【裁判】「鑑定は十分に尊重すべき」最高裁、統合失調症による「心神喪失」鑑定の被告人の有罪を破棄、東京高裁に差戻

「心神喪失」で有罪はダメ…「鑑定尊重を」最高裁初判断

　裁判で２度実施された精神鑑定の結果がいずれも刑事責任能力がない「心神喪失」だったのに、
二審判決で「心神耗弱」で有罪とされた男性被告（３９）の上告審で、最高裁第二小法廷
（古田佑紀裁判長）は２５日、「鑑定結果は信用でき、心神耗弱と認めるのは困難」として、
二審判決を破棄し、さらに審理を尽くすため東京高裁に差し戻す判決を言い渡した。

　第二小法廷は判決の中で「専門家である精神科医の意見は、公正さや能力に疑いがあったり、
鑑定の前提条件に問題があったりするなどの採用できない事情がない限り、十分に尊重するべきだ」
とする初めての判断を示した。

　東京・渋谷のマンションで夫を殺害し、遺体をバラバラにして遺棄したとして殺人の罪などに
問われている三橋歌織被告（３３）の裁判でも、２人の医師による被告の精神鑑定の結果は、ともに
「心神喪失」の意見だった。２８日に東京地裁で判決が言い渡される予定で、判断が注目される。

　この日の裁判は、０３年に東京都北区で、かつて勤務していた塗装店の経営者を殴って死なせた
として、男性が傷害致死罪に問われ、犯行当時、統合失調症による幻聴などにどの程度支配されて
いたかが争点となっていた。

　一審・東京地裁判決は、「心神喪失」とした鑑定結果に基づき無罪。しかし、二審は「犯行前後は
合理的な行動をとっていた」として、鑑定結果を採用せず、「心神耗弱」で懲役３年としていた。

　この日の判決で第二小法廷は、被告の責任能力の有無を判断するのは、あくまでも裁判所だとする
従来の判例を踏襲した上で、一審と二審で実施された精神鑑定の中身を検討。「鑑定人としての資質を
十分備えており、結論を導く過程にも誤りはない。いずれも基本的に信用できる」と結論づけた。

朝日新聞 asahi.com（2008年04月26日06時20分）
http://www.asahi.com/national/update/0425/TKY200804250324.html

統失無罪

キチガイ天国

精神病者は、どこかに閉じ込めるか、親が始末するべきだったものだろう。
せめて縄でつないでおくべき。

心神喪失？人間やめて獣になるってんなら認めてやるよ。
人間だというなら己の行動に責任を持て。

基地外に殺されたら死に損と言うことですね
わかります

ｔｓｔ

>>1
措置入院で一生娑婆に出てこないなら良いけど、町中歩かれたらまた誰か死ぬぞ！！

>>8
(　´�D｀)ノ＜心神喪失と認定されれば措置入院が確定です。

何故再犯可能性が高い奴ほど罪が軽くなるのか
理解できない。国民の安全はどうでもいいのか？

関東だったら大久保や足立区の特定地域に
施設つくって特定の人間をバッタバッタと・・・

>>9
それがな、旦那をバラバラにした事件は犯罪を起こした時だけ心神喪失状態だった。
今は正常って判断なんだな、どうだ直ぐ退院するだろ。

>>12
(　´�D｀)ノ＜しない。措置入院解除には2名以上の鑑定医の診断と
　　　　　　　都道府県知事の許可が要る。

犯罪者は全員精神異常という結果主義でいいよ

喪失でも耗弱でも関係ない
同じように裁き、且つ一生隔離せよ

つうか「保安処分制度」を導入したらいい

>>13
措置入院は警察病院に入るのではなく、民間病院なので、病院側は迷惑でもあり、割と早く退院となると聞いてるが。

>>17
そういった嘘を言っては駄目ですよ。

>>10
刑務所では人格の更正は出来ても治療は不十分→措置入院

>>19
こいつ人格障害に見えるが…
人格の矯正こそが本当に必要な治療だろ

もうさ、殺され損はご免だから防衛策が必要だよな。
地域で基地外情報を共有して監視するとかな。

何も分からなくなるくらいスゲー酔っ払って飲酒運動したら無罪？

心神喪失の大安売り。

犯罪犯すときは大抵のヤツは異常な精神状態にあるだろうから、
これじゃ誰も犯罪者は裁けねーな。

基本的に罰は「犯罪行為」に対して架せられるべき。心神喪失なら裁判所は
如何なる理由・原因でそのような人物が犯罪行為に及んでしまったのかを合理的に
説明すべし！　で、なければ責任の所在はうやむやで同種の事件の再発を防げない。
米国ではこうした批判の高まりがあって心神喪失、心神耗弱をほとんど認めなくなった。
日本の現状はその意味で裁判所が社会に対する義務を放棄しており、無責任司法の
そしりは免れない！

行き過ぎた人権の弊害ってやつですね
バカ丸出しの判決

つまりあたまがおかしくなれば働かないでご飯たべられるんだ

犯行時に冷静じゃなかったから人殺しても無罪ってのはおかしいよなぁ。
基本的に人殺しなんか冷静な人間はしないわけで。

泥酔して人殺しても
自我を失ってたら無罪ですか？

難しいよな
拉致られて麻薬打たれて錯乱して人殺した場合だったら、なんとなく温情を掛けたくなる
ただクソ弁護士がこれを利用して何でもかんでも心神喪失とかするのもムカツク

ようは、精神鑑定⇒等質と、犯行時の状況に整合性がなく、
裁判官が、等質とか言ってるけど、犯行は冷静じゃんと有罪にするのは裁判としておかしい。

そうではなく、検察側がちゃんと、等質では有るけれども犯行時には等質としての犯行かどうだかを
医者に鑑定させた上で裁判しろって事だと思う。

検察の立証に専門家の意見が必要って事だね。

専門家同士の議論を受けた上で判決を下すべきで、専門家の議論を脇において
判決下すような酷いことするなって事だと思う。

罪を憎んで、人を憎まず
人が未成年とか病んでいるとか関係ない
怨みもない無関係な人を殺したんなら、平等にそれは無差別殺人で処刑してくれ
差別はいけない。 みな平等

>>22

車を持って来ていて飲酒をしていた行為の時点で責任能力はある。
その時点の判断に責任が問えるから問題ない。

人殺しは硫化水素を作る仕事させればいいんじゃね？

http://ja.wikipedia.org/wiki/心神喪失等の状態で重大な他害行為を行った者の医療及び観察等に関する法律

これによると、心神喪失で減刑された確定判決があった場合は
判事と医者の合議で、入院期間とか決めるみたいだな。

こんなん民意と違うわ。
犯罪者ご本人様と刑法改正しなかった・させなかった政治家は
調子にのんなコラ！

＞古田佑紀裁判長
選挙でこいつを落とそう！

>>8 心神喪失と認定されれば措置入院が確定です。

措置入院だと娑婆に出てくるのが大変なのが分かったらしく、どっかのバカが
新しく”医療監察法”というのを皆が知らない間に作っちゃったよ。既に施行
されてる。重大な犯罪（殺人・強姦など）のみに適用され心神喪失・心神耗弱
などの鑑定を受ければ、基本３年（長くて５年）で特に制約なくフツーの生活
ができることになる法律。ヤバすぎ。

△落とそう！
◎辞めさせよう！

触法施設に一年くらいいて、裁判所の命令で出てきてしまうんだよね、きっと。
だからね、変なのが回りにいたら、何かやらかす前に保健所に通報するべきなんだよ。
夜中に奇声あげてる隣人とか、最近引きこもってでてこない知り合いとかね。
通報して本当に病気だったら少し賞金だしてもいいと思う。
本人も周りも幸せに暮らせるってもんだよ。

>>34 重複スマン

鑑定入院期間は短い上、また鑑定入院中に直接犯罪者を見ている医者に
心神喪失かどうかの決定権はなく、別の医者と医者ではない”専門家”
が鑑定を決定する。

>>10一言で言えば殺人ですら罪と認識できないキチガイだから無罪
罪刑法定主義には確実な故意か未必の故意が必要だから無罪

心身喪失で有罪を逃れた人間は、求刑された年数の倍だけ
精神病院で治療せねばならない

という法律を作って欲しい。
錯乱したら犯罪するような病人を世にだすな！！

当然治療終了するまで、
病院に入院するんだろ？

>>42
普通は退院＝治療終了 ではない
仮出所みたいに症状がよくなれば退院して
通院しながら様子を見るんじゃない？

>>43
退院後に再犯したら
退院許可した精神科医の医療ミスを問えるの？

あたり前だよな。

>>44
仮に再犯しても訴えられないんじゃね？

民事はできるけど刑事はなさそう

その前にキチガイは社会から排除しろということだ。

>>46
再犯したら誤診だよね。
病状良くなってないじゃん。
なのになんで精神科医には責任ないの？不思議。

最高裁裁決となるとバラバラの三橋歌織も高裁で有罪となったとしても
最高裁では無罪濃厚ってことだな。

>>48
無意識に殺人する人は、
そういう人達同士で生活して欲しい。
現実から乖離した裁判官は、
そんな人の隣りに住んでみた方がいい。

いや　別にキチガイが犯罪を起こしたら無罪でいいと思うが

誰かが責任を取るべきだろ。国を含めて。
責任をとれないのであれば有罪にすべき。

>>52
初犯はしょうがない。
でも再犯は、医療ミスだよ。

>>49
再犯者が精神鑑定で正常だった場合は？

この古田佑紀裁判長、最高裁判事の国民審査でぜひともＸにして
弾劾して欲しいが、

自民党の掲げる新憲法草案によると、この国民審査って廃止されるんだよ。


つまり、こういう裁判官を国民が罷免できなくなる。


改憲は９条だけで十分なんだが、自民が選挙公約にしてる新憲法草案は、
９条以外の部分で地味ーに妙な改正案が仕込まれてるから注意が必要。

検察官も、警察と同じ捜査機関＆訴追機関だからとにかく有罪にしたいってのは
わかるが、明らかな我田引水は、ほどほどにしておけってことだな。

まあ、妥当なところだろうな。厳罰化とはレベルが違う話だ。
朝日はそっちに持っていきたいんだろうけど。

弾劾弾劾って言ってるけど、法よりも感情優先で裁判に臨む裁判官が増えたら、
それはそれで色々まずいんだが。
特に専門家の意見があっても「それはそうだがこれは許せないので」という判例を増やしていいことになる。


痴漢冤罪は騒ぐのに、今後は痴漢は全部有罪になってもいいのか？

>>49
統合失調症は良くなったり悪くなったりするけど基本的に治らない病気だし、
悪化すると病識を失って病院に行かなくなって、ますます悪化する。
抗精神病薬って覚醒剤の反対みたいな薬だから、ただでさえ飲みたくなくなるのに。

法改正が必要だな。

殺人ライセンスを持ってるやつを野放しにするなよ
いやホントマジ勘弁してくれ

精神鑑定なんてマニュアル通りにやってるだけじゃん。
たいていの犯罪者はみんな精神衰弱か喪失扱いになっちゃうだろ。
異常者なら檻に一生入れとけよ！

>>61
残念ながら、日本は開放政策に向かっていますｗ
親族が監禁すると監禁罪に問われますので、
各自自衛を心がけましょう。

心神喪失だろうが発達障害だろうが未成年だろうが、殺人は殺人。
罪の重さにかわりは無い。
人を殺したって事実とその理由に意味があるんじゃないのかい？

んじゃ、一生隔離しとおいてくれよ。
危なっかしいったらないわ。

>>57でも裁判員制度の一つの考えに「感情論一切排除、論理的組み立てを下に判決を下す現在の合議制の仕組みに限界が在る〜」

って向きがあるのもまた事実。
感情論＝逆行、公正性欠くって考えもまた違うと思うわけですよ。

1人殺しても死刑はないから、無期懲役で10年ぐらいで仮釈放。
心身喪失で無罪なら、期限がない処置入院。

>>57勿論職業裁判官は感情論排除すべき　
に関しては同感

医療観察法の強制入院でやれってことだろ。無制限に延長できるから、統合失調症なら、2審の3年以上閉じ込めておけるんじゃないか。

猟奇的に殺したほうが罪が軽くなるんだねｗ

そいつらの電話送受信暦をくまなく洗って本物の麻原似（色黒〜）をあぶりだすべきでは？

医者の判断を尊重するとなると、不正の温床になる危険があるんだよね・・・
不正を法廷で暴くのも大変だしなぁ

精神疾患は脳の機能障害
メンタルではなくフィジカルな問題

他人を殺す資質を持つ人間は
社会から間引くべき

パキシル５０�_／日飲んでいても
他人を殺したいなんて
僕は思わないよ

人殺しても責任負えないようなやつは隔離してくれよ。
怖えーよ。

1 ：鉄火巻φ ★：2008/02/28(木) 17:33:00 ID:???0
損賠訴訟：殴打で死亡患者、遺族が提訴　「加害者の措置入院、県に責任」　／青森

　弘前市の病院に入院していた患者（６４）が同室に入院していた男性患者に殴られて死亡したのは、
加害患者を措置入院させた県が監督責任を怠ったためだとして、市内に住む被害患者の姉（７７）が
県を相手取り、総額１５００万円あまりの損害賠償訴訟を起こした。２７日に青森地裁弘前支部
（今岡健裁判官）で第１回口頭弁論があり、県は殴打と死因との因果関係を否定する答弁書を
提出して全面的に争う姿勢を見せた。

　訴状によると、被害患者がうつ病で入院していた０６年６月２８日、統合失調症で入院していた
加害患者に鉄製パイプ椅子で後頭部を殴られ、頭の骨を折るなどの重症を負った。その後、被害患者は
頭がもうろうとなり、半年後の１２月１８日に脳梗塞（こうそく）で死亡した。

　加害患者は０６年４月、殺傷事件を起こしていたが心神喪失で不起訴処分となり、県が翌５月に
措置入院させていた。原告側は「県による措置入院は公権力行使であり、県が賠償責任を負う」と
主張している。【太田圭介】

毎日新聞　2008年2月28日
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20080228ddlk02040050000c.html



０６年４月、殺傷事件を起こしていたが心神喪失で不起訴処分
０６年６月２８日、同室に入院していた男性患者をパイプ椅子で殴る

事件を起こしての措置入院（強制入院）と聞くと、個室に閉じ込められている印象があるが、
単に閉鎖病棟に入れらて、その中では自由のようです。

その精神鑑定医の「精神鑑定」が先なんじゃねーの?
ここまで基地害が増えてるのに何故その手続きがないのか不思議だよ
まず最初にイカれるのは、常に基地害と向かい合っている鑑定医だろ?

弁護士見ていれば判る事なのにナ

>>63
自分の発言の矛盾に気付け。
人を殺した理由が、生活をテレビで放送されたとか思考を盗聴されたとか、
そういうのだから罪に問わないで病院で治療するんだよ。

治らないけどねｗ

人殺しなんて 頭 おかしくないとできないだろうよ。鑑定なんていらないよ。
純粋にやったことについて判決だせばいいんだよ。

快楽殺人者だろうがサイコパスだろうが、悪いことと分かって、
あるいは確信犯なら違法行為と分かって罪を犯しているのであれば、
どんなに変でも罪には問える。
悪いことをしていると分からない人だけが心身喪失扱いになるんだよ。

>>79
それはわかるよ。
でも、実際は>>74みたいに野放しだろ？
なぜ、判断能力も責任能力もないと鑑定していながら、野放しなのか？

不良品は廃棄せよ

>>80
74は思いっきり入院中じゃんw
薬を飲ませて幻覚や妄想を抑えて、薬を自分で飲める程度に病識が付いたら退院。

＞悪いことをしていると分からない人
でもこれが一番、質が悪いんだよな
罪に問えないなら問えないで仕方ないとしても、
なんとか封じ込めるなりして
二度と一般人に損害を与えることがないようにしないと・・・

管理保護責任者を法的に決めて、代わりに罪を償わせればいいんじゃね

キチガイは保護者がいない場合は基本服役(監禁)にしておけば
一般人が被害にあうことも無くなる

>>83
一生精神病院入りでしょ？？
無罪放免でそのまま野放しなんてことはないよ
強制入院措置でそのままでてこれないはずだよ

みんな本当の事を話したいくせに。

>>84
100万人監禁するつもりかw
>>85
いまどき一生入院してる人はよっぽど重くて痴呆と変わらないような人。
そういう人は暴行、公然猥褻くらいは出来ても殺人なんて出来ない。
薬飲ませてそこそこ落ち着いたら退院だよ。

イジメや集団ストーカー行為で、人間は簡単に壊れてしまうよね。

三橋歌織被告の事件は、わけらからん女に唆されたという噂もある。
桶川のストーカー殺人事件でも、わけらからん女に唆されたらしい。
裏社会が関わったのか？？？

統合失調症の研究はアメリカの方が進んでいる。
http://www.biotoday.com/view.cfm?n=4280

刑法３９条削除しろとか書いてあるのかと思ったら落ち着いたもんだな。
アホな弁護士のおかげで誤解が広まっちまったな。

殺人をして心神喪失にならない人いるの？
殺人前もかなり前の心神喪失なら分かるけど
殺人間際とまたその最中で心神喪失で無罪っておかしすぎない？

比較的軽い妄想型なら、妄想に支配された行動以外はまとも、ということは珍しくない。
まして逮捕後ならどうせ拘置所で治療受けてるだろうし。

犯罪を行っているときに心神喪失のときは罪に問われない。
心神喪失というのは精神疾患なんかでことの善悪を判断できないか
その判断に従って行動できない状態のこと。
そういう状態で犯罪した人に罪を科しても反省も更生も無理だから無罪。
その代わりに病院行き。こういう人に必要なのは更生でなく治療。

本当の事が知りたい。

>専門家である精神科医の意見は、公正さや能力に疑いがあったり、
鑑定の前提条件に問題があったりするなどの採用できない事情がない限り、十分に尊重するべきだ

歌織のアノ鑑定は最高裁に行くまでにひっくり返されるとおもうけどね。

ネットに出てない部分だと警察庁の調査では殺人犯の１０パーセント
放火犯の１５パーセント程度が精神に障害があるとか。
つまり殺人犯が合法的に娑婆に出てこれるということだ

犯罪者じゃない自分からしてみたら犯行時は頭おかしいからそんな事するんだろぉし、善悪の区別なんて犯罪者全員無いに等しいんじゃねーの？それを気違い無罪にして野に放たれても迷惑だよね。頭おかしいのが個性な場合だってあるかもしれんしさ。

　基地外ほど、セックル大好きだから、精神異常の因子をもった子孫が生まれるんだお。

>統合失調症は良くなったり悪くなったりするけど基本的に治らない病気だし

こういうヤツを「見てきたようなウソ」と言う。
アルツハイマーやBSEが解って無かった当時、あるいは水俣病でも当時は精神○○病、
すなわち統合失調症とされていた。精神科医の診断などというものは昔からその程度の
もので信頼性などほとんど無い。最近でも薬物中毒なのに誤って診断されたり、有名な
ところではオウムの医者が反抗する信者や家族をみな統合失調症にして監禁や拷問（治療
と称して）を行っていた。この場合でも地下鉄サリンが起きて、警察が入るまで同じ
精神科医達は全く何も言わなかった。医学と言えば聞こえは良いが実態はそれくらいのモノ
でしかない。

別に無罪でもしょうがないと思うんだが
そうなった場合、心神喪失でなかった場合に課される
刑期以上にどこかに隔離してほしいわな

>>93
たとえば目の前で肉親が強姦虐殺されて、
次は自分が殺されると、レイプされながら死に物狂いになって相手の舌を噛みきって、
相手が脅しに使っていたナイフを振り回してやたらめったら切り裂いて、
血まみれで発見された時は完全に放心状態、
拘束衣着せられ、事情聴取中に泣き叫んだり、固まったようになったり、助けて怖い殺されると呟き続けたり、

なんてのが、情状酌量すべき心身喪失状態なんですかね…？

日本の裁判制度は情状酌量を濫用しすぎだな
裁判官は自分達も治安を維持する側の存在だというのを忘れてないか

精神科医の鑑定って信頼できるとかできないとか、単なる主観的基準で判断しても
何の意味もないと思うんだが…

もっと客観的に判断するなら、
まずは劇団員の卵みたいなのでいいから、別の精神科医の指導の下で
精神異常の演技を徹底的に身につけさせて、本物の精神異常者と並べて、
演技と本物を精神科医が本当に区別できるのか、何割以上正解するかテストすべき。
それぞれ10人ぐらい用意して判定させれば、ある程度の信頼性を確保できるはず。

等質の子供の生涯発症率は16〜20％
今すぐ優生手術の復活を

俺が裁判員になったら、被告側がキチガイ戦術を使った場合は断固として必ず有罪判定を下してやるぞ

統失ってどういう感じの病気なの？

>>81
同意。熊なんぞ街中歩いていただけで即射殺なのにね。キ印産業廃棄物野郎も同様に犯罪行為しでかしたら即射殺でいいんだよ。
一般市民の安全＜キ印産業廃棄物野郎一匹の自由とでも言いたいのかねぇ、ヴァカ人権屋は。

基地外無双かよ
罪を理解できなくても社会福祉上脅威であり迷惑をかけてるんだから
死ぬまで隔離しとけよ

刑務所満杯だからじゃないの？
シャブ中も「シンナー」で捕まえて罰金刑で終わらせているのが現実

患者、発病リスクの高い血縁者を不妊手術の上、一生隔離すべきだよ

>>101
心神喪失と情状酌量は別の問題。後は何を言いたいのか分からん。

人を殺す、なんてまともな人間ならしないじゃん。
殺人犯なんか全員基地外無罪になっちゃうね

マスコミが騒げば有罪、じゃなきゃ無罪
だめだなこりゃ

>>101
そういう時の一時的な狂い方と本物の精神病はかなり違う。心身喪失にはならない。
心身耗弱が認められる可能性はないではないが。
むしろ、虐殺犯の暴れ方次第で正当防衛になる可能性はある。
正当防衛がダメでも過剰防衛は確実に認められる。

病気が原因なら無罪でもしかたないな
だって、病気が悪いんであって本人が悪いんじゃないんだもん
罪を憎んで人を憎まずだ

キチガイ無罪か．．．
これで犯罪者はこぞってキチガイの振りをするな
うまくいきゃ無罪、ばれてもペナルティがあるわけでもなし
犯罪者にとって何のデメリットもない

統合失調症は遺伝的な問題で誰でもなる可能性があるんだがな
うつ病と同じで脳の病気であって心の病気とは言い難い

宅間守だって先天的な脳障害から来る心神喪失だろ

宅間守は死刑になると分かってやってるから100%有罪

>>116
既に弁護士の常套手段だよ。
心神喪失じゃない奴でもやたらと主張するから
逃げの手のような誤解が広まった。
意図的にやると量刑が重くなる。

欧米で心身耗弱や心神喪失がほとんど認められなくなったのは日本では金科玉条の
ごとく崇拝されている精神科なる医学診断が「それほど信頼できない…」とバレて
しまっているからで、一時期は日本同様に崇拝されていた。加えて架刑の基本は「行為」
に対してであり、「情状」を必要以上に斟酌すれば社会的な公平が損なわれることが
認識されてきたから。実際、精神科医の誤診など日常的なもので言われている
統合失調症にしたところで明確な病理、気質的な変異、原因などは解っていない。
要するに精神科医が「統合失調症！」と宣告すればそうなってしまうという危険で
あやふやなもの。既に高齢化社会に突入した欧米ではナーシングホームで医者と結託
して老人にこのような病名をつけ、その財産を掠め取るといった事件が続発した。日本
ではオウムの医者がそれをやったが、結果は同様に誰も見抜けなかった。精神科医療
などというものは常にそういう胡散臭い部分と繋がっており、その故に米国の裁判では
少々のことでは認められなくなった。もはや日本でも見直す時期に来ていると言える。

そんな過去の状態を客観的に判断って意味がわからん
そもそも、殺す時に殺意がどうたらとか精神状態がどうたらとか、関係ないだろうと
精神状態によって積みの重さが変わるわけがない
心身磨耗だか喪失だかしらんが、そんなもんを刑罰に加えること自体間違いだ
演技なにか事実なのかわからんものを判断基準にすることは止めるべき

>>115
そのかわり治安を維持するために
患者と親族は一生監禁＆強制優生手術(不妊、堕胎)は免れないよ。

>>117
脳の病気＝心の病気とまではいかんだろうが(本当はそうなのかもしれん)、全く別と考えるのも違うだろ。



とすると、どっかの小説みたいに未来の精神科は脳に電気を流して治療するのか？

俺精神科医だけど、この事件はまだ心神喪失でもある程度仕方がないと思うが、渋谷夫バラバラ殺人事件の
被告女性が心神喪失なんてあり得ないよ。あんなが無罪になるんなら、大半の殺人犯は無罪だよ。
殺人事件起こすような犯人の大半は、犯行時異常な状態だってのｗ
明日判決出るけど、裁判官はよく考えて判決出して欲しいな。

自傷他害の気狂いは
山から下りてきたクマのような存在だから
刑法で罪を問うのはやめて、
害獣として猟銃で駆除してしまえばいい

だったら麻原商工も無罪にしろよｗ

>>124
電気ショックだったら今でも現役だけど。
昔のように統合失調症の人にも使うし、重症のうつ病の治療では大活躍している。

よく精神鑑定絡みで裁判所や弁護士が2ちゃんねるで叩かれるが、
刑を科すことができないだけで家に帰れるわけじゃないのはご存知か。

みんな本当の事を話したいくせに。

平成20年04月25日 最高裁判所第二小法廷 判決
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080425142934.pdf

＜裁判要旨＞
１　責任能力判断の前提となる精神障害の有無及び程度等について，専門家たる精神医学者の
鑑定意見等が証拠となっている場合には，これを採用し得ない合理的な事情が認められるので
ない限り，裁判所は，その意見を十分に尊重して認定すべきである。
２　統合失調症による幻覚妄想の強い影響下で行われた傷害致死の行為について，被告人が
正常な判断能力を備えていたとうかがわせる多くの事情があるからといって，そのことのみに
よって心神喪失ではなく心神耗弱にとどまっていたと認めるのは困難とされた事例
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=36327&hanreiKbn=01

「３(1) 第１審判決は，上記坂口鑑定に依拠し，本件行為は激しい幻覚妄想に直接支配された
ものであり，被告人は本件行為当時心神喪失の状態にあったとして被告人に無罪を言い渡した。
これに対し，検察官が控訴し，原判決は，被告人は心神耗弱にとどまるとして，第１審判決を
事実誤認を理由に破棄し，被告人に対し懲役３年を言い渡した。
(2) 原判決の理由の要旨は次のようなものである。すなわち，被害者を二，三発殴って脅し，
自分をばかにするのをやめさせようなどと考えたという動機の形成，犯行に至るまでの行動経過，
こぶしで数発殴ったという犯行態様，あるいは，通行人が来たことから犯行現場からすぐに
立ち去ったという経緯には，特別異常とされる点がなく，これらは，了解が十分に可能である。
そして，「電話しろ。」という作為体験はあっても，「殴り付けろ。」という作為体験はなく，幻聴や
幻覚が犯行に直接結び付いているとまではいえない。しかも，被告人は，本件犯行及びその
前後の状況について，詳細に記憶しており，当時の意識はほぼ清明であるということができる上に，
本件犯行が犯罪であることも認識していたと認められる。そして，犯行後に被告人が自首していること，
被告人がそれなりの社会生活を送り，仕事をしようとする意欲もあったことなどの諸事情にも照らすと，
被告人は，本件犯行時，統合失調症にり患していたにしても，それに基づく心神喪失の状態に
あったとは認められず，せいぜい心神耗弱の状態にあったものというべきである。坂口鑑定及び
深津鑑定は，いずれも採用することができない。」（>>131）

「２ 被告人の本件行為当時の精神状態については，原審までに，以下のような鑑定人ない
し専門家の意見が証拠として取り調べられている。
(1) 捜査段階でいわゆる簡易精神鑑定を担当した医師佐藤忠彦は，その作成に係る精神衛生
診断書（以下「佐藤鑑定」という。）において，被告人は，本件行為当時，統合失調症による幻覚
妄想状態の増悪期にあり，心神喪失の可能性は否定できないが，本件行為に至る行動経過は
合目的的であり，かつ，著明な残遺性変化がないことなどから，是非弁別能力と行動制御能力を
完全に喪失していたとはいい得ないとして，心神耗弱相当であるとの所見を示している。
(2) 他方，第１審で裁判所から被告人の精神鑑定を命じられた医師坂口正道は，その作成に
係る鑑定書及び公判廷における証言（以下「坂口鑑定」という。）において，被告人は，本件行為
当時，統合失調症の激しい幻覚妄想状態にあり，直接その影響下にあって本件行為に及んだ
もので，心神喪失の状態にあったとする。そして，被告人が，一方で現実生活をそれなりにこなし，
本件行為の前後において合理的に見える行動をしている点は，精神医学では「二重見当識」等と
呼ばれる現象として珍しくはなく，本件行為に至る過程で，被告人が一定の合理的な行動を取って
いたことと被告人が統合失調症による幻覚妄想状態の直接の影響下で本件行為に及んだことは
矛盾しないという。」（>>131）

「(3) また，原審で，医師保崎秀夫は，上記(1)(2)を含む検察官から提供された一件記録を
検討した意見として，原審公判廷における証言及びその意見書（以下「保崎意見」という。）に
おいて，被告人の本件行為当時の症状は統合失調症が慢性化して重篤化した状態ではなく，
心神耗弱にとどまるとの所見を示している。
(4) さらに，原審で裁判所から被告人の精神鑑定を命じられた医師深津亮は，上記(1)ないし(3)の
各鑑定及び意見を踏まえ，さらに，被告人に対する診察や諸検査を行った上，その作成に係る
鑑定書及び公判廷における証言（以下「深津鑑定」という。）において，次のように述べている。
すなわち，被告人は統合失調症にり患しており，急性期の異常体験が活発に生じる中で次第に
被害者を「中心的迫害者」とする妄想が構築され，被害者は被告人に対し様々なひぼう中傷や
就職活動の妨害を働く存在として認識されるようになり，被告人において，それらの妨害的な行為を
中止させるため攻撃を加えたことにより本件行為は生じたと考えられ，幻覚妄想に直接支配された
行為とはいえないが，統合失調症が介在しなければ本件行為は引き起こされなかったことは自明で
ある。被告人は，一方では「人に対して暴力を振るいけがさせたり，殺したりすることは悪いこと」との
認識を有していたが，他方では異常体験に基づいて本件暴行を加えており，事物の理非善悪を
弁識する能力があったということは困難であり，仮にこれがあったとしても，この弁識に従って
行動する能力は全く欠けていたと判断される。」（>>131）

>>129
最近は一生病院から出られないって言うけど、実際はどうなんだろう。
身元引受人が見つからないってのが大きそうだが・・・

病気だってんなら、それでいいよ。
だったら入院→治療→退院→収監・服役　ってできないのかな。
服役中の様子を見て、病院へ戻すか出所させるか決めてもいいと思う。

つか、科学的裏付けの全くない精神鑑定こそ過度に尊重すべきじゃないだろ。
当時の精神状態なんて誰が診ようが憶測に過ぎない。精神科医の想像で
判決が大きく左右されることこそが現在の問題。
今度の国民審査で×付ける裁判官の名前が決まったな。古田佑紀

最高裁も苦しいところがあるんじゃないのかな。
根本的には刑法を改正するしかないよ。
>>135みたいなのを明文化するとか。

基地外演技の上手な奴ほど減刑される日本

精神科医師を責めてもしょうがない。刑法にそういう条文があるんだから、それがいけないじゃないか。
というよりも、刑法理論において責任能力という概念を西洋から輸入してしまったというのが、いけない
のかのー。
この事件は裁判になったからニュースになったんだが、裁判で心神喪失ってされるのは年に２人に
過ぎないらしい。
それよりも実際多いのは、本当に訳わからんやつで逮捕だけニュースになって、その後ニュースにも
何もならないやつ。取り調べにも全くならないほどなんで、そのまま精神病院行きで不起訴。

>>116罪刑法定主義で裁けないモンスターだからな
>>117全人類の一�lに発病する危険性があると指摘されてる
麻薬やアルコール中毒と併発の奴なんか特に怪しい
酒を飲む前から発症していた可能性がある


>>122それがオオアリなんだよ。
関係ないどころか罪の意識が立証できなければ無罪
殺して被害者の肉食っても殺人を認識できなきゃソイツは無罪

発症してるなら肉が転がってたから血を抜いたとか肉を切っただけと言うから

>>129
精神科医が直ったと認めればいつでも自由に放免されるわけだが。
精神科医が間違って退院させて事件起こした例なんて日常茶飯事だしな。

キチガイは資格制にしてくれ。
用心のしようが無い。

良く悪いことをしていることすら解らない人が心神喪失と判定される、
真性基地外＝心神喪失みたいな事言ってる人がいるけど間違い

夫ばらばら殺人の被告を見ても解るように、悪いことをしている
と解って証拠隠滅などを図っているが心神喪失と判断されている
しそもそも普通に社会生活も営んでいた

本来の言葉の定義はともかく、結局真性基地外以外に対しても
安易に心身喪失鑑定が出ている状態自体がまずおかしい

刑事責任を問えないとする以上は、基本正常な判断が出来る
人間が薬物以外の理由で我を忘れたとしても心身喪失になって
はおかしい

いや、それが心身喪失と言うものだというのなら心身喪失を理由に
刑事責任を問えないとすること自体がおかしい

結局本来の意味と使われ方の間に乖離があるから納得できない
人が増えてるんじゃないのかと思うが・・・

精神科医に何がわかるっての。
被告の供述だけで判断してるんだろうが、嘘付いてたらどうすんだ。
専門家なら心の中が確実に読めるとでもいうのか。エスパーだなｗ

>>144
学問的には、心なんて何も分かってないんだよ。
脳科学、人口知能研究、心理学なんかがもっともらしい事をときどき書いてるが、
じゃあ、その理論が現実にどう役立つか、といったらほとんど机上の空論。
現実の普通の人間にとっては、実は何の関係もなく、役にも立たない。

そもそも、精神科の医者自体が、非常に高い自殺率を誇る。
アメリカの統計じゃ、精神科医の自殺率は、通常で５倍、若い研修医で一般の９倍。
そのうち、半数が自分に処方箋を出し、４割は他の専門医の治療を受けていた。
つまり、薬も治療も、専門医自身にすら効果がなかったつーわけだ。
まあ、ちょっと古いデータ（80年代）で、しかもアメリカのだから、そのまま日本の
現状には当てはまらないだろうが、それでも、無視できないデータだ。

こんな連中に、専門家だからといって、被告の心理の代弁者としての権限があるのは
非常に危険だと思うね。

まあ、しょうがないわな。
刑法変えろ。

自分のしてる事の意味が分からないまま重大な事件を起こしてしまった。
動物なら即射殺か薬殺処分になる訳だが、人間の形してたら無罪放免ってのが
理解出来ないな。
動物も解き放してやるか、人間の方を危険獣として扱うかどっちかにしろよ。

正直「科学的鑑定意見絶対」なら「心神喪失無罪」の方が変更されるだろうな。
心神喪失無罪なんて科学でもなんでもねーし。

>>146外国の刑法だってこんなんだぞ
>>147その問題を解決するために欧米列強は
死ぬまで精神病院に終身軟禁条項を追加した

>>149
まあ、隔離できるなら病院でもなんでも構わんが。
精神病院もいっぱいいっぱいという話を聞いたこともあるな。

故意で人を殺す人間は何らかの意味で病んでる

でも病み方がある一線を越えたら逆に無罪

なんかおかしい気がする

確かに現代の精神医療の不備はあるだろーね。

>>149
チェーホフの小説を思い出すな。

精神科医にとって精神鑑定も重要な収入源の１つだから、インパクトのある
診断を下したがるのかもな。一般人と同じこと言ってたんじゃ存在意義も
なくなるからな。
ほとんど健康なのになんだかんだ理由をつけて薬を出したがるヤブ医者と
同心理か。

普通の人間が人を殺すときはまともな状態では無い。プロの殺し屋だけが殺人で有罪か？

>>106
サイコの本で、統失が進んでいく過程で書き続けたネコの絵見たけど
最初は可愛く書いてたネコが、どんどんギザギザになって、最後はフラクタルになっていました。

鑑定人は、ただの精神科医じゃなくて
「詐病を見抜ける」精神科医じゃないとダメだろ。
弁護側が連れて来る鑑定人って何か信用できないんだよね。

>>106
典型的な兆候としては、他の人にはわからない声が聞こえたり、
物が見えたりする、という状態。
たまに、それらに向かって話しかけてる人いるでしょ。ポストとか電柱に。
もっと根本的には自他の境界の識別が損なわれるらしいね。不随意に。
例えば、関係ないもの同士に関係を見出してしまう、とかね。
まあ、健全な範囲でも人間ならよくあることだけど、それの病的なレベル。

>>157
だから>>103みたいな手続きが必要だろうね。

精神が正常 または、正常な状態のときに
犯罪を犯す人は、まず いないと思う。
精神が異常 または、異常な状態のときに
犯罪を犯すと思う。

精神が正常な人ならば、
どんなにお金がほしくても、どんなに人がにくくても
理性などがはたらいて 犯罪行為を犯さない。


精神が異常なひとは、理性などが、はたらかないために
私利私欲のために犯罪を犯す。


それなのに、精神が異常 または、異常な状態だから
と、無罪になる現在の法律。
犯罪者の弁護士も、犯罪者が犯した犯罪の重大さは
そっちのけにして、犯罪者の、精神異常さのみを主張する行為。

そもそも、精神異常者だから無罪にするという行為が間違っていると思う。

>>155 >>159
誤解に基づいて批判しているようだけど「まともな精神状態でない」と「責任能力がない」は別物だよ。
人格が破綻していても倫理感が異常でも無罪にはならないし、ましてやプロの殺し屋がどうこうなんてまったく関係がない。
精神鑑定には問題大アリだけどな。

>>160

わたしは、この事件のことはまったく知らないのだけれども
>>1
を読んだ限りでは、『相手を殴り殺している』
被害者に責任があって、殴り殺されても当然ならば
無罪でも良いのだが、
加害者が自分の『私利私欲』のために殴り殺したのであれば、
『精神が異常だろうが』、『責任能力がなかろうが』
無罪になるのはおかしいのでは？と思う。

殺人なんて多少は精神病の気がないとできないだろ
問題あるなら一生、閉じ込めておけｗ

精神病者が罪に問えないなら隔離してくれよ
一般人と一緒に暮らしてる限り同様の法で裁くべきだろ・・・

つか差戻しの意味がわかんね

虐待されて一時的に判断能力を失って殺してしまった、ならともかく
精神異常で通りがかりの人を殺しちゃいました！　ハイ減刑！　ってのは納得行かんわ。

>>162-163
人権などの見地から追跡調査できないんから実態は微妙だけど、
建前上は施設から一生出て来れないはず

かつて勤務していた塗装店の経営者のところに自分ひとりできっちり行ける判断力があるのに
キチガイ扱いは無いだろ。

こういうので無罪になった場合って、
精神病院に隔離されるんだっけ？

社会復帰不可の精神異常者は安楽死を与えた方が人道的だろ。
社会的にも家族や被害者にも。

この手のスレを覗くたびに，したり顔で間違った知識を披露している奴や
間違った知識を前提に批判している奴が多くて笑えるな。

お前の持ってる正しい知識を披露してくれないか？

やり玉に挙げて悪いけど，分かりやすいところからということで，>>140について。
キチガイ(心神喪失者)の行為が処罰されないのは，罪刑法定主義とは関係ないよね。
責任主義は罪刑法定主義とは別ものだ。

間違った知識を広めるのは社会にとって有害だから，隔離した方がいいんじゃね？

再犯したら鑑定人を百敲き

>>131-134
ありゃ、犯行自体悪いことと分かってて、作為体験でもなかったのか。
これ読んだら刑事責任能力あったとしか思えないねえ。
精神科医は病状は分かってても心身喪失の意味を理解してなかったんじゃね？

心の病気は科学なのか

>>157
宮崎勤とか麻原みたいな本当に特殊な人を除けば、
本物か詐病かってすぐ分かるものだよ。
常人には本物そっくりな行動ってまず出来ない。

>>172
それはその通りだね。
ただ「責任能力」という概念自体が脳の仕組みや機能がほとんど理解されていない時代に考え出されたフィクションだからこれを基にしている刑法は本来一から作り直すべき。

>>167
統合失調症ならかなり重度でも行きたいところに行くくらい出来るよ。
行きたいところが途中で変わっちゃうことは多いけど。
統合失調症の幻覚妄想に支配されていたことは明らか。
むしろ法的に重要なポイントは犯人が身の危険を感じていなかった上に自首していること。
>>177
責任能力って過失犯とか過剰防衛の問題とリンクしてるから、
法的な概念をいじろうとすると本当に大手術になっちゃうよ。

>>178
横だが
幻覚妄想に支配されていた割には自首しているので殺人を犯したのが
現実だってことは解っていたってことだよな

それとも何回も妄想犯罪で自首したりしてたのかな？
自首したら罪が若干は軽くなることぐらいは解ってて自首した可能性も
あるし、減刑の事情にはなっても心身喪失の根拠にはならないよな

得意の犯行時のみ心身喪失ってやつかな

>>179
いや別に自分が犯罪犯した現実くらい
理解できてもおかしくないだろ

自首して何か問題あんの？

>>18
>>17は嘘じゃないぞ。
心神喪失者等医療観察法で指定された病院は別に警察病院に限らない。
そして警察病院だろうが、精神状態が安定している患者を入院させたままに
していると、患者の人権（笑）によって、患者は退院を要求する権利があるし、
病院は退院させなければならない。
病院は刑務所じゃないから症状が落ち着いた患者を強制入院させておく
権限はないし、新しくできた心神喪失者等医療観察法に乗っても最短コースの1年〜1年半。
乗らなかったらそれ以下で退院乙だな。

>>180
幻覚妄想に支配されて犯行したってことにならないじゃん

じゃあ自首の何がポイントなの？
ここで問題にされてるのは心身喪失についてだろ？
自首と心身喪失になんの関係があんの？

>>181
措置入院は患者を強制入院させる権限あるよ。任意入院じゃないんだし。

>>183
そりゃ入院させる時はもちろんその権限を使うけど、
それは自傷、他傷の恐れがある場合など症状が激しい時であって、
精神病ならだれでも措置入院させられるわけではない。
そして措置入院中でも自傷他傷の恐れがなくなるくらい症状が落ち着けば
措置入院継続はできない。

病院が止めても患者自身は、誰でも何回でも精神医療審査会（だったかな？ここはうろ覚え）
に入院継続の妥当性を、電話や手紙で訴えることができる。（これは法律で決まっている）
そして審査会が症状が落ち着いてますよと判断すれば、病院は措置入院継続できない＝退院。
警察病院だろうがなんだろうが同じ。

精神病院は世間から完全に隔離されて、誰も入れないってわけじゃないからな。
で、中の患者はキチガイだが知的障害ではない。（中には知的障害もいるだろうが）
そして、自分の権利にだけは異常に敏感で、かつ常に被害妄想気味なので、
家族が病院から出してくれないとわかっているヤツは、
自分で市民団体や弁護士、警察に電話するｗ
電話された相手が病院に来て、患者と話すことも出来る。
まぁ、誰も患者を引き取ってくれたりしないがなｗ
そんな状況で、本当にキチガイじゃないのに死ぬまで入院なんて無理。

>>172オオアリだろ。罪刑法定主義を適用できない精神異常者だから
罪を認識できない人間にどうやって罪刑法定主義を適用しろと。

お前の理屈は魔女狩りの異端審問だ
近代刑法舐めんな脳タリン

心神喪失なんて一時的なもんだろ。
無罪はありえない。
かっとなって殺しても無罪ということになる。

罪が問えないのは精薄者で普段から善悪の判断ができない人対象だよ。

鑑定よんでこれは凄い裁判なんだと思った。

つまり、統合失調による妄想から、被害者を恨み、半計画的に殺人を犯した者をどう裁く？
という裁判だ。つまり、動機の部分が金欲しさ、とか、恨みから、とか、言われるように、
妄想からなんだよな。妄想が原因で他人を恨んで、それによって反計画的に犯罪おかしてる。

さて、これは自意識を持って、普段から仲の悪い奴を突発的に殺して隠蔽した事案とどこがどう違う？
って話で、そりゃあ違いは、犯人が統合失調に罹患してたと言う違いだけなんだけど。

これを無罪にするなら、統合失調は伝染病並みに社会的に危険な存在となるし。
社会防衛の観点から、統合失調の隔離政策が必要っていう論拠になる。

これを有罪にするなら統合失調による心神喪失状態をどう判断していくか？って問題になるし。

で、結論は、ちゃんと議論しなさいという意味での差し戻しなんだろうな。

>>179
幻覚妄想に支配されている状態というのは具体的にはこういう状態。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0869.html
http://ameblo.jp/detective-b/
決して夢の中で行動しているわけではない。

殺害、バラバラにする、遺棄するを別々に考える必要があるように思えるが。
バラバラにするまでなら怨恨によることも可能だけど、遺棄するのは自己保身のためだから精神が異常だとは思えないんだが。
例え、精神異常でそこまでするのであれば、日ごろから発病してそういう証言が得られると思うな。

統合失調症の発症確率は100人に1人。
だから、犯罪を犯さずに普通にくらしている人もたくさんいるんだよ。

妄想を妄想だと気づけずに、正に真実として感じられる病気。
自分が病気であるという自覚も無い。
例えば、宇宙人に狙われて変なチップを埋め込まれるという話も、
病気じゃない人は笑うだけだけど、統合失調症の患者にとっては、現実。
だから、それを防御するために必死に行動する。

熟練した精神科医は、表情を見ただけで統合失調症だと判断できるらしいから、
統合失調症の詐病は無理じゃないかな。
でも、病気だからという理由で、罪に問われないのはどうかとオレは思う。

責任能力が無く、刑務所に入れないとしても
統合失調症は、糖尿病や高血圧のように死ぬまで薬を必要とする病気だから、
他傷の恐れがある妄想も持ち、それを実行に移した患者は、一生閉鎖病棟に入れておいてほしい。

>>191罪には問えないが死ぬまで精神病院に居させる事はできるぞ
欧米列強は法改正してその方式。つっても改正する前から出す気なんかサラサラ無く
いつまでも収監されて寿命で死んだ猟奇心身喪失殺人犯が居た

罪刑法定主義が通用しないならしないで実質終身刑にするしかないもんで

基地外に殺された奴は運が悪かった、諦めろって…
なんか違うだろ

>>191
その妙に高い発症率って、ちゃんと麻薬・覚醒剤と区別付いてるのかな？
麻薬・覚醒剤・シンナー経験有る奴が等質的症状発症するってのは
分かってるわけだけど、今の等質人口比みると、ちゃんと区別してないと思う。

>>189
Dr林のところは、トップページ以外直リンク禁止してるって。
せめて、h抜くぐらいしてちょ。

>>192
日本でも一生出てこれないようにしてほしいなぁ。心神喪失犯罪者専門の
治療刑務所作ってほしい。できれば個室というか閉鎖の保護室レベルで。
税金を使われるのは癪だが、道路に金かけるより、国民の安全のほうが大事だと思うし。
統合失調症は、薬で症状を抑えてるだけで、一生治らない病気だもん。
　>>74は悲惨だ。
閉鎖って、剃刀などの刃物はもちろん靴の紐までチェックされるらしいのに、
パイプ椅子が凶器って・・・。

>>177
脳の仕組みや機能が理解されつつあること，それゆえに刑法を改正すべきことを見事論証し，
改正のアウトラインを示す論文を書くことができたのなら，日本刑法学界どころか世界の
刑法学界の歴史に名が残ると思うよ。やってみたら？
見事論証できたのなら，だけどね。

>>186
とりあえず罪刑法定主義の定義と派生原則の理解から始めましょう。
wikipedia 読みましたとかはやめてくれよｗ

>>194
麻薬・覚醒剤でも、確かに紛らわしい症状になる人もいるみたいだね。
でも、対人接触性や陰性症状の有無、発症年齢とか生育歴（遺伝が少し関係してる）で判断できるんじゃないかなぁ。
まあ今は19歳でも覚醒剤に手を出す時代だから、発症年齢はあてにならないかもしれんが。
詳しい話は、以下参照。
ちなみに統合失調症でぐぐると、どのページも100人に1人の発症確率（日本は、0.8％？）
ってでてくるよん。

ttp://ameblo.jp/kyupin/entry-10069395128.html
ttp://ameblo.jp/kyupin/entry-10031615878.html
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia2.htm

そもそも心神喪失のときの責任ってだれにあるんだ。
動物に噛まれたときみたいに、飼い主に責任があるんじゃない？
だいたい動物は檻にいれておけよ。

「坂口鑑定及び深津鑑定は，統合失調症にり患した者の病的体験の影響下にある認識，判断ないし
行動は，一方で認められる正常な精神作用により補完ないし制御することは不可能であるという理解を
前提とするものと解されるが，これと異なる見解の有無，評価等，この問題に関する精神医学的知見の
現状は，記録上必ずしも明らかではない。また，被告人は，本件以前にも，被害者を殴りに行こうとして，
交際相手に止められたり，他人に見られていると思って思いとどまったりしているほか，本件行為時にも
通行人が来たため更なる攻撃を中止するなどしており，本件行為自体又はこれと密接不可分な場面に
おいて，相応の判断能力を有していたと見る余地のある事情が存するところ，これをも「二重見当識」と
して説明すべきものなのか，別の観点から評価検討すべき事柄なのかについて，必ずしも明らかには
されていない。さらに，被告人は本件行為の翌日に自首するなど本件行為後程ない時点では十分正常な
判断能力を備えていたとも見られるが，このことと行為時に強い幻覚妄想状態にあったこととの関係も，
坂口鑑定及び深津鑑定において十分に説明されているとは評し難い。本件は，被告人が正常な判断
能力を備えていたように見える事情も相当程度存する事案であることにかんがみると，本件行為当時の
被告人の責任能力を的確に判断するためには，これらの点について，精神医学的知見も踏まえて更に
検討して明らかにすることが相当であるというべきであり，当裁判所において直ちに判決するのに適して
いるとは認められない。
　よって，刑訴法４１１条１号，３号，４１３条本文により原判決を破棄し，更に審理を尽くさせるため
本件を原裁判所に差し戻すこととし，裁判官全員一致の意見で，主文のとおり判決する。」（>>131）

（鑑定人ないし専門家の意見>>133-134）

障害者や病気・怪我などで心神喪失という状態になったら
刑事責任能力を免除される代わりに人権の抑制もされるべきだ

近隣の住人に周知するとか隔離するとかといったことが必要
事件が起こった際に刑事責任はいいとしても民事責任をありかを
はっきりとさせておくべき（被害者への保障は家族が行う・自治体が行うなど）

一番大事なのは心神喪失者本人に犯罪を行わせないこと

統合失調症などの精神障害者およびその血縁者は
優生手術(不妊・堕胎)のうえ、離島に監禁が必要

閉じ込めたとしても、バレたら監禁罪だからな。
で、結局野放しになるよ。
座敷牢は、よっぽど山奥か無人島とかじゃないと無理。
地域で生活させようとしている厚生労働省で住み込みで働かせればいいよ。
だいたい、何十年も病院にいて、安定しているから退院させろって言うけど、
病院にいるから安定してるんじゃないのか？
退院しても安定し続ける保証なんかないんだろうに・・・。
保安処分制度もない日本で、開放政策なんか無理。

>>9
今は殺人だと医療観察法。
措置入院より厳しくなる可能性大。

心神喪失でも通常と同じ懲役なり死刑でいいでしょ？

ていうか殺人を犯す人間のほとんどがそういうおかしな状態になってるんじゃないの？

気違いだから無罪ってのは、そろそろ禁止にするべき。
やったことに対して罪に問うているんだから。

同様の理由で少年法も適用は小学生まで！
それ以上は大人と同じ裁判にせんとな。
さすがに死刑の適用は１８歳以上でないとダメだけど。

>>13
それは間違い。

措置入院のための措置診察は二人の精神保健指定医の一致した措置入院該当の判断が必要。
つまり、片方が措置入院非該当としただけで措置入院は成立しない。

措置の解除には精神保健指定医の診察は一人だけ。普通、主治医が指定医なら主治医、
そうでなくてもその病院の指定医が診察する。

医療観察法だと精神保健判定医と裁判官の判断になる。

ちなみに鑑定医というのは鑑定した医者のことで特に医師免許以外に資格はいらない。

馬鹿と阿呆はなにやっても無罪？

ふざけんな

>>9
措置入院で一年半で退院した話があるからだろ。

人を殺すなんていう場面は心が異常だからできるわけだし、ばらばらに
するなんでまともな人間にはできない。ということで殺したばらばらは
今後は全員無罪ということでｗ

>>197
区別できるはずの物を区別してないって言う問題提起なんだけど？
分かるかな？言ってること。

キチガイ無罪を推進し俺達が安全に暮らす権利を奪う恐怖の裁判官

×古田佑紀
×古田佑紀
×古田佑紀
×古田佑紀
×古田佑紀

俺はこの名前を次の選挙まで絶対に忘れないぜ。

てか、単純に刑の執行は治療完了後開始とする、とできないのかな。
入院日数も刑期の日数に算出すれば、重くなりすぎることもないはずだ。

裁判員制度始まったら心神喪失とかには厳しくなるかもね
被告人の精神状態じゃなくて犯した罪状で裁くべきと思ってる人多いでしょ

>>213
量刑判断なんだから、当然裁判員の対象外になるよ。

まじで
無知な俺はずかしす

>>213
でも、光市の判決みたいに、いちいち弁護士の言い分に対して、
どこがどう変って言うことを述べなきゃならないので、めんどくさいからいいや
って事もあり得る。その場合検察の反論にいちいちどうして駄目か答えなきゃ
ならない訳だけども。

最高裁の判事って外すことができるんじゃまいか？

＞古田佑紀

を外そう。

>>210
>>194の
＞麻薬・覚醒剤・シンナー経験有る奴が等質的症状発症するってのは
＞分かってるわけだけど、

この経験ってのは一度でも経験したらってことなのか？
それともアル中と一緒で中毒患者のことを指してる？

心神喪失は無罪で構わない。
ただし、再び心神喪失にならないと証明できるまで、強制入院させるべし。

>>219
ハゲあがるほど同意

最高裁判事は降ろせます。

>>198
野生動物に噛まれた扱い

犯人が精神異常者だろうとヤク中だろうとやったことは健常者と同じように扱えよ
刑法39条がなんの役に立ってるっていうんだ？
弁護士のいいわけにしかたってねえぞ現状

>>189 マジでこういうやつ怖いな　電波ゆんゆんだな

最高裁も陪審員性にすべきだな。　世間知らずが多杉

>>49
犯行時の精神状態が問題だから誤診とかいう問題ではない。

再犯なんていくらでもありうる。

>>208
措置入院で一日で退院するケースだってあるwww

>>218
>>194は微妙に間違ってる。
等質の陽性症状にそっくりな幻覚妄想が出るのは覚醒剤だけ。
症状が出る条件は人によって違って、ヤクが効いてる間だけおかしくなる人もいるし、
1回経験しただけでフラッシュバックが続く人もいる。

>>210
中には症状が紛らわしい人もいるかもしれないけど、区別してるよ。
良識ある精神科医なら、統合失調症で精神障害手帳の診断書は書くが、
覚醒剤による統合失調症状態に、精神障害手帳の診断書は書かない。
覚醒剤による心神喪失は、無罪にならないはず。
と思ってたんだけど、ぐぐったら、覚醒剤による心神喪失で無罪って判決が出たことあるみたいだね。
岐阜地裁終わった。。。

>>229覚醒剤による心神喪失は、無罪にならないはず

落第！日本語再履修を命ずる！！

三橋歌織の心身喪失は嘘くさい、沢山の精神科医が疑問だと。
ただの犯罪者とも言われて裁判所に協力して慣れてる医師もそうだって。

医師３人別々とか有ったろ、時期をずらせば鑑定も変わってくるし。
異常が無くて人殺しはしない訳だから。

統合失調症の子供の生涯発症率が20％である件。
その基地外予備軍が当たり前のように暮らしている。

もしも知らずにそんなやつと結婚したらと思うとぞっとしないか？

>>231
> 医師３人別々とか有ったろ
宮崎勤だね。あれは本当に特殊な人だった。
普通はあんな割れ方はしない。
> 異常が無くて人殺しはしない訳だから。
レイプ＆監禁父親を尊属殺した娘は異常ですかそうですか。

(　´�D｀)ノ＜しかし三橋の判決は意外っちゃ意外だったな。
　　　　　　　一桁だとオモテタ。直前に最高裁差し戻しあったのにね。
　　　　　　　本人は控訴するつもりないようだけど、個人的には控訴して欲しかった。

>>230
それはどこの裁判例ですか？

>>232
両親が統合失調症の場合でも、その数字は高すぎるよ。６％ぐらい。
ttp://www.smilenavigator.jp/science/sci04_02.html
母系じーさんばーさん、父系じーさんばーさん全員が統合失調症だったら、
50％近くに跳ね上がるけど。

遺伝子が同じ一卵性双生児の場合の発症確立が約50％だから、
遺伝だけじゃなくて環境誘引もあるから、必ずしも発症するとは限らない。

100人に1人の発症確立を考えれば、
人格障害者＞＞犯罪を犯す統合失調症＞＞超えられない壁＞＞犯罪を犯さない統合失調症
ぐらいの人数比だと思うぞ。10代で発症した場合は自殺率高いし。

あ、向き間違えた。
人格障害者＜＜犯罪を犯す統合失調症＜＜超えられない壁＜＜犯罪を犯さない統合失調症

>>236>>237
あんたは素人だね、　確かに犯罪を犯さない等質のほうが断然多い
が人格障害のかなりの率で等質に移行するよ。

>>233
レイプ＆監禁父親を尊属殺した娘は異常ですかそうですか。
こんな特殊な例を出したって。。。
こんな鬼畜親父は殺されても良いと思うけど、他に選択肢は有ったはずで
近親姦で子供を作らされた娘は実はもっと居るんじゃねえの？

司法の男性差別を見過ごすな！

>>236
片方の親が等質患者なだけでも16から20%なのは定説。
不妊手術の上、社会から隔離すべきだろ。

最低でも患者と３親等以内の血縁の者の名簿を公開するべき。

>>187
いわゆる衝動的な犯行と心神喪失（耗弱）は区別されていて「あの時はカッとなってやってしまった。心神喪失だったんですよ」は通らない。
計画性がなかったということで、酌量の材料にはなるかもしれないけどね。

殺害した後、気が動転した時に幻覚や幻聴が聞こえたらどうなるんだろ？

>>211
どうせ３日で忘れるだろ？

覚えていてもいいけど、古田佑紀判事は、2005年9月の総選挙のとき、
すでに国民審査の対象になっているから、次回の総選挙では
審査対象ではないよ。

で、おまいは2005年の国民審査のとき、古田佑紀判事にちゃんと×を
付けたんだろうな？

>>242
それは病気じゃなく一時的な症状

精神病（統合失調症）の犯罪率は低いって言うけどさ、
危ないヤツは家族によって入院させられてるし、
病院内で暴れても未遂の可能性が高い。
家庭内暴力なんかほとんど数に入ってないしな。

ちなみに、精神障害の罪名は放火がトップで、殺人、傷害。
凶悪犯罪の率が高い。

基地外に殺されると基地外が無罪なら
基地外を殺した場合も無罪にしろ、それが公平ってものだ

優生保護法復活して糖質患者とその血縁者を断種、堕胎の上、
名簿公開して離島に隔離しろ。

この事件についてのマスコミ報道は、いろんな物があるし、詳しくわからないんだが、
統失がらみの事件である事のみについてオレの意見を言うと、
他人の心を読んだり夢や心を操る闇の組織が絡んでる場合もあるから、
そいつらをまず取り締まったほうが、スッキリするよな。