【調査】 "フリーターやニート、就職氷河期に急増"で、彼らが老後に生活保護受けると１８兆〜１９兆円追加負担に★６

★＜フリーター＞老後に生活保護費の追加負担１８兆円と試算

・シンクタンクの総合研究開発機構（ＮＩＲＡ）は２４日、バブル景気崩壊後の就職氷河期に
　急増したフリーターやニートが、このまま正社員になることができず、十分な年金が
　確保できないと、老後（６５歳以上）に生活保護を受けることになり、累計で１７兆７０００億
　〜１９兆３０００億円の生活保護費の追加負担が発生するとの試算を公表した。

　試算によると、氷河期の就職難で生じた非正規雇用者と無職者は約１２０万人。このうち、
　主婦や厚生年金加入者を除く７７万４０００人が、老後に生活保護を受けることになると
　想定した。フリーターは親と同居したり、援助を受けていれば貧困状態にはならないが、
　親が死去した後に大きな問題が生じる。

　報告は、フリーターなどに職業訓練を行って再就職を支援する政府のジョブカード制度に
　ついて「実効性がない」と批判。バブル後に若年層の採用減を通じた雇用調整を行った
　企業は、「次の景気後退局面でも、かなり類似した手段を取る可能性が高い」と指摘し、
　非正規雇用者へのセーフティーネットの充実を求めた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000117-mai-bus_all

※関連スレ
・【政治】 フリーター１００万人を正社員化…経済財政諮問会議、目標決めへ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208943005/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209113884/

２なら仕事見つかる

華麗に３げっと

成人している無職真性ニートを自立させる三ヶ条

・子供との会話は厳禁（仕事をしている時に仲良くするのはOK
・「出て行け」「働け」は禁句（居場所がなくなりそうになると危害を加える可能性ありOR気弱な子供なら自殺に走る可能性あり
・金銭を与えるのは御法度（支援がある限り次の行動を起こそうとはしない

会社から搾取され、フリーターニートから搾取され、勤労者はホントあほですねｗｗｗ

朕深ク世界ノ大勢ト帝國ノ現状トニ鑑ミ非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク
皇国ノ興廃此ノ就職氷河期世代ニアリ
氷河期世代ノ救出ハ危急ノ事態デアル

因果応報はこの世の真理ですからね

とりあえず氷河期スレのテーマソングを。
http://www.youtube.com/watch?v=hS3hEuAbuLE

・文系で就職氷河期
・非リア充で就職氷河期
・ブサメンで就職氷河期
・プライドが邪魔して就職氷河期
・両親に追い詰められて就職氷河期

就職氷河期に絶対就職できなかった理由があるんだよ。
日本企業が中国の経済開放を知って新卒採用は最低限でよいと判断した。
叩くなら日本企業を叩け。

就職氷河期
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F
日本では、バブル崩壊後の就職が厳しかった時期を差す言葉。就職雑誌
『就職ジャーナル』が1992年11月号で提唱した造語。

改革開放
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%B9%E9%9D%A9%E9%96%8B%E6%94%BE
社会主義市場経済（1992年 - ）
1989年には天安門事件が発生、改革開放は一時中断することになる。
1992年以降、再び改革開放が推し進められ、経済成長は一気に加速した。

では、こういうのはどうだろうそのものたちが全員就職してわし一人だけ20兆円の生活保護をもらうと言うのはどうだろうか。

移民を受け入れて日本で働かせて選挙権も与えるというのが
与野党の有力議員や経団連の方針だから生活保護でいいじゃん。

お願い！！！
コロシてぇ〜〜〜〜〜〜

何でフリーターやニートはちゃんと働かないんだろな
年取ったらやばいっていう感覚が著しく欠如しちゃってんのな
フリーター・ニートじゃ結婚もできねーし、恥ずかしくねーのかな
40過ぎた男の未婚率って3%しかないって知ってんのか、あいつら
まー、こいつらのせいで未婚率も上がるんだろうけどな
親に散々迷惑かけて、最後に国にまで迷惑かけて
恥という概念が無いんだろうな

いつまでも氷河期じゃないんだから
この考え方はおかしいだろ

30年後生きてたらお世話になりますだ・・・多分支給額の数字見たら硫化水素欲しくなりそうだけど

■２０〜２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
パチンコやデイトレしてたまに勝った日は仕事してるような気になる
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６〜３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１〜３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。

ゆとりが補填してくれるから問題ない

>>14
フリーターは働いてるだろとマジレス

ユーチューブでミスチルの「everybody goes」を見ると、コメント欄に
「まさにこんな世の中です！これが現実！」とかあるけど、舐めんじゃねーっての。
ゆとり如きがヒーコラ言ってる現代と違って、マジに13年前は戦場。
世の中の根本的な厳しさが２段も３段も厳しかった時代。

俺はそれより５歳以上年上でホント良かったと思えた時代。

とりあえず無職の引き篭もりとかは、授産所で池沼の先輩にクッキーとかパンの
作り方教わりながら、販売とかやったりしてリハビリすりゃいいじゃん

>>14

違法派遣で働かされてんだよ。
失業率は下がってる。

ま、失業率の調査方法自体怪しいもんだが。

働かないのは勝手だが
親を泣かすバカはホント生きてる価値なし

まあ安楽死施設しかないな

ﾄﾘｽをﾌﾀで一杯・・・

強制収用して硫化水素で処分すればいいんじゃね？








まずは俺から

北京オリンピック公式スポンサー Panasonic（松下電器産業株式会社）

【労働環境】偽装請負を告発したら配置転換そして解雇…松下子会社の元従業員が勝訴　大阪 [08/04/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209133601/
【裁判】松下電器子会社の偽装請負、直接雇用成立を認定…事実上、期間を区切ることなく雇い続けるよう命じる逆転判断…大阪高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209133928/

日本　派遣をしいたげる
中国　チベット虐殺

今日深夜1時20分からのテレ朝系「朝まで生テレビ！」
「どうする？どうなる？ワーキングプア」
【ゲスト】世耕弘成（自民党)、山井和則（民主党）、雨宮処凛（作家）、奥谷禮子（ザ･アール代表取締役社長)、
河添 誠（首都圏青年ユニオン書記長）、龍井葉二（連合非正規労働者センター所長）、
堀 紘一（ドリームインキュベータ会長）、松原 聡（東洋大学教授）、森永卓郎（独協大学教授）、
湯浅 誠（反貧困ネット事務局長、NPO法人「もやい」事務局長）、渡邉正裕（マイニュースジャパン代表、元日経新聞記者）
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama


　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　内閣特別顧問
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　外国人の力を借りるのは不可欠
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　ｸﾞﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
　　　奥田碩（1932〜200X）

【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50

就職氷河期の世話はゆとりと団塊バブルがしてくれるそうだ
こいつらの所得税固定資産税に特別課税しその財源で就職氷河期世代に分配

>>25
今、山崎飲んで酔ってる俺に優越感を味あわせてくれてありがとうｗ

今の経済構造じゃ、底辺を食わせられないだろ。
アジアがその仕事を引き受ける。
中堅のＩＴなどの技術者は、インド人のほうが優秀。投資家は解っているだろう。
どうなる日本？？？

>>14
ウ　ソ　ツ　キ　は　消　え　ろ

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html

*幕末生まれ（〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
*明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
*大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多い世代。女性は戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
男が少ないため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
*昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
*昭和二桁（1935〜1946）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず。
*団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。
本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
生存競争が激しく体制に反発し学生運動も盛ん。まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。
高待遇を得るための労働運動も盛んで高給与を得たものの、1980年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
*シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。
学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った。

心配するな。
そのときには、徹底的なじじ捨てババ捨て政策が施行されてる。

青酸バー、硫化水素バーも整備されるだろうよ｡

473:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/04/25(金) 23:28:10 ID:72q18duh
どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

中国人韓国人留学生が大学に留学する場合です。

1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％

上記 1)+2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの？血税ですよ。

【中国人韓国人】外国人留学生受け入れ反対【犯罪予備軍100万

ま　30過ぎて定職につけない奴とか
仕事をポコポコ変えてる奴ってのは　早めに硫化水素でもがぶ飲みして
逝ってくれ。
俺に迷惑だけはかけねーでくれな。

>>34
今の後期高齢者医療制度がそのもの
高齢者に負担を要求するならもっとわかりやすい制度にすべき。
金持ちジジババに負担させるとか

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃねーの？むしろ俺は日本という国に恨みを 持ってるね。
みんな好き勝手やってるのに、超氷河期生まれの俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。 おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで 大金が稼げる。
公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。 マスコミ・銀行・その他、
利権構造下にあるものは全部そう。 こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。
大して仕事してないし。 親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度でこの利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。

おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに 大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、 この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

早く滅びろ。その時が来たら笑いながら死んでやる。

最後の一行な、『さあ俺を殺せ』って、政府側にやたら都合のいい改変をするやつがいたんだよ。
バカだよな。誰が政府なんかの思惑通りに死んでやるもんか。 死ぬのは日本そのものが滅びてからだ。
だからもっぺん言っとく。

早 く 滅 び ろ。
その時が来たら笑いながら死んでやる。

*新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にあり、テレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代。
共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況。
*バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及。
バブル時代を語ると目が輝くｗ　金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
*団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に。
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し。
80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く、結婚できないことが社会問題化。
*就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣社員率・フリーター率・ニート率高し。
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
*無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり、新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われるが、やる気ナッシングｗ
*平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが、子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

>>14
労働という当たり前の積み重ねを長年やらないで、ダラダラ思考停止状態だったから
もう今更身体（脳）が働かないんだろうな。もう面倒くさくて出来なくなってしまってんだな。
あと人間関係とかも無理になっちゃってんだろうな。　まさに因果応報

山ちゃんのんでるんですか？でも酔い過ぎてﾎｳｶﾞﾝ投げとかはじめないでくださいよ？

この国の未来が見えてきた！

親が死んだニートたちはフリーターとなる。
フリーターたちは老後に低年収ゆえに子供が
おらず、ヘルパーもつけられずに孤独死。

企業は新卒至上主義の考えを変えず相変わらず
フリーターたちに雇用を提供しない。しかし供給
される新卒も少ない。少子化だからだ。つまり人手
不足だが、奥田は人手不足を移民でまかなう。
移民が増えると、ますます現在のニートや
フリーターたちの居場所がなくなってしまう。

そしていざワープア固定・孤独死者大量発生、
が現実になろうとする時、その現状に憤りを
抑えられないものたちは暴動を起こすだろう。
それは警察や自衛隊までも巻き込んだクーデター
となり、新国家が樹立されるのだ！

今さら、ずるいなぁ。働きたくても働かしてくれないで、自分たちは美味しいとこばっか持って行っちゃってさ。
そんで、労働力が足りないし、将来負担になるとか言って問題提起かよ。

本当にバブル世代死ねば良いのに・・・。無能で高給とか家族がいるからとか、先に偉く成っちゃったからとか、
そんなんいいわ。キチンと同列で競争しようぜ。そんでダメならそっちの世代が去るべきだろ？
現に俺の会社もそうやり始めて正解だったよ。
後、数だけの団塊な。良くも悪くも数があるからパワーがあるのは認めるが、それが労働者の世代構成の異常さの原因になってる一面もあるんだぞ（かなり大きい）。
とにかく、自分も含めてこの世代は、自分たちの力不足だけと言う以上に、世の中の景気（外部的な要因）に就職を左右されすぎた。
だから、これからもし、この世代を食い物にしてきた世代や企業はこれから、酷い目を見ても偉そうな事は言えないんじゃない？

>>26

何で？
そこそこ幸せな暮らしが見込めれば
別に死にたくないだろ？

>>38
>公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円

ソース出せやコラ。
公立校の先生まで入れてこんな数字になるんなら、ちゃんと読んでやるから。
長文の上に嘘の塗り固めじゃ、俺以外は目を通さねえぞ。

「全盲偽装」の男が突然の否認、驚いた弁護士「事前の打ち合わせとは違うのですが…」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1209136579/

「目が全く見えない」と偽って、生活保護費をだまし取った罪に問われている男が、
25日の初公判で、捜査段階から一転して罪を否認しました。
逮捕時、家から出ると、上を向いて報道陣を見渡す丸山伸一被告。

視力に障害がないのに「目が全く見えない」とうそをつき、生活保護費の
加算分約210万円を札幌市からだまし取った罪に問われています。

さっきＮＨＫでもやってたけど外人どんどん増えてるよね
都内では別にだけど夏とか地元に帰省して外人が増えてるのにはちょっと驚き
高校生くらいまではみることなんてなかったしな
でも一番うらやましいのは白人の外人が物を落としてちらかしたのを助けた
地元の友人がお礼に家に招待されてＨして帰ってきたことだ
あいつなんか染んでしまえ

ニート年寄りの年金・医療に毎年70兆とか80兆使ってるだろ。
そっちのほうがはるかに問題じゃん。
ニートとかフリーターへの敵愾心を煽ることで、
問題から目をそむけさせようとしてるだけだろ。

>>47
おじさんが大学生くらいだった頃は、もの凄くたくさんイラン人がいたもんだよ。
どういうわけか近年さっぱり見なくなったけど、外人が多いって感覚は
その頃の方が持っているなあ。今いるような連中も、10年したらいなくなってるかもね。

今でも非保護世帯が100万世帯もあるのかよ
こんなことやってたら金がいくらあっても足りるわけねえｗ

まあ、変わってますよ。

税金払った額に応じて補償するような改正が必要だよな

>>50
収入の50％以上を税金で持っていかれちゃうような、ある意味かわいそうな層が
1万人くらいはいますので、100万世帯くらいまでなら相互補助で何とかなるかも。

1000万世帯もそんな連中がいたら完璧にアウトですが。

こいつを見習ってほしい。継続は力なりだｗクソワロタｗ
http://jihan.sblo.jp/

今日の朝生はお前らがテーマだぞ

政府が身寄りのない資産家老人をニートやフリーターに紹介する制度つくりゃいいんだよ。
相続できるなら一生懸命世話するだろ。金のないジジババの面倒までさせられて薄給なんて
なんで若者にだけ高額な年金料払わせたりツケを押し付けるのか意味わからん。

金が溜まってないジジババは若いころロクな連中じゃなかったってことだろ。
フリーター害悪論を逆説的に考えれば。そんな連中はさっさと死ねばいいし。
若者だって金持ちの年寄りの面倒見ておいしい思いできたほうが張り合いがあるし、
社会も健全だよそっちのほうが。

>>38
こういうのを魂の負け組みと言うんだよな

ちょい待て　相続税は3000ﾏｿ　以上の相続でかかるんだぞ〜
一般人は　そんなに・・・

　　 ( 'A `) .
　　　 (⊃⌒*⌒⊂)　　 ∧＿∧
　　　 　/__ﾉωヽ__)　　（　　　　）
.＿＿　　 　　 　＿　　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　　　　　　 　　 　 ＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

>>50
その中に氷河期世代はほとんど居ない。
わずかにいるのは、氷河期世代のＢ、在、創、くらい。

金のないじじいとばばあはゴミクズDQNの成れの果てです。
保健所にて薬殺処理でおながいします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
　　　　　　　　　　　　　　申　請　に　き　ま　す　た

>>58 59
の連携攻撃が絶妙すぎｗｗ。クロワロタｗｗ。

まさか無職で政府や外国を批判してる奴なんていないよな。

>>60

ソースプリーズ

金のある老人は尊いが、金のない老人は臭いだけ
年金制度維持のため、お国のためにさっさと死ね

朝生始まったぞ。

国が氷河期に定職を与えるか、さもなくば合法的な安楽死施設を作るかどちらかしかないだろ・・・

どちらもしないくせに氷河期世代ばかり叩くのは全くもって筋違いの批判としか言いようが無い。

お前らって死ぬまで迷惑かけるんだな

人生の定年を65歳にすればいいんだよ
年金要らず、少子化無し、消費税廃止
今の社会の問題は全部老人のせい

それまでに自殺してしまうんじゃねえか？

同じ貧困層の派遣・請負をみごとにスルーしてるのに、意図的なものを感じるな。
派遣利権だけは守りたいか。

外国人労働者に反感持つくらいなら、彼らと同じ労働環境で働いてみろと。

>>70
現実問題として、よっぽど凄い人以外はやはり55歳あたりを境に仕事の能力も
急降下していくぜ？　若手に逆転されながら残り10年を過ごすのって、結構苦痛じゃない？

>>72
派遣はともかく、請負に従事しているようなヤツは貧困層ってほど低所得不安定じゃないだろ。

>>74
金貰えば別にいいんじゃね？
定年間近の人が若手がどうのこうのとそこまで意識して生きているとは思えないし。

中国の若者が日本の農家で月８万で一生懸命働くから偉いっつうけど、向こうで一番いい
工場って話だった毒ギョーザの農民工の年収が１５万円だってよ。
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/itou/16/

日本の一番いい工場の給料が年収６００万と仮定すると、日本での月収８万は
中国人にとっちゃ故郷での月収３２０万ぐらいの価値があるってことだろ。

誰だって農作業を手伝って月収３２０万もらえる国があったら喜んで行くよな。
同じこと日本国内でやったって月８万にしかならないのに。

衣食足りて礼節を知るっつうが、もう日本はおしまいだな。外国産のおコメ輸入を
解禁したら日本の農家は死滅するから阻止して保護してるのに、経営者の私財の
ために移民で労働力のダンピングは許可してたら国内の労働者は窒息する。

朝生来たよー！！

つーか　現時点で年金やら保証は破綻しつつあるわけだし

公務員改革やらで失業者は全ての年齢層で激増するだろw

抜本的な対策がないのに、ニートやらフリーターの連中やら氷河期に

責任をなすりつけるのはよくねーわなw　差別が拡散すると社会が崩壊するだろーしw

さらに身に迫る危機だと、潜在的に危機感を持ってる人はメンヘルになるってw

おまいらには硫化水素があるから大丈夫だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニートネトウヨが国の最大のお荷物ｗｗｗ

天洋食品の労働者が年収18万円で、幹部の軍出身者が年収4000万円という
いびつな形で奴隷搾取している中国って、けっきょく大きい北朝鮮なんだよ。
中国政府はヤクザ国家そのもの。どこが共産主義なんだっつう。

もちろん毒ギョーザの工場と取引していた日本企業のように、そういった奴隷
搾取ビジネスの旨味に預かる日本側が一部いるのも事実。そういうのが
経団連や財界の要所を占めているから始末が悪い。こういう奴らは日本人も
同じように奴隷搾取しようと中国の上層、日本の上層で手を結ぶ人々で、
一般に媚中といわれる議員であったり経営者である。

クルマが日本で売れないというように、そろそろ日本人の生活の豊かにしな
ければまずいと気づくべきだろう。でかい中国市場を相手に日本奴隷の成果物を
売りつけるビジネスを続けようとしても、日本が疲弊して技術力や国際競争力が
落ちてるわけで、ゆくゆく何も作れなくなるし売れなくなるぞ。移民を入れろとか
バカなこと言い出す経営者と政治家も出てきてるが頭大丈夫なのかと。

おまいらの討論も素晴らしいと思うが、朝生実況の面白さは異常だぜ！
移動するぜ。今までありがとうだぜ。

今の政治見てるとまた氷河期に戻りそうだな

まー　対策とか改善の方向ってのを一切示さず

危機感を煽る報道ばかりだが、なにか最近意図的な悪意を感じるわなーw

なにが目的なんだろうねw

朝ナマはじまたよ

働けるのに働かないやつに生活保護を与える必要などない

>>83
一応、大なり小なりではあるが毎回寅年の頃は不景気ってのが４回くらい続いているからな。
あと３年くらいでまた氷河期よ。

生活保護なんて本当にもらえるんですか？
なら働きませんが…

>>88
８９３、層化、朝鮮、同和

このどれかに当てはまらない限り、五体満足の健常者では無理です。

団塊がつく世代って出来損ないが多いよな。時代がどうあれ。

就職氷河期また来てくれー！頼むー！

>>90
イチローも松井もキムタクも団塊がつく世代です

この試算甘くねーか？
さらに氷河期じゃなくても貯蓄のない世帯がかなり増えてるだろうし

分かった。
日本はテレビがむちゃくちゃだから就職について変に難しく考えるんだｗ

>>65
生活保護受給者の半数は６５歳以上の高齢者

あとは
ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/indexyk_3_1.htm
とか

ググればいろいろあるよ

>>84

「労働環境の改善」だろ？有効な対策は。
無視し続けた上、更に増税としか言わない政府には
叩く以上の議論が出来ない。

朝生板に移動するわｗ

奥谷最強！
奥谷最強！
奥谷最強！
奥谷最強！
奥谷最強！

>>94の続き
…で、「２ちゃんねる」みたいなむちゃくちゃなこと書いてあるサイトが繁盛する。
野口由紀夫が「テレビは見るな！」って言うわけだ。

２択がねえんだよな２択が

>>88

今の収入はいくらだ？
運良く支給されても12万〜13万で、
生きること以外は何ひとつ出来ないぞ。

>>47
会社最寄りのコンビニの店員が、最近、中国人だらけになってきたんだが・・・

リンガーハットは上京したときから中国人だらけだからおいとくとして。
＃そういや王将で中国人ってのは見ないな

●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法)

>>100
�@２ちゃん止める
�A２ちゃん続ける

�@ハロワへ行く
�A面倒だから止める

�@きちんとした身なりをする
�A面倒だから適当でいいや

人生、あっちこっちに２択だよ。上記の例はいずれも�@を選ばないと待つのは「死」。

同じような育ちをし、同じような学力で
同じように就職活動したけれど

生まれが３年違うだけで自分はプー、弟は1.5流企業・・・






薬局行ってこようかな・・・

生活保護あてにしても
多すぎてもらえない・あるいは本当に生きれる瀬戸際の金額に減額される
こんな感じの未来になりそうだな

世帯繋いだら一人頭にかかる金も減るんでない？

72:04/25(金) 12:20 Gh3RDNii
戦時中　「非国民はくたばれ！日本国民は大日本帝国のために戦って死ね！」
現在　　 「ニートはくたばれ！グローバル経済戦争の役に立たない貧乏人は死ね！」


戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」


戦時中　「鬼畜米英！ぜいたくは敵だ！」
現在　　 「にっくき北朝鮮の惨状を見ろ！それに比べたら日本はまだ恵まれている！」


戦時中　「パイロットが足りん！若者をかき集めて短期間で養成しろ！練度など低くて構わん！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！育成に手間のかかる氷河期世代は要らん！」


戦時中　「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」


戦時中　「我ガ軍ハ敵空母10隻撃沈。　敵航空機100機ヲ撃墜ス。　我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
現在　　 「景気は着実に回復している。現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である。」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！1億特攻だ！」
現在　　 「若者をどんどん派遣請負サービス残業でこき使え！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」

現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！大企業に牽引されたグローバル経済は永遠に安泰だ！」

>>105
だったら何で「弟より美人の嫁をもらってやる！」とか「企業規模はともかく
俺の方が幸せなリーマン生活を送ってやる！」とか、そういう目標を持たねーんだよ！

やる前からお前は弟にブチのめされてるんだよ。ファイト！

でも、氷河期スレにしては、いつもよりは工作員見習が少ないなぁ

どこのスレに駆り出されてることやら。
見習でもなんでもいいってくらいすごい問題があるのかねぇ？

>>110
みんな朝生実況スレに出払ってるからｗ

まぁたしかに時代が悪かったのはあるよな
バブル期やいまなんてDQNでも余裕で就職できるしな
就職氷河期はきつかった

>88
大阪市なら20万もらえるぞ！50までﾌﾘｰﾀｰしてあとは生活保護で老後は安泰だ

>>104

お前２ちゃんやってんじゃん。

どっちを選択したって国が倒れりゃ
国民は生きていけないよ。

今朝生つけたけどこのスレのネタなんだね、今日は
だからスレの勢いが減速か

農家が足りないみたいだぞ。お前ら農村部に移住しろー

>>113

単身で？

就職に踏み切れないのは絶対テレビと２ちゃんのせいだわｗ

4700億くらい予算とれば、全国に簡易安楽死施設を作れる
新たに天下り利権団体を作るチャンスだし、国家プロジェクトとして取り組むべき

低賃金でも物価の低い地域なら普通に人間らしい暮らしができるよ。
給料少ないから金くれって前にがむしゃらに働けっての。

一生懸命頑張った人間が、生涯フラフラしてきた人間のための
生活保護費用を出すのは明らかにおかしい。
そんなのは、社会福祉でもなんでもない。

>>118

働いてはいるんだよ。
だが、違法行為が蔓延してる派遣の立場で。

だから老いたら職にあぶれる。

>>120
低賃金のブラックでがむしゃらに働いたら欝になり自殺街道まっしぐらだぜ。
知人が一人そうなった。真面目ないいやつだったのに。

なんかもっと同情できるような奴を出せばいいのに。テレ朝。
つーか、いないのか。
あーこいつじゃ、企業も採用しようがないよな、みたいなのばっかでｗ
まずさ、客観的に自分を見て、自分を変えよう。
他人のせいにしても、うんこしか生まれない。

>>115
やべ朝生見逃してた。。

>>121

労働人口は増えてるんだよ。
非正規雇用労働者が増えて、
未来の失業者が量産された。

>>119

「労働者は安く浪費すればいい」
「いらなくなったらコロせばいい」

ｷﾀﾁｮｰｾﾝかよ。

　　　　＿トr､,､r､＿＿
　　 ト'　　　　　　　　　｀ヽ､
　　Z　　　　　　　　　　　 　｀ヽ､　　　　　　絶望的日々に溺れかけてるオレの前に現れた救助船・・・
　　/　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 救いの光・・・・・・・・・・・・！
　 /　　　　　　　　　/ハハｨ_　　ミ
　 |　　　　　　　　 rヘ｀ヽ､　 〉川
. /　　　　　__　　/ ＝==z_) /
/　　　　　 |　|　 |　 ｀ヽ､_| ｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　ヽ/　 |　u　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　＿//＿＿＿＿＿　　totoBIG
　　　　　　　　 り　 ＿＿＿_Z￣　　　　　　　　　　　 /　□　□　□　　　 | ヽ|・∀・|ノ
　　　　 /|　　 ﾄ､　/＿＿＿　　　　　　　　　　　　..＿|＿＿＿＿＿＿＿__,|＿|＿＿|＿
＿＿／:/　　//＼　u　　＿]＿＿＿＿＿,ｲｨイ＿|＿|＿|＿|＿ｨｲイ|＿|＿|＿人人人人イ
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"'"~"~"~"~"~'"'"'`"'"'"'"'"'"'"''"'"'"'`"　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

まぁ優良企業の就職率みたいなものはそれほど変化してないらしいね。
景気悪かったから就職できずフリーター・ニートになったとか言ってる奴や、
就職バブルだから恩恵を受けて就職できたなんて奴は結局同世代の中でも下半分の
バカたちなんだろうな。就職できたにしてもこの先景気が悪くなったら真っ先に切り捨てられる
奴らなんだから結果は一緒。

日本全体がショーシャンク刑務所です。必死に死ぬか、必死に生きるか。
日本でがんばって働くってことは必死に死んでいるだけです。脱獄しましょう。

奥谷出てるけど、誰か派遣の搾取率の制限云々言ってくれねーかな

派遣にもパーソナリティが求められる時代になりますよ

非正規だとか正規だとかは正直関係無いんだよな。
日本経済は今後間違いなく失速するわけで
その影響が非正規雇用増加って形で現れてるだけの話。
正規雇用増やしたって、生活保護が増えるかどうかは日本経済次第。
悪けりゃ雇用形態をどう変えようが結果は同じだ。

↓次でボケて？

つ椅子の数

電話したぜw

派遣なんか派遣法廃止にすりゃなくなるよ。
なぜやらん？

>>137
ヒント：献金

>>137
民主党ですら禁止にするっていってないからな
共産党ぐらいじゃね完全廃止してくれそうなのは

月15万程度稼げば、飢えもせず、雨風に困ることもなく、貯金も可能なのに、
その能力すらない連中に20兆近くだと…？
切り捨てるべき人間は切り捨てようぜ。
どうせ生かしてもクソの役にも立たん連中だ。

安楽死施設の建設を願う

国民年金満額より、生活保護の方が受給額が多いから
国民年金払っているフリーターは馬鹿。

>>39　人口が多いだけで団塊Jrと呼ばれるだけで、親は団塊世代より上なことも多い
あと80年代は前半は不況だし、80年代全体がバブルなんて思ってる人はいないよ
勉強しなおしな

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　　　　　 　 　 　　　へ　 ｜｜｜　ﾊ
　　　　　　　 |＼　 　 　 　 　//丶＼　　　　/ハ
　　　　 　　　|ヘ| 　 　 　 　/ /＿丶　ー―/＿|
　　　　 　　　|ヘ| 　 　 　　|＿＿＿宅間大明神_}　　　　ゆとりどもめー！
　 　 　 　　　|￣|　　 　　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　 ＼,) ,,／ヽ　　　　
ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂ヽ 　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　） 　 　 　 　 ＿
───　　 └┘ ＼ 　 　 |ノ　　（∵∴ （ o o）∴ ） 　 　 　 (つ∈)
　　　　　　　　＼　　 ＼.　 |　∪<　∵∵ 　 ３　∵> 　 　 　／ 　/
────　　　ヽ　　　　＼ヽ 　��　　　　　⌒　ノ 　 　 ／ 　　/
　 　 　 　 　　　　`､　　 　丿u　　ヽ　 ＿＿_　ノ　　　／ 　 　 /
─────　　　 ﾞ､_ ／　　 .＼U＿＿＿＿ノ ⌒ ＼　　　 /
　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　 /
──────　　　 ﾞ､ ／ 　　 　氷河期ニート　　　i.　 ﾝ
　　　　　　　　　　　　/ 　 　　　　派遣フリーター　　|／
───────　/ 　 　　 　　　ネカフェ難民 　 　|

経営者が富の分配能力すら無いのに大きな富を得ている現状が問題

在日の生活保護廃止で解決

奥谷さん
美人で理論派だね

あんしんは・・・

生活保護は今すぐ廃止。
納税しない奴は蛆虫。
今すぐ死ね。

タコが足を喰った結果だな。

非正規雇用者は、収入以上に正社員としての能力開発の機会を得られなかったのが痛い。
これは今更どうにもならん。

生活保護がいつまでもあると思うなよ

悔しかったら改憲してみろ勤労厨ｗ

生活保護制度の代わりに賃田就労制度でも作って、
被保護者から生産者にすればいいんでは？

年収800万円の給食のおばさんがいる？
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/800_71b2.html

実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が約800万円というのには、
驚かれるかもしれませんが・・・
なお、ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2800万円といった例もあります
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

みどりのおばさんは年収800万円というWebサイトを見つけました
http://q.hatena.ne.jp/1169168188

みどりのおばさんだけでなく、学校給食のおばさん、学校用務員のおじさん、市営バスの運転手、
ゴミ収集車・・・など、 年収は約800万〜1000万円くらいのようです。
http://blog.goo.ne.jp/arata-tokyo-jp/e/079a7072d5adc4da87c8c8f023598a40

【政治】 橋下知事「民間は年収低いのに、財団は年収１０００万。なぜ？」→担当者「年齢とか…」→同席の館長「財団、むしろ邪魔」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204085097/

【政治】 “大阪府職員人件費・年１０００万円なのに非常勤職員は１５０万”…橋下知事、ピースおおさか等視察で給料格差にあきれる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204473149/

【論説】 「ゆとり教育の犠牲者（元気のよいバカ）がこき使われる一方、億を手にする若者“ニューリッチ”が増加」 外資系アナリスト
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204258185/

正規雇用でも零細社蓄はフリーター以上に地獄。
本質的には正規雇用内の格差の方が実はでかい。

朝生でこのスレの記事の話がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ゴネ得を許しちゃいかんよ

食物なんて、それこそ地獄だぜ？

お前らは全員
中国に強制移転でいいだろ

だから言ったろ？

社会保障など再分配強化か、最賃うｐの二者択一だって。

再分配なら、財源は所得税累進うｐと相続税うｐでな。

最賃うｐなら、雇用環境慣行の正常化もセットで必要だからこっちの方がいいかもな。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
こんなの見ると、公務員の給与体系の見直しでどうとでもなりそうなｗ

まあ、普通に働いていて納税もちゃんとしていて、
義務も果たしているなんて思っている人が一番裏切られる結果になるだろう。
政治に無関心で投票しに行かないから。
だいたい100万人を目標じゃ少ないだろ。

職を失ってニートや乞食になるくらいなら
徒党を組んで山賊なり海賊なり強盗団なり作って
世の中に迷惑をかけてやるよ

夢を追いかけている。やりたいことがあるからフリーターを続けるのか？

今の社会が、いったん就職したら、会社に貢献しようがしまいが解雇しにくいシステム
になっている以上、非正規雇用者との格差や不公平感が問題になるのは当然でしょう。
逆にいえば、いくら高収入でも、プロ野球選手やミュージシャンのように、入れ替わりが
頻繁にあり、比較的公平に評価される世界では格差や不公平感が問題にはなりにくい。

朝生に麻原が出てるｗ

これが問題になるころには政治家と官僚は死んでるんですね。無責任だ。

麻原いうじゃん、しかも正論ｗ

民間なんかすぐクビきられるだろ。

>>167
政治家と官僚の子孫を探して血祭りにすれば良いんじゃないかな

心配せんでもまた就職氷河期はくるよ
アメリカのサブプライムローンやリセッションの煽り、原料高コスト高、インフレ、それによる消費者意欲の低迷
こういうので体力のない中小企業が今ばったばった潰れてるからね
全員大企業にはいれるわけもなし、当然受け皿がなくなるわけだから
今年はまだいいけど、来年以降顕著に人減らすし、あぶれる奴は増えるだろうね。

あの団塊のオッサンが重労働してたなんて嘘だろ

>>172
段階おっさんはどっかの企業の紐付きだろ？ｗ

まず髭を剃れ

自衛隊に入隊すればよかったのに
そうすれば国の役にも立つし、時間無いから金もたまるぞ

>>14
でもさ、年とってもこれからの時代中国人や韓国人に
殺されて金盗まれておしまいなのに
なにを心配するの？じじばばも搾取されて終了状態じゃん
>>17
35以降でその状態だったら少女できるだけレイプするだろ
お前らなら当然、そんで永遠に消えない記憶をうえつけて日本に復讐すんだろ
最低だなお前ら

個別のケースは努力論だろうけどこの場合は『政治』だな
個体として能力が同世代より低いとしても、他世代より低いとは限らな『かった』。
私は同世代で障害年金生活者だけど。年金もいつまで続くかわからない。

　　　　./＼＿＿_／ヽ
　　　／　 _ノ　 ヽ､_　 ＼　
　 ／ 　　⌒　　　⌒　　 ＼　←DQN正社員
　 |　三　　（_||人__）　三　 |
　 ＼　　 　 ｀|| ⌒´ 　 　 ／
　　　　　　　 |.|
　　　　　　　 Ｕ

ゴミを拾ってる人達にむかって邪魔という半ヒキコモリ30男
ttp://dp.tosp.co.jp/index.php?action=blog_view_entry&ocd=user&oid=523398&eno=401

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謎の集団
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朝の出勤時に謎の集団を見かけた。
船見のココイチにバスを留めゴミ袋を持った15名前後の集団。
朝に立ち寄るセコマから出ようとしたら駐車場を横切るから邪魔で仕方ない。
他に人を乗せてるのに
思わず邪魔くさいって言っちゃうくらいな邪魔な集団でしたな。

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2008/04/21(月) 12:23:02


[たむさんのファン]
あなた最低ですね、ゴミを拾ってる人達にむかって邪魔だなんて… その方達は苫小牧を少しでも
キレイにしようと頑張ってるのに… ちなみに新聞に載ってたんですが、ジャスコで働いてる方達らしいです。
たむさん見損ないました！

安楽死ガス施設作れよ

不景気になれば、社会全体で痛み分けしなければならないのに
官だけが痛みから回避したから、格差が出来るのは当然だろ。
政治・法律を決める自分達は、天下り・議員宿舎・税金の無駄遣いと
やりたい放題だったもんな。議員年金も廃止したのはつい最近。

体力ある奴が勝ちなだけじゃんか

なんで田原は極端に話振るんだろ？んで民主党はだから政権取れないんだ！と締める。


じゃあ、今総選挙やってみろよｗｗどうなるのか。今の自民誰が支持するんだ？

結局、士農工商お代官様政治みたいな昔の日本からまるっきり変わってないって事だよ
構造がずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと同じｗ

日本も石油が湧けば老後は安心になるかね？

つhttp://www.ntv.co.jp/yoron/

>>185
産油国侵略した方が早くね

>>185
わいたんだけど隣の人に吸われてる

>>185
メタンハイドレードの採掘に成功したという話しじゃないか
日本も資源大国になれるかもしれん

日本から在チョンどもを全員追い出して
パチンコ産業とサラ金業界をすべて潰せば
１９兆円なんかアッという間にまかなえるどころか、お釣りがくるほど。

そうなれば、金だけじゃなく
政治や警察も正常に機能するようになるし
マスコミも正しい報道が行われるようになる。

在チョンがいなくなれば日本国民全員が幸せになれる。

正直おもうのだが、遊んでいてニートの奴にも税金を投入してニート改善をしようとしてるじゃん、そんなことするなら働いている俺って馬鹿じゃね？

精一杯働いても何だかんだ理由を付け税金を取り、その税金を遊んでいるDQNにあげるんだぜw

>>191
今頃きづいたかｗ

国で合法的に殺してくれる施設創ってくれよ

>>191
しかもほとんどその機関も機能していない

なんで不幸な方に生きたがるかな

もう移民政策しかないな
新マクロス級の移民船団に一千万人規模で乗せて送り出せ

団塊公務員に貰い過ぎとか正論過ぎるわw

生テレビ相変わらず小ネズミの名を出さないね
サンプラ系番組だからしゃーないのか

才能があると思ってんだろ
本当に邪魔。
日本の粗大ごみ。
若い今でさえ邪魔で相手にされてないのに、じじいになったらゴミなんだから、公に迷惑をかける前に山で自殺でもして肥料にでもなれよ。
生きててもゴミ以上に厄介なゴミで役にたってないんだから最後くらい肥料にでもなれよ

小ネズミの名前出た

顔がでかいと行動がせばまってだめだなWなにがでかくないと

てらおまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生活保護受けるって手があったんだ！

２チャンネル見ててよかった・・・・・・。

簡単な方法がある
公務員の給料を半分にして、公務員の数を倍にする。
一人当たりの労働を半分にしてやれば文句ないだろ。

公務員こそワークシェアリングが必要

フリーターは少なからず働いてると思うが・・別に正社員が立派だとも思わないし。型にはまる必要ないと思うわよーん。ニートとは別物だよ。金で迷惑かけるのはニートだと思うわよーん。

公務員に３０までとか年齢制限つけてるのが理解できん
今の流れに逆行してるだろ

>>191
生保のこと？

つまり若い時からかしこいと年とって苦労するということですね

ニートはまだ親が面倒見てるからどうでもいい。
税金収めなくていい低賃金のフリーターと同じく、国には何の役にも立ってない。
害になっているのは不正受給や在日特権の生活保護者。

予言してやるよ
いずれ、それも遠くない将来に臨界点がくる
若者たちは自殺を自爆テロに変更する
そしてクソどもを道連れにするようになるよ
それは不毛で憎悪しか生まない行為だ
みんなが（この国はどこかで何かを間違えたんだ）と真剣に悩むだろう
でももうその時にはすべてが遅いんだ

俺の三十年後






99%ホームレス１％自殺

北九州市は生活保護もらえないぞｗ
大阪市なら２０万もらえるぞ！
これから生活保護夫婦が増えるだろう！
住むなら公営住宅だ

ホームレスや自殺するぶんにはいいけど
そんな奴等ばかりじゃないだろ
こういうの放置してると間違いなく治安が悪くなるぞ
これはもうアメリカとかが先いってるだろ
今でさえもうかなり怖いかんじになってきてるしな
本腰いれて政府は真剣に考えるべき

ディスカバリー

>>209
　↑
アルバイトでも源泉徴収されてることも知らない
世間知らず

>>212

単身者世帯で20万？
何で東京都とは８万円も差があるんだ？

ヒトラーが必要

朝生とニートスレの流れが同じで笑った。
>>215
年末調整は？

>>218

下手すりゃ控除分の返還も無いかもな。
雇用者がゴマかしてさ。
むしろ税金払いすぎのフリーターは多いんじゃないか？

>>206
枠を限定し希少性をだすことで給与の高さを肯定させようとしてるだけだな
弁護士なんかも他国じゃ最低の職業と思われてるところだってあるが、日本じゃなりにくいというだけで何かえらい職業だとおもわれてるがそれと似たようなもんだな

>>218普通にあるよ。バイトはあくまでも待遇の問題。ニートは完全無職だから結構差はあると思う。

>>205

立派かどうかなんて誰も問題にしてない。
正社員はまがりなりにも労働者の権利が守られているが
派遣業者優遇のせいで無くなった。
だから将来の保障も貯蓄も無い労働者が
いずれ失職して生活保護受給せざるを得なくなる。

>>222正社員でいれるうちはその通りですね。その権利が定年まで100%保証されてるなら問題ないでしょうね。少なくとも契約社員、時給社員なんてものは会社が勝手に作りあげたもの。

>>215
103万円以下は還付

これから硫化水素は規制されるだろうけど、氷河期にだけは特別に支給してやればOKだろ。

フリーター・ニート解消の政策として、公務員の年齢制限の撤廃だな。
これやらん限り民間企業は絶対に年齢差別は辞めんだろうよ。


まあやらんだろうがなｗ

>>223

保障させるんだよ。
労働者は権利を守るために
闘ったんだよ。

もうすぐメーデーだが、どうなるかな…

自分が65過ぎたらみなさんよろしくね

>>224

バイトが言い出さなきゃ知らんぷり、てな
経営者も多いんじゃないのか？

黙って還付金ピンハネ。
賃金すら払わない経営者もいるぐらいだ。
麻生の弟とか。

和を否定も出来ないし、でもそれではチャレンジは出来ない。IT位しか正しい意味での新興は日本ではむつかしいけどそれも危ういしね。

朝生に出てた派遣会社経営のおばちゃんは何のために出てたんだ
客席の人のほうがよっぽど討論してたな
家でテレビ見てろよ無能ババア

なあに、彼らには硫化水素がある

年齢制限がきつい日本だから、ニート・フリーターが溢れたと言っても
過言ではないぞ。この国は未だに年齢封建制度を維持しているんだよ。
勿論、これだけじゃないけど相当に制度的には先進国に比べると遅れている。
ということは政治家が無能である証拠でもあるんだよ。この国の政治家は
無能であることを知っておいてくれ。

自民党って自分らが工作し過ぎてもう何がホントで何がウソか
わからなくなって国民の声なんか届かなくなってるね

「就職氷河期のせいでひきこもりやニートがたくさん！！」

っていうニュースみるといたたまれない。
俺、就職氷河期世代だけど、それとは関係なくひきこもりなんだもん。

ムックの目を少し小さくして目を全部緑色にしてグルービーモンスターと呼べば
ニートひきこもりというものが完成するらしい
いっつもは父親とかそれ以外の身内にいっしょになってボロボロに精神とかグチャグチャ
にされてんだけど祖母と父親は、その分の日常生活をもうこれでもかとおいおいそんなに
やっちゃうのかよというほど満喫しててでも接客もよくする商売をしてるから
外側からとても良く見えて善人みたく思えるし町の中汚い奴らでいっぱいだし
で、グルービー当人がやる気を出すというかなんかで頭が回転するというよりまともに
なると頭のプロペラがくるくると回りだすと今度は、そうは、いくか〜と
母親まで頭をダメにしてきてプロペラが回らなくなって部屋の中でまたグッタリ
してるという

と言うか施工が自己責任スキル論を語っている時点でｵﾜﾀ

>>年末調整
なるほど…着服か
文句も言えない、クビになるから…なのか？

>>230

外国に比べて日本のIT技術は高いか？
日本企業が何を開発してる？

>>213
心配しなくても移民さまに任せとけ
そういうのは

使徒でも攻めてきたら仕事増えるぞ。
ゴジラでもオッケー

セーフティーネットが日本の場合は無きに等しいから、原則正規終身雇用しか無いんだよな。
派遣や日雇いをなんとか法律で規制しないとザ・アールの奥谷のようなババアが次から次と
出てきて搾取社会がでかくなるだけだよ。

ＯＤＡやめて、公務員の年金カットしないとたちゆかないわな。

まあ、日本経済が危ないから、スタンスが問題になるんでしょうが・・・

氷河期を扇動したら暴動とか革命おきんじゃね

>>238
良い悪いは別として、日本のIT企業はお客さんのオーダーメイドでシステム作るのが
特徴だって聞いたことある。効率は悪いんだろうけど。

ITって、氷河期世代はかろうじて付いていけるが
その上世代も下世代もお手上げだろ

クソ自民党が早く死ね

国民年金なんて大半の人の受給額は4〜6万円。
これでどうやって食えと？
生活保護の方が食えるんだよ。
変な世の中だな。

>>235

何歳から引きこもってるんだ？
就職経験は？

>>244
起きないね
手遅れになる前に起きるならまだマシ

起きるとしたらもう終わってる時
起こす奴らは・・・

労働移民だって同じ事だ。経団連には安価な労働力にしか見えてないんだろうが…
奴らが年取った時どうするつもりなんだ？大人しく国に帰ってくれるとでも？

>>233
就職活動する時期が、「たまたま氷河期」だったら、一生冷凍ものだからなwww
インドのカーストクラスの身分制度www

ITは日本は駄目だよ。インドには勝てない。
結局製造業しかないと思うんだが、最近サービスの駄目経営者の電波発言ばかりが目に付くよな。

>>251
全くその通り。

>>251
そんな先のことしったこっちゃねえだろ
その頃のゆとりがなんとかしてくれるよ

>>245
細かい細かいシステムを作る。同じ会社の別の工場で別の勤怠管理システム（何か流用してるとは思う）。

それが世界に通用するわけじゃないのに。

そろそろパン捏ねに行ってくる時間

独でのﾏｲｽﾀｰ制でもきしむわけだし、雨しかねえよ

☆日本は差別の少ない国と連呼するバカウヨ、なみだ目ｗ

派遣だけでなく日本の非正規の問題点は合法、非合法にあるのではなく
ILO111国際条約を未批准で同一労働、同一賃金の原則が法整備されていない
所にある。ILO111を先進国で批准してないのは日米だけ。
もちろん米国は派遣の労働組合があるので日本みたいな一方的な賃金格差はない。

ILO111はILOの200近くある条約のうち設立根本理念を現す。
中核的な８条約であり、先進国なら批准は当然。
また未批准でも加盟国は尊重しなければならない

労働における基本的原則及び権利に関するＩＬＯ宣言とそのフォローアップ
http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/declaration.htm

２　すべての加盟国は、問題となっている条約を批准していない場合においても、まさに機関の加盟国であるという事実そ

のものにより、誠意をもって、憲章に従って、これらの条約の対象となっている基本的権利に関する原則、すなわち、
　(a)　 結社の自由及び団体交渉権の効果的な承認
　(b)　 あらゆる形態の強制労働の禁止
　(c)　 児童労働の実効的な廃止
　(d)　雇用及び職業における差別の排除
を尊重し、促進し、かつ実現する義務を負うことを宣言する。

この(a)〜(d)を守るのが中核８条約、日本はILO111ともう一つ強制労働を禁止する条約も未批准

非正規が正規と同一の労働をしている事を裏づける厚生労働省統計
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
平成17年有期契約労働に関する実態調査結果の概況
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/06/h0614-1.html

いくら氷河期といえど戦争中に20代迎えるよりはマシじゃねｗ

こういうときに出てくるのはレーニンや
毛沢東みたいな革命家。

朝生まぁまぁおもしろかったね。
俺としては渡邉さんにもっと発言して欲しかったが。

にしても18兆なんて払う気最初からないだろ、政府は。
数字だけ出して不安あおって何がしたいんだ？？

今日も硫化水素自殺だよｗ

>>258
氷漬けで一生過ごすより戦場で死ぬなりした方がマシ

>>248
厚生年金二級なら障害で月10万にはなるけどな。
俺が正社員だった時のデータだからあてにならないが。
なんとか正社員で初診しておいてよかった。

>>252
そんな感じの制度だなｗ
そろそろ氷河期も臨界点に達しそうだな。
どうなるんだ、ウンコ日本の未来は？

日本は産業だけは先進国だけど、他は北や中国とたいしてかわらんな。
餓死はしていないが、日本ほどは息苦しくはないだろうな北も中国も。

>>248
国民年金なんて払ってる奴は
単なるバカだろ

>>258
守るものや信じるものがあるとモチベがかなり違うんじゃね？ｗ

ITは駄目だって言うけどそれって組み込みも含むのかな。

>>249
とりあえず社会活動参加の最終年から数えると足掛け5年ひきこもってる。
本屋とかにはいけるけど。

小中高で全部不登校を経験した。
とにかく子供の頃から尋常じゃない神経質＆引っ込み思案、
でも親からは「勝手に成長する、ほっておけば治る」でちゃんと対処してもらえず。

通信高校いったり習い事したりバイトしたこともあったけど
それをやってる時間以外は常に部屋にこもるって感じだった、
習い事とかバイトの時間が終わったらもう誰とも関わりたくない、
家族とも顔合わせたくないって感じ。

でもようやく最近それが軽減してきたような感じもある。

他の国に比べて公務員の給料が高いのが問題なんだよ
公務員の給料を欧米並みにしたら
その余剰分で氷河期組とワープア組を養える

財源の無駄さえ省けば　こんな問題起きる訳なかったのにな

世襲の世耕に、スキルスキル言われたくない。

施工みたいなボンクラが自民党のホープつうんだから自民党は終わってますね。

まー働いても食えない食うのがやっとの層が正規非正規スキル問わず構造的に生まれてるわけで、
この点は政治が責任を持って対応しなきゃなんないですね。

さっさと最賃を上げれば良いと思いますよ。正規非正規の異常な賃金格差も、非合理極まる雇用慣行も
お手盛りの取締役報酬も、最賃うｐで自然と是正されますし。

>>268
ええ子やないの

企業が従業員の何%かはニートやフリーターから人材とらなきゃダメっていう
ようにせんと無理だよな。障害者みたいにｗ
どの企業も本音じゃとりたくないのは当たり前だから、政府が今のようにあれこれやっても無意味

>>270
政治家が言うなという話だよね

2chで説教してる人が言うならまだしも。
『じゃあ何のスキルがあればいい？』という問題も。

団塊の世代ってホント日本の癌だな
お金いっぱいもらって
借金はいっぱいのこして
若者の将来をつんでいった

こいつらどぎゃんとせんといかん

もはや革命前夜だな

仕事を増やせ給料上げろサラリーマンの一言

スキルなんてその職場で何年もやって身につくもんでしょ
特に製造業なんてさ

政治家のスキルって何かな〜
選挙での実（ｒｙ

派遣社員の職歴を正社員と同等の職歴として評価（派遣ということを隠して派遣先の企業名で記載できる）するような法制度をつくるべき

派遣すらやっていない奴は救済する必要なし

そもそも政治家って地方の地元金持ちが人当たりだけで選ばれて来るんだから期待しても無駄だよな
雇用とか社会保障については

>>278
詐欺や糞話とビッチの買収だろ

>>278
政治家のスキル改革は天下り増やす事だよ信用しちゃダメ

団塊は結局、今時の若いもんはとしか言い返せないことがわかったｗ

ILO111国際条約を未批准の日本がどんな国であるかわかるでしょ？
ようは国民のことなんて考えていないわけだ。だから働けなくなったら
死ねとか政府主導で先導するわけ。こんな国だからそろそろ鉄槌が下されるよ。
政治家・官僚・経団連トップが豊かに暮らせればそれで良しくらいの感覚で
政策を練っているからな。しかもそれが国民にばれていないと思っている。

てかばれてるよ。　相当な馬鹿じゃない限り、みんな知っているよ。
それでもそれを突き通す所が舐め腐っている証拠でもある。

>>279
派遣てそもそも働いてる会社に所属してないんだから
制度自体前のように職種を限定すべきなんだよ
そして時間給も正規より高給にして

世耕さんは神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と静岡市の世耕実家（もんじゃ焼き屋）に
食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり世耕さんが
玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。
世耕さんが「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「世耕さん！」「世耕さんかっけー！」などと
騒ぎ出し、世耕さんが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13,4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達が世耕さんの母校静岡学園のサッカー部だとわかった世耕さんは
いい笑顔で会話を交わしていた。
そして世耕さんは「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親は世耕さんの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（世耕さん妹）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。

今の職が営業と一部専門技術職になってるからブキッチョが活躍しにくい
構造的限界もあるかも。
追い打ちかけて日本は物価高いしね。

ニート、引きこもり、氷河期なんか絶対助けるなよ。
自業自得だろ。

こいつらの社会貢献なんて時給700円分しか価値ないんだから。

>>280
うちの地元出身の国会議員の実家は金持ちのトコロだよ
それに市議会議員も金持ちのトコロ
そんな奴らが庶民の痛みを知っているはずがない

そもそもそんな奴らに投票してる庶民もバカ

どうせ巨額の無駄金の出費が強いられるのなら、
空母機動部隊と戦略原潜を何ユニットか創設して雇用を捻出すると良い。

>>286
すげー良い人だな、感動しちゃったよ

政治家ってさ
圧倒的に二世三世が多いんだってね

てか団塊は退職後も団塊で会社興して「ノウハウを活かして云々」言って
やがるからなあ。
持っていくだけ持っていって、その上さらに市場のパイも奪っていくのかよ。

基本的に下位層の底上げの改善を望むなんて愚策
いくら国が対策したって結局不遇な人生なのは変わらん
相対的に恵まれない境遇なら周囲からも見下されずっと不満を抱く
フリーターやニートの生活でもそれより酷い環境の奴らがごろごろいたら彼らは満足感を抱くだろう
要するに自分で社会における相対的な地位を高めることでしか救済されない

>>279
どこの企業名で記載しても、それこそ職務の経歴なので、ライン工はライン工としか
書けない訳ですよ。当然、企業側の関心もそこな訳で。

まー問答無用ではねられる事は無くなるかな？

また壊そうかW

>>271
＞まー働いても食えない食うのがやっとの層が正規非正規スキル問わず構造的に生まれてるわけで、
＞この点は政治が責任を持って対応しなきゃなんないですね。

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日


※関連
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）
　　（自民党の某議員）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

あの方々に1日 派遣で働いて貰いたいものだね〜。

フリーターとニート＜＞プアを一色単にしてるところに作為を感じるが・・

自業自得とか自己責任とかいってもなんにもならないよ
最終的に社会（お前たち）が面倒みることとになんだぞ
いまのうちに自立できるようどうにかしろ

俺３２歳ひきこもり無職トレーダー（無職暦３年）だけど
もしかすると面倒かけるかもしれん
そのときはよろしく

仕事もしていない
年金も払わない、場合によっては健康保険、税金まで
払わない奴が
どうして
自殺するぐらい一生懸命働いて
年金も、健康保険も税金も自分の力でなんとかしている奴よりも
優遇されるのかさっぱり判らない。
つまり、年金よりも生活保護の方が何倍も多いのかが判らない。

これが、国民保護。人権。弱者救済なのか？

甘い言葉にかこつけた単なる国家崩壊だろ

結局は今の大半の問題は政治の問題だよ。
政治が機能しなくなったから、一部の商人が大暴れしているわけだ。
もし機能しているなら、バランス取っているだろうしね。
それで今の日本は商人絶対主義だな。こんな状態になってしまったら、
ほとんどの国民は生きていけないって。全部金銭勘定で割り切るのが
商人の性だからな。だから商人が政治家になるとロクなことにならない。

日本の政治家って、約半分が二世なんだよな。
まさに、スキルより運wwwwww

>>294
格差貧困の問題は、満足感以前にフルで働いても食えないことにあるんじゃないですか？

>>268

五年前にやってたのはバイトか。
厳しいな。

「弱者ｼﾈ」な世の中じゃ他人と関わりたくないもんだが、
みんなそんなもんだ。
ウザい、嫌いだと思いながら一人で自給自足も出来ないから
何とかゴマかして生きるしかない。

ハロワ行ってみろ、とりあえず。

>>304
自動車メーカーのライン工でもやれ
タダで住居提供してくれて月２０万、忙しいなら月30万はもらえるんだが？
寮の共同生活がいや、肉体労働外野とか工場が嫌とか言うなら救いようがない

>>303
運じゃねーよUSAが前から決まってる奴らだ

>306
アメリカのほうが良いらしいな自給（笑

超ﾀﾝｷ待ちの腐れでひとくくりにするから無理があるんだって

>>301
そりゃバカは生きていけないって事だよ
賢く逝きなさいって事よ

そういう綺麗ごとはもういい加減やめとけ

>>307
運じゃなくUSAが前から決めてる奴らだ

当然勝ち組(笑)とやらが負担すんだろ？俺も会社辞めっかな

奴等が欲しいのは安月給も長時間労働も素直に受け入れ、なくなり続ける保険保証と時間外労働給や
受け取る寸前で消える退職金もなんでも素直に受け入れてしまうのんきで素直な労働者、従順な労働者さ。
その上さらに奴らは今度は、あなた達の年金も奪おうとしている、奴等はあなた達の老後の金まで欲しがってる。
http://jp.youtube.com/watch?v=0N9Vb8EzbnA

あさ生で、団塊親父の「君たちは根性が足りない」とかの発言にわろた。

それにしても、団塊の世代は一番恵まれた環境で給料もらってる世代だ。

団塊世代に「君たちは根性が足りない」とか言う資格無し。

>>301
あのな不景気はもう何年もたってるんだよ
もう「若者の意欲が足りない」が原因じゃねーんだよ
親のリストラからはじまって、学校いけずに就職
就職しても食うだけで精一杯
そしてさらに負担増
もう生きていくのが本当につらいんだよ
もう「若者の意欲」の問題じゃなくて「運が良いか悪いか」だけになってるんだよ

そもそもわざわざ日雇い派遣なんてやってワープア言っている奴はどうしようもない

老後まで生きられんだろうな
半年後すら分からんのに
氷河期たちが生きてる前提で出した試算なら国の呑気ぶりが窺える
いい方法があるのに

これじゃ氷河期世代が65歳なったら紐や硫化水素の元を配ることくらいしかできなくなる。
こんなことでいいのかな

団塊はバカでも活きて逝けたみたいなんだな
精神論をやたら言いたがるし面白すぎｗ
時代は残酷ね・・・ｗ

>>301
生活保護を受けてる連中を標的にしている時点で間違ってる。
自分の取り分が少ないのは政府のせいだろ。

>>286
チーム世耕（死語）乙ｗ

>>297

>自民党からヤジ
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
>「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
>「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

ひどいなコレ。
働いても自分の住み処を持てないのが問題じゃないか。
派遣業者優遇のせいで正規雇用されないからフリーターなんだろ。
政治の責任以外に無い。

怒りで震えが来た…

髭さんはおもしろかった

日本経済はだめで再生は不可能
沈没まで賃金を減らして延命
悪いけど死ぬる奴から死んでね
こういうことだな

>>314
あのおっさんたちは給料も山ほどもらって、退職金も何千万かもらって、
年金もだいたい受給できる逃げ切った状況なんだよな。

だからあんな軽々しい発言が出来る。

暫定復活じゃね？

>>306
どう考えても社会経験の少ないニートさんに説教されてるようでなんかむかつくんですけど、
まあいいや。ｗ

やれ、と言ってもねぇ。

雇用期間は限定的、仕事が切れると首は切られるし雇用保険は待期が長くなって実質使えない、
その間の無収入を考えると、そんな割のいい仕事ではないですよ。体が標準以上に頑強でなければ、
仕事自体こなせませんし。

結局、ワープアの問題は社会構造的に貧困を拡大再生産してるところにあるわけで。
何を勘違いなさってるか知りませんが。

>>315
若者の意欲が足りないって100パー団塊かなｗ
凄いなどういう頭の構造してるんだろう
すでに始まってるのかな〜ｗ

ニート、引きこもり、氷河期難民を今のうちに救済しないと
きっちり社会はそのつけを払うことになるだろう。

若い世代がその日暮らしで育たないから日本の経済力はさらに衰えるし
巷にはホームレスがあふれ、自殺者が多発し
貧困が原因の犯罪が頻発し治安は悪化の一途をたどり、
それがまた悪循環で、あいつらがわるいという差別的な風潮が定着し
転落したら助けなくていいというぎすぎすしたいやな困った風潮が蔓延するだろう。
金持ちの子供は安心して学校にも通えなくなるだろう。
ホームレスをバカにしていた経営者はいちど転落すると今度は立場を逆転、
二度と立ち直れないところへとあっさり落ちて行くだろう。それが固定化した階級社会。

まあ、日本は危機的状況になるとそこからすごい力で立ち直るってことを繰り返してきたから
今回も、まともなリーダーが現れたりして解決すると思ってるけどね。おれは
彼らが仕事について納税して消費するだけで、救済投資分はあっさり回収できるだろうし、
そのなかからまたすごい天才もでてくるだろうし。
金なんかかけなくても、最低賃金の法改正や生活保護支給を水際で防いでるなんてゆう
ふざけた行政の対応を是正するだけで、かなり解決できると思うけどね。

早くなんとかしないとな。ムダな道路に金使ってる場合じゃないんよな

糞でマナーもルールも分らん外国人を仕事の為入国するな

ブラジル人、シナ人、チョンやらを

こういう哀れな若者達を使え

このニラとかいうシンクタンク、
バブル崩壊の負担をおしつけた氷河期を
自己責任で放置する前提で試算なんか出しやがって、
ぶち殺すぞ。
てめえら自民党の御用学者じゃねーか。
自民党倒して、おまえらもリストラしてやるから覚悟しとけ。

>>329
そんなもん救済しようが姉妹がつけはゆとりが払うから
心配するなって

赤信号みんなでわたれば怖くない
って言葉知ってるか?

なんか安心した俺

マ　死ぬ時はユトリ世代も巻き込むのがオツだろうな　ハハハハハ

三国人の就労を禁止してればこんな事態にならなかった
安くこき使い不要になれば即クビに出来る世の中
当然味をしめて正社員の給料も成果主義を持ち出し減俸
社内は殺伐として衰退あるのみ

>>314
　彼らの若い頃は「集団就職」とか「金の卵」なんて言葉が流行ってたのに。
　就職に関してはスタート時点で今の若者より可也優遇されてる。

俺も冷静に世を見ているつもりだけど、今の政をみていると
マジで怒りが込み上げてきている。特に自民の議員の鬼畜発言は
相当に舐めている。このような者が政の中枢から排除されない限り、
まともな暮らしは不可能だろうな。そんなレベルまでに日本は突入した
感じだな。

団塊は福祉ゼロでいいよ。
ガッツで乗り切れるんだから。

何もしなくていいなら民主かなあ・・・

田舎の期間工寮に入って工場で働けば住居費はタダで出費は食費だけ
作業着も一着500円
それも寮の食堂だから一日1000円もかからないで十分な栄養が取れる
過酷と言っても、40過ぎや50過ぎのおっさんもやっている仕事
大変だが、氷河期世代ができないわけがない
そんなところで1年働けば200万はたまる
うまくいけば300万
ライン工の経験でも他社で４０過ぎ50過ぎで雇ってもらえる職歴となる
もちろんライン工としてだが

努力が認められれば正社員

そういう努力すらしていないで勝手に言い訳述べて絶望を感じて自慰行為しているのが引きこもりの氷河期世代
ライン工として人生終わらせたくないとか人生一発逆転できると信じてそういう労働はせず、不平不満ばっかり
リーマンはかっこわるいと批判して夢ばっかり見る厨房的発想

>>297
名前が割れている中西輝政の断頭台行きは決定したと思わないかい？

必死に真面目に働いても 低賃金で何か失敗すると 捨てられる社会って最悪だよな〜。
俺は病気になってから転がるように貧困層に落ちたよ・・
あっちこっち問題解決するために行動したが社会が対応してくれず どうにもならんわぁ〜
相談所もほとんど機能してねーし・・・

35歳♂　生保　なんか質問ある〜？

>>328
若者の意欲が足りないって現状知らない団塊しか言わないわな
十年前に親のリストラからはじまって学校いけずに就職
家は差し押さえられて親は離婚、家族はバラバラ
俺は実家をあてにできないから自分でやりくり
でも中卒は死んでくださいせいさく
楽しみなし　まだ21なのに

氷河期世代が働いた分は、団塊の世代の年金に消えるんだよ
氷河期世代の年金はゆとり世代以降が働かないとないわけなんだが...

つか、今夜１番ビックリしたのが、フジテレビに入社内定しただけで生涯賃金が７億円確定って。。
マジっすか？

>>331

自民党議員どもをホームレスにしてやるのか。
いいなあ。

こんなに非正規や失業者（ニートとは言わない）が溢れてるのに、そういう人たちにチャンスもやらずに、
労働力が足りないとかいって外人を移民を入れようとか言い出す企業家ども。そのうち暴動が起こるな。

>>340
駅で配ってる無料求人誌なんかの額面をそのまま信用してるんですね。

そんなにうまくいくんなら、世の中にワープアはいないですしねぇ。

>>348
暴動なんて余計なことする必要ねえよ。
舐めきった自民党議員は全員落選だし、
このろくな政策提言もせずありえない試算だしてくるシンクタンクもリストラだし、
経団連も日本から追放だからな。
つぎの選挙ですべて片付けてやれる。こいつらは用無しだ。

ﾃﾝﾍﾟﾗの手法じゃねえの？

老後の前に親の介護費用
払えません
珍しくテレビを見たら費用負担が凄い
サンポールでお風呂掃除かな？

>>327
すぐ言い訳を述べる
口だけは立派で行動力が全然ない、使えない人材の典型例
そんな御託は働いて首切られてからいえ
年中募集しているぞ
お前みたいなやる気ない奴はすぐやめるから仕事がなくなるなんてことはない

職場を見てから体が頑強な奴しかいないといえ
不良品の調査なんか顕微鏡で製品見るばっかりでがりがりのおっさんばっかりだ

10代にとっては学歴の割に破格な待遇なので意外に真面目。
しかし、選択肢が多い20代〜30代はすぐ逃げる
30代後半以降も家族持っている人が多いからこらえる

>>346
勤め上げればそれぐらいだろうね
激務だけど金はべらぼうにいいらしいから
家には帰れない生活らしいけどね

>>340

元ライン工の日雇い派遣は多いだろ。

派遣社員は増える一方なのに
正社員になれる？
信頼出来るソースを出してみろ。

精神論で乗り越えられる団塊は最低賃金で良い

>>試算によると、氷河期の就職難で生じた非正規雇用者と無職者は約１２０万人。このうち、
>>主婦や厚生年金加入者を除く７７万４０００人が、老後に生活保護を受けることになると
>>想定した。フリーターは親と同居したり、援助を受けていれば貧困状態にはならないが、
>>親が死去した後に大きな問題が生じる。

ちなみにこの試算は、政府や企業がチャンスをやらずに救わない前提だからな。
ちゃんと非正規の正社員化や失業者（ニートとは言わない）に職を企業に義務化させれば、こんな事にはならん。

>>348
外国人労働者といいますが、実質日本に根付いた移民ですよ、もはや。

ニートフリーターの生活保護もそうですが、彼らの待遇もちゃんと考えないと、
将来的に問題になると思います。彼らはアクティブで結束が固いですから、
氷河期みたいに大人しくしているとも思えず。まーそれが普通なんでしょうけど。

もう暴動は起きてるよ サイレントテロ
今は硫酸使った自爆テロに なりつつあるが・・・

マジでどうかしてるよ
クソ自民党どもわ
あいつら自民党議員の発言をテレビでよく聞けよ
「奴隷は死ねばいい」みたいなこと遠慮せずに発言してるじゃん
俺は死にたい

全く氷河期は言い訳だけは一人前だな。
それを面接にいかせよｗ

>>353
バーカ。
アメリカ人の期間工には時給３０００円出すのに、
日本人には半分の１５００円しか出さない
トヨタはもう日本に要らねえっていってんだよ。
そういう舐めたことするなら、アメリカに出て行きやがれ。
トヨタは日本に要らない。

施工と奥谷のババアは死んだ方が良い

氷河期は何年にも渡って存在する。
３０歳を跨いで数年間分。
今はまだ少しの希望を抱いて大人しくしているが、
彼らが４０歳を跨ぐ１０年後、絶望のどん底にいるだろう。
良くて犯罪激増、最悪テロルだろうなさすがに。

>>353

>年中募集しているぞ
>お前みたいなやる気ない奴はすぐやめる

年中募集してるのは、待遇が悪いからだろ。
まともに貯蓄が出来て家族を養えたら
逆にそう簡単に辞められない。

郵便局など他にも色々あるが爺が仕事毒占してるけど
糞爺は風呂に入らず入っても頭も洗わずべっとり脂ぎった頭が臭くてたまらんし汗臭、フケだらけ、本当に汚いし臭い清潔面で失格
クビにして欲しい


利用客より

>>355
だれが日雇い派遣でライン工やれなんて誰が言った？
日雇いで正社員なんかなれるわけないだろ
わざわざ日雇いなんて選んでワープアいうなんてバカの仕業


直接企業が応募しているライン工やれ
現場の災害を減らすための改善提案を出せ
数をこなせば評価する文化がある
内容が酷くても数さえ出せば評価する

企業が直接応募するライン工の場合は、マニュアル化されており、研修もある
同じ作業を何度もやるからケガの危険も少ない

ソースソースなんて行動しない言い訳いっているからワープアになるんだよ

Aさんは、工業系の国立大学を卒業後に設計事務所へ就職しました。
しかし、すぐのその設計事務所を「馬鹿な社長のしたでは働きたくない」と言う理由で、辞めてしまいました。
何故、社長を馬鹿と思ったのか？と言えば「社長はCADを使えず、手書きで設計図を描いている、CADも使えない
馬鹿な社長の下では働きたくない」と言う訳です。
その後、転職を繰り返した後ニートを経て自称集団ストーカー被害者になりました。
転職した先でも、同じような理由で「馬鹿な上司」「無駄な仕事」などと理屈をこねていましたが、問題はそんなことではないのです。
この人は、上司の経験や人格を、自分の物差しでしか見る事が出来ず、何の経験や実績も無いのに上司と同じ事が
出来ると思っているのです。
そして、ニートになったのは「他人（それまでの上司）が自分を認めなかった」為だと思い込み、それらの会社が裏で
繋がっていて、就職する度に自分を陥れようとしていると思っているのです。

生意気な自民党議員は
選挙で落としてやれば、
くだらんヤジとばす場所も
無くなるわな。

あまくだりの問題の方が先W

>>359
国自体が自爆してるからなあ。六十年周期で
玉砕する習わしかねえ。

>>369
自民党議員の声って耳障りだよな

>>272
ええこか？ｗｗｗわかんないけど。

親に色々放っておかれたけど、「神様がいるから大丈夫、きっとちゃんとした人間になる」って放っておかれた部分もある。
結局俺の今の状態が、神様がいないことを証明している

ニュー即+クオリティ丸出しでどっちらけになってきた
寝よ

　

>>353
言い訳でなく実態です。私のところに相談に来る人なんかが、世間話的に話していかれるんですが、
労働条件が募集と違うのはもとより、給与も繁忙により差が大きく、求人誌なんかにある待遇や給与例は
まず当てにならないのが実態。特に間に派遣請負会社が入ってると、その差はより大きくなるようです。

貴方の場合、説教する前に実態を知る努力をしてみると如何でしょうか？

>>359
サイレントだと何も変わらんよ。
奥谷や施工に、くそ舐めたような物言いをされるだけ。
いろいろ言われる団塊だが、彼らはデモでも何でも声を上げたから、今の現実が有る。そこは見習って、五月蝿くならないとダメだって事だ。
フランスみたいに暴動が起きないと、何も変わらんしワカランのだろ、政府も企業も。

>>362
そうやって自分より待遇がいい人間がいることにすねて年取っていくんだな
子供っぽい言い訳ばっかりのクズ人間だな

>>365
お前は待遇に文句言えるほどご立派な職歴あるのか？
いきなり最初からチヤホヤしてもらえるとでも思っているのか？
どこまで甘えているんだ？
自分の市場価値を認識してから交渉しろよ

>>360

奴隷呼ばわりしてる相手から税金徴収して
贅沢三昧して、国が傾いても知らんぷりだもんな…

死ぬべきなのはあいつらだろ…

もうガタガタ言う必要ない。
３５歳以下なんて
どうせいままで選挙言ってない奴らばっかだろ。
行けば政治勢力はガラっと変わりますわな。
まず公明党議員なんて通らないしな。
氷河期フリーターは自己責任だとか抜かす自民党議員も１０００万票
敵に回して当選するつもりらしいが、
選挙に行ってないから影響しなかっただけだからな。
次期総選挙で目にものを見せてやれ。

>>364

＞良くて犯罪激増、最悪テロルだろうなさすがに。

「テロル」の表現にワロタｗ
レトロな感じが良いなｗ

>>377
デモではなにも変わっておらん
精神論＝根性も人一倍あるわけじゃなし
時代ですよ時代　

なんか団塊を食わせるために年金払うのばからしくなった
とはいっても国民年金だけど（無職だから）
つか４万〜６万もらってもな・・・、これだけなら確実に飢え死にするな
年金もらうより生活保護うけたほうがどうかんがえてもマシだろ
おかしい、ぜったいおかしいよこれ
まじでやめたいが、親はなぜしつこく払えというんだろうか

今日の朝生、奥谷禮子がすごく性格悪そうだった。

別のやつがまた別のやつに突っ込んでるのに、関係ないのに横からブツブツ「○○はどうなの？」とか、、嫌なタイプだ。
派遣会社の経営者だからか、企業の負担になるような話は必死で抵抗してたしなぁ。

江藤隆美元総務庁長官「あのなー。議員年金などというのはね、考えてきたことがないのだからある日、突然言われると極めて不愉快」
江藤氏                   「７００万そこそこの年金を差し上げたからといって、その３分の２は国民の税金だよと。それぐらいのね政治家に対する敬意を表しても悪くないと思うよ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/004.html

塩川元財務大臣「納めた保険料から返してもらうんだ」
記者                 「その保険料はもとは税金ですよね？」
塩川元財務大臣「何が税金ですか！報酬から保険料を引かれとるんだ！」
記者                 「報酬も税金ですよね？」
塩川元財務大臣「（報酬が税金なら）公務員全部そうじゃないか！労働に対する報酬ということと違うのか」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/003.html

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

>>376
派遣会社を通せば給料が下がるのは当たり前
直接応募すればいいだけ
夜勤をすれば時給が2000円を超える
5日夜勤をすれば別に2万円夜勤手当がつく
職歴ない奴を採用する仕事にしては破格の待遇

わざわざ労働環境が劣悪な例だけを引き合いに出してそれを言い訳に不幸な犠牲者を装って何もしないのは哀れすぎる

日本の場合、暴動起こすと無期か死刑くらいになるぞ。
この国は暴動程度でも国家反逆罪に持ってゆくからな。
だから相当なリスクが伴うんだが、でも自殺しようと思っているなら
自棄になってやるかもな。実はこれが体制側にとっては一番恐ろしい行動
なんだよ。だがそれが日本で近年において発生する可能性が高まっていること。
それが発展して革命クラスの暴動に発展する可能性もあるかもな。
そのくらいに鬱憤が蓄積している。

>>380
その前に声を出さないとダメだ。動かないと変わらん。
物言わぬ1000万票だったら、それがどれほどのものかがワカランのだよ、ぼっちゃん育ちの政治家達は。
サイレントマジョリティは居ないことにされるんだ。

>>386
＞わざわざ労働環境が劣悪な例だけを引き合いに出してそれを言い訳に不幸な犠牲者を装って何もしないのは哀れすぎる

これが大多数　お前が言うほうが少数　世の中見えてるか？

　

　中　　　　国　　　　は　　　　人　　　　　　　殺　　　　　　　し



http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html

>>378
つ 憲法
つ 労働基準法

>>382
トンクス！おまい俺の隣で寝ろよﾉｼ

すねる？
そんな低次元の話じゃないな。
日本人をなめてるトヨタを
日本から叩き出す決意があるだけよ。
日本人をなめるような企業は
日本国に必要なし！
国外追放だ。

>>378

市場価値、ねえ。
企業にそれが分かっていれば、
世界同時成長の中、日本だけ取り残されることは
無かっただろうな。

労働者の価値を下げまくった日本は
国の価値も暴落した。

>>386
＞労働条件が募集と違うのはもとより、給与も繁忙により差が大きく、求人誌なんかにある待遇や給与例は
＞まず当てにならないのが実態。

↑これは直接雇用の話ですよ？ちゃんと日本語読めてます？

そして派遣会社等が間に入ると「当てにならない度」がより大きくなると。

北京オリンピック公式スポンサー Panasonic（松下電器産業株式会社）

【労働環境】偽装請負を告発したら配置転換そして解雇…松下子会社の元従業員が勝訴　大阪 [08/04/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209133601/
【裁判】松下電器子会社の偽装請負、直接雇用成立を認定…事実上、期間を区切ることなく雇い続けるよう命じる逆転判断…大阪高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209133928/

日本　派遣をしいたげる
中国　チベット虐殺

>>384
そうそう 私のおかげで働ける雇用を増やしてるみたいな感じが腹立つ！
ﾓﾘﾅｶﾞも 結構頑張ったが途中 途中話しがズレるからダメだよな〜
セコウは次 政治家 できるのか あんなんで？

>>394
下層が移民に負けはじめてるしなｗ　終わり　ポンだ

>>389
じゃあ、大多数が気づいていないチャンスを見つけて動こうとしろ

要するに氷河期世代は行動力ない頭でっかちが多いってことだよ
情報量が多いから自分に都合がいい言い訳見つけて、傷なめあって自分から楽な方に楽な方に墜ちていく

いっておくけど、３５過ぎのど素人は期間工ですら採用されないからな

>>391
憲法は私人と私人間では適用されないぞ

>>393
お前が人生終わるだけだけどな

>>394
いいから、お前の職歴かいてみろよ

寮にすればいい

年金免除を受けてるフリーターやニートの数が知りたい。

>>395
＞これは直接雇用の話ですよ？

354 名刺は切らしておりまして [] Date:2007/12/11(火) 13:08:12  ID:LrAm9F/0 Be:
    そういやこんな求人もあったな

    ３０歳以下　要公認会計士資格　実務５年以上　英語堪能な方　給与１８万
    勤務地：池袋
    業種：会計事務所とは全く関係ない、ただの中小企業

    これが今年の話、職安もこんな案件載せるなよ〜

361 名刺は切らしておりまして [sage] Date:2007/12/11(火) 13:18:17  ID:VHrNr7sg Be:
    >>354
    俺も「経理担当者、経理経験5年以上、日商簿記一級、30歳まで、月14万以上」ってのを見たことがあるｗ
    というか、ハロワに書類出しに行ったついでに検索してたら、
    隣の香具師が出力した求人を握りつぶしたんで後で見たらこんな感じだったｗｗｗ

418 名刺は切らしておりまして [sage] Date:2007/12/11(火) 21:14:18  ID:Jhz5yDs/ Be:
    某所で
    英会話出来てるデーターベース構築する技術者を
    時給850円でずっと募集してた。
    条件に合ういい人がいないそうだ。

    あたりまえ。

>>395
世の中見えてないな　直接雇用なんて都市伝説なんだぜｗ

とマジレスしようとしたら>>399こんなだし　ディベートしたいだけのｶﾞｸｾｲｻﾝか・・・ｗ

硫化水素自殺に親子殺人の連鎖は明らかに異常（今年だけで俺の住みかから１０キロ圏でもう４件目だテレビに流れたﾔﾂだけでだぜ？)
これは何かの前兆かも知れんな

>>395
企業名出してみ？
まともな大企業ならそんな虚偽表示を簡単にできるわけないだろ
期間工やるのに得体も知れない無名企業行くのは理解できんぞ

わざわざワーストケースを選び出して言い訳にしているようにしかみえないがな

俺が居たところは高卒の20歳の奴が月30万稼いでいて車買っていたぞ

>>399
たかが売上げ１０兆程度のトヨタが
日本からそっくり消えたって、
金融資産１８００兆の日本が
どうにかなるわけねーだろが。
金がなければそこから引っ張りだすだけのことだしな。
ようするに
日本人をなめてる企業なんてのは、この俺たちの日本国に要らねえってことだ。
安心して国外に出て行け。

まずは公務員の給与を半減させて、民間採用されないフリーターやニートをとりあえず臨時公務員に吸収させれば解決
それから競争力をつけて稼ぎたい奴は、民間へという本来の資本主義の形にしないと日本沈没
だから現存の官民との２倍近い本当の所得の格差是正から取り組まないといけないのだ
そして議員や公務員の給与を民間平均並みに半減するところから始めろ。公務員のリストラな！ここから始めろ
しかし、公務員改革やらないだろーな。議員や公務員は自分たちのことしか考えないからなｗｗｗｗｗ
公務員の給与を半減しないと、将来は国や地方の借金負担が増えて全体的に沈没なｗ
そこへ将来はフリーターやニートの生活保護までも到来か？もう本当に日本沈没やね

>>386

欧州じゃあ、派遣業者が間にあっても
「同一労働同一賃金」が定められている。
そういう国に一人当たりＧＤＰで負けている。

で、毎日夜中に働いても米労働者以下の賃金。
期間が過ぎたら日雇い派遣。
日本人は奴隷だな。

>>405
>>俺が居たところは高卒の20歳の奴が月30万稼いでいて車買っていたぞ
何時の時代の話ですか。氷河期はそんな情勢じゃなかったんだよ。
まあ、20代はそれが出来るのかもな。

>>402
ははは

最近見た報道によると、ベテランの消費生活相談員が月給手取り１４万とかなんですってね。
もちろん相当に高度なスキルをお持ちの人たち。

>>403
さっさといってこい
http://www.t-kikan.jp/

>>406
俺は２７に正社員になったが、ボーナスも6ヶ月以上もらって全然困ってないから
アメリカねえ、ニューヨークでさえちょっと郊外にでれば酷い荒れようだがな

大企業こそ
社会的責務を果たす義務があるんだからな。
トヨタを始めとする企業どもには、
その義務をきっちりと果たさせるだけだ。
従わないなら、民意で制裁、勝手に国外に出て行けばいい。
当たり前の話だな。
粛々と実行するぜ。それが民主主義国家だ。

ベーシックインカムを導入すればまるっと解決！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

ID:bEVmx4r70

みんなコイツスルーしてくんない？

スレが面白くないｗ

>>414
を完全にスルーしましょう

　【　日　本　は　資　源　大　国　】

尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵する
イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、
日本側調査 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
中国側調査 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）

と言われる。 金額に直すと

１０００億バレル＝１１.６兆ドル＝１２００兆円以上 （2008年4月現在）

である。
資料：その膨大な埋蔵量について
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page032.html
http://www1.ocn.ne.jp/~ecotech/

そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源がジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれる。
図解すると……

http://3.csx.jp/senkaku/shousai.html

40歳以下だけで新しい政府を樹立して、独立宣言してみるのも手かもな。
そしたら現政府と新政府が並立した状態になり、どちらも正当性を主張して
最終的には武力衝突だな。でもな氷河期が今後に生き延びる方法は、
それしかないようも思える。今の政府はなんもやってくれんわ。

しかし田原は大企業の味方ばっかりしてたな
金も充分あるだろうに何か守るものがあるのかね

あっというまに６スレかよ
大人気スレだな

>>409
つい最近の話だが？
氷河期世代もかなり働いていたよ

まあ、叱られることになれていない甘えん坊や人とのコミュニケーションできない引きこもりじゃあ、耐えられなだろうけどね
そんな奴は工場だけでなく、普通の会社いっても落ちこぼれるだろうけど

>>405 フリーペーパーの求人は ほとんどサギ的な金額だぞ マジで！

今年３６になる無職が通ります

>>405
まともな大企業なら明確な法令違反の偽装請負とか労災隠しとかしないですよね。ｗ

つーか、あんたの言ってる期間工っていつの時代のものなの？

今日の朝生見ると本気で自民が何かするとはまったく思えないな
同じ世代や国でも階層ができてて互いに交流はなくなっていきそうだ
あとは移民受け入れれば最強だな

>>399

あなた様は当然正社員、しかもかなりの役職に就いてらっしゃる？

お勤めの企業の規模と年収を発表して下さいよ。

>>422
脱ニートおめｗ

>>397
派遣という制度があるのは良いし派遣会社存在のメリットもあるわけだけど、相当搾取されてるみたいだからねぇ。
この前、昔俺の職場で派遣やってたやつと久々に飲んだんだけど、会社変わって給料100マン上がったとか喜んでたんだけど、それでも俺の半分くらいの給料っつうから…。10歳くらい年下なんだけど差がありすぎると思った。

>>415
ちょっと低脳だまってて＾＾

>>423
可哀相な氷河期世代を演じて被害者面していても何も変わらないぞ？
自殺でもするか？

あの団塊オヤジは仕込みだろ
分断工作ってやつ

>>417
その前に声をだせ、デモでも何でも、「何とかしろ！」と五月蝿いほどシグナルを発する声を上げないと変わるわけが無いぞ。

>>418
高度成長の幻想から逃れることができなんだろう。
もう儲らない産業構造なのに、そこに固執するんだな。
何の関係ももない俺らからしたら、
儲らないならそのまま素直に消えてくれって話だよ。
どっかのバカ次官が、投資は悪みたいなこと行ってたけど、
この世にゃ、資源を含む一次産業ともの作りと金融しか商売ないんだから、
その１つの金融無視して経済成り立つわけねーだろって。
もう高度成長のせいで完全に洗脳されてんだよな。

最悪 移民 入れるなら美女だけにして欲しいものだ・・・

>>384
知見が乏しいのと論が立たないからだよ。

>>423

どこの大企業でも多重派遣当たり前だけどな。

グッドウィルの取引企業を並べてみりゃいい。

>>429
とりあえず選挙にいくとか？（＾ω＾）

可哀想な氷河期世代ってほとんどいわゆる団塊ジュニア世代でもあるから、頭数だけはそれなりにいるんだよねぇｗ

>>417
まあ、とにかく自民じゃ駄目だということはハッキリしているから、
こいつらにどうやって責任を取らせるかを国民は真剣に考えないとな。

選挙にはいかねーとなぁ

物言わぬ多数派より、五月蝿い少数派の意見が通るのが今の政治だ。
だから、こちらから声をあげないとダメ。

肉体労働の移民なんて、
ようするにうちの企業にどこの奴でもいいから
とにかく安い労働者が欲しいという
経営者のエゴがむき出しになってるだけのことで、
国益と関係ないから。
定着させる気なら、特別に教育も要るし、医療も要るわけで、
そこらを全部、その企業の負担にしてやって、それでも欲しいならどうぞってなもんだ。
良いとこ取りはさせねえ。
それがまっとうな政治だ。
自民党にゃできないだろ。だから全員落としてやる。

子供が少ないので生活保護は難しいな。財産を貯めておけ。財産ない奴は食えなくなったら樹海に行って人様に迷惑をかけることなく人生の幕引きをお願いします。

>>429

他人の死を軽々しく書くお前は何様なんだ？

一生働いてればいいじゃん

世間の注目はフリーチベットなんだよな。
意図的に内政に問題がいかないようにしてるのか。

俺も氷河期世代だけど、俺は運良く会社入れたけど当時は本当に門がせまかったぞ？
俺の会社でも俺とその前後入社の社員がぜんぜん少ないし。
今は実質新卒時１チャンスだったりするから失敗したやつはマジ厳しかったと思う。

>>435
大企業になればなるほど、制度変更にともない契約だの請負会社だの派遣だの個人事業主だの
接木接木で入れてるから雇用形態から見るとなにがなんだかわからないイメージ。
請負会社も人が足りなくなれば派遣入れてるみたいだし。

多分、現場の社員もわかってない。

>>423
お前は不正を許せないほどの正義感が強い人間なのか？
全く無関係の第三者が被害にあっているのを見て身を犠牲にして助けるほどの人なのか？
人を助ける気もないのに、企業を糾弾しているだけだとタダの働きたくない言い訳にしか見えないぞ
あと企業も改善しようとしてわざわざ業務時間中に偽装派遣防止のための研修をしているぞ、信じたくないかもしれないがな

>>425
ただのヒラの正社員ですが？
年収は600万ぐらいだな

>>439
＞物言わぬ多数派より、五月蝿い少数派の意見が通るのが今の政治だ。
＞だから、こちらから声をあげないとダメ。

60年安保の時、国会をとりまくデモを前に、「声なき声」を優先するとか言ってのけたのは
自民党岸信介内閣

ま、結局、今の企業社会は、それと一体となった自民（公明）政権は、
目先の利益のために、未来を犠牲にし将来世代に大きなツケを回しちゃったよねｗ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>441
日本には個人資産１８００兆円あるんだから、
飯食う金がないなんてありえないね。
１人頭１８００万もあったら、飢え死にしたくても無理だろ。
飯食う金が無ければ、民主主義のプロセスを経て
ある奴から取ればいい。
それだけのことだ。
共福祉の配分の問題だ。

失礼

>>437は>>431です。

与野党問わず政治家は、いま自分に金が入ればどうでもいいのさ。
政府批判している野党も、票が入れば自民党と同じ道をたどるよ。

宜しく☆ゆとり世代！
流石に今の後期高齢者と言われる人々はいなくなってるだろうが、
僕たち氷河期と団塊の残骸位は支えてね^^

>>436

とりあえず五月一日のメーデー参加してみようと思う。
何も変わらないかもしれないが、
何もしないよりはいい。

>>306
ﾌﾞﾙｰｶﾗｰ･ｱｳﾄﾌｨｰﾙﾄﾞ
肉体労働外野ｗｗ

>>452
自民党と同じ道をたどれば、さっくりと交代だな。
それが民主主義政治だろ。
高度成長とリンクした自民党一党独裁が、
ここまでなめた政治を生んだんだ。
もう終わりだ。
おれたちが日本国の民主主義政治を正しくコントロールするときが来た。

>>437
自民も、黙して語らずで、声が上がらないから舐められてるんだよ。
五月蝿く五月蝿く言わないとダメなのさ。

>>448
しかし、安保にしてもデモを前に舐めてなかったでしょ。それはもう慎重に事を進めてた。
声を無視できないからだ。

奥谷って面の皮は厚そうだが、頭はあまりよろしくないような気がする。
裏で操っている人がいるんだろうな。

>>452
うん、そうかもしれないねｗ
でも、入れてみないとわからないよねｗ（＾ω＾）

それにそうやって、もしいい加減な政治をすれば、
すぐに国民に政権の座から引きずり下ろされるという緊張感があれば、
おいそれと、そういうマネはできないと思うよね（＾ω＾）ま、君らが必死になるのはわかるけど、さすがにちょっと往生際が悪いよねｗ

あ〜〜早く死にたい

どうせ、またすぐ氷河期になるんだろ

>>457
60年安保にびびってデモに届出を必須とする公安条例をつくったんだよな。

欧米でよく見られるような大規模デモが起こらなくなったのはそのせい。

就職氷河期と団塊が日本の足を引っ張っている。

ほんま、仕事無いがな。

お前ら働けｗｗｗ

>>463
ちなみに君はナニ世代？ｗ（＾ω＾）

今日（も？）、堀は要らなかったな。終始どうでも良い話だった。

>>447

平社員で600万ね。大きな会社にお勤めのようで。

研修があるかないかなんて実際は分からない。
ただ、派遣業者の多重派遣、違法な事前面接、
派遣期間中の中途解雇の事実は知ってる。

自分に出来るのは労働基準監督所への通報くらいだ。

どうせ救済されないから
足引っ張るよ

セコウのブログに売国野郎って書こうと思ったら
コメント受け付けていませんだって
どこまでもチンカス野郎だぜ

>>306 期間工やっても最長で２年程度で契約切られる。期間が満了した時、２年前より就職条件は悪くなってる。

　bEVmx4r70はもう少し他人の話を聞く態度と他人の状況を憶測する能力を持ったほうがい
い。
　自分の経験や自分の周囲の環境だけで判断してレスしてるから話が全然まとまらないし、
レスしている人々の意見への理解が全くない。

　確かに人間頑張れば何とかなる場合も多いが、ここでは個人の資質や努力ではどうにも
ならない事態や社会・雇用情勢もかなり影響しているのではないか、という問題提起がなさ
れている事位は分かった方が良い。

　皆が皆壮健な心身に恵まれているわけでもないし、運が悪ければ思わぬ不幸に陥り、そ
こから抜け出せなくなる可能性もある。

　まあ、どうせこんなこと書いても罵倒されるだけだろうし、寸分たりとも理解してくれないの
は分かってるけど。
　

就職氷河期と団塊を徴用して炭坑を掘らせればいいじゃないか。
今資源価格の高騰で国内炭が見直されているらしいぞ。

一度派遣で働いたことがあるが、人身売買でもされてるような
不快感があったぞ。
正社員で働いていたころは感じたことがない感覚だった。
あれで忠誠心や道徳心をもって働けというのは無理。
雇用側がモノとしてしか見てないからね。

正社員でしか働いたことのない人間は黙ってろよｗ
政治家も３ヶ月くらいハケンしてみれば？物事を知るには現場から。

俺が20歳の時、某大企業の運輸会社の仕分け作業の社員になるつもりで
契約社員なった。それでこの制度では正社員にはなれないことを先輩の
契約社員から聞いた。それで数年働いて辞めたわけだが、その後は大学
いって卒業したが、その後は派遣を転々とした。これが氷河期の実態だ。
当時においても糞みたいな仕事でも正社員枠がなかった。それで当時、
最新の会社にとって都合のよい契約制度に嵌められた。その後は派遣制度が
蔓延り大学卒業当時は年齢的なものと連動して職に付けずに派遣を転々と。。
それで今は司法浪人にいった感じか。。
　
馬鹿くせーーー。てっ感じか。。。

>>460

年収が倍になっても死にたいか？

>>468
ライン工出身の平社員に偽装派遣防止の研修つうのも。普通は管理部門を対象にやるものだけど。

あれかな？
請負形態でライン回してると具体的な指示命令は駄目なんで、
脱法的に指示命令できる方法を教えたりしてんのかな。

正社員も派遣も十分ろくでもない仕事だよな〜

>>475

そういうパターン多いよな…

>>477
＞ライン工出身の平社員に偽装派遣防止の研修つうのも。普通は管理部門を対象にやるものだけど。
それは違うだろ、一般社員でもコンプライアンス目的で教育するよ、それが実質会社側のポーズでしかないかどうかは置いといて。

あとで正社が訴えられたらかなわんもんな。

ネットでさらされるんだよｗ

>>472
社会を変えるより自分を変える方が簡単かつ現実的な解決策だって事さ
どうせ自分が不遇な立場から脱したら、他の奴らのために頑張ろうって気はないんだろ？
なら自分だけが問題なく生き残れる策を探した方がいい

>>477
もちろん、対象者は管理職だよ
その後、色々神経質に対応していた
今は派遣がほとんどいないけどね

>>478
いやいや、どっちがましかと言われたらやっぱ正社員だろ。
面接で言われるんだぞ。
あぁ、これ派遣ですかぁ…って明らかに落胆した声で。

解雇リスクを考えたら、
派遣や期間工の賃金のほうが高くて当たり前なんだが、
身分差別で賃金おさえて企業が儲ける
差別の制度として定着しつつあるのが、
一番の問題だろ。
先進国でそんなことやってる国はねえだろ。
これも良い所取りの企業のエゴだから、
政治で制裁を加えてやらなきゃならんわな。

ごめんな、団塊な俺。

安楽氏施設は出来てそうだよな

>>484
まあな〜漏れは採用もしされもしたが。。。
社会不適合なんかもな。
ただどっちも立派な人生にはみえね〜

>>487
なめきった自民党議員の安楽施設だろ。
あいつら傲慢が板についちまって
まったくツブシが効かねえだろうから、首吊るしかねえな。

>>380　政権が代わると官僚の猛反撃で国民生活をあからさまに苦しめてくるから、
チキンレースの始まりだ。衆院も過半数を取れればそういう腐敗官僚は腐ったみかんみたいに
取り除けるだろうが、癌細胞のように経済界や自民党政治家と癒着がべっちょりだと
摘出手術も大変だろうな。

どちらにしろ官僚の贅沢で作った借金返済の為に埋蔵金を根こそぎ取り上げて
負担を軽くしないと国民負担は半端じゃない。
どちらにしろ国民は苦しむが、汚職をのさばらせておくよりは希望がある。

そして自民党の政治家さんには半世紀ほど野に下ってもらおうかいつまで献金恵んでくれる団体があるか・・・
結局、鉄鋼や自動車など経済復興期に国策と企業利益追求がマッチして組織票と献金で自民党をヨイショしただけの話。
工員の大半が使い捨てＷＰになった以上、無理な選挙戦術だろｗいまさら正社員化なぞ遅いわ
選挙とは早い話が、ヨイショ合戦だから、芸能人やら女性候補(女子穴ｗ)とかでる。
有権者舐めすぎ（舐められすぎ；；）

>>480
そうなの？ｿﾏｿ。

いや、ライン部門の社員の場合、派遣さんを依頼したり請負会社と発注の取り決めしたりすることは
ないかと思ってさ。派遣さん使う上での責任関係とか？

しつこく聞くよな、面接、正社になったことないんですか？って。

>>479
俺が生きた20代は地獄だったよ、マジで。。
何度自殺を考えたかわからん。
それで今は恥を承知で生きている。
まあ、今は資格取れそうな気もするから、
それだけを希望に生きている。

だがこのような状態を放置した政府は許せないかも知れんな。

つうか帽子かぶるのがいやなんだよな
帽子被らなくてもいいなら全然おｋなんだがライン工

>>490
まあ。少なくともバブルまでは国民生活のための政治とか
あまり考える必要が無かったからな。
アメリカ追従の右か、それとも左かっていうのウヨサヨ政争だけで。
いまは完全に生活の政治が問題になってきてるからな。
何回か政権交代あったけど、官僚が邪魔してボツッたのはその通りだけど、それも
まだそれで通る時代だったし。
今から
戦後はじめて民主政治のダイナミズムがこれから始まるんじゃないかな。
国民はタレントどころじゃない、もっとシビアになりますよ。

>>494
氷河期世代ってこんな程度の奴らが多いよな。

｢貧困は自己責任である｣

俺1975年生まれで大学中退だし、そんなに際立った能力持ってるわけじゃないけど、
普通にいちおう東証1部上場企業で正社員として働けてるんだが……。
まともに就職活動してないから、氷河期というのがいまいちピンと来ない。

胃が痛てぇ
働かないと

>>486
皆年金が始まって２５年も経たないのに既に破綻が囁かれ
更には突如受給年齢が６５歳に変更されたのだから
むしろ俺は団塊を同情しているよｗ

人事の評価は世間の評価だからな・・・
やっぱ派遣は良くて可哀想な人くらいにしか思われないよ

俺もライン侯爵期間工何回もしたけど、怪我せんためには、帽子メット軍手はしゅつじゅひんやな(笑)

>>492
自分達だって、氷河期時代に正社員採用なんて殆ど皆無だったくせに良くそういう口が言えるよな。

>>498
お前個人の問題じゃなくて、お前の世代の問題だってことはわかってるだろうに、何を目的にそんなこと書いてるんだ。

なるほど、ライン侯爵に西郷さんが潜んでいたのか。

どうせワーキングプアなら、日雇いよりも
少々きつくても正社員になった方が楽だろ？
現業とかブルーカラー系なら働き口はあるよ。
そこからステップアップで可能性も広がると思うな。

正社員になれないことを社会とか世の中の責任にしてるのは
実は自分がダメなんだと思うよ。

>>504
いや俺の周り見ても、実際周囲にまともに就職できなかった奴なんていないんだよ。
だから「氷河期」というのがどこで起きている現象なのかがさっぱりわからないんだ。
単にバブリーな時代のあとで超高望みしてる奴が希望の職場に入れなかった事を称して
氷河期と言っているのではないか？　という疑念があるんだ。

新聞店の営業とか先物営業とかタクシー運転手とか
正社員の職なんかいくらでもありそうなもんだけどなｗ

氷河期なんて無かった、信じられない、なんて馬鹿なこと言ってるやつがまだ沸いて出てるのか。
やっぱり、この世代がちゃんと声を出さないからなんだな。

>>506
お前より俺の方が学歴も歳も上だと思うぞ。ライン侯爵でまだわからんのか？

会話がほとんど必要ないヒキにでもできる正社員ってある？

いままで氷河期に光を当てるような記事も、
氷河期をほっとくと大変なことになるような記事も、
吐いて捨てる程たくさんあったけど世間で話題にならないんだよな。
たぶん今日会社行ったら話題は仕事や自分たちの話、業界の話題を除けば、
えみりとキム兄の離婚と聖火の話が強いだろうな。
氷河期の煽りをくらった人以外は無関心というのが一番痛いな。

>>506
同じことを後期高齢者医療制度で病院に行けないといってる方々にも言えますか？

「病院に行けないことを社会とか世の中の責任にしてるのは
　実は自分がダメなんだと思うよ。」と

氷河期でも就職してるヤツはちゃんとしてるし
そのとき希望の職につけなくても、
準備してたヤツは、その後ちゃんと就職したヤツは多い。

>>512
当の氷河期世代が黙して語らずだからさ。
サイレントマジョリティは居ないことにされるんだよ。

>>512
当時も贅沢を言わなければ仕事は普通にあったと思うぞ。
ただ、贅沢を言っている自覚無しに贅沢を言っていただけじゃないか？

>>506
そらそうだろうね、
でもさ、
つなぎとか青い作業服をきる肉体労働のしごとってすごい嫌だよね。

グッドウィルでムービングって物流の仕事を夏にしたけどすごいあついし。

>>512
救済や施しを望む乞食根性丸出しの時点でどうしようもないよな。

ま、少なくとも就職氷河期は違法ではないからな。

>>513
お前は歳はいくつだ？w
そんな理屈、単なる甘えだろw

俺、前の職場、浣腸してきよる嫌がらせで辞めたんが、小牧で事故りよった時、爆笑したわ、ブルーワーカーなめやがって(笑)。

>>516
仕事は有ったさ、派遣でな。そして今更派遣は職歴にならないとかとか、言い出してるのが企業。
自分達で正社員採用で殆どとらなかったからそー言う状況に追い込まれたのに、よくもまあそういう事を平気でいえるもんだと。

日本、さっさと終わっちまえ！！！

今苦労してる人間は就職氷河期を言い訳になんかしてへんよ、ゼニにもならんしな。

上目線で物事見ている限り、氷河期世代のことなんて絶対理解できないね。
おれも悪いところがあったのは認めるけど、たしかに当時は能力もないのに
大学浪人なんてやってしまって、途方に暮れることになってしまったのだが、
それって、過去で当たり前あった行動だったし別にドロップアウトの感覚は
なかった。でもその2年が大きかった。その逃した獲物はでかすぎた。
俺は進路指導で警察官になれと再三言われたが、当時それが良いとも思えず、
断り続けた。。だが警察は新卒でなければほぼ無理であることが数年経ってから
知った。ここで公務員という道は絶たれた。それで仕方なく就職するということを
余儀なくされ某大企業運輸会社の24時間交代制の荷物仕分け作業の仕事についた。
それは契約社員だ。この制度は労働者の未来を奪う制度だということをまたもや
入ってから知ることになる。こんな騙し騙しで俺はこき使われた。。

だから自殺が横行するのは俺は実感としてわかるんだよ。。
ヒデー世だよまじで。

東京オリンピックの前後は日本はこれからグングン上昇するっていう空気があったけど
今はテレビで日本はおしまいって煽ってばっかりで
小学生でもその空気を察して未来に落胆してる
大人が愚痴を吐きすぎてると感じるときがある

なんでフリーターとニートを並べて語るのかな？

フリーターは国や財界の犠牲者だろ！

ニートは怠け者で国民の義務違反！所得税も払わないカス！

俺も就職氷河期だけど、運良く正社員になれた、
その時はテレビでもフリーターは自由とか夢を追うとか煽ってただろ！
マスコミは無かったことにしようとしてるけどな・・

>>522
いやだから派遣じゃなくたってあっただろと言っているんだよ。

氷河期は救済されるべき、と言っている奴は、「俺はあれだけ苦労して勉強して
ライバルを蹴落としつつ大学に入り卒業したのだからこんな下賎な職場で仕事は
出来ない」みたいな驕りや見栄はなかったか？
これはいる大学選びの時点で同じ失敗をしている奴もいると思う。

純粋に頭数が多いなら当然「聞こえのよい」ところから回ってくる鉢は少ないだろう。
そこでその驕りを根拠にして「希望の職」を求めてしまったから、
就職浪人して「新卒」という実力などほとんど考慮されないで採用される、
人生における最初で最後のチャンスを自らつぶしてしまっただけなのではないか？

実際問題として、よほどアカデミックな職場でない限り学生時代やっていた事などというのは
仕事にほとんど関係がない。採用する側もたかだか数回の面接とか試験とか書類とかで
学生の仕事における実力など測れるわけはない。それらの選考多少の統計的な意味はあるにしても、
就職なんて結局のところ「縁」だ。

>>514
この世が自己責任論ですべて済むなら
政治家は要らないんだよ。
国会も無用なんだよ。
わかるか？

フリーターだって正社員になろうと思えばなれるでしょ

探せば職なんかいくらでもある。働け

氷河期モロで高卒の俺が来ましたよw
しかもいじめ問題の時は、学校全員から毎日フクロにされたな
姉は精神分裂病、母はうつ病、父は浮気病w
大学は貧乏で行けず、親はパチンコで常に家にいなかった
いつも家に借金取りが来て、電気消して押入れに隠れていたっけなw

今は童貞で30代だが、会社の人が人間扱いしてくれるだけ嬉しかったりするw
生きる為には、哲学や思想を持つのが大事だとｵﾓﾀ

>>522
っていうか、アジア金融危機があって、韓国がIMFの支援を受けるほどに陥ってたほどに
アジア経済が冷え込んでいた時期に企業の都合で正社員を採用しないってアホじゃないの？
時代情勢をもう少し勉強しとけよ。

リクルートがフリペやるくらいだから。

>>525
それはそうなんだけど世間はそれを知らないというか、
ぶっちゃけあまり興味がないんだ、これがな。
「たまにニュースの１枠で特集組まれる悲惨らしい世代」って感じ。
最近流行の自殺も多分世間じゃ氷河期と別に捉えてると思うよ。

>>528
そりゃ、正社員枠のごく少数はあったよ。
でも採用を極端に絞ったのは本当だろ？その結果、大量の派遣社員が出来たのも本当だろ？
全体のパイが限られてるんだから、そこに入れるのもごく小数なんだよ。
そういう全体論を見ないで、自己責任論に終始するなよ。

世間ではタダの怠け者でしかないからな〜

タクシー運転手や警備員や清掃なら
５０代くらいまでなら正社員になれるだろう

ゴチャゴチャ言ってないでハロワ行けよ
ここで言い訳してるゴミクズども

努力はともかく
運で差がつくのを
なるべくフラットにするのが
政治の仕事だろうが。
１０年そこらで皆正社員の家族経営だとか経団連のトップがほざいてたのを
手のひら返して
派遣だらけにしたのを忘れたわけじゃねーだろうな。
責任は上にある。責任者ってのは責任を取るためにいるから責任者だろうが。
自民党、経団連は民主政治できっちりと責任を取らせる。

自分の周りもたくさん大手に就職した
しかし、できなかった人も多かった

旧帝大出ても、大手企業に入れない、
「努力不足だからだ、お前の力不足だ、出直せ」といわれ
プライドをまげて中小企業に入ったり、塾講師で食いつないだりしていると
ゼミの後輩で明らかに出来の悪いのまでが全員上場企業にらくらく入社
いつの間にか給料も追い越され、なんやそれ、おい？

つーのが氷河期世代の実感かな。
つまり、理不尽なまでの不公平感。
ぐだぐだ言っても仕方ないのは確かだが、
フリーターや派遣だって人生かかってるからね。
運だの縁だの努力不足ｗだので片付けられ、
年収何百万も差があるんだぞ

社会問題化するのは避けられないだろう

北京オリンピック公式スポンサー Panasonic（松下電器産業株式会社）

【労働環境】偽装請負を告発したら配置転換そして解雇…松下子会社の元従業員が勝訴　大阪 [08/04/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209133601/
【裁判】松下電器子会社の偽装請負、直接雇用成立を認定…事実上、期間を区切ることなく雇い続けるよう命じる逆転判断…大阪高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209133928/

日本　派遣をしいたげる
中国　チベット虐殺

>>537
多田の怠け者とはなんだ！梅太郎か！

つか俺も氷河期だが、俺らが65になって年金もらえる年齢になった時には年金なんて
すでに崩壊してるだろ、そのくせそいつらには生活保護とか支給しやがるとかありえん。
ある程度の救済策は必要かもしれないが、働く気もないゴミは今のうちに市ねよ(´･ω･)

氷河期世代が悪いとか言ってるヤツがまだ沸いてるが、採用を絞ったのは企業だからな。
全体の枠が決まってたら、そこに入れるのはごく少数なんだよ。
そしてごく少数をもって、正社員の職があったとか、自己責任論を語るなよ。

>>529
日本は社会主義でも共産主義でもないからな。
お前は、政治家が就職を斡旋してくれたらいいと思ってるのか？
俺は政治家を頼らなくても就職できたよｗ
障害者とか高齢者とかの弱者保護は国政の仕事だと思うけど、
健常な成人は、やっぱまずあるのは自己責任だと思うよ。

>>536
ぜんぜん「ごく少数」じゃなかったと思うんだが。
今30代前半男性の7〜8割は正規雇用サラリーマンだ。
非正規雇用や無職は2〜3割くらいしかいない。
あんたの口ぶりだとそれが逆だったかのように聞こえてくる。

>>535
本当に可哀想ですねぇ、はいそれでは次のニュースですって感じだよな

働く気はあるよ
つか憲兵みたいのが家に来てどっかの作業場にほうり投げて欲しいくらいだ

>>520
問題はパイの配分方法なのだと言うことです。

総合研究開発機構（ＮＩＲＡ）

官僚の天下り先じゃん

結局世代間でもパイの取り合いなわけだ。
自己責任だと言うのは正しいかも知れないけどそれが全てでもない。

これやから、橋下いややったんや、失業者増えるやんけ。

なんだかんだ言ってるが　結局>>508が事実だろうな。。
トラック運転手・塗装工、配管工や
メーカーの工場現業職なども高卒で毎年求人出してるだろうに・・
工場なんて、高卒ライン工からスタートでも真面目にやってれば順調に昇格していくし
年収だって、そんなに悪くはないぞ(中規模メーカーでも)
３０過ぎても就職できた人もおるしな。

氷河期の人は確かにかわいそうだが
いちいち言ってたらキリないだろ

それを言い訳にして働かないクズは
今すぐ死んでくれよ
社会のゴミだから

俺は中卒だからなぁ

なんかもうすごい自己責任論ばかりだな…
生きる気力をなくしているという問題もあるのに。
ただ生きていても仕方ない気がする。

死ねって言われて自殺は凄い怖いよ

もはや手遅れ

こうしたニュースがいくら流れても世間は無関心。
結局自分たちで動くしかないんだよ、革命みたいな流れにはならない。
就職活動をするか、デモでもするか、選挙で意思を統一して投票するか。
自然と世間が氷河期に関心を持ち、国が具体的な対策に乗り出す事は多分ないよ。

三年ほど会社と闘っているが、俺にいやがらせした奴がどんどん辞めていきよるから楽しいぞ。サッサと倒産しろ。

>>528
なぜ企業が「新卒」にこだわるのか。
この慣習が嘆きの壁になっているね。
身内に大卒がいなかったから、新卒の価値が分からなかった。
激動する社会に飛び込む勇気も当時はなかったと思う。
甘かったのだろうか。
今でもイエスとは言い切れないな。
食べるためにだけに生きているわけじゃないからね。

あと、大学教育っていったいなんだろうね。
企業が一から再教育するつもりならば
大学の価値って非常にあいまいだと思う。
理想を養っても生かす場がない。
本気であればあるほど食べていけないという世の中であるならば
最初からそのように教育するべきだと思う。

氷河期世代は、もう自分たちでなんとかするしかないね。
今さら割り込もうとしても既得権を握った人たちは譲らないよ。
もう疲れ果ててすでに怒りしか残っていないような人が多すぎる。
同情はする。
俺も氷河期世代でパートでやっている人間。
絶対に一矢報いてやるつもりで生きているよ。

最後に、選挙だね。ちゃんと行っている？
俺は毎回社民に投票しています。

>>543
従って退場して頂くのです。
まずは、ニート・フリーター・75歳以上の年金生活者に。

そうだね。死ぬなら、できるだけ人様に迷惑かけないようにね

>>556
生きる気力とか、分けわからないメンヘル逃げするような奴は
今の労働環境下では、どこで働いても持たなくて、すぐにメンヘル逃げするような奴だから
企業は取りたがらないのもしょうがないと思うよ。
それに関しては、あんたの資質の問題だと思う。

>>555
わしも中卒だが　>>553に書いた職なら普通に中卒なんてゴロゴロおるぞ？
何歳かは知らんが、警備員や新聞営業、住宅リフォームなら
３０代後半で就職した人テレビでやってたなぁ〜
わしも中卒で正社員になれたしな。　まぁあんたも焦らずに何か始めるのも
よいかもな

>>561
最後の一行でおまいさんが救われない理由が理解できた(´･ω･)

生活保護は禁止にしろ。怠け者は死刑。

漁業は人手不足で困ってるんだが･･･

毎朝赤旗や、俺は(笑)

そのうち、厚生労働省が
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib022910.jpg
を支給してくれるから、大丈夫。

これで（生きている間は）安心して暮らせますね。

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権は
　　　 ある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
　　　 たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で
　　　 逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
　
（「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のように
　　　　　　　　　　　　　　　　スタジオ中に響き渡る）

　その声にまずいと思ったか福島が続ける。

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら
　　　 無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、
　　　 逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

>>546
今現在、３０代の正社員雇用が７〜8割居るとか言うが、じゃなんで>>1が問題になるんだ？
実際には、そこからあぶれてる人が相当数居るんだよ。

>>556
全体レベルの話を、個人レベルの話に落として自己責任論を語ってるからな。

>>557
自殺が多いのはネットが悪いそうです。
どーして自殺したのか、原因には目もくれない。

>>536
就職活動は大手企業か中堅企業、とえり好みした奴が
100件以上まわって全滅してたなあ。そんな俺は32歳…直撃。

でも、早々に中小零細にシフトした奴はなんとか決まったし
バイト扱いで入社でも同じ所に勤め続けた奴は5年後には正社員。
なんとか正社員に・・・と言って働いていた奴は皆今正社員。

全体で言えば…というが俺の周りで正社員でない人間は３割、
その内の4割は結婚→パートさん。内3割は自営業・個人事業。

つまり本当にフリーターやニートは1割、10人に1人くらいだ。
あまり社会のせいにし続けるのも、どうかと思う数字じゃないか？

まあ、俺の周りに限るデータだろ、と言われればそうだ、としか
いえないが…社会のせいにしてても正社員にはなれないし、現状
フリーター＆ニートは脱却するべく頑張ったほうが建設的では？

>>568
アピール足りないだろ、普通に。
そんな話都会じゃ聞かないぞ、人が欲しければアピールしないとだめだろ・・・
足りないという事も労働条件も都会の人間は知らんぞ。

痛みに耐えて頑張れ！

就職氷河期は当事者にとったら緩やかな戦争と同じ。じわじわと命を削られる…時代の運に見放されると悲惨

ここに書き込んでるクズを見てると
なんで正社員になれないのかよくわかる

他人や政府をアテにしすぎ
誰もお前らなんか助けてくれないから
自分の人生は自分で切り開け

>>553
警備隊

中卒でも、寿司やとか料亭で修行してる人とか
零細工場でも一生懸命、旋盤の修行してる人とか
大工とか左官業とか現場で頑張ってる人とか
必死に引っ越し屋で金貯めて、定時制高校に通ってる人とか
大卒リーマンの俺も、そうやって頑張ってる人を見ると尊敬するけどな。
大学に行けなかったら、それで人生終わりだとも思わんし。
大学に行く人間は、同世代でも半分もおらんわけだし。

＞バブル後に若年層の採用減を通じた雇用調整を行った企業は、
＞次の景気後退局面でも、かなり類似した手段を取る可能性が高い

こっちが肝で、現在景気後退局面に入りつつあるわけで。
失われた10年の経験を、政治がどう活かすかなんだが、自由経団連党じゃ期待できないな。

氷河期世代だけど、大学時代に欝発症→今に至る。32歳
途中で何度かアルバイトをしたけど、欝状態が酷くなって首とか。

妹も氷河期世代だけど、何十社も回ってなんとか就職。
でこないだ結婚したお。
妹結婚までは生きないとなと思ってたんで、もう殺してくれておｋですよ。
建前なんてどーでもいーから、安楽死の選択とかさせてよ。
勝手に自殺すると周囲が迷惑なんだからさー。

>>556
便所の落書きだからw

痛すぎる

>>580
失われた１０年間の経団連って
クリントンに陳情しに行っては足蹴にされていただけじゃん。
経験活かすのなら、さらに米国追従していくしかないんだろうけど、
米が民主党政権になったらキツイんじゃないの？

>>581
おまい人生終わってな。。
おまいのようにはならないように就職活動がんばります。

>>581
世間はそんなに優しくないよ。
死ぬ事も自分でやらないといけない。黙ってても他人は何もしてくれないよ。

大卒という経歴が足かせになってるやつが多そうだな

現実には氷河期の大部分は正社員になってるからな。

自己責任論で、きつい仕事ならあるとか言ってる奴はバカじゃないのか。
きつかったら、高給であたりまえなのに、
低給しか提示しないから、受け入れられないのと同じだよ。
まずいものに高い値段つけて、自己責任だから買えっておしつけて
意味不明なんだよ。
ようするに政治の無策で既得権益にいる立場を保ちたいだけだろうが。
自己責任論者は抵抗勢力だな。
おまえの既得権益を民主政治でぶっ壊してやるから楽しみにしてろや。

>>587
そういう奴らを世間では救いようの無いバカという。
柔軟に臨機応変な対応が出来ない奴なんか需要が無いんじゃないの？

特攻に行く必要ない時代だから、そこらへんあれして世の中見んといかんよ。

ニートさん、何のために生きてるの？

>>580
まー、再度、就職氷河期到来だろうな。
そのときに就職活動する新卒は、如何に酷いか実感できるだろうが…。
そして、らくらく就職した世代に自己責任論をブチかまされ、やり場の無い怒りを覚えるんだろうな。
何時か来た道。

>>561
そりゃ簡単だ。足切りのためだよ。さっきも書いたように、過去の実績がない人間の
実力評価なんてできっこない。だから仕方なく
かといって再教育を施すためには時間もコストもかかるし、
それだけの投資をしたのならその後自社で働いてもらう時間が長いに越した事はない。
つまり、企業側にとって、新卒は「まず絶対条件として若く、そしてあまりに非常識ではない」というある程度の
品質が担保されるので、それを求める合理的な理由がある。

その新卒という価値を捨てても自由にしたいなら、そこからは自分で何とかするしかない。
これは自己責任論とは違うと思うよ。

実際俺はそうしたわけだし（さっきも書いたように俺は大学を中退した）。
ちなみに大学を辞めた理由は、在学中にバイト先で自分が希望する職に正社員採用されたから。

ごちゃごちゃと個人の問題のせいにしても
もはや無駄だ。
まず政治を変えてやる。
政治で変えてやる。
この日本のなにもかもな。

>>586
んな事わかってるわい。＞世間は甘くない
世間体と自分の生を秤にかけて死ぬ願望が上回ったら、死ぬだろう。

>>585
脳みそぶっ壊れても自己責任だからな。
体壊す位なら逃げるのが勝ちだぞ。
壊れる前まではすげーがんがってたからなぁ・・・今はもうあんなに動けないな。

40歳以下を結集できれば自民公明経団連党は破壊できるだろうが、
その結集ができんのだよな。。。。
その結集さえできれば、こんな糞みたいな既得権ぶっこわして
富の再分配をやれるとおもうのだがね。

いや、非正規は少数派なんで選挙じゃ勝てないのが問題でなあ。

>>579
というか、俺は企業への就職自体に興味がなくなった
確かに、今の時代は、生きにくくはなった気はするけど、生きていくための手段は増えた気も
する
まあ、氷河期世代って、親から、いい学校行って大企業に就職するか公務員になれ、と、洗脳
されてたからな

>>589
じゃあ、お前の言うきつい仕事を実際にしてる人は何なんだよ？
バカか？
経済はきれいな仕事だけじゃ成り立たないんだよ。
お前に、そんな高給を受けるだけのスキルがあるのか？

>>594
自民党のまねっこ大好きなアメリカは、
就職で年齢差別すると
巨額の賠償金だけどな。
日本も政治でそうすれば、おまえみたいな人をなめた奴の口も閉じるってわけだ。
楽しみだな。

大卒ニートってプライドだけは異様に高いから
救いようがないよ

何にもできない癖にえり好みしすぎだし
あきらめて警備やタクシーなどの底辺職で
いいから就職しろって

エロい人に言わせると、全て個人の資質や自己責任になるらしく、
社会の構造などは、全く関係ないらしい

就職氷河期は、周囲を見ている限りではどこか自分が甘かったと反省している人が多いよ。
だからじゃないかな。徒党を組んで社会が悪い！とさえ言えないというのは。
自分も社会が悪いとはあんまり思ってないしね。時代がそうだったんだから
仕方ないんじゃね？とか思ってる。

大学行きながら警備員してたら倒産したんやって警備会社が(笑)。

技術系？手に職もってるとかっこいいよね

派遣の待遇を正社員並にしないとね。
あと年齢で差別するのを辞めないとね。
新卒じゃなきゃダメみたいなのはおかしい。

で藻前ら長野は見ないのか？

>>604
あー、それはなんかしっくりくるな。
結局本人達が一番自分のせいだって思ってるから、
こんなに大人しくて暴動も起きないのか。

>>589
馬鹿はお前だろ。「きつい仕事」じゃない、普通の仕事でも正規雇用の口なんていくらでもあったよ。

本当に無かったのは、正規雇用の口そのものではなくて、「自分のプライドが許せる職場」なだけだろ。
無駄なプライドを持っていなかった、あるいは気づいて捨てる事が出来た大多数の人は、
最終的にどこかしらに就職したんだよ。

>>546
＞今30代前半男性の7〜8割は正規雇用サラリーマンだ。
＞非正規雇用や無職は2〜3割くらいしかいない。

http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/pdf/ndtindex.pdf
の図３でみれば、非正規13％に加え、自営業者が10％弱、完全失業+非労働力で10％
このグラフで見る限り、男子の正規雇用は60％程度だ
あとは、百分率で表記されてるこのグラフに、年代別の人口実数をかければ、
現実はみえてくる
世代人口が200万いた世代だからな、男の25%近くが非正規・無職というのは、
単純にこの世代の男人口を100万人とすると、25〜34歳の10年分で1000万人の
男子
うち、10%の250万人の男子が非正規・無職ってことだ

発表された企業決算見てると、軒並みボロボロなんだが。
今すぐではないにせよ、数年以内に正社員のリストラも検討の俎上に・・
見ず知らずの他人に偉そうな説教を垂れる暇あったら、自分の身を案じた方がいいわ。

>>601
じゃあお前50歳になって子供二人抱えた状態で、あなたの経歴および現在お持ちのスキルでは
20代の若者と同じ給料です、と言われてはいそうですかと納得するか？
そうなったらそうなったで文句言うだろ？

>>581
せめて就職してから初診なら…

アメリカは年上にも「やぁ、ジョン」って感じだから年齢とかどうでもよさそうだよな
気軽に付き合えそう
日本は先輩、後輩ってめんどくさい関係があるから新卒が好まれるのは分る
自分より年上の部下とか扱うのめんどくせえもん
無能な癖にプライドだけは高いから怒ったら恨まれて刺されそうだし

既に派遣やフリーターいないと経済回らないし
そこのとこ認めて生活を保障すべき

我々警殺は、職質でギャルのパンツを下ろしてマン毛の状態を確認できたり、
署に連行してエロエロ身体検査がヤリ放題のすばらしい職業です。

アフォでもサルでもキチガイでも即採用します。
変質者や痴漢常習犯で無職の方は奮ってご応募ください。
　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ(警)/
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【和歌山県警】職質を悪用して女子高生を強姦
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1187532581/l50
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【ロリコン】 小学生を強姦、警官は社会のクズ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1173698184/l50

>>613
っていうか、２０代の若者の方が戦力になるよな。
それ以下でいいんじゃないの？
企業にとっては、そいつが扶養を抱えているかどうかより戦力の方が欲しいわけだし。

>>611
ちょっと待て、なんで自営業者を非正規雇用側に数えてるんだｗ

>>610
職は選ぶもんだ。
商品を選ばない消費者がいるのか？
得てきた経歴に合わない仕事はしないよな。
当然のことだ。
ここに問題がないという状態で、選んで職に就かないなら
そりゃ自己責任だろ。
だが、だれがどうみても社会構造の問題があるのだから、問題のほうを先に解決しないとな。
政治のお仕事だ。目先の金稼ぐだけが仕事じゃねーんだよ。
民主政治で社会をコントロールするのも国民の立派な仕事だ。
表面的に無給だけど実際は給料に跳ね返る仕事ってわけだ。

>>611の末文訂正

×うち、10%の250万人の男子が非正規・無職ってことだ
○うち、25%の250万人の男子が非正規・無職ってことだ

>>618
そう
できるやつならどんな奴でも雇う

２ちゃんパワーで団結できないものかね？
ひろゆき主導でもいいからさ。

>>612
景気後退から求人低下まで時間差があるね。
ま、新規求人は減り始めてるが。

一学年の数が減り続けてるんだから殆どの会社は駄目になるよ
そしてまたリストラ

>>612
しかし、首を真っ先に切られるのが派遣なんだよ。
氷河期の大量の無職・失業者が溢れ返るぞ。
しかし、派遣だって仕事ちゃんとして給料貰ってるわけで、そこが安定してないから>>1になるんだが、
マトモに仕事して無いみたいな言われようは何なんだ？

フリーターやニートより派遣社員がやばいだろ。まともに仕事をしていて将来の
保証立てがないんだから。物凄く矛盾を感じる。

>>623
ひろゆきて・・・・あいつはお前ら貧乏人とは違うだろ。
しかも無職が多い方が都合の良い立場じゃないのか？

>>609
自分が欝になったのは家系のせいでもあるし（親戚に多い、自殺者もいる）
自分のせいでもあり（大学時代に頑張りすぎた。バイト3つ掛け持ちで大学の費用払おうとしてた）
社会はあんま関係ないしな。
妹はボロボロになりながらもなんとか就職が決まったけど
今それを振り返って、いい会社に就職しなきゃというプライドが邪魔していたんだと言っている。

ついでに兄も氷河期なんだが、弁護士になろうと勉強してたが
精神的に逼迫していって、2年前に親戚のコネで就職した。
泥水吸いながらも、必死に社会についていこうとしてるよ。

自分も生きたいなら、少しでも金を稼がないといけないだろうな。
引きこもってからはネットーオークションやら株でなんとか食い扶持は稼いできたけどね。

と鬱憤晴らしに書き込む痛い自分。はっはー。

自己責任論をとなえる方々は将来の展望を持っているんでしょうか？
いまや日本には総中流を維持できるだけのパイがありません。
規制緩和や金融改革でなんとかパイを大きくしようとしましたが現在までのところ
マイナストレンドを横ばいにするまでにしか至っていません。
従って、痛みを特定のカテゴリーの人々に負担して頂く必要があるわけですが、
そのカテゴリーをどの様に設定し、今後どこまで広げていくべきか、
自己責任論者は明確に意識しているのでしょうか？

>>623
すぐ人に頼るなよ。デモやりたきゃ自分でやれ。
だからお前はいつまでたっても無職のクズなんだよ。

>>623
そんなことやってる暇があったら不正規でもいいから働きまくれ

>>626
不正規でも役に立ってる奴は生き残ってるよ
首切られるのってパートのおばちゃんと、休んでばっかりの若い女の派遣から
じゃないかな

ひろゆきってこんな掲示板やってるからバカにされてるけど
経歴とかみると行動力あって凄いよね

自己責任厨ってずいぶん減ったねｗ

>>613
50の経歴、スキルで２０と同じならしょーがねーな。
なんか頭の病気にでもなってない限り、
まったく畑違いの仕事始めるんでもなければ、
２０のガキと同じなんてことはありえねーけどな。

社会を構成する一員になるメリットが見当たらないし
生きていたところで何かいいことがあるわけでもない。
動物的な死への恐怖が邪魔、

どうやったら団結できるかに氷河期世代は焦点絞った方がよいな。
正直、何々主義で人は集まらんな。氷河期世代の感覚は不幸に慣れすぎて
幸せの為に働くとか集団を形成するという感覚が弱いんだよなｗ
これが団結できない原因ではないかと思っているのだが、
ここを刺激して人間らしい人生が歩める真っ当な社会を造ろうではないかと
いう集合意識が形成されない限りは無理だな。

>>589　>>595
んー、ID:C3cpPweX0は自分の努力（就職活動とか）は
全く無しで、社会に自分の生活を保障してほしいの？

就職活動をして、就職した人間を既得権益とかよく
ワカランのだが。なかにはきつい仕事で高給の人も
簡単な仕事で薄給の人もいるわけだが・・・。

「誰にでも出来る楽な仕事で、俺を高給で雇わないのは
社会が悪い」と大声で叫んでいるようにしか見えないよ？

もうちょっと現実見ようぜ。皆、なるべく平均給料を目指して
結局失敗したのがソ連、そこそこ成功したのが日本てのが事実
なんだし・・・日本でダメなら余所の国じゃもっとだめだって。

>>618
いや、そうとも限らないよ。年齢なりの人間的性質というのもあるから、そういうので相殺されると思う。

でまあ仮定の話をしててもしょうがないからさっき>>601が言っていた話に戻すと、
「雇用で年齢差別をするな」という彼の主張が通ると、今被雇用者である人間にとっても
転職に大きなリスクが付きまとうようになるから、ますますそのポジションの空きが少なくなって、
結果として今「年齢差別されている」と主張する人間の間口はもっと狭まると思うんだよね。

新卒採用、年功序列、終身雇用が基本で、それでも転職の自由もある、という日本の雇用形態って
結構優れた社会制度だと思うんだけどなあ。

>>635
だが、「その条件じゃなければ雇いません」と言われたら
どうするんだ？

２ちゃんばっかやってると頭でっかちになって行動できなくなるぞ

終身雇用やれば転職は無理だよｗ空きができないからね。
非正規を救うのなら正社員利権なくさないとｗ

>>632
派遣社員というのは、役に立つ派遣社員でも都合が悪くなったら直ぐ切られるんだよ。
だから>>1みたいなことになるんだよ。

>>619
＞なんで自営業者を非正規雇用側に数えてるんだｗ
よく読めよ、誰もそんなことしてないだろ

ちなみにこの統計を出して説明する理由は、よく非正規労働者率＝１０％とか
いう数値を鵜呑みにして、じゃあ９０％は正規雇用じゃんと言い張る連中が
後を絶たないから、元の統計までさかのぼって説明してるだけのこと

自営業者と、無職・非労働力の存在まで考慮しないと真実は見えてこない

>>637
氷河期世代だけの話ではなくて、日本人皆がそうです

>>637
だなぁ、団結したら数も多いし怖いが、
結局団結はしない、投票率もそれほどじゃないから放置されてる訳だし。

>>620
つまりお前の言いたい事は「優秀な俺様にふさわしい職をよこせ！」ってことだろ？
そんなことをここで愚痴ってるよりお前の言う就職差別をせず、かつお前が満足する職場を
探せばいいだけなんじゃないのか？
「職は選ぶもんだ」と言いきれるほど優秀なんだろ？　どこかしらそういう会社はあるんじゃね。

氷河期はさ、純粋にパイが少なかったんだから、それは普通に不幸だと思うんだよ。
８つあるイスを10人が奪い合うのと、２つしかないイスを10人が奪い合うのは違うだろう？

>>638
は？なんで俺が努力してねえんだよ。
就職活動だけが努力かっての。
この世にゃ自営業者だって腐るほど居るだろうがよ。
その商売が、このまま内需が縮小するとどうなるのかって話だろうが。
だいたいどの商売だってそうだろうがよ。外国にもの売れば儲る経団連以外はよ。
原因は、繁殖期の３０代氷河期が
将来展望ないから結婚もしねえし子どもも作らないからだろうが。
なんとかしなきゃならんだろうが。
で、どうすんだよ。自己責任か。ふざけるんじゃねえ。

>>643
だったら切られるの前提で生活設計するしかないね

国の制度もそれにあわせて欲しいな
まあ、自民党じゃ無理だなｗ

団結、団結って騒いでいる人が、
自分で引っ張っていこうと行動力を発揮する事って無いよな。
結局、他人任せの能無しだから、雇用先も見つからないんじゃないの？

>>630
働く意欲のない人に、社会保障したって甘やかすだけだろ。
まず、働きたいという意欲がないと、制度をどうしたって無理だよ。
国が仕事を与えたとしても、甘えてる奴らは職業選択の自由とか
労働を強制するなというだけだろ。
結局、自分がダメなんだよ。

優秀な奴で非正規やってるのは体壊した奴か
性格が企業文化になじめないやつぐらいじゃないかな？
他は見たこと無いゾ。

ID:C3cpPweX0 は進化の過程で淘汰されるタイプ

2002年に高卒就活、
数社受けた中で一番酷かったのが
前年採用者2名だった某出版社の
高卒〜中途枠の説明会＆一次試験に
群がる大学生専門生240人。
まぁ全く同じ内容の履歴書を資料見ないで
20分で書いてくださいって試験出て残ったのが13人でﾜﾗﾀ

結局全部ダメで2年バイトした後学校入って
今年から就活してるけど、
説明会とかｽｶｽｶだし
エントリーシート素通りで即面接とかでもうね(ノ∀｀）

純粋に職につきたいなら、アルバイトからでも派遣からでもなれると思うんだけどね。
出来がいいなら正社員の口もあるだろうし。
今更自分の学歴はどうこうだからそれに相応しい職を与えろなんて人間はおらんやろ。
どんな大学でたって、そこからが本当の人生のスタートなんだから。

でも健康な人はちゃんと仕事したほうがいいよ。引きこもって2ｃｈなんて
精神病になっちまうよｗと欝の自分が言ってみる。
どんな時代でも絶望した人間から死んでいくのさ。

>>637
『幸福』というのはもはや幻想だろ？
自分が手に入れられるものだとは思えない。

>>651
いざ団結したところで、その他大勢の一人であることには変わりはないのにねｗ

優秀な派遣社員や契約社員やバイトをどんどん正社員に登用するよう時代になればいい
新卒正社員の入り口を絞ってさ
今派遣しか職がない氷河期も納得するだろう
ってもうそういう流れになりつつあるよな

>>593
求人の質の低下と、薄給でｽｰﾊﾟｰﾏﾝを中途採用しようとする御馬鹿な企業がまた沸きまくるんだろうなｗ

>>612
ＧＤＰの8割超を担う内需をほったらかして外需頼みの経団連様のケツ舐めてきたツケだな。
払うのは庶民だが。

>>647
だから、
お前の頭からは、普通に国民にきっちりと政治のお仕事されたら
困るってことしかないんだろうがよ。
ようするに、おまえは抵抗勢力なんだよ。
おまえは国民全体の敵なんだ。
おまえを潰すために民主主義で多数を取って、
おまえを潰す。そして自己責任論とか無責任論を黙らす。
その民主主義のお仕事を粛々とやるだけよ。
楽しみにしてろ。

結局は国内の需要の問題なんだよ
いくら生産性を引き上げても国内にそれを受け止めるだけの需要がない
開業率と廃業率見てたら判るだろ事業所の減り具合は半端ない
そりゃ投資資金は需要が旺盛な海外に行くわなw金利も高いし。

財政再建とか規制緩和などと言って
需要をひたすら削る経済政策ばかり実行しているからこうなる
自己責任とは別の次元の問題。

俺も「過剰な」自己責任論は嫌いだが、ID:C3cpPweX0 のようにすべてを自己責任論のせいにして
政治が悪いから救済されるべきという主張をする奴はどうかと思うよ。

たとえば、心の弱みに付け込まれて新興宗教に入信して貢ぎまくって人生壊れました、ってやつを
過剰に救済すべきだと俺は思わない。
普通の人はなにか心に弱みを持っている時にもそういうふうにはならないんだから。

>>657
幸福ってなんだ？
働いて給料もらって嫁さんと子供養う程度の幸福ならあんたでも手に入るんじゃないか？

>>662
そんなことは皆が分かっている
どうやって変えていこうか？

>>659
普通に社内の年齢構成がいびつだから、どっかで中間層を入れないといけないんだけどね。
団塊の大量引退がある訳だし。
でもちょうど間にあたる、就職戦争を生き残った同世代は、人が少ない分
すげー負荷がかかって、メンヘラになる人間多い。
メンヘル板とか見てると、悲しくなってくる。

神奈川、千葉、埼玉の国家公務員宿舎順次建て替えだそうだ。
それが、その一帯のマンションの中でもグレードが一番高い
高級マンション並みに建て替えているらしい。

国民からの大事な税金を、公務員達だけが使い放題。
アルビントフラーが言ってる様に、日本の最大の癌は
「役人」ですわ。
公務員栄え、民滅ぶ。

★稲毛新聞
http://www.chiba-shinbun.co.jp/news_01.html
3ＬＤＫで3万円の公務員宿舎　稲毛駅歩7分の好立地。家賃は民間の4分の1
工事中の仲良し公園の前に完成した贅沢な公務員宿舎

　国会議員宿舎が問題になっているさ中、稲毛駅から歩いて7分という好立地に
国家公務員宿舎が完成、先月末から入居を開始している。
なんと、ここの家賃は3ＬＤＫ（約70平方メートル）で3万３千円。
民間の同規模マンションの4分の1近い安さである。
いくら法律で定められているからといって、なぜこんなに安い家賃で入居できるのか？
一般市民には理解し難く、全く腹の立つ話である。

>>661
＞お前の頭からは、普通に国民にきっちりと政治のお仕事されたら
＞困るってことしかないんだろうがよ。

だんだん見えない敵と戦うようになってきてるなあ。
自分と考え方が違うと「国民全体の敵」かよ。

>>620
経歴に見合わない仕事はしない？
能力の間違いじゃないの？

つうか、そこまで自分に自信が有るなら
国家�T種とってキャリアで公務員になれば
よかったじゃん。

お前と似たようなこと言ってた奴が受けて
身の程を知ったから受けてみれば？
ちなみに昭和51年生まれなら来年も受験できる。
政治は官僚になるのが早道だぜ？

そうそう、資格で侍商売もいいじゃないか。
弁護士や、司法書士もいいんじゃない？
これも政治の早道だな。

どう、これなら能力を発揮すれば高給をゲットできる。
社会のせいと愚痴るなら社会を利用してのし上がれよ。

>>661
一つの世界、一つの夢に向けて頑張ってくださいね＾＾

>>663
そういうお前みたいな奴のはびこる世の中で
おまえが確率の問題で悪運に遭遇すると
サンポールで自殺するわけだろうな。

>>663
確かに。同意する。

>>664
その状態が果たして本当に『幸福』なのか疑問なので。
まぁ『その状態』すら手に入らないとは思うけどね。

20代前半と30代前後の人で採用するかしないか差別するのはおかしい。

もう、一生派遣でいいやと思ってる奴らの方が幸せそうに見えるよな
独身の女を見ていると楽そうでいいやｗ
俺もそれに習おうっと

氷河期世代のニートやフリーターは甘え。
氷河期世代だということを、理由にしているだけに過ぎない。
確かに、求人倍率も低く厳しい時代だったことは間違いない。
だからと言って、以後数年間ニートやフリーターのままってのは
はっきり言って、何もしてこなかった、状況改善の行動を起こさなかった
ニートやフリーターの落ち度だよ。
つまり、こいつらの現状は自業自得なわけで、救済措置なんぞ必要なし。

>>668
利害関係なければ、
年齢差別はあっていいって奴はおらんだろうが。
民主主義で理念を通して、利害関係を無くしてやるよ。
そうすれば、お前の口はただ閉じるだけだもんな。
理念の無い奴はカカシだ。

>>675
一度も就職しなかった人間に関しては全く同意だよ。

状況の解説は学者にやらせておけばいい。
一番大事なことは、何を俺らが欲しているのかを明確することだ。
このスレだけに限るわけじゃないが、中途半端な解説者が多すぎる。

>>645
各世代共通でしたか。。

>>646
正直、俺も個人主義者で団結するのは好きでじゃない。
だけど、現在おいて力を発揮しているのは創価と自民そして経団連。
やはり集団を舐めてはいけないし、この組織はそれを維持するために
技術を駆使して維持あたっているからそう簡単に崩れない。
だから氷河期もその技術を学んで集団を形成する必要あるよ。
じゃないとジリ貧で殺される。

>>657
幸福というは個人の主観の問題だから、別に経済的豊かさをだけを
さしていないからね。それで幸福の基礎は経済的安定が不可欠かな。

>>675
救済なんかしなくていいよ
というか、氷河期世代から助けてくれって声なんか聞こえてこないんだが
政府が選挙向けのジェスチャーで何かをしようとしているだけだろ

まあ、言われてるほど悲惨な状況にもならなければ展望も開けるわけでもなく、今とそれほど変わらない状況の
社会がだらだらと続くんだろうね。そして、時間だけが過ぎていくと。ここにいるほとんどの普通人も、これから先
それなりにやっていくんだろう。一部の悲観論者はその頃には声すら上げられなくなってるのかもしれんけど。

ここで叩かれてる人には、怒りがあるからまだいいよ。
生きる事に希望を持っているんだから。
本当のニートなんかは、おそらく絶望しか無い。
だからサンポール（違

>>674
それちょっと毒男板で「結婚しないほうが人生楽だし豊かじゃね？」っていう考え方に近いなと思った。

でもまあ俺もそれに近い考え方ではあるんだよね。正規雇用だからといってそれほど
給料が高いわけでもない。さすがに時給800円とかのフリーターよりは収入はあるが、
遊んで暮らせるほどの金は無いしな。でもべつにそれでいいやと思ってる。

というか、サラリーマンって自給換算すると泣けてくるよなｗ

>>652
その考え方には賛成です。
しかし、氷河期問題はニート･フリーターに限らないのではないでしょうか？
氷河期の正社員は多くの場合、過大な業務量とそれには見合わない賃金で働いていると考えられます。
つまり、社会ははっきりそうと意識したわけではないのですが、
「特定のカテゴリー」として、まず氷河期を設定したわけです。

悪いことに、がり勉して一流国立大卒になっても
メリットが昔のようには多くなくなってきてる
メガバンクでも離職率高いし、官僚になっても天下りで億稼げるのは
ほんの一握り(それもジジイになってから)大半がそこらのリーマン待遇

ノルマや長時間労働を課せられて得るものは、中小リーマンに毛の生えた
年収がやっと・・
毎日満員電車に揺られる生活が定年まで続くわけだ
一方テレビじゃ　月収３００万の二十歳そこそこのホストがもてはやされてるわ
自分よりも低学歴の青年社長が水商売で高級外車乗り回す生活してるわ

市場原理主義の社会では、もはや二宮金次郎的成功話は成り立たなくなってるわけだ

てか今はまだ氷河期ニートもそれほど悲惨な状況じゃないのよね
これからこれから

>>663
いや、ID:C3cpPweX0には心情的に納得できんところがある
にせよ、マクロの方向としては正しい。努力してもしてなくても
国家が国民の生存権まで奪って切り捨てるのは、文明の退廃
であると考えるべき。

年寄りは無産者は、間接的に氏ねというのはナチスと変わらない。
救済を標榜しながら、その対象を絞る議論はまだいいとしよう。
だが、今の政治だと、救済など全く考えないしその義務すら国家は
負わないという前提になりかけている。そのままいけば、日本はほぼ
確実に発展登場国にまですべり落ちる。

>>680
>氷河期世代から助けてくれって声なんか聞こえてこないんだが

多分ね、氷河期世代じゃない人達が
「氷河期は車を買わない、子供を産まない、経済が回らない」
って焦っているんだと思うよ。
数はあっても気力が無いからね。結婚も出来なかろう。
上の世代が必要としているだけなのさ。多分。

>>685
俺なんかは

＞中小リーマンに毛の生えた年収

の何が不満なのかと思うんだけどねえ。

>>662
貯金ばかりしててｻｰｾﾝｗ
でもおいそれと消費しまくるわけにもいかないからなぁ。
年金問題が浮上してきた辺りから、若者の財布の紐がさらに固くなった気がする。

>>663
マクロとミクロごちゃ混ぜにするとややこしいね。

>>685
公務員なんて
受験以外にリスク取らないんだから、美味しくないのは当然といえば当然だろうな。
ほんのごく一部の大企業に勤める超優秀な奴をのぞけば、
実際に仕事してから、自分でリスクとる自営業者が
マネーで勝利するのは当然なわけで。
ホストなんつーのもクソ女の相手して
肝臓壊すリスクを取って金稼いでるだけだから
うらやましくもなんともない。相応の対価を得てるだけだね。

「中小リーマンから毛の抜けた収入」ってのも嫌だな

http://jp.youtube.com/watch?v=2p_1FHklmd4

>>688
それと団塊が年金払わせようとしてるんだよ。ふざけた奴らだよ全く。

>>656
本当に危険な鬱の奴なら、２ｃｈなんてできない。見る気もおきないだろうな。
お前の言動を観察していると、まだそこまで行ってないか戻ってきたかだな。
説教する余裕があるなら動くべし

そんな俺が一言。


昔の金持ちは　　　社会を形成した。　弱者を救った。

日本企業であり続けた。

そして利益が取れなくてもそれで良いと考えた。

「なぜならそれが、社会貢献になったから」だ。

だが、今そのことをやれている法人が何社ある？

>>687
いやID:C3cpPweX0氏は生存権まで奪って切り捨てるという次元の話はしていないと思うよ。
だって彼の主張は「職は選ぶもんだ」だぜ？

実際、現状で「就職氷河期世代の人間は政治に生存権を奪われている！」と主張しても、
一生に付されるだけだと思うけどなあ。ほかの世代に比べ不利だった事は確かであっても、
その世代の人間がばたばたと死滅しているわけでもなんでもないんだから。

氷河期だろうと正社員でバリバリやってるやつも
たくさんいるんだからフリーターニートは努力が足りない
と言われても仕方がない

国をアテにしても無駄だからあきらめろって
選挙にも行かない無気力なお前らなんか
全く相手にされてないから

俺が働いて働いて
税金納めてやるから
ニートは安心しろ

>>698
俺は何度も選挙いってるぜ。
民主に入れてる。

>>687
要は「自由主義者、自己責任論を振りかざした」資産家が
とんでもなくお馬鹿で、お金を使わなければめぐってこないことに気づいていない。
凡愚もいいところ。

外資だってそうだろ。株で損したら自己責任だと言い、自分のところがつぶれたら
「たすけてくれ〜利子はいくらでも取っていいから」と言い、政府援助を求めただろ。
（メリルリンチも、モルガンも糞くらえだ）

しかもさぁ、他力本願なやつばかりが富裕層になるから、たちが悪い。
景気早く良くなってとか我田引水な事ばかり言いやがる。

>>696
っていうか、今の社会で実務を担っているのは氷河期世代だろ。
正規で働いている氷河期世代にそうした発想が無いって事じゃないの？
もしくは、管理職をコントロールする能力が乏しいのか。

>>695
あーよく言うよね。＞欝なら2ｃｈ出来ない。

逆。
メンヘラーだからネットが出来る。
昔は引きこもってると情報が遮断されて、自分の様な人間は
この世で一人きりだと思って過ごしている。
過去の自分もそうだった。

でもネットが発達して、欝でも調子がよければ2ｃｈでもなんでも出来るようになった。
そしたらどうだい。自分と似たやつがいっぱいいるじゃないか！

ネットの発達はすごいね。
ついでに日によっては布団から出られないし、小説はもう読めなくなった。
音楽は脳みそ刻まれてる様に感じる。
と書いてもお前は違うという人間はいるだろうから別にどうでもいいよ。

>>663がよいこと言ったな
なんつうかやたらと責任を逃れたがる阿呆が多すぎ

なんでみんな普通人のくせに、金持ちや貧乏人のフリをするんだ？しかもやたら経済に関して変に事情通ぶるしさ。
それなりにもらって普通の生活しているんだろ？だったら何故その目線で書き込まないの？
必要以上に悲観的なこと書いてるやつは何がしたいんだ？

>>697
それじゃあ、
おまえは就職をさいころで決めたのか？良くない条件から選んだのか？
一番よさげだと思うところを選んだろうが。
おまえは選ぶけど、人には選ぶなってどういう論理だ？
そりゃお前個人のエゴであって
国益じゃねーんだよ。
おれは国益の話をしてんだからな。
おまえの矮小なエゴにつき合ってる暇はねえ。

>>696
そんなのに何か意味があるの？
てか氷河期ニート問題は手をつけるといくらでも金かかりそう。
適当に樹を植えたりするレベルの貢献ならどこも割とやってるよ

田舎にはガチで職がない
これには同情する

>>695
そうでもない。見て書き込んでから死んでる奴もいる。
ウツ患者にそういう言い方はよせ。書き込める程度の時期が危ないんだ。

結局、病気でもリストラでも就職難でも体験しないと分からない。

>>703
>>701

自分が富を蓄えることは、景気が悪くなることだということに気づいていない。

昔は、年収なんか見ないで　職業威信や学歴で人を評価したりしてたが
東大卒で官僚、裁判官、外科医内科医などのスペシャリストなど・・

今は、年収や資産のみで社会的な地位が決まるようになった・・
サラ金、パチンコチェーンオーナー、美容整形外科医院長　＞　年収３０億の壁　＞内閣総理大臣、ノーベル賞科学者
こんな感じだ。。

チーム施工がテレビ出演後事務所に戻って事務員総出でネット工作か
少しはまともに政治と向き合ってみてはどうだ

>>649
就職活動だけが努力じゃないが、就職活動も努力だぜ？
自営業？皆頑張ってるよ。俺も原材料関係の仕事してる
から判るが、仕入れがどんどん上がってるからね。

でも自営業で頑張ってる奴は価格の動向をちゃんと見定めて
仕入れを調整したり、大きく確保して利益上げてるな。
町の金物屋が国際市場動向や情勢を詳しくチェックして建材
仕入れて土建屋に材料供給して大もうけしてるのはすげえと
思ったよ。

原因は「氷河期世代」が結婚しない、子供作らないからじゃねえ。

氷河期世代の俺たちの中で頑張って働いて結婚して、子供産んで
普通の生活してる人間まで「氷河期世代」でくくんじゃねえよ。

一部の本当に不幸な事故や病気の人間は仕方が無いが、就職活動
失敗してそのあと10年も愚痴愚痴社会のせいにしたり、理由つけて
がんばらねえ奴が結婚も子供もつくらねえのが原因だ、そこんとこ
間違えんじゃねえ。

>>708
仕事ぐらい自分で創り出せよ。
乞食じゃないんだし、クレクレせがむなよ。

景気が悪くなると得する連中が多いんだよ。

>>695
バカなことを言っているなぁ。

鬱になったら何もできなくなるわけではない。
鬱＝落ち込みと思っていないか？
もしかして、鬱になると怒ることもできなくなるとか思い込んでいないか？

１０代 ニート
２０代 ニート
３０代 ニート
４０代 ニート
５０代 親死ぬ 無職 生活保護
６０代 生活保護
７０代 永眠

>>713
社会のせいだって、自民党経団連キャリア官僚の政治のせいだって
言ってんだからおまえとは価値観が違うんだよ。
だいたい３０代の半分が結婚してない子ども作ってないのは、
３０代の半分が怠けてるから、努力してないからかよ。
のぼせあがってんじゃねえ。

>>705
みんな普通人である確証はないぞｗ
まず、学生さんが多いんじゃないかな。
次に、IT土方の方々。

そう考えると、悲観的なレスが多めなこともなんとなく納得できるかも。

>>714
需要がないところに供給すると売り上げがあがるのか？

うるせぇ
仕事よこせ

>>675
>>氷河期世代のニートやフリーターは甘え。
>>はっきり言って、何もしてこなかった、状況改善の行動を起こさなかった
>>ニートやフリーターの落ち度だよ。

>>つまり、こいつらの現状は自業自得なわけで、救済措置なんぞ必要なし

禿同
というか氷河期の俺だが一部の連中のせいで世代の評価ががんがん低下させられててむかつく

>>705
不正規雇用でも夫婦共働きで年収５００万円とすると、高卒まで面倒見てやるとして、
子供の一人や二人育てられないかね
昼間は婆ちゃんにでも預けてさ
結局、昔に戻っただけの気がするけどなあ
まあ、社会の制度が現状にあっていないってのはあるとは思うけどさ

>>707

意味あるよ。社会は詰まるところ循環だ。

循環にウエイトが高い結局長生きできる。

企業はある程度利益を確保しなければ

やっていけないが利益最優先主義になることはない。

氷河期の就職って
努力して頑張った奴はそれなりのところに就職できたし、
最初から放棄していたネガティブな奴や、努力もしないで格上を狙ってた奴とかは就職できなかったし、
個人の能力や努力が如実に反映したわかりやすいものだったよな。

>>697
いや、あくまで自力救済を主張するなら、メリケン並みに
税金安くして社会保障の負担も無くしてからだな。そうじゃないと
公平じゃない。

俺の考える救済の方向性とは、あくまでニートフリーターが老後
も生活できるところまで富を蓄積するに足る職を用意する
就労支援、教育現場では将来の職業まで加味した教育等をやる。
それにも応じない怠惰な連中は、石器時代程度で我慢せい、って
いうことにもなろう。

いずれにせよ、放置しろという意見は究極的な2択しか最後に
残らない。ひとつは勤労者の汗水たらした労働で、ニートフリーター
を養うか、それとも飢えて死ねというか。

社会的にみたら子供必要だが、世界人口の数から考えると子供を作らない
ほうが正解な気もするな。それに子供は夫婦をつなぐ手段になっているに
過ぎない場合が多いだろ。これを否定するものも多いが、事実として
あるということ。それを俺は私はがんばっているとは言わんほうがいいな。
それに結婚したくてもできない者も多いわけだから、そのような表現は
しないで内に秘めるべきだ。

>>722
金持ちが投資しなくて海外でバカンスやっていたから、需要も伸び悩んで
新卒で採用されなかったんだよ。

あぁ〜自己責任論者は１＋１も分からないｗ

>>717
その50代と60代は邪魔なんですっとばして、さっさと永眠してもらいたいものだ
税金払わないのに生活保護ってのはふざけ過ぎ

氷河期に頑張って就職して結婚している人は、それなりに子供の数もあるんだけど
独身率が高くて、収入低い人が圧倒的に多いんでしょう。
分母が増えると、ねぇ？

こんな自分でも年金は払ってるお。
この金が裕福なおじーさん、おばーさんの元にいってるのかぁ、と思ったりする。
無論、そうではない人もいるとは思うけど、
多分自分がおばーちゃんになった時には年金なんて無くなってると思うから。

自分がなんかしら立ち回って、既得権益かどっかの席についたってだけで
鼻高くしてる氷河期の天狗バカも抵抗勢力だな。
叩き潰しますよ。
理念の無い奴はカカシだ。
権力でぶったたきゃ黙っちまう程度のカカシ野郎だ。

>>719
あー、確かに学生なら納得できるかも。まだ社会に出ていないし、見えないところには必要以上に不安を
感じてしまうもんだしな。

学生さんよ。憶測でいろいろ書いてるんだろうけど、そこまで不安に思う必要はないよ。世の中は君らが思ってる
よりずっと「甘い」から。社会は地獄みたいな書き込みをみても鵜呑みにしちゃダメだよ。背筋さえちゃんと伸びていれば
問題なくやっていけるから。

>>725
だな
ある意味今より正常だったように思う
俺は後者なんだけどねｗｗ

>>722
ミクロの努力でマクロ環境がひっくりかえせるともってるあたり
馬鹿だなあとしか思えないわけなんだが

大和魂でなんとかなる思ってた戦時中の連中とメンタリティ
同じかよ。まったく進歩してないな。

だから、結婚してない・子供いないってのは
他人・人間には全く興味なくて
休日は一日中部屋にこもって美少女アニメを涎垂らしながらブツブツ言いながら
みてたり
ゲーム漬けの生活してるような人が大半だっての！！

日本を焼け野原にするための中国・米国の戦争
ttp://alternativereport1.seesaa.net/article/94208548.html

１、中国政府・軍部の内部文書「今後５０年の展望」には、中国は米国を敵国とし２０３０年までに戦争を行う、と明確に記載されている。
米国と中国が戦争になれば、当然その戦場として米軍基地の多数存在している「日本国土」が戦場となる。
今後、中国はこの戦争のための軍事力の増強・エネルギーの確保を行うと、この文書には記載されている。

２、現在ガソリン価格が高騰しているが、中国が産業用・軍事用に世界中から原油を買いあさっている事が高騰原因の一つとなっている。
ガソリン高騰が、日本を戦場とした中国と米国の戦争の準備のためである事を認識する必要がある。


第二次世界大戦中、ブッシュ一族はアドルフ・ヒトラーに資金を与え、ヨーロッパを戦場として戦争を行わせた。
戦後、焼け野原になったヨーロッパの産業・経済は破壊され、世界の主導権がヨーロッパから米国へ「移動した」。
この覇権の移動が、ブッシュ一族がヒトラーに資金提供し、ヨーロッパを戦場とし焼け野原に「させた」目的であった。

中国と米国が日本を戦場とし戦争を行えば、死ぬのは圧倒的に日本人であり、日本国土は焼け野原になる。
アジアの経済的主導権は、中国に「移動する」。
この主導権の移動が、日本を焼け野原にするための中国・米国の戦争の「目的」である。

>>725
いやあ
努力しても就職できなかった奴は多かったよ
まあ、立場が違うんだから理解なんかできないだろうけど
でも、手助けするべきではないってのには賛成

>>726
就労支援なんか今でも職業技術訓練校とかでやっているじゃん。
あいつらが受けたがらないだけじゃないの？

>>711
価値観が「カネ」しか無い社会だからな。

社会貢献なんて死語になって久しいよ。

氷河期でくくるんじゃねえ。

氷河期スレでクダまいてるのは、氷河期の落ちこぼれだ。
氷河期でも大半はまともに仕事をしているし、
何の努力もせずに俺たちは悪くない、何とかしろなんて言わない。

企業に要求
社会に要求

それもいいが、自分自身がそれに相応しいかどうか少しだけ考えなさい

結婚だって出来ればしたい。子供だって安心して育てられるなら生みたい。
こんな残酷なこと言わせないで欲しいね。

フリーターがいなければ経済がまわっていかない。
これは厳然とした事実。
この事実の上であぐらをかいている人間からお金を取り戻すのは
端的な不当利得返還請求だと思う。
フリーターは自信持っていいはずなんだ。

スキルもそう。持たせないように企業が徹底しているよね。
詐欺だと思う。

フリーターはとやかく言われる筋合いはない。
堂々と闘わないといけないよ。

>>712
わかりやすすぎますよねーｗ工作の質低いもんｗ

ホント、ネット工作を徹底してガス抜きすら許さないのって、
暴発させるのを狙ってるのかなぁ…。

凶悪犯罪であっても、団結に基づかない散発的なものであれば、
法律厳しくするための敷石にしかならないし。

>1
いまさらなレポートだな。
年金の一元化および基礎年金の全額税方式は
こういう保護世代をなくすことにあるのに、
二言目には、在日利権だのなんだのと騒ぐ馬鹿が
いるから一向に話が進まない。

生活保護で養うぐらいならば、全額税方式にしたほうが
トータルの負担は少なくなるのに、その解決策を示さないのかい？

ヒトとニートの見分け方

社会で共生するのがヒト●社会に寄生するのがニート
社会進出するのがヒト●社会から逃避するのがニート
親に孝行するのがヒト●親に暴行するのがニート
責任感があるのがヒト●責任転嫁しかしないのがニート
養生して自己管理するのがヒト●幼女に手を出して犯罪するのがニート
過去を述懐するのがヒト●過保護で樹海行きなのがニート
昔の思い出話に花が咲くのがヒト●昔の思い出話に腹が立つのがニート
人生を航海しているのがヒト●人生を後悔しているのがニート
現実と向き合うのがヒト●現実にムキになるのがニート
息子が生まれたら祝いたいのがヒト●ムスコを手でいじるだけなのがニート
分別をわきまえるのがヒト●糞便製造機で終わるのがニート
笑顔で挨拶出来るのがヒト●エロゲで射精しか出来ないのがニート
家事手伝いするのがヒト●フィギュアを買ってもらえず自宅に放火するのがニート
国民の三大義務を果たすのがヒト●国賊の三大害虫のエースがニート
性格を温厚に保とうとするのがヒト●生活保護にたかろうとするのがニート
紳士的に近所と友好を持つのがヒト●シナチョンに近親憎悪するのがニート
初月給で親にプレゼントを買うのがヒト●初年金の親の金もむしり取るのがニート
ゴッホは画家、が第一印象のヒト●ゴッホはニート、が第一印象のニート
刑務所の世話にならないのがヒト●親元の次は刑務所で世話になるのがニート
結婚式でスピーチを頼まれるのがヒト●結婚式に来るなと頼まれるのがニート
親戚一同から祝電が届くのがヒト●親戚一同から糾弾されるのがニート
奮闘向上したいのがヒト●扶養控除対象外になるのがニート
自己紹介が出来るのがヒト●自我崩壊でキテるのがニート
扶養するのがヒト●不要なのがニート

なんだ？素人かね。
最近特に今日はチベット関係があるから今はこのスレには工作員はほぼ
ゼロだよ。

そんなこともわからないんじゃ就職は無理だろ。

手遅れ(笑)
いつまで個人の努力不足と言い続けられるかな。

>>734
経済政策はそれとして考えないといけないが駄目な連中に国費を投入するのも
馬鹿げた話だろ
極論持ち出す辺りがつまらんなぁ

頑張ってるフリーターは正社員になれるよ
３０過ぎてもフリーターやってるクズは
バカにされても仕方ない

氷河期正社員でもまともな所に入れなく、ブラックで収入増えず
どうせ結婚も出来ないし、自殺するなら、ニートの方が幸せだったかも。

企業でも就職氷河期に人を取っていなかったから、
この年代がすっぽり空いてしまっている。
有名企業でも経験者採用はこの年代(２０台中盤３０台前半)を
結構取っている。(年代ごとに人を揃えるのは結構重要)
努力を続けていた人は報われているはずだよ。

ここはやはり北朝鮮と戦争やって、そこに送り込むしかないんじゃないか？

>>746
長野駅前が外国みたいになっている件ｗ

>>727
人口が急減すると経済がもたねえんだよ。だんだん減ってくならともかくな。
２人生んで現状維持なんだから1.3人とかじゃ急減もいいところだ。
それで経済成長しようったら、移民しかねーわな。
移民はユーロみてりゃわかるように社会的トラブルの種だ。
日本みたいに同国人でさえ、年齢、経歴で差別して平気な
理念のねえカカシ野郎が跋扈する社会で
移民をいれたら、かならずカカシ野郎は奴隷扱い、二級市民扱いしだすだろうが。
だからかならずマフィア化していずれ暴動になりますわな。
そういうことがわかって、カカシ野郎をほっとくわけにはいかない。
理念のないカカシ野郎は抵抗勢力だ。民主主義でぶっ潰す。

邪魔な奴はさっさと死ねってことなんだろ？610と３ポールをフリーターに送り付けて自害させればいい。

>>741
まあそんなこといってても生活保護受給者はうなぎのぼりだけどね。

俺は生活保護受けたいっていうやつには
のべつまくなしに手を差し伸べる。

一人でも多くの人間に生活保護与えてから俺は死ぬ。

>>706
最初に書いたけど俺自身はバイト先にそのまんま入った口なんで「選んで」はいないんだよな。
その最初の職場で仕事を身につけ、一回転職した（それが今の職場）けど、その転職のときに
選ぶ事が出来たのは仕事が身についていたからだ（でもその時点でもことさら優秀だったわけでも
ないし転職活動で大口叩いたわけでもない）。
その会社は常勤は俺と社長しかいないような本当に小さな会社だった。つまり俺はスタート時点では
まったく贅沢を言わなかった。で、今いるところは最初にも書いたけど一応東証一部上場
（そんなに大きいところでもないけどね）。

俺のスペックとしては3流私大中退で特段目だった業績があるわけでもない、ごく普通のITエンジニアだ。
つまり、お前が思っているほど世間の間口は狭くない。氷河期世代であっても、普通であれば普通の職にはつける。
普通な人間が普通以上のところに行こうとしているのなら、厳しいかもしれないな。


で、国益の話？　単にお前が自分の望む就職口がないよ〜ってだけだろ？

フリーターやニートて羨ましいな
毎日働かなくても生きてけるんやもんな

>>751
とはいえ、行くとこないから派遣に行っちゃって、
そこで努力しちゃった人間はフリーターという事でさほど扱いは変わらないんだけど。
そこだけはかわいそうだなとは思う。

>>716
いやいや。思ってないよ。
このスレの鬱保持率結構高いみたいだな

>>758
フリーターは働いているぞ

>>748
経済政策が失敗したならそれは本人の責任じゃない

実際、ちょっと回復したかと思えば消費税増税日銀逆噴射
小泉初期は清算主義で株価暴落企業軒並み倒産

駄目な人間でもこの分は本人の責任じゃないから
その分は救済する

>>757
なんで俺が無職なんだよ。おれは社長だよ。
日本の内需を心配してるんだって
書いただろうが。
おまえ個人がどこそこ立ち回ってがんばりました物語なんて、俺には興味ねえんだよ。
日本のGDPが持続成長するかどうかを問題にしてんだからな。

>>760
欝なんか診療内科医の問診で思い込み演技すれば誰でもなれる病気だし
今時あんなの誰も病気と思っていないって。

>>754
経済という視点で見れば人口増が理想だが、
地球的にもう限界かな？　どっちみち
日本に限らず世界は一度吹っ飛ぶね。
その後どうなるかはわからんが、
俺はそのように想定しているよ。
だから今苦しんでいる者もその準備が筋かな？

>>760
普通は力説するパンピー（ニート？）の方々が長野に出払っていますから。
長野は燃えているか

>>761
アルバイトは仕事じゃないって感覚はあるんだろうね。

フリーターは年金を払っていないから問題なのであって
フリーターとニートをまったくの同一に見るのは良くない。

>>726
いやでも、自給1000円でも1千*8*23=176千/月だから、
公的なものとかで4割持ってかれても手元に10万は残る事になる。
都心暮らしだと厳しいだろうが、郊外で家賃5万光熱等固定費2万食費3万くらいなら
すくなくとも生活はできる。
共働きなら妻の収入分丸々貯蓄できるんじゃないか？

>>762
失業率が高いみたいなマクロな視点で見れば政治、行政の問題だが、
俺が失敗した、お前が失敗したレベルのミクロの視点で見れば
自己責任も少なからずある。

これこれこういう視点で氷河期を救うべきというのはまだ分かるが、
俺が失敗したのは社会のせいだ、というのは全く理解できない。

>>711
＞昔は、年収なんか見ないで　職業威信や学歴で人を評価したりしてたが
＞今は、年収や資産のみで社会的な地位が決まるようになった・・

漏れはかつてそれをDBシンドロームと名づけた
DBとは漫画「ドラゴンボール」のこと
中期までDBの登場人物は個性豊かな技を繰り広げて勝負していたし、
技の裏を返す技の応酬など、読んでてわくわくしたものだ

ところがスカウターなる戦闘力が数値化されて、とたんに技の概念がなくなり、
戦闘力の高い奴のパンチだから威力が凄い、とかいうような単純化が行われて
しまって、戦闘の魅力はまったくなくなってしまった

今の社会状況はまさに年収が唯一の基準になったDBの世界

其の頃に生活保護がいつまでもあると思うなよ

働かない奴は死んでいいよ

>>769
お前は１００歳になっても現役と同じように働けるらしいな

>>765
そんなことはお前が死んでからずっと先のことだから、
おまえが心配しなくていいんだよ。
おまえが死んだずっと後のことを心配して、今生きてるときのことについて
思考停止になってなんか意味があるのか。

>>759
最近、うちの会社は団塊世代が順次退社するので
経験値のある元派遣社員を正規社員として雇っているぜ。
新入社員を１から教育するより楽だからね。

ところで、正規で雇用されてるのって、日本人の何人に一人よ？

>>774
現状で飢餓人口１０億以上、
国連の統計試算で２０５０年で９２億だよ。
飲料用水資源の確保が世界中で最大の関心事になっているね。

役立たずの地方公務員の給与を半額にすれば解決。

まあ、ここで議論してても実はしょーがないんだがな。

少子化や年金、労働環境の問題は、少なくとも20年前からの無為
無策の蓄積と愚策の結果であるわけだから、おそらく将来、困ったことに
なりそうなこの件も、無為無策の結果、大変なことになるだけで
終わるだろう。

マクロの意見を言うのはいいが、国や社会に期待するのは馬鹿だろうな。
自分のことだけ考えて行動するほうが良かろう。年金は、税方式か
少なくとも加入は任意にしてくれたら助かる。任意だったら、もちろん俺
は加入しない。

まぁ社会的コストがでかくなって対策するのと早めに手を打つのか
どちらが経済合理性があるかは明白だろう

【定義】
フリーター→自らフリーターになった訳では無くやもえずなった人が殆ど。
通常は派遣、請負、契約社員等を指します。一部正社員よりもフリーを
望んだ方々とは別。

ニート→あえて働かないことを選んだ方。
もともと別収入があってそもそも生活に困らない方。
親と同居等で当面は生活に困らない方等が当てはまります。　

>>759
そういう話は本当に良いんだな〜
俺の知り合いの派遣の人はずっと単純作業で一つの事ばかりしてたから
まともなキャリアになってないって絶望してんだよなぁ。
分業化っていうの？そういうのも見直せば派遣もまた違うんだろうけど。

しかしこのスレ見る限りそれほど悲壮感は感じないな
みんなそれなりにちゃんと生活してるんだね

>>777
人口爆発に、気候変動、そして、物価の高等
２１世紀は文明そのものが大ダメージを受ける時代になるだろうな

>>771
日本人も中国人や朝鮮人と大差ないってことだよ、立て直そうって考えが存在しない
まあこの先も変わらずに進んでいくよ

>>773
妻が時給800円だとしたら、その分が丸々貯蓄できていれば
10年で1600万強。子供一人育てるくらいの貯蓄にはなる。
労働できる期間が30年だとしたら、4500万位は貯蓄できる計算になるぞ。
それくらいあればその貯蓄のみで定年後も暮らせるだろう。
最初に書いた生活費＝「夫の収入：時給1000円のうちの6割」てのが120万/年なのだから。

>>774
思考停止はしているつもりはないが、俺が思うには65億人が
今後の数十年間でかなり死滅すると見ていて、現に食料不足
の表面化してきている。そのような状況の中で今後も経済だけに
終始して行けば必ず食料不足からくる買い負けが必ず発生する。
その時にどれだけの餓死者がでるのかという想定はしている。
その時期が迫ってきているということは間違いないよ。
だからここで経済的な議論は無駄とも思っているけど、
それはそれできっちり解決していかなければならない問題として
あるわけだから俺も出来る範囲で強力はして行きたい。

ニートという呼称が良くない
「ウンコ製造機」でいいよｗ

>>718
随分書き込み早いな・・・見てるなら>>669をスルーした
理由を聞かせてほしいものだが。

俺は結婚して子供作って頑張ってる奴まで含めんな、って
言ってるわけだが。頑張ってるけど事情で結婚できない奴
子供作ってない奴がいるのは当たり前だろ。

それを結婚してない子供作ってない＝頑張ってないって
どんだけ短絡的だよ。

理由つけてがんばらねえ奴が頑張って普通の生活送れば他の
世代並になるってのは前から言われてんだ。のぼせてるわけ
じゃあねえ。

つか30代の半分が結婚してない？30代男の未婚率は46%、女は25%だ
半分もねーよ。そもそも普通婚姻率（人口に対する結婚割合）
は1987年〜現在に至るまで殆ど変化してねーんだ。少子化特集番組
でもみたのか？本当に社会が、お前の言う所の自民官僚経団連が
人間が普通の生活できない程、おかしな事してるなら全体の結婚
数値がブレの範囲内って理由付かないだろ。

外国には宗教や政策で結婚の制限が有る地域も有るが、日本は
無いんだし。内戦も無い、武力弾圧も無い。医療水準は先進国
基準で寿命は長いし、保障だって世界レベルで見れば天国じゃん。

世界中で日本に生まれて生活できてる事を、少しはありがたい事
だと思えよ。世界の中では楽な場所に俺たち生まれてんだよ。
国のせいで、結婚できない年齢で死ぬ人間が世界で何万人いるんだよ。
恵まれた場所にいるって事、自覚した方がいいぜ。

>>776
例えば、25〜34歳の非正規雇用の割合は
男女計：25.8% 男：13.8% 女：42.4%

>>777
世界人口の増減
なんてものは、まさしく食料の供給状況で決まるんだから、
食料の供給が増えれば、人口も増えるし、無ければ増えないだけのこと。
大規模な自然災害がおこれば、一気に飢餓が増えるという可能性はあるが、
それで人類が滅亡するわけでもない。日本国の権力がおよばないような
土人国家の弱い人が大量に死ぬことにはなろうが。
日本の課題は、人口の急減を防ぐことと、社会に突如できた正社員と派遣フリーターという
身分差別制度を明日にでも撤廃することだ。
それの邪魔をする自民党経団連には権力の座から消えてもらう。

>>774
横レスだけど2010年頃に世界経済が崩壊する可能性は結構ある
ドルを筆頭にお金という信用が紙くずになるかもしれん

それでも、道路は作ります。

>>790
それ嘘だろｗ

>>789が良いこと言ったな

まじで

しかしバカには理解できまい　それがバカだからな

２０年ぐらい前なら、日向君みたいに新聞配達している小学生なんか漫画で普通に描かれてたけど
今の漫画ではそんな貧乏描写シーンなんかほとんど無いからなぁ。
昔の方が大変だったのに、昔は良い時代で今は貧しくて大変なイメージばかり強調されてるよな。

俺18からサラリーマンやってんだけど今遊びほうけてフリーターやってる奴が老後に生活保護もらうと思うとマジでやってらんね〜って思うわ

>>776
現役世代の３分の２弱

>>777
バイオエタノールで飢餓が現在進行形だしな

>>778
給料が１０万以下になって
足りない分は生活保護受給ですね。わかります。

>>791
小泉に再登場してもらうしかないな
前にニュー速+で見た調査でも総理候補1位だったし

>>776
厚労省が正規雇用者の割合を算出する場合は都合のいい方を必ず選択するから
その質問をいろんところで何度もし続けると面白いですよ。

ちなみに公式発表での労働人口はジャスト７０００万人。
正社員は約３１００万人。２人に１人以上は非正規雇用者のはずなんだな。

生活保護制度が無ければこんな事心配する必要無いんで、
今すぐに生活保護制度無くしてくれ。

>>794
ソース
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

元ネタは厚生労働省がとった統計だから、気になるなら調べてごらん。

>>796
新聞配達なつかしいなｗ自分も小中学生の頃やってたよ。ほんの少ししか給料もらえないんだけど、
親からの小遣い無しの自分には貴重な収入源だった。

>>796
以外とマスコミがセレブ路線を捨てるだけで溜飲が下がるのかもしれない。
必要以上の取り残されてる感が氷河期ニートを孤独にしているのかもしれない。

フリーターなんて人聞きの悪い。
高等遊民って呼んでくれよ(´･ω･`)

>>1
累計でこの数字なら、たいしたことナイじゃん・・・

>>800
契約社員なんかは非正規としてカウントしているんだろうか・・・
やっぱり社会制度を非正規に合わせる方が手っ取りっ早いな

>>794
主婦パートや学生バイトも含めてその数字だからそんな所じゃないか？
むしろ少ない気がする。

>>805
それを名乗っていいのはニートだけだよ。

>>751
団塊大量退職がはじまり確かに氷河期世代は引く手あまたです（当然、業務経験のある即戦力に限る）。
しかし、その生産性に見合った好条件が示されることは、一般的には少ないと考えられます。
「次の景気後退局面でも、かなり類似した手段を取る可能性が高い」との見解には上記の意味も
含まれるのではないでしょうか？

>>751
当時妥協して希望職種以外とか明らかなDQNのところに正社員で入った人がブラック脱出できた例はよく聞くね
俺も小売で妥協しつつ正社員にこだわったクチだが、書類さえ通れば（もちろん31なんで結構書類の段階でお祈りされたが）面接でアピールして異業種の営業に内定もらったよ

ただ当時はフリーターという生き方もある、みたいに社会がフリーター推奨する空気があったから、受験戦争を勝ち抜いた高学歴ほどプライドが許さずに勉強しつつフリーター、みたいなのが多そう
狭き門だから当然努力しても弾かれる奴は大勢出てきて、やっと団塊がリタイアしたと思ったらバイトや派遣は職歴に認められず年齢もいってるので詰み
で、やる気も失せてニート化

な感じなのが2ちゃんには多そうな希ガス

>>790>>802は
>>611>>644をみてくれな

非正規＝14%イコール正規＝86％じゃないからな
内訳から、自営と、無職・非労働力も除いて60％が正規雇用だからな

全てのバイトの面接で「僕、アルバイトォォ！」と叫びながらピョーンと
跳ねる試験を導入したほうがいい。録画ありで。上手くできないなら不採用。
不採用の場合はニコ動に晒すことにすれば本気で跳ぶよ。

　　　　 ∧＿∧　　　僕、アルバイトォォォ！　
.　　.◯（ ´д｀ ）◯　　　
　　　 ＼　　　 ／　　　　
　　　　 |⌒I、│　　　
　　　　（＿） ノ　ﾋﾟｮｰﾝ　　
　　　　　　∪
　　　　　 | | |

＼　　　・・採用！　　　/

>>805
低能遊民

>>789
うんざりするね。お前の書き込み。
どこにも理念が無いからだよ。
お前自身が良ければいい。そういうむき出しのエゴイズムを
表面的な論理でごまかしてるだけの駄長文。
まあ読み返せばわかるがおれは無職じゃないんで、
その駄文の前提からして間違ってんだけどな。

人間は不平等だけには耐えられないようだ。
みんな貧しければなんとかなるのにな。

>>800
いや、自営とかいろいろいるだろ？
世の中には雇われしかいないわけではないし。

バブル崩壊以降10数年、頑張ってなけりゃ死んでるし、努力しても
無視され続けたのが氷河期世代に多いってのは事実だな。
人は年を取るし、このままじゃ世間一般的な普通の人生が難しい人が
大勢いるって事に問題意識位持っててもバチは当たらん。
落ちこぼれだとか無能だとか言って自分の事に精一杯なのもいいが
人の不幸を考える余裕くらい持てよ。

>>802
厚生労働省ｗ

>>808
>主婦パートや学生バイトも含めて
これを聞いて厚生労働省の言うことなんか信じちゃいけないと思った
そうだとしたら少なすぎだろ

ニートとフリーターとパート・アルバイトと派遣を
「非正規雇用者」でひとくくりにするのやめてほしい。
なんでニートが混ざってるんだ。

殺すのは簡単。生かすのは大変。
これ、国の国民コントロールだけど、国が存続するためには
国民を生かさなきゃならないのね。当然

しかし、今国民を殺しちゃってるでしょ。搾取しすぎで国民は
疲れきって夢も、希望もない。
他国と比べて？いやいや誤魔化すな。相対比較など意味ないし
他国は日本とは違う人だもの。

国民が、夢と希望を持てなければ衰退するのみ。
搾取層も搾取対象が無ければいずれ死にゆく。
国民を生かす能力の無い搾取層は、自分の無能さを嘆き、可能なら変われ。
下品なまま死に行きたいか？金があれば何やっても恥ずかしくないか？
子供達の規範になっているか？本当の名声を残したくないか？

とにかく氷河期で社会的にヤバイ人は死ぬなよ。

俺は今日をもってネット切ります。

ありがとう　では。

>>796
昔は「新聞配達でも頑張っていれば将来は拓ける」という社会通念のようなものがあったが。

現代でそんな作劇しても「リアリティが無い」ｗ

こっから、個人の立ち回り物語は禁止な。
そんなものは多数決の民主政治と関係ねえから。
自分が頑張って立ち回ったのに、立ち回らねえ奴が
政策ですんなり救済されたらムカつくとかその程度か？
まったく意味のねえ書き込みだ。

　もっと留学生を外国から受け入れろと、言うことですね。判りました。

>>819
その統計における女の非正規率は平均でも50%超えてる。
20代前半の非正規率も高い。

>>611の統計を見ると分かりやすいが、
サラリーマンで正規で雇われている割合は
25〜35歳男性で7割、非正規1割、自営1割、失業者他1割の内訳。
どんな統計を見ても、男はほとんど正規で働いてるよ。

こうもなんで社会のせいにするクズが多いのかね
昔に比べれば遥かに改善された社会
他国と比べれば恵まれた社会
それで堕ちこぼれるならしょうがないだろ

http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/index.htm

就業者数 : 6408万
役員を除いた雇用者数 : 5156万人
正社員 : 3418万人
非正規 : 1738万人

非正規の割合 : 33.7% (男性 : 18.8% 女性 : 53.2%)

まあ、男で二割ぐらい、五人に一人が非正規か。

>>827
時間は過去に戻らないんだよ。
発展途上の土人国家とくらべて
日本は幸福とか
お前はバカか。

>>815
いや、読み返せばわかるがお前を無職扱いしたことはない。
なので、その返しはおかしい。
お前の辞書に転職と言う言葉が無いなら、仕方が無いが。

で>>669をスルーした理由はなんだい？

あと、いわゆる非正規にはニートは含まれてないだろ。

>>821
おまえ、社会で一線でやってる人に対して失礼だと思わないの？この時代に生きているというだけで
ダメ扱いかよ。みんなそれなりにしっかりやって、それなりの待遇を受けているよ。「殺されている」なんて
考えてないのが普通。一部にはそう思いたくなるような悲惨な人たちはいるんだろうけど、それを社会全体
がそうであるかのように言うのはおかしいだろ。日本はお前以外に１億２０００万人以上の人間が住んで
んだぞ？そいつらをひとくくりにして「ダメ社会を作ってる」なんて軽々しく言うなよ。王様でもないくせに。

>>829
時間が戻るとか書いてないがね
問題はこれだけ恵まれても文句言い続ける連中だろう
これ以上を欲するなら自分でどうにかしろという当たり前の話だ

どうでもいいがお前の話はまったく理念が無いね

>>833
税金を払って無い奴ほど公に集りたがるものなんでしょ。
納税額が多い人間ほど公を頼りにしないし。

>>830
なんで今民間の社長である俺が公務員にならなきゃいかんの？
俺個人の人生でそういう選択はしたくなかったから、しなかっただけよ。
バカなこと聞いてるから無視しただけです。

>>833
今の日本に悪い所は何にもないと？
ちゃんと日本の事考えてる？

暴動起きるぞ連呼
↓
できるわけねーだろ、引きこもりども
↓
氷河期世代は最大の票田、選挙に行こう
↓
意思統一しない票に意味はないよ
↓
やっぱサンポール・・・←今ここ

>>837
そんなとこだなあ。

>>818
そう思います。あなたの様な考えが必要です。
しかもそれは、単なる同情とか偽善ではなく、
結局我々すべてに返ってくることだと思います。

>>836
何も無いとは書いてないよ
しかし人類史上でも相当高水準の社会だと思ってる
下品に喚き散らすほど問題を抱えていないだろう

>>833
いまの日本の正社員と派遣社員フリーターという
同一労働同一賃金という「理念」に反する
間違った政治をただすという
理念を語ってるんですがね。
日本人として民主主義の一票のおよばない他国の心配なんかしても意味ないんで。
恵まれてるとか関係ないね。他国は改善しようがないからな。
日本国内は民主主義の一票で改善できるからやる。
それだけの話。
理想を考えない奴は軽蔑する。カカシ野郎だ。

>>840
そうか、ならいいんだ

当方３３歳。

友人の１０才下の大学生（公立理系・二留）が就職活動で
大手企業に接待されている話を聞くと
生まれる時代によってこうも人生違うのかと・・・。

自分はなんとか入社した企業が一部上場して
当時の世代としては恵まれた環境だと思うけど、
自分よりも学歴として優秀な人が結構就職にあぶれていたから
彼らがどうなったのか気になる。

しかしこの手のスレさんざん見てきたが
現実的な解決策見たことないな。無いのかもしれんが。
それ以前に原因わかってるのかね。

ギャラリーが飽きるぞｗ

>>844
便所の落書きに期待しすぎじゃないか？ｗ

そうか生活保護があったんだ。

安心安心。ゆとりのカスども。おれの老後ささえてくれよ。

じゃなきゃ、家族もち宅間化してぶっころすからな。覚悟しとけ。

>>841
客観的に見て理念というほどの価値は無いなぁ、それは

>>843
生まれる時代によっても違うし、当然生まれる家によっても違う。
生まれ持った能力によっても違うし、性別によっても違う。
そして、一番決定的な差があるのは生まれる国の差。

日本の氷河期とバブル期の差なんて、
世の中の不平等、不公平のほんの一部にすぎないと思うよ。
自分たちの狭い世界の中での不平等だから気になるだけ。

>>835
社長でしたかWWWWサーセンWWW
こんなゴミみたいな駄文を書く社長WWWW
しのびねぇwwwwしのびねぇwwww

>>849
そこは笑って流すところじゃないかなｗ

解決策って正直ニートなんかどうでいいってのが
普通の人の意見じゃないの？

>>846
っていうか、今の財政状況だと生活保護なんか１０年後ですら制度的に維持できなくなっていると思うよ。
今の社会保障制度が未来も残っていると思う人間って余程のおバカかと・・・・

カカシ野郎に反論する理由は簡単。
生活必需品用のインフラが揃った。医療水準も高い。
これで最高なんだ、ほかには望むなっていったら、
そっから日本が経済成長しないからだよ。
こんどは個人生活の質の向上によって経済成長させることになるわな。
そのためには社会をフラットにしとかないと若い者弱いものに
しわ寄せが行って
国民全体の生活の質が落ちる。若いほど活力があるんだから当然だ。
民間で稼がんとするものなら当たり前に考えることを、カカシ野郎は考えないんだから、
抵抗勢力だな。邪魔だ。
民主主義で黙らすだけだ。

>>849
世の中色んな社長もいるからな。
四畳半の部屋にマッサージの看板かけて白衣着て２ｃｈやってても社長は社長じゃないの。

無色フリータを全部公務員にすればいいじゃん
今いる連中の給料手当て不当利得などなどけずればよゆうでできる。

>>851
ん〜当事者は不満あるんだろうから。
で高学歴でも就職できね〜っていうからさ、
まともなレポートか本ぐらい書けるんじゃないかと思ってｗ
時間があってそれぐらいできないんじゃ高学歴なんぞ大嘘だわな。

無職ニート、引きこもりを国がやとって農業をさせればいいんだよ
乳牛飼えよ　大豆作れよ　フィリピン人の嫁さんあてがえよ

>>849
なんか勘違いしてんじゃねーの？
社長なんて３０万くらい金かけて
法務局に書類だせば誰だってなれんだよ。
で、おれはいま社長だ。
なにも間違いないわけだが。
くだらんところにひっかかってるようじゃまだまだ世間知らずだな。

一つだけ言っておけば、違う意見を黙らせるのを民主主義とは言わないだろ
>>853

第一、経済成長を否定してないぞ　少なくとも俺は　文字読めるの？

フィリピン人はすぐに国に帰るし
夫の金がなくなると離婚するらしい

>>854
母も社長といや社長だし、半ニートの俺もある意味社長(事業主)か。

日本食いつぶしてやるよｗｗｗ
朝鮮人に続いてたかりつづけてやる
駄目なら犯罪犯して社会不安煽ればいいし

>>828
年金の世代間扶養を議論する時は極限まで分母を大きく＝労働人口を多く見せる努力をするのに
正規雇用を議論しようとすると逆に極限まで分母を少なくしようとするから公務員ってのは面白いよねｗ

>>857
パラヒキニートには女性も多い件
女性は公共団体の清掃などして国の資金を浮かせばいいな

まあ、医療費も減らしてタバコ漬けにしておけば
彼らは長生きできないから大丈夫だよ。

>>859
つーか、ここで何回かやりとりして、
おまえがアスペルガーだってわかったわ。
おまえは残園ながら社会全体のことを、社会の変化を考える頭を
持ってないんだよ。
向いてないことに頭つっこんでも意味ないよ。

>>866
おれだって社会を良くしたいと思ってるし当然だろう
しかし考え方が違うからってアスペルガー呼ばわりとは、品がない人間だね

で、否定しないわけだ
>>一つだけ言っておけば、違う意見を黙らせるのを民主主義とは言わないだろ
まあお前に民主主義を語る資格がないのは分かった

公務員にしてやる＝生活保護　ということにして橋を袋につめる公務員とか作ればいいだろ
緑のおばさんも増員すれば解決　

>>848

だから気にするなと言う結論なら、それは思考停止だろうな。

>>869
気にしても始まらないって話じゃないの？
それはやらない理由にはならないって程度の事だろ
実際、大多数の人間はそれでも立ち向かっていかにゃならんのだからさ

日本が恵まれてるなら逆の考えで19兆円追加負担さても恵まれてるから
そのくらい文句言うなって事にもなるんじゃね？

問題なのは将来確実に負担になるって事だろ
例え税金で救済しなかったとしても、犯罪者になって
確実に社会にダメージを与える。
それしかないから。

5〜10年使っていれば今頃十分な戦力になっていた世代なのに・・・

今から武装警官隊でも組織するかｗｗ？

でも、ニートが職探ししても、いらないだろ？

>>873
もったいないよな。でももう若返る訳でもないからなぁ。

まぁ、格差社会の原因って実際は小泉政権の頃じゃなくて、就職氷河期が続いた
90年代半ば〜後半の頃にあるからなぁ。

この頃の就職状況が悪すぎたからニートやフリーターが急増、正社員まで待遇が
切り下げられて、このころに大学を卒業した団塊ジュニア世代に子供を持つ余裕が
なくなってしまった。就職氷河期、超買い手市場と呼ばれ、正社員すら低待遇で
買い叩かれた時代だったからね。

人数の多いこの世代がもっと優遇されていれば、少子高齢化問題ももっとマシに
なっていたのにな。今後50年は日本社会に悪影響が続くよ。

>>867
おまえは社会の変化についてなにか想像して正解したことほとんどないだろ。
おれはだいたい当る。
それはおれが普通のセンサーもっててて群衆の心理や動向がある程度わかるからな。
だから社長になれる。
おまえはそういうセンサーをたぶんもってない。
だから全体のニーズとちがうあさっての方向の議論しかできない。
アスペルガーどうこうは、右利きに対する左利きのようなもんで深い意味はない。
思考回路の違いを示すのに便利だから使っただけのこと。
社会全体のことには頭がまわらなくても、局所のパターンを掴むのはうまいんだろう。
おれは局所はボンヤリしてるが、全体の動きははっきりわかる。
全体の動きがわかるから、自民党政治の終焉もわかるってわけだ。

>>871
社会の資源は有限だから、有効活用したいよ

日本の会社は高学歴の中から何度も面接・GD、ES、SPIのふるいにかけられ
数百倍の倍率を突破した優秀な人材を抱えてるのに
毎四半期どっかの大手がサブプライムやら在庫過剰・出店過剰やらかして赤字出すから
社長が一番ニートでも務まる仕事だといえるなw

心配しなくてもほとんどのニートが就職すると思うよ
みんな内心焦ってるから

>>880
そうやってペーパーテストを繰り返すほど、
アスペルガーかパラノイア傾向の奴が集うことになるから、
当然だろうな。

>>881

それが出来ない環境だから議論になってるんだろ。

職はないぞ。コンテナでシナブラジルに送るならともかく。

>>876
でも放置していてもよくなるわけでもないので、今からでもやらないと

これほど未来の無い国もねーなｗ
将来国がよくなる要素が一つもねぇｗｗｗｗ

てか、今時社長社長と連呼されても困るよな。
起業じゃなく存続する事が難しいんだし。
俺は社長だ、俺は凄いと言われても・・・
年収いくらだよ。

この世代が30年後に日本の税金を食い潰す！
氷河期の逆襲が始まるぞ

>>878

話が少しそれるが
>>アスペルガーどうこうは、右利きに対する左利きのようなもんで深い意味はない。
>>思考回路の違いを示すのに便利だから使っただけのこと。

アスペルガーで苦しんでる人もいるんだから、そういう安易な用法はどうなんだ
あまりに気配りがないんじゃないか

きめつけがすごいな
>>おまえは社会の変化についてなにか想像して正解したことほとんどないだろ。
社会の大まかな流れならほぼ読んでるつもりだよ　だからそれなりの職につけたし
しかし「自分は社会の流れを知ってる！お前らは知らない！」という言い方はしないけどな
最初から自分がただ正しいと思い込んで相手を否定するだけだろ･･･

>>887
だから、３０万かけて法務局に書類だせば、
だれだって社長なんでね。
売り上げがそのときどきあろうがなかろうが、年収を幾らに設定しようが
資本金が無くなるまで社長だ。
あんただってなりたきゃすぐ社長になれますよ。
事業の中身がなければ、面倒が増えるだけだがね。

>>888
食いつぶせるだけの金なんぞこの国には無い！

>>881
就職先はあるけど、介護とか土方みたいなきつい仕事だからな。
ニートが耐えられるか心配だ。

>>891
だよな、どっから金出させるか必死なのに。
むしろ国が国民を食いつぶそうと。

生活保護を廃止すればいいじゃん

俺今リアルで
ナマポのケースワーカーやってるけど
おまえら簡単にナマポ受けられると
思ってたら大間違いだよ
相談行っても追い返されて
最悪樹海ってことも覚悟しておくべきだな

>>889
ようするに、おまえはどっかの雇われなんだろ。
その時点で社会の流れはたいして読めてない奴とわかる。
社会の流れがわかれば、雇われなくても独立して十分に食えるからな。
コレ確実に儲りますよっていう金融マンが信用できないのと同じだ。
確実に儲るなら、人に言わずに自分でやってるというね。

もうネタなんだか、真剣なんだかｗ

>>886
そのようにしたのは小泉−竹中だよ

>>895
やくざなんとかしろよ。
あと、いきがるな。
訴訟の場に引きづりだすぞ。
とりあえず、ログだけ記録しておいた。
公務員だろ？
何かあったら完全にさらし者だよ。

>>だれだって社長なんでね。
じゃあなんのために社長社長と連呼するの？
説得力が無いのは自分で証明してるし
>>普通のセンサーもっててて群衆の心理や動向がある程度わかるからな。
いまここで確認できないことを言っても説得力ぜんぜんないよ

民主主義で黙らせるとか言っても賛同集められないよ

あとアスペルガーの件はもう言いたくないの？

おまえら文句ばっか言ってるけど就職活動しないの？

ほとんど40までに自殺するだろ

氷河世代は最後までわりを喰うだろう
お前らが叩いているチンパンの方がマシ

フリーターや派遣率が高い企業に税金を課せばいい

まぁ、ハッテンでも聞きながら読んでくれや

生保受けながら子供を10人作ると20年後は収入10倍
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子供が各々10人孫を作ると40年後は収入110倍
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すげーｗｗｗｗｗｗｗ
全てはおまいらの精子にかかっているんだ