【社会】 ベビーカー、電車では折り畳んで…「折り畳めないなら電車に乗るなということか」「専用車両を」との声も★８

★ベビーカーで電車　折り畳む…あなたは？

・ＪＲ東日本など関東と中部、関西の鉄道事業者３０社が３月末から、ベビーカー使用時の
　マナー順守を呼びかける共同キャンペーンを実施している。
　「駆け込み乗車の禁止」がメーンだが、混雑時にベビーカーを折り畳み、子供をだっこ
　して乗車する夫婦の写真も使用されている。
　これに対して、小さな子供を持つ親からは「折り畳めないなら電車に乗るなということか」と
　声が上がった。ベビーカーの乗車は、どうあるべきだろうか？

≪移動の必需品≫
　キャンペーンのニュースが掲載された翌日の３月２５日、産経新聞の読者サービス室に
　電話があった。
　電話の主は３人の小さな子供を持つ母親。「１人で子供を連れて移動することが多い。
　マナーの問題にするのではなく、女性専用車両のように、ベビーカー専用の車両を設置
　してほしい。これでは病院にもいけない」と訴えた。

　各鉄道事業者に先駆けて昨年からキャンペーンを行っているＪＲ東日本によると、１月
　から３月に寄せられたベビーカーに関する“声”３８０件のうち、７割強は「ベビーカー利用の
　ための安全対策とバリアフリーを進めてほしい」。
　次に多いのが「手伝ってくれてありがとう」という駅員に対する感謝（１５％）、残りが「ベビーカーを
　折り畳むのをルール化してほしい」「周囲の人に、ベビーカーへの配慮を呼びかけてほしい」などだった。

≪安全のために≫
　ベビーカーのメーカーは、折り畳んで乗車するよう求めている。乗降時にベビーカーが
　挟まれたり、急停車などの不測の事態で、ベビーカーが保護者の手元から離れることが
　危惧されるからだ。（>>2-10につづく）
　http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080422/trd0804220832002-n1.htm

※画像：ベビーカーに子供を乗せたまま電車に乗り込む母親たち。
　「折り畳んでから乗るのは大変」と話す＝千葉県浦安市
　http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080422/trd0804220832002-p1.jpg
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208929211/

（>>1のつづき）
　現実に事故も起きている。昨年２月には、都内のＪＲの駅で、乗り込もうとした際に
　ベビーカーの前輪が扉に挟まり、電車がそのまま約２０メートル進んだ。９月には、
　堺市内の南海電鉄の駅で、先に降車した女性が後ろ向きでベビーカーを降ろそうと
　したところ扉が閉まり、取っ手部分が挟まれ、１４０メートル進んだ。

　ＪＲ東日本によると、現在のところドアは高さ３０センチ以下なら幅２センチ以上のものが
　挟まったときに感知できるが、それ以上の高さでは感知できないという。同社広報は
　「ドアの安全対策を進めると同時に、利用者もマナーを守っていただくことで、事故を
　防ごうということ。必ずベビーカーを畳んで乗ってくださいということではありません」と
　キャンペーンの趣旨を説明する。

≪だっこひもを活用≫
　エレベーターの設置など駅のバリアフリー化が進んだこともあって、ベビーカーの利用は
　広がっている。
　しかし、「ベビーカーはほかのお客さまの迷惑にならないよう使用してください」とアナウンス
　される場合があり、「じゃまだから畳むのか」と誤解を生みやすい。

　ＮＰＯ法人「子どもの危険回避研究所」の横矢真理所長は「ベビーカーの危険性を伝え、
　用心する人を増やすという意味でもキャンペーンはよいこと。実際、急いでいる人が多い
　駅は、不測の事態が起こりやすい。よろけた人がベビーカーに倒れ込むこともある。視野を
　広くして危険を想像する力を身につけてほしい」と話す。
　対策としては、混雑時などに安全にだっこできるよう、だっこひもを用意することがあげられる。
　これなら片手でベビーカーを持ち、片手でつり革につかまることができる。
　また、階段を使わなければならないときなどにも、だっこひもは便利だ。

　横矢所長は「子供の安全を、みんなが心配している。安全な社会作りにはハードとソフト、
　それにハートが大事。そのためにみんなが努力していると、前向きにとらえてほしい」と
　話している。（以上、一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080422/trd0804220832002-n2.htm

まだやってんのか

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＞「折り畳めないなら電車に乗るなということか」
混雑時は特にそうでしょ。
社会は馬鹿女の打ち出の小槌じゃないんだし。

なんでそんなに甘やかす？
折りたためないなら乗るなでいいじゃん

こないだの自転車の時と言い、自己中多いな

ちょｗｗｗｗ今頃ｗｗｗ
まだやるつもりかよ

>「折り畳めないなら電車に乗るなということか」

「折り畳む・畳まないの状況判断ができない馬鹿は電車に乗るな」ということ

少子化っていうのものが
ここいらのバカ親共をつけあがらせてるんだよな

日本が世界のリーダーである必要はないんだから
人口８千万人を想定した国作りを始めろよ

＞電話の主は３人の小さな子供を持つ母親。「１人で子供を連れて移動することが多い。
　マナーの問題にするのではなく、女性専用車両のように、ベビーカー専用の車両を設置
　してほしい。これでは病院にもいけない」と訴えた

「私専用の車両を作れ」と言ってるように聞こえる。
つか、お前女なんだから女性専用車両に乗ればいいんじゃない？

空気読めない奴は公共交通機関は使うなってことだ。

>折り畳めないなら電車に乗るなということか

そのとおりだ。
正確に言えば、ベビーカーが周囲の邪魔になったり、危険要因になったりする。
そうしたことを回避するために、ベビーカーの持ち主は最善の策を取るべきだ。
すると、ベビーカーの持ち主は労力を使うことになる。周囲への迷惑などよりも
「我が身かわいさ」を優先するような人間には、社会に出て欲しくない。
電車は狭い空間を共有する「社会」だ。
つまり「電車に乗るな」と言うことだ。

専用車両…

タクシー使え。

ACだったかの『ベビーカーは王様の乗り物ではありません』ってコピー、あれは良かった。
てか、折り畳むのはマナーより常識では？ここまで脳とマソコが腐った女が増えてきたのか？この日本は。

計画性もなく子供産むから、二人も三人もガキを連れてあるくはめになるんだよ

カサで同じ事してる人に文句言ってこないならいいよ。

湘南新宿ラインのトイレ前にあるスペースの角が俺の聖域なのに
ベビーカー連中がどけと言わんばかりに近づいてきて困る。

戦後教育の集大成だな。
公(おおやけ)の気持ちが薄らいでいる。

公共交通機関だって事をわかれ、アホが

ベビーカー乗せないでカンガルー見習って膣にでも入れておけ

ベビーカーは、そもそも手荷物か？軽車両か？

まだやってるんだｗ
ベビーカー擁護の俺女ﾁｭﾌﾟ、まだ来てるのかなｗ

荷台を有効利用というか汎用性あるように利用出来ないか？

>>12
>>13
激しく同意。

車いすの人も乗るな
って事？

>>25

対処法があるのとないのと、差がわからない？

あいてるときも必ずたためというのは、厳しいと思うけど、込んでる電車で折りたたまず乗る親って
非常識すぎる。

>>25
乗るなとは言わないが、混雑時は避けるのが当然。
何でも健常者と同じに生活出来る訳じゃない。

>>22
あの俺女さん、また張り切っちゃうねー

きっと横暴なベビーカーにムカついてホームに突き落とす奴がでてくるよ

クソばか！調子に乗ってベビーカーで寄ってくんな。
イライラしてくんだよ。

ベビーカーって乳児が乗ってるんだから満員電車に乗せるなよ・・・。
子供が可愛そうだ。

自分は車運転できるので、今のところ困らない
ただ、目の病気で将来免許証を返す可能性がある
そうなった時、やっぱり赤子を連れて電車移動することもあるだろうし
他人事ではないな・・・
自転車二人乗りもそうだけど、子供連れての移動って大変なんだろうね

乗っちゃ悪いか！じゃなくて、すみませんすみませんどうしても…って言えばバッシング受けづらいのにな

そしたら少なくともベビーカー畳むくらいは手伝おうって人も出てくるのに

まあ邪魔だけなら周囲が我慢すべきだが、危険まで伴うのだから考えてほしい

電車使わずタクシー乗れなんて意見もあるが、
電車だと500円で行けるところをタクシーだと6千円もかかるのも考え物。
そんな出費は気にしない裕福な人が言ってるんだろうけど。

ベビーカーで駆け込み見た事あるよー
ベビーカー挟んでドアこじあけてたよー

この調子で行くと、普通車両は将来、一つ位になるわなｗ
なんでもかんでも専用車両作れって、最早キチガイの域だわｗ

>折り畳めないなら電車に乗るなということか

折りたたまないと、車輪が電車のドアなどに挟まる可能性がある。
車輪の幅では停止装置は作動しない。そのまま電車は走行する。
これ危険だと思わないのかね？　邪魔だからもあるけど、
母子の安全も考えてのことだろ？　折りたたまないで電車に乗って
ドアに挟まると、今度は電車の会社を訴えるんだろうなぁ。

他人への迷惑より
自分の利便を先に考える子宮でしか物事を考えられない
下等生物

オマイら クズだな。 今やバリヤフリーの時代。 現に駅にもエスカレータ・エレベータ常設が主流。

これは、鉄道会社のサービス向上に期待する部分だよ。
ベビーカー専用車両の設定をすりゃあ、 核家族化の専業主婦が 気軽に外出できる環境になる。

と いうことで エレベータ設置工事 回して下さいね。

子持ちババァは車で移動すりゃいいだろ。貧乏で車買えないのか？

>>35

おんぶひもやらスリングやら、抱っこにも安全で便利なものが
安価で売られてて、でもそれを利用したくないんだろ？
母親が楽したいために。

公共の乗り物である電車やバスを使いたいなら、楽さを追求す
るんじゃなくて、子供や周りの安全も考えろってことだよ。

なにがベビーカーだよ。タクシー代ケチりたいベビーカー畳みたくないは都合が良すぎる。まさに女の発想だな
そもそもおんぶひも使えおんぶひも

のるなよ。

家計も頭の中身も貧しいんだね。

ベビーカーは確かに邪魔だけど旅行カバンも何とかしてくれよ
こっちの方がはるかに多くて酷いんだけど

まず男性専用車両作れよ

車内が混雑している場合などに夫婦で電車に乗っているときくらい、ベビーカー畳んで旦那が子供抱けよと思う時ある。

車も買えない男、
子供が生まれても妻と子にタクシーやレンタカーを使わせる金すらない男なんかと結婚するから悪い

空いている女性専用車両に乗ればいいだけだろ。
他の車両は混雑時とか大変だし。

>>36
そうなんだよね。我が子を盾にして自分の欲望を満たす奴が多い。
ただ鉄道会社の運営も比例して劣悪。
どっちもどっちだね。
交通政策をカルトが牛耳っていては仕方ないかな？

>>42
バカだな。 自家用車利用で 貰い事故、子供死亡なんて最悪だろ。 トラウマになるよ。

公共交通機関で 貰い事故なら、利用者多数で、取りっパグレ無し。
最悪 自分が死んでも、多額の補償金が出るよなぁ。

どっちが リスクを回避できるか よくよく考えろ。

>>52

自家用車？？？

いや、公共交通機関利用したいなら、それなりの努力しろって
言ってるだけなんだが？マナー守れと。
タクシーも利用すればいい。

でも自家用車買えよとは、言ったことがないんだが。

専用車両他にもいろいろできそうだな

>>32
日常的に、好き好んで乗っている人は少ないと思います。
私も先日、子供を病院に連れて行くのに泣く泣く8時台の電車に乗りましたが、
そのときは予約で9時に来いと言われてたので仕方なくでした。

>>55
タクシーで行けばいいじゃん

折りたたみたくないならそれでも結構です。
大人一人分余分に払ってください。
…これでいいだろもう。

ベビーカー買う金があったら兵児帯買って使え！
楽しようと思うなよ！！

いっその事、ベビーカー禁止で

電車禁止で

>>59
真理だ

病院とかいかにも同情されそうな単語すぐ出せるあたりがさすが女だよな。
ようはおんぶひもだとダサいから嫌なんだろ？
今どきおんぶひもはイケてないよねぇとか友達とお茶しながら喋ってんだろ。

つーか、子供の安全を母親であるてめぇが一番に考えろよ。

おまえらベビーカーとも戦うのかｗ
見境無しだなｗ

>>55
最初から遅い時間をお願いしたらどうよ？
病気の子供連れたベビーカーなんか、満員電車でどれだけ迷惑か
どうせぐずっても降りたりしないんだし
それか、もっと早い時間(６時台〜７時台前半)移動するとか

旅行の荷物も邪魔だって意見あるけど、わざわざ
満員電車に持ち込む人って少数だろ
普通、混雑時間は外す
それが判らないのは、普段乗らないバカ母

女は公共交通機関と自家用車の区別が出来ないんだよ

つか、畳めないなど手に余るとわかっているものを持ち込むな

出産時に子宮脱になってしまった（泣）
重いもの≒赤ちゃんを持たないように言われているので抱っこは無理。
どこに行くのにもベビーカーは必須、でも見た目は健常者と変わらないので
冷たい目で見られたらしんどいなぁ

子連れじゃなくても満員電車に好き好んで乗る人間はいない

全員仕方なくだろ

わざわざ満員電車に乗るベビーカーだって少数だよ。

子育てに対する理解なさすぎ

愛されなかったのかな？

>>55
混雑時の電車内はベビーカーは危険過ぎるだろ。
それを仕方なくでも乗せてしまうのは、虐待だよ。
病院なんて電車に乗らずともどこにでもあるだろ。

評判のいい病院に通わせたいというのは、
それなりの経済的負担を覚悟するということだよ。
タクシー使うなりして、安全に移動、それができないなら、
そんな金も無いなら、見栄張ってもしょうがないだろ。

予約で9時とか、風邪など感染するから朝一番とかいうなら、
病院内より混雑した電車内の方がはるかに、
病原菌など感染するリスクが高いし…。

子供を病気にさせたいのか？
意味分からない。

やってること、言ってることが矛盾だらけなんだけど。

>>70

抱いて乗れって事だ

いやしかし、今コーヒー屋にいるんだけどさ。
こんな時間に子ども連れてくっちゃべってる母親二人組が横にいる。
子ども同士がケンカしてんのを見て「悪いのは誰？謝りなさ〜い」とか猫なで声でやっててウゼえ。
悪いのは自分の都合を優先して子ども連れまわしてるテメーラだろボケ。

>>55
公立病院には予約制をとっている割には、
朝一からその日の午前予約者ほぼ全員呼び寄せちゃうところが多いんだよな。
「じゃ９時にお越しください」ばっかで、行けば数時間待ち。
10時や11時予約は実はない．．．
予約制の意味をもう少し考えて欲しい。

自衛策としては、やはり近所に良い個人病院を見つけることだけど、
小児科医激減状態ではそれも難しい地域があるのもつらいところ。
(で、乗りたくもない電車に乗って病院へ．．．
駐車場混雑緩和のためなるべく車でくんなとまで言われたり。)

>>73
直接言えよ。
店員に苦情でもいいぞ。
実況してくれよん。

マナーに反するベビーカー糾弾スレpart5
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205927874/

子供一人なら何とかなるけど、３人も居たらベビーカー畳むなんて無理だよ！子供家に置いてけってのかよアホか！
全く何でもかんでもマナー違反だのワガママだの言いやがって、他人様にケチつける前にテメエの頭で事情考えろぃ！

>>77

物の言い方考えろぃ！

電車でベビーカー押してる乗ってきた女が近くに来ても席譲ってない
別に老人じゃねぇしw

>>75
実況するほど大した話はしてないよ。
そういう意味では、なぜわざわざこの時間に合ってくっちゃべる必要があるのか疑問。

俺は会社早めに出て自分の子どもを保育園に迎えにいって、
夕飯を作って食べさせて寝かしつけて、後は帰宅したかみさんに任せて
残りの仕事をやりに喫茶店に来てるんだよ。だからこそなおさら腹立つわ。

>>77
お前も結局自分の事しか考えてないじゃないか

>>74
同意
片道3時間かかる病院に通院してるけど、まさにそんな感じ
一日がかりになっちゃうよね
これで赤子連れだと、どれだけ大変かと思う

婦人科は探せばあるけど、産科は本当に少なくて見つからないし
遠方まで検診に通ってる人も多いんだろうなぁ・・・

>>77

痛い･･･
タクシーとか託児所とかシッターとか、知らないのか･･･

努力しないから認められないのは、どの世界も同じだ。

ギャートルズの母ちゃんみたいに子供背負えば解決だ

>>74
小児科の数は減ってるけど、電車で30分以上かけなくても、
近くにあるって。
それ以前にラッシュの始まる前に最寄駅近辺へ電車で移動して、
お茶しながら病院開くのを待つとか、
虐待にならないやり方はいくらでもあると思うんだが。

巨大荷物はちゃんと追加料金の規定あるんだから取れよなー。

ベビーカーは(あとサーフボードとかもさ)例外にするから
いけない。で、払ったなら大きな顔して乗ればいい。

要するにタダで迷惑掛けるから、拒絶とか遠慮が生じる。

＞「折り畳めないなら電車に乗るなということか」
当たり前のことだろ
最近、子供連れだから何をやっても許されると思ってるバカ親が多すぎるんだよ

>>77　そんな特殊な人間なら、気遣いはするだろうよ。

あんたみたいなレアケースの話をしてるんじゃないの。
こっちだって二人いたら、奥と一人ずつはだっこしてるぞ。

それに双子でもなければ、首も据わってくるしお座りも出来るのじゃないか？
それともなにか？　躾が徹底できてない言い訳でもするのか？

赤ん坊は泣くのが仕事です

>>89

突然何の話が始まるの？

ちなみにうちは二人いるがベビーカー折りたたんでるぞ。
一人は座れるから膝の上、空いていればシートにも座る。

>>77
こういう姿勢の人がいるからややこしくなるんじゃない？

>>42
赤ん坊とベビーカー抱えて電車で立たれるより、
ベビーカーに乗せて立ってもらった方が
傍から見ても安心できるが・・・

どちらにしても満員電車に乳幼児を連れて乗ってほしくない。

>>65
この前沖縄から帰る飛行機が遅い時間しか空いてなくて
家の近くの路線には終電で満員電車だった
悪いとは思ったけど終電が何故あそこまで込むんだよ
もっと早く帰るとか終電本数増やすとかしろよ
朝の電車に乗ってるみたいだったぜ
JRも最終ライナーか最終特急だしたらもうかるんじゃね？

>>89
泣くのはそういう状況にした母親の責任だって。
だからたいていの母親は、周りに「すみません」と言いながらあやしてる訳で…。
それが出来ないDQNな親が最近増えてきてるのが問題。

折り畳めないなら乗るなということです。
ぶっちゃけ邪魔なので徒歩かタクシーにしなさい。

林ゆたかめーっ

>>79
子供連れは妊婦ではないから別にいいんじゃない？
自分はなんとなく譲ってしまうけど…小心者orz

ま、人によるよ。申し訳なさそうにしてるお母さんだと、いいんですよ少々といってあげたくなるけど。
こっちは子育てしてんのよ、大変なんだからちょっとどきなさいよあんた、みたいな感じで人の迷惑なんのそのみたいなおばさんだと、邪魔なんだよ馬鹿たれって思う。

>>80
悲劇王気取りかよ・・・

>>42 楽したいと思ってる母親は少数だよ。近くに子育て中の母親がいればわかること。
だっこひもやおんぶひもは体重制限があって子供の体型にもよるが
１歳くらいまでしか使えないって事を知らないで説教しないでね。
ベビーカーと荷物と子供を抱っこしたら子供落としそうになるよ。
つり革も持てない。
ベビーカーがドアにはさまれるよりも落としそうになる方が確率高い。
上の子なんかもいたらもっと大変だし。

子連れの母親には遠慮しなければいけないという世の中の空気に対する
うっぷんをみんなここではらしてるだけ。外で直接文句言うとヒドい人
と思われるからモヤモヤするんだろうけど。

このネタはよくのびるなー

誤爆しました

うちは折りたたんで乗っているがな、そのまま乗る奴の神経が
理解できないのだが・・・・

コンパクトに四つ折できるベビーカーあるじゃん。で背中に
掛けるストラップ付き。

>>102
女＆電車ネタは良く伸びる。

・女性専用車両
・マタニティマーク
・ベビーカー

>>94
終電だから満員だと思うんだが

>>95
赤ちゃんは大人の気を引こうとして泣くらしいぞ。
子供や大人が泣くのとは理由が違うんだよ。

>>94
確かに…終電は東京でも大阪でも名古屋でもどこでもたいがいスシ詰めがデフォルトだよな。
そういった常識も無い人が何言っても…ねえ。
ちゃんと考えてない証拠。

電車に乗らないというのも、選択肢だと思うがなぁ。
車でいくとか、タクシーで行くとかさ。

時間帯も計算するよなぁ、普通さ。馬鹿なんじゃねーの？
うちは計算しているよ。

ぜんぜんオッケー。
二人分払えとかｗマジか？
てめぇがもらうわけでも無いのにどんだけセコいねんｗ

急行乗ろうとしたり、混んでる時間に移動しようとするから、叩かれるんだろ。

東京でも、混んでる時間の方がすくないんだから、甘えすぎ。
って言うか常識で考えて行動しろよ。

＞「折り畳めないなら電車に乗るなということか」

そうだよ。
混雑時はおんぶひも使えよ。

専用車両または専用スペースの確保には大賛成。
だって乗ったら舌打ちとかされるし肩身せますぎ。
もっと配慮をもって接してくれてもいいのにウザがってばっか。
特に30〜40代のリーマン風。

おまえの加齢臭のほうがウザイっすよ！！！

>>107
おむつ・おなかの空き具合・衣服などによる寒暖の調整・体調
最低限気にしながら電車に載せてください。
でないとかわいそうだ。

寂しくて泣く場合は、ベビーカーではなく抱っこなりして、あやすとか、
ちゃんと考えれば回避できること。

体調が悪くて泣くのであれば、電車で遠出させるなよ。
タクシー使え。

ラッシュの電車にベビー乗せたくないよな。
すぐに病気しそうでさ、うちはダメだ。
あの密閉空間はさ。怖い。

おんぶ or だっこ という選択肢がこれっぽっちも出てこないのかな。

それでも満員電車は遠慮して欲しいが。

>>113
ベビーカー引いてるなら最初から女性専用車に乗れよ。
ラッシュ時は、それでも肩身狭い思いすると思うよ。
「何？この人常識ないわね」とうざがられるから。

産経新聞だけは真実を報道してくれる。
産経新聞以外の反日新聞はいらない。
さっさと破防法適用して欲しい。

この板って概ね、子持ちvs独身て感じ？

>>119
いや、書き込みの内容見てると、

良識ある子持ち vs DQN子持ち

それに独身が良識ある子持ちの後方支援をしているだけだと思うよ。

スイーツ(笑)

>>93
すいてるならね

ある程度混んできたら、ベビーカーの上にかぶさって倒れそうになるぞ

>>94
それだけ残業している人が多いんだよ。
終電逃したら自腹でタクシー乗るか、会社に泊まるしか無いからね。

原則、駅構内と車内でのベビーカー使用を禁止しろ。

この調子だと、旅客機にまでベビーカーで乗り込んで来るぞ。

>>120 あっ、そういう感じか。
わかる気がする。

>>116 つか、どんな事情があるか知らんが、
満員電車に乳飲み子と一緒に乗るのはいかがなものかと思うな。

てか、昔のお母さんはこんな文句言った事無いだろ。
なんか最近、言ったもん勝ちみたいでイヤだな。

折畳
　常識

>>93
ベビーカーの上に、ギュウ詰めに立たされてる乗客の鞄もろもろが、
落ちてきたり、揺れで赤ちゃんに当たったり。
乗客はそうならないように気を遣ってかばうけど、
ギュウ詰めの車内では当たらないように、落ちないようにするのは無理というもの。
ラッシュの電車に乗ってる人なら分かるだろ。
たまにプチ雪崩みたいなのもあるし。

それで仕方なく鞄が当たったら、鬼のように睨みつけて文句言うDQNな親。

これで嫌われるなと言う方がおかしい。
時間を考えて電車に乗れといわれるのは当然。

俺は子供がベビーカーに乗ってる頃の移動は概ね車だったなぁ
どうしても電車に乗る必要がある場合は抱っこヒモ使ってベビーカーはB型を畳んで持ってった
もちろん混雑時は避けたし、子供が小学生になったら、席に座らないで席を譲るように教えてる

…常識的に考えたら子供の為にも周りの迷惑的にも当然だと思うが

>>77
ベビーカーなんか最初から使うな
１人背負って両手で子供の手をつなげばいいだろ
子供にも離れないように良く言い聞かせる
昔はみんなそうしていたんだよ

>>126
生みにくいのは社会のせいだってインタビューで答えてる
人多い。

昔なんか、子宮脱当たり前だったんだ。生んですぐ農作業
してたんだから。それほど過酷だったんだ。亡くなる母親も
子も多かった。
でも今は、昔に比べたらある程度安全に出産が出来るから
尊ぶ感覚がないんだろう。
虐待も、そんな要因があるだろ。

母親も変わってきてるんだろうが、周りの意識も変わったんだ。

電車降りようとしたらベビーカー押した親子に邪魔された
ドア開いてすぐに乗ってくんなよ、糞が
出る人が先って常識もなくなるのか、子連れになると

少し前なら、自然と誰かが母親に席を譲っていたんだけど
今じゃ妊婦にすら席を譲ろうとしない奴らが増えた
だからベビーカーで乗り込む時代になったんだろうな。
乗車率100％以上なら乗るのも遠慮してくれというかもしれないが
それ以外なら席を譲ってやれば、ベビーカーも畳めて問題解決だろ

>>133
いや抱っこしてる人とかに譲る光景は結構見るよ。
ベビーカー引いてわがもの顔の人には誰も譲らないけど。

>>133 結局、みんな心のゆとりが無くなってるってことなのかな。

お互い様、とか、おかげ様、とかもう死語なのか･･･
今さらながら、何かイヤな世の中だなぁ･･･

>>133
いや、譲ってるだろ。

ただ、子供産んだら、子供の後ろ髪を長くしそうな母親には、譲りたくないって誰も。
こっちだって、仕事で疲れているんだから。

ベビーカーごと乗り込む馬鹿なんか昔はいなかったんだけどな
人に迷惑を掛けないようにという考え方が足りな過ぎるんだな
むしろ「大変なんだから私を思いやれ」みたいなのばっかり
別に子供を産んでくれと頼んだ覚えもないし、勝手に子沢山になっといて
文句いうなってんだ

>>133
譲っているよ。妊婦さんにもお年寄りにも。
譲るほうにも選ぶ権利はあるからな。ﾄﾞｷｭﾝには譲りたくない。

>>133
だいぶ前に、オシャレ優先で乳児を背負わなくなったって報道してたわ。
旦那が居てもベビーカー使用してるし。

バカ親貴族増殖中

周りに迷惑かけないように、ちゃんとだっこしてると子育て大変そうに見えるけど、
ベビーカーでスペースをわがもの顔で占拠してると、
楽してるから別に譲らなくても無問題と思われるんだろう。

マナーも何もただそれだけだよ。

>>132 似た経験あるw

歩道でベビーカーとすれ違う時、真ん中を堂々とどっちかに寄ることもせず、
｢ベビーカーのお通りだぜ、おめーら邪魔すんじゃねえ、退けってんだよベイビィ｣
みたいな奴。ムカつくしベビーが可哀想と思った。
あの親、ガキが2-3歳位になったら虐待するんやろなあ･･･と。

おいおいおい。
ほんのちょっと前まで、ベビーカーなんてなかったぞばかたれ
と思ったら、子連れ狼がｗ

とりあえず時間指定で女性専用車両があるように、通勤時間は、ベビーカーは、降りたままないと
乗れないというルールを徹底したらどうか？　それだったら困るのはＤＱＮ親だけだ。
その時間にどうしても乗らなければいけない非常時は、だっこすればいいわけだし。

ファミレスなんかにいってもベビーカーを通路に置いたまんま
飯食ってるDQN夫婦もいるよ
子供を降ろしたりするのも面倒なんだろうな
ベビーカーが場所を取って迷惑してても知らんぷり
消えて欲しいわ　こんな奴ら

「男なら電車に乗るなということか」「男性専用車両を」

>>124
外人だけど、成田から正月のバンコク行きにいました。

昔と違って隣近所で助け合って子育て、ってのが無いから
どうしても孤軍奮闘、被害妄想＆自己中、狭量になるの鴨。

という事情をさっぴいても、確かに「私が世界の中心」という人は増えたようなｷｶﾞｽﾙ。
親の世代（親の親の世代？）がこんなだから、子供がまともに育つはずないんだよな。
何か日本、緩慢に終わっていってるような･･･( "･ω･゛)

>>145 だよねーｗｗｗ

タクシー使えよ鬱陶しいな
何でもかんでも無限に権利主張してんじゃねえよ
育児手当出てるだろ？

女に社会参加させなかった

昔の人は賢かったな

そのお陰で今の社会があるわけだし

誰かに赤子を抱っこしてもらわないと折りたためないと思うんだが・・・

ベビーカーが俺の脚にぶつかったのに謝りもしない。痛かった。

>>150
レスを>>1から全部嫁。

なんだかんだと荷物の多い、ばっちりメイクとお洋服でキメ（笑）てる
いかにもDQNな人の迷惑運転に、辟易してる人って多いことを実感。

ちゃんと周囲に配慮してるか否かは分かりますとも。
皆が皆、DQNママではないと。
でも、多いねｗｗｗｗｗ
援護できん。
思いやりの無いやつを思いやろうとは思わん。

↓ここで拝一刀が一言

高校生のガキが満員の電車の中でスポーツバック地面に置いているのを見たら殺したくなる。

これで専用車両なんて出来たらマジで女殺しますから

つべこべ言わず、ベビーカーが邪魔なら
我慢するか避ければいいじゃねえか。男なら。

とちょっと思った。

子供まだいないけど、ＤＱＮ子持ちまっしぐらだな、おれ。

ここで、グダグダ言っている親は、間違えなく「万引きしやすいところに本を置くな」などということをいう親となるのは200％間違えない！！

お母さんと赤ちゃんに優しくするくらいできないのか、この国の男は

沿線に急激にマンションが増えた路線は
ウジャウジャと馬鹿ベビーカーが増えている
ちょっと昔は落ち着いた良い路線だったのに

>>157
ベビーカー。
ラッシュ時に赤ん坊にどうやってモノが当たらないようにできるんだ？
避けれるわけないだろ。

女もかなりムッとした顔してるぜ。

乗客全員敵にまわしてどうすんの？

すいててもたたんで乗ってたぞ十年前。
甘えんな。

専用車両は生き過ぎと思う自分は異端なのか
行き過ぎた便利は必要ないと思うとかくと・・・

駅前に続く幅３メートルほどの道路にて
ベビーカー５台で横に広がって
気ままにおしゃべりしながらノロノロ歩き
子供は周りで走り回り
話に夢中になって突如立ち止まったりしつつ
歩行者の妨害になっていて大迷惑も知らぬ顔

最近そういうバカ家族が増えてて本当に困る

>>156 さすがにちょっと過激だぜベィべェ

>>156
会社の先輩はそういうのガシガシ踏み潰してる。
女のは踏み潰して、男はドス利かせて注意。
俺には真似できない・・・・

>>159
うわおーｗｗｗ
相手、周囲に思いやりの無い人に、
優しくできるあなたって、ネ申ね。

自分がべビカ押す際に、やっと、いままで見えなかった景色や
いままで見過ごしてきた景色がみえたんじゃないの。

大体、混雑時にあえてベビーカーが必要な理由をくれよ
日常の延長なら回避できるだろ
生きるか死ぬかならとも核

>ベビーカー専用の車両を設置してほしい。
これは酷い

>>159
この前、うちの会社の女の子もムッとしてたけど。
ベビーカーが挟まったのが原因で電車が遅れて、
駅から走る羽目になったらしい。

「楽したいからだろうけど、（ラッシュ時に）ベビーカーなんて常識ないよね」と文句言ってました。

>>163
正常。

必要だとか言ってるのは、キチガイフェミババアのみ。

女って子供ができた途端怖いものなしっていうか、
どんどん気が強くなるよな
「小さい子がいるんだから」って言えば何でも許されると思ってるアホ多すぎ

さすがに混雑時は折りたためとは思うけど、何もいつも折りたためとは言わない
いすに座ってまで広げてたらそらー引くけど…

>>168
ねずみーランドにI行きたいとか？？

いいぞー、どんどん消費して、あぼん（ｒｙ

>>144
居酒屋にもいるよ！通路にベビーカー置いて、赤ん坊はその中。
おばちゃん同士でゲハゲハ大盛り上がり。赤ん坊泣きっぱなし。
繁華街だからな。電車に乗って帰るんだろうさ。もちろん折りたたまずに。

http://image.www.rakuten.co.jp/izumiya-ty/img10234211302.jpeg
最近これ使ってる人見ないな(´・ω・`)

DQNな母親は一度自分がベビーカーに乗ってくれ。
どれだけ危険かわかるから。

みんな何でラッシュ時を避けてて、
混んでなくてもベビーカーを折り畳んでまで抱っこしてるか…その理由もわかると思う。

楽したいという自分の都合じゃなく、
赤ちゃんの視点に立って考えて見てくれ。

折り畳めないなら周囲に一言「すみません」て言うとか
混雑して満員のときは一本遅らせるとか、そういう配慮はしないのかね

でも、ここに来る母親ってのは、子供の安全も考えられんのだな･･･
自分の権利ばっかり。

自転車と同じで、我が物顔のDQNが増えてきたから
反発されたり、ルールの厳格化になるんだろう。
しかも、そういうやつに限ってぐだぐだ言うし、開き直る。

本当に困っていたり、大変そうな人には優しくするけれど、
その反対の自己中なやつには冷たいに決まっている。

>>172
若い女の子っていう免罪符を失ってイライラしているところへもってきて、
小さな子がいるんだから、って免罪符を入手して調子こいてるんだろ。

ひどいのになると、若作りして「若い女＋乳幼児連れ」っていう
免罪符ダブルコンボ狙ってやがる。
子供の運動会に「女子大スポーツサークル系モテ服コーデ」
狙ってくるような女。何がラクロス部風だ。アホか。

超DQNなベビーカーに遭遇したことがある
あまりの父親の横柄さとDQNぶりに
子供の頭をたたきつぶそうかと思った

まあ、しないけどね自分の未来が大事だから

自分に厳しく、人に優しく。

赤ん坊連れて電車に乗る親は周りのことを考え
周りの人たちは非常識な親がいたらやさしく諭す。

そういう社会であればいいな。
まずは自分から。

ベビーカーに乗ったことがないんだけど珍しいのかな。
弟も乗ってないし。

ベビーカー押してるアマってほんとに厚かましいのが多いよな。
歩道のない道を左側歩いていながら右側歩いてる俺にさもどけよといわんばかりに突進してきて
絶対に道を譲らない。

朝鮮人並みだな。

ベビーカー畳まないで平気でラッシュに乗るDQN親が、迷惑煙草に文句を言う。
迷惑喫煙を平気でする喫煙者が、ベビーカー畳まないでラッシュに乗るDQN親に文句を言う。

この場合まさしくどっちもどっちだな。
これって問題の本質って全く同じだよね。

もっともこの手のは頭の中身が同じ種類だから
こういうベビーカーで迷惑かけるDQN親が平気で迷惑喫煙もするのだろうけどね。

>183
言葉通じるのか？
人間かどうかすら怪しいのに

ベビーカーくらいいいじゃん。ママさんは大変だと思うよ。

長時間だっこしてて、周囲の人とぶつかって落とした方が危険だよ。
単にもたもた歩いてる人と、畳んだベビーカー持って赤ちゃん抱いてる人かどうかは分からないからな。
ベビーカーは目立つからみんな気を遣ってる。その分安全。

車いすの方が邪魔。もちろん畳めとは言わないが。

>>186
別にベビーカーたためば？と言ってるのは、喫煙者だけじゃないですから。
俺はタバコは吸わんし。
文句言ってた会社の女の子もタバコは吸わないよ。

どっちもどっちって何？どういう意味？

もう成人健常男性禁止車両と一般車両でいい。

ここで抱っこの話題出す香具師って、必ず紐使わないんだよな
そして必ず落とすｗ

実体験に基づいているのか

>>188
気を使ってベビーカーに近付かないのは空いてるときだけ。
ラッシュ時は物理的に無理、というか急ブレーキとかで乗客が倒れてきたらどうすんの？
倒れてきた乗客のせいにして終わりにする気か？

だから、ベビカで聖火リレー見に行けと
本当の混雑を味わえと

折り畳めないなら乗るなということだよ！
頭悪いな

態度が大事なんだよね

ところでベビーカー押してる女(親)って、やっぱスーパーブラック乳首なの？
どきゅんなベビーカー使いの人って、周囲にそういった事を想像されるのが、恥ずかしくて、なんとなく無神経な振る舞いをしようとするのかなあ

>>192
そういう状況だと、だっこはさらに危険だ。さすがにラッシュ時には乗らないで欲しいな

>>189
意味わからんか？
迷惑喫煙問題とラッシュでベビーカー畳まないDQN親の問題は根本が一緒ってことだよ。
迷惑かける側が欠けて当然周囲が我慢して対応しろと当然のように思っているって琴田。

あと別にお前に言った訳じゃないぞ・・・

車椅子を敵視するベビーカー親ｗｗｗｗｗ

>>188
落とさないためにだっこ紐やというものが売っているんだが…。
0〜3歳児まで、これで十分だろ。
歩けるようになったら、混雑してない車内なら手を引いて立たせたりしてればよい訳で…。
何も不便なことは無いよ。

女が優遇されすぎてウンザリしてる人が多い。

>>192
その時はJR訴えるのさ。一般人訴えたって補償金は微々たるものだから。

なんでラッシュ時に乳幼児を連れて鉄道に乗るの?

折りたたまなくていいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


どれだけ子供がわがままかわかってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


だだこねだしたら、ただでさえ何やってもだめなのに

>204
分かりやすい自己紹介ですね

よくできました

かなりたくさんの人が、良き思い出の中にいる昔のかあちゃんのこと
大好きなのはわかった。

日本はどこで何を間違えたのか
どうしてこんなことで・・・・・

>>197
だっこ＝高い位置に子供→倒れても乗客の負荷分散
ベビーカー＝腰より低い位置に子供→倒れたら乗客何人か分の全体重がかかり、
場合によっては押しつぶされる。

どっちが危険なんだよ。

スイーツ（笑）車両がガラガラなんだかそこに入れろよ

混雑時にベビーカーをを主張する
自分が一番可愛いんだよ
子供は二の次だよ

ベビーカーは使ってもいいと思うけど、通常よりもかさばって人に迷惑
かけていることを理解して欲しい。
空いていても5・6台入ってきて畳まなければムチャクチャ邪魔だし。

>>204
自分が子供ってことだよね。
なら産むなよ。

赤ん坊が小さいうちは出歩かなければいいのに。
危険だし。昔の人はそうしてた。

ベビーカーを荷物置きにして子供が乗ってないのに、込んだ電車でも我が物顔でいるバカ女が多すぎる。

ベビーカーと車イスを一緒にされるのも迷惑だ。
車イスと違ってベビーカーは乗らなくても外出できるじゃん。

自分はかならず折り畳んでたけどな

まあ、今の母親連中の頭の程度が知れるよ

この件といい、無戸籍児の件といい「社会が自分たちに合わせろ」という阿呆が多いな。
日本人とはとても思えない。

>>188
満員電車に乗り込むのと、歩いてるのとは違うよね

しかも、車椅子の人はタクシー代に補助が出るから
ほとんど電車には乗らないしね。

よだれガキを連れ出さなければならない用が出来たら、車を呼べば良い。

ベビーカーで迷惑かける母親も
タバコで迷惑かける野郎も
酒臭い酔っ払いも
そりゃ、人がたくさんいればいるだろうさ。
確率の問題じゃないかな。

あと、母親や女叩きが結構あるけど、
日本の「女」限定で劣化してるわけではなく、
同じくらいの割合で男も劣化してるんじゃないのかねえ。

ベビーカー専用って・・・
頭狂ってるよ

たばこ、チャリに続く２ｃｈの大好物の誕生か。

>219
具体的に

>>181
＞子供の運動会に「女子大スポーツサークル系モテ服コーデ」
＞狙ってくるような女。何がラクロス部風だ。アホか。


腹痛いｗｗｗｗｗｗ

都会に住まなきゃいい

これは・・・なんかおかしいよな？

電車が混んでいるところなら大都市とかだからバスとかタクシーやら色々他の手段あるし

>>224
そうだよね
田舎に来いよ
車の方が楽だろ

>>222
何について具体的に書いてほしいのか
具体的に質問してください。
普段からの何となくの印象をたらたらと書いた文なので、
内容が散漫すぎるのは確かだけどね。
でも散漫すぎる文の中から、
あなたが何について具体的に知りたいのかが
さっぱりわかりません。

一方的に母親を叩くやつは日本の少子化を推し進める○国人

スイーツ力炸裂。

>>216
それにサーカスみたいな自転車３人乗りもな

もうこの調子でベビーカー専用車両を作ってあげようぜ！
どうなるか一度試してみたい気もする。
なんなら全車両を女性専用にするのも一つの案だろう。
この結果、男性は徒歩２０分以内が通勤圏となる・・・なんて無理だろうなぁ。

>>226
そーそー、田舎には関係ない話だよね。

タクシー代補助なんて距離に関係なく200円程度だよ。たかがしれてる。

結局甘えた母親が増えたって事だよ。
私も妹もほとんど乗った記憶ないし、小さい頃は車か遠出なんかあまりしなかったよ。

夏場は地面が近いから暑くて負担になるし、それ以外でも事故時とか目が離れてる分危険な事は明白じゃん。

子供の事より自分が楽する事しか考えてない。バカが親になる時代だから仕方ないのかね。自分も同世代だけど一緒にされて本当に迷惑だ。

>227
女の劣化内容と、同等と判断した男の劣化内容について

混雑時にベビーカーも畳めない人は電車に乗らないで下さい。
迷惑です。子供がいるからってあなただけに優先権があるわけでは
ありません。そして毎朝通勤で子供を二人地べたに座らせておにぎり
食べさせてるババァお前だボケェ。ゆとりバカ。
by八高線

赤ん坊をつれた母親は電車に乗るな、というのはおかしい
誰だって重い荷物をもって混んだ電車に乗りたいとは思わないだろ
それぞれ理由があってしていることなのに、どうやったらここはそんな極論に染まるんだよ

年寄りは、障害者は、アキバ系のでかいリュック背負った奴は電車にのるなって言ってるのと一緒
アキバ系は俺もしねって思うけど、
おまえ等も理由があってそんなきもいリュック背負ってるんだろ？ｗｗｗｗｗｗ

>>233
程度にもよるが、足が麻痺している知人はタクシー代半額だけど？
自治体にもよるのか？

おんぶ
おんぶ

>236
邪魔してるのは私だけじゃないの
私以外に文句を言ってからにして

ここは飲酒検問か路駐取締りか何かか

まだこのスレ続いてたんだ。数日前に見た気がw
元々は「混んだ車両に乗り込む際はベビーカーをたたむように」って話だよな？
なんでまあ、こんなに話がどんどん変な方向へ行ってるんだ。
　
とりあえず空いてる車両で迷惑がかからないように、また安全性に配慮した場合には
特にめくじらたてるようなもんでもあるまいに。なんで「きー！ベビーカーで
乗り込む奴は全部ダメ人間！」みたいな論調の人が多いんだw小姑くせえ〜w
前も誰か書いてたが、大抵の場合はめくじらたてるような事せんよ。
一部の人たちだろ、色々言われるのは。不毛だな、、、

荷物が多いだの重いだの文句ばっかりだな
昔からみんなやってるんだよ
だいたい、煙たがられるのは今までの
子連れの行いが原因

いつもの俺女、この時間帯はコドモ寝かしつけるのに忙しいんでちゅかー？
ダンナがいたら2ちゃんで吼える事もできんしなーｗ

車乗れよｗｗｗガソリンも安くなったんだしｗｗｗ

>>241
我儘＝権利だと思い込んでる田吾作女が多いからな。

>>234
やれやれ。
おれの主観をそんなに聞きたいの？
メンドクサイやつだな。

女の劣化内容？
このスレの流れが最近の女のモラルの無さについて
散々語っているんだろ。
それをオレも肯定しただけだ。

同等と判断した男の劣化内容について？
ある社会において女だけが劣化するとは思わない。
という俺の主観的な考えが元にあるから。

以上。

それとも議論したいだけなのかな。

>>273みたいに、他人の気持ちが分からない冷たい奴が増えたから、
母親達も自分の力だけで子供を守らなくてはいけない
だからこそ、両手のふさがらないベビーカーを選ぶんだろ

>>273が子供だった頃とは時代が違うから、

電車がなければ物騒で出歩けないのかもしれないし、
小さな赤ん坊抱えてでも働かなきゃいけないのかもしれない
第一、昔ならベビーカーにのせなくても、周りの人間がもっと助けてくれたんだろうな

託児所が遠くて電車で連れて行ってたけど、ベビーカーに乗せてるほうが面倒なので抱っこしてたけど
混んでる電車ではさすがに申し訳ないし、白い目で見られるのが耐えられないし
育児中でも、社会の一員なんだから
公共の場では他人の迷惑にならないようにするのが基本なのでは・・・

>>242
ケータイで参加してる模様ｗ

>>239
誰かひとりを指して発言した香具師がいたか？

女は男ができると害になるんだな

>>273
謝れ！>>246に謝れ！

>>237
そうなんですか？
介護の仕事をしてますが、タクシー代補助はタクシー券しか聞いた事ない…。
ただ200円は嘘でした。

一回一枚利用で、確か1〜2割の補助だったような気がします。

>>228=>>236=>>246
いつもの俺女ｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

>>251
誤字だろ
程度低いなおまえ

このスレまだあるのか。

「混んできたら畳んでますよ」って奴は
そのままでいいから過剰反応しないこと。

二ヶ月の乳児持ちで日常ベビーカーを使ってるけど、生後6ヶ月くらいまでの
寝かせるタイプのベビーカーだから折りたためない。
日頃から2ch見てて、電車でベビーカー使うのがどんなに叩かれるか知ってるから
怖くて電車乗れなかった。いつも徒歩か車移動。
でもある日、どうしても電車で行かなくてはならない用事があったので、
恐る恐る電車に乗ってみた。日中の空いている時間にした。
でもベビーカーたためないからビクビクしてた。
席も空いていたけど車いすスペースのところで立っていたら、近くの席の男性が
「ここどうぞ。僕はあっちに移動するから」と席を譲ってくれた。
エレベーターでもボタンを押していてくれたり、「お先にどうぞ」と言ってくれたりで
みんなとても親切だった。嬉しくて、みなさんに感謝した。
世間の人は2chの中の人ほど、ベビーカーに厳しくないみたいだった。

>>256
ここはモラルや良心を研ぎ澄ますためのスレなのでしょう。

要は混雑してる時はベビーカーなんて使うなってことだろ。
どういう趣旨で「決まり事」が出来るのかを考えないバカが多い。

やむを得ずなら仕方ないが日常的に混雑した電車に折りたたまないでベビーカーを
乗せたいならマイカー使えって。

それができないならもっと自分で考えろよ。中国人みたな思想だ。

折り畳まなくていいよ。
我慢を強いられるけどそれを我慢すればいいだけだから。
それで無問題。
ただし我慢を強いるわけだからベビーカー主婦には誠心誠意ある態度を求めるね。
乗るときには「すみません」降車の際には「ご迷惑おかけしました。本当にありがとうございました」
この二言を望むよ。
我慢するのも当然。感謝の言葉を発するのも当然。

>>245
いや、この場合ソースがお前の主観でと言うならば>>219みたいな結論付けは駄目だろう。
主観なら主観だという筋に沿った主張でないと。
お前の主観で世間の結論みたいな確率の問題とか男も同様とかはおかしいぜ。

>>256
あなたが謙虚だったからじゃないの。

ここで極論吐いてる奴は日本人じゃないな
チベット関連で口はさめない奴が日本人の民度を下げようと必死なことだ

>>252
障害者には級があるだろ
足の麻痺で車椅子なら1級だろ

高速代の補助なんかもあったな

>>258
「使うな」ってよりは「混んでいるんだから周囲に配慮してせめて畳んで乗ろうぜ」てのが>>1。
そこは飛躍しちゃいけない部分だ。

>>256
嫌われてるのはモラルのない人
そういう良識のある人に優しくない人はただの鬼畜

ベビーカー畳んだとして、母親は片手で子供を抱きかかえなきゃいけない
吊革に捕まれないし、いつ人の波につぶされるかわからない

もし自分が、子連れで電車に乗らなければいけない状況と、
ベビーカーがあったらどんなに責められようと乗せるね

>>256
空いてるときなら別に迷惑にならないでしょ。
TPOをわきまえていれば早々問題にはならないよ。
それより極論で甲乙つけようとするほうが問題。

まああれだなあ。

色々な場面にさしかかった時に、それが子持ちであれ老人であれ怪我人であれ、
できるだけ柔軟で安全性に配慮した心遣いができるように自分個人は気をつけるだけだな。
>>256そういうもんだと思うよ。一部のヤバい人たちはともかく、大抵はお互い様で成り立ってる。
お疲れさん。さて寝よw

>>260
おれはいつ結論づけたのかな。
推測しかしてないと思うが。
である、です、ます、なんて言っていないが。

>>256
いやね、貴方みたいに周囲に気を使っている人にはみんな親切だよ。気を使うよ。
＞ベビーカー専用の車両を設置してほしい。これでは病院にもいけない
はぁ？何様？タクシーで行けよ。っておもっちゃうのよ。
一番ムカツクのが子供つれてたら周りが気を使ってくれるのが当然みたいに考えてるのが多いことなんだわ。
あんたのガキは私の何？って思うわけだ。少子化？知るか。目の前の迷惑のが現実問題じゃ。
クソガキの親が居たら覚えとけ、社会はガキの面倒なんざみねぇぞ。
将来ガキが社会に殺されてたくなきゃキチンと管理教育しとけ。

２７３！！

>266
掴まる気も無いくせに吊り革とか
何時まで経っても頑なに紐を持たずに子供落としたりとか

本当大変だな

二名名三！！！！！

あんま混んでるとこ乗ってこられても迷惑っていうか危ないから
やめてほしい。

「折り畳めないないなら混んでる電車に乗るな」ってことで。

>>270
社会が個人に優しくないから、個人のモラルも欠けちゃうんだよ
情けは人のためならず、って知らない？
おまえが、ベビーカー＝敵みたいな目をしてるから、周囲も傲慢そうに見えるんだろ

>>259
が答えだな

なんか沢山レスいただいて、どうもありがとうございます。

これからも気をつけていこうと思います。
でも、私は自分で車運転できるし、電車通勤の仕事ではないので電車は時々でいいけど、
日常的に使わなくてはならない人は大変ですね。

>>276
俺は別に感謝の言葉はいらないな。
結局、大切なのは周囲に気配り出来てるかどうかだよな。

まぁ痴漢対策で専用車両作るよりはベビーカー専用の方がまだ納得。

抱いたりして赤ちゃん危ないというなら、
ポリカーボネートかなにかで、抱き赤ちゃんカバーでも
作れば良いんじゃないか。

車椅子のスペース、使わせてほしいなぁと思ったことが何度かある
もちろん、車椅子の人が来たら速攻で退くからって

もう全員学校行ってる年なんで、ベビーカーに縁はなくなっちゃったけどね

昔は赤ちゃんを抱っこして30分から1時間かけて病院に行くことすら普通の出来事だったんだぞ？何寝ぼけたこと言ってんだ？このろくでなしが。

混雑する時間帯にどうしても子連れで移動しなきゃいけないなら
そういう社会になっているなら
社会が変わる必要があるんだろうけど

おんぶに抱っこ、手をつなぐ
混雑時間帯にはよほどでない限り子供の為に外出を控える
そういうことをした事のない人間が社会に文句垂れてるようで
なんかむかつく。

車内が空いてる時ならまだしも、混雑している時も畳まないのは邪魔。
子供がいる事を免罪符にして、他人に迷惑を掛けても堂々としている母親が多過ぎる。

とうちの母親が言ってました。

もうベビーカーなんてやめて、おんぶ紐にしろよ。

2〜3年前のことなのですが。
ラッシュのピークは過ぎたけれどまだちょっと混んでる、
という時間帯に、ベビーカーを乗せて電車に乗りました。
途中、ホームの反対側に来た電車を乗り換えるために
急いで電車を降りて、ベビーカーを押していると
ちょうど電車の乗り口の前に立ちふさがるようにして女性が立っていたので
「どいてください！！！！！」
と自分でもﾋﾞｯｸﾘする剣幕で声をかけてしまった。
女性は横にどきながら振り返って
「あ、ごめんなさい」
と言ったもののすぐに横にいた男性に
「えーなんなのあの人怖いよね」
みたいなことを言ってた、聞こえた。
でも当時の私は余裕がなくって、自分は悪くないって思ってた。

あのときの女の人、ごめんなさい。

>>286
謝る必要ないと思うけど

子連れってなんか被害者面で他の人より大変なんだから！っていう人が
多いよな。優先されて当然みたいな。そういう人は嫌だな。

　オレの疑問
当然のマナーを考えて実行できないようなバカ女の遺伝子を
社会がそこまで配慮して温存する必要があるのか。

>>256
ファミレスで首もすわらないような赤ん坊を横抱きにして
ご飯食べてる家族連れがいたけど
２ヶ月の子供を人混みに連れ出す事事態が非常識なんだよ
もはや、ベビーカーの問題じゃないんじゃない？
スーパーでも、よく見かける。
夫婦で首のすわらない子供をベビーカーに乗せて買い物してるの。
どちらかが家で子供の面倒を見てればいいのに。

どんな事情があって赤ん坊を人混みに連れ出さなければいけないのか
事情はあるんだろうけど、

赤ん坊が成長するのなんてたかだか数年よ。
なんか、いろいろと　　　納得できない。

>>290
昔販売してたころ、首がすわってないのに支えもしない父親が
いて、母親も注意しなかったんだよな。
怖くなって、「赤ちゃん苦しそうですけど･･･」って思わず言ったｗ

親が楽しむの優先だよな
でも大変らしいぞ　子育ては
こんなにモラルが崩壊するほどにｗ

子供作るのは自分で選んだんだから、全部自分でやれ。

周りを気にできない程必死だって言う人いるけど。。
そんな時期は家にいるべき。

弱者権力を振りかざしてる奴らが多すぎる。

>>291
>親が楽しむの優先だよな

まあ実際に子供放置して親はパチンコで子供重体なんて事件がおきてるしね。

>294
夏の風物詩

蒸し焼き始めました

バスにはベビーカー固定席があるよね。
ベビーカーの人が乗車してきたら譲るようにしている。

私は昭和６１年と平成元年に子供を産んで育てたんだけどね

働いていなかったし都心に住んでもいなかったから
ベビーカーなんてのはお散歩の道具だったの。

おんぶに抱っこが常識で、子供が小さいうちは外出は無理と思ってたし
今も思ってる。

子供は免疫もないし。

それでも生活の為には混雑の電車にベビーカーで突入しなければならない母親もいるんだろうな
とは思うけど

なんか、ただわがままを言ってるだけのように思えて腹が立つ

このスレ続くねぇー

昔より格段になんでも便利になってるんだから
今の親は、子育て全然楽なんじゃ？
それなのに更なる「便利さ・楽さ」を追求する親って一体・・・

混雑時に子供抱いて乗れるか？ｗ

>>297
我が儘ってゆーか、すごい自己中で我慢が足りない気がする。

自転車の3人乗りにしても、時間に余裕を持って徒歩で済ませられる筈。
実際自分はそうしてた。
自転車買って貰えたのも1年前、下の子が一年生になってから。

折りたためないﾍﾞﾋﾞｰｶｰってあるの？
A型にしろB型にしろ、最低限直立くらいまではたためるでしょ。
なんか、子連れ狼的なやつ？

ちゃん！

>300
あれは換金目的だって

>>302
泣くな、大五朗。

親が自分の遊びや楽する事、優先なんだよね
他人に迷惑掛けようがお構いなし
挙げ句の果てには少子化ｗおまいが産まなくても
産む人は産むから

家は小さい頃めちゃめちゃ貧乏で、お母さんがしょうがなく
赤ん坊の私をおんぶ紐で抱っこして満員電車で通勤していた。
私がぐずって泣くと周りの皆さんから白い目で見られるから
「すいません」って謝って途中駅ですぐ降りてたって。
多い時は５回位途中下車したってよ。
この話を聞くと、このニュース本当にむかつく。
今のお母さん達はどんだけ女王様気取りなんだよ！！

千代田線で9時半を過ぎ、女性専用車両が解除されて
その後女性専用車両に突入する瞬間、
何かに勝った気分になる

女性専用車両にベビーカー追放賛成！
しかし京浜東北線には女性専用車両ないんだ・・・埼京線沿線に引っ越そうかな。

>>299
混雑時でもベビーカーなら乗れるって事？
あ。
じゃなくて
抱っこもおんぶもベビーカーを畳むのもイヤだし無理だから
専用車を作れって事？

これは周りの人が協力して助けてやらないとだろ
昔の日本なら当たり前だった事じゃねーか
今はどいつもこいつも我先と自分の事だけ考えやがる

クソガキ産んだからって偉そうにすんじねぇ！メス豚が。

子連れも自分さえよければ親切にされて
当然みたいな奴増えたからなー

俺は満員電車の客全員の方が邪魔だけどな。
たまにしか乗らないのに勘弁してくれよと思う。

ベビーカーママは電車乗ってどこ行くんだろ？

普通、遠出するなら車だよね。

>>298

2ちゃんそれなりに見てればスレタイ見ただけで・・ああこれは伸びるなとわかるもんです・・・
基本的に肉便器スレは伸びるし羊水ババア系も伸びる

混雑してるときのベビーカーって、隣に来ないと見えないんだよ
だから、なんで混んでるのに詰めないんだって周りの人は思う
で、いざ降りようとすると、いきなり出て来たトラップでつまずきそうになる
そんな危ない状況で、そこに子供を置いとける神経が分からない

幾ら人類が進歩して宇宙へ飛び出しても、
こういう下らん事は解決できないんだろうな。

ベビーカーで電車は、危ないよぉぉぉぉぉぉぉぉ
この頃は、かっこ悪いからか、子供おんぶをしてないんだよな
背負えば、結構楽なのに・・・

ファッションや流行ばかりで、結局、危険に曝されるのは子供ですよ

でもさっきから「荷物持ってベビーカーたたんで子供抱いてなんて無理！」
ってレスが多いんだが
おんぶ紐とか、スリングとか使わないのか？
体重制限とかもレスがあったが、20kgいけるのもあるようだし。

確かに昔の日本は「世界の車窓から」で良く見る光景だったな
抱えて、背負って、逞しい母ちゃんがイッパイいた
親も周りも助け合う精神がなくなってるから
今のダメ日本があるんだな
でも子供に罪は無い
お前らも混雑時はなるべく助けてやれ
それでお互い笑顔になれる

子供抱っこしてる母親に席を譲るような風潮があればいいんだけどな。
どっちもどっちじゃね？
優先席で必死に寝たフリしてるリーマンもいるしなｗ
まさかこのスレにはいないと思うけど。

小さい子二人以上いたら畳むの無理だよ
オムツだの着替えだのって荷物も多いしさ
姉の子見ていてそう思うよ。

そうやって畳む事を放棄するんだよな
畳めないならそもそも持って行かないんじゃないの？

>>314
ガソリンが高いから節約のために、乗り放題定期に
しているんだろ。
給油の２回分と思えば安いもの

ベビーカーウザいから電車に乗ってこないでよ！電車で移動しないと生活出来ない甲斐性無しの子供産むなよ！ガキ連れて偉そうにしてるけど、迷惑なんだよな！

>322
そこまでしてドコに行く

混雑してる時間帯の電車に乳幼児連れて電車に乗るのってどうかと思う
子供にとっても凄くストレスになるだろうし、それで大泣きでもされたら周りも迷惑
自家用車とかタクシー使って移動するか、
そもそも電車に乗って行かなきゃいけないところなんてまず無いだろ

子供に罪はないが混雑している中のベビーカーやめろ。人のあしぶつけてあやまらねーし、おんぶだっこして鍛えろ

>>322
一歩譲って、東京の事情を考えたら、車を持つのは無理　　と考えたとしても、
歩いていける範囲で全てのことがすむだろ??

何故、二人連れて無理して遠出するんだ?そんなに特別なら、レンタカーだろ

>>321
俺は寝たふりなんかしないで、ただ単に譲らない。
高齢者やハンデを抱えた人ならまだしも、なんで持たざる者が
持つ者に席を譲らなければならないのだ。
子供を産む経済力があるのだから、立ってることぐらい我慢しろ。

電車に乗ってあちこち繰り出さなくてもすむ地域に住めばいい。暮らしぶりをすればいい。
子育てに適した地域に住むのも、親の知恵だと思うよ。
保育園に行くのに電車に乗らなくちゃいけなくって〜ってバカか。
保育園に預けなきゃいけないんだったら、その近くに住めよ。
どうしてもその地域に住むことに拘るのなら、保育園の方諦めろ。欲張るな。
子供の病院通いに合わせて、引っ越した親御さんだっているんだ。

>>326
まるっと同意見

ベビーカー挟まれる事故とかの時、うちの親（５５歳）が「前は
ベビーカーなんて畳むのが当たり前だったのにねえ」とか言ってて
ピンとこなかった。
そうやって忘れ去られる常識ってあるんだな。
やっぱ他人の迷惑になることはしないって基本は大事だよね。
何かあったら子供も可哀想だし。

>>325
オマエ、三十路独女だろｗ子供いる幸せな女がうらやましいだけだろｗ

頭でわかってても、混雑してるときに
床に座られたりベビーカーでスペース取られてもむかつくんだよな
大小あれどどっちもマナーの問題

>334
少しは幸せそうにしろよ

誰も見習わないだろ

>>330
優先席に健康なリーマンが座るのはおかしいよ。
車内アナウンスちゃんと聞いてる？

>>328
むかしはみんなそうしてた。

まあ、自分が楽をする為に社会に迷惑を掛ける親が育てる子供が
まともな人間に育つ確率は低いな。

>>330
それってベビーカー突撃親とまったく同じメンタリティーｗ

疑問なんだけど電車に乗ってどこ行くのかね。
子供のときに電車に乗ったことないんだけど。

むかしは、ベビーカーのまま、電車に乗る人を見たことがない
というのが、本音

たたんで乗るか　そもそもダッコ・オンブだったよな
時代は変わったものだ　ベビーカーって便利なんだろうな
それなら、車のほうが、もっと便利だよ。　買いましょう。
買えないなら、ダッコ・オンブしましょう

>>337
子連れのどこが不健康なのか問いたい。

誤解の内容に言うが、子供を連れていない人が不健康や不健全といっているわけではないぞ。

>342
ぶっちゃけ、どちらにも優先権ないな

漏れはポリシーとしてたとえ空いていても優先席には座らんが
譲れ光線出す香具師は無視。そういうのは優先席でやれ

優先席は、妊婦まででしょう。子連れに譲るかは、各自の判断

>>340
鼠ランドらしいよ
朝一で入りたいからラッシュ時に乗ってくるんだって

>>343
そもそも優先席が不必要に優先されているからね。

ちなみに、日本の場合「障害者」にあたる人は20人に一人。
障害者だけでだからね。
重複があるから単純に累計がでないけど、老人・妊婦・障害者・・・。
おそらくは10人に一人程度は"弱者"になっちまうな。

混雑してる中に
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰそのまま入れたら
迷惑な事すらわからないような馬鹿親が多いんだな。妊娠すれば、これみよがしにﾏﾀﾆﾃｨﾏｰｸのｷｰﾎﾙﾀﾞｰ。
生んだ後は、優先されて
当たり前。
困っている人に手を貸すのは構わないけど
特別扱いを強要してそうな態度なら無視だよなあ。

>>337
優先と専用の違いも理解できないのか？

>>339
同じレベルでレスしてるんだよ。


他人に好意を要求することは恥ずかしい事なのが、
今は、それが当然の様に考えている奴が多いよな。
高齢者や、ハンデのある人、子供を沢山連れた上に大きな荷物を持って
黙って健気に立ってる人とか見ると、席を譲りたいと思うことも有るが、
物欲しそうに眺められると、そんな気にならない。

>>345
10年前の鼠ランドのベビーカー頻度と今では凄く違う。
10年前なんかあまり遭遇しなかったのに居間なんかベビーカーを止めるところが
アトラクションの側にあるんだぜ。
昔はまだ乳飲み子ぐらいの子供の頃って近所の公園とかそういうところを行き来している
だけだったと思う。
たまに休日に旦那さんが車を運転して遠出していた程度で。

>>344
JR基準では子連れも含まれる
ttp://mito.cool.ne.jp/busbybus/jryusenL.jpg

オレ空港行くのに子供二人連れて電車乗った時
おじいさんが席譲ってくれた。
大丈夫ですとは言ったんだけど、いいから座りなさいって感じで。

>350
どこにもベビーカーなんぞ見当たらんが

双子以上か親に障害ありなら態度によっては許せる。
ただ明らかになまけ親はまじうざい。
子供いる年齢の女から見ても常識ないのはそういう人。
ヒールにベビーカーとか、そんなんばっか。
子供がかわいそう。

あと２歳以上の子供が席とりまくってんのもどうかと思う。。。

>>348
同レベルで、じゃなく同レベルだろう。

>>331
いまの保育園事情知ってる？w
近くの保育園に行きたくても、保育園すら
入れない状態なのに運よく入れたらラッキーか
というぐらい。
それに会社通勤と併用の定期で保育園の送りを
している人はかなり多い。

本日もJR東日本をご利用いただきましてありがとうございます。
当列車は、12両にて運行しております。
前から1号車、2号車。一番後ろが12号車になっております。

後ろから2両目以外は当時間、労働者優先車両となっております。
正規雇用、派遣雇用、あるいは不労所得による高額納税者の方以外はご利用になれませんのでご理解とご協力をお願いいたします。

ベビーカーを使いたい、たたみたくない本音は
「荷物がたくさん乗せられて便利」
子供も寝やすいしね

結局楽したいんだよ
落とす方が危ないって、子供落としてる親見た
ことないからねｗ

>>345
鼠ランドには車で行ったけどなー。電車で行く意味がわからない。
車のほうが荷物も自由に置けて便利なのに。

>>345
うわー、くだらねえｗ
京葉線沿線の皆様に激しく同情・・・持ち家の人なんて逃げられないじゃん。

>>350
ベビーカーに乗せっぱなしのぐうたら女は含まれていないようだ。

子供自体が社会の迷惑。子供作るとかいうクズは非国民な！

はっはぅはっぷぷぷ
自分が女子高生とのときは優先座席に座ってケータイやり放題で
子供をはらんでから急に安全安全ってそりゃ虫が良すぎるだろ。

せめてベビーカーで乗り込んで迷惑かけてんだから、ケータイの
電源切ってくれよ。小さいこともつれてるヤンママとかケータイで
うるさいから席譲るわけねーだろ。

>>352
??何を言っているんだ？

>>355
保育園が確保できない苦情は別のところへ言うべき。
通園を楽にさせろという鉄道会社への苦情は、筋違いもいいところ。

乗るな屑

そんなに小さい子連れて外出したいのか・・・
自分はインドア派だからただですら出かけたくない。
いつぐずるかわからない子つれて出かけて
周囲に迷惑かけて白い目でみられるなんて
まっぴらごめんだ。

なぜ車を使わないのだろう？
車を買えない人が言っているのか？

>>351
そう云う時は、好意に甘えても良いんだよ。
その人の欲求で譲ってくれたんだから、
座る事は、その人の欲求を満たしてあげることになる．

逆に、人に好意を示すときは、その人の為と言う名目で
自分の欲求を晴らすと言う事を忘れず、
どうか、自分のためにそうされて下さいとお願いする。
席を譲るときは、私の代わりに座っていただけますかとお願いするの。
間違っても良い事をしたなどと思ってはいけない。

>>355
産む前に考えておけよ。そのぐらいの事。
競争率の低いところに引っ越す甲斐性がないなら、欲張らないで仕事辞めろ。
あれもこれもと望みすぎなんだよ、迷惑ベビーカー親は。

>>363
そだね。どうも、「社会全体が私を優遇して当然」みたいな
巣頓狂な勘違いがある気がするね・・。

自転車3人乗りの時と同じだな

>>355

肉便器が携帯から書き込むのはできるだけやめていただきたいです
お願いします

>>371
それはただの中傷だ。
理をもって>>355を批判するのが筋。

知性のない馬鹿になってどうする。
お前が中国人や韓国人になりたいのであれば話は別だが。

ここにいるみんなは昔赤ちゃんだったわけです。
少なくとも誰かに抱っこはされているわけで…
覚えていなくとも、大人から優しくされて大きくなっています。
動こうとする赤ちゃんをずっと抱っこするって
思っている以上に重くて大変です。
子育てしている大人にも少しだけ優しさを。

>370
リスクを考える脳が無いからな
移動が遅れがちになるリスクを無視するから、子供が泣いても電車からは降りない
ベビーカーを畳む場に遭遇するリスクを無視するから、荷物を大量に持ち込む

>373
そうだな、抱っこは大変だな
だから、抱っこしてたら優しくするだろうよ

俺は子供がいない。今後出来るとも思えない。
理由が何であれ、子供が出来ない奴は生き物として負け。それは認めよう。

しかし、はっきり言えることがある。子供を作れなかった奴は、未来に対して何らの貢献もしなくて良い。
子供がいない奴にとって、少子化などの自分の寿命を超える長期的な問題は全てどうでもいい。
もっと有り体に言えば、今生きている自分が楽しければ、それで十分。ほかのことは全てどうでも良いのだ。

自分の子供が作れなかった奴は何をどう綺麗事言おうが、自分が死んだら全てが終わり。
そんな奴にとって、他人の子供の事など、心からどうでもいい。いっそ死ねばいい。
自分の子供が生きていく訳でもない未来において、他人の子供がどうなろうが知った事ではなく、
そうした未来に対する投資的な税金など1円も徴収されたくない。冗談じゃない。
単に税金だけではなく、この記事のような、他人の子育ての利便性を図る事などにも、一切協力したくない。
ただひたすら、今生きている自分のためにだけ生きたい。これが全くの本音。

>>373
みんなおんぶひもで背負っておったわ

小さい子が二人以上いてしかも病院に連れて行かなきゃならんので・・・とかなら
しょうがないとは思うんだが、
休日とか夫も一緒に出掛けてるにも関わらず、畳まないで堂々乗って来る
バカ夫婦も多い。
夫が抱っこして嫁が畳んだベビーカーを持てばいいのに・・・。

昔のお母さんはどうしてたんだよ。まったく。

オシャレしたいとかどこか行きたいとか、我慢できないものなの?

邪魔だから畳めアホ

>>373
赤ん坊だった頃に電車で遠出なんてしてないわ
遠出するとしたら親父が車運転してどこかに行くときだけ
病院はタクシーで行ってたし電車使わなくちゃ行けないところなんてまず無い

>>373
母親の背中で大きくなったけど。

>>373
自分がこういう場でだっこされて育ったから、
いま大人になってこういう場でだっこして子を育てようとは思わないの？

歩道でベビーカー押してる親は大抵が道を譲らず避ける事すらしない
2､3人のベビーカー連れ親集団になるとほぼ100％歩道いっぱいに横並びで堂々行進

おんぶひもで背負えば解決ってわけでもない。
込み合う時はおんぶは危険だし、どちらにしろ赤ちゃんは不快。
でも外出しないわけにもいかない。
ベビーカーは他の乗客にとって迷惑かもしれないが、
非情な親ってわけではないと思う。

>383
1列縦隊となった場合、勝ち負けが発生するんだろ

あれだ、おてて繋いでゴールの

ああ自転車の三人乗りさわぎといい、今回のベビーカーさわぎといい
モンスターマザーのわががまにはもううんざり。

>>385
すれ違う時せめて一人位は後ろに下がれないもんかね
チャリンコ学生集団にも言えることだが

病院やらなんやら、仕方なさそうな理由の人がちらほらと
しかもマナー守って周りに迷惑かける存在だと遠慮がちなのばかりだったら
こんな風な邪魔扱いルールなんか出来なかったんだよ。
アホ親が増えたからルール化するしかなかった。
それだけの話。

自分なら、ベビーカーで電車なんかほいほい乗らないね。
母親になった責任として遊びは我慢するよ。
それぐらいの覚悟もできないで子供産むなんて信じられん。

>384
おんぶ
母 ×、子 ×、乗客 ○(ただし多数

ベビカ
母 ○、子 ×、乗客 ×(ただし多数

これで問題ないと思える >384 の目には乗客が一人しか映らないのだろう

外出するなとは誰も言ってないと思うが…
外出しなきゃいけない時は車かタクシー使え。
満員電車にベビーカーのまま子供を乗せるな。

>>373
込み合う時間帯に赤ん坊を連れまわすこと自体が非常識。

ラッシユで乗ってきて人の足にグリグリ車輪いてーんだよ！謝りもしないで。
連結車両ではじっことか、気使った乗り方しないからムカつくんだよ。

このスレ何で伸びてるの？

混んでなきゃそのまま乗ればいいと思う
ドアの隙間のはしけくらい駅員が何とかしなよ
混んでるときは避けるか専用車両で

でも慣性力であぶねーから車内では子供乗せない
折りたたむが基本でいいと思う

>折り畳めないなら電車に乗るなということか

その通り。

曲芸乗り自転車もベビーカーもだけど
文句言えば通ると思ってる…モンペが増大するわけだｗ

今は片手で畳めるﾍﾞﾋﾞｰｶｰとか、超軽量とか何ぼでもある。
育児の辛さを特権みたく語る前のこういうの買えばいい。

>>384
おんぶで，危険な時間帯に電車に乗るなよ
8時30分の電車に乗る杖付いた老人がいるか?　いないだろ
それは，親が馬鹿なだけだ

>>387

それは2人以上で歩いてる人にも言えるよね・・・・
カップルでも友達でもリーマンでもさ、誰か一人でいいから下がればいいのに
そのまま来るからね。俺は神経質というのもあるから2人以上のときは自ら
下がるけどね。ま、本音は自転車につっこまれて怪我したくないから後ろと前
を結構注意しながら歩いてるだけなんだけど

朝の中央線でよく居るわ
それもわざわざ混み合うドアに乗る。
何考えてんのかな

畳めないならせめて場所変えてくれ

>>373
配慮もしないで優しさを求めるのは厚かましいよ。

>>384
少し君の意見に興味を持ったので教えてほしい。
「おんぶよりベビーカーが安全」な具体的根拠を示してほしい。
またこの安全が他社の不安全のもと成り立っている安全であるなら、認められるべき行為ではないのでその面も検証してほしい。

できないのであれば、独りよがりの意見であり恥ずべき行為と考えてほしい。

混んでる時は大迷惑だなぁ。

こりゃ細分化した専用車両を用意すべきだな
ワキガ専用車車両、口クサ専用車両、ハゲ専用車両は早急に用意願いたいな

馬鹿ってのは、無敵だよねぇ。
自分に落ち度があるなんて、これっぽっちも考えないんだろうから。

まず、専用車とかありえないだろw
1編成当たり一両裂くほど、ベビーカ−載せてる人がいないから空気輸送になること請け合いだなw
ただでさえ満員なのに…

次は何専用車を作れと言い出すんだろ…

またなんか面白いこと見つけたみたいだな　人権派連中
よかったな　言い掛かりが出来て

子作りをしたことも無い童貞どもが、何を言おうが知った事じゃない。
そもそもお前ら子供を抱っこしたまま電車乗る体力も無いだろ？

>>386
昨日夕方のラッシュ時にベビーカーで乗ってきた若い母親がいた。

すみませんとも言わず、当然という顔をしてる。

周りはガマンしてたが、明らかに迷惑顔。　

ベビーカーは優に３人分以上のスペイスを占める。

ラッシュ時に足元にそんな障害物を置かれたらどんなに不安定になるか考えろよ。

もし押されて倒れたら子供が死ぬ可能性もある。

こんなバカ親がいるのも確かだよ。　

空いてれば、畳まなくてもいいけどね。
　

>406
化粧専用車両の需要は底堅いだろうなｗ

>>373
そのだっこしてる親も昔はだっこされてたんだよ。

優しさとか関係ない

>384
最近は前で謎の布使って抱っこしてるのが多くないか？
大体ベビーカーは赤子にとっていいモンなのか？
あんなモンに乗せると位置的に排気ガスを大量に吸ってしまって
いるように見えるんだが

ベビーカー折り畳まずにいる母親に席譲ってやる奴いるの？
抱っこしてるお母さんがいたら譲ってあげるけど。

あと、スレチだが子供座らせて自分は立ってるお母さんもよく見る。安全性やその他により座らせたほうがいいのかもしれないけど、小学生位の子供は立たせとけばいい。それか、自分の膝に乗せるか。混んでいるのなら尚更。


その時々で子育てにも流行があるみたいで、今はおんぶよりも抱っこのほうが安全とかあるみたいね。見た目もあるとは思うけど。

気を使え。
一人でも気を使ってるのに。

>>390
それが一番よい選択だね。

>>391
確かにそうだね。
したくてしている親はそんなにいないとは思うけど…

顔のツラが厚い母親多杉。
すみませんとか一言気遣いがあってもいいのに、
親切にされて当然ｗみたいな親。
そんな親に育てられる子供が可哀想。

出た子連れの本音>>480
他人に迷惑掛けようが自分さえよければって考え
と、ウザイけど釣られてみる

「ベビーカー専用車両」なんてのは２ちゃんねらー向けの釣りじゃん。
「正気ですか？」で返しておこう。

自分がベビーカーを押してたときは夫がいなくてもちゃんと畳んでたけどな〜。
そこまでぎゃーぎゃー抵抗するほどのものでもないでしょ。
ベビーカーに積めばいいと思って無駄な荷物を載せ過ぎ。

と、自己紹介を行う >408 であった

大人ひとりにつき子供ひとり無料だけど
ベビーカーに関しては折りたたまなかった場合
大人1.5人分くらいスペースを使うので
チッキいるだろ？

五分早起きすれば済む話だろ

>>480
それはないだろｗｗ

普通に邪魔
ガキを電車に乗せんのはせめて歩けるようになってからにしろ

>>406
車両じゃなくて最後尾にエス字フックでベビーカーを繋ぐ。

都合の良い時だけ弱者になる馬鹿親

おまいら、論点を見間違えたらいかん。
そもそも都心のラッシュ時の混雑が異常なんだよ。

田舎もんは田舎に引っ込んでろよ。迷惑なんだよ。
都会に来るんじゃねー。

ベビーカーの問題も痴漢冤罪の問題も、満員電車がなくなれば問題にならない。
田舎もんは田舎に引っ込んでろ。都会に来るな！

>426
常に頭は弱いと思うが

病院の受け付け、幼児は午後からにすればいい。

これじゃ子供も産みたくなくなるな

>>425 ﾌｲﾀ

>430
産む人は産むからいいんじゃない？それで

ベビーカー畳むか畳まないかが問題なのではなく
周りへの心遣いが全く無い親の多さが問題。

エレベーター乗る時も我先に割り込むわ
バス乗る時も我先に割り込むわ

そんなんで、教養のある子供が育つ訳がないと思う。

混雑してるのに、ベビーカーたたみもせずにでかい顔してるバカ母には絶対席は譲らんが

だっこしてるお母さんには譲ってるよ。そんなの当然じゃん

>>402
>>412
混んでいるとどちらも危険だが、
おんぶ抱っこは赤ちゃんがつぶれそうで怖い。
ベビーカーは赤ちゃんの周りの空間が確保されている感じがする。
その分周りの人に迷惑かけている。
気を遣っていない感じが周りの人を更に気分悪くさせるようですね。

この前、休日にさ、電車乗ったらさ。
昼過ぎだったんだけど結構混んでたのよ。
で、２〜３歳くらいの子供がのったベビカ押した父親が乗ってきたわけ。
混んでるから座席はもちろん端のスペースも空いてない。
そしたらその父親、車両ど真ん中ｗにベビーカーおいて
自分もそのベビカ支えるために中腰になってんの。
おっさん超邪魔ｗ周りの乗客降りるためにベビカ避けるの大変ｗ
本人は　この子は俺が守る（｀・ω・´）シャキーン　のつもりだろうけど。

確かに都心の混み具合は異常だよね
人口もっとばらけて欲しい
自分だったらベビーカーなんて車内に入れる勇気ないなｗ
いつも邪魔でウザイと思うし、白い目で見られるし

>>430
子供生めば（作れば）褒めて貰えるとでも思ってたのかｗ

５倍の運賃払えば堂々と広げてもおｋってことで
手を打たないか。

そんなこと言うと定期乗車券では手荷物は１つしか携行できないとか
ルールほじくり返す奴が出てきそうだが。

>>435
幼児の場合の空間確保の理由が「つぶれそう」
他人の空間侵害の理由は「迷惑」

基準が違うんじゃないか？
同一基準で判断できないのは、いささか失笑。(ストレートいえば馬鹿。)

あなたの考えは単純に、他人を危険にさらすことで自分の都合を優先しているに過ぎませんよ。

今年に入って何回もベビーカーにムカついていた。
今たまたま、このスレを見つけて凄く共感するよ。
バスによく乗るんだけど、ベビーカーが邪魔だし、そのうえ回りの人が気を使って
手伝おうとしてるのに、「触るな！」と言わんばかりに睨みつけてる母親をよく遭遇する。
一昨日なんか混雑している交差点でベビーカー（二人の赤ちゃんが乗っている長いタイプ）の母親がいて
こちらが渡っていたら、いきなり道をベビーカーで遮るように割り込みしてきた馬鹿親がいた。
ムカついたから「割り込みすんな。」と言ってやった。（しかし聞こえてないふりをする）
昔はこんな馬鹿親いないよ。マジでマナー悪すぎる。病院に行けない？じゃあタクシー使え。
マジで邪魔！！

>>430
今じゃ産むのはデキ婚ばっかだしなぁ。

>430
ゴム付けるの面倒だし
降ろすの面倒だし
育てるの面倒なんだろ

>>436 そうするしかなかったんじゃないのかね

日本人のイジメ体質は病的。弱いものイジメしないと自分の幸せを感じられないほど、私生活惨めな奴ばっかなの?公共の乗り物なんだから、欧米じゃ老人や子連れ優先だよ。その前に偉そうにごたくならべてる奴ら一体税金いくら払ってんだよ?

>>441
ふりではなくて本当に聞こえていないと思う。
意識がなければ批判は耳に入ってこない。
その女性は「この人誰に向かって起こってるんだろ。頭悪いのかな？」
としか思わない。

その典型が
車掌：「電車内での大きな声は周りの迷惑になりますので・・・」
ってアナウンス

しゃべっている人、本人は"普通の声"と思っているから、車掌の促しは効果なし

そろそろ「○号車はサイレンとカーです。携帯の着信音や雑談は一切禁止されております。」
ってのが出るのかもしれない。

>>445
携帯厨のオマエよか払っているよ

>>441
俺もこの前、電車待ち中にいきなり馬鹿親がドア前に割り込んだので
「割り込みするな。子供が見てる前で。」と言ったら
「は？座りたいならお先にどうぞ。」なんて言い返してきやがった。

そのとき息子と一緒にいたけど、息子もポカーン状態だった。
ああいう大人になるな。としか言えなかった。

>>445
改行ぐらいしろ低脳

この前バスで、４人の母親がベビーカーと一緒に乗ってきたよ・・・
４人だよ、１人は折り畳めるタイプで畳んでたけど後の人は席に座って横にベビーカー
置いてたそして次の停留所で！
車いすの人が乗ってきました。
嫌そうに場所を譲ってました。ざまあって思った。
小さい子いる母親はやっぱり自家用車があった方が良いね、バスとか電車とか迷惑すぎる

都合のいいときだけ弱者
煽りも低レベル
馬鹿丸出しｗ

今の若い人が子供産むと子供が子供産んだようなもんだから、自分さえよければいいって思考が抜け切らないんだろうね。

第一病院にいく手段なんていくらでもあるし、わざわざラッシュ時にいく必要もないし…。

ｸｿｶﾞｷ市ね

こいつらってさ、もし電車にベビーカーが50台乗り込もうとしたら、
絶対自分だけはたたまないぞ！って思うよなw

こないだバスに３台乗ってて、結構混んでるのに誰もたたもうとしない
車内通るのも大変で、みんな嫌な顔してるのに、本人たちはどこ吹く風
親が座席に座ってもたたまない。子供を膝にも乗せない
あんまり目に余ったから注意したけど、意味が判らないのか『はぁ？』って感じだった

こうやって、バカ親に育てられたバカ子供が増殖するんだろうなぁ
『乗り物の中では、好きにしてていいのよ』って

>>446詳しく書くと「あー邪魔くせー。割り込むなよ。ベビーカー使ってたら何でもやっていいと思うなよ。それで、もしぶつかったら、こっちの責任にする気だろ！」
と言いました

ベビーカーを押してることや車椅子に乗ってることで当然優遇されるてな勘違い
が多いわな。援交世代ママも人権屋障害者たちも最低限のマナーを守らないと。

ベビーカーをまともに使うならいいんだが、子供を抱きかかえて
荷物をベビーカーに載せて平気な奴がいる。
子供が乗らないなら、単なるキャリーだろ。

姿勢なんだよね。
周りに気を使ってませんってのが気にくわない。
すいませんって一言あればどーぞってなるのが日本人。

>>450
それはお前の思考がおかしいだけ。
移動の自由は保障してやれ。
単に「不必要な保護」をする必要なしってのがここでのみんなの主張。

お前みたいに子連れは乗るなって思考は持ち合わせていない。

>>455
それお前も相当のＤＱＮだから。
たぶんお前が批判した女とどうレベルの阿呆。
お前の基準で言えば社会の邪魔者ってやつだな。

子ども持ってわかったけど、無ければ無いでなんとかなるよ。
歩くようになってもしばらくはすぐ抱っこになるし、五時間とか誰でも慣れてるんだよ、本当はね。

図々しい母親なだけなんだよ。

>>447 せいぜい給料から天引き＋消費税(月3万の小遣いで使うのみ)だろ?

子供乗せたまま、ぐいーっとゴルフバッグくらいまで幅と奥行きを縮められて
座面がトップに来るようなベビーカー開発したらいいね。

すぐ専用車両を求めるんじゃねーよ・・・自分の子供くらい、自分で担ぎやがれ

>>448本当にマナー悪い奴多過ぎだよな・・
割り込みする奴って どんな躾を得て生活してきたんだろ。
胸糞悪くなる話だな

>>444
なんで。子供おろしてベビカたためばいいんじゃね。

つか女性専用車両を兼用にすりゃいいじゃん
男親に関してどうするかってのがあるが

ベビーカー禁止は童貞の声が大きいからか？

>>445
>>日本人のイジメ体質は病的。弱いものイジメしないと自分の幸せを感じられないほど、私生活惨めな奴ばっかなの?

そうですね。生活のために交通機関を利用する労働者に我慢させて堂々とベビーカーを広げるなんて、自分のことしか考えられない惨めな人達なんでしようね

>>公共の乗り物なんだから、欧米じゃ老人や子連れ優先だよ。

残念ながら今回のケースはあなたが例にだした、きちんとマナーを守れる人達じゃないので適用されません。

>>その前に偉そうにごたくならべてる奴ら一体税金いくら払ってんだよ?

そうですよね。
迷惑かけてる癖に偉そうにしないでほしいですよね。
ほんと我々の三倍は払ってもらいたいものです。

>>445
一部同感だけど、公共の乗り物だから周りに気を使わなくちゃいけないと思う。
欧米ではベビーカーはどうされてるんですか？

餓鬼殺せばイイだろうが

あ〜、でもここ読んでるとスッキリするわ
みんな結構ムカついてるんだなw

バカ母はよ〜〜〜っく読んで、明日から周りの目を気にしろよ
どんだけ冷たい目で見つめられてるかを

欧米だと子供(4才くらい)から着席禁止は当たり前。
子連れは優先されるわけじゃない。

欧米は労働に対する尊敬が高いからね。

すぐ童貞とかいいだすのはどうなの。
棒を穴に入れたところで自分は何の感慨も抱かないけど。

母も俺も妹も子供はなるべくおんぶと抱っこで育てたよ。
もちろんベビーカーは折り畳んだ。
母親からそれが当然だと教わったからね。
旦那も車を自分からワゴンに買い替えて協力してくれたし。

わざわざラッシユに乗る理由何？
遠くの病院通いたいなら生活レベル考えろ！

>465
だから、おろすの面倒なんだろ

子供抱っこしてたら席代わってやるのに。

>>472
へーえ。
でも俺はガキの頃、よく席代わって貰ってたから
代わってやるよ。

昔の母親は赤ちゃんを自分の体に紐にくくりつけて移動してたよな
確か梅宮アンナでさえ（ブランドだか）紐でくくりつけて歩いてた
たまにベビーカーの回りをビニールで包んでる親もいるがビニールハウス状態で暑いんじゃねーの？
ベビーカーと旅行用のデカイ（ガラゴロ）バッグは苛々するわ
あと、二人乗り座席を通路側に座って一人で占領する奴。

2人用のベビーカーってあるんだな。
乗り込もうとしたら目の前にドーンと置いてあってすげーびびった。
都営浅草線だったので混んではなかったが
18時半という帰宅ピークの時間に扉の3分の2を
そのベビーカーで占領している状態、
人が乗り込もうとしてもスミマセンの言葉や仕草は一切なく
ただ話し込む２人の女性(母親と友人？)・・
殺意わいたわ

>>478
欧米というか欧州な。
あっちは労働に対する敬意が高い。

老人に対する敬意も、老人だからって言うんじゃなくて
労働をおこなって国を支えたっていう敬意からだよ。

日本のように20人にひとり障害者がいる国とはわけが違うのかもしんない。

座席に座って自分の前にベビーカー置いて喋ってる母親2人連れ。
通路塞ぐし、吊り輪は使えないしで迷惑。

>>480二人乗り用うぜーよな。�Tメートルは余裕である。長いし。
ベビーカー二台を縦にくっつけてるからね。あーベビーカーうぜぇ

>>481
自分はやって貰って甘えたくせに、
それを他人にやらないのが当然て顔をするのは
気が引けるんだよねぇ。
ここは欧州じゃなくて日本だし、俺は日本で育ったわけだし。

どうせ上のスペース使えないんだし、2段型にでもすりゃいいのにな

>>472
まず、欧米では一部地域を除いて日本のラッシュみたいにすごく混まないよね。特にアメリカは車通勤の社会だし…
西欧だと、車とLRTや通勤車両のすみわけがはっきりしてるからあまりラッシュはないのでは？

>>486
一部国だと、すいててもいわゆる小学生以上は座っちゃだめ
ってコンセンサスができてる国もあるよね

この違いはなんなんだろ

少子化が問題だと言うわりには、
子供を持つ親の苦労を少しも考えないのが日本。

こんな国じゃ産みたくなくなるわ。

新スレキターｗ

文化の違いだろ。

ベビーカー禁止法作ってくれんかな。マジでウゼェ。
今週に入ってベビーカー関連で三回は腹をたててる。

子供は弱者だがベビーカーは弱者ではないから。

みんな、ベビーカー叩いてばっかりで、よっぽど普段ストレスたまってんな。
オンナ子供に対しては、もっと優しい気持ちで、暖かい視線を送ってやれよ。

なんか、マナーばっかりうるさく説教して、実際には人間ちっちゃいんじゃねえか？
というか、俺的に、もっと気になるのは、健康な大人まで、階段を歩いて上ろうともせず、
エレベータにわれ先に並ぶ。

なんか、見ていて、そういうヤツらの方が見苦しい。
エレベータなんて、ベビーカーやお年寄りや車椅子のために、空けといてやれよ。


イイじゃん、ベビーカー畳まなくっても。イイじゃん、割り込んできても。
子供を持った母親というのは、いつもいら立って、切羽詰ってるもんだよ。
子持ちのオンナのマナーが気に入らないからといって、あんまりうるさいこと言ってやるなよ。

もっと優しく生きれないか？

そんなに電車やバスのベビーカー邪魔だったら
ガキ乗せてる車は駐車料金を格段に優遇すれば一掃できるよ。

電車はともかくバスはガキ連れに優しい移動手段であってほしいけどね。
鉄道は駅の構造からして優しくないからな。できるなら使いたくないんだよ。
バスはその点縦移動が少ないからね。

ベビーカーを折り畳めって言われるのは危ないからだよなぁ。
でもそれを聞かないで、被害者意識丸出しで反発してたら、バカかって言われちまうよね。

ベビーカーより高校生隔離車両ほしいわ

居酒屋にガキ連れてくる馬鹿女がいて
みんな「かわいーね」とか言ってるが心の中じゃ「うぜー」と思ってる
ギャーギャー泣くしよ。うるせぇ。だまれ

>>487
小児半額料金、学割定期のガキは、座る権利がないって
定めて当然だと思うよ。

貧乏だからラッシユ時に乗るんだろうけど。
金ないのにブランドバッグ持ってる人みたいw

>>488
どうせまともに育てられないんだろw

そういう人間はDNA残してくれなくて結構

ベビーカーでラッシュ時の電車に乗り込んで来るのはどうかと思うが、
ラッシュ時に子供連れて電車に乗ることにまで
理由がわからんといちいち文句言うなよ、と思う。

子供にとって満員電車はいいこととは思えないけれど、
首都圏何千万人も人がいれば、
人それぞれいろんな事情があったりするだろう。

自分が理由を理解できないからといって、
大多数の人がケチつけたら
息苦しい社会になっていくと思う。

>>488
DQNは量産しなくていいんじゃね？

>>494 そのりくつはおかしいだろｗ

ベビーカーが邪魔なら電車やバスで
ベビーカー1台1人分の料金取るとかして一掃するしかないな。

子供叩きとベビーカー叩きは別だから。
ちゃんと区別するように。

>>461
自己紹介乙ｗｗｗ

子供をたてに横柄な態度とる奴の子孫など残す必要なんてない

>>495
473の主張を読んで見てください。
ここまで自己中心的だと理解に苦しみますよ。

折りたたまずに乗った結果、それが原因で何か問題が発生した場合でも、
鉄道会社は一切責任を取る必要が無く、またその問題が原因で遅延が発生した場合、
鉄道会社はベビーカーの主に損害賠償を請求することができる

そういう取り決めすればいいんじゃね？
>>１の写真ぐらい空いてる車両での話なら正直どっちでもいい。

>>507
は？

えぇぇ？こんな理屈っすか。ちょっとどうなってんの

>>488
楽する事ばっかり考えるからじゃん？
昔は不便な時代も、みんなちゃんとやってたのに
なんで出来ないのさ？

>>493
いや、空いていれば特に問題はない、
満員電車にベビーカーは危険だろ、
優しい気持ちで、暖かい視線を送りつつも、電車が大きく揺れて
半分将棋倒し状態で、ベビーカーの上に倒れこむ、赤ん坊圧死だろ、

>>509
>>373の間違いだったよ

>>488
あなたのようなバカには、産んでもらわない方が良いと思うよ。
ナマポで税金タカリのＤＱＮ子供が増えても、迷惑なだけ。

>>508 別に取り決めなんかしなくても常考(ry

ここにいるほとんどが
『空いてるときはいいが、混んでるときはたため』という意見だと思うが

そんな簡単な事も出来ないバカばっかだから、こんなにスレが伸びてるんだろ

混んできたらたためば良い話しなのに、なんで病院にいくなとか専用車だなんて話しになるんだ？
そこがわからん。

超満員で混んできたら新聞や本をやめる心理と同じ「配慮｣と言う点に尽きるな

>>504
わかりましたプーさん

>>513
何が自己中なのかさっぱりわからん。
そんなに日本的慣習が嫌いで欧州の慣習が好きなんだったら
あっちに移住したらよくね。
おれその人と大体同じ考えだよ。

ベビーカーを畳めよっていうアホらしい議論がでてくること自体、東京の過密＆ストレス蓄積は、
都市として、マジ終わってると思う。

「畳まないと危険だから、、、」なんて、バカも休み休みに言え。


早く、遷都とかかなんかしてくれ。というか、企業をもっと郊外に分散させろよ。
なんか、政府で対策ないのか？

そもそも電車が混雑しすぎだろ。

>>519
へ〜。君は「他人を危険にさらして自分の都合を優先する」主義なんだ。

某半島の人とそっくりな考え方ですね。

混雑時は、迷惑にならないようにしましょう。

一般的なモラルの話だな。

それが出来ないようなら、シナチク以下

ベビーカーそのままで子供を抱きかかえて座っている馬鹿親、
片手で携帯いじったり子供を抱える行為を疎かにしすぎ
子供の腕がビロンとこっち(隣)に差し出された状態のままなんて
迷惑すぎるんだよ
なんで当たらないようにとこっちが常時気遣って
気を張らなきゃいけけないんだ

>>520
立候補でもして、さっさと首都移転でもなんでもやって下さい

>>520
電車？
午前１０時以前と午後６時以後に走ってるのは社蓄を運ぶ貨物車ですよ

>>512一回、どっかのガキが死なないと馬鹿親達には分からないんだろうな。
まあ、そのうちそれに近い事故は起きそうな気がするよ。今年に入って特に馬鹿親達のマナーが悪い（福岡）
妊婦なのにプカプカ煙草吸ってるわ（連鎖されて真似しだす奴続出）
福岡って変な奴多いし、ヤリマンばっかだから妊婦やベビーカーが大量にいる。
毎日が苛々するわ。本当はもう寝ないと明日仕事でキツイが、このスレのおかげで、目が覚めてしまった。

おんぶ紐があるだろうに・・・TPOで使い分ければ良いだけなんじゃ？

>>521
？？？
抱っこされた赤ん坊に優しくすることは、「他人を危険にさらすこと」なんかい？
意味ワカランね。

>>520 東京の問題点て実は過疎なのよ。人口密度が低いの。

都内に平屋建てが並ぶなんて、ニューヨークやパリじゃありえん。

多くは戦後の焼け野原に住み着いた浮浪者の子孫で、
都心で災害発生時の対応を著しく妨げる原因にもなり、都政の頭痛の種なんだよな。

>>520
本質的な問題はそれだよな。

何かがおかしいよ、この国。


ベビーカーの話とかは枝葉。
とりあえずの安全対策は必要だろうけど。

どこもかしこも電車が混みすぎなんだ。いわゆる通勤ラッシュでなくても
乗り込むのに苦労するような混雑がある。

人多すぎでどうしようもないとしても、グリーン車だの指定席特急だの、
姑息的にせよ金払えば逃げられるようにしとかないと。

ベビーカーに限らず、周りに配慮しない人はムカつくって話だよ。
散々こんな行動は迷惑だって世の中が働きかけてるのに、公共の場所で我がもの顔すんなよ。

>>505 だったらもう少し叩いてる奴らに同意できるんだか、、。

>>528
ほんまお前は阿呆だな。
それもとんでもないくらいの。
373の番号でレスを追っていけよ。

はっきり書いているぞ
「子供がつぶされそうだから抱っこは嫌。ベビーカーで他人のスペースを奪えば子供は安全」って主張をな。

>520
そうだな、終わってる都市になんか住まない方がいいぞ

さぁ

満員電車の中でベビーカー
普通に邪魔だし迷惑になってんだからさ
肯定ばっかするのやめなよ、みっともない
抱っこひもで抱っこしとけばいいじゃん
子供の顔色も見られるし、グズった時は次の駅でさっと降りられるし
移動も簡単じゃん
子育てが大変なのは今に始まった事じゃないじゃん
ギャーギャーと屁理屈ばっか言うからバカにされんじゃん
女の恥だから消えてね

混んでる時は迷惑だから折り畳め、当たり前の話だろう。

ラッシュ時ではなく昼間のちょい混みの時間帯だったけど、
ベビーカーに一人と歩ける子二人、計三人も子供連れた母親が乗ってきたことあったけど、
その母親はそれだけ子供連れて荷物も持ってるのに、ベビーカー畳んだよ。
周囲も席を譲って協力してた。しっかりとマナー守って頑張ってる人には誰だって協力するんだよ。
やっぱり、そういう常識のある母親に育てられてる子供はしっかりしてて母親を手伝っていたし、
席を譲った相手に自発的に礼を言ったし、騒いだりもせずマナーがとても良かった。
親は子をうつす鏡だし、子は親をうつす鏡だと思ったよ。
馬鹿親たちも少しは、自分を通して子供も見られてる事を意識した方がいい。

>>534
アホウでも何でもいいが、もちっと論理的に言ってくれないと意味不明だぞ。
しかも勝手に他人の考えをナンタラ主義って決め付けやがってるし。

自転車がそのままでは持ち込めないように
ベビーカーもダメってことにしないと解決しないかもね。
最近はなんでもルールにしないと判らないんだよ。

>536
予定に遅れるから電車降りたくない
いちいちベビカ畳みたくない

>>516自分はちょっと違うな
混雑時でも申し訳なさそうに遠慮がちにしてるなら許せるよ
通路の邪魔になってんのに一切悪びれてない奴らは
空いてる時間でもイラつくわ
狭くて体斜めにして横切る人に
『スミマセン』の言葉くらいなんで自然に出ないんだろう・・
母親以前に人としておかしい

＞はっきり書いているぞ
＞「子供がつぶされそうだから抱っこは嫌。ベビーカーで他人のスペースを奪えば子供は安全」って主張をな。

んじゃ、該当箇所を示せばよかったんじゃねぇの。
なんで引用が373だったんだか。

なんだか喫煙と嫌煙の言い争いに近いものがあるな。

>>539
書き込まれている事実を読まずにレスするな。
だからド阿呆なんだろ。

ちゃんと読んでから言え。
373は「他人が迷惑になろうとも抱っこはいや。ベビーカーで空間確保」を主張しているんだ。

それ読まずに批判しているだろう。馬鹿すぎる。

まぁ幾ら畳んだところで
押し込んで来る奴が居る限り奇麗事言っても無理だろｗ
その内専用車両出来るよ

今の状況で、満員電車にベビーカーで突っ込む親は
安全性の面から考えて、やめるべきだと思う。


でも本当は、こんなにひどいラッシュなんかなくなって
子供連れの母親がベビーカーに子供乗せて、
安全に移動できる社会を作るのが、
男の役目だと思う。

>547
はいはい。女性様は偉いでちゅね

本当お願いだからベビーカー乗車禁止法作って頂きたい。
大体から駅構内のエレベーターに乗せるベビーカーも危ないよ。グラつくし。
いや、マジでベビーカーどうにかして下さい。お願いします。邪魔です。

ベビーカーもって電車乗るなよｗｗ
関東は相変わらずくだらねぇーナｗ

>>543ことID:MpWU/lih0

何波だめになって言い訳に奔走しているんだ？

435 ：373：2008/04/26(土) 02:03:01 ID:xyL3rj6/0
>>402
>>412
混んでいるとどちらも危険だが、
おんぶ抱っこは赤ちゃんがつぶれそうで怖い。
ベビーカーは赤ちゃんの周りの空間が確保されている感じがする。
その分周りの人に迷惑かけている。
気を遣っていない感じが周りの人を更に気分悪くさせるようですね。

昔は子供をしょったもんだ。
ベビーカーなんていらない。

>>545
いや、あんたがワケワカメなレスを付けて来たから返しただけなんだが？？

＞ちゃんと読んでから言え。
＞373は「他人が迷惑になろうとも抱っこはいや。ベビーカーで空間確保」を主張しているんだ。
>>373からはそうは読み取れないよｗ
ちゃんとそう書いてある箇所を出さないと。

ちょっと思い込みが激しい人なんかい・・・？

はいはい、これからはﾍﾞﾋﾞｶでせっかく寝てるｱｶたたき起こしてｷﾞｬﾝ泣きさせて、畳んで乗るよ。

ちゃんと周りに気をつかえているお母さん達が多いのに、
気をつかえないお母さんが増えて来ているから問題だよね。
自分はベビーカー毎日触っているけど、
乗る前に畳むってそんなに大変なことか？？
今はショッピングセンターもベビーカーの貸出あるところ多いし、
電車の中の移動時間位は紐や帯で固定して抱っこしなよ〜って思う。

今回はベビーカーのお母さんの話題だけど、
実際問題、普通の会社員も男女問わず、気遣いの出来ない人多いよ。
混んでいても、雨の日に傘も畳まない、本や雑誌を広げて読む、
椅子に浅く腰かけて足を前に投げ出す。。。あげたらキリがない。
日本という国自体がちょっとおかしくなっているのは感じるね。
隣人って感覚はもちろん無くなっているし、
他人を通りこして敵って感じまでする今日この頃。

>>549
エレベーター使うなとかオマエの方がおかしいだろｗ

子供連れで出かけるなら、予定よりも早めの時間に出発するでしょ？
何があるかわかんないのにさ
自己中親イラネ
歩いて行け
延々ベビーカー押して行けば？
そしたら畳まなくていいじゃん
産後ダイエットにもなるしｗ

>>547
そんなこといったら不二子るおばはんが…

でも素敵だねキミ

>>539
ID:MpWU/lih0は数字コテという概念を知らないか
忘れていると思われる。
373ってのは数字コテだろ。>>373とは違うぞ

>>554ガキが歩くまではタクシー使えよ。迷惑だから！！

>>554
ギャンナキ？
なにそのキモイ言葉…

ベビーカーじゃなくても子供は寝るじゃんｗ

見ろよ
メスなんざチョーセンジンと一緒
女性専用車両ひとつ認めてやったら図に乗ってもっと優遇しろと言い出した

海外では普通に自転車専用車両がある。
環境保護は大切。

ベビーカー車両があってもいい。ベビーカー乗り入れに配慮してもいい。
子育て支援は大切。

ま、おまえらは「車椅子自重ww」ってレベルだろうから、期待しない。

>>548

女子供が安心して過ごせる社会になるよう
何か少しでも力を尽くすような男で
ありたいとおれは思うよ。


君がまったくそう思わないのは、よく分かりました。

ベビーカーは網棚でいいじゃん

>>547 これ読んで解決策思いついたよ。

ベビーカーは必ず女性専用車両に乗せればいいんじゃね？

女性専用車両が無い時間帯は、普通の車両に乗ってもいいけど。

自由が丘（東京都）ではベビーカーで
ベラベラとくっちゃべる為に横一列で歩く馬鹿女が多い。
こないだ、５人横一列、完全道路封鎖を見た。

んで、８０位の杖付いてるばあちゃんが前から来ても
自分達が優先だとばかりにそのまま歩きやがる。

ムカつくね。

>560
よく読め
そもそも >554 のシチュエーションでは子供を起こす必要が無いんだ
だからな、ベビカを畳まされた腹いせに子供を叩いてるんだよ

あ、なんかＩＤ変えてる容疑みたいなのかけられてる？（ｗ

なんだろ。欧州の慣習が好きならそっちに移住すれば？が
気に入らなかったのかな。

>>549
ずーっとレス読んでるけど
あなたの場合は福岡から引っ越すのが一番いいと思う。
半端な都会にいるからややこしい。
あと、さっさと寝なよ。明日仕事なんだろ。

歩けカス

混雑時には乗るな

>>538
そうだよね。ちゃんと見ている人は見ているし、協力するよ。

ベビーカーネタじゃないんだけど、
以前割りと混んだ電車で吊革持って立っていた女性が急に倒れこんだ時、
シートに数名並んでいた若い男性達が即気がついて席を立ち、彼女をシートに寝かせ
人混みをかき分けて緊急停車ボタンを押しに行っていた。
連携プレーが素晴らしかったよ。

>>574 緊急停止ボタンまで押すのは過剰反応じゃねーか？

>>571福岡なんか住みたくない。早く他県に行けるよう頑張るわ・・
そんで今日は寝るわ。ありがと

>>101
>だっこひもやおんぶひもは体重制限があって子供の体型にもよるが
>１歳くらいまでしか使えないって事を知らないで説教しないでね。

http://okwave.jp/qa2364717.html
お前の回りにいる赤ん坊はみんな遺伝子異常みたいだな。
15kgオーバーは普通三歳児くらいから。

ベビーカーを折りたたんで子供を抱えて乗れだ？
世知辛い世の中になったもんだな。

おやすみ

>>567
そんなのちゃんと守れる人なら
はなから混んだ電車には乗らないし
ベビーカーは畳むと思う。

>>561
チュプ用語です。

>>559
数字コテ？？何それ。初めて聞いた。

最近、ギスギスした人多いなぁ。昨日は昨日で氷河期が云々でゴミだから処分とか
言ってるヤツ出てたし。

>565
おいおい、女子供とこんな生き物を同列に扱うなよ
女子供に失礼すぎるだろ

そもそもよ
>自分が理由を理解できないからといって、
>大多数の人がケチつけたら
理由を理解できてなくて周囲に迷惑掛けてんのは特攻野郎だろうに

折り畳んで乗るのは、大変じゃなくて、めんどいだけだろ

>>570
だれもそんな容疑をかけてねーよ。馬鹿確定だな。
単純に、お前が373が書き込んだ文章を読まず感情で書き込んでいるから笑われているだけ。

しかもそれを被害妄想で「ID変えた」とかいってるとは・・・。

検索で373(とその同一IDを持つ人)が書き込んだ文章をまず読め。
そうしたらお前が373のいう「周りが迷惑でもベビーカーがいい」っていう主張に同意していることが理解できるだろう。

>>567
まあ今だったらそれが一番手っ取り早いだろうな。

でも女性専用車自体におれは否定的なんだな。
女性の安心が大事と言っても、
男とのバランスも大事だから。

>>580 そこは男性乗客のマナーの見せ所だよ。

女性専用車両あるのに、普通車に乗り込もうとするベビーカー女は
普通車の男性乗客がきちんと乗車阻止する。

あんな狭いところにベビーカーはやばいだろ
子守帯でも使え

出歩くな

>>582
ｇｇｒｋｓ

>587
そしてベビカを押す旦那は女性専用車からも乗車拒否

完璧じゃないか

歩ける子供なら歩かせろよ。

抱っこがそんなダルいの？
体重制限があるから何？
他人の迷惑より自分の快適さが一番なの？
よくそんなので育児してるって偉そうに言えるもんだ
じゃ、抱っこしてた私は基地外って事かよｗ

>>591 完璧だね。賛同も得られたし、これで行こう。

>>586
女が男に痴漢(痴女)行為するのが流行ったら
逆のこと言うでしょ。

折り畳めないベビーカーなんてあるのか。畳むのが面倒って話？

>>1の写真の子供、どうみてもベビーカー乗る年じゃないだろ…

小学生のモラル低下のスレ見てきたけど、こういう馬鹿親の子どもはもれなく低モラル小学生になるんだろうな。
恐ろしい。

>>585
やっぱり意味ワカラン。
俺が同意したのって>>373だし、ベビーカに関しては俺は俺として意見かいてて
あんたも其れに対してレスをしたんだろうに？

勝手に俺様の意見を決め付けるのやめてくんない？
レッテル針されるのってキモチ悪いわ。

混んでなきゃ畳まなくていいんだよな？
そういう話じゃないの？

まあ何にせよ、自分と子供の安全を確保して、且つ周りの迷惑にならないように
臨機応変に対応してくれや。

ラッシュ時に何かの拍子に周囲の乗客がベビーカーの上に倒れ込んでくるとか、
逆にベビーカーで周囲の乗客(大人とは限らん)を傷つけてしまうとか、
そういうことに対応できるようにしておけば良いんじゃないかな。

＞「折り畳めないなら電車に乗るなということか」
わかってんじゃん

ID:MpWU/lih0ってどこまて馬鹿なんだ？
そこ抜けてる

釣りにしてもひどすぎる

マジで日本語を理解できてないみたいだし

>>598
低モラル親の子供より、低モラル親の親を見てみたいよ俺は。
旧時代式の厳しいしつけの反動でそうなったのか
それとも親もやっぱり低モラルなのか。

わざわざ言わなきゃならんほどかな？とは思うがね。
ラッシュ時にベビーカーで赤子連れなど見たことないが

>>603
必死過ぎだろｗ

うちのベビーカー折り畳めないﾀｲﾌﾟなんだが('A`)

>604
あまりの躾けの悪さに道徳が生み出された団塊辺りじゃねーの

最近、バカ親の自己擁護の文言が
「少子化と騒ぐから生んでやっているのに！」
とかで凄い恥ずかしい。

生めよ増やせよと強制的に生ませてるわけじゃないし。
セックスの時に自重もできないバカが子供を生むから、
こんなくだらない事がニュースになるんだな。

中国じゃあるまいし・・・

いちいち折り畳んでたら大変だろ

電車は前後ろで男女に分けて欲しい
少々きつくてもキチガイババァの近くにいるよりはましだろ

ID:MpWU/lih0は
>>599にて>>373の意見に同意すると示している。
しかし>>373の主張の根拠は、>>435である。
それを諭されても、373の一連の書き込みに賛同している。

ていうかさ、うちの近所にあーうーくらいしか言えない障害児がいて
歩きもできないみたいで終始ベビーカーに乗せてるんだけど
あれは混んでてもOKなわけ？
歳はだいぶいってると思うのに車イスを使わないんだよね。

>>603
バカでも何でもいいが、勝手に人様の意見を決め付けないでね。
キモイから。

>>583
>ベビーカーでラッシュ時の電車に乗り込んで来るのはどうかと思うが、

>今の状況で、満員電車にベビーカーで突っ込む親は
>安全性の面から考えて、やめるべきだと思う。

と言っているのだが。



あと一つ、お前は人の言葉を都合良く切り取るな。

>そもそもよ
>>自分が理由を理解できないからといって、
>>大多数の人がケチつけたら
>理由を理解できてなくて周囲に迷惑掛けてんのは特攻野郎だろうに

この文は、電車に子供づれで乗る親の話で、
ベビーカーで突っ込む話とは違うだろ。

ダッコひもが
らくちん。

ベビーカーの持ちこみにおとな運賃３人分の手回り品料金を取れば皆納得

>>614
都合が悪くなるといいわけですか。お疲れ様です。

>>604
やっぱりモラルは低いんじゃないの？
で、そういう奴らが繁殖してこんな事になったのかも。

DQNの繁殖力はすごいからね。

人の多い場所では抱くか背負う、これが昔からの常識
混雑してる電車に乗るのは避ける、これも常識
どこでもベビーカーで楽できると勘違いしてるバカは死んどけ
ついでに深夜に乳幼児連れてるバカ親も氏ね、アメリカなら児童虐待で逮捕だ

>>595
痴女行為なんかではなく痴漢冤罪の方がよっぽど怖いし、すでにある。

>>613
そういえばラッシュ時に障害者も見かけないね。
ベビーカーも車椅子も見かけたことないが、これって
いまさら何の為に誰が言い出したことなんだろうな

バカ女が紛れ込んでるなぁ
早く寝れば？育児で大変なんでしょ？
いらない体力使わずにちゃんと体力温存しとけば抱っこひもでも大丈夫じゃん

駄目だこりゃ。

あ、ちなみに>>435だと、両方の状況を書いてる風にしか読み取れなくて
「他人が迷惑になろうとも抱っこはいや。ベビーカーで空間確保」とは見れないッス。

ID:MpWU/lih0は在日

>>583

すまん。
補足させてもらうと、
おれはベビーカーで満員電車に乗り込む親のモラルは
問題があると思っている。

それとは別に、女子供が朝の時間に電車に
安心して乗れないことも問題だと考えている。

>>625
やめてくれ。天敵だよ在日は。

バカ親はつるむから、何台もベビーカー並べて平気でいるんじゃない？
写真もバカ親そうだし、バカが子供を産むのをナマポで助けるから、
バカばかりが増殖していって、2代も3代もバカ増殖してる現実。
もういいかげん、大人ははっきり物を言うべきだと思う。
たためないベビーカーで、乗るな。
たたまないなら乗るな。

>>620
夜泣きするから車で連れ回すと眠るってのがあるので、
少し考えてちょ。

>615
>この文は、電車に子供づれで乗る親の話で
ほう、前提時点でスレ違いとな

でよ、この男女平等だの叫びながら女性優遇は残してねとかほざく連中のために
何をしてやるんだよ
平等なんだから自分で何とかしろよ
ってだけ

女性専用車両に行けばいいだろボンクラ

もう寝るが最後に一言、言わせてくれ
>>384おまえの赤ちゃんが不快だろーが知らねーよ。回りの人々はもっと不快なんだよ
おまえ電車に乗るな。おまえが電車に乗らない→赤ちゃんご機嫌→回りもご機嫌
以上。

>>587
そこですかさず叫ぶベビーカーモンスター
「キャー誰か〜変質者ですー暴力振るおうとしてますー助けてー殺される−!!!!」

専用車両とか馬鹿か。
死ねよ

・駆け込み乗車をしない
・混んでいる時は避ける

これだけのこと
大方の人は言われなくてもみんなやっているでしょう

つか、自分はまだどちらも見かけたことないですが・・

ベビーカーが悪いのではない
ＤＱＮがベビーカーを使うから問題になる
ＤＱＮが使えばカバンも傘も靴も存在自体も問題になる

まぁ母親になると周りが見え難くなり気遣いも出来なくなってくるから
周りの配慮は必要だと思うよ

>>613
車椅子は、体がある程度大きくならないと作ってもらえないんだ…
(うちは4才過ぎてから作った)

電車使う時はちゃんと畳んで、抱っこして乗ってたよ

今は車椅子だから、混雑する時間になんて絶対乗らない
遠くに行く時は車が当たり前

ラッシュ時に子どもを膝の上に抱いて座ってるのにベビーカー畳まない親いて唖然…
誰ものって無いなら畳もうよ

これに過剰反応する人がいること自体不思議だよ。
そういう人は常時「ベビーカーで駆け込み乗車」もしくは「ラッシュ時にも赤子連れで乗車」を
しているのか何なのか？

邪魔だなあと思うこともあるが、ベビーカーごときで目くじら立てるつもりはないな
さすがに、満員電車にベビーカーを入れようとするアホはおらんから
ただ、都心は子供を育てるような環境にはないな
国も社会も家庭も、余裕がないんだよな。物心両面で

＞「じゃまだから畳むのか」と誤解を生みやすい。
っていうか、じゃまだから畳むんですよ！！

>>622
そう、もとから乗ってるのを見ないよ、ラッシュ時はね。



そもそも、ベビーカーにしても車イスにしても
混雑時に乗り込んで人が上に被さってきても文句言えないし
それで赤が圧死しましたって言って誰かに文句言えるのかね。
私は混雑時に次駅で乗り込んできた客の波に押されて
後ろにいたベビーカーのコマの間に足突っ込んで倒れ込みかけたことがある。
それで相手になんかあったとしても責任無いよね。

混んでなくてもあり得る事故だし、実際親が手を離してたベビーカーが
転がってきて後ろから膝ゴッツンみたくなってる人も見たことある。
大の大人がそのまま後ろ(赤の上)に尻餅ついたら
赤、ペッタンコｗ

そういや、自動改札に突っ込んだアホは今日見かけたな

そもそも元のニュース記事に
混雑時に展開してあって迷惑だとか
なんて書いてないわけだが。

それからラッシュの時間にベビーカーはおろか
赤ん坊なんて見たことない。どこにいたの？

>>629
ねーよｗｗｗ泣いてるのに連れ出すなよ、ご近所が大迷惑だろうが
親からまともな躾受けてないのか？バカすぎる

裏技としてスーパーのポリ袋をガシャガシャさせてれば落ち着く
母親の腹の中で聞いてた音に似てるから
3才くらいまで使える技

つうかさぁ、最近思うんだけど、
この子はもう歩けるだろう、っていう年頃でもベビーカーに乗せてる親が増えたよね。

ベビーカー専用車両を作るメリットを教えてくれ。

折り畳めないなら電車に乗るな！ということだ。

べ、ベビーカーが幅とっちゃってごめんなさい…みたいに申し訳なさそうに
うつむいてるママさん見ると興奮する

>645
間違った使用法で被せて頃そうとするな
不確実な情報を掴まされたと責任取らされるかもしれんぞ

>>630
スレの流れ読んだ？
朝の電車に子供づれで乗ることすら文句言うレスが
いくつかあったからレスしただけだが。
そんなにストイックにベビーカーとモラルについて語りたいなら
思う存分お好きにどうぞ。


おれは、最近の女が(将来までは知らんが)、
始めから根本的な問題解決ができるとは思っていないし、
それを前提に男の役目とか言っている。

あなたの考えはとてもよく分かります。
私もよく思いますから。
ただ、男女平等の話を絡めると複雑になりすぎます。
私にはその話を収拾させる能力がないので、
あえて避けています。

>>637
年齢制限はあるんだろうなと思ってたけど4歳すぎで作れたんだね。
てか、抱っこご苦労様、大変だったでしょ。

でもそこのお宅、もう10歳にはなると思われ、で
かなり無理して大型ベビーカー使ってるみたい。
電車にもそのまま乗せてるよ。

>>644
>元ニュースに混雑時〜〜書いてない
だから、混雑時以外はどうでもいいという意見が多数出てる。
しかし、一部の阿呆が↑を「ベビーカー一切許すまじ」なんていう風に取ってるからゴチャゴチャになってる

>ラッシュの時間に〜〜見たこと無い
ここ最近某メトロを数ヶ月だけ使ったが、ベビーカーなら何度か見てるよ。
それはおいといて、ラッシュの時間に赤ん坊を抱えて電車に乗る理由、なんかあるかな？
眠いせいか、いくら考えても納得いく理由が浮かばなかった

>>639 そうなんだろう。
普通なら
・ラッシュ時間帯はなるべく避ける
・ラッシュにぶつかった場合は子供の安全を考えて
自分が我慢する(多少重くても抱っこする)。
というくらいには気を遣うだろう。

とは言っても、このあいだ電車が入ってくるのが見えている状態で
小さな子供を連れた母親がホームの端っこ(白線の外側)を
歩いているのを見たよ。
案外子供の安全に無関心な母親が多いのか？

>>654
ガキが死ねば鉄道会社に慰謝料 + 今後かかるはずだった育児費が浮いて、遊んで暮らせます。

>>654
そういうときこそ、「ゆとりか・・・」とつぶやくべき瞬間じゃないのか？と思う。

基本的に、おのれの主観以外の状況が存在しうると理解できてない馬鹿なんだよ。
だからあたかもベビーカーが免罪符の様な態度を平気で取るし、
それで危険は無いと思い込んでおる。

こんど、視力が極端に悪い振りして避けずに歩いてやろう。
ぶつかったら自分はビックリして持ってる荷物が落ちると思う。ごっつん、と。

>>17
>湘南新宿ラインのトイレ前にあるスペースの角が俺の聖域なのに
>ベビーカー連中がどけと言わんばかりに近づいてきて困る。

亀スレで申し訳ないんだが、そこは車椅子のスペースだし。
喪前の聖域じゃないとおもうよ。

しかし、ベビーカー＝車椅子の発想がわからないのは同意。

>>656
おのれの主観以外の状況が存在しうると理解できてない馬鹿

ネラーじゃねーかｗ

>>652
うわ…すごいなぁ
うちは体が小さめだけど、4才くらいになると足が地面に届きそうで危なかったし、
体重もそれなりにあってベビーカーが悲鳴あげる寸前だった(ちなみにB型)

子どもの事考えたら、いつまでもベビーカーは使わない筈なんだけど…

乳児の場合抱っこだけではきつそうなので席を譲る
たまに狸寝入りのヤツとか見て見ぬふりがいるよな

学生時代は積極的に席譲ってたけど、最近は余程じゃないと譲らなくなったなあ。
座りたいなら優先席に行ってくださいくらいの考えになってる。
常時寝不足で疲れてるとはいえ我ながら心が狭いと嫌になるね。

>>653
自宅付近の保育園に入れなくて電車で通う距離の保育園に入れたとか、
自宅付近に小児科がなくて電車で通う距離の総合病院に行くとか、
都心部だといろいろと理由がありそうだよ。

しかしいろんな理由あれど、ラッシュ時のベビーカーは迷惑という
声が現にあるわけだから、折り畳んで乗車すればいいだけの話だ。

仮にベビーカー専用車両作ったところであれこれと別の問題が
発生しそうだし、きりがないよ。

>>653
検診の時間を、ラッシュ時に指定してる自治体もあるらしい。

俺が通っていた小学校は、通学時に座らないように指導していたが
今の母校は教師から率先して座っている。
何が起こったんだ？

先日妊婦かと思って席を譲ろうとしたら
その人デブなだけだった…
恥ずかしーーーーーーー！！

次の日は妊婦ですマークの人に席を譲ったら態度がふてぶてしかった…
カッチーーーーーーン！

年寄りはどこから年寄りなんだろうか？

>>665
そうそう、妊婦も年寄りも曖昧だからなあ〜ｗ
自分の場合、大荷物抱えているか、足や体の具合が悪そうな人にはなるべく譲るようにしているよ。
これだと断られることもないので

>>665
自分の判断基準は背中の曲がりと髪の白さ
そして譲っても良いと思える雰囲気

専用車両（笑）

混雑してる車両にはそもそも乗るな！
ベビーカーに乗せるぐらいの子供を混雑した場所に連れ出すな！

だからさー抱っこで解決なのにってば。
うちはラッシュだの都市部の電車だのでベビーカーなんてかえって安全じゃない気がして考えられないんだけど。
もう2歳だけど、そういう状況のときはむしろ心配でしっかり抱えて乗ってるよ。

まぁた貧乏女の愚痴スレか
ベビーカー専用車両でも作って放り込んどけばいいんじゃね

「折り畳めないなら電車に乗るなということか」
あたりまえだ。氏ね。

>>670
偉い。母親の鑑

>>652
横レスで悪いけど、リクライニングが必要だとか、本人が執着するとか
なんか事情があるんじゃないか。
近所に障害者の施設あるんだけど、大人でも車椅子じゃなくて
ストレッチャーみたいなのに乗ってる人が多いよ。

>>670
抱っこできない母親もいるんだよねえ。
まずラッシュ時に乗らない、駆け込まないのが基本だけどさ
ガラガラの電車に乗るのにベビーカー畳む必要はないんでない？
子供を片手で抱いて乗り降りするのも危ないと思うよ。

>>291
分かっているとは思うがコピペだぞ

超誤爆だｽﾏﾝ

日中の電車の中はホント凄い。
ママ２人がベビーカー押して電車に乗ってるような場面ってよく見るけど
すごい邪魔。ベビーカー持ち込んでるのに座席に座るのやめたほうがいいですよ
少なくとも自分が座りたいならベビーカーはたたんで欲しい。
基本電車のなかではベビーカーに限らず大きなスペースを使うのは回りに迷惑と考えて。

それと最近のお母さんは一体いくつまでベビーカーに乗せるつもりなのかな？
自分が好きに行動したいからって幼稚園児かと思うほど巨大な子供を
ベビーカーに乗せてる人を見ると何のつもりなのかと思う。
子供の成長を妨げてるよ。

今やいろんな抱っこ紐があるわけだし、ベビーカーも軽量かつ
簡単に折り畳めるタイプもあるわけだから、TPOに合わせてうまく
使い分ければ良いのに…。

つか、そのための育児グッズでしょ？

ベビーカーを使わなければならないような「大変な」時期は短いんだから
必死で子育てやってるっていうなら、そんな短い間くらい親の楽しみは我慢しろよ。
親の楽しみ以外で電車に乗らなければならないなら、タクシー呼べ。
今は買い物だってネットで出来るし、そこまでして電車に乗らなきゃいけない理由なんて極わずか。
自分が遊びたい、でも交通費は安く済ませたい、という自己チューな考えで他人に迷惑かけんな！

昔に比べてベビーカー使用率は確実に上がってるよね。
うちの親（現在還暦過ぎ。東京で3歳違いを2人育児）に聞いたら
もっていたけど使った記憶がほとんどない。おんぶヒモつかってた。とのこと。
ファッションも含め育児情報が多くその中でベビーカーも大きく宣伝されているから
育児の必須アイテムと思っているだけなのかも知らんな。
昔は座りたいとぐずる幼児をなだめてたたせたり、
それを見て席を譲る人も多くいたが、今は荷物カート兼ベビーカーで席確保。
当然その状況だから譲る人もいない。
どっちが先ではなくて、そう言う社会の流れなんだろうな。

とりあえず自分の都合の悪い事はすべて相手のせいにするやつはＤＱＮ。

今フジでやってたけど、嘘吐きな母親が多いな。殆どが回りの目が気になるから
折りたたんで電車に乗ってると回答してたけど、それだったらここまで問題には
ならないだろうに。
というかアンケート形式じゃ自分を正当化しようとするのは当然か。
実際に駅に固定カメラ設置して調べりゃいいのに。

満員電車に子供を抱っこして乗ると、周りから押されて危険だからベビーカーを
広げて乗りたいと言ってるバカ親も映像に出てたが…
それほど込んでる電車に、どんな理由があれ赤ん坊を乗せるのは幼児虐待だ。

ほんと電車でのベビーカーは邪魔すぎる。電車の時ぐらい畳んどけ。まぁ、ルールを守れないなら乗るなってことだな。

時間・お金・体力
どれか一つ余裕を持てば混雑した車内へ広げたままベビーカーを突っ込むなんてことは無いはず。
比較的空いている各駅を選ばない、タクシーを利用しない、抱っこ紐を使わない
すべてをケチってまず他人の厚意をあてにするのが気に入らん。

俺も風車とマシンガンがついたベビーカーに乗せられてたなあ
押してたのは親父だけど

大五郎乙

まぁ、お前等2ちゃんねらーのような奴に限って、席を「抱っこしている人」や「障害者」、「妊婦」、「老人」に席譲らないよな。

>>687
お前も2ちゃんねらー

>>684
「気持ち」も追加してくれ。気持ちに余裕があれば他人を思いやるし、気遣う
ものなので、ベビーカーを広げたままなんてことはありえない。

>>687
席を抱っこしている人なんて滅多にいないだろ。

乗る距離にもよる。
一駅くらいならいいじゃない？
だからといって親御さんも付け上がっちゃぁダメよ。
みんな迷惑だけど育児の苦労を気遣って多めに見てくれてるんだから感謝の気持ちでね。
少子化が終わりそこらあたりに子供が走り回るような時代がまた来ないかなと思います。

ベビーカーを折り畳まないような奴は迷惑防止条例でもって逮捕しろ

>>691　「認められていますから！」で終了されるぞ。

私は都心に近いところに住む者ですが
妊婦時代（会社員）は一度も席を譲ってもらったことなかったし
子供を抱っこ紐に入れて電車に乗ってたときも（旦那不在）
一度も席を譲ってもらったことなかったですよ、
一度も、ですよ。
まあだから何本も電車をやり過ごして座れるようにしたり
余裕を持ってでかけたり
当然自衛策は講じてました。


ベビーカーに乗せてれば
ディズニーランド行くんだろレジャー行くんだろ
頭ごなしに決め付けて
「謙虚じゃないヤツには席は譲らない」
はあ？自分を正当化してバカみたい。
謙虚とかどうとか、見た目でどうやって判断するっつーの。

見た目でどうやって？
ベビーカーを折りたたんでない→謙虚じゃねーな→終了

>>694
そんなの「へ理屈」でしょ
私はベビーカー乗せてないけど譲られたことないですよ。

どうせ次は
「ただのデブと勘違いされてたからだ」（妊婦時代）
「席を譲ってくれくれ光線だしてたんだろ」（抱っこ時代）
とか理屈をこねるんでしょうけどね。
「俺だって疲れてんだ」「自分が育児中はもっと頑張ってた」
とか言い出すのかもね。
譲らない人は何やったって譲らないし、
譲らない派ってのが大多数よ、今の世の中。

免許とって車に乗れば？
他人とはひとまず距離が開くでしょ？

今朝、テレビでやってたの観て、2ｃｈでもだいぶ前にスレ立ってたなと思ったら、まだ続いてたのかｗ

恋愛はすべてが赦されるのだから、恋愛から連なる行為はすべて赦されるべきです。
国保も年金も赦されてしかるべき。生保も当然赦されます。

>>695
一応俺は妊婦さんには席譲った事はあるし普通に譲る。
ベビーカーそのままだったら絶対譲らないね。
じーちゃんばーちゃんには基本的には譲るがガキには譲らない。
だって子供は立たせておいた方が健康的だから（もっとも見た目で
そうであってもその子供が心臓病とかの可能性もあるから絶対の
基準ではない、というか絶対の基準なんかない）。
子供連れのばーちゃんに席譲ろうとしてばーちゃんが何故か子供を
座らせようとした時は「子供に譲ってるんじゃないです！」って言ってやった。

もっとも自分の場合普段からあまり電車で座れてないから譲る機会も
そんなに多くないけど席譲ってる人ってそんな何処にも居ないって程じゃない。
アンタはっきり言って僻みっぽい。

>>695
まあ、そんな事考えてぴりぴりしてたら
譲りたくても触らぬ神にたたり無しだけどなｗ

譲らない派が多いだけじゃなくて、
同時に譲られない状況派も多いってことだ。（ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ使用含む）
俺は譲ったこともあるし、そう言う現場も見たこと何度もあるよ。
ここで不満をたれてもかまわんがなら、
自分の子供がいる場面で率先して老人や妊婦や幼児連れに席を譲ってやれ。
そうすれば自然と695の望むような社会になるよ。

譲るのは当たり前だとよ
http://mamastar.jp/bbs/bbs/com.php/1354658/

>>699
>>700

私は今また妊婦なんだけど
（全くおなか目立たない初期です）
上の子連れて電車に乗るときは
そもそも座りません。
乗降口にある縦棒みたいのにつかまってずっと3歳の子供と立ってる。
乗り降りする人にたまにぶつかってクルクルまわっても
その場を死守してる迷惑なのがいますが
それは私たち親子です。

幸い、今は平日に電車乗る必要はほとんどないですが
母親になった後は、
人の温かさに触れたり
理不尽な思いをしたり
そうゆう他人とのつながりを意識することが多くなるような気がしています。
お気楽そうに見える母親も、必死で子育てしてると思いますよ。
周りがいつも助けてくれると安心できるような物言いをしてほしいと
思います。

>>693
俺は譲ったことはあるが、譲られて当然って態度のやつには絶対譲らない。
人に文句を言う前に、自分の姿勢を見直せよ。
見た目で分からないと思ったら大間違いだぞ。

>>693
譲ってもらうことを前提に行動していたら不満はあるわな。
譲る人もいれば譲らない人もいる。
それが社会だと割り切ったら楽になれるよ。

邪魔だから畳むのか
って現実に邪魔なんだが
はっきり言って赤ん坊が邪魔だ。いつギャン泣きされるかとヒヤヒヤする。

>>703

あのね、「譲って当然」と自己判断した相手には
譲ろうとしたことないんでしょ？
実際、譲って当然って態度してる人にも声かけてみたら？
驚くほど恐縮されて何度も御礼を言われたり
降りる駅聞かれて「自分のほうがあとだからそこまで立ってます」と言われたり
案外そういうこともあるよ、
私もまだ高校生の頃、目の前に立ち塞がってチラチラこっちを見下ろしてきた
（ように見えた）
オバサン妊婦に、恥ずかしかったけど席を譲ったら
ものすごい大きな声でお礼を言われて感謝されて
嬉しかったの覚えてる。
見た目で何もかもわかったような気がしてるだけよ。

ベビーカーは王さまの乗り物ではありません
っていい得て妙
ベビーカー押してる母親って「オラ、どけよ道あけろよ」って感じの女多い。
子育てへの理解を〜とかほざく前に、スイマセンが通してくれませんかという態度でいれば反感も買わないかと。

通勤電車で女のバックの持ち方を見れば、いかに女がバカな生き物かわかるだろう。

ま、譲るときは人を選ぶよな。

俺は座るために並ぶ派なのでよく譲るけど
「譲れ光線」出してる人間はガン無視。

はぁ？

子供を折りたためと？

車両には「乗車定員」ってのが有ってだな、違反したら刑事罰くらうんだぞ

詰め込みは犯罪ってことだ

>>電話の主は３人の小さな子供を持つ母親。「１人で子供を連れて移動することが多い。
　マナーの問題にするのではなく、女性専用車両のように、ベビーカー専用の車両を設置
　してほしい。これでは病院にもいけない」と訴えた。


極論すぎんだよ。こういうクレーマーまじ迷惑。
普通の良いおかあさんは、電話抗議なんてしませんｗ
そういうとこ見て子は育つよ？？
心に余裕持ってないとさ・・・

ゆとり真っ只中の高校生の子を持つ母ですが。
何なの？このニュースｗｗｗバカじゃない？ｗこんな事、お願いされる事じゃなく常識でしょうよ・・・
うちの子の時代には、既に軽くて折りたたむのも簡単なﾍﾞﾋﾞｰｶｰあったし、今はもっと軽量化じゃないの？
「折り畳めないなら電車に乗るな」ごもっともだわ。
赤ちゃんの靴にはめるカバーだって売ってるし、いくらでも便利なグッズあるし子育ては便利になってるのに
もう、親がなってないわ。子持ちでも無い男性に言われてﾑｶつくんなら、子育て経験者の私が
いくらでも言ってやるわ・・・・バカ親ばーーーーーーっかり。

日本国では額面通りにしか読み取れない馬鹿が量産されているということが再認されました。

>>693
お前頭膿んでるんじゃないの？人に甘えないと餓鬼育てられないなら最初から産むな
お前が勝手に産んで苦労してるんだから、他人に迷惑かけるなボケ

>>712
その通り

あ

＞「折り畳めないなら電車に乗るなということか」

そういうことです。
タクシー使え。

ＤＱＮしか子供を産まなくなったから、こんなバカな要求が出てきても当然。

昨日、乗ったバスで空いてたけどベビーカー畳んで
子供を抱いていたら、後からどんどん混んできて
畳んでて良かったと思った。
うちの子見て爺ちゃんが「肥えた子だね。お母さん、荷物多くて大変だね」
と言葉をかけてくれて嬉しかった。小学生の子達は、抱いてた子の髪に埃が付いてたら
取ってくれて、一生懸命色々話しかけてきてちょっと楽しかった。
最近は、畳みにくいベビーカーや大型のベビーカーで
乗っている人も見るけど、電車やバスに乗る時は畳めるベビーカーの方が便利。
雑誌の影響で畳みにくいベビーカー使う人も増えて、メーカーも
売るためには購買意欲を高めようとお洒落に見せるけど、
使う場所や住環境、移動方法を検討してから、買うと良いよね。

混んでる場所に乳児連れてきてるバカ親って子供の安全考えてないよね

ドアに挟まっただの、サンダルがエスカレーターに巻き込まれただの。
そういう事故の9割は、親がしっかりしてれば防げる事故で、施設や物のせいにするなってのも言いたい。

６歳未満無料で乗っておいて、
さらに要求するのか。

>>720
人に馬鹿と言えるのは、どういう躾をされてきたんだろう。

>>719
あなたみたいなお母さんが沢山現われればいいのですがね。
周りは皆見ていますよ。このママさんは気を使っているのか否か。
マナーを守っているのかどうかをね。
あなたに周りが優しかったのはマナーを守っていたからだと思う。
普通に電車に乗っても譲り合ってつめて座れって言っているしね。
だからよくサラリーマンの方が7人がけのところに6人で座っているのを見ると
わざわざちょっとした隙間に自分は割り込んで座ったこともあります。
そういうマナーなんですよね。
電車は自分だけの空間じゃないと言うことを判っていないんだと思う。
他の人との共有スペースだと言うこと。
そう思えばおのずと畳んだり、回りに迷惑をかけないように出来ると思う。
自分だけが大変なんじゃないってね。他の人たちもそれぞれに大変なんだってね。

８まで来るなんて・・・

ちゃん常識あるお母さん達もいることがわかってなんだか安心した。

>>723
大切な子供が人混みの中で圧迫される危険があるのに
わざわざその危険を犯す親を頭が悪い人だと判断できるように育てられました
おかげさまでできるだけ自分の子供を危険にさらすことのないよう生活しております

抱っこかオンブでいいじゃん。そういうお母さんならすぐ席譲ろうと思うよ。

ベビーカーで突っ込んできて人に車輪が当たっても知らん振り、社内でも広げっぱなしの母親ばっかりで
正直別に労わろうという気が起きない

童貞率が高いスレでつね
7割くらいかｗ

簡潔に言うと
ベビーカーを折り畳むのは大変だというのは子を持つ親としてよくわかる。
片手にはおむつやおしり拭きや汚れたとき用の着替えも持ち歩いてるわけだし。
ベビーカーにも赤ちゃんだけでなくおくるみや膝掛などあることが多いし、
混雑したホームで片手でどうしろってんだって話だ。
なら問題はラッシュアワー等の混雑時にどうしても電車に乗らなきゃいけない状況下にある
地域の方にどうしてもらうかだわな。
馬鹿なお上は折り畳んで抱っこしたほうが安全だとか吐かして
ストッパーの存在すらシラン見たいだし。
とにかく混雑する時間帯をさける。
無理ならベビーカーもっていかない、しかないな。
少子化は国民全体で対抗すべき問題だし、
政府はあてにならんから一個人や企業は周りにそういう子供が枷になっていると思わせるような環境をこれ以上作らないでほしい。

新宿の高島屋で満員のエレベーターの中でたたまない馬鹿夫婦に殺意覚えたわ

ベビーカーぐらいでキャンキャン吼える馬鹿ばっかり。

どっちも【思いやり】【遠慮】を持てば何も問題は無い。

これが日本のひとりっ子政策

マナーの悪いのはMACLARENを使ってる奴に多いな。

>>733
あれって確か畳んでも立たないんだよ

＞「専用車両を」との声も

何を言ってるんだｗ　ま　た　専用車両か
遠慮せず女性専用車両に乗ればいいだろ
どうせ女専車両なんてラッシュアワーでもガラ空きなんだからさｗ

>>729
そもそも少子化は結婚しない男女が増えているから起こっている問題でして。
未婚率の上昇がそれを物語っているわけで。
それとベビーカー畳む畳まないは論点は違うわけで。
昔の方が子供の数は多かったのにベビーカーはあまり見かけなかったわけだし。
子供を育てているんだから偉いとか、自分もかっこいいママでありたいっておもう
ママさんが多くなったからなんだよね。
子供は自分の家の個人のことなのに。
図書館の本が落書きされたりマーカーでマークされたものが返却されるっていう
報道でもあったように、共有のものと言う意識が薄れてきたからだと思う。
電車は自分のものじゃないんだ。周りの人と共有しているんだ、自分も子育ては大変だけど、
譲らなきゃならないところはあるんだって言う意識がないからだと思う。
共有物なんだって事。

>>730
それはお前が降りろ。

>>733
何その偏見ｗ

>>729
片手にはおむつやおしり拭きや汚れたとき用の着替えも持ち歩いてるわけだし
→片手で持つのが大変なら背負え。
ベビーカーにも赤ちゃんだけでなくおくるみや膝掛などあることが多いし
→いかに荷物を少なく上手に出かけるか頭使え。
混雑したホームで片手でどうしろってんだって話だ
→何もﾎｰﾑじゃなく、もっと早い段階でどうとでもなる。
馬鹿なお上は折り畳んで抱っこしたほうが安全だとか吐かして
ストッパーの存在すらシラン見たいだし
→ストッパーなんて万能じゃない。何も急ブレーキの危険性だけでなく、ﾍﾞﾋﾞｰｶｰの低い位置だと
赤ちゃんの顔の付近には、乗客のカバンやら何やらで色んな危険性があるでしょうよ。

>>735
子供が男の子なら文句いうスイーツがいそうな気がする

>>730
おまいがエスカレーター池と

>>706
＞目の前に立ち塞がってチラチラこっちを見下ろしてきた

それが「譲って当然」の仕草だと思ってるならお前の半生に価値はない。

少子化だからって、常識に欠けた親を甘やかしてどうする。
それより何より、空気の悪い混み合ったところへ幼子を連れて行く行為自体
ダメだろうに。

文句言う親って、文明文化とか教養とかからかけ離れた顔しているからすぐ
にわかるね。

>>742
偽善でも席を譲るだけでも、譲らない人間よりはましだろ。
他人の人生に価値が無いと言えるだけの事をお前はしてきたのか？

>>730
妊婦でもない、車椅子でもない、乳飲み子を抱えているわけでもない、
そんな健常者のオマエが、エレベータなんかに乗るな。

若者は、階段で上り下りしろよ。甘えた事言ってるのは、自分だろ。
自分の甘さも振り返らないで、ベビーカー叩くなんて、ドンだけ偏狭なんだ。

そんな心の狭いやつだから、30過ぎても童貞なんだぜ。
オトコなら、もっと広い心で、余裕をかませろ。

>>729
少子化とベビーカーねぇ。
考える必要が無い事象ではないだろうが直結するわけでもないし。

額面どうり受けとっちゃうと、物理的無理！！を配慮や規制でなんとかすることになるやもしれんね。


もともとの話もケースバイケースや頭抜けたDQNとか、語るに説明量が多すぎるため語りにくい内容ではあるとは思うが。

ガラガラに空いてるときは畳まなくてもいいと思うが、少し混んでる時は畳んで抱っこしろよ。

こんなこと常識だろ。

ベビーカーの持ち込み運賃を決めればいい。
面積換算すれば、大人二名分位が妥当でしょ、その代わりに、畳まなくていいってすればよくね？
それが嫌なら昔みたいに、オンブ紐で乳幼児をオブって電車等々に乗れよ。

「赤ん坊の命は0.5人分」女と闘って欲しい

>>748
今はおんぶ紐なんてもんじゃなく
リュック式の着脱ラクで見た目もいいおんぶ＆だっこグッズがある。
電車に乗るとわかっててあえてベビーカー選択するのは何でだろうな。

出たよ「専用車両」w
わがまま言ってりゃなんでも許してもらえると思って調子こいてやがる。
自分が女だというだけで特別な存在にでもなったつもり。
散々女を甘やかしてきた結果がこの有様。

>>750
子供持てば分かるよ

天才の漏れが光臨。

電車が混んでストレスのはけ口にベビーカーを叩いているみなさん、
そこで、健康な若者、健康なオッサンは自転車通勤ですよ、と発言して
スルーされてみる。

>>752
今年小学生になりました。

子供が大事なら混雑で押し潰される電車使うよりﾀｸｼｰ使え
鬼か

>>730
デパートはわりと家族連れ優先って扱いだし、エレベータなら問題ないと思うが。

>>744
「まし」ってどういう方向性で言ってるよ？中途半端な言い掛りはいらん。

>>754
育てたのは奥さんってオチか？

>>753
×電車が混んでストレスのはけ口にベビーカーを叩いているみなさん
○いい年して童貞という現実にストレスを感じてベビーカーを叩いているみなさん

餓鬼を折りたため。
それか硫化水素で静かにさせてから乗れ

こないだ母が急病でどうしでもベビーカーで
あまり慣れてない場所を電車で移動せねばならなくなった。
乗り換えで少しだけ階段があって、子供乗せたまま
ベビーカー抱えて階段下りていたら、
見知らぬサラリーマンが「手伝いましょか？」と声をかけてくれた。
丁寧にお礼をいって辞退した。
さらにその先の階段で、今度は見知らぬおばさんがすっと持つのを
手伝ってくれた。
ベビーカーで肩身がせまくてすみませんすみませんと言いまくっていたので、
なんか涙がでそうだった。　

>>143
女にとって不都合な「ルール」って絶対にやらないよな。
女性専用車も納得いかない。
男性専用をつくらないで、女専用のみって、どんだけ女優遇してんだよと思う。

ベビーカーにいろんな袋ぶら下げて猿みたいなガキとタラタラ乗り込んでくる主婦
だらしがないし、哀れな雰囲気がモワーンって…

>>757
帰省の時は自分もリュック装着した。
抱っこだと足元が見えずおんぶでは子供の様子がわからずという
不便があるのも承知済み。ベビーカー使いたいのもわかる。
しかし電車内でさえ畳むのも嫌ってのは勝手すぎだろ・・・

まぁおんぶ紐くらいは携帯しててもらいたいもんだ。
すいてる車両・時間ならべつにそのままでもいいとは思うけど、
ラッシュ時とかにベビーカーはマジ勘弁。

>>760
死ね おんぶしろ

>>745
おまえ凄いなデパートのエレベーターは弱者専用なのか？
ならそう書いておけ低脳
貴様は全てのエレベーーターに乗らないのか？

まあこないだから駅のホームと改札を結ぶエレベーターに
健常者乗るな！とホエてる低脳すいーつｗなんだろうがｗ

一言いっておくとあのエレベーターで優先なのは
体の不自由な方、お年寄り、妊婦が優先であって
「ベビーカー」の親子連れは書いてないですよｗｗｗｗ

>>763
帰省時にはって事は普段は子供の世話をしてないって事ですね？

>>760
なんで辞退するの？
親切にしてくれる人がいるのに無理するのは美徳じゃと思うよ。

>>766
書いてないけど、
エスカレーターがベビーカー禁止なのだから
エレベーターしか使えない。

なので、書いてなくても優先と考えて問題無い。

>>765
普段はスリング使いですよ。
とりあえず通報しますね

>>745
> オトコなら、もっと広い心で、余裕をかませろ。

女には好き勝手やっても文句言わず
男にだけ責任おっかぶせるアホの典型的な台詞

この国は今まで長い間女性を冷遇してたんだからガマンしなさいｗｗｗ
差別される気持ちを思い知ったかｗｗｗ

ちょうど昨日朝の満員電車の内で自分の脇にベビーカーが来た。
実際、電車が揺れるたびに倒れ込みそうになるのを抑えるのが
必死だった。すごい疲れたよ
万が一赤ちゃんに倒れ込んだら全部自分の責任になるの？
まじ、怖かったよ

>>769
優先だから「満員のエレベーターで」「畳まなくてもＯＫ」
と思考するのか？めでてーなｗ

>>774
ああ、デパートのベビーカーは折畳式じゃないからな。
満員の時は優先で乗せてやれ。

>>772
今の女が冷遇されていたわけじゃないだろ。
今の女は優遇されすぎ。

俺は別にベビーカーで乗ってもらっても全く気にならん。
むしろ抱っこされてる方が危なっかしくて見ててたまらん
網棚に子供を乗せてやりたくなる。

「それしか使えない」が「優先」になる論理の飛躍

>>773
その親に手をついて堪えるんだ

日本の交通行政が腐っているだけ。
公共交通機関でベビーカー折りたためって、どんだけ発展途上国なんだよ。

>>775
デパートのベビーカーの話なんてしてねーんだがｗ
自前のベビーカーでも満員なのに畳まないのは「他人に迷惑かけてもＯＫ」
「自分優先」くらいに考えてるんだろｗ

>>746
3人目をつくったところでベビーカーの有り難味を痛感している。
ちなみに現在、4歳、2歳、0歳。
3人もこどもがいるとなかなかベビーカーがたためないもので、
周囲にすまないと思いながら電車やエレベーターを使うが
意外に周囲はここ2chの反応よりはるかに優しいもので感謝している。
東京23区在住。さすがに移動時にラッシュは外す。

>>778
それが思い遣りだからだ。

エスカレーターに前輪乗せてエスカレーター乗せるのやめろよ
バカ親

このベビーカーもだけど、３人乗り自転車とかさ、
やらない方がお母さんと子供の安全の為なんですよ。

そこら辺を今の馬鹿な母親は理解出来ないんだな。

>>771
オレはオトコだが、基本的に、オンナにオトコと対等の義務を求めるケツの穴のちっこい
連中を見ると、反吐がでる。

子育てをしているかーちゃんたちくらい、大目に見てやれ。結構大変なんだぜ。
オンナはもともと体力無いしな。

>>782
そりゃてめーが満員電車や満員のエレベーターに突撃しない
善良な親だからだろｗ

ここで批判されてるのは周囲の状況も考えず
満員なのに「ベビーカーを畳まない」すいーつだｗ
それとベビーカーで閉まりかけの電車のドアに突撃して
前輪はさまれてパニくるドアホとかなｗ

思うけど、こういうのに厳しいのは、
自分は苦労してきたのに、っていう同じ女どもだろうな。ありがち。
男はそれほど腹を立ててない。つか話題にもならん。

メス豚終わってる。

>>781
じゃあそもそもデパートの話なんか出すんじゃないよ。

新浦安に引っ越してきたんだが、
この辺のママさん達は本当にマナーがなってないな。
譲り合いとかそう言うのも一切無し。
TDRもあって明るいイメージがあったんだが正直がっかりだ。

>>776
そう。長い間、冷遇されてた女性がやっと日の目を見る事ができた。
男性諸君は、差別される気持ちをやっと分かったようです。

>>784
恥ずかしいから極東のローカルルール持ち出すなよ

子供乗せてるわりにベビーカーの扱いって雑だよな
人の流れを切り裂くのに無理矢理突っ込んでくる

意見するにも賛成するにも「どういう状態でのどういう行動に対して」ってのを常に書かないと意見が錯綜するわなぁ。

べらぼうな記述量になりそうだが、、、

>>787
なるほど。
これからも「人込みへの突撃withベビーカー」はしないように気をつけよう。

>>760
声をかけられた時、辞退しないで欲しい。
辞退されるとされたほうは結構バツが悪いし、迷惑になってしまうのなら
たとえ親切心であってももう声をかけることは辞めようと言う方向に
いってしまう。
俺なら目に余るほど危険と感じた時は強引に手伝うけどね。

それと「すみません」ではなく「ありがとう」を口癖にしろ。

>>792
でも男に跪いてチンポはしゃぶらされるんだよね

最近のデパートのエレベータは「ベビーカーやお子様連れの方優先」を
設けているところもありますよ

ベビーカーは確かに迷惑だ

>>786
でたよ脳筋の典型
女を同じ生物と見なしてないから「同情」するんだ
「オンナにオトコと対等の義務を求める」のが何が悪い？
おまえはアレか女が犯罪犯しても「女に男と対等の義務を求めるのはケツのあなが〜」とか
脳天気バカか？

「子育てをしているかーちゃんたちくらい、大目に見てやれ。」
大目に見るくらいなら手伝ってやれって事だ低脳
「結構大変なんだぜ。 」とか余裕コイてんじゃねーよｗ
「オンナはもともと体力無いしな。」
違う、筋肉は男女とも構成は同じ、瞬発力の差だけ
筋肉量が違うから手伝ってやれ、なら理解できるが
脳筋典型の「女性はカヨワイから優遇」とか思ってるなら
女に利用されるだけだｗ
>>790
アンカー先も読めないバカと話をした俺がアホだった
スマナイ

>>782
スレチだが

少子化が進む先行き不透明なこの世の中で
3人もの次世代を担うお子様を産み育ててくれてることに
一日本国民として感謝し敬意を表します
大変だろうが、がんばってくれ

3人幼児を抱えた母親に文句言うやつがいたら
そいつは基本的にアホ

>>801
元々関係ない話に絡んできて、謝るくらいなら黙ってなさい。

少子化、人口減が問題視されている現在の日本では
赤ん坊をもうけた親御さんは特権階級扱いしてあげても別段構わないのではないかと
思ったりする。　次代の日本を気づく人物を誕生させたのだから。
公務員の採用も子供のいる人を優先的に中途採用したり、
特定ベビー用品には消費税を掛けなかったり、自動車関連の税金も優遇したり
電車やバスには妊婦や赤子連れ専用をもうけてもいいと思う。

>>803
日本語も理解できないウンコ相手にしてたようだな
すまないｗ

>>798
wwwワロスwww

オレは、ベビーカー畳まなくてＯＫ派だし、率先してかーちゃんたちに席も
譲るし、階段で大荷物＆子供を抱えて困っている女性がいたら、ソッコー手伝う派だし、
エレベーター満員だったら、かーちゃんたちに譲る派だけど、、、、、、、、
ベッドの上では、オンナをひざまづかせて、チンポもしゃぶらせるし、
ケツの穴まで舐めてもらうもんな。。。パイ擦り当たり前だし。。。。

考えてみれば、女性優遇と、バランス取れてるのかもな。

>>804
政府が徹底的に支援しないとダメだろうがな
結婚したら結婚手当て→月5万
1人出産したら育児手当→月5万

産婦人科、小児科の医者を優遇し沢山養成
女性に対する犯罪（レイプ、家庭内暴力）に対する厳罰化
子供に対する犯罪の厳罰化（最悪の場合政府が子供を両親から没収）

財源は道路特定財源からｗ

モンスターマザーｗ

>>807
結婚しない男女に文句を言え。少子化は。

病院に行けないなんて言い訳だろ、近所の病院行きゃいいんだから
親が色んなとこ遊びに行きたいだけ
知り合いのとこはベビーカーに子供乗せて2時間電車に乗ってディズニーランドに行く
子供にとっては苦痛だろうなあ、電車載ると泣いて困るとか言ってるし

本当は座れないのがおかしい。

座れないのに、料金をとるな。

自分が車椅子に乗って子供抱えてれば大丈夫じゃね？

>>554
名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/04/26(土) 02:58:56 ID:nVJ+clZQO
はいはい、これからはﾍﾞﾋﾞｶでせっかく寝てるｱｶたたき起こしてｷﾞｬﾝ泣きさせて、畳んで乗るよ。


こんなバカ母がいるから、常識的な行動のお母さんまで批判される
一般子連れの行動までが非難されるのは、他でもない同じDQN子連れのお仲間のせい
てか、夜中の３時に書き込むってwちゃんと子育てしてないのバレバレ
親も早寝早起きで、子供の生活時間狂わせるなよ。朝ご飯もきちんと作れよ
どうせ上下毛玉だらけのスゥエットで、ひっつめ髪に眼鏡の汚いババアなんだろうけどw

ほんと皆ひどいこと言ってますね。
どんなバカだと思われる母から生まれた子でも
子は社会の宝。
いずれは社会の担い手になるのだし
我々も赤の他人が育てた人間のお世話になるんですよ。
もっと大らかな気持ちになれないものですか？
あるいは誰にも世話をかけない老人になれるとでも？？

>810
んなことないよ
最近は分娩引き受ける産婦人科少ないから
少し離れたところに行かざるを得ない人とか多いよ。
出産したところで最初の検診は受けるだろ

一人で子供抱いてベビーカー畳んで電車乗るのは大変だと思うけどさ
朝の満員電車にベビーカー畳まないで乗り込んでくる馬鹿母親たちはしんでいいと思う

みんなまともに座れない。定員オーバーなのだから。

名前を・・・・カーゴにすればいい。

まあ基本的に朝の満員電車に畳まないで入ってくるのは
遊びじゃなくて何か事情があって乗っている人だと思うけどね…

一種の精神障害者

電車に乗る必要のある生活なりに、折り畳みできるベビーカーを用意する
とか、おんぶグッズ用意しとくとか、それなりの準備してほしいな。
赤ちゃん連れであっても周りに対する配慮ってのは、マナーとして自然に
身についている人たちが多ければ、こんなにギスギスしないで済むのに。

>>814
お前はそのバカ親の一人か？

ベビーカーがないと病院にも行けないって？
抱っこ紐でも使って行けばいいだろう。
ベビーカー専用車両ってなに？ｗｗ

JRカーゴ。

なんでベビーカーが必要な子供と一緒に遠出する必要があるの？

ベビーカー+ネズミの風船は最悪

子供は大事だけどベビーカーじゃなくて抱っこかおんぶをすればいいと思う。
電車の中に限らず都心の雑踏とかでもベビーカーはちょっと邪魔。
ま、キャリーバックほどではないけど・・・キャリーは蹴っ飛ばしてもいいと
思う。

急ぎとか病院はタクシーで行けばよい。

なお、俺にはちっちゃい娘いるよ。

ベビーカーも覆い隠せるようなでかい服着てれば
ただのデブだと思われるんじゃね？

レールの幅も狭いから、
乗り心地も良くない。

我が物顔でベビーカー突っ込まれると
「こいつ、間違いなく○泉支持だな」と思う。

>>826
急ぎだとそのまま乗せればいいけど、予約してる
時間とかだと渋滞で到着時間がわからないだろうね
都内は難しいよ

>>821
自分が年寄りになったとき、若者から
「電車にのって病院行くんじゃねえよ、タクシー使え」
「俺らの金で生きてんじゃねえよ」
って罵倒されてください。
あなたの事情など一切無視されてね。

このスレまだあったの。
ベビーカー叩いてる奴はベビーを作れない童貞って
結論が最初の方で出てたのに。

権利ばかり主張すると摩擦が起こる典型事例だな。

ベビーカーを盾にして歩いてくる奴には道を譲らない。
赤ちゃんが前向きなベビーカー使ってる奴は
頭おかしいんだと思う
あの状態でどうやって子供守るんだ？

親とか子供の身体的な事情で使わざるを得ない時ってのはあるわけで。
そこんところの寛容さはあってもいいと思うがな…

まぁそうじゃなけりゃ抱っこするなりおぶうなりしろってこった

それを考えないと間違った正義感でシルバーシートに座ってる若者に｢立て！｣って怒鳴ってるオッサンと変わらんわな

60*60*60以上は普通運賃追加でよろしく

>>831
おまえはそうやって罵倒してるのか。最低だな。

ベビーカー押して市バスに乗ってきた阿呆なら見たな。

>>1
>　電話の主は３人の小さな子供を持つ母親。「１人で子供を連れて移動することが多い。
産経もメンヘラーの相手しなきゃならんから大変だなあ。

当たり前では？
今の日本人辺りに気を使う事が無いよね！
混雑時ベビーカー乗せる気持ちが分からない！
自分だけが良ければ言いのかい？
”おんぶ”すれば済むのでは？
何で”おんぶ”しないの？

ベビーカー乗せるなら、
普通運賃を請求したら！
（混雑時は禁止）
ベビーカーの占有している面積で、
最低大人1人は乗る事が出来るだろう！
ベビーカーに赤ちゃんは乗せる、
普通席には座らせない！
（荷物として置かせない）

餓鬼は殺せ

「たて！」

「もう勃ってるお。(´･ω･`)」

折りたたんで乗るのは良い
その間は抱っこになるだろう
だからといって席を譲ってくれる奴がいるかと言えばいないだろうな
席を譲る人がいてこその折りたたみマナーじゃないか？

差別はするな　でも特別扱いしろ　　鬱苦死縊ですね
差別はするな　でも特別扱いしろ　　鬱苦死縊ですね
差別はするな　でも特別扱いしろ　　鬱苦死縊ですね
差別はするな　でも特別扱いしろ　　鬱苦死縊ですね
差別はするな　でも特別扱いしろ　　鬱苦死縊ですね
差別はするな　でも特別扱いしろ　　鬱苦死縊ですね
差別はするな　でも特別扱いしろ　　鬱苦死縊ですね
差別はするな　でも特別扱いしろ　　鬱苦死縊ですね

>>843
傲慢な意見だな

病院くらい毎日行くんじゃないんだからタクシーで行けよ。
その方が赤ん坊にとっても安全だろ。
不特定多数の人間が乗る電車なんて、ウイルスに感染させるようなもんだ。
タクシー代惜しんで電車に乗ってるくせに、いばるな、貧乏主婦！

まさかラッシュの田園都市線にベビーカー押して乗るつもりか？

自転車乗せられる国もあるのに(´･ω･`)

>>848
日本でも乗せられる。

赤子がいるのに車も買えずタクシーやレンタカーも使えないほど金がないなんて
旦那に経済力がないといろんな人に迷惑かけるという事を考えてちゃんと男選びしないとなあ
とつくづく思う

>>847
世の中には閉じかけたエレベーターのドアを子供を乗せたベビーカーで引っ掛ける馬鹿親もいる。

ラッシュ時はムカつくけど子連れが電車のってきたら席も譲るし、ベビーカーがないと医者にも行くの大変だろうしスペース空けるなぁ…
確かにバカ親は多いが子に罪はないし、皆が車やタクシーを使えるわけもない。
仕方ない思う俺は少数派だったのか。

　数年前，ベビーカーを使う生活を卒業した。
　よんどころない事情でもない限り，９時前　４時以降の電車は
使用しない。
　ベビーカーは当然折りたたみ，だっこ。それでも折りたたんだ
ベビーカーが座っている他のお客に当たることもあり，恐縮至極。
　外食時は空いたうどん屋かファミレス使用。それでも泣き出したら
即効で外へ連れ出し，泣き止むのを待ってから食事。
　なんて常識と思っていたが，子育てひと段落してみると俺の常識は
非常識だったのかと思う今日この頃。

どう考えても、ベビーカー専用車両を要求するのは行き過ぎ。

>>1 みたいなガラガラの電車ならいいが、ギシギシに詰まった満員状態にベビーカーが
何台も乗ってくる。
ベビーカーは低いから、押されると子供の上にのしかかる形で倒れ込みそうになって危ないよ。
というか折りたたみ自転車ですら、数年前に解禁されるまで手荷物料払わないと
車内には持ち込めなかった。
いまのJRは持ち込めるようになったが、完全に折りたたんで輪行袋に詰めないと
持ち込んではいけない規則。なんでベビーカーだけ野放しなんだ。

荷物多い人には譲るしベビーカーも気を使ってあげるし。
でも申し訳なさそうにしろとは思わんけど。なるべく邪魔にならんように詰めてくれればそれでいんじゃね？
ぎゃくに自分が荷物いっぱいだったり膝とか痛かったら座ってるし。
お互い様だろー

>>855
野放しなんじゃなくて解禁したんだろ

>>852

多分少数派ではないと思うよ。
あなたみたいな意見の人は、ここでは意見を述べないんじゃないかな。

満員電車でベビーカーごとつっこむのは、私にはできませんが、
そういう人はそういう人でめくじらたてない。
皆でいちいち人のマナーにつっかかりすぎでしょ。

つまり東京は子育てする所じゃないんだな。というわけで子持ち世帯は田舎に引っ越しましょう。