【医療】ALS患者、「終末期相談支援料」廃止を求め会見。「死を選択させられる可能性がある。」[4/25]
1 :
たんぽぽ乗せ名人φ ★:
難病の筋萎縮性側索硬化症、いわゆるALSの患者や家族団体が、
医療機関が終末期医療の内容を文書でまとめた場合、診療報酬を得られる新しい制度について「廃止すべき」と訴えました。
ALSの患者団体は、今年度の診療報酬改定で新しく導入された「後期高齢者終末期相談支援料」について、
「患者が十分な医療を受けないまま死を選択するよう迫られる可能性がある」として、
記者会見を開き、廃止するよう訴えました。
この相談支援料は、原則75歳以上の患者が希望する終末期の医療内容を家族らと話し合って決め、
医療機関が文書でまとめた場合、2000円の診療報酬が得られるというものです。
ALSの患者の多くが、病気が進行した場合、人工呼吸器を装着しますが、
患者団体は「家族や医療機関の圧力を感じて『人工呼吸器は使わず延命は望まない』と、
書かざるを得ない状況に追い込まれる可能性がある」と、現場での制度の運用に強い危機感を示しました。
http://www.mbs.jp/news/jnn_3836948_zen.shtml
3 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:03:18 ID:H5rjMr790
サイマル出版社の「照る日かげる日」という本を読んでいる。
ALS患者の手記だ。
おすすめ。(アマゾンでググッテみそ
4 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:04:41 ID:7YiC3frM0
たった200点の作文で できる内容でない
現状でもこの患者団体が、「死を選択したい患者」の願いを弾圧抑圧
している可能性が高いどころかしているとも読めるよね。
世界一の長寿の国、世界一の自殺の国、、、、、、、、そして世界に例のない高齢化社会
へ突入する、、、、、、、安楽死については考えるべきだと思う、、、、、、、、、
7 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:11:59 ID:zCRUK70e0
じゃあどうして欲しいんですか?
って思うんだが。
8 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:13:33 ID:Bd5KsnK60
この病気で完全植物人間になる人もいれば、
ホーキング博士のように著作や講演を続けられる人もいる。
どういうわけだろう
>>8 同じ病気だからといって症状が全員同じなわけないだろ
10 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:21:12 ID:Bd5KsnK60
>>9 博士は病を宣告されてから45年も活動してるんだよ
知り合いのお父さんは3〜4年で廃人になったのに
別の病気なんじゃないかなーと思ったり
11 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:24:04 ID:zCRUK70e0
特に難病ってのはその中でも原因や症状などで様々な分類があって
研究が遅れてる病気だと全然分類しきれてなかったりして
人によって症状や経過が様々なのは別に珍しくないです。
12 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:25:50 ID:dzN3EJq3O
俺のオヤジは8年だったな。
13 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:27:17 ID:bvigzMazO
死にたい
14 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 18:38:58 ID:tWuxmRTrO
ウチの母は発病12年目。
気管切開、胃に通した管からのみ栄養を摂取、
顔の表面の筋肉を少し動かせるだけ。
それもあきらかに難しくなってきてます。
もちろん声は出ませんから、意志確認の手段は、
文字ボードと「伝の心」が頼り。
でも、症状が進行すれば、この方法も使えなくなります。
そうなれば、母と私達家族の意志を伝えあう手段は完全に断たれることになります。
そうなる日が怖いです。
でも確実にその日はやってきます。
>原則75歳以上の患者が希望する終末期の医療内容を家族らと話し合って決め、
>医療機関が文書でまとめた場合、2000円の診療報酬が得られるというものです。
2000円ぽっちでこんな鬱陶しい仕事引き受ける阿呆はいないから
今のところ心配はせんでいいが、 、、、
75歳以上の末期 2000円www ワラエ。 政府から見りゃそんなもんwww
考えすぎじゃないのか…?
>>14 考えるだけで義手がうごいたりするテクノロジーが現実にあります
考えることができるなら、意思伝達の方法は開発できるのではないでしょうか?
18 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 19:02:35 ID:KHLauFQI0
厚生労働省の役人の取り分を増額するため、医療費を下げてる。
19 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 19:35:51 ID:HRWP4zybO
この病気で大好きだった祖母が亡くなった
この病気さえなければ長生きできたのに
20 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 19:53:44 ID:bG2NgdSe0
>>10 病気の進行は人によってさまざまらしい。
ホーキング氏は軽い状態で止まったそうだ
21 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 19:57:11 ID:uDDQUnj8O
何が言いたいのかよくわからんな。
22 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 19:59:14 ID:UCcT3jKk0
>>1 文書のファーマットに対して2000円が
評価されるっていうだけで
内容は、文書にしようがどうしようが、
当事者たちの問題だと思うけど
23 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 20:04:29 ID:hy8gQMLI0
>>14 肛門括約筋って案外と(?)最後まで働いてくれるそう。
手袋をして肛門に指を入れてコミュニケーションしているご夫婦がいると
神経内科の先生が言ってた。
お世話に慣れている介護の人だと極僅かに揺れる睫毛とか
目を閉じたままでも微妙に反応したまぶた越しの眼球の動きとか追っているらしいです。
頑張っている人に申し訳ないけど・・・ガンガレ・・・
24 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 20:34:02 ID:+KGRAUblO
医療費を家族が払わないなら安楽死でいいよ
生かしたいなら家族が借金して払えよ
神経難病にだけはなりたくないな…
本人も周りも辛すぎる
26 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 20:41:18 ID:OUakGNpkO
家族四人のうち、旦那さん以外がみんなALSっていう家族知ってるけど、悲惨だよ。遺伝病だから避けようがないしね。
27 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 21:09:40 ID:bW8gpPKR0
28 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 21:27:57 ID:FheOc6US0
個人的な意見だけどALSになってまで長生きはしたくないなぁ…
29 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 21:32:12 ID:4/2bv7EHO
この疾患は冒されでから徐徐ににADLが低下していく過程が
一番辛い
いや、医者側も要らないと思ってるんじゃ?
これに限らず、なんでもかんでも文書化する新制度は、
ただでさえ激務の医療業務に拍車をかけてる。
こんなのタラタラ書いて2000円程度にしかならない上に、
書かないと終末期医療できないなんてアホらしー。書類関係は簡略化しろ
31 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 21:42:28 ID:LsYu7JSZ0
難病の中でも、本当に難病だよね、この病気
32 :
名無しさん@八周年:2008/04/25(金) 22:31:22 ID:Sh/hwCbC0
医療の進歩が患者の苦しみを増大している
うちの母は人工呼吸器の取り付けを拒否して
発症から4年で逝った。
人工呼吸器取り付ければ寿命まで生きられるけど
本人が嫌がったし、今考えれば家族が参っちゃっただろうな。介護で
明後日四十九日。
神経内科の疾患は難病が多い
>>32 そうなんですか…
僕はこれから医学関係の勉強をして、少しでも何か医療の世界に
役に立てたらと考えて勉強している浪人生なのですが、
そういう意見はショックです…
>>35 いや、人工呼吸器なんて無かったら、難病のまま生かされつづけるなんてことは
無いのかなと思っただけで…医療全部を否定するつもりはなかった。
医者になって頑張ってください
37 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 17:40:47 ID:7fGxKYnoO
確かアネット・ファニセロがこの病気だったような
懐かし洋楽板の連中は
関心持つべきだ。
38 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:07:02 ID:Fbno1LsI0
俺の母はこの病気になって2年で死んだ。
人工呼吸器つける前に、夜中に痰で窒息して。
どれだけ苦しくて、怖かっただろうかと思うと遣り切れなくなる。
だれでもいいから、この病気を治せる薬、治療法を開発してください。
不治の病なんてあまりに残酷だ。
39 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:08:43 ID:Eleu575/0
俺も最近この病気にかかった
自殺したい
政治家と役人の馬鹿どもが今までの暮らしが出来る見通しなら、
安楽死制度なんて簡単に出来るだろう。
それぐらい今の日本は終わってる。
41 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:14:29 ID:vu7+6DrNO
ジェイソンベッカーもALSだね。
42 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:15:30 ID:+ooay6kJO
一人一人を見ると本当に可哀想になるんだ。
助けてやりたいとも思う。
しかし一方で財政難とか高齢化社会とか考えると、切り捨てる事も必要な気もしてくる。
BJの、医者は何の為にあるんだ、てセリフは考えさせられる。
43 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:22:39 ID:WnreXpW/O
>>35 医学部辞めて、理学部いったほうがいいよ。
44 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:24:57 ID:dG9IvuP20
45 :
39:2008/04/27(日) 18:34:16 ID:Eleu575/0
>>42 俺なんか30になったばっかだよ。
運悪すぎる
46 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:36:41 ID:BJRBjVFs0
そろそろ安楽死法案の法制化を!!
給料天引きされている保険料の半分は老人医療費に
使われているのも事実
47 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:37:49 ID:kaj2dqzg0
現代姥捨て山
48 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 18:39:17 ID:we356OEx0
可能性で物語るな糞カタワ
とっとと死ね税金の無駄遣いだ
>>1 家族や担当医に心理的プレッシャーをかけるなと言いたいのは分るんだが、
意思疎通が完全にできなくなったら…
50 :
39:2008/04/27(日) 18:45:45 ID:Eleu575/0
ちょっと相談のってくれ
体が動かなくなる前にやっぱ俺自殺するべき?
ちなみにまだ結婚してない
>>17 おお今思い出したが、だいぶ前テレビで、特定の脳波に感応して音をだす
センサーをオデコに貼って意思疎通を回復したこれの患者さんの様子を
やっとったな。
52 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:13:25 ID:+ooay6kJO
>>50 環境とか自分の性格にもよる。
努力出来る人なら最大限の努力をするのもいい。
周りの人の悲しむ顔を見たくないと思うなら努力した方がいい。
俺なら諦めてしまいそうだが。
53 :
39:2008/04/27(日) 19:28:56 ID:Eleu575/0
>>52 俺が死んでも悲しむ奴はいないと思う
でも、家族をはじめ、俺にとって大切な人はいる。
その人達に迷惑はかけたくない。どうしよう
息苦しい
>>53 癌で死ぬ、寿命で死ぬ、交通事故で死ぬ、病気で死ぬ、戦争で死ぬ、自殺で死ぬ
いろいろな死に方があるが、一つ言えるのは、人類史上その中で死んでない奴は一人もいないということ。
あんたも死ぬが俺も死ぬ、このスレの住人も皆いずれ死ぬ。
これから80年以内程度でほぼ全員死ぬ。
少し早いか遅いかの違いだ。
自殺するもしないもあんたの勝手。
そうとしか言えない。
>>53 この病気で死ぬとしたらまず間違いなく窒息死だろうからなぁ…。
家族も、納得してはくれないだろうけど、ふつうの自殺よりは受け入れられると思うよ。
どのみち、あんたとの別れが近いこと自体は覚悟せざるを得ないわけだし。
>>54 そうだね。できうることなら自分が死ななきゃいけないことなど認識する間もなく死にたいもんだな。
夜に建設中の階段歩いてて先がなくて「えッ!!!嘘っ!!!???」って言いながら落下して死にたい。
57 :
39:2008/04/27(日) 19:44:49 ID:Eleu575/0
>>54 ありがとう。なんかもうちょっと頑張って生きてみようと思った
死ぬにしてもある程度の事はやってから死ぬよ
>>59 実際に身内にALS患者が居ると、家庭が段々壊れていく。
家族が駄目になるとその周囲も巻き込んで疲れ果てていく。
病院から追い出されるから、いろんな病院渡り歩いて金も凄い勢いでなくなっていく。
疲れが蓄積して段々ギスギスしてきて、なんでこんな目に遭わなくちゃならないんだ、
なんて愚痴を病人相手にぶつけそうになる。
結局死んだ後にも物凄く後味が悪く、壊れた人間関係は二度と元に戻らない。
でも、それでも母には生きていて欲しかったと思う。
死んだらおしまいだよ。
取りとめも無いけど、どっちも本当の気持ちだ。
59 :
39:2008/04/27(日) 19:48:54 ID:Eleu575/0
>>58 胸に突き刺さったよ。こんな病気になっちまった自分が憎い
60 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:57:15 ID:Fbno1LsI0
俺の母も同じこと言ってたよ。
迷惑かけるくらいなら死ぬって
でも、俺らは母に生きていて欲しいと思って、出来るだけのことはしようと
家族で話し合って決めたんだよ。
死ぬなんていわれたら、どれだけ残酷なことか分かるか。
大好きな家族が、病気になったことだけでも絶望の恐怖にさらされてるのに。
家族からも見捨てられるなんて思わせることがどんなに悲しいことか。
貴方は、死ぬまで生きればいいんだよ。
迷惑かけたって良いじゃない。かけられない家族ってなによ?
せめて後悔しないだけの別れをさせてあげてください。
61 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 19:59:18 ID:dt9Ow/Es0
やりきれないスレだ
62 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:03:34 ID:DLqroLiUO
>>57 とりあえずは生きて楽しみを見つけてみような。
>>60 ノイローゼになっただけで家族から見捨てられた俺のこともちょっとは考えてください。
ALS scan ならよくお世話になってるけど
ALSとは・・簡単に言うとマン毛を剃ったモデルを厳選紹介する番組で
Angels.comは姉妹サイトで同趣旨の元に管理・運営されてる人気番組で
2つの違いは、オッパイの大小w Scan=A&Bカップ娘でAngels=C&Dカップ娘
ご存知の通り、今年で10周年を迎える(1996 ...
65 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 20:16:07 ID:TPrGFVQG0
>>死を選択させられる可能性がある
年金問題を少しでも改善させるために行政はやりかねんな。しかし自分が死を待つだけの
難病に罹ったら身を処する制度は欲しいかも。家族に報われない負担かけて生き続ける
のは辛いと思うし。
66 :
39:2008/04/27(日) 20:20:07 ID:Eleu575/0
>>60 ありがとう。泣けてきた。家族ってほんと大事だね
>>62 うん。残り少ない人生できるだけ楽しんで生きていくよ。
>>41 おれも彼を思い出した。元相棒は日本で大人気だな。
68 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:09:09 ID:NYRq0c2O0
つ『自死という生き方』双葉社
69 :
名無しさん@八周年:2008/04/27(日) 21:13:38 ID:skAawxvb0
医者も訴訟で人生を棒に振る危険があるのだから、かまわないから、
患者が亡くなるまで、濃厚治療を続ければよいのに。
70 :
名無しさん@八周年:2008/04/28(月) 01:43:58 ID:LMI3ibwg0
71 :
名無しさん@八周年:2008/04/28(月) 01:46:47 ID:2KC2cbHA0
ここまでのレス読んでて思ったが
同じALSでも、呼吸器拒否して短期間で逝った人、
女性ばっかりじゃん。
男は「誰かが自分につきっきりで介護するのが当たり前」と
思ってるんだろうね。
72 :
名無しさん@八周年:2008/04/28(月) 01:51:15 ID:6QhpuwJn0
73 :
名無しさん@八周年:
俺のカーチャン4年だった。嘔吐物をもどせなくて呼吸困難から
脳死、多臓器不全で1週間。心拍数が10台になった時は正直1秒でも早く
逝かせてやりたかったよ。