【国際】ベトナム、鉄道建設のため日本にODAを要請。総工費2200億円のうち1850億円をODAで賄う予定[4/24]

ホーチミン市人民委員会はこのほど、同市の都市鉄道（メトロ）2路線の建設案件について、
日本政府の政府開発援助（ODA）資金利用プロジェクトリストに盛り込むよう計画投資省に要請した。

この2路線はメトロ2号線（ベンタイン〜タムルオン間）と3a号線（ベンタイン〜西部バスターミナル間）で
総工費は21億2000万米ドル（約2200億円）。
このうち18億米ドル（約1850億円）をODA資金で賄う予定。
なお、同案件の実施期間は2009〜2015年。

http://www.viet-jo.com/news/enterprise/080424032835.html

・・・・

2

久々の４さま

いらね

嫌です

国内ボロボロなのに外に出せる金なんて無いだろ…

ODAって貰う側がねだる物なのか？
日本が「この国にはこれぐらいね」と割り振ってるのかと思ってた。
まあ反日やってない国だけどちょっとな

道路族といい勝負だな

ODAっておねだりするものなのね。
「日本のODA無しでもやっていける」と外相がいった中国に
ODAを続けるのはなぜ？

チャンコロにやってるのを回してやれ

中日のODAでも送ってやれ

例によって大手メーカ救済でしょ
ODAという名の公共事業＆横流し
中国の化学兵器遺棄事業でも横流しで先週逮捕者がでたから、こんどは慎重にやるだろうけど

日本にくれよ

むーりで〜す

>>10
ヒント：キックバック

正確に書け！

【国際】ベトナム、鉄道建設のため日本にODAを要請。（日本に支払う）総工費2200億円のうち1850億円をODAで賄う予定[4/24]

ＯＤＡってのは、概して、日本の企業に便宜を与えるための方便だった
そして、そのルールが守られる範囲で金をばら撒くことにより
相手の国にもインフラを整備させるという目的があった

両者ともに幸せになれるメカニズム

だが、ここに外務(ry……

つまりは「一部」の人間にキックバックを与えれば、金をもらい放題と
（特に中国が）勘違いするほどに……

用途を制限されない、一部の官僚だけが豊かになって
日本に金が帰ってこない、メカニズムが最近になって増えてきたと

まあ、とある省の役人の懐にはごく一部帰って来るんだがな


往々にして、日本に建設目的まで明確なODAを求める場合は
日本の土建企業に金が返ってくるシステムが出来上がっているよ

共産圏じゃねーか。

中国といいベトナムといい、共産の国は自国だけでやりくりしてくれよ。
なんで当然のように金もらえると思ってんのか・・・

そのうち何億がODAブローカーに行くんだか

日本の乗らないくなった電車くれるからｗ
後は線路をつくるのはベトナム人自分達でやれよｗ

ベトナム人のことだから、10倍のぼったくり見積もりじゃないか。

ただのたかりじゃん

むかしタイも同様なおねだりをして、日本がＯＤＡを出した。
しかし、日本を嫌っていたタクシンは日本の車両は入れずドイツと契約。
おもいっきり裏切りをうけたｗ

２０　いい案

てめえらにくれる金はねえ！

>>13
で、結局そのツケは後の世代に国の借金となって残されると・・・

>>8
「要請」だからな。
決定するのは建前としては日本側。

どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

中国人韓国人留学生が大学に留学する場合です。

1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％

上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの？血税ですよ。

【中国人韓国人】外国人留学生受け入れ反対【犯罪予備軍100万人】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177135491/

中国が「JR西日本」からパクった技術で高速鉄道を国内に配備したから

かつて、中国と戦争で戦ったことのあるベトナムも必死なんだよ

WW2の頃に、ドイツを屈服させた直後に、鉄道で部隊を大陸横断させて
いきなり日本に攻め込んだソ連の脅威と同じものが

ベトナムにとって見れば、今の中国に備わってしまったということ

丁重に断っとけ

これがホントのODA（オーダー）メイド・・・・なんちって

結局、大使や外交官だけいい目をみると・・・
国滅んで官栄えると　orz

コスタリカＯＤＡ、日本企業が使途不明２０万ドル

　中米コスタリカへの政府開発援助（ＯＤＡ）事業で、同国政府機関への下請け委託料として日本の大手コンサルタント会社に支払われた２３万ドル（約２５００万円）のうち、
２０万ドル前後が政府機関の口座に入金されないまま使途不明になっていることが２４日、国際協力機構（ＪＩＣＡ）の調べで明らかになった。

ＪＩＣＡは今月１５日、政府機関への委託料の支払い経緯に問題があったとして、同社を２か月間の指名停止処分とした。コスタリカの司法当局も、同社からの資金の流れについて、捜査に乗り出した模様だ。
このコンサルタント会社は、海外コンサルタント業務では国内最大手の「パシフィックコンサルタンツインターナショナル（ＰＣＩ）」（東京都多摩市）。

問題のＯＤＡ事業は、コスタリカ北西部の農業開発計画を作成するもので、ＰＣＩが２０００年１０月、別の１社と共同企業体を組み、競争入札で受注。事業費４億２３００万円は全額、日本のＯＤＡで賄われた。
ＪＩＣＡによると、ＰＣＩは同事業のうち、測量や地形図の作成などの業務をコスタリカの政府機関である「国土地理院」に下請け発注した。ＪＩＣＡに提出された契約書では、委託料は「２３万ドル」とされていたが、
昨年春、国土地理院の上部機関にあたる「公共事業運輸省」が監査したところ、国土地理院の口座には、数万ドルしか入っていないことが判明した。

同年五月、コスタリカ政府の指摘を受けてＪＩＣＡが行った調査に対し、ＰＣＩは、「すべて現金や小切手などで、国土地理院の担当者に直接支払った」などと説明したが、それを裏付ける会計資料については、「
廃棄してしまった」として、提出要請に応じなかったという。一方、ＪＩＣＡの調べでは、ＰＣＩと国土地理院は当初、委託料を「約１５万ドル」とする合意書を作っていたことも判明。ＰＣＩが８万ドル分を水増し発注していた疑いもある。
http://news.www.infoseek.co.jp/top/story.html?q=20040925it01_yomiuri

【ODA】コスタリカへのODA疑惑の国内コンサルタント会社、別の3国でも不正 −JICA調査
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1117687832/

ＰＣＩ元社長ら４人逮捕 兵器処理事業で不正経理
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008042301000331.html

　中　国　に　お　願　い　し　て　く　だ　さ　い　。

ODAに回す金があるなら、日本人×七百万弱の国債に回せよ
日本破綻させようとしてるとしか思えない。
政治家みんな売国奴…

中国と直接戦える位置にある仮想同盟国という重要な国だからな
出すならば１８５０億円相当の見返りを引き出せるかどうかだ

なんで鉄道なんか作ってあげなくちゃいけないんだよ・・・

よく考えたらベトナムって中国に戦争で負けたことないよな。

日本、ベトナムに1200億円支援へ（07年12月）
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071207AT2M0702707122007.html

　日本、フランス、米国などと世界銀行など国際機関の代表が6日から2日間にわた
り、ベトナムの社会資本建設や経済改革促進を協議するベトナム支援国会合を開い
た。支援国・機関は2008年に、総額で過去最大となる54億2640万ドル（約6000億円）
の政府開発援助（ＯＤＡ）を供与すると表明。日本は過去最大の11億1120万ドル（約
1232億円）の支援を約束した。
　日本の対越ＯＤＡは07年比で約25％の大幅増となり、2国間では引き続き最大支援
国。ハノイとホーチミン市を結ぶ南北高速道路建設計画の一部など道路網整備や電
力、水環境整備に向け1158億円の円借款を予定。（ハノイ支局）

日本政府、ベトナムに総額950億円の円借款（07年4月）
http://viet-jo.com/news/enterprise/070402051606.html

　財政省のチャン・スアン・ハー次官と国際協力銀行（JBIC）の篠沢恭介総裁は
東京で3月30日、ベトナムの開発計画に対し総額950億7800万円を限度とする円
借款を供与する協定を締結した。
　この資金は次の9つのプロジェクトに使用される。▽ホーチミン市都市鉄道建設
計画（ベンタイン−スオイティエン間）▽ベトナム北部国道交通安全強化計画▽南
北鉄道橋梁安全性向上計画（第二期）▽オモン火力発電所およびメコンデルタ送変
電網建設計画（第四期）▽ギソン火力発電所建設計画(第一期) ▽地方部インターネ
ット利用拡充計画▽南部ビンズオン省水環境改善計画▽北部ビンフック省投資環境
改善計画▽第5次貧困削減支援貸付。

>>29
JR東日本と川重からぱくった技術だろ？

西日本の新幹線って、オリジナル技術は500系じゃん
ニセモノチャイナ新幹線はE2系だ

>>28

色々教えてくれるのはありがたいが
「血税」って言い方が気になるんだよね

日本じゃなくて韓国に請求しろ。
ベトナム人民にさんざんひどい事したんだから。

今日本も大変なんで！
勘違いしてんじゃねえよ、ATMじゃねえ！
チョンにでも入れ知恵されたのかよ

それとも日本のODAでチョンチュン企業に委託ってシナリオか？ｗ

華僑が消えてからだよなー

なんで明治時代からずっと、

アジアって日本にたかってばかりなの？

アジア人って、日本にたかったり、ゆすったりばかりですが、

日本人のように優秀な民族っていないの？

ベトナムには最強のホーチミンルートがあるじゃないか

ｼﾅ糞のを廃止すればいい

インドへも直接日本からでいいしな


ｼﾅゴミは日本のODAでインドにわたしてやがるからな

これは問題ないのではないか。
ODAったってこれぐらいの規模なら無償ではない借款だろう。
さらに日本のゼネコンにカネが戻ってくる紐付きだろうし。
対中なんぞと違って、国連の票買いや食料輸入の見返りなんかもあるだろう。
問題があるとすれば外務省の口銭抜きぐらいだな。

で、断ったんだろう？

>>45
恥ずかしい事言うな低能。
日本が近代化でどれだけ外国や国際機関から金借りたと思ってるんだ。

さすが世界の財布ニッポン
いくらでも金が引き出せます

>>40
東だっけか？

東海ＧＪってのだけ覚えてたから

売ったのは西だと思ってた

＞＞５０＝シナ人　ぷっw

ＯＤＡって言っても借款でしょ？
ベトナムなら返済できそうだしいいんじゃないかな。

21億2000万米ドル中18億米ドルODA資金で賄うってどんだけ乞食だよ
ちゃんと帰ってくんのか？
まさか乞食根性のチョンハーフが政府のトップなんじゃないだろうな

甘えすぎだろこれは

>>42
これからもずっと日本に請求するアルヨ

>>53
死ねよ特亜人が

外交的に意味があるならやってもいいし
意味がないならやらなければいいってだけじゃねーの？

>>35
日本はアメリカの国債をﾝ00兆円もってるらしいよ
なぜそれを国民の景気回復支援に回さないのか不明

>>38
モンゴル帝国侵略も名将・陳興道が撃退している品

世界銀行から借りれば良いんじゃないか？

財政がヤバいって騒いでるのに
年金もヤバいって騒いでるのに
借金で火の車のなのに
宇宙開発してたら軍事費が毎年上昇してる国から
金出せ金出せたかられる

日本国民にもODAを

アジアが日本を金ヅルにし
福田が国民を金ヅルにする
国民は楽園を求めて死に急ぎ
日本はいつのまにか外国人天国に

別にいいだろ

ちなみにベトナムも人工衛星を打ち上げた

ベトナム、初の通信衛星打ち上げに成功
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080419-OYT1T00561.htm
　【バンコク＝田原徳容】ベトナム政府は１９日、南米の仏領ギアナでベトナム初の
通信衛星「ビナサット１号」の打ち上げに成功したと発表した。グエン・タン・ズン
首相は、「ベトナムの政治的、社会経済的発展に大きく寄与する」と述べた。関連施
設を含む費用総額は約３億ドル。国営の郵便通信グループが運用を統括する。ロシア
など他国の衛星に依存してきたベトナムは今後、独自に通信基盤の整備を進める方針。

>>60
売りたくても売れないんだよ！売ろうとして首を飛ばされて首相を知らんのか
押し売りされるアメ牛と同じ
政府は俺らから集めた金だからいいが

帰ってこないんだよ、軍備増強して他国にばら撒かれてきた対中ODAもアメ国債に使われてた税金も
こんな乞食みたいな考え、チョンかチュンの入れ知恵じゃなきゃあいつらと同じやつらだってことだ
もう豊かになりたかったら日本の領土にでもなれよ！
乞食が多すぎる

>>60
ドイツの外貨準備なんて日本の二十分の一くらいしかないんだぜ。
笑っちゃうよな。
同じ敗戦国でも辿った道はぜんぜん違う。
やっぱり白人国家はいいよ。

日本企業に金が入るなら妥協するけど
外人に垂れ流しになるなら、やめろ
外人に媚びても何にもならないてもうFA出てる
嫌われても、実をとるべき
中国人のように

＞ベトナム、鉄道建設のため日本にODAを要請。














俺たちATMかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

市場金利で貸してやれ

なんだ？　ベトナム。
韓国人にレイプされて混血になったから、性分まで似てきたのか？

スレに書き込む前にわきまえたい基礎知識

日本のODAの75%は有償援助。返済の必要があります。

今後、日本との関係が強固になってゆくんならコレは良いこと。
ベトナムは確か産油国でもあったはずだ。
鉱物資源に恵まれてもいる。
反日の国とは関係を切って、親日の国を作っていくことは大切だな。

ベトナムには投資しておくべき仏教国で国民も日本人に似て勤勉でまじめらしい
中国なんかより100倍まし親日だし日本企業も結構工場中国から移転してる

この春、ホーチミンに旅行に行ったんだけど、すごく良い思いをさせたいただいた。
食べるものはうまいし、会う人会う人みんな親切だし（中国系はのぞく）、
物価は安いし、本当に感動した。
恩返しをしたい。
ＯＤＡで援助してあげようよ。ただし中国経由以外で。
直接。中国経由だけはだめだよ。

>>74　その時の政治情勢などで帰ってくることはほとんどない

>>76
>日本企業も結構工場中国から移転してる

その結果、中国南部とベトナム北部間の物資の輸送量が増え、経済的に一体化してる。
両者を結ぶ高速道路の一部も日本の援助で出来てるんだけどなw

>>74
どれだけ帰ってきたか言ってみろ！
中国の分だけでもいいぞｗｗｗ

>>70
これをする実利は何だろうね。
これだけ巨額なんだから、まさか歓心を買うだけとかは無いだろ。
無いと信じたい。

>>76
もう親日とか中国対抗とかやめないか？
はっきり言って、中国の影響力に対抗するような時代は過ぎたよ。
客観的に見て日本は斜陽国家。

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50

>>77
たしかに、中国経由でなければってのはあるかなぁ。
中国経由以外でも中国が絶対絡まないっていうか
ベトナムと中国って仲悪いんじゃないっけ。

ベトナムが国力つけたら、中国いらね、が世界で
おこるかもしれないね、と期待してみる。


けど、そんな金ねーだろう。

こゆのて見返りあるの？

日本人は外国人に気に入られようと思うな
逆にはっきり物を言い日本の利益を求め嫌われろ
勘違いするな、彼らは自分の利益になるから日本を好む

>>28
チャンコロ留学生に血税のやつさ

２ちゃんていうより
何で日本の大学生とかが抗議行動起こさないのか不思議
日本のサヨ馬鹿闘争大学世代て頭悪そうだけど、抗議行動起こすだけマシかもな
今って奨学金までいかなくても、お金に苦労してる大学生がほとんどじゃないの
日本の金貰ってるチャンコロが横ウロウロしてて腹立たないのかね

いい身分だよな
日本も無期限で金かりまくりたいぜ
チャンコロの例もあるし、今後ODAはちゃんと金が返ってくるまで土地でも担保にしてもらわなきゃダメだろ

国内で自殺者が多数出てるのに？

これ工事も設備も列車も日本の企業が請け負うんでしょ。
税金をODAで出して企業の売上で回収してんだから、
建設企業に対する公共投資の発注と同じ。
車やテレビを買って貰うお返しにODAで利益還元してるから、
結局、企業の競争力維持拡大に税金を使ってるということだ。

まず中共から返してもらえ。話はそのあとだ。

債務免除を拒否したベトナム…03年
http://www.idj.co.jp/news/0303.html#2

　政府（外務、財務、経産）は昨年12月10日、1999年のケルン・サミット以来、
国際的圧力を受けてきた9,000億円にも及ぶ重債務貧困国の債権放棄を決めた。
また、これと並行して78年以来、途上国の債務を実質的に棒引きにしてきた
「債務救済無償資金協力」という援助スキーム（形態）を廃止することも決めた。

　重債務貧困国への借金棒引き基準は世銀・IMFによってつくられている。それに
よると、(1)93年の1人当たりのGNP 695ドル以上であること、(2)93年時点での
現在価値において債務残高が年間輸出の2.2倍もしくはGNPの80％以上であるこ
となどが基準。これにもとづく重債務貧困国は41カ国で、アフリカ（33カ国）と
最も多く、中南米（4カ国）、アジア（3カ国）である。アジアはミャンマー、ラ
オス、ベトナムであるが、ベトナムは重債務貧困国の指名を否定して、借金は返
済すると主張している。まさに自助努力の精神が旺盛といえる。

>>28
議員がいるんだよ。官僚が審査を厳しくして出し渋ってたら、
直接電話かけて恫喝する中国シンパ議員がな。

チャンコロに頼めよ

>>91
現在でもその精神が残ってるなら援助してあげたいね。

もうODAなんかやらないでいいよ･･･。

アジアって一体…

憲法9条なんてものがあるから国際政治の舞台で
地位を築こうとすれば、お金をばら撒くしかなくなるだろと。
飴と飴しか外交手段が無いんだからｗ

>>80
中国に関して言えば、もうODA供与はないはずだよ。
で、当然毎年返済を受けています。

どう考えたって頼むならチョンかアメ公だろ

ベトナムの橋は3年で落ちるとベトナムの奴に聞いた
日本が本腰入れて開発してあげてもいいが。。。
共産から資本主義に方向転換してくれんかな？

>>98
ODA供与の替わりに、
義務がないはずの毒ガスの後始末だのさせられていますが。

そういえばPCIだっけ？
アレの不始末はどうなったのかな。

中国向けODAを全額ベトナムに回せ！

借金取り立てる能力なんて日本にはないんだからやめろよ。
軍隊ないんだからさ。世界のATMみたいな状態じゃねぇか。

>>102
そうそう。それでいいじゃん。

ただのたかりじゃん

やめてぇ！　もう日本のライフは０なのよ！

この鉄道、完成したら、株式公開されて、フランスの投資会社が株の過半数
取得して、フランス風の名称になるんじゃないか、株を持ってた幹部は、大儲け。
何処とはいわんが、日本が困るって、抗議も受け付けなかった、国があるよ。
ベトナムは、マニュアル貰ってるんじゃないかその国から・・・・・

>>98
はず？チャンコロ相手にソース無しで「はず」で納得するかボケ
ソース出せ

少なくとも中国にやるODAよりはマシだな。
ベトナムが中国にこの話を持っていけば中国の言いなりになる国が
また一国増えると言うことだ。

>>86
＞何で日本の大学生とかが抗議行動起こさないのか不思議

天皇制を維持するために天皇の犬・公安が国民を奴隷化してしまったからだ。
覇気のあるやつ、正義感のあるやつ、民主主義云々言うやつは天皇制維持に
危険だとして天皇の犬・公安が徹底的に潰した。
だから、国がいざという時、闘う国民はいなくなり天皇制の奴隷国民である
臆病な羊人間だけしか残っていないということだ。

いずれ、日本もこうなるのかな　こうなったら国としてオシマイ
ごめん誇り高き日本にとってはそうなの。中国のみんな。

JR西日本の103系やれよw

>>110
判ったから、祖国に帰れ。

中国に回してる分、全部回せよ

>>86
日本の左翼組織マスメディアや暴力団が
抗議行動やデモをする人＝黒塗りの街宣車右翼という様なイメージを植えつけている
それも効果が無くなると今度は
抗議行動やデモをする人＝プロ市民だと必死にレッテルはってる
全ては日本人が従順で物を言わず利益を求めず
行動を起こさないようにする為
朝鮮系にるav産業なんかも日本男児に自慰行為を習慣ずけさせ
行動を抑制させ、日本人の出生率を低下させ民族浄化させる為の
外国勢力による工作の一環だろ

受注するのは日本の企業だからな

ODAってゆう名目の利権

１８５０億円って結構な額だな
ポンって出せる額じゃないよ

>>98
たしか中国向けODAは今年までだったかな。

うーん、日本で高速道路作ったほうが、まだ有益な気がする。

ベトナムならいいだろ
対日感情も悪くないし
中国や韓国みたいにはならんだろ

かなりの割合で借款なんだろ？
オレは賛成するが。

カントー橋みたいにベトナム建設史上最悪の事故を日本企業が更新する真似は止してくれよ

中国向けのODAから1850億円をヴェトナムに回すならOK

ODAは海外でやる公共事業ってとこだ　
そして国内の公共事業のようにすさまじい赤字を生むかも　とりあえず中国は予測可能だったいろんな問題が当然ながら発生して失敗

労働力を集中させるためなら、地下鉄が一番良いのかもね・・。

日本車両メーカーも、需要の先細りの警戒してるみたいだし。

環境のこと考えたら鉄道なんて敷くべきじゃないよね

>>121
それでもベトナムの土地を担保に貸し出してもらうんでもなきゃ貸せないね

>>108
対中円借款は２００７年が最後だよ。
ソースって言われても外務省の元ソース見つけられなかったから、

高村外相 対中オダ

>>110
そんな暇ないから

>>115
2ch脳すぎるｗ
いまどき、そんなので釣られるヤツいるのかよ。

すべては自民党。自民党なんだよｗｗ

アジア開発銀行からシナに出資してる分をこっちに回せ
軍事利用されるよりマシだろ

>>128
途中で切れた。

高村外相 対中ODA 中止

でググってみ。いくらでも出てくるから。
去年末に報道があっただろ。

>>115
時代遅れ

いや、まあいいけど今度は崩れない橋を作れよ。

ベトナムは景気いいんじゃないか・・・。
慢性的に不景気な日本を頼らなくても。

それはいいが金額が大きすぎないか？

ODAなんて害無能小の天下り厄人と取巻きの売国利権企業がもうかるだけ
日本人にとって一円の儲けにもならない
そんなことやめて消費税なくせ

ベトナムは１９７０年代に支那に戦争で勝っている。

ベトナム投資大賛成！印度台湾と同じで劣等支那への牽制になる！

是非ＯＤＡ大幅増額してもいい。支那へのＯＤＡが無くなるのを

機会にな（笑

この国に地下鉄は無理だろ
地下は戦争遺産のアナポコだらけだぜ

ベトナムならOK
中国に返してもらう分を考えれば余裕っす！

>>130
電光石火で2ch脳レッテルか

シナチクに貸し付けた＆ぶんどられた52兆円ほどあれば、ちょちょいのちょい
なのにな

去年ベトナムで日本企業が作ってた橋が落ちたろ
あれの賠償金がわりのODAだよ

>>143
今話題のPCIだな。

俺たち一人二千円も出すのか。ちょっと高杉ないか

無理だね、日本にたかるな

高島屋進出らしいが、早くも在住者にダメだしされてるなｗ
俺もベトナムじゃあダメだと思う。
パークソンにて冷やかしでゴルフクラブ見てると、店員のネーチャンに
新品をそのまま試打するか？と言われたよ。
そりゃ不味かろうｗ
そんな国ですわ。

1850億で騒いでるけど、どうせ円借款だろ？

ベトナムへの2006年度ODA　
　円借款　　：950億円　（累計 11,933億円）
　無償　　　： 31億円　（累計 1,217億円）
　技術協力　： 53億円　（累計 　 724億円）

借款分は金利も１．３％とか０．７５％とか『一応』取ってるようだし、いいんでね？
ちなみにインドはもっとすごいぞ。

インドへの2006年度ODA　
　円借款　　：1,849億円　（累計 27,210億円）
　無償　　　： 6億円　（累計 　 872億円）
　技術協力　： 13億円　（累計 　 250億円）

ソース：（外務省HPより）
　 ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/kuni/07_databook/pdfs/01-07.pdf
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/kuni/07_databook/pdfs/02-01.pdf

OK!
増税すればいくらでもだせるから幾ら欲しい？
あー、マジでぶち殺してぇわ。

ODAなんて役にたたねぇ垂れ流し止めろ！糞野郎。
キックバックや途中でいくらか抜いてるんだろ。
やめられねー理由は。

北京の近代インフラはあらかた日本のODAで作ったとか誰かが言ってた気がするが、
収支はどうなったんだろうか？いろんな意味で。

他国に税金費やす予算があるのなら
なぜ自国の貧窮してる自治体にまわさないの？

と幼稚な質問してみる。

>>124
> ODAは海外でやる公共事業ってとこだ
日本の領土でもないのに日本の税金で公共事業？
しかも俺らは取られるだけで何も利益が返ってこない

官僚のポケットマネーでやれ

　ベトナムと中国との境界にある、豊富なウラン鉱脈の存在が日本のＯＤＡを決定した

　国境付近に広がる金鉱脈やメタルレア原材料の宝庫がベトナム、地下資源はチベット

　以上に豊富なことは中国も

カントー橋事故の賠償か。

大林が払えよ。

ムリ。

ODAっていつか返すんだよね？

>>138
こういうバカ（一般常識ゼロの中卒か理系だろ）が多いから困る
しかもバカなくせに上から目線・・・

実際にベトナムに行けば、どんな嫌な連中かわかる

一万年と二千年後です

ODAで国際的発言力云々より核持ったほうが影響力ある

ちと虫のよすぎる話じゃないかい・・・？

寄贈車両はしR酉の103か113で決定

外交手段としては有効に使えるんじゃない？
1850億くらいなら。

つまり日本人の血税を寄越せっていうのね
日本人の福祉医療費が削減され続けて自殺者もでてるのに、他国の支援？何のために？

(へ´ω｀)　とりあえず中国からＯＤＡを返してもらってからどうするか考えようぜ。

いつまで世界の貧困民は日本にすがりつもりだよ？
　　　　　　　　　カス

ベトナムカンボジアあたりは真面目だって聞くな

鉄道車両は、旧宗主国の
仏アルストムから購入しますっていうオチは無いよね？

俺ハイビジョンテレビ欲しいから誰か無期限で１８万５千円貸してくれよ
自分で３万位出す
いつかかえすから
多分

中国留学生に使ってるお金を全部回せ

反日国乙！

将来的な投資という意味ではあり
条件は、もちろん日本の新幹線システムを導入すること
間違っても欧州を絡ませない

ベトナム−タイ−マレーシア−シンガポールまでの高速鉄道網ができあがると巨大ビジネスだ
充分にペイできるよ

日本人の同胞が食い詰めて餓死してる状態なのに
売国利権野郎が小額のマージン欲しさに国民の財産を売り渡すのまじ許せんな
仏罰が落ちればいい

ベトナムの国旗を見て味噌！中国の衛星国じゃないの？

どんな鉄道を敷設するかで評価は異なります。

　1) 蒸気機関車が通っていないところに蒸気機関車を通す場合。
　　　　→とりあえず日本人1人あたり年間200円の拠出を数年続けてみよう。
　　　　→フジヤマとかゲイシャとかスキヤキとかテンノウという名前の
　　　　　　蒸気機関車を走らせることが条件。
　2) 既存のの鉄道の高速化の場合。
　　　　→今はお手伝いでけん。日本人の餓死が止まらないよ！

>>172
ベトナムのこの図々しさはアテがあっての事とみたな

それにしても核保有国のインドにODAくれる必要ないだろ
あの国の基地外っぷりはチャンコロに通じるものがある
手助けしてまで大きくする必要はない
第二の中国になるだけ

これをそっくり移せよ
>>148

インドへの2006年度ODA　
　円借款　　：1,849億円　（累計 27,210億円）
　無償　　　： 6億円　（累計 　 872億円）
　技術協力　： 13億円　（累計 　 250億円）

とりあえず、これならいいだろう

特急用：485系
急行用：東武8000
快速用：113・115系
普通用：103系
ローカル用：ｷﾊ20

日本にＯＤＡを恵んでくれる心やさしい国はないのか？ｗｗｗ
俺らも大変なんだ。

実際は金があるんだよね、日本国
でも国民の前ではお金ありませんとかいって嘯く
森永が、実際は国の会計は黒字であることを朝生で見事に指摘してたな

2200億の2%は自民党にリベートとして払われるだろ。

>>173
ググってたらバングラデシュの中央避けた国旗見てまた愛しくなってしまった

中国包囲網って意味では、ベトナムは取り込んだ方がよくね？
最新のハイテク軍備で大金使うよりは、安上がりだと思うが。

ベトナム人っていい奴多い。
　
礼儀正しいし思考回路は日本人に近いと思うよ

君ら知らんだろうが、小生のコーヒー占いによれば、この案件を
進めている派閥と官僚にはベトナムからキックバックがあるよ！

ベトナムはインフレが収まらない間は手出し無用。

鉄道建設のため日本にＯＤＡを要請
　
　
　
　
　

　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ 　 やだよ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

とにかく、今の日本には無理
チャイナリスク企業が土地の賃貸と引き換えに金貸してあげなよ
シフトついでにさ

>>38
一応中越国境紛争では、中国側が土地を奪って戦略目的は達成している
その成果に見合わない膨大な人的犠牲が出たけど

人の金なんだと思ってんだろ

満鉄みたいに、沿線の付属地やら鉱山開発権つきなら、
いいんじゃないかな？

>>187
中国人のお前が言うべきじゃねーな

>>188
で、儲かった金は庶民に回るの？

>>189
こんなひどい八つ当たり初めて見た＾＾；それともエスパーか

もしかして、日本のODAは大半が紐付き（＝日本企業が工事受注）であること、
最終的には日本企業に還元されること

すら知らない馬鹿がいたりする？

ニートや引きこもりは、政治なんか偉そうに語るなよ（笑）。

>>192
一部の利権者が潤ってどうすんの？
バカ？

ベトナム人は中国人と韓国人が大嫌いで日本人大好き。
真面目で礼儀正しく、手先が器用。
しかも戦争でアメリカに事実上の勝利を収めた執念深さ。
ベトナムとは絶対に仲良くしておいたほうがいい。

>>28
おう、いつぞやのコピペ野郎か。
「１兆６０００億円」って恥知らずのデマは引っ込めたようだな。

ベトナムは日本企業をあんまり見ないねぇ
右を見ても左を見てもＬＧ、サムスンの韓国企業か「ＸＸ集団」なんていう中国企業ばっか
ベトナム人の性格も強欲で打算的で東南アジアで唯一マターリ感の無い国だね

>>192
つまり日本国民の税金で土方を食わしてやってるわけか

>>192
スーパーゼネコンにか仕事まわってこないよ。準大手にも、まわせや。

>>192
日本の政治を語る資格が無いのは
日本国籍のない外人だけだろ
ひも付きODAは厄人の不正の温床であり
日本国民の財産の横領に過ぎない

オレンジの電車くれてやるからあとは自分でなんとかしてくれ

>>28
メンテしてないのかよ、そのスレのＵＲＬ。
とっくにＤＡＴ落ちしてるぞｗｗｗ
あと、「10万人」のソース出せよ。
出せるもんならなｗｗｗ

ベトナムは成長株だしなぁ。
ツバ付けておくのもありなんじゃね？

きゃーもうやめてー
苦しいよー

8兆9547億円　男女共同参画推進関係予算の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
6兆9473億円　公共事業関係費（2007年度政府案概算要求）
5兆9462億円　道路特定財源（国と地方の合計、2001年度）
4兆8016億円　防衛関係費(2007年度政府案概算要求)
3兆5780億円　アメリカ合衆国の宇宙関係予算
3兆1280億円　りそな銀行に投入された公的資金
2兆4045億円　生活保護支出(2003年度)
1兆6743億円　男女共同参画推進関係予算の男女共同参画等向け予算(2005年度概算要求)
1兆4400億円　東京アクアライン建設予算
1兆3600億円　全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
　　8200億円　瀬戸大橋建設費
　　7293億円　ODA（2007年度政府案概算要求）
　　6724億円　NHKの予算(2005年度)
　　6216億円　欧州の宇宙関係予算
　　6074億円　食料安定供給関係費（2007年度概算要求）
　　5000億円　明石海峡大橋建設費
　　2845億円　日本の宇宙関係予算
　　2273億円　中国への日本のODA(2000年度)
　　1625億円　中小企業対策費（2007年度概算要求）
　　1212億円　中国への日本のODA(2002年度)
　　　453億円　会計検査院による2005年度の税金の無駄遣い総額
　　　357億円　映画「スパイダーマン3」の制作費
　　　240億円　映画「タイタニック」の制作費
　　　200億円　映画「アルマゲドン」の制作費
　　　144億円　映画「エヴァンゲリオン」実写版の制作費
　　　138億円　衆議院赤坂議員宿舎総工費
　 　 127億円　はやぶさ本体の開発費
　　　 0.5億円　「はやぶさ2」予算

ODAの本来の目的は、日本企業の受注による日本側の利益、現地労働者への給料
およびインフラ整備による現地の利益、日本と現地との結びつきの強化による
双方の経済的軍事的利益の創出にある。

チョンやシナは、日本のODAは戦後賠償と考えているから日本は唯の金づるになっている。

世界の工場を中国からベトナム・インドにシフトする流れの一環じゃね？
去年あたりからそんなニュース目にしてたけど、多分これは世界的な動きだよ。

>>205
売国奴の屁理屈うぜえええ
日本企業の利益のためなら日本でやれよ
双方の経済的軍事的利益が土木工事かよ
費用対効果悪すぎ
っていうか害無能賞市ね

弁護士口座に1億3千万円＝トラブル処理名目−荒木容疑者指示受け・PCI事件
4月24日22時30分配信 時事通信

　大手建設コンサルタント「パシフィックコンサルタンツインターナショナル」（PCI）の特別背任事件で、元社長荒木民生容疑者（71）が指示し、
関連会社から約1億三千数百万円が都内の弁護士に送金され、大半が知人の不動産ブローカーに支払われていたことが24日、分かった。

親族が絡んだ事業のトラブル処理費などとして支出され、PCIに資金提供を迫った時期とほぼ重なっていた。
東京地検特捜部は、荒木容疑者がPCIから資金を引き出そうとした背景には、こうした支出もあったとみて、調べを進めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000173-jij-soci


内閣府に虚偽文書　ＰＣＩ、人件費を過大請求
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008042401000699.html
ＰＣＩ元社長ら４人逮捕 兵器処理事業で不正経理
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008042301000331.html

ＯＤＡは自民の利権です。　ハイ

あと１０年お見合いしてから考えればいい。中国で懲り懲り。

>>177

犬になりたくてなりたくて森永。

アメリカかチョン国強請れよ

日本人年金生活者のためのリタイア村をジャングルに
作ってくれたら、機関車通すよ。

小生は名誉村民でいいよ。

中国の分をゼロにして、他の国に回すべき。

確か財務省が「日本は財政再建団体並み」とかいってるスレ立ってたよな

国内じゃ贈収賄でやばいから、ODAで外国に金を流して、そこからキックバックを受けて私腹を肥すんだよな。

odaは大手ゼネコンなどを潤わすのが目的だからね。

>>213
悪くないかもネー。
正直、国内で老人ホームをやるよりは、安上がり。

ま、今のままの通貨レートが続くならという前提だけどさ。

>>194
実際にベトナム人と接しているとは絶対に思えないレスだな・・・・

ベトナムは反米でも反中でも反仏でも反露でも反日でも反韓でもないが
親米でも親中でも親仏でも親露でも親日でも親韓でもない。
常に自国の利益の為に如何に諸外国を利用できるかだけしか考えていない。
米国外交官と握手して間も開けず北朝鮮に飛んでキム豚と抱擁するような国。

中国はODAで作った組織を上場させて金儲けしてるからな
ベトナムもバブルだからやりそうだ

いいけど返済できんのか？

>>221
ちゃんと返済した国無いだろ 貰い得だよ

ベトナムなら許す1兆円でもＯＫ
ただ、ＤＮＡなんとかしてくれ
少女の猿顔が頂けない

>>219
常に自国の利益に為に行動するのは、
国家として当たり前だと思うがね。
問題は、その上で信頼できる国家かどうかだよ。

少なくとも、教育程度はそれ程低くはない。
勤勉ではある。
水が比較的豊富である。
目立って反日ではない。

ここまでは条件として揃っている。

確か、ベトナムは北朝鮮とも仲良かったような。
ODAを出すにしても、国益になる見返りを必ず考えて欲しいところだが、
コネ入省のクズで構成されたがい務省ではなぁ。

「鶴の恩返し」で、自分の羽をむしりとって反物をに織り込み、
他にない着物を創りあげた鶴。
　日本人の心の原点はこの自虐性でしょうか。
　自分達もぼろぼろなのに。。。

でもそれって俺らの羽根をむしった政府が人にくれて自分も取り分取ってる状況で
俺らの意思じゃないんだけどね

>>225
一応は、共産主義同士だからね。

ベトナムは中国に度々侵略されてるからシナ畜への警戒感はもの凄い
共産国同士でも簡単には手は組まないよ

もう勝手に諭吉刷ってあげれば?

どうせ作るのは日本のゼネコンだから、いいんじゃね？

ベトナムに恩を重んじる言葉あるいは習慣、実績はあるか？ＹＥＳなら賛成ＮＯなら反対

日本人が旅行に行ったとき、毎回「ありがとう」って
いってくれるならＯＫ

中国人はありがとうどころか、反日だしＯＤＡの存在すら知らないしｗ

そんなに金出したいなら、国会議員や公務員の給料や年金から捻出するしかないだろうよ。財務省も認める破綻刻なんだから日本は。

なんで殆ど他力本願なんだ？

ベトナムは日本に何をしてくれますか？

MRJもベトナムに部品工場作るだっけ。またベトナム経由で役人達の税金の山分けが
始まるんだな。

>>28
> どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
> おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
>
> 中国人韓国人留学生が大学に留学する場合です。
>
> 1)生活費／月額142,500円（年171万円）
> 2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
> 3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
> 5)渡日一時金／25,000円
> 6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
> 7)医療費補助／実費の80％
>
> 上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
> 貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
> 繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
> 経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
> なんと2620億円です。
> なんで怒らないの？血税ですよ。
>
> 【中国人韓国人】外国人留学生受け入れ反対【犯罪予備軍100万人】
> http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177135491/

まあ昔に決ったせいどだろ
今は不要だね

中共の環境ODA絞ってこっちに回せば？
事業自体は、明らかにエネルギー消費の効率化に寄与するんだから。

>>232 政治体制が共産主義だからと言って、中共のイメージで見てやんなって。

>>219
大昔、司馬遼太郎の対談本で、ベトナムはとにかく外国勢力を
安易に引き入れすぎるって読んだのを思い出した。
やっぱ今でもDNAは受け継がれてるのね・・・

これでまた気前良くポ〜ンと日本政府は出してやるのか？

外相は笑顔で金をやって、向こうで国民から感謝されるだろうが、大元のお金を
出すのは増税に喘いでロクに小遣いも確保できない一般平民なんだが。

1850億円を返済するのは国民だってことを、役人は完全に頭から抜けているようだな。

>>219
中国の”懲罰戦争”以来少なくとも中国は好きじゃないんじゃね？

そいうや中国へのODAがオリンピックの前に廃止になるってのは本当？
てかODA受けてる国がオリンピックやるってのも変な話だけど

嘘つき国家の中国と北朝鮮以外ならokだろ

確かに複雑な気分にはなるが・・・・・

ＯＤＡとは？

�@ＯＤＡには、有償部分と無償部分があり、無償部分のＯＤＡは１０〜２０％

�AＯＤＡでのプロジェクトは、日本企業が請け負います。（政治家のキックバックも有りますが・・・・）

�B対越ＯＤＡの目的は、対中包囲網の一環で、インフラ整備して強い経済を目指す国家にする為です

�C日本企業がヴェトナムに進出してますが、インフラ整備しないと物流・発電などに問題が出ます


と解かってても複雑な気分になるのは事実です。

しかしアセアンは、日本の重要なパートナーなのも事実です。

他国にインフラ整備の金出してくれ、って要求できる精神構造が分からない。

>>219
すまんけど・・・・・・・あんた、馬鹿？？

日本にも、日韓議連もあるし、日朝友好派のスパイ議員もいる
知米・親米もいるし、日中友好派もいる。

アメリカだって同様だよ。
親欧州・親イスラエル・親中・知日・・・・・など色々。

共産圏だからと云って一枚岩じゃないよ、当たり前だけど。
ようはヴェトナム政権の主要な勢力が何処との交流を重要視してるかが問題なんだよ。

>>246
お金返してっ！

>>247
おまえの無知には呆れる。頭弱杉だなｗ
東海道新幹線はどうやって資金を調達したか知らんのだろうな。
それに円借款は借金であってプレゼントではない。
この辺の事も馬鹿なおまえは何にも知らんのだろう。

対中ODAとアジア開発銀行の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=i6gYop594a8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3022785

桜プロジェクト −平成２０年０４月１５日号より抜粋
キャスター：青木直人・桜林美佐

■ アジア開発銀行をめぐる日中関係の構造を探る！
「地域格差の是正」と「資源の確保」を目的とする中国政府の一大国策プロジェクト「西 部開発」、そして着々と進む
交通インフラ整備によって止まることを知らないチベット・ ウイグルなどへの経済的・文化的弾圧に、日本も加担している！？
対中ＯＤＡが縮小される一方で、アジア開発銀行（Asian Development Bank）による投資が増大する陰にある実情や、
日本が取るべき道について、検証して いきます！

◆ ＶＴＲ ： ダライ・ラマ法王日本代表部事務所 文化・広報担当官 ルントック氏へのインタビュー （H20.4.11）
アジア開発銀行による融資と西部開発がチベットにもたらしている漢化の波や経済的苦境 について、お話を伺います。

ODA裕二

キター！

ヴィエトナムにはお金を出しても大丈夫でしょう
彼らは共産中国とは根っこから違いますからね

ヴィエトナム人と韓国人のネット上での口論
http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=mmjyusypgym&thumb=6

>>152
日本のゼネコンが落札だがｗ

「ベトナムを誉めてるのはベトナムに行ったことのない奴」

これだけはいえる

>>255
ベトナムに行った奴は（俺を含めて）
大抵良く言うけどね。

韓国に行ったことのある奴が、
大抵韓国の悪口を言うのと同じ。

中国にやってきたODAに比べりゃ安いもんだろw

日本企業が中国からベトナムに移転すんだから出すべきだな

韓国の悪口言ってる奴って最初から答えがでてる人でしょう？
韓国行ったけど嫌な感じは一切無し、人は撮っても親切だったよ。
ベトナムも何度か行ってるけど、嫌な部分はあるものの、基本的には好きな所。
ただどちらも以前のように物価がもう安くないので、旅行者にとってのメリットはあまりないだろうね。
確かにベトナムを過剰に褒める人は行ったことのない人だと思う。

(´･ω･`)y-~~ なんか､戦場に架ける橋を思い出しちまうんだが
あっちの人って何とも思わないんかね？

ほかをカットしてベトナムに入れろ、シフトザフューチャー。　

んでどこのゼネコンが橋架けんのwww

>>259
>韓国の悪口言ってる奴って最初から答えがでてる人でしょう？
そうでもないよｗ
以下、知り合いの実話。

女子高校の修学旅行が韓国だった！

・荷物を積んだトラックが、本人の見ている目の前でホテルとは全く別の場所へ走り去る！
・「地元の顔役」に旅行会社が話を付けて、ようやく戻ってくる！
・夜中にホテルの従業員が合い鍵を使って忍び込んでくる！
・みんなで一部屋に固まって、寝ずに夜を過ごす！

こんな経験すれば、嫌いになるってｗ


話をベトナムに戻すと、
あそこは風景が日本の田舎の原風景と重なるんだよね。
それに、ちょっと立ち寄った店で見る家族のあり方が、
昔の日本（３丁目の夕日の時代くらいかな）に似ている。

ベトナムのインフラをベトナム戦争で
徹底的に破壊したのはアメリカだから、
アメリカがODAを負担すべきだよ。
関係ない日本にタカるなｗ

>>263
知り合いの実話かなんかしらんが、その手の嘘話はどうもねぇ。
そらどこの国もまずいことはあるけども。
観光客へのレイプならベトナムの安ホテルも負けてないし。

ベトナムは中国色が強いと思う。
南の方は東南アジアで、北は東アジアというかんじですね。

>>264
それは言える
なぜ日本にたかるんだ？欲しいくらいだよ。

デフォルトリスクは日本国に転嫁し、天下り官僚と天下り先の商社とゼネコンが肥え太る悪名高き紐つきＯＤＡか
しかも当然現地の人に感謝されるわけでもない

ベトナムへの投資が、将来日本や日本企業に
有益であるならば誰も文句は言わないさ。
政府はODAの額と、その将来性について
もう少しだけ解りやすく説明する義務があるかも。

あと、まだ行ってない人の夢を壊して悪いけど、ベトナムには美人が少ない。
イメージとしては多そうなだけに期待はしない方が良いだろうね。
性格に関しては言わずもがなですね。一見なら優しいけどさ。

>>259
俺、韓国にいったけど
ガイドのやつに六カ国協議が進まないのは日本が駄々をこねてるせいだとか
北朝鮮が日本を攻めるはずがないだとか
こんな安いツアーは儲けがないとか言われて
二度と韓国旅行はしないでおこうと思った。
そんなにたくさん海外旅行をしたことはないけど、どこに旅行に行っても
旅行と言うものは楽しくて｢またいつかこの地をを訪れたい｣って気持ちになるけど、
韓国だけは唯一｢二度とこねーよ｣と思った。

>>265
>知り合いの実話かなんかしらんが、その手の嘘話はどうもねぇ。

何だその結論ありきはｗ
都合でも悪いのかなｗ

2chでのヨハネスブルク談義と韓国談義は話半分に聞いた方がいい

円借款だろ
低利融資で優遇金利分+インフレ分は援助になるが、元金は返済してもらう

全額タダで寄付する訳じゃない

>>270
そりゃ酷いな
俺ならボコボコにしますぜ。
しなかったの？

>>271
別になにも都合が悪くないよ。
中には本当もあるのだろうけど、嘘が多いからそういってるだけ。
海外板の韓国スレが荒らされてることがその証明だなあ。
あれは流石にスルーでも許容できないだろう。

なんだかなぁ…（￣ー￣）

建設するのは日本企業なんだよな・・・結局。
税金の横流しがODAw

ベトナムは反日だしな

よりによってベトナム？中国に支援してもらえよ。

中国へのODAを削れば捻出できるじゃないか。

>>272
ヨハネスのあの写真も、違う場所の可能性は高いね。
先日出た写真家の写真集に似てるし、あれはナイジェリアだった。

>>276
途上国はどこかの金が必要だから、別に無駄にならないなら良いんじゃないの？

日本人が好きなベトナムが何故か韓国贔屓という皮肉はあるよね。
世の中上手くできてるのかもね。

ベトナムの新空港も日本がODAで建てた
結構立派よ
なんで知ってるかといえば工事現場に「この空港は日本のODAによって作られます。」と書いてたから。
ベトナム人はみんな知ってる感謝してる。
それはそれでいいんじゃないか？　と思ったよ。
作ってるのは日本のゼネコンジョイントだけどね。
好機が遅れれば遅れるほど入唐を貰い続けられるので工事は遅遅としていたけどね。
まぁいいじゃないか。　日本もODAで戦後立ち直ったんだし。

日本人が観光に来るたび一礼して、
感謝して貰えるならいいけど、
中国人みたいな反応なら無理ｗ

日本人がベトナム好きってイメージが韓国にあるのか。
勉強になった。

中国に作らせろ

タンソンニャット立派になったらしいね。
今度行ってくるのでよく見てきますわ。

>>283
韓国にあるかどうかしらんが、日本では台湾と並びそういう国の一つになってるだろ。
意味もなく、「ベトナムならおＫ」とかｗその程度の意味ね。
観光需要ではスィーツでしかないし、投資は煽ったものの見事に転けただろ。

まあ、現地の日本企業が豊かになる＋現地人が豊かになる＋日本の宣伝のなら
ぜんぜんやっていいと思うけど、
返済計画がまともになっていなかったり、
一部の外務省のキチガイ役人が裏で金もらってたりするんで、
死刑にしてもいいとかいう法律作ってからやってほしい
中国に鉄道のアドバイスしたら、日本からの援助は一歳無しっていってんだぜ
鉄道に大きく　日本製って書いてｏｋと最初から要請すべき

俺も福田にＯＤＡ要請したい
はっきり言ってベトナムより苦しい

>>286
あぁ、多分韓国に対するイメージと比べるからどこの国に対しても好意があるように見えてるんだな。

>>282
それは中国人の考えだな

ＯＤＡは利権なんだよ
外国政府からキックバックもらったりね

>>289
いやいや違うってｗ
荒れるからハッキリ言わないけど、親日国家として妄想してる人が若干居るって程度の話しですよ。
多分行ったことのない人だと思うわけですが。
私は韓国とか余り興味ないから比較とかしませんよ。２ちゃんで言われてるようなことは先ず無いと思うけどさ。

>>280
>ベトナムが何故か韓国贔屓という皮肉はあるよね。

ダウト。



経験から言えば、
韓国人は故意に嫌がらせをしてくる。
中国人は、ナチュラルにやらかす。
インド人は、対等な立場限定で、良い関係を築ける。

そんな感じだな。

ベトナム人は……対アメリカ人にはアレだな。
ツアーの初っぱなに行った、
ベトナム戦争で掘った地下通路の見学コースで、
まず「ベトナムはアメリカといかに戦って勝ったか！」
なんてビデオを見せられて、
アメリカ人のおっさんがぶち切れていたのが印象的だったぜｗ

このダムは絶対にお前達の好きにはさせない！

中国への金を回せばいいよ

>>293
そら君が知らないだけ。
まあいいけどさ。

気質は真面目で勤勉だとは聞くけどなベトナム人。

でも仲良くするなら自由主義国家にしようぜ。

>250
そのくらいで鼻高々しちゃってみっともないゴミクズだな、お前は……。
日頃よっほど恵まれない生活してんだな。仕事も人間関係もうまくいってねーだろ。
でなきゃそんな戯言ぶっこける訳ねーからな。
見てるだけでムカつくから一度人生をやり直せ、グズ

そもそもODAって何よ

外国に地下鉄敷くくらいなら俺の田舎に地下鉄しけばか

この工事を日系の企業が請けるってんならまぁ有りかなぁ。。
そういう話になってないなら問題だが。

>>296
いいならいちいち反応するなｗ
なにせ、アメリカの犬として戦時中にやらかした連中だからな。
韓国人が好かれる理由なんか無いっての。

>>297
朝から晩までよく働くよ。
でも、その替わりにハンモックをつって昼間よく昼寝をする。

>>301
基本的に、ODAは日本企業が受けるよ。

1000億円のODAがあると、5％　50億円は
日本側にキックバックされるといわれる。

ベトナムなら、ってちょっと思うが普通は比率逆じゃないか？

>>300
福岡市営地下鉄の橋本駅はすごいよ。
田んぼのど真ん中に地下鉄駅があるｗ

ベトナムが韓国贔屓？
ほんとうかね、アメリカ軍同様に現地に兵隊出してる国なのに。

たかり

>>302
アメリカ人は言うほど嫌われちゃあ居ない。勿論身内が直接被害に遭ってる場合は除く
最近の傾向として、東南アジアでよく見られる白人優遇の傾向があるしね。
まぁ無理するな。

>>308
ほんと、反応が良いな、おまえｗ

ベトナムが韓国贔屓って・・・
なんだその韓国人丸出しのいい訳みたいな言葉は

まあ不愉快だが、ベトナムの韓国に好感度が高いのは本当だな

>>306
韓流が自然に浸透した国だと思う。
ベトナム自体に娯楽が少ない所為もあって、ドラマとか映画が韓国ものばっかなんだよ。
あと韓国も積極的に投資してきたからその影響。一昔前なら観光客すら居ないし事情が違ってたとは思うが。

…日本てゆすられてんの？

いや、別に韓国人の評判があっても不愉快でもないだろ。
別に何をしてきたってわけでもないし。
しかしODAの扱いは外務省じゃなく宮内庁辺りの方がまだ
良い気がしてる。
下請けに現地人使った公共事業だよなあれじゃ。

お次は寒流と来たよｗ
何時の時代の言葉だってのｗ


>>314
>下請けに現地人使った公共事業だよなあれじゃ。
基本はそうだよ。
日本の総合商社が受注して、日本の企業が施工する。
現地にはインフラが遺るし、それなりの金も落ちる。
もしかしたら「次」を期待できるかも知れない。

良い事じゃないかｗ

>>312
なにせ、２〜３年前ベトナムでは韓国ドラマの影響で
結婚式の時にチマチョゴリを着るのがブームだったが
いまは結婚式でチョゴリはすっかり定着しちゃったからなー

テレビで「かっこいい恋愛」として紹介されてるドラマが
韓国モノだけって状況じゃあしょうがないけど
あと反日モノのアクションドラマ、や捏造古代史大河ドラマも
絶賛放送中・・
ベトナム人にメディアリテラシーなんてまだ無いから
そのまま真実と思い込むのも無理は無いが・・

・・・しかし不愉快だ

つまりこうだ

「300万円の車を買うのに30万円を頭金にして買いたいんだけどお金かして・・・」

ただし、通常のローンと違ってODAの場合はだいたいが途中でお金を払うのを
飽きてやめちゃう。

中国に頼めよ

ODAの割合多すぎ。
せめて3分の1程度にしろよ。

ＯＤＡ受注でリベート　ＰＣＩ元会長ら逮捕　海外政府関係者に提供

大手建設コンサルタント会社「パシフィックコンサルタンツインターナショナル」
（ＰＣＩ、東京都多摩市）グループの遺棄化学兵器処理事業をめぐる
不正支出事件に絡み、ＰＣＩが少なくとも十数年前から、政府開発援助（ＯＤＡ）
事業を受注するために裏金を作り、東南アジア諸国の政府関係者にリベートとして
提供していたことが２３日、複数の関係者の証言で明らかになった。
裏金は多いときで年間５億円に上り、架空経費の計上などで捻出（ねんしゅつ）
して、ＰＣＩ元幹部らがエージェントとして現金を手渡していたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000098-san-soci

ベトナムに関心あるならここの資料は興味深いと思うよ

日越関係発展の方途を探る研究
ttp://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=14

ベトナムの結婚式でチョゴリ？
聞いたことがないな。
俺が見たことがある奴は、
日本と同じ西洋スタイルのウエディングドレスだったが。

払う事自体嫌だが、仮に払うとしても使い方に無駄が多い罠。
ODA関連は国内にも敵がいる。

おーい他力本願すぎやしないかい？

ODA信長

道路の次はここだな
民主か共産頼むよ

もちろん断るんだよね？
断ってくれよな

せめて先に借りた国が全額返済できたら次の希望国に貸しだせる仕組みにしようぜ
そもそも自国の経済さえまともにできないのに他国に貸すこと自体おかしいぜ

これがないと外交官が外国ででかい顔ができないからな。
高くつくプライドだな。

勘違いしている人もいるかもしれないから 敢えて言いますが
ODAの大半は､円借款という20年(25年?)ﾛｰﾝです
元本に金利を付けて ちゃんと返してもらいます

円借款が返ってくる保障はありません。
金利も安いです。

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／:::::::::::::::::＼
　　　　　 /　ノ' '＼　　 :::ヽ_
　　　　　 |-( ･)-(･ )――' ｒ）
　　　　　( 　 (･･)､　　　 ::ト'
　　　　　 !: ( 'ﾆヽ ) ::....:::::l
　　　　　 ＼:.⌒........::::::／

　　　　　　レーシック前

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　　･　｡　　／::::::::::::::＼　　*　｡　
　　　　　 /＿　 ＿_　::::ヽ_
　　*　.　 |,rｪ､i　,rｪ､　　' ｒ）　　+
　　　　　( 　 <､　　　　::ト'　　　ﾟ
　｡　ﾟ　　 !::..:ﾄ=-ｨ　:::..::::l　　o　　　　*
　　 .　+　＼:.｀ﾆ´...:::::／　　　　；　

　　　　　　レーシック後

中国に金かすよりマシだな。

まぁ官僚さんの天下り企業が儲けるだけだなｗ

これ新幹線を導入したいとか言ってた件じゃね？

日本は限界です

もう世界中に 日本=ヘタレ の式が出来上がってるんじゃないのか？

それでも、福田ならなんとかしてくれる。

ところで小田って誰？

これ貸すのかね
そういえばブラジルにも高速鉄道建設の話があったなー
とりあえず新幹線方式の鉄道作って実績作りたいんだろう

やはりたかるなら小日本ですよね〜
外国に金をばら撒いたり世話をするのが大スキ！！
日本人は嫌いだけどｗ

大成建設が一昨年４００人くらい死亡させたの
タイだっけ？
ベトナムだっけ？

ベトナムだったら大成建設の件の謝罪込みだよ
大成建設のせい

中国の分ならまわしてもいい

ODAって結局日本の会社が作りにいくんだろ？
ようするに、無駄道路とかと一緒で、ゼネコンに税金流してるだけだろ

俺も生活費のためにODAを２億位要請するわ

ODAやめてサラ金が金貸してやれば良いだろ！きっちり回収してくれるはず。

ベトナムには他にもODAかなり入ってるみたいだね
インフラがないと一から作らないとなんないから大変
戦争のせいもあるのだろうか

無駄金垂れ流しヤメレ

大手が受注して下請けにまるなげだろうな

戦争のせいって、ベトナムは経済成長真っ只中だよ
GDPの伸び率も中国やインド並みでトップクラス
いつの時代の話してるんだ

もう中国は駄目だからベトナムに投資すべき

ローカル線を円借款で作って恒久的に車両も買ってくれれば日本企業が潤うし、
新幹線輸出への布石にすべきだな。

>>34
円借款は日本企業にリターンするんだぞ。

観光地としての魅力は正直ある国とは思えないが・・・
ビジネスパートナーとしては現時点ではいい国
投資先としての魅力が溢れている

んが既に世界各国のマネーが大量に入り込んでいて
あの狭い国土に急速にインフラ設備や工場建設が進んでしまい
安価な労働力供給源としての成長はそう遠くない時期に終わるだろう

戦後賠償の一環としてODAで支援すべきだ。
日本は何百年にも渡ってアジア諸国を支援する責務がある。
それだけ残虐非道を繰り返してきたということだ。
アジアの人々の日本に対する怒りや恨みはそう簡単に消えはしない。

ODAってちゃんと返してもらえるのか？

チャンコロにＯＤＡは即刻廃止せよ
東南アジアにはＯＤＡは色んな意味で有意義だ

中国に渡してる分ベトナムにやれ

ほとんど日本からのODA頼りじゃねーか。せめて建設費用の半分は出せよ。　
日本の協力をしっかり教育せえよ。

>>355
まだこんな馬鹿いるんだw

>>355
馬鹿は書き込まない方がいいよ

中国の鉄道・空港・幹線道路にODA出してやったんだから、ベトナムの短い路線ぐらい作ってやれよ

間もなく室伏登場

（4時間後）

間もなく室伏登場

ベトナムも中国と同じ１党独裁だから
半分は役人のポケットに、残りは日本企業にと言った所か

税金と年金を払わないニートは日本の勝ち組

開通したら一日駅長にODAさん

ラブストーリーは突然に

>>129-130
釣りミエミエの長文わざわざ読んでるのが凄いな。
大体一行目で、と言うかパッと見でスルーだろｗ

>>356
イラク・・・アフリカ・・・

ＰＣＩ本社、特別背任容疑で家宅捜索・東京地検特捜部

　国の遺棄化学兵器処理事業を巡る特別背任事件で、東京地検特捜部は25日、大手コンサルタント「パシフィックコンサルタンツインターナショナル」（ＰＣＩ、東京都多摩市）の本社を特別背任容疑で家宅捜索した。
特捜部は23日、不正経理でＰＣＩに約1億2000万円の損害を与えたとして、同社元社長の荒木民生容疑者（71）ら歴代3社長を含む4人を同容疑で逮捕。ＰＣＩ本社は昨年10月にも特捜部の捜索を受けている。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080425AT1G2500S25042008.html

日本の新幹線だって世界銀行から建設資金借りたんだけどな。

アフリカやカリブならともかく、ベトナムで有償ODAが貸し倒れになる事はないべ。
しかも貸したら日本企業が有利になるんだし。

このスレの人たちはODAは無償だと思いこんでるようだけど。

とりあえず中国も一回も不履行してないよな。
ここの連中は踏み倒してると思ってるようだが。

ベトナム人に幻想持つなよ　東南アジアなんて日和見な国(人)ばかり

国家って言うのは、それが当たり前。
多少でも「信義」を当てに出来たら、それこそみっけものだ。

日本もなめられてるよなあｗｗｗ
日本は相変わらず世界の貯金箱ですかｗｗｗ

>>330
wikiによると
「有償資金協力（円借款）」は、グラント・エレメント（贈与要素）が25%以上であるものと定義付けられている
とあるから4分の１はタダであげてるようなもの
金利も低く、借款期間が長引けば贈与割合も増すらしい

甘えすぎやろ

幾ら待っても国民には身に覚えの無いツケ以外回って来ず、金は外に流れていく…

そら絶望して硫化ブームも起こるわな。

ODAの１８５０億円のうち

ベトナムに実際に渡るカネ８５０億円
一時請け日本のゼネコンの丸投げ粗利１０００億円
　【内訳】
　　外務省へのバックマージン２００億円
　　口利き政治家への謝礼（別名献金＆闇献金）３００億円
　　経費相殺２００億円
　　純利益３００億円

無償支援協力なのか円借款なのか書けよ
どうせスーパー土建屋が請け負うんだろうけど

何も分らずに言うが、
いいんじゃね。中国に出してるのを止めてベトナムに回すなら。

中国包囲のリングを強くするのは、善。

で、日本の常任理事国入りには賛成してくれるんですかね、
ベトナムは。

殺すのは簡単。生かすのは大変。
これ、国の国民コントロールだけど、国が存続するためには
国民を生かさなきゃならないのね。当然

しかし、今国民を殺しちゃってるでしょ。搾取しすぎで国民は
疲れきって夢も、希望もない。
他国と比べて？いやいや誤魔化すな。相対比較など意味ないし
他国は日本とは違う人だもの。

国民が、夢と希望を持てなければ衰退するのみ。
搾取層も搾取対象が無ければいずれ死にゆく。
国民を生かす能力の無い搾取層は、自分の無能さを嘆き、可能なら変われ。
下品なまま死に行きたいか？金があれば何やっても恥ずかしくないか？
子供達の規範になっているか？本当の名声を残したくないか？

図々しいなぁ。ちったぁ自分でなんとかしろや

いいんじゃね？

ただし、中国向けのODA全部廃止が条件

ベトナムも共産主義中ソに騙されあんな悲惨な目に遭ったけれど
なんとか南時代の資本主義国に戻れてよかったね。

あの映画で雄一、
クメールルージュの蛮行を止めたのは、
ベトナムだけですけど？

>386
中国からのいままでの分の返済が条件だが、賛成

アイドリング8号フォンチーちゃんの国だから賛成

中国への円借款廃止して
その分ベトナムに回そう

よそんち助けてる場合じゃないじゃん(`д´)ゞ

どうせ金のほとんどは返ってくるんだろ。
金利が低いとかいうが、超低金利の日本で運用しても似たようなもんだ。
やっとけ。やっとけ。ベトナムが発展して日本が損することはない。

>>392
ほんとそうだよね
国内で一年で三万人以上自殺してるのに
自国民を先に助けろよ

日本国民全員が1800円近く払ったのと同じって事？

俺の主食カップ麺だから、1800円で3日以上食いつなげるんだが。

>>394
「政府の責任です。」

by格差是正を煽り捲った久米宏

その代りいい立地へ中国から工場を移管して、鉄道・港も優先的につかえるとかの条件ないの
ＯＤＡだとそういう見返りを求めちゃダメなんだろうな

なんか、工作員多数なスレだな。

中国の周辺と仲良くしましょう、というのが
そんなに気に入らないのだろうか。

ベトナムにＯＤＡ援助は日本にとっては利益にもなるよなあ
ベトナム自体、中国との領土問題抱えてるし。

日本企業が中国回避する先がベトナムだったりするし
日本企業の為にもベトナムのインフラ整備は必要ですよ。

それにＯＤＡ援助することで日本は儲けてるしね（アフターサービスがデカいので）

中古フランス技術の韓国ＫＴＸ、台湾高速鉄路の日欧混成などの失敗を
東南アジアは見てきてるはずだ。

ベトナムに日本の新幹線を走らせる下地でもあり
ベトナム（越南）新幹線が成功すれば
シンガポール−バンコク高速鉄道も日本優位に立てる。

やがて東南アジアとインドを結ぶ新幹線計画に発展すれば
日本の鉄道業界は欧州・中国鉄道業界を抑えトップとなれるっ！

なに無心してんだよ乞食が・・・

なんか越中対立やＯＤＡの構図と利益を理解してない方々が多いですねぇ

日本企業の為ねぇ 俺らには関係ないわ 一部の企業が儲かるだけだろ まずは自国の就職先増やせよ 外人の雇用先ばかり増えてるじゃねーかよ

○　中国へのODAを止めろ！
　　→　2007年度で対中ODAは終わりました。

○　中国にタダでやったODA３兆円
　　→　有償ODAについては中国は粛々と返済中です。

○　ベトナムにやる金はない！
　　→　今回の対越ODAも大半が有償です。

発展して儲けてんだから自分でやれよ

全国の織田さん大変ですね。

>>8
プロジェクト方式の海外技術協力で、海外研修として
相手国政府から派遣されてくる人だって、すんごいクレクレ厨。
勉強熱心なんだけど、常識的に考えて無理だろそれは
ってなものまで、取りあえず「良いものだから、サンプルとして国に持って帰りたい」
とか言い出す。

それでも、ベトナムは仲良くしてもいいんじゃまいか？
反支那、反米だし。

>>404
なんだかんだと理由つけて返済しないどころか、免除しろといい国もあるのに
何故か中国は文句の一つも言わずにきちんと返済してるよな
なんで金貸して文句言われるのか理解に苦しむが

>>408
某国に比べたら中国は大人

>>404
ネトウヨがいかに適当な人間かがわかるな
いや被害者ぶるためにわざと知らないふりをしてるのかな

中国への三角迂回ODAね

ベトナムは人間性が最悪です。
なんで、日本人がベトナムに幻想を抱いているのか前から不思議だった。
おそらく支那チョンを嫌うあまりに、それ以外の國がよく見えてしまうのかもしれないな

漏れの会社のベトナム工場に年に１〜２ヶ月行かなきゃいけないんだけど、ほんとその
時期になったらうんざりする。
ベトナム人は人を騙す、ちょろまかすは当たり前のこと・・・インド人と支那人の嫌な部分を
集めたような人間性でほんと萎えるよ
ま、戦争でずたぼろになって、食っていくためにこういう人間性が形成されたんだろうから
かわいそうといえばかわいそうだが・・・

唯一、バインミーやコーヒーなど美味いものもあるし、女性が綺麗だってのが救いか

日本には、そんなにお金ありません。
他の国に要請してください。

>>410
揚げ足取られないように付け加えておくと、
人道面や文化面の無償協力はケースごとに判断して継続している。
中国の大学に日本語クラスを設置するとか、中国の留学生を日本に受入れる資金とかね。

ただし、１００億単位の円借款は2007年で終わっている。

>>412
ベトナムを知っている人間って言っても、
普通なら観光で行ったことがあるか、
それとも向こうから「実習」とかで働きに来た人間を知っているか、
精いっぱいその程度だからね。
そりゃあ付き合ってみれば、
当初見ていた美点の他に、嫌な部分はいくらでも出てくる。


それでも、
「お隣の国々」よりはマシな気がするのは、何故だろうね。

ベトナムは普通に尊敬するだろ。
アメリカに勝った国だぞ。

>>383
賛成してたよ

ベトナムなら、いいんじゃねぇ。
中国朝鮮と違って戦争になったら結構、強いし。
近代で西洋国家に戦争して勝った国って日本とベトナム
ぐらいだろ。恩を売っとく価値はあると思うけどな。
ただ中国朝鮮みたいに恩を仇で返される可能性も・・・

こういうのは別にいい

反対してる奴のレスがやたら野党っぽいんだが

>>412
中国の人件費などローカルコストの割安感が薄まった
先進国で反中気運が強まった

上記理由により財界のベトナムシフトが動き出した
それに伴い広告代理店でキャンペーンが増え世論にも影響が出た
元来ベトナム反戦運動世代のマスコミ人に優遇的心情が働いている

http://m.nicovideo.jp/watch/sm322482/

新幹線車内チャイム

いやいや、ベトナムは計算高い国ですよ

過去の清算だとか、そんな事は日本には言いませんよ
日本の侵略以上に中国・フランス・アメリカの侵略の方がデカいですからなあ

ベトナム自身どういう国かを知ってるわけでして、無茶な外交はしませんな
あとは資本主義システムやら法治主義が根付くかどうかだけで。

>>416
中国と戦争した国ってのも付け加えてよ

恩義を感じる国かどうかが問題
中国という巨悪を育ててしまったぶんのODAは完全に売国行為だったが

日本がガタガタの時にどうして他国支援するような金があるかってーの

中国へのODAを全額他の東南アジア諸国に分配すればおk
正直他国に援助できる程今の日本に余裕があるとは思えんが

ベトナム人はプチ中国人
ベトナムに援助？
やめとけ

ODAは今経済が調子のいい国に頼めよ。
ロシアとかでいいんじゃないの。

>>427
馬鹿か？

アメリカを追っ払った後、戦争の傷跡も癒えないうちに中国に領土侵犯され
ほとんど戦争状態とも言える圧力を受けながら、中国が支援するカンボジアの
ポルポト政権とも戦って崩壊させるという離れ業をやってのけたのがベトナム。

どちらかと言うと素朴な農業国の趣が残り、アジアで一番かつての日本人に近い
メンタリティの国民性とも言われる。

応援してやれよ。

軍事協定組むなら

国家公務員の給料１０パーセントカットすれば４兆円浮くからそこから出せばいい。
それぐらいしろよ馬鹿福田！

なぜインドに行かないでこっちに来る

こんな金だすなよ。日本が大変なのに。政治屋全員頭おかしいよ。

とりあえずこの件については賛成なので金を出すように官邸にメールしておいた。

要請ってなんで名指しやねん？
内情火の車なのに平気で海外にばら撒く馬鹿のおかげで日本国民は殺伐としてんだよ

ODAやるけ代わりに安保条約結ぶか？

日本人はほんとベトナムになんかへんな幻想を抱いているようだな
素朴とか親日とか

このスレをみていてよくわかるよ・・・・
ベトナムにODAというのは原油目当てだってのは見え見えだが、出す
価値はないだろう・・・約束が履行される国じゃない

支那よりもひどいから

敵の敵は味方
ベトナムやインド、フィリピンにODAを進めていくことは、
次世代の日本を支えるのに必要であるし、それはそのまま対中包囲網にもなる

支那はもう人件費も高額でリスクのみが世界最高レベル

聖火リレー　長野駅前モニュメントを占領する中国人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3108089
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3108634

長野県警は・・・情けない・・・

　　　☆これはひどすぎる☆
　
【聖火リレーで日本人のプラカードを破り捨てる中国人】
http://jp.youtube.com/watch?v=YVKguidIcvk

これも、コピペお願いします。

LRTにしろ

いまの御時世でやったら文字通り売国奴だな。
ＯＤＡの理念は素晴らしいけど、
借金まみれで先行き不安な現状でこれをやるのは
どう考えてもおかしい。
国の借金をへらし、充分に国内景気が回復するまでは
ＯＤＡは店じまいするべきだろう。

手塩にかけて関係強化しても中国に軍事力で脅されたら
日本には代わりにベトナムを守ってやれる力が無い
結局作ったインフラも経済基盤も横からかっさらわれるわけだ

日本人は謙虚さが好きなんだよ
あっちからクレって言われると複雑な感じだ

共産国なのがなぁ・・

在日ベトナム人で、前科多数により国外退去させたくとも

ベトナムが受け取り拒否してるの知ってますか？

前科３犯で、次に逮捕されると知りながらも再び犯罪を犯す在日ベトナム人。

国外退去処分になっても、本国は引き取り拒否。

不良ベトナム人の在庫が、入管拘置所に溜まっています。

ベトナムにODA出すなら、こいつらの引き取りと交換にしろ。

いやいや、シナ人多いんだからシナから出してもらえよ
どうせもうミャンマーもベトナムもシナになっちまうんだから

日本も新幹線からリニアモーターカーに移行する為に３京円ぐらいＯＤＡで集めようぜ

要請するって…

日本地下鉄の支援であって技術移転ではないしなぁ、損はしないと思うが
後々、部品交換やら路線拡大などによる設備増強・・・
日本はそうやってＯＤＡで儲かってきてるのだが

ホーチミン（胡志明：旧サイゴン）という地政学的位置を考えると
中国大陸と東南アジア・インド・中近東への起点となるので重要な場所ですな

>>445 うるせーんだよ。

ODAは中共経由でなくて日本が直接やるんだよ。

地理的に見ても悪くない。
交易路の要衝で、陸路の起点としても有望。
食料輸入の相手としても、それなりに期待できるし、
中間か加工が出来る。
水も豊富。
何よりも、中国と国境を接していて、
この国がこっち側について伸びれば、押さえにもなる。

>>429
メンタリティが日本人に近い？
それだけ絶対にないわｗ

別に良いんだよ。
利益になるときだけ感謝するような相手でも。
つーか、国家ってそれが普通だから。
ただ俺たちは、どんな時でもご近所さんに恩を仇で返され続けてきたから、
利益になったら感謝されるっていう当たり前の反応が、少し嬉しいだけ。

ODAは別にこの国だけじゃないし、当たり前のこと。
嫌なら税金払わなくて良いよ。消えてくれってｗ
それと恩を仇で返すってのも嘘だし、バカウヨの妄想だろう。
やっぱ過去のやってしまった過ちは消えないよ。
それを棚に上げてよく言ったものだ。
恥ずかしいですね。

>>454
>それと恩を仇で返すってのも嘘だし、バカウヨの妄想だろう。

それは、お前が夢見る淡い妄想。
この期に及んで、もうそんな話は通用しないぜ。

>>455
確かに半分煽りだ
でもなあ、やっぱ日本は過去にやりすぎたんだよ。
その想いがある国はそう簡単にその感情は消えないし、
逆に無いと不自然だと思うのよ。
現代の違った各国評価とは別に存在する感情なんですよ。

>>456
それは、お前が浸る悲しい夢。

もうお終い。
甘い夢を見る時間は過ぎた。
後は目覚めて、つらい現実をどうぞ。

>>457
いんやそれ貴方の妄想だ。
過去って消えないよ。しかもまだご存命の方がギリギリ居る過去だぜ。
都合で逃げちゃいかんよ。

>>458
もう目覚ましのベルは鳴った。
夢の中では勇猛で、豊かで猛々しかったお前は暁とともに消えて無くなり、
残るのは現実のお前。

もう終わり。
もうお終い。
もう、だめ。

救い手は、もういない。

なにやってんだおまえらwww

夜釣り。
中国の人が良く釣れるよｗ

>>452似てるらしいよ。>>429の言うように、昔偉い学者がＴＶで言ってたの見たわ

ベトナムへのODAなら許せる。
ただし、中国系の業者だけは絶対に使うなよ。

ベトナムへの支援は良いんじゃね？

日本にたかるの止めて欲しいな
アフリカに５年で１０００校学校建設援助するというのに狂ったか政治家は

>>462
どういうところが似てるのかしらんが。
飯喰ってる隣で埃叩きをばしばしやる人達だよ。
とはいえ、食事の時は相手に対し丁寧にもてなす。
これは日本人と真逆だと思うのだが。
日本人は器など丁寧に音を立てず置くのが美徳だが、
相手にあれこれと奉仕はしない。

女性は勤勉だが男性は怠け者外多いし、
気に入らないことはデカイ声でガンガン文句を言う。
メンタリティが同じとはとても思えない。

中国へのODAを廃止してベトナムを支援すればいい。
ここでベトナム支援しつつ、中国進出してる悪い日本企業もベトナムに配置換え

税収不足といいつつ他国には手厚い支援。
日本の貧困は放置で金無い無い言って消費税上げようとして詐欺国家だよ

もういっそのこと、全ての日本人が借金１０００万円くらいしまくって、
全員が一気に自己破産申請して、日本を潰すという金融自爆テロ事件を
おこすってのはどう？
　他国からのODAで国を復興させるってのは？
中国もアメリカも、きっとベトナムも助けてくれるよ。

>>466
お前はどうやら、メンタリティという言葉の意味を知らないらしいな。


ま、知らないからこんな事をやらかすんだろうがなｗ
　　　　　　　　　　　↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3108634

地方は税収不足で悲鳴上げているというのに
これで消費税上げなんていったら国を訴えてもいいからね

ベトナムにやるくらいなら

アフリカ諸国にやるべき

ODAだって無償じゃないだろ。あとできちんと返還してくれんならいいよ。

ODAと増税は同列で語れないと思うんだが
ODAの援助額減らしたからってその分を国内で使わないでしょ

だからODAは中国みたいな国に援助するのではなく、有意義に使って欲しい

金がまちがいなく支那に流れるからいやなんだけど。
つーか半分は自分で出そうよ。いくらなんでも。

ベトナム支援して、もの作る仕事もベトナムに回したらいい。
今もうすでに、支那を経由してベトナムに下請けに出してるものがあるとか聞いたぞ？
支那人の賃金より、ベトナム人のが安いかららしい。
支那人なんかに作らせるより、初めからベトナム人に作ってもらった方が安全そうだしな。

中国、韓国に援助なんか求めた日には、骨の髄までしゃぶられて終了。

ベトナムからすれば、本当の意味で頼れるのは日本だけって感じ
なんでしょう。

当然日本の企業が全面的に工事受注できるのでしょうけど。
いや、これで中国の企業に利益が流れる仕組みだけは勘弁してくれ。
それにしても中国の鉄道って、日本とフランスで権利争ってなかったっけ？
ブラジルは日本的接待により根回し中？

>>470
先ず貴方が学ぶべきですよね

何か勘違いしてるようだがｗ

>>473
ベトナムが返してくれると思う？貧乏だからかね出せと言ってるんだよ
ODAは殆ど帰ってこないと思ったほうがいいのでは
中国は返していると言ってるけど果たしてどうなのか？

>>474
国内の医療、年金がヤバイ状態で何故気前よく他国には金出せるのか？そこが問題
そのしわ寄せが増税に転換され国民のクビを絞める。
まるでODAは税金じゃないみたいな暢気な言い方ですね

>>476
Canonとかストライキ喰らって結構大変らしいな。
日本人に良い指導者が居ないのは定説だから、
中国経由の方が上手く行くのかもね。

そもそもカブの類だってベトナム製より他の東南アジア製屋中国製の方が
良いとされてるし、賃金なりと思った方が良いね。
ベトナムで良いのは靴類くらいじゃねーの？

食材も中国に負けず危険で有名。

もうね、日本にはそんなお金ありません

日本企業のみに仕事させるんなら有りだろ

ベトナムは北朝鮮と友好国なんだよな。
こんだけＯＤＡしてやってもね。
だったら国内でやったほうが雇用も増えるし、
いいと思うんだけどなあ

なめんな

>>481
頑張っているねｗ
でも無駄だよｗ
もう、日本人は中国人の正体をみちゃったからｗ

ベトナムは、「中国の次」の第一候補さ。
じっくり育てるよｗ

鉄道作っても中国との流通楽になるだけじゃねーのか？
ベトナム人にちゃんと話しよく聞いてからに

最近買った俺のリーバイスはベトナム製でした

そこまで出すなら、全部出してＪＲベトナムつくれよ。で、日本人を雇う。

湘南新宿ラインです。新宿を出ますと、渋谷、恵比寿、大崎、西大井、新川崎、横浜、
保土ヶ谷、東戸塚、大船、北鎌倉、鎌倉、逗子、終点ホーチミンに止まります。

ちゃんと金返ってくる保証があるならいいじゃない

別に金くれって言ってるんじゃなくて、くれる予定の金をこう使おうって話だろ！

タイ、ベトナムあたりとは仲良くしといた方がいいよ。
成長市場だし、チャイナリスクに対する保険になる。

ODAって透明性が全く無いんだよね
莫大な金出すくせに結果報告を聞いたためしがない
税金なんだから細かな報告をするのは国の義務ですよ
受注した会社など全て透明性にして国民に知らせる。
多分出来ないでしょう。不透明にするところにODAの美味さがあるのだから

なんか外務省工作員が一杯いるから寝るわ

>>486
何言ってるのかわからんが、ベトナムはキャパもないし
少なくとも中国の代わりにはならんよ。
ドンだけベトナム知らないんだよｗ

>>495
水と食料があって、海運があって、人口一億弱。
それなりに教育も充実している。
言語は第二外国語として英語が通用する。


さて、なんのキャパが足りないのかなあｗ

ま、人の国であんな事をやらかしたら、お終い。
貿易依存度８割の分際で日本を敵に回して、
本当に支那人って身の程知らずだよねｗ

世界一の債権国、日本に味方はいない

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/52/index.html

世界各国に金を貸したり投資したり援助したりしているから、
みんな感謝しているはずだと日本人は思っているが、これは大間違いで、
本当はみんな日本の敵なのだ。金を貸すと嫌われる。
そんなことは当たり前であり、どうして日本人は忘れているのだろう。

多くの日本人は、他人に金を貸すときの気持ちがあまり分かっていない。
日本人には「何とかお金を借りて、それを真面目に返しました。
わたしは立派な人間です」という感覚の人がとても多い。だから、
金を貸せば感謝されるだろうと思っているが、外国でそんな感覚を持っている国はない。
そのことを日本人は知らなすぎる。

>>495
もう日本企業はベトナムにシフトしてるじゃんｗｗ

どうせ公共事業をやるなら、中国よりもベトナムが良いと思う。
ベトナム人なら中国人と違って、きちんと契約を守ってくれるだろう。

他国とODAを競って何になるんだろうね
今までODAをやってどんないいことがあったか聞かせてもらいたいよ
外務省の仕事はODAなのか随分楽な仕事だな
国民がこんだけ苦しんでいるのに外務省は暢気すぎる犯罪ですよ
ベトナムなんか支援５年後だっていいじゃないか
アフリカに校舎１０００校建てるわベトナムに鉄道１８５０億とか頭おかしいよ
少しは日本のこと考えろ馬鹿者

軍事顧問団付きで引き受けよう。

プログラム開発でも、中国に発注するよりベトナムのIT会社の方が
ウマがあうというか仕事しやすいんだとソフト屋のやつが言っていた。

>>1
これはやるべき。
おまいら気づけ。ベトナムは反中国家ですよ。
ベトナム戦争後、人民解放軍と対立してドンパチやって国外に押し返してる。

外交で戦略的な駆け引きができない日本から金すら取り上げたら何の影響力もなくなるな
金の問題になると目先の損得しか見えなくなって「財政が苦しいから」とODAやめてしまえば
周辺国から見たら日本は用無しだ

何処の国にＯＤＡを捻出するかは内政問題じゃないのか？
ＯＤＡは日本の友好国とかに限定して戦略的な意味合いからも
売国まっしぐらの外務省から防衛省とかに権限を移したほうが良くね。

これで増税でもし様ものなら国民総すかん覚えて置くように

>>1
ODAが何でもかんでも無駄だとか言うステロタイプの批判は慎むべき
ベトナムへのODAを批判する奴は売国サヨクだ
サヨクは対中ODAを増やせという一方で国家予算のODAを削減しろと言っている。
意味わかるよな？サヨクに言わせれば中国へのODAは綺麗なODA。
それ以外のODAは無駄なODAってこと。

日本はODAを適切な相手に割り振るべき。中国へのODAを見直すべき。
中国への多額のODAをゼロにして、その分を他の国に与えるべき。
中国の脅威に晒されている親日的友好国を支援すべき

>>496
経済のキャパが小さい。株だってもう一旦終わり。
勿論伸びしろはまだまだあるが、インフレで硬直化してるし、
急成長は一旦終わっただろうよ。
何処に製造国としての中国並みのキャパがあるんだ？
百歩譲っても有り得ないぞ。

あと中国は消費国でもあるが、ベトナムにはまだそれは期待できない。
vistaで敢えて投資するならインドネシアだろうな。あそこはまだ賃金も安い。
勿論ベトナムがダメって行ってるんじゃないぞ。
世界の工場として、中国の代わりにはならないと行ってるだけ。

>>508
中国の経済は、８割が外需依存。
つまり、市場としての中国はこれ以上期待できない。
そして中国には水がない。
つまり食糧供給基地としても、工業国としても、期待できない。

「世界の工場」としての中国なんか、もうおしまいｗ
「１０億の市場」なんて、幻ｗ

何よりも最大の反日国家ｗ
こりゃあもう駄目だｗ
おしまいだね、うん、うんｗ

反してベトナムは、全てがある。
はーい、残念でしたｗ



もういい加減、夢から覚めろやｗ
今から祖国に帰って、痩せた土地でも買い占めて耕せｗ
あんな事他国でやって、ただですむと思ったお前らが馬鹿なんだよｗ

>>1
中越戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89

ベトナムは侵略者中国の人民解放軍と戦い、見事に勝利している。
そして現在はバリバリの親日国家だ

インドシナ半島は常に大国中国の脅威に晒され、何度も苦渋を舐めている。
これらの国を支援することは日本の国益に適う。中国人留学生を削減し
ベトナムやタイからの留学生をもっと手厚く遇すべきだ。

>>504
用無しでいいよ。この財政で暢気にODAやってるほうが「私は白雉です」って言ってるようなもの
利用されるだけ利用されというもの。
すでに日本は馬鹿にされて笑いものになってると思うよ。
凛とした姿が全く無いんだよね。脅せばかねだす馬鹿な国。
資源が無いと言っても。資源がある国にすれば大事なお得意様だろ
こっちは顧客なんだ。何故ペコペコする必要がある。
売り手と買い手ギブ＆テイクの間で頭を下げる必要は無いって事じゃないかな？

>>509
おいおい、いい加減い目を覚ませよｗ
馬鹿馬鹿しくて話にならん。
別にODAも民間投資もは反対しないがなｗ
もう相手にしません。

>>507
賛成だけど現実はシナにもやりベトナムにもやる訳だ。
ようするに八方美人外交。であるならば、
まずはODAをなんでもかんでも批判した方が良いと思うけどね。
そっちの方が分かりやすいし、+-ゼロなら金がかからんだけ+だと思う。

>>509
日本も安全な水を戦略的な物資として重要視して、産油国に安易に
海水淡水化プラントなどを建設せずに、日本と相互依存するような
体制を構築すべきだと思う。

>>512
と、良いながら良く反応するよｗ



　でも、　中国はもうお終いｗ



いいから、祖国に帰れやｗ
ま、警察も写真くらい撮っているから、
二度と入ってこれないかも知れないけどなｗ

>>510
お前馬鹿だろ・・・
さすが思考停止のネトウヨだな

日本の金は強力すぎる。
日本のＯＤＡが中国の共産主義をつぶしたともいえる。
他の国でも似たような効果があったと思うけどな。

>>511
はい残念。ODAの経済効果を知らないから、支出が全て無駄に見えるだけ。
現在中国は人件費高騰、中共政府による不当介入等、リスクが増大しており
「世界の工場」としての魅力は低下中。ベトナムに工場を移転する日本企業にとって
ベトナムへのODAはありがたいこと。


ODAは当該国に進出する日本企業を側面から支援する非常に重要なカードだ

ODA贈呈式をTVでやればいい。

さっきベトナム産の味付けタコ食って美味かったから良いよあげる

この金があれば全国で1000社以上のローカル鉄道が助かるのに

いくらなんでもＯＤＡ当てにしすぎ。
1850億円のうち、いくらを日本に要求してくるつもりか知らんけど、
さすがに1000億もやれんよ。
やはり与えてもらうなら、積極的な親日教育を徹底すべき。
互いに観光客が行き交う国家関係になろうではないか。

>>516
ODAを全否定することこそ思考停止だ

フォンフォンチー！

共産党の一党独裁国・ベトナムか
最大の支援国はご多分に漏れず日本かorz

あげてもたいして感謝されないんじゃなぁ

市場になることが期待できない国に1800億はないわ

日本はご満悦でODAするけど
そのODAの分二酸化炭素排出量を増やしていることに気づけ
他国に口出しするなODAという内政干渉だろ

>>515
なんだお前
馬鹿だから譲ってやったのに調子に乗るな
何が何でもアルだよｗ
ベトナムを舐めすぎ
ったく恥ずかしいは

ODA裕二

恥ずかしいは

正直、タイもベトナムもまだまだ都会の路上でウンコする国ということは忘れない方が良いぞ。
ODAは良いが、見返りは期待するな。所詮典型的な汚職国家だ。

>>527
無知なんだろうけど
一応、ベトナムは10年前の中国って言われる位の見通しらしいぞｗ

銀行の利率なんて10パー20パーなんて所もあるらしいし
実際の所かなりリスキーなのは否めんがなｗ

>>532
見たことねぇぞｗ

>>533
ＵＷＦのウケウリかよ
もう沈没した新興国筆頭だぞ
ファンド連中も放置しかしてない

>>529
ついに日本語も忘れたかｗ

もう、祖国に帰れよｗ
ぼちぼち日本は支那人には居づらくなるぜ？
つーか、俺らが居づらくしてあげるんだけどなあｗ



>>532
そして、支那は律令制度の昔から、
筋金入りの汚職国家だｗ
今だって、死刑囚が金払って刑務所出て新宿うろついているって噂だぜｗ
ああ、支那人は怖い怖いｗ
支那人を見つけたら、犯罪者と思えｗ

国際銀行から借りればいいじゃん

>>525
イデオロギーじゃない。敵の敵は味方だ
ベトナム政府は腐敗しているし貧困格差の問題もあるが
国民は経済的繁栄をそれなりに享受している。

電気は普及し、病院は建設され、学校が作られ、農家出身の子が
国費で大学に通えるようになった。

俺の大学時代の同輩のベトナム人は貧しい農家の出身だが
立派に卒業し、母国の企業に勤め、実家の親御さんに孝行している

>>533
言いたいこと解かるわ
要するにお金ばら撒いてそこそこ金持ちにして車買わせたいんでしょう
中国も金持ちになり自転車から車
ベトナムもカブから車へと転換させるため金ばら撒く
どれだけ温暖化させたいんだか

シナチクよりこっちの方が大分マシだな

>>534
ベトならファングーラオの近くやサイゴンリバー沿い
タイならシーロムのチャオプラヤーよりでとかで見たよ
ショックだったが、毎日同じ場所にしてるようだ。

>>536
これが2ちゃん脳か……
中国はメンツがなりより大事な国だから法律は超きびしい
死刑囚が逃れるなんてことはありえない

この場合のODAは有償資金協力になるんだよな。
鉄道の利益は日本に流れて残るのはインフレと借金だけ
っていう事もありえるらしいから織田は諸刃の剣

>>541
子供が店の中でうんち垂れ流すお前の祖国よりはマシそうだなｗ

>>544
お前だろそれ？
いちいち絡まないでいいよ
妄想狂君

3路線バラバラの規格で作りかねんなｗ

排便については各国で意識が違うだろ・・・・。
特に水が貴重なところなんかは水洗なんて事はありえない

>>542
これが支那脳かｗ

中国は汚職国家だから、袖の下天国。
地方の人民軍は、地方の有力党員の私兵だぜｗ

>>545
お、反応良いねえ、妄想癖の支那人留学生ｗ
さっさと痩せた土地耕しに帰れやｗ

おっと、日本に輸出しても、毒野菜なんて誰もかわねえからそのつもりでなｗ

てか、おまいら、ＯＤＡってあげるものとか無償だと思ってるみたいだが、基本、有償だからな。
要は利息付きで返ってくるのだ。

反日の特亜には一銭も出す必要はないが、他のアジア諸国なら出す価値はあると思うぞ。
工事に関して日本の企業を使ってくれれば、一石二鳥だし。
横領したり、収賄する公務員はぶち殺すことは当然でな。

なんでも中国に絡めたい奴がいるんだな。

ベトナムの話に中国持ち出すとかもう頭のネジとんでるとしか思えない。

というかベトナムはもう使い捨てられた感があるんだけど
労働者が、待遇だの賃金上げろだのうるせーから使いづらいって事で

>>548
ベトナムから毒饅頭でも仕入れなよｗ
ホントアホだな

>>541
ああ川沿いならベトナムはあるな
HCM駅の便所はこの世の終わりだった

>>550
うん、全くだｗ
どうやら、ベトナムに回すと支那に回る金が減ると心配している留学生が張り付いているらしいｗ
ID:T2G241hk0とかなあｗ


ま、支那人なんか、もうごめんだがｗ

中国への上納金はいくら？

>>29「JR東日本」だヴォケ

>>554
ちょー、おまえ
どんだけ空想家なんだよ。
麻薬でもやってるんじゃネーのか？
いい加減にしとけや。

自国である程度発展がんばらないと、のちのちタカリ精神が
身について中々独立資本国家は難しいと思うんだが。

日本国内もかなり今大変なのに他国に援助ですか・・・。

今でも中国に返ってこないODAだしてんだろ？
その分をあげればいい

>>554
マジで言ってるなら病院行け
他人と接触せずにインターネットばっかりしてると人間の脳ってこんなになってしまうんだ……、恐ろしい…

ＯＤＡというより、炭酸ガスの排出権を買う形にしろよ。所詮は形式だけだけど。
あと建設は日本企業が請け負うという条件でな。
そうすれば、資金出してもいい。

>>550
飛んでいない。非常に深い関連性がある。
現に中国共産党は、日本のインドシナ半島支援を
日本の覇権主義であるとして不快感を表している

インドシナ半島は自分達の庭だと思い込んでる中国にとって
対ベトナム支援は非常にイラ付く行為なんだよ
今までは出来の悪い手下と見下していた南国のジャングルだらけの小国が
自分達の「有難い指導」なしに非常にうまくやっている。海外企業の
工場誘致に次々に成功して、中国の国益を掠め取っているってわけ

これだけでもう連中としては相当カリカリ来るんだよ

支援を求めるのは仕方ないかもしれないが総工費の8割だせってのはどうかと。

>>549
ODAが有償だったら日本の財政は良くなっているだろ
何か間違っているんだわ
どこが間違っているか解かる？
過去に日本はODAをいくら支出したか解からないが
キチンと帰って来てまた帰った資金で次の国を支援するなら理解できる。
しかし日本のODAは多分出しっぱなしなんじゃないの？だから財政が火達磨になる。
>>594は適当なこと言って騙すの止めなさい！

中国以外だったら別にいいよ
目的は自由と繁栄の弧だ

返済計画書をちゃんと公表してよ〜。
それでできてない場合は、一般でいう督促をきちんとしてくれ。
それだけでも日本の借金返済の一助になるでしょう？

>>562
お前本気で頭悪いだろ・・・
ベトナムと中国は今仲いいし経済的にも強い結びつきがあるということは
理解できているか？

地下鉄できてもカーチャン達はパジャマで乗るんだろうか

予算が回せなくなって、メトロシティの地下鉄みたいにならないよう祈る。

財政火の車って言うなら、国内の過疎地に分けのわからん
立派な橋や高速道路を作っている、あの出鱈目をまずどうにかすべき

雇用を守りたいなら、道路なんか作らずに荒廃した山の管理に
お金をつぎ込むべきだ

山岳地帯に無人地帯が広がるのは国防上とても問題がある
よってこうしたエリアにも住人が一定数いるというのは重要。
そのためには山の管理業務に国が積極的に支援するのは良いこと
道路建設などと違い、安定的恒常的な雇用確保に繋がる

>>562
あの国は言いたいことを隠さない国だ、この件に不満があるならなんなりと難癖をつけてくるだろうさ。

>>561
炭酸ガスの排出権買い取りってのは実は相手側にとっては相当印象が悪いんだよね
金持ちが札束持って来てなんでも言う事きかされるみたいな感があるみたい

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>>564
ODAが日本企業に対する公共事業になっている側面があることは確かだ。

むしろ円借款のが問題じゃねぇの？
返して欲しければこれからも貸せとか言う国もあるしよ、ブラジルとかブラジルとかブラジルとか。

>>567
あり得ないなｗ
本当に仲が良かったら、国境線なんか引いてないってのｗ

>>567
知っている。知っているが、地政学的あの二国が
真の友邦になることは絶対にありえない。安心しろ。
日越友好が仮初だというなら、中越の友好など
水に浸したトイレットペーパー並のものだ。
あいつら握手しながら水面下では蹴り合ってるよ。
ベトナム軍の正面装備、軍駐屯地の配置などを見れば
中越国境は今でもあつあつだよ。中国の飼犬である
カンボジアとの国境も素晴らしい空気を醸している。

>>574
今ブラジルとかインドに強い事言える国って無いからね

ちょっとオニーサン。
『わが国は大丈夫だからアフリカの貧しい国を助けてあげて』くらい言えないの？

あくまでも、土建屋を助けようってんだな糞自民は

メコンの橋での大惨事があったわけで、暫くその償いは続くのでは？
集りは得意なお国ですよ。
日本のODAで有名なのはタンソンニャット空港の改装とハイバントンネルですかね。

規模はちがうけど、NGOに怪しげなのは多いかもね。
カンボジアほどじゃないだろうけど。

ベトナムの現状
中国の人件費上昇で注目される
↓
多国籍企業が工場を作る
↓
ベトナム人労働者が待遇改善、賃上げを要求し始める
↓
人権団体が騒ぎだす
↓
企業が真っ先にベトナムの工場を切るようになる
↓
切ったら切ったで、生活を保証しろと騒ぎ、人権団体も同様の主張をする
↓
企業は企業イメージの悪化を避けるためベトナムを避けるようになる←いまここ

>>579 山口補選でフォローのレスしたかったら、スレ立ってるからそっち行けよ、クズ。

おまえって、選挙当日になると共産党が電話をかけてくる

　　こちらは日本共産党です。
　　今回の選挙は、大変大事な選挙ですので、ぜひ棄権されずに投票されるようお願い致します。

と一緒だな。誰がそんなので、ああそうですか、なんてミンスクズ候補に投票するんだよ。
犯罪者をかばったキチガイのくせに。

織田を要求したのか。
天下統一したいわけだな。

中国経由でベトナムやアフリカや中東に投入されてる日本のＯＤＡをナントカ汁！

ギョーザ事件は日本人が“犯人”？　日本人記者拘束で中国世論沸騰
2008.2.29 00:52
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080229/chn0802290050003-n1.htm

【記者ブログ】食の安全学再び：お弁当の持参禁止ｂｙ五輪食品安全委　福島香織 (1/5ページ)
2008.2.27 15:51
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080227/chn0802271556000-n1.htm

参考サイト
http://sakuratou.iza.ne.jp/blog/entry/31527
http://www.suopei.org/index-j.html
http://www.aurora.dti.ne.jp/chiebukuro/column/column-discrimination-chinese.htm

チベットの民族に関しては興味はありませんが、中国のやりたい放題にやらせていいの！
今みんなＣＮＮに画像や動画を投稿している！（英語の有識者を募って投稿している）
みんなも何らかの形が訴えかけないか！
チベットの問題だけに留まらず、いつ自分の身に降りかかる中国人からの攻撃！
このままにしておいていいのか！
日本のマスコミには期待できない！！
日本政府の弾圧があってアク禁になってもスレなくなってもこの事態を目にしたんだから引けないよ！
明日になってもっと情報があつまって、中国の実態を明らかにして訴えかけよう！
今のままじゃオリンピックをテレビで見たいと思う人いませんよね？

少なくとも私は見ません！

こんなの平和の祭典でもなんでもありません！
中国のための祭典になってしまっています！
世界の平和とは言わず・・・身の危険は避けたいものです

＊なんか必要あったらコピーしてやってください・・・（お役にたてるかわかりませんが・・・）

しかしなぁ、ベトナムの国力強化は南シナ海における
中国の影響力を削ぐ事にもなるからなぁ
海南島の中国軍基地の整備が進みすぎるのは脅威
シーレーン確保のためにはフィリピンだけでは頼りない

ベトナムは社会主義体制ではあるが民族主義的な色合いが強い。
そして文化大革命の輸出路線に反発して文化大革命的弾圧が吹き荒れる
隣国カンボジアに介入してる。その事で中国と戦争になったりもしてる。
更にベトナムは中国や北朝鮮と違って戦中から戦後も民族自立で戦い抜いてる。
日本、米国、中国相手に戦いつづけたという自負があるので口先だけで国民弾圧
と弱いものいじめくらいしか成果のない似非共産主義を軽蔑してる。
また、日本、米国、中国とも戦争をしたがそれで延々と謝罪しろ云々という方針は取らない。
北朝鮮や中国とは違うと言い切ってる。

ＯＤＡは隠れた税金のムダ使い。
一見、その国のためと思われがちだが
ほとんどが、道路・鉄道・橋などの建設工事
それが、日本の大手建設会社が受注して大儲け
相手国からの要請との名の元にワイロは飛び交い
本当に、その国の国民の為になっていない
日本の道路建設と同じだよ

ﾜﾛﾀ

日本は中国のせいでピンチなのにＯＤＡなんてしてる余裕あるの？？

このスレに支那畜が入り込んでるよ（笑^^）

もう自民党は終わりだな
自民公明腐敗政権の終焉

お前らＯＤＡぐらいいじゃん

>>559
＞今でも中国に返ってこないODAだしてんだろ？
＞その分をあげればいい
一件でもいいから返ってこなかった実例挙げてごらん、
妄想ソースのネトウヨさん。

もう紙幣刷りたいだけ刷ればいい

>>594
約30年で1472億円も無償で渡しているのだが。それの事では？

>>596

中国への無償資金協力は5年間で約1495億円じゃないの？
なんで約30年にしたの？

これで二酸化炭素減ればその分を日本の削除分とカウント
してくれればＯＫなんだが

ＯＤＡでも
ＫＢブリッチみたいな必要で住民にも感謝される物を作るなら賛成
中国みたいな自分の国で十分払えるのに払わず
しかも日本に感謝一切無しは簡便なｗ

>>597の５年間を約３０年へ訂正しまつ。

中国様のような完成された大国に｀援助´なんて失礼な事はすぐに止めないといけない
その分、感謝される他国に使いましょう

到底出せないと思うんだが、ベトナムは勤勉で優秀
脱中国は図るためにはインドと共に外せない重要国。
とにかくシナから引き上げて、ベトナムに金を使え。
同じ共産圏でもベトナムには信仰の自由に基づいた
国民一人一人に「倫理観」がきちんと備わっている。

>>597　中国への無償資金協力は
　　　　　５年間（2002年〜2006年）だと約１９８億９千万円でＦＡ。

インドの地下鉄並な完璧な奴をやるんだ

それがベトナムの社会資本を大きく増強させる

ベトナムと仲良くして対中包囲網を形成しよう

ＯＤＡ出してやる代わりに、車両は名鉄パノラマカーとか小田急ＮＳＥとか
往年の名車を輸出して、それを走らせる方向で。
鉄ヲタ萌え萌え王国を作ればいいじゃないかな。

>>603
で、その無償協力も内容を見てみりゃ大学に日本語学科を設立する資金、
とかで中国に知日派を増やす為の宣伝政策だな。悪い事じゃないが、
ネトウヨが「無償援助」って言葉から想像する事と相当違う。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/data/gaiyou/odaproject/asia/china/index_01.html

>>607
日本語学科を設立して知日派が増加したかというと
結果は大失敗。中国からの留学生は今やすっかり変質してしまっている。

90年代半ばまでの中国人留学生は数も少なく、日本の
学生グループの中に溶け込んで非常に良好な関係にあった。
それがここ10年で一変している。数が増えた留学生は
共産党の指導の下で組織化され、相互監視による政治思想の
統制、閉塞感はすさまじい。

クラスにせいぜい一人いるかいないかだった頃の中国人は幸せも者だ。
何不自由なく、気兼ねなく日本人学生と接し、自由主義圏の素晴らしさを
謳歌できた。

だが、数が増えた現在の中国人留学生の何と哀れなことよ。
言いたいことは何も言えない。何故なら同じクラスにいる
中国人にチクられるからだ

支那畜生どもに送る金をベトナムに送ればいい

>>607
その他にも技術協力で５年間で１，０００億円以上の実績があるが・・・。
在日からするとこれもただの『評価』にしかすぎんのだな。

在日はもっと考えて発言しろよ。

中国や韓国にくれてやるより100倍ましだが、
ベトナムは外交面がかなりしたたかだからなあ
ソ連、中国、アメリカを手玉にとってきた国だもん

ベトナム良い国だよ〜
個人的に好きなので
日本国と色々繋がりが強くなるのは嬉しいです。
アメリカに唯一勝った国だっけ？
経済、文化、色々発展して世界に名を轟かせて欲しいです〜!

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>>587
なんか格好良いですね…。

失敬。知日派は増やせたかもしれないな。
が、肝心の親日派を増やすという意味では完全に大失敗だ。

現在の日本語教育支援プログラムは
日本通の中共工作員を養成しているに過ぎない。
日本社会に精通した反日思想の持ち主を増殖させているだけの
現状をもっと問題視すべきだ。北京共産主義政府の思想統制で
縛られた留学生が増える一方なら、日本語教育支援のあり方は
見直されるべきだ

>>608
それは酷い!

>>615

禿同

中国ODA大幅減額→ベトナムへまわす

これで解決っすよ

もう少し自国で負担しろよｗ

>>615
無償協力ったって別にポンと金渡して好きに使って下さいってことじゃなくて、
日本の為に使う金だ、って事。
中国にしてみりゃ日本語学科なんて数が無くても困らんのよ。
親日派増やせたかどうかは別問題よ。

もちろんフィリピンとかのマジで貧しい国には民生のための無償協力してるよ。

中国へのＯＤＡで甘やかした結果が、昨日の聖火リレーで集まった中国人留学生。

>>615の言葉を借りると、日本通の中共工作員。

恩を仇で返すとはまさにシナの事だったのか・・・。レスしてて腹立ってきたｗ

>>619
それは日本人には言えない。理由はカントー大橋の崩壊事故。
死傷者200人以上。この事故は日本側の設計ミスということが
事故調査委員会の報告で結論付けられている。現地での施工ミス
ではなく設計ミスってのが更に痛い

工事を担当してるのは大成建設、鹿島などで構成されるJVだ

共産主義→拝金主義と改めるべきだな

まあ金額は、微々たるもんだからあげても良いよな

親日国に親切にしてたら、中国との戦争で有利になる

特ア三国＋豪を潰して真のアジアを築こう！

温暖化を理由に却下しろよ

日本にはもうお金がありません
借金が増えて破綻しそうです
もっとお金持ちの国にお願いしてください

>>626
大丈夫です。
過疎の地に意味不明な立派な橋や高速道路を作るための
莫大な予算をちょびっと削減するだけで、親日国家支援の
ODAは余裕で賄えます。

アメリカに頼めよ

米国債をベトナムに貸せばいいんじゃない？

悪いな、ウチが先に貰うわ

ベトナムさんはあとあと

日本が断れば中国が代わりに支援するだけ。
財源はもちろん日本ｗ

どうせ金を取られるなら直接支援したほうが１００万倍まし。

酒とスクーターを手土産に織田信成を行かせれば
ど〜よ？
これがホントのＯＤＡ

社保庁や国交省は国民に税金を返せ。
なんで責任を国民がとらなきゃならんのだ？
全額回収しろ。国民に税金を催促する前にまずは、国がやるべき事をやれ！

雇用確保を口実に無駄なインフラを充実させる
利益誘導売国議員こそが日本の財政を苦しめる犯人だ。
雇用確保のためというなら、例えば山林の維持管理業務
などに予算を充てるほうが有意義だ

道路建設なんてその場しのぎの麻酔や点滴みたいなもんで
作っちまったら、はいそれまで。その後の維持管理業務に
あり付ける人はほんの僅かだ。だからまた道路作る。エンドレス。

恒常的安定的雇用確保のためなら道路建設以外の方法を
模索すべきだ

えっと、ODAとか国連分担金とかって、　　もう敗戦国の賠償金みたくなってないか？ｗ

＞その後の維持管理業務にあり付ける人はほんの僅かだ。

あ、ごめんなさい。これ嘘です。
無駄な補修工事ばっかやってりゃ雇用確保できるさ。
なんと不毛なのだろう。

道路作って橋作って管理不行き届きの山が崩れて
道路壊れて橋壊れて、また道路作って橋作って。
アホじゃねーのって話

対韓国用の工作員として働いてくれるなら良くない？

ふざけすぎじゃないか？

ない袖を振りまくっとるねジャペーン

返済する義務があればこんな額をポンポン出せとは言わないでしょ
負い目があるとはいえ…

利子を申し訳程度（0.1％ぐらい）にして、50年くらいで返還させるようにしろよ

却下！

もっと金のある国からたかってくれ

何このたかり国

日本政府が金貸して受注するのは日本企業
現地の人を雇ってベトナムは借りた金を日本に返す
素晴らしいシステムだな

メトロは日本にメリットないなぁあ

日本は貧乏なのでお金は出せません

いざというとき、中国に攻め込んでくれるならいいよ。
アメリカにも中国にも勝ってる頼もしい軍隊だよ。

>>641
>>642
>>643
>>646
中国人乙であります
そうですか。日本は貧乏ですか。わかりました。
日本は貧乏なので対中ODAゼロです。よろしいですね？

そして日本のゼネコンが受注し
大量の官僚の天下りを受け入れ
自民にタップリ献金ね


スゲー今までと少しも変わらないじゃん

こんな国に日本に見返りのないＯＤＡはするべきじゃない

【ベトナム】「聖火リレー妨害を計画」と米国人に退去処分〜大量の北京五輪反対Tシャツを所持[04/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209236467/

難癖付けて中韓に持っていかれるよりは…

>>613
おもしろｗ

マジで日本人は国家転覆を計るべき。
自国民を救わず、なぜ他国民を潤せるか。

そろそろ、クーデターや民衆蜂起が必定な時代になっている。

どっか日本にもODAくれや

>>644
さらに現地の政治家、金持ちは、あらかじめ付近の土地を買占め、莫大な利益を挙げますｗｗｗｗ

>>650
自国内で米国人に好き勝手やらせるほど
ベトナム人は寛大じゃないよ

>>653
それは違うな
むしろ媚中福田政権の本領発揮なら対ベトナムODAは削減だ。
理由は俺のIDで全発言を検索しろ

ODAが他国民を潤わせるだけで自国民には無関係？
日本の土建屋はたぷーり潤っておりますが何かｗ

もしかしてお前、海外に工場を作り現地人を雇用する日本企業は
売国企業とか言う手合いですか？なんかもう嫌になるわ

>>640
ODAの仕組みをちゃんと理解してから書けよ。
外務省のサイトに載ってるからさ。

要請？
おねだりなんだから、懇願しろ。
むしろ経済大国中国に要請しとくれ。
良く「この○○は宝くじのなんたらで建てました」って書いてある施設あるけど、
ちゃんとああいうの書いてるのかね？

債権取り立てで頼りにならない日本政府

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/52/index1.html
　
世界一の債権国として、日本は外国に対してどういう態度をとればよいのか。
それを考えるには、いくつもの段階を踏んで論理を積み上げていかなければならない。
まず最初の段階は、世界の常識と日本の常識が、まるで違っていることを認識することである。
国際金融において、「借りた金はなるべく返さない」のが世界の常識で、
「死んでも返そう」が日本の常識だ。外国は返さないのが当たり前だと思っている。

さらに、なるべく返さないだけではなく、国際金融では、外国は踏み倒そうとする。
理由は、国際社会には警察も裁判所もないからで、国際金融にはそういう危険があることを、
日本は認識する必要がある。

それから、日本政府は外国政府に対して交渉をしない。
特に民間債権の取り立てに関しては逃げてしまう。
「民間のことは民間でやってください」と、大使館や領事館が逃げてしまう。

そんな政府は世界では珍しい。外国の政府は民間の債権だろうと、
一生懸命取り立てに励んでくれる。しかし日本政府は民間債権をかばってくれない。
だから民間企業は政府を頼りにしてはいけない。

中国の円借款をゼロにしてベトナムに回してくれ

日本も金借りまくったからな、ベトナムなら
いいんじゃない？

個人が競艇で10億使える国だし、まだまだ余裕だろ？

>>17
ぜんぜん意味が違うやん！ﾜﾛﾀ

>>659
ベトナムではわりとよく書いてるよ

中国でまったく書いてなかったのが信じられん
バカ外務省は死刑でいいよ

税金も払ってないトッツァン小僧が些細なODAに何か言うのは間違ってると思うんだ

まぁ中国からベトナムに工場移してる企業も多いしな
特に繊維、服飾関係が強いんだっけ、ベトナムは
鉄道整備してやったら、もっとその流れもできるかもな

これからは借款＋駐兵権＋徴税権の組み合わせで押さないとな。

>>659
中国人こんにちは。
「日本は中国様にODAを貢ぎます。
中国様はそれを景気良くインドシナ半島にバラ撒いて恩を売り歩いてね。」
君が言ってるのはそういうことなのだよ

>>668
だから対中ODAは2007年度が最後で、もうやってないんだよ。
無償部分も日本語教育の振興費用とか。

>>669
あー、そうだっけ。わりぃｗｗｗ

>>669
アジア開発銀行からの迂回ODAはやってるけどなｗ

借金してまでODAの日本。でもODAを止めようとするとリベラル派から猛反発を食らいます。

債務国には軍隊を出すのが国際常識

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/52/index2.html

第二に、債務を踏み倒す国に対しては軍隊を出すのが国際常識である。
国家対国家はそれぞれ主権を持っているから、軍事力に対してだけは言うことを聞く。
本当に軍隊を出すか出さないかは別として、まずそれが常識である。

それでも債務国が債務を果たさなければ、軍隊が駐留することになる。「返すまでずっとそこいるぞ」と。
実際、世界中でそうしたことが行われている。

ずっと金を借りている国では、やがてどこかの国の軍隊が軍事基地を持つことになる。
日本も昔は米国から金を借りていたから、その名残で今も軍事基地がある。

本来なら、今は米国に金を貸しているのだから、「帰れ」と言えばいい。
そして「ちゃんと返済するかどうか心配だ」といって、
逆に日本が米国に軍隊を駐留させていいのだ。

そんなことは国際関係論のイロハの「イ」である。だが日本でそれを言っても、
だれも賛同しない。ワシントンで言えば、「それはそうだ」と賛同してもらえる。

今世界で旬なのは、人権問題でベトナムにもあります。ホーチミン市は南部の
都会なんだけど、歴史的に見て、ベトナム北部中心の政府からみたら、植民地
そのもので、市民集会の自由も無く、国民の不満はかなり溜まっていると見て良い。
人種的にも南部は、となりのカンボジア系が多い。カンボジアは、ベトナムの支
援を受けた首相がいるんで、今の所は安定している。カンボジア系が巻き返したら、
領土問題再燃する。大林組？　の橋が落ちたのも、腐敗とワイロのため、工事品質
が保てなかった為、繰り替えすと、更に金を失う。

>>669
表向きはそうだね。

ベトナム調子に乗りすぎ

ベトナムならいいんじゃね？
反日思想もないし
中国にいってる額全部回せよ

多分、返済されないと思う

債務国から「保障占領」という担保を取る
　
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/52/index3.html

金を借りている国が「軍隊の駐留を認めない」と言えば、日本は自然に、
もう金を貸さなくなる。返してくれるかどうか心配だから、当たり前のことだ。
すると相手国は困って、結局、「どうぞ駐留してください」となる。
だから国際金融をやっていると、必ず軍事交流になってしまう。
債務国は軍事基地を提供し、債権国は軍隊を海外派遣するようになる。
これは当たり前のことで、世界では珍しくもなんともない。

もしそれを避けようとするならば、「保障占領」という前例がある。つまり担保を取る。
例えば、第一次世界大戦が終わったとき、ドイツはフランスに対して弁償金を払う約束をした。
しかし、ちゃんと払うかどうか分からない。そこでフランスは、
ルール地方の工業地帯に軍隊を入れて占領した。

これは侵略でも占領でもない。担保に取っただけ。ドイツがちゃんと払えば、
いずれ軍隊は引き上げると、フランスは約束した。これが保障占領という制度である。

だから米国がもっと金を貸せと言うのなら、日本は米国のどこかを保障占領しなければいけない。
これは全然おかしくも何ともない。

日本の会社は世界各国で、担保も取らずに数千億円も投資して石油を掘ったり、
プラントを造ったりして、没収された。日本人は大変お人よしだという例だが、
そういう前例は枚挙にいとまがない。

中国にやるよりはまだまし
ベトナムは親日だし
彼らは恩を忘れないよ

>>29
国賊はJR東日本です。

ベトナムは米の価格が30%UPして大変だし
恩を売っておくのはいいかも
あの国に比べたらずっとまし

ベトナムでは数学教育に特化しているし、向こうの大学と
日本の複数の大学間でIT関連の教育研究の共同プロジェクトが
立ち上がっている。

今ソフトの海外発注は、
・安いがいろんな意味で質の悪い中国
・安いが窓口が少ないロシア
・玉石混交で徐々に高くなってきたインド

ここに「安くて良品のベトナム」がもうじき入ってくるよ。

中国へのＯＤＡを全面廃止したらＯＫ

ごめん 俺にもＯＤＡ頼むよ。

これみてから、よく考えようぜ。
http://www.team-nippon.com/

おまいらの秀逸なレスには感動する

591 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 09:01:39 ID:vJMNLXVe0
　　同時に評価すべきは「ナガノフォーメーション」といわれる警察の聖火護衛隊列。
　　通称「オマンコフォーメーション」と言われているが、
　　沿道から飛び出した何人かは、いずれも大陰唇で排除され、
　　小陰唇、陰核、膣までたどり着けなかった。
　　唯一卓球の愛ちゃんのときに肛門付近から侵入しようとした奴は、
　　さすがに警察の扱いが手荒だった。

使途を限定する条件ならODAを出す価値はあると思う。
ましてベトナムには日本の工場とかも進出していくだろうし、鉄道は必要な投資だと思う。

中国にやったODAはどう使われてるかすら分からないことに比べれば・・・

ベトナムへのODAは良いODA
ハロン湾にかかる橋も日本からのODAだけど、
橋の主塔には日の丸とベトナム国旗のプレートがある。
彼らは礼儀正しい。

>>664
考えてみたら、特アやその考えに飲まれていない国ってのはＯＤＡをだした日本にかなり感謝してるね。
そのくせそういった声は一切報道しないで、なおかつ反日国家である中国・韓国の考え丸出しの売国報道満載なのが日本のマスコミ。
こういっちゃあ何だが感謝もしない特アに金を出す必要はないだろ。

韓国に至っては、現代国家になりえたのはどれだけ日本の財政支出によるものなのかということを国民に教えるべきだろ。
弩人国家が現代国家として繁栄できたのは何故か。

中国の分を回せばいい

戦争になったら周辺国は債務国に味方する
　
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/52/index4.html

次に、債権国と債務国の仲が悪くなって戦争になったとき、
周辺の関係国や利害関係国はどちらの味方をするのだろう。
これについても日本と外国では、常識がまったく違う。

日本では、関係国は当然、債権国である日本に味方をしてくれると思っている。
しかし現実はまったく逆である。

今、日本が中国に「貸した金を返せ」と言い、中国は返さないと言って、
戦争が始まったとしたら、周辺国はどちらに味方するだろう。
日本が正しいのだから周辺国は日本に味方をしてくれると、日本人は思っている。
だがわたしはその逆だと思う。周辺国はみんな中国の側について、
日本に宣戦布告すると思う。日本から金を借りている国は、全部中国について、
日本に宣戦布告する。

それはなぜか。どうやら中国が勝ちそうだからだ。もしも中国が勝つなら、
中国に味方しておけば、自分たちの日本からの借金をチャラにしてもらえる。
それだけでなく、日本の財産をみんなでもらって山分けしてしまおうというわけだ。

>>689
涙が止まらない


これが普通の事なんだろうけど、本当はどうってことない事なんだろうけど
いつも近隣諸国からいわれの無い無礼な悪口を散々言われ放題のせいか
たったこれだけの事でもつい感激してしまう。褒められるとついデレデレしちゃう
リップサービスでも本気で喜んじゃうバカな日本人だなだと言われるだろうけど

ベトナムは戦略上味方につけておくべき国だと思うが？
中国と違って巨大化することはないし、中国から生産拠点を移す時に
最大の都市の交通網が整備されている必要がある。

早い話、ベトナムは中国や韓国と違って取り込める国だよ。

>>1
日本だってジリ貧じゃんよ！

中国に戦争被害の賠償金請求すればいいじゃん

他国にポンポン金だすなよ
そんなに余裕無いだろ

インド、東南アジアは味方につけとくのが得策

ベトナム人はせこいし狡猾だからベトナム戦争でも勝ったんだと思う
それに日本人観光客とかスリの真っ先に対象になるから親日でもなんでもないだろ
政治レベルでは日本に媚びてるけど

中韓以外の東アジアを親日で固めるためにも、
ここは協力しといたほうが。

>>693
ODAで経団連加入企業への工事受注するんだぞ
なんで、わざわざ経団連に金やらなきゃいけないんだよ

日本政府は国内の福祉・医療を切り捨てる
前にＯＤＡを凍結するくらいのことをやら
なければいけないんだよな。利権確保の
ことにしか頭を使えないのかね？

>>699
言ってしまえば、旅行者も企業もカモってところだろう。
割に合わないインフレでもう観光客は離れつつあるけど。
とにかくまともなホテルが足らないな

>>699
おまえ、中国人だろ？

ODAを日本にくれよ。景気悪いのに他国を援助するなんて
正気ですか

支那へのODAをうち切ってベトナム支援に回すべき。

中国に渡すくらいならベトナムにまわしたほうがまし

問題はこうねだりに応える日本政府だと思うが。

いい加減にしてくれないかな？

ベトナムODAと言っても、日本企業が参加するんだからいいんでないの。
鉄道部門なんて、少ない海外進出のチャンスなんだから。ほっとけば
中国企業にとられちゃうよ。

>>708
おねだりだが本当に得をするのは収賄の当事国高官と日本企業、キックバックを受ける日本の政治屋なわけで…。

鉄道ならまた清水とかが出張るんじゃねぇの？
まぁスーゼネのJVだろうけど。

金じゃ人の心は買えんよ。

日本の内政に金かけろ。ｑｑｑｑ

ベトナム経由で中国に流れそうで怖ひな。

ベトナム戦争に勝ったのは米国だぞ
負けたのは共産主義

必然性があって、相手に悪意がなければ別にかまわん
中国の分を丸々ベトナムにまわせばよい。

>>709
中国はヨーロッパや日本の鉄道技術を文字通りパクって輸出してるらしいしな。

あと新幹線に３兆円だか日本がだすんだろ　ベトナムに
支那に新幹線ただ同然で貢がされた日本企業がベトナムで日本の税金で回収しようというんだったらたまらんな

これから発展する国だし、インフラ整備しておけば日本企業も観光客も便利になって良いのでは？
それに無償援助じゃないだろうし、ベトナムなら余裕で払えるだろうしよいんジャマイカ。
ODA=無駄金のイメージがつき過ぎてると思うよ・・・ま、外務省の自業自得なんだろうけど。

架空の出向契約で３億円 ＰＣＩ企業間で工作

　遺棄化学兵器処理事業をめぐる特別背任事件で、大手建設コンサルタント「パシフィックコンサルタンツインターナショナル」（ＰＣＩ）の元社長荒木民生容疑者（７１）が
２００３−０５年、関連会社２社間で架空の出向契約を結ばせ、うち１社に計約３億円の利益を上げさせる資金工作をしていたことが２６日、関係者の話で分かった。
利益を得たのは、荒木容疑者の逮捕容疑となった約１億２０００万円の支出をＰＣＩから受けた会社で、ほぼ同時期に多額の“使途不明金”が生じていたことも既に判明。
東京地検特捜部は、架空契約の関連文書を押収しており、不透明な資金の流れの解明を進めている。

http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008042601000850.html

景気が悪いときにODAをやる必要がない。
内需を拡大させろ。
明治の政治家のほうが平成の政治家より百倍優秀だと思う。

>>669
その替わりとして、遺棄化学兵器処理事業で金をせびる予定でしたｗ

>>7
いや、外国人労働者受け入れるぐらいなら、
ODAで開発した国に、日本企業が工場建てるほうがマシじゃね？

>>720
内需拡大って具体的になにすんの？

国民のお給料ｕｐぐらいしか思いつかない。
お給料ｕｐしないと、お買い物できないよね？

中国と敵対する国と日本が仲良くあるいは協力することに対して拒否反応示すやつが多いな。
これが支那の工作員か？

明治の政治家がやったことを真似ればいい。
明治に富山製糸工場を造ったり、鉄鋼所を造ったりした。
国内に産業を産み、雇用を増やし、国力を上げる。

>>725
検索してみたら、内需拡大≒公共事業って感じだねぃ

今の日本は、その時期を通り過ぎて、
経営者は安い労働力が欲しくて欲しくてたまらない状態ですぜ

＞国内に産業を産み、雇用を増やし、国力を上げる。

今の日本でやるとしたら。。。
経団連の言うとおりなら、国際競争力確保のために、法人税を減税か？
法人税減税で落ち込んだ税収は消費税で確保？

今のところ、トヨタなんかが空前の利益を上げていて、
法人税減税と、消費税ｕｐはトヨタにとっちゃダブル減税に等しい。

経団連の言うとおりにすると、なんかおかしいなｗ

>>723>>725
ゼロ金利復活

俺がいいたいことは日本の金は日本人のために使え。
外国のために一円も使うなということ。

>>729
日本企業が外国に工場建てるための支援

でもダメなのかい？

そんな鎖国政策みたいな政策でやっていけるのかしら？

試しにやってみればいいと思う。

>>725
金融だよ金融

欧米のような技術ベンチャーへの投資がほとんどないんだよ
だから博士も余ってる

金融機関がバカで無能だから、技術の可能性に投資することができない
中小に対しては社長の個人保証すら要求するという無能ぶり
だから古臭い労働集約型製造業から脱却できない

つうか馬鹿に構うなっての
どうせ税金も払ってない野郎だろうに
ウゼーんだよ

>>729
日本のＯＤＡは殆どが単なる低利貸し付けで、返してもらうものだから、
安心しなよ。他の先進国からは国内の土建屋の為のインチキ援助と批判され、
最もＯＤＡを投じたインドネシアの大臣からは、日本のＯＤＡはインドネシアを
借金漬けにして、役立たずの高額なインフラが残されただけ。といわれる程度の
ものだからね。

ベトナムはいいけど、中国に援助はやめろよ！これから３年間で５０００億も
中国に無償援助するんだよ。なんであんな感謝もしない国に援助しなきゃいけないの？
５０００億もあったら、年金に回せばいいのに。政府も政治家もアホすぎる。

ベトナム品が良品なんて脳内お花畑だよ
中国人より働かない人たちだからね

日本人のニートや引きこもりを再開発した方がいい

>>736

ニートや引き込もりの駄目さ加減を知らないだろ。
業務が成り立たないレベルの奴がいるんだぜ。

金は出してやるべきだ！
日本はまた世界に誠実さを認められるんだ

中国以外のアジアだからって変な親近感持つな、
タカリはもうたくさんだ。

だいたい、こんな他人任せ体質を植え付けたらその国だって堕落するだけだ。
決して将来そこの国民に感謝はされない。
日本がただでインフラ整備してやった特亜三国がいい例だろうが。

ＯＤＡなどによって中国は経済発展、日本の最大貿易相手国になった・・・
しかし、中国・韓国・アメリカに偏り過ぎないようにリスク分散を計るのだ

今、アメリカとの貿易だけで食っていけないのが日本の実情

実情、日本が中国・韓国との貿易を一切取りやめたら大量失業者が発生するわな

そういった事を回避するためにも、それ以外の国の発展に手を貸す事は大事かと

>>741
だからなんだ、貿易止めて困るのはどっちかが抜けてるね
日本も困るかもしれないが同時に中国韓国も痛手を被る
それODA貰う側の脅し手段。情けないよ

ベトナムで新幹線建設計画が発表された。首都ハノイと最大の都市である
ホーチミンを結ぶ1630kmの路線であり、その費用の70%は日本からの政府
開発援助になるという。これは、地政学的には南シナ海の西岸に位置する
ベトナムを経済発展させるとともに親日地域にすることで、中国のみが
先進国であるというかつての中華的世界観をアジアに復活させないという
日本の決意が存在するように思われる。

日本の新幹線システムが海外に輸出されるのは台湾が最初、次がベトナム
であり、これは日本がアジアで中国の脅威を封じ込めるという戦略のために
重視する国家の順位を示している様にも思われる。次にどの国、どの地域に
新幹線システムが輸出されるかが注目される。

また、経済的には、米国や中国の国内混乱で世界経済が急速に縮小する
と想像される時期に大規模な建設事業を実行することでアジアの景気を
下支えし、新幹線システムの輸出で日本の鉄道業界を潤すという利益が
ある。ベトナムにとっても、内需を拡大できるメリットは大きいだろう。

一つ気になるのは、「最初にハノイからフエまで建設され、同時にホーチ
ミン市からニャチャンまで建設される」という情報である。全路線の北半分
と南1/4を最初に建設し、残りは後回しということのようだ。南側は1/4だけ
建設なのに北側は半分建設するのは何故だろう？

更にハノイからフエまで建設するのならば、フエのもう少し先のダナンまで
建設する方が賢明に思われる。フエはかつて阮朝の首都であった都市で
あり観光需要は多いと思われるが、中央直轄市のダナンとハノイの間の
ビジネス客の需要の方が大きいのではないだろうか？

日本の東海道山陽新幹線に喩えると、東京駅と博多駅の間の全線のうち
で東京〜京都間と広島〜博多間を先行建設するようなものである。
なぜ中途半端な京都で止めて、大阪まで延ばさないのだろう？

>>743

恐らく、「ハノイからフエまで」の建設計画そのものに政治的意味合いが
あるのではないか。つまり、ハノイからフエへの遷都計画、更には現在
フランスに居住している元皇太子のバオ・ロンがベトナム国の元首として
迎えられる王政復古計画が存在しており、それを国民に知らせる目的で
建設計画が発表されたのではないかということである。

フエはベトナムの国土の中央部に位置している。仮に新幹線が平均時速
200kmであれば、ハノイ・ホーチミンの二大都市への所要時間は4時間程度
であり、航空機と十分競争可能である。このような場所に首都を置くことは
国土の均衡ある発展という視点からは望ましいと言えるし、中国国境から
離れた位置に首都を移転させることは、国家安全保障にも有益だろう。

ただ、ベトナム中央部に首都を建設するならば、中央直轄市で良港である
ダナンの方が経済合理性からは適している様に思われる。ダナンではなく
フエに首都を建設することの意義は、やはり王政復古しか考えられない。
フランスの保護下で1945年まで継続したベトナム阮朝が六十余年の歳月
を隔てて復活するのではないだろうか？

国際金融資本の世界支配崩壊と共に、国際金融資本以前の社会秩序へ
の復古とも思える動きが始まっている。ロシアのサンクトペテルブルグへの
首都機能移転or遷都の動きはそれを代表するものである。その他、世界各国
で国際金融資本により途絶えた君主政を懐古するムードが高まっている。
中国でも、唐時代の皇帝をテーマにしたテレビドラマが大流行しているという。

日本でも、天皇が京都に戻ることはあり得るかもしれない。現状で決して
空の混雑が酷いわけではない関西地区で神戸空港に加えて関西空港
第二滑走路が建設されたのは、天皇との面会を求める外交使節を迎える
ためではないかとも考えられる。諸外国の首相・王・皇帝らを受け入れる
為の拠点空港は、テロなどの攻撃の危険を考えると複数の滑走路を
有していることが必要だろう。

ベトナムに新幹線だ
何を夢みたいなこと考えているんだか
新幹線作っても果たして乗る人がいるのかって話だな
赤字垂れ流すような鉄道作って意味あるのかね
その赤字を日本が補填するというシナリオもありのODAなのか？

ベトナムの鉄道に金出すくらいなら四国の単線部分を複線にしてくれ。

日本は得するのか

ヴェトナムに、ODAが〜きたぁ〜
モーリス･グリーンがはえーんだ

>>744
>ベトナム国の元首として迎えられる王政復古計画が存在しており、
>それを国民に知らせる目的で
>建設計画が発表されたのではないかということである

意味不明。国民に知らせるのが目的なら王政復古計画そのものを知らせればいいじゃねえか

ベトナムは親日・親米の社会主義

ベトナムならいいじゃん
中国へのODAをやめろ

昔っから日本って他国に帰ってくる保障のない恩を売ることが好きだからなあ・・・
要請されたら断らんだろうよ

ベトナムの対日輸出品なんて、もやしの種子くらいだな

>>753
なにいってんの。工場のベトナムシフトはとっくに始まっている。

今日の読売新聞で違法ストがどうこうって書いてたけど、そうゆう事平気でする国に、借金大国が無償ODAってどうなの？
メリットは十分あるみたいだってのはわかったけどさ。

日本政府の政府開発援助（ODA）資金で　損害賠償の保証？


http://www.viet-jo.com/news/enterprise/071030032224.html

レアアースやレアメタル獲得と言う重大な目的達成のための布石だろ

可能性としては　高速で走れる「在来線」の建設になるんじゃ？
今の南北縦貫鉄道はほとんど単線狭軌ですからなぁ
おそらく新線建設で貨物輸送の可能性もあるかと

それとベトナムでも南北経済格差があるので（北貧南豊）
北部（バクボー）開発に心血注いでるところではないかと。

ベトナムは産油国だから大事にしろ。
カンボジアもな。

お金を
どうぞ
あげますよ

今年自殺する日本人3万人に
700万円ずつ渡したほうがいいと思う

国民目線から外務省を見た場合
自分で稼いだ金でも無いのに親の金をお構い無しに
湯水の如く使う息子って構図に酷似してる
親に相談することはないのかねこのどら息子（外務省）は
この場合の親は財務省のことね

あとベトナム中部が日本にとって東南アジア・南アジアの入り口になるわけでして
海と陸のアジアハイウェイの玄関口なのよな

ODAは別にいいんだが、情報戦で後手後手に回るのだけは
何とかして欲しいね。

皆知らないみたいだな。
ＯＤＡは日本の官僚、政治家の懐をすっごく潤してることを。
大体、金額の半分は、現地フィクサー、政治家、日本の先生方にわたってるんだ。
実質の工事費は半分。優勝援助だと全額に利子分を含めてベトナム国民が負担することになる。
ベトナム国民こそ被害者だ。

ODAって要請されるものだったのか

本来、じゃんじゃか日本国中公共事業をやってきたが
（そのおかげで急速に経済発展できたのだが）
その利権が大きくなりすぎて受注を減らすことができず
国内世論の反対も大きいのでODAという形で日本国内ではなく
海外で公共事業をやっているだけの話し

そんだけのお金をどうして国内に使わないのかね
国民一人一人を裕福にしたほうが建設土木業者がどれだけ潤うのかと思うが
外務省という組織が無ければたかられる必要が無と思うと････外務省ｲﾗﾈ

>>765
皆知らないから、証拠示した方がいいよ。
証拠が無いと妄想扱いされるから。

ＯＤＡやめたら確実に日本の国際影響力ゼロになりますがな・・・

日本の国際的影響力が無くなった時、
中国・韓国にまったく逆らえない状況になる事をお忘れなく

今でもアメリカは北朝鮮と外交関係を持とうとしてることをお忘れなく

>>767
要するに民間企業を税金で潤すってわけなんでしょう
公務員となんら変わらないのに何故公務員だけ総叩きなんだろうね政府マスコミは

>>771　しかし、それが日本国内での雇用創出にもなる
あとは、援助した国が日本に借金を返す＋日本に有利な貿易環境の構築

日中貿易・日韓貿易ともに日本が貿易黒字なわけでして

ＯＤＡ踏み倒しを心配するならこう思えばいい

信用の無い国にはマトモな国際支援が受けられない

ベトナムって優秀じゃなかったっけ。アメリカを倒してるし、
ゲリラ戦のさきがけみたいなもんじゃないの

それに、後発後進国だから賃金も安い

1850億円に匹敵する何らかのメリットがあれば無問題

ま、ベトナムを美化しなくてもいいけど、無視できない存在でもある

バンバンODAやってもいいけど、一切財源不足を口にするな
税金足りないです増税しますじゃ命なくなっても文句言えないわな

有償だとか返済されるんだからとか．．．

とりあえず中国に対するＯＤＡですが、

>融資という言葉を何度もつかいましたが、グランドエレメント２５％〜１００％の間におさまるものでなければ、
>ＯＤＡにはなりません。２５％とは、金利4％、20年返済のことですが、今日本がやっているのは、金利０，７％、
>１０年据え置き４０年返済ですから、ほとんど贈与と変わらない。中国が独自に調達する場合は、金利14％、数年
>返済ですから、金利が１０倍で数年で返済しなければならない。これに比べると超優遇です。商業融資の平均は金
>利10％１年返済で、これがグランド・エレメント０％に相当します。日本の融資が贈与に近いというのはこういう
>ことです。インフレがあったりしているうちに、４０年もたてばただ同然になるということです。援助額は８９年
>から日本が１位になり、９０年に２位になったけど、９１年からまた１位。冷戦崩壊後、西側諸国の撤退で日本だ
>けが取り残された形になり、今はダントツ１位です。

さらにＯＤＡで日本企業を使わなければいけないとのタイドＯＤＡは５％。
揉めるうえに赤字になるから企業がいやがる。
日本企業ももうかるんだから．．．なんて話は出もとはどこなんだか。

中国のODAを削って援助するんだったら
いいんじゃないか？
日本が困窮化してるのに、海外援助なんて
する必要ないよ。

>>758
貨物輸送やる気があったらTGVの技術でやるだろ

ベトナムなら協力してあげてもいいと思う。
中国からは官民とも引き上げてベトナムへ。

>>780

ＴＧＶするよりまず複線での在来線での高速化がベトナムでは求められてる。あそこの鉄道、ハノイからホーチミンに行くまでスピード遅すぎだ。
日本は在来線での高速化は結構技術あるようだし

>>404
超亀レスだが、

有償ODAについては中国は粛々と返済中です。

って借りたもん返すのは当たり前なんだけど＾＾；
何偉そうに書いてるの？ｗ
あと、金を借りたなら返すのと一緒に感謝の気持ちも持たなきゃね・・
反日やってる場合じゃないだろ・・
あ・・わからねーか・・ゴキブリにはｗｗ

>>782　標準軌の「在来線」になるだろうなぁ。　列車速度はヨーロッパ並みかな？

新幹線の動力分散方式が優れてると知るやフランスも「新幹線タイプ」を製造しちゃったなぁ。
台湾高速鉄路は失敗だった・・・
あれで日本の新幹線技術がフランスに流れてしまったようなもの。

>>784

そして電化は後回しでディーゼル車にする。日本の中古の気動車とついでにか譲渡すれば、将来的にいい市場になるかも。
電車だと競争相手いるから気動車による通常路線の高速化で行くしかないでしょ。

医療費削って消費税10�lにしたらこれぐらい楽勝だな。

アジアのモンゴロイドにほどこしてやる前に
日本は自分のとこの土人に金が必要なんだよ。

まぁた金出すのか
死ね

>>785　電化でいいんです
現にベトナムは日本に原子力発電所の建設依頼をしてるはず
わざわざ欧米石油メジャーや産油国を潤す必要もない

ただでさえ原油高で日本の石油の取り分が減ってしまいかねないのでして

ベトナムならまぁいいんじゃね?
特亜にくれてやるよりもよっぽどマシな使い道になりそうだ

>>783
契約に従って返済してるものに
踏み倒し、ダタで恵んでやった、と言う筋合いは無いって話なんだが、
ネットウヨの頭じゃわからんよな。ごめん。

>>791
>ダタで恵んでやった、

「ダタ」？？？
日本人だったらしないよおな変換ミスだなぁ。
どうかんがえても　ｄ　からはじめないだろｗ

あとな、>>778を読めばたとえ「有償でも」「タダで恵んでやっている」
ってことになる意味がわかるよな。

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あげ

日本に金を出させて、中国に請け負いさせるのかな

あげ

あげ

自殺者３万人　生活保護受給断られた餓死者７００人の日本がＯＤＡ？
自民党はさっさと崩壊しやがれ！

あ

たかりだなほんとに

中国の入れ知恵じゃないかこれ

ベトナムで橋壊れて大勢の人を死なせてしまったんだから
今度の工事はちゃんとやってよね

まぁシナもちゃんとＯＤＡは返してるんだけどなｗ

過疎ったな。サゲないで。

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related

鉄道をこよなく愛する人たち

中国はもう貰わないとか威張ってないで、景気良いなら前倒しで返してくれ。
金を返す話になると、中国は後進国と言い出す。日本の銀行が潰れた時、アルツハイマー親父が
日銀特融（日銀が通が安定の為　証券・金融機関に金を融資する）が返って来なかった
前例は無い。と言い切ってたが、返って来ませんでした。更に２兆円新銀行に、無償補填の
おまけもついた。元々根拠が無い話。オヤジは責任取れる訳も無く、いったいあれは何
だったんだろう。

ベトナムに中国人がずいぶんと入って無理なこと
繰り返しているみたいだな。南ベトはがんばれよ。追い出せ。
チベット化する前に。米もミャンマーなんて相手にしている
場合じゃねーよ。やばいのはベトナム。まじやばい。

おまえら！！
ベトナムはだな〜
戦争でアメリカと中国の２大国を
打ち破った国だぞ〜

どうせ日本の企業が請け負うんだからリニア作ってやれよ。中国への防波堤としてベトナムな重要だぞ。

ベトナム人はアメリカ人が嫌いだが、
中国人のことは他のアジアアフリカ諸国と同じくらい
嫌いというか憎んでいるみたいだぞ。

中国に回す分を使えばいいじゃん。

中華の分と思いやり予算削って出してやれ。

ODAで潤ってる会社の例
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071017/crm0710171943045-n1.htm
http://www.sasaki-kensho.jp/giwaku/article/muneo_box/muneo_box038.html

車をこよなく愛する人達が集うスレ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209017109/

金返せ

いくらなんでもODAせびりすぎｗｗｗ
まぁ中国に献金するくらいならベトナムの方がマシな気がしないでもないが、
それ以前に一辺、ODA戦略全体の見直しが必要だよな。