【社会】ＪＲ福知山線脱線事故遺族らがＪＲ西日本に質問状[4/24]

乗客１０６人と運転士が死亡したＪＲ福知山線の脱線事故から２５日で３年となるのを前に、
遺族らがＪＲ西日本に対し、説明責任を果たすよう公開質問状を提出しました。

質問状を提出したのは遺族らでつくる「４・２５ネットワーク」です。

質問状はＡＴＳ（自動列車停止装置）の設置が遅れた理由や、
事故の背景にあるとされた懲罰的日勤教育がなぜ生まれたのか、
さらに事故後、経営者の安全意識がどのように変わったのかなど、１４４項目にのぼっています。

「これまでＪＲ西日本は、真相については全て『いま調査中です』と一切話さなかった」（事故で息子を亡くした木下広史さん）
遺族らは、ＪＲ西日本の問題点を独自に調査して、質問状を半年かけて完成させたということで、
ＪＲ西日本に対し来月末までに回答するよう求めています。

http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080424010400108494.shtml

ニダー

>>1
こいつら金が欲しいだけだろ。
ほんと意地汚い連中だぜ
反吐が出る。

ありゃりゃ

>>1
＞質問状を半年かけて完成させた

粘着ｷﾓｲ

>>1
>真相については全て『いま調査中です』と一切話さなかった

調査中だから、調査中だと答えたまでだろ。
調査中なのに、適当なことを答えるほうが不誠実というものだ。

>>1
この事故について、JRは誠心誠意、誠実な対応をしてるよ。
JRに文句つけてるのは病的なストーカーだけ。

ステーキ食いたくなってきた。今夜はビフテキかな？

>>1
もう3年も経ったんだから、事故のことは忘れて、未来に向ってよりよく生きることこそ、
亡くなった犠牲者の方も望んでることだと思うよ。
いつまでも過去に囚われていては、犠牲者の方も成仏できない。

>>1
運転士が在日だったんだよな。
ほんと在日ってのは害悪しかもたらさないぜ。

うん。>>1に載ってる質問だけで見ると、ええ質問ちゃうかな。

説明責任を果たす試金石というか意識付けになるし。

ＪＲ西も相対化すればただの株式会社やが、公共の事業である以上、
株主ではなく、地域社会に対して説明出来る能力が要るね。これからは。

以前のように、「男は黙って」系の委任型の社会では無くなったからな。

責任のある部分を担当している人間は、説明する事が「貢献」の一部と
いう意識に変わらないと、「叱責されている」という感覚ではだめ。

もちろん、説明は下手クソと思うが、それで叩かれる事で、
如何に相手は、自分たちが日々やっている努力をわかってくれていないか、
相手に理解させる説明というのの難しさをしるんやろうね。

それでも、鉄道事業を黙々と続けてこそ、社会に貢献できる職業人として
生き、微力ながら社会に役立てたという貢献した事での満足に包まれて死ねる。

どうせ自分たちの都合のいい真実しか信じようとしないのに真相を・・・とか
無意味にもほどがある

粘着だなぁ・・・
>>事故の背景にあるとされた懲罰的日勤教育がなぜ生まれたのか
「日勤教育」が悪いんじゃなくて、適正のない奴に
運行させたのが問題。すり替えは良くないよ。

説明責任って、ATS-Pの設置スケジュールなんて利用者に説明する義務はない。
それまでは興味なかったくせに。ATSってなに？おいしいの？だろ

うちの近所の2時間に1本しか電車が来ない路線にATS-Pが無いんだが、安全軽視か？
違うだろ。適材適所だ。
事実、運行本数の増加に合わせてJR宝塚線も設備更新を続けてきていたのだから。
工期を守らなかったせい？これ以上デスマーチ死者を作るなよ

国鉄時代、運転士は何年も運転業務の現場で下積みしてから試験を受けて運転士になっていた。
JRになってからは他業務(駅や車掌)経験後、研修と試験を受け運転士になる。

つまり運転士になるまで運転現場の下積みは殆どなし(勿論見習いはあるが)

信用できないガキみたいな運転士ばかりになってきた。

ん？賠償金もらったんだろ？
もうなくなったの？

ここの会社は、未だに狂っている・・・
この前、来ていた業者の人なんかさあ。
一生懸命しているのに、管理者４人からボコられて(日勤教育並みのつるし上げ)倒れたんだぜ！
救急車も呼ばないし・・・

どーんといこうや

>>16
そんなに簡単に運転士にはなれないけどねｗ
団塊の大量退職で慌てて養成補充した面はあるだろうけど

まだやってたのか？

http://chinbo.freehostia.com/manko/ayase.html
↑
ここのサイトの馬鹿管理人がコンクリ事件や光市母子殺人事件の被害者を
写真付きで猛批判・猛叩きしており、被害者を中傷しまくっています。
後、三島市の女子短大生焼殺殺害事件では被害者だけでなくその家族に対して
誹謗中傷・名誉を毀損するような事を当たり前のように吐いてる胸糞悪くなるサイト。
掲示板を設置してるが、都合の悪い事を書き込むと強制削除する性質の悪さです。

飛行機、電車、自動車みんなリスクはあるもの。
安全第一なら乗るな。何時まで甘ったれてるのだ。
お前等もチョンの仲間か。

まあ、日勤教育が無ければ、高見が有能だったら今頃こうなってはいなかったとも言える。

　事故で殉職してしまったｳﾃｼは当時、前日の夜11時前後まで運転業務についていて、
当日は朝6時前後から運転業務についていたらすい。

人が死んでんねんで！（ゴミ売りのヒゲ記者風に


まあ福知山線ご遺族様相談窓口の担当なんて勝手に犠牲者の所得証明取得して
とっとと補償交渉につけやｺﾞﾗｧと圧力まがいの行為に走るとか、ご遺族の心情を
ことごとく逆なでする行為ばっかりやってるからしょうがない
偉そうにDVDで「事故現場に居合わせてそのまま出勤した社員は人の心を持ってない」
とか言ってるけど、職場に指示を仰いだときに出勤を命じたのはどこの誰だよ、って
言いたかったね

ただし、毎月職場に張り出される「ご遺族様から寄せられた言葉」の中には
安全確認で列車を止めたら「なんで毎日ダイヤが乱れるんだ」と言い、
列車を止めなかったら「安全軽視だ」と言う方がいらっしゃるのもまた事実
金目当てで変にゴネる奴は当該列車に乗ってた、と申告して見舞金をだまし取った
新潟の百姓くらいなものだよ
ほとんどのご遺族様は補償のほの字も持ち出されたくない、という心境だろう



で、たぶん本件については会社は訴訟リスクを恐れてまともに回答しないだろう
都合の悪いことは調査中、とか検討中と言葉を濁しておいて、うやむやのまま放っておくのが
うちの会社の体質だから
井手天皇にしてもミツヒトにしても、手柄は俺の物、失態は部下のせいにできる人物ほど
出世してきた状況を見ればわかるだろ？未だにこの体質は変わってないし
今後も変わることはない
変えようとする奴はことごとく外（＝関連会社）へ放り出される

>>5
マジレスすると
統計情報学習え。
アンケート内容や質問は慎重に考えるから
1ｗ4ｗ4もあれば半年はかかると思う。
だがキモいのは同意。

献花台の前で喧嘩w

>>27
俺からすると、こんな所でコソコソ書き込んでるお前らのほうがキモイな。

まぁ、俺も同じだがｗｗｗｗ

>>25
それ、どこの鉄道会社も同じ業務。
間に仮眠が入ってるだけ。
翌日は休みになる。
休みに関しては鉄道は一定時間取れる。

そういえば人が死んでんねんでと恫喝してﾌﾞﾝﾊﾙからフルボッコにされたヒゲは今どこで何やってんだろう

3年も時間があったのにこんなくだらん質問しか思いつかなかったのか

実は回答の有無はどうでもいい。質問状を公開する事により改めて責任の所在を浮き彫りにさせ、
事件や事故予防姿勢の風化・忘却を回避しようとした。
簡単に言やあ、俺らは忘れてないからお前らも忘れんなよってことな。

実際はその程度のもんだろ。

黙祷。。

黙祷

事故原因は線形にあると告発した本があったと思うが。

ステーキ畠さんの消息が知りたいです

普通に生活してるみたい。

住民代表 畠利明さん
ttp://hokkaiyamakosi.blog.drecom.jp/archive/43
ttp://blog.livedoor.jp/deathtron/archives/24476944.html
ttp://www.asyura.com/0502/nihon16/msg/722.html

>>1

スレ主さん、このなんとかネットワークもどうもいい加減な団体。
人がご意見欄にカキコしそのさいメルアドを書くようにあるのに回答がない。
わからないことの質問もあるのに、無回答は失礼だと思う。
事故関係者団体がこれでは困る。
むしろ国鉄債務の国民負担で迷惑しているなかの大事故である以上
お詫びの値下げが今までないのが不愉快。
少なくとも事故関係者特別割引(遺族・負傷者・ぶつかったマンション住人など）はないのか？
(東海道新幹線など他社利用も割引で利用可能にする。
これは倒壊帝国の火災会長もそのような客には配慮すべき）

議論のさいの誤解防止のため補足。
もちろん値下げはこの団体に求めている訳ではなく、ＪＲにしてもらいたいこと。
この団体にも「お詫びの値下げがなければ旧国鉄債務の国民負担が基地外くさい」
という趣旨で酉に値下げさせるように求めるメールをしたが

ステーキ畠は今頃何をしているんだろう。

尼崎・大阪・神戸・西宮などの大阪民国（阪神・北摂地方）は日本を侵略・犯罪などの目的で密入国した自称在
日朝鮮人1世及び帰化･在日朝鮮人と奈良百済人や支那･朝鮮渡来人末裔の大倭人、支那･ロシア・欧州などの
諸外国から来日した白人系在日外国人の間に生まれた朝鮮焔耶阿護摩羅火病キムチ鬼の巣窟。よって、奴等
を一日も早く絶滅すべき。

40 ：名無しでGO!：2008/04/07(月) 18:11:39 ID:4kN5358GO
久長、まだ暗くもないしトンネルもない区間で遮光カーテン全部閉めて運転するなや
見られたら恥ずかしいのか？
女の見習いいるからええかっこしたいのか？


41 ：名無しでGO!：2008/04/07(月) 18:46:40 ID:4kN5358GO
遮光カーテン全部閉めて集中して運転できるはずやのに停止位置ずれてるわブレーキ急やわ下手くそやな
お前も見習いからやり直せ


42 ：名無しでGO!：2008/04/07(月) 19:50:28 ID:yUBTEVtJO
線路入るわﾎｰﾑで奇声あげるわ、
周りに迷惑かける事しかできない鉄ｦﾀが偉そうにwwww


43 ：名無しでGO!：2008/04/07(月) 22:11:00 ID:4kN5358GO
都合が悪くなったら鉄オタのせいかよw
日勤教育は絶対必要だな


44 ：名無しでGO!：2008/04/07(月) 23:00:17 ID:yUBTEVtJO
そこらじゅうの西日本関係のｽﾚに貼って大変ね。
つか、文句あんなら乗るなっつーのwwww

全く反省してないな

「福知山線脱線事故」と
「東西線脱線事故」を偽装している点が、
ＪＲに反省が無い表れ。

尼崎虐殺事件か。
JR西日本は幹部にチョンがいるからしょうがな...くないな

http://rapid221.blog.shinobi.jp/Entry/454
美談にするとのもいいかげんにしないとね

補償交渉なんてニュースにする価値あるのかな？
交通事故の補償だっていちいちニュースにしないわけだし
それに補償まとまっても
金額とかは公開しないんだろうし

http://rapid221.blog.shinobi.jp/Entry/454
美談にするのもいいかげんにしないとね

補償交渉なんてニュースにする価値あるのかな？
交通事故の補償だっていちいちニュースにしないわけだし
それに補償まとまっても
金額とかは公開しないんだろうし

飛行機事故やレアな自動車事故に遭った様なものだからな。
人は簡単に、そしてある日突然死ぬんだな。
こういう悲しみに暮れるときに頼りになるのが仏陀の教えなのだろうか。
キリスト教は駄目だ。
隣人の悪を愛しつつも神の名の下に討つのをよしとするからな。

ＪＲ立花南側の高層マンションに住んでますよ。側には朝鮮学校あります。

事故の責任は、運転手が8割　会社が2割ぐらいだろう
ただ運転手に責任をとらすことができないので、JR西日本を責めるのは仕方ないか・・・

2005年4月25日 福知山線5418M、一両目の「真実」
http://www.kysd.net/fuku42501a.html

実際の体験者が語ると壮絶だわ・・・

>>26
あのDVDといい、何で担当社員はあんな高圧的に語るんだろうな。
つーか、部内の人間が「オーバーラン」と言うのがすごくムカつく。
何その乗務員をバカにした口調は。

死んだ人をダシにしているようにしか見えない、とても残念な事だ。

本当に保障のホの字が付く度にイメージ下がってくるのも分かっているから本当は持ち出されて欲しくないはず。
良識のある遺族の方々なら。しかし世間の目は相変わらず捻じ曲がっているから結局糾弾されるのは以下略。

時間が許せば、そして公の人間も参加できるのなら、一回謁見してみたい。
そして彼らに問いたい。「結局どうすればいいのか」と。
叩けば出てくる矛盾を解決する画期的な方法があったら詳しく問い詰めたい。

JRの利益重視の拝金主義が事故の最大原因！！
効率重視の秒単位の運行スケジュール、遅れると日勤教育という
見せしめの圧力で、運転手がパニックになるほどの圧力をかけた。
ＡＴＳなど安全設備は後回し、そんな企業姿勢が事故をおこした。
にもかかわらず当時の社長は億にとどく退職金をもらって退職した。
絶対忘れるな。

ま、ＪＲ西日本がＡＴＳの設置を「遅れてる」と怒られるのなら、ＪＲ北海道や四国は明日からでも
列車の運行をやめるべきだな。彼らの言う「旧型」ＡＴＳしか無いのだから。
ＪＲ西日本は付けなければ危険で、北海道や四国は付けなくても安全、なんて２重基準は
許されないと思うがな。

さぁ、全国のＪＲや民鉄の皆さん、ＡＴＳ−Ｐ形を付けるまで運休してください。廃業でも良いよ。
その方が、航空業界も、自動車業界も儲かるわけだし。

全国の鉄道の設置状況しらべて、不安全なより零細な鉄道は廃車せよとの主張だよな。
福井か越前の事故起こして再開した金の無い鉄道など言語道断だろうな。ATSないんじゃなかったっけ。
銚子電鉄のような会社も存続を許さないだろうな。

>>53
車掌が、どーたらコータラなんじゃなかったか？
運転席のハンドルの基部ぐらい原型止めてないのか(見てぇ)。
ATSを全線(要所)増設したがらない理由は日勤教育部の存続に関わるからだろ？
大阪府で言う所の童話対策みたいな連中がいるとか、元は国営だったんだし

>>44
JR西日本乗務員スレに付着してときどき悪臭を放ってVIPPERを呼び寄せるﾁｿｶｽ乙

>>56
ATS-Pじゃなくても速度超過時に減速または停止させることが可能なATSが配備されていれば無問題
事実、事故後に全国の鉄道事業者が速度照査用の地上子を増設したり、新型ATSに更新して対処してる

>>57
えちぜん鉄道は京福電鉄からの事業継承時にATSを整備した
銚子電鉄もATSの整備費用を濡れせんべいで稼ごうとしている



結局のところ、組織として事故を総括して、責任を取るべき人間が頬被りをして逃げ回ってることが
ご遺族様の反感を買っていることに、山崎傀儡社長が気がついてないことが、ここまで話がこじれる
要因なんだよ
事故後に打たれた安全性向上計画とか安全ミーティングとかを見ても、一社員として言わせてもらうと
会社のパフォーマンス、自己満足にしか過ぎないよ

JRも災難だな。 全ては、２０代糞運転手の暴走だったのにな。
まあそんなに若くて馬鹿に運転任せる体質が悪いってことだろうけど

粘着いう人は想像力が足りないよ・・・今でも悲しみに浸っている人たちに謝るべきじゃあ。

>>60
20代の運転士なんて私鉄にだっているよ
問題はミスを犯したらすぐ精神的に追いつめて地上勤務に降ろすような恐怖政治を強いたから
パニックになったことだろうよ

本当なら見習の時にガンガン指導されて「向いてないから運転士になるのやめます」と
言わせていればよかったんだろうが、乗務経験15年以上のベテランが指導する関西大手私鉄と
違って、うちは乗務経験2年とか3年とかのヒヨッコが指導になってるからそれもできなかったんだろう
（当該列車の運転士の指導も20代と若かった）

原子爆弾、阪神大震災、酒鬼薔薇、福知山・・・
関西は呪われすぎだろ…

>>62
現在は運転手の暴走、犯罪、巻き込み自殺に近い行為というのが真相に近いとわかってきてる。

が、問題は
・運転手が暴走しても事故にならないようなシステムを作らなかった。
・運転手が暴走しそうになる教育システム＋過剰ダイヤがあった。

この二点がJR西日本の責任。
ただ、遺族の「真相」なんてのは何処までいってもわからんぞ。

>>64
その真相について具体的なソースがあるのなら呈示願いたい
恐山で高見運転士の霊とお話ししてきたのか？ｗｗｗｗｗｗ

まあご遺族様が求めている真相は会社の体質と損害賠償訴訟に与える影響からすると
絶対に語られることはないと思う
そりゃ、ご遺族様から「鉄道は無くなったら困るがJR西日本は潰れてしまえ」と言われるわけだよ

>>65
車両故障や接触、構造的な問題、置石などの外部要因での可能性はほぼ否定された。
現在は運転手がオーバーランのミスをおかして、
自分のミスを報告する車掌の無線を盗み聞きしてる最中に
ブレーキを遅らせて暴走したというのが一番の原因とされている。
ただし、そのヒューマンエラーを起こしやすい体質、構造をJR西日本は作っていて、
さらに、そのミスが起きたときに被害を少なくする投資や計画も少なかった。

ただ、「真相」ってのは何処までを指すのかちょっと幅広すぎて遺族の言い方はおかしいかと思うぞ。


ソースは国土交通庁の調査結果からどうぞ。
http://araic.assistmicro.co.jp/railway/bunkatsu.html

m9(＾Д＾)ﾌﾞｷﾞｬｰ電車脱線被害者を嘲笑する時の曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114516749/

>>66
事故調の最終報告には運転士が

「運転手の暴走、犯罪、巻き込み自殺に近い行為」

を働いたとは一言も書かれてないぞ
君は報告書の全文に目を通しましたか？

遺族がこの事故を風化させたくない気持ちは充分理解できるが、
「事故の背景にあるとされた懲罰的日勤教育がなぜ生まれたのか」
とか言い出したところをみると結局ＪＲ労組やそれにつながる左翼勢力に
取り込まれてしまったのかとガッカリしてしまう。
薬害エイズ訴訟とかと同じ流れだよな･･･

>>68
そりゃ、俺の意訳だわな。
だから、ちゃんと「〜に近い行為」とぼかしてるし、
そもそも「真相」なんていってないし、「真相に近い」といってるし。
勝手に「真相」と言い切ったのはあなたのほうだし。
あと、現在調査中も含めて現在進行形にしてる。

>>69
その書き方はまずいなぁ。
ＪＲ労組っていうのは、東日本管内で実在する労組。
左翼につながっているのはＪＲ西労。

だから、マスコミに出て、自社批判を大々的に繰り返しているのはＪＲ西労。

日勤教育は厳しいモノであったけど、懲罰的日勤教育は主としてＪＲ西労の
連中に行われた。

ま、反省文が書けるまで会議室を出るな、程度が「懲罰的日勤教育だ」という
のなら、一般の会社の「始末書提出」だって十分懲罰的だと思うがな。

にしても年間１万人も軽く殺してる自動車メーカーはなんのおとがめもなく
なんで死亡率の低いJRがこんなにたたかれるんだ？

一般道で６０キロ，高速で１００キロのリミッターが働き，
排気にアルコールがあったらエンジンがかからない自動車なんて簡単に
つくれると思うが....

やっぱ経団連とかのトップじゃないから？JRが。

もう3年も経つのか

>>70
そんな君にはこの言葉を贈ろう


妄想の自由は憲法で保障されています

>>72
ヒント：トヨタの広告料

ＪＲは胡座をかいていると思う。
酷杉。

>>75
あるよ。
以上。
はい、次。