【社会】 ＪＡＳＲＡＣを、独禁法違反の疑いで立ち入り検査…公正取引委員会★10

□音楽著作権管理、ＪＡＳＲＡＣ独占の疑い・公取委が立ち入り ★10

　音楽の著作権管理事業を巡り、自らに有利な内容の契約を放送局と結び、新規事業者の
著作権管理市場への参入を不当に締め出した疑いが強まったとして、公正取引委員会は23日、
独占禁止法違反（私的独占）の疑いで日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）に立ち入り検査した。
公取委による同協会への立ち入り検査は初めてという。

　関係者によると、ＪＡＳＲＡＣはテレビやラジオなど放送事業者が、経常事業収入から一定経費を差し引いた
「放送事業収入」の原則1.5％を支払えば、ＪＡＳＲＡＣが著作権を管理している曲を自由に使うことを認める
「包括的利用許諾契約」を締結している。

　放送事業者は、ＪＡＳＲＡＣ管理下の曲は定額で使い放題である一方、別の著作権管理事業者の管理する曲を
使う場合には追加支出が生じる形となっている。このため公取委は、放送事業者が新規事業者と新たな契約を
結ぶことを制限しているとして、ＪＡＳＲＡＣが市場を実質的に支配したと判断したもようだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080423AT1G2301G23042008.html　（引用元配信記事）

※関連スレ
・【著作権】JASRACなど権利者側「今後はiPodやHDDレコーダーなどが補償金の課金対象になるよう動く」「反対してたJEITAの譲歩、評価」★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207414823/
・【裁判】 「ＪＡＳＲＡＣの著作権使用料配分などに疑惑」と報じた記事で、ダイヤモンド社に５５０万円の賠償支払い命令
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202894842/
・【著作権】 ＪＡＳＲＡＣ、勝訴…ネット上に音楽データ保存できる「ストレージ」サービスに、「著作権侵害」判断★３
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180131934/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208951304/

※1が立った日時：2008/04/23(水) 11:53:00
【社会】公取委、ＪＡＳＲＡＣに立ち入り検査　独禁法違反の疑い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208919180/

２

死ねカスラック

3

これが始まりであって欲しい

　　　 ／⌒ヽ
　　　/ ^ω^ヽ
　＿ノ ヽ　ノ ＼＿
`/　γ ￣Ｙ￣ Ｙ　ヽ
( 　ｲ三ヽ人＿/ケ　 )
i　ﾉ⌒＼ ~￣￣ヽ -ｲ
ヽ＿＿＿＞､＿＿＿ノ
　　 ｜( 王 ﾉ〈
　　 /ﾐ`ー―彡ハ
　　/　ヾ_／　 ｉ
　 ｜　 Ｙ　 ノﾉ

「音楽著作権の独占管理改めよ」　坂本龍一
http://www.kab.com/liberte/rondan.html

>>1
乙たたないから悲しかった

キ
　タ
　　＼
　　　 ＼
　　　　　＼
　　　　　　 ＼　＿＿
　　　　　　　／
　　　　　　　　　● ／
　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　●　／
　　　　　　　　　　　 ＿_ ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・　・

>>8
インポ？

おそすぎる

カスラック吊るし上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

以前から囁かれてはいたが、ようやくキタって感じだな

今年一番の吉報だぜ！

公正取引委員会の委員長である
竹島一彦の出身は大蔵省（国税庁長官）だって。

もしかすると、このまま一気に国税に告発という
ところまで、いっちゃうかもしれんなぁｗｗｗ

東京電力、東京ガスの独占もナントカして欲しい。

これって変じゃないの日本。なんで一社独占なの？

ついでにB-CAS社も立入検査してくれ

カスラック(´･∀･`)9m　ﾌﾟﾆｬｰ!

カスラック死ねよまじで

記念ぱぴこ


カスラックざまぁｗｗｗ

カスラック笑えるｗｗｗ

今日は朝からずっと仕事だったんで、たった今まで全然知らなかった。

カスラック、ざまぁぁぁぁぁぁ!!!!

今週燃料多いから、埋もれて消えないようにしないとな
祭ろうゼ！公取GJ!

著作権は尊重するにしたって、カスはやり方がおかしい。

誰か俺とタイピング勝負しようぜええ。
自信がある奴かかってこいや。超おもろいよ。
http://k1max-typing.ameba.jp/

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＿　　　　　　　 　＿ 
　　　　　　　　　 　　　　　　　　/::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ-"´ 　　　　　 　 ＼::::::| 
　 ┏┓┏━━┓　 　 　 　 　 /　　 　 　 　 　 　 　 ヾﾉ 　 　 　 　 　 ┏━┓┏━┓ 
┏┛┗┫┏┓┃　　　　 　　/　　　＿ 　　　 　＿ 　 ヽ 　 　 　 　 　 ┃　 ┃┃　 ┃ 
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　 ┃┃　 　 ┃┃ 　 　 　 ｀ヽ、::::＼ 　 　ヽノ　　 　／::::／ 　 　 　 　 ┏━┓┏━┓ 
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　 　　　　　| 

HDD課金始め、ただの金の亡者

カスラックざまあ！スッキリした！

カスらっ苦ｗｗｗｗｗｗｗ
涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公正取引委員会ﾜｼｮｰｲ

ざまあああああああああああああ

公取委GJ！！このままカスラック潰してね

利用者への不当な請求

ダンス教室で使用されたBGMの利用料を請求する裁判
ビートルズ生演奏のバー経営者に約840万請求
新潟の老舗JAZZ喫茶SWANに552万円請求
5分で一曲分という、筋が通らない著作権規定
演奏された曲ではなく客席数や床面積で規定される徴収額
福祉の喫茶店（ぱれっと）へも著作権料請求
和歌山のレストラン「デサフィナード」に損害賠償金190万円やピアノ撤去命じる
その他

ダンス教室で使用されたBGMの利用料を請求する裁判
2002年に「音楽を無断使用した」として名古屋市などの7つのダンス教室を提訴した。
2004年 3月の名古屋高裁判決では「10年分の損害賠償」を認めて使用差し止めと約3646万円の賠償を命じた。
因みにこの裁判は，2004年9月に教室側の最高裁上告が棄却された為に判決が確定している。
詳しくはこちら

ビートルズ生演奏のバー経営者に約840万請求
東京都練馬区で「ビストロ・ド・シティ」を経営する豊田昌生被告（７３）。クラシック好きが高じ１９８１年、ピアノの生演奏を聴かせるバーを開店。地元の音大生をアルバイトに雇い、週に数回程度、ショパンなどの名曲を演奏させた。
「ビートルズも弾いてよ」。客のリクエストに軽い気持ちで応じ、ビートルズやビリー・ジョエルなどの曲も披露するようになったが、当時は違法演奏と思っていなかった。

遂にこの時が！

カスラックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1631317

>>5
NHKの時みたいに「終わりの始まり」かもしれないよ。
海老ジョンイルが下ろされたら朝鮮賛美の労組に支配されて、反日機関に成り下がったりして。

ざまー

JASRAC＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>16
一応企業向けには東電以外の業者もあるはずだよ
ガスもプロパンならいろいろ業者あるし

ジャスラックに国の手が入る日がくるとは…
このまま潰せ

わーいつぶれろー

カスラックざまぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>33
> ビートルズ生演奏のバー経営者に約840万請求
> 東京都練馬区で「ビストロ・ド・シティ」を経営する豊田昌生被告（７３）。
> クラシック好きが高じ１９８１年、ピアノの生演奏を聴かせるバーを開店。
> 地元の音大生をアルバイトに雇い、週に数回程度、ショパンなどの名曲を演奏させた。
> 「ビートルズも弾いてよ」。客のリクエストに軽い気持ちで応じ、ビートルズや
> ビリー・ジョエルなどの曲も披露するようになったが、当時は違法演奏と思っていなかった。

この事件について、是非ともオノ・ヨーコのコメントを聞いてみたいものだな。
ジョン・レノンの命日にジョンの歌を歌って悦に言ってる馬鹿ミュージシャンどもにも。

Imagineを歌って自分によってる馬鹿どもが、これらにどうコメントするのかが興味ある。

>>7
うわぁ。。
＞このように自由競争がまったく行われない状況では、著作権者と利用者双方の
＞求めるサービスが、適正価格で迅速に提供されることは望めない。
＞
＞　インターネットに見られるように、これからは著作物の新しい利用形態が次々に登場していくと考えられる。
＞ところが、現在のJASRAC一元管理の下では、＞新しい利用形態への対応や使用料の改定が十分に行われておらず、
＞利用者からのサービス付加の要求に柔軟に対応できていない。このままでは、インターネットのような新しいメディアを
＞通じて作品提供を行う場合でも、自由な流通単位の設定や作品自体の価値に見合った自由な価格設定は困難である。
＞さらには、今後の技術進歩に伴い様々な新しいサービスが生み出された場合にも、その実用化が困難になると予測される。
＞このように、JASRACによる独占的な集中管理体制は、音楽産業の発展を阻害する状況となっているのである。

1998年時点の教授の懸念が見事に現実のものにｗｗ

っていうか喫茶店のおじさんに半分くらい返せよばーろー

謝罪会見まだ？

カスラックいいかげんにしろって、Ｇｏｏｇｌｅが動いたの？

MIDIが置いてあるサイトは自作の曲のみ置いていても即アウトとかマジで馬鹿かと思った。

ｶｽﾗｯｸざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　＿,,-―＝'''￣　　　　　　　 ＿,,-―＝''￣　ヽ　　　　　　　／　　+
￣￣　　　　　　　 ＿,,-―＝'''￣　　　　　　　　　　＼　　　　／　　. .　.　　.
　　　　　 ,,-＝''￣　　　　＿ノ　　　　　　　　　,＿ノ　ヽ　　／　　　　.　　。. ★　　☆
　　　 ,,,-''　　　　　　　 / iﾆ)ヽ,　　　　　　 　 /rj:ヽヽ　ヽ／　　　　　。.　　　　.
-―''￣　　　　　　 　 ;〈　!:::::::c!　 |＿＿＿,/' {.::::::;､! }　|　 -┼- 　 -┼-　丿~~~| |~~~~~| ＿＿　■　■
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　　　 　 / 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　／　　　　　ﾉ　*　　☆

おいおい、公取が行ったらカスラックが可哀想だろ！！！

地 検 特 捜 部 に 踏 み 込 ま せ ろ 。

mixiニュースで公開日記書いたのが1000突破ｗ

潰れて欲しいね

クソニーもプレステソフトの価格強制してて公取入ったけど大して影響なっかった気がする。

>>44
てか、教授も論点を理解してないんじゃないのかな。
「新しい様々なサービスについていけない」のは、
「独占管理」という点じゃなくて、「組織の体質」の問題だろうに。

理論的な話だけをするなら、最も理想的なのは
「非常に柔軟性や社会常識的妥当性の高い基準で運用される独占集中管理体制」
だということが教授は分かってないんじゃないだろうか。

JASRACの問題点は「社会的に非常識な課金額（課金基準）」が所々で見られる、
という所にあるんであって、使う側からすると独占組織というのは、
それ自身はむしろメリットなのを教授は分かってない。

まあ教授は「作る人」の立場だから分からんのかも知れないけどね。

もちろん、「独占管理体制」と「組織の硬直性」に相関関係はあるのかも知れんが、
本来的にはそれらは別問題だと教授は理解すべきだと思うなぁ。

公取はいい人
ちぃおぼえた！

と言うか、お前らが何でよろこんでいるのかよく分からん

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3075199

仮にこれだけで終わったとしても、再び独占するのは無理だろう。
そして自由競争化すればあからさまな事は出来なくなる。
もう一度やろうものなら今度こそ国民がだまっているはずが無い。
何しろ他にも同業者がいっぱい居る訳だから、今までみたいに自分達しか居ない事に胡坐を掻く事はもう不可能。
仮に潰されても他の所に移るだけだからな。
余程の厚顔無恥じゃない限り、それを恐れて自重するって訳だ。

テレビ局もいっしょに潰してしまえばいいよ

>>16
ガス電気は国営じゃないととんでもない目にあうぞｗ

>>55
共産主義がいいか資本主義がいいかみたいな議論になりそうだな

>>55
> 「新しい様々なサービスについていけない」のは、

新しいサービスになんとかついて行けてるのがＪＡＳＲＡＣくらいじゃないのかな

>>43
たしか、このおじさん、ハーモニカがうまくて、
ビートルズの曲を吹いてたんだよ。
それに対して何百万円も支払えってカスが言ってきたんじゃなかったかな。

で、その金をちゃんとビートルズに払ってんの？
アマチュアの演奏がプロの収益を阻害してんの？
むしろ、名曲を次世代に伝えてんじゃねーの？

馬鹿カスラック!!!!!

>「独占管理体制」と「組織の硬直性」に相関関係はあるのかも知れんが

ある、と考えている人は多いと思うよ。

公正委GJ！
ｶｽﾗｯｸざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か政治的な風向きが変わったのかな
ともあれ立ち入り検査自体が行われるって事は
聖域では無くなったって事だな
音楽業界がどうしようもなくなってる原因の一端だから
早期に処分して欲しい所

マスコミって自由競争が嫌いで、独占が好きだからな。

ＮＨＫとかＪＡＳＲＡＣとか、電通とか。

全て解散して問題なし。

これって
独禁法の疑いで調査に入る→なんら問題なし！JASRAC様は公正な業務を行っております！
というデキレースでぬか喜びの予感。

怪しげな団体だよね・・・

>>16
原子力が自由に使えたらこの国滅ぼせるなｗ

いやぁ久々に清々しいニュースだ
LFでよく流れてるカスのウゼｪCMも自粛するだろな

公取委ＧＪすぐる

>>64
> たしか、このおじさん、ハーモニカがうまくて、
> ビートルズの曲を吹いてたんだよ。

ハーモニカを吹いたのはバイトの学生じゃなかったっけ？

>>59
前スレにも書いたが

> そして自由競争化すればあからさまな事は出来なくなる。

著作権管理事業者にとっての競争が、必ずしも「利用者」にとって有利に働くとは限らない。
というか、恐らく不利に働く可能性が高い。

基本的に、著作権管理事業者にとっての「客」とは、利用者じゃなくて、作者。
「作者に対してどれだけサービスができるか」によって、
権利を獲得できるか出来ないかが決まる。

競争原理が働くとすれば、「作者側により厚く」という方向はありえるが、
「利用者がわにより安く」という原理は働かない。
なぜなら、「権利を排他的に獲得」すれば、利用者側はその曲に対して
他の事業者を選べないのだから。

・権利を買えるかどうかは、「作者に対してどれだけ厚く報いられるか」によって決まる。
　つまり、ここには競争原理が働く。
・一旦権利の排他的な委託先が決まったら、「その曲を使う」分については、事業者の言い値で決まる。
　つまり、ここには「市場を見て、ギリギリ搾り取れるだけ搾り取ろう」という戦略は働くが、
　競争原理は働かない。

二番目のところで「どのぐらいの利率を科せば最も効率（総利用料）よくなるか」という戦略は
管理事業者にとって重要だが、それは「競争」とは呼ばない。

　　　　　　　　祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|

【青学女准教授】光市母子殺害事件の「被害者は1.5人」赤子は0.5カウント★9【基地外発言乱舞】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208962687/

瀬尾佳美大先生のその他のご意見（すべて本人ブログより）

・奨学金問題に絡め、光市被害者を「卒業したら間髪いれずに孕んでそのままぜんぜん働かず、
　挙句の果てに平日の昼間から家でぶらぶらしていたため殺されちゃう」
・拉致問題で「「めぐみちゃん」はちゃんと育って、結婚までして、あまつさえ子供まで儲けています。
　私の目から見ると信じられないくらい幸福です」　「いつまでもいつまでも「めぐみっちゃん」とか
　不幸面してられるアンタが心底うらやましいよ」と被害者・家族を愚弄
・拉致被害者を「側溝に落ちた10円」にたとえる
・昭和天皇に「本心は戦争に反対だったのなら焼身自殺でもなんでもしていさめたらよかったですね」

・「子供の数と母親の教育レベルについては、統計的に有意な負の相関」
　さらに「日本で人が５人ふえると、途上国で４０人ふえたのと同じだけ資源をくいゴミをだします」
・自殺した大臣にたいし「せっかく死んでくれた」などと死者に鞭打つ発言
・年収300万円の人間は「食べ残しの皮と種」
・批判的なコメントをした訪問者に「知恵遅れ」などと発言
・神戸市六甲アイランドを「貧民窟」と表現

・茨城県愚弄
・中越沖地震は10人しか死んでないからたいしたことない
・ホテルを名指しして「子連れで入れる田舎のラブホ」呼ばわり
・東京の自転車をひとくくりにし、カラスより迷惑と罵倒

・大学の仕事なんてくだらない。適当に病気になって生活保護を受けたい
・道路交通法違反（高速で180km）
・研究費への助成金（不正使用疑惑）
・品川区立立会小隣在住 、「小学校は迷惑施設」
　児童を「そのうち万引きをしたり泥棒をしたり殺人をしたり」呼ばわり

オリコンとのズッポリな関係を白日のもとにさらしてくれないと
意味無いから公取ｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>52
俺も貢献してきた
マスゴミが伝えないことはmixiみたいな草の根的に広めるのがいいと思うんだ

偉そうにしてたカスラックを…
よくやった！！

>>64
だからこそ、オノ・ヨーコとか、ジョン・レノン信者の馬鹿ミュージシャンに
コメントを聞いてみたいということなんだよね。

>>76　くんな！めんつゆ

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：　　カスラック乙ｗｗｗ　　　　　　　　　　
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　プギャー！！！
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ざまあ
うんこ

すごいぜ！ＪＡＳＲＡＣ伝説
http://iiaccess.net/upload/view.php/000901.swf

日本の音楽産業自体もう下火だしどうすんだろうね

>>67

JASRACは文部科学省の利権。
そして文教族と言えば、森喜朗、町村信孝、つまり清和会。

>>65
ま、現実問題として、それらが相関関係にあるというのは
どこの組織でも同じ経験則だからね。

あと、この手の事業ってのはそれこそロードローラー作戦並に
人海戦術取らないと、とりっぱくれが多すぎるんだよね。
小規模な事業者にとっては、それが一番不利。

理想と現実は乖離するもんだねぇ。

これ完全に公取の越権行為だよな？
ジャスラックは別に営利企業じゃないし
こういう健全な協会に事情聴取とかしてるから隣国にちょうしょうされるんだよ

マイクロソフトも、OSとハード、およびOSとソフトの抱き合わせ販売
（プレインストール）をするようにメーカーに指示し営業活動していること、
OSの市場独占率が高いこと、OFFICEソフトの市場独占率が高いこと、などを
根拠に独占禁止法違反で、捜査し、排除命令や会社の分割命令を出して欲しい。

音楽８９３カスラックは潰れるべき

JASRACとガソリン税は驚くほど問題の本質が似ている

>>87
また中核派か。

音楽ファンの官僚を怒らせたのかなJASRACは

前スレの1000がやらかすと聞いて

いいぞ、公取委。この調子でガソリン卸会社のトラストも攻撃するんだ

>>75
競争→中間搾取がなくなる（減る）→作者も消費者も幸せ

こっちのほうが納得いく。

ざまあみろ大合唱の会場はここですか？
腹の底から言っても良いですか！？

ジャスラックをドラえもんにたとえて教えてくれ。

　　　　 　 |　　 ○　
　◎　　 　|　⊂二ヽ　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 |／　 ＼＼　　∧＿∧　　　　　|　はいジャンジャン作ってるからねー
＿＿　　　|　　　　 ＼＼（　 ´Д｀）　　　＜　どんどん使ってねー
　　　｜　 |　　　　　　 ヽ　　 　 　 ヽ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　^)＿|　　|　　　　　　　　ヽ　　　 ｜|
^Д^)　＼　＼　　　　　　　i　 　　/ |
　^Д^)ﾌﾟ ＼　＼　　　　 /　　　 |　|
9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ ＼　＼　　 i　　 ,　 |　|
　m9(^Д^)ﾌﾟ　＼　＼　| 　 |　 |　|
　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼　　|　 |ヽ_つ
　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼ 　　|
　 　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-　＼
＼ 　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　＼
　 ＼ 　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ＼

ざまー

公取の依頼でカバキ緊急来日！
エマニエル坊や激怒！
エスパー清田号泣！

カスラップやばすぎるぜ！w

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1631317

独禁法でカスラックどっきんどっきん

あれ
昼には５ぐらいまで行ってなかったっけ？
なんでこんな勢い落ちたの？

>>93
中革派じゃ無いよ、陰核派だよ。

師匠は、ＪＡＳＲＡＣ以外の団体に委託してたはずだ。

カスラックなんざ、このまま解体していいよ。

ロクでもない害悪集団だけであって、何一つ社会貢献していないし。

>>99
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カスラック過ちは、敵と味方をとり間違ったことだな。

カスラックが本来保護しなくちゃいけないのは

楽曲を創り演奏する著作者
楽曲を聞き楽しむ消費者

そのための、団体でそのための特権
向けるべき刃の方向を誤ったことだな
おとなしく、本来の形に戻るのならいいが

カスラックの周りにいるのは、著作者でも消費者でもなく
大手レーベルと天下りの官僚だけだからな
いちど潰れないとだめだろうな。

>>100
もらうね。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

>>75
いろいろと基本的な部分で間違ってるし混同してる。

×「作者に対してどれだけサービスができるか」によって、
　権利を獲得できるか出来ないかが決まる。

○「権利者に対してどれだけサービスができるか」によって、
　権利を獲得できるか出来ないかが決まる。

というか
著作権管理業者ってのは「作者」というよりは
出版事業者などの「著作権者」から委託を受けて
「著作権の管理」業務を行う事業者のこと。
権利関係の売買なのどの取引とは別の話ですよ。

権利の

>>105
続報がないからだと思われ

とりあえず記念真紀子

あとは池田が死ねば万々歳

>>100
せっかくのご好意を頂きます。



JASRAC
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

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利権で食ってるカスだからねえ。

著作権者側が立ち上がる時期に来ている
こんな中間搾取団体の存在自体時代錯誤

遂に正当な裁きが下されたか
ええぞええぞもっとやれ

ついに来たか！公取gj

JASRAC立ち入りとかけて
光市母子殺害事件犯人の死刑ととく
その心は？

著作権なんて特許と同じく登録制にすればいいんだよ。カスラックなんか要らない
んで、直接に権利者に払えばいい。

>>122
バカな２ちゃんねらーをヌカ喜びさせすぎ

　　　　自分が作った曲でもないのに、作詞家、作曲家に半強制的に登録させて

　　　　その曲を暴利な有料でばら撒いて稼いでたんでしょ。

　　　　規制緩和のこの時代に、ここだけ独占営業って、そんなことがいつまでも許されるわけないよ。

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣^ヽ　 　　／　__　　　　　　　　__　 　ヽ_
　　 　　　　　　　　　 l　　　　　　　l　／　／　ヽ 　　, ,　　／　＼　 　ヽ
　　　 　　　＿ 　,--､l　 　 　　　 ﾉ /　　o"⌒　 ＾　＿＿丶　⌒　 O 　ヽ　　　＿＿o　
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　|　。 ノ ） 　　//ｔｰｰｰ| 　　　) ）o　　|　　　　　　|　二|二゛　　＿＿＿
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　| 　（　（ 　　 |:::::::::::::::::|　　 （ （　　 　| 　　　　 ノ　　　|　　ヤ　　　　　　ツ
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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　

コレは面白いな
誰か落ち着いた頃に
やるおで学ぶシリーズでことの顛末書いてくれよな(･∀･)

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

公取にはすごく期待している
だから頑張れ

なにを今更なんだが・・・
アメ公に尻でも叩かれたんか

OK、想像してみてくれ。
お前は定年間近のサラリーマンだ。一生懸命働いて、それなりに小金も貯めている。
しかしこのご時世、小金を貯めていたところで老後の不安は消えない。
そんな矢先、おまえのお得意様である商店が、「定年後はうちで事務やったらどう？」と
打診してくれた。聞けばお前の会社からは過去、何人もそこで雇ってもらっているという。
お前は快諾。老後の不安は解消。少なくとも、今後１０年以上は。

ところが、例の商店は悪い噂がたえず、一般顧客からは嫌われていた。
そんな折、帳簿の改竄が発覚。警察沙汰にはならなかったものの、評判はガタ落ちだ。
お前は上司から、その商店を調査しろと言われた。

さて、ここで考える。俺たちがこの商店を締め上げて、何を得するんだと。
評判は悪くてもうちとはいい関係だし、老後の世話までしてくれる。OBも多いから
社内で派閥に加わることだってできる。いわば金の卵を生むガチョウじゃないか。
腹を割いて、台無しにしようというのか。ありえない。適当に報告するべきだ。
どうせ俺は、もうすぐ定年退職してしまうんだから。

サラリーマンが公取、商店がJASRACだと思ってくれ。二人はもうズブズブなんだ。
締め上げても損にしかならないから、調査なんて適当に済ませるさ。

どうせ陰で利権政治家とか官僚とかが甘い汁吸ってたんでしょうね。
奴らまで類が及べばいいのにな。

>>112
事業者にとっての客が音楽出版社なのか作者なのかってのは、
自由競争云々の話では本質的な問題ではないよ。

「競争原理はどこに働きどこに働かないのか」

利用者にとって、使いやすくなるかならないかは、
はっきりいって「戦略」にはなっても「競争」にはならないという事を言ってる。

>>110
15年、いや、20年前までは、JASRACのやり方が一番
「音楽を世の中に流通させることが可能な解」だったんだよ。

今の世の中と違って、個人がメディアを持っていなかったし、デジタル技術なんてなかった。
メディア（＝不特定多数に対する顕示力）を持っているのは、企業だけだった。
集計も計算も全部人力。

だからこそ、「利用者＝企業」という前提を適用して、企業間取引のハブになるような
権利関係の取りまとめ、というのは非常に現実的な解だったわけだ。

デジタル技術とネット技術がその「最適解」を最適解じゃなくしてしまったというわけだ。

公取が入ってどこまでいくんだろ。。。

このまま消えてくれ

カスラックがアップルのiPodに文句言ったら、
アップルはすべてのダウンロード情報を出してきて、
あわててカスは逃げたという話をどっかで読んだ。

カスラックは今でも「どんぶり勘定」で巻き上げてんでしょう。
それでみんな納得するかよ。

独禁法違反利権ヤクザども涙目wwwwwwwwwwww
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)
プギャギャギャギャギャギャギャギャギャギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)
プッ、プッ、プッ、プッ、プッ、プッ、プッ、プギャギャギャギャギャギャギャギャギャギャーm9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)

カスラック・・・・・・・・・










　　　　　　　　　　　　　　　　　m9（＾Д＾）プギャー

>>133
要するにJASRACは時代遅れで
このままのシステムなら死滅すべしと

>>75
TV曲みたいなところは自前を増やさないとより絞られる方向になるのかもな
あと現状違法に曲を使用してるところは、負担をさせるような仕組みづくりが進む方向になるだろうね
ただ、むやみに訴えるだの巨額を提示して潰すのではなく、薄く広くしっかり徴収する方向にね

ただ権利者が団体を選べるのは競争原理で無駄な中間マージンの削減になるし、正確な利益の分配にもつながる
権利者はメリット増大＞＞利用者の負担増　になると思うがね

それに、さまざまな権利の持ち方や配信方法に柔軟に対応して、
権利者がやりやすくな炉のは音楽ファンにとってもメリットだと思うよ

今ネット上で非営利な仕様には自由な利用をしてもらった上で
メディアからの利用料徴収や権利は管理してほしいとかなるとJASRACの枠だと難しいんじゃないかな?
そういうことも実現できるようにならんかね?カラオケとかも厄介だし

カスラックが音楽業界を廃れさせてきたんだろ。潰してしまえ。

>>134

今後の政局次第じゃないかなぁ。

自民党や清和会が権力を失ったら、
そのまま国税に告発とか、いうこともありうるよ。

何故か出てくる地デジ利権・・・だったりして。

マジで潰れろ！

>>130
あるかも
AppleとかGoogleを怒らせたと

著作権侵害ファイルをダウンロードしていないのに金を払えと言われた - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070820_p2plawsuits/
日本で言うところの社団法人日本音楽著作権協会「JASRAC」にあたるのが
全米レコード協会、通称「RIAA」です。
違法に流通しているもろもろの音楽ファイルを根絶することを
ネット上では主な活動としており、ファイル共有ソフトなどで音楽著作権を
侵害している相手を片っ端から訴訟して裁判沙汰にしているので有名です。

しかしついにRIAAが暴走を開始、訴訟される前に金さえ払えば裁判しないで
おいてやるという前代未聞のオンライン訴訟差し止めサイトを開設。
さらに暴走して、著作権侵害ファイルをダウンロードしていない相手に対して
「お前は著作権侵害ファイルをダウンロードした、裁判所に引きずり出されたく
なければ金を払え、金さえ払えば告訴しないよ」という連絡を大学経由でして
いることが発覚して大問題になりつつあります。
----------------------
上には上がいる

>>140
>TV曲みたいなところは自前を増やさないとより絞られる方向になるのかもな
著作権なんて取れるところからとればよろしい。
売り上げがほとんど無いような小売りからとる必要はない。
まして個人からとる必要は皆無じゃないのか？

1. 層化学会 (説明不要。フランスではカルト認定されている)
2. 統一協会 (同上。合同結婚式により韓国へ嫁いだ日本人女性6500人が消息不明に)
2. カスラック (音楽利権にたかり、好き放題著作権料を毟り取るが、作曲者や歌手への還元はほとんどせずにピンハネ。強引な集金行為も目立つ)
3. 日本ユニセフ協会 (日本でユニセフは二種類あり、←は募金金額の2割以上をピンハネし25億の豪華ビル建設。もう一つの「国連ユニセフ」が世界の子供の為に活動するユニセフ)
4. シーシェパード＆グリーンピース (過激な活動で注目を集めることにより、多額の寄付金を得る(自称)環境保護団体)
5. 在日韓国民団 (在日特権。掛け金無しで年金受給。生活保護で誰でも家族の人数×4万円＋家賃5万円貰える。何故か日本で日本人より厚遇されてる人々)
6. 朝鮮総連 (同上+拉致+将軍様 街宣右翼の項も参照)
7. 部落開放同盟 (同和利権。大昔の差別問題を持ち出して超厚遇。働かなくても公務員になってスポーツカー乗れる。「部落貴族になる方法」が出版されたらミリオン間違いなし)
8. トリオジャパン (子供の手術代募金詐欺。通称死ぬ死ぬ詐欺。毎回億単位の金を集めようとするが、その後の寄付金の行方があまりにも不透明なことで知られる)
9. 日本放送協会 (半強制的な受信料の契約や職員の相次ぐ不祥事問題。最近は中国への異常なまでの配慮や、韓国ドラマへの多額の投資など国営放送とは思えない動きが多い)
10. 民放キー局全部 (人権擁護法、児童ポルノ法、ネット規制法といった国民の権利、国の将来に関わる問題にこぞって口をつぐみ、一切報道しない)
11. 電通 (↑の手綱を握るマスメディア界のラスボス。韓流ブームの火付け役)
12．パチンコ企業 (７割以上が在日企業で年間30兆円市場。多額のCM費でマスゴミは買収済み)
13. サラ金企業 (有名な会社のほぼ全てが在日企業で占められる。多額の広告費で以下略。近年あまりにもCMが多くなったと思わないか？)
14. 日教組 (日本の子供達を左翼思想に染めあげてきた極左集団。学校での日の丸・君が代問題で毎年火病ってるのはこの人達)
15. 街宣右翼団体 (よく車道で変な歌流しながら走ってるアレ。生粋の日本愛国主義者なのかと思われていたが、その正体は在日朝鮮人ヤクザの自作自演。詳しくは「右翼の正体」でググれ)

日本てほんと利権団体が好き放題してんのな。

これでどう変わるかが見物だけど
何も変わらないような気もするんだよなあ

公取委GJ！


>>24
ってか、著作権法自体「文化の発展に寄与すること」が目的だし。
JASRAC独占が創作や活発な利用を妨げることで発展阻害するなら、
著作権法に乗っかっておきながら著作権法の理念に反する所業。

>>130
ただのポーズの可能性もあるぞ。
「何も出てきませんでした！優良企業でした！最早何の障害もなくこれからガンガン締め上げます！」
って感じで。

>>100
thx!

カスラック
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

これ今年一番の祭りなのに聖火リレー騒動の影響でスレの速度が鈍いな
だが捜査が深入りすればするほど盛り上がるから今日からが山場だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤字が、、
仕様でなくて使用だった　スマソ

とにかく柔軟じゃない、管理方法が酷すぎる
細かいオプションを積極的に用意できないで
わめいてばかりだから叩かれる

もっと調べろよ

>>145 Youtubeモナー

でもまあ、ＴＶ局からすれば
ＪＡＳＲＡＣに金さえ払えば版権曲いくらでも使い放題だったんだから
もしＪＡＳＲＡＣが潰れたら若干利便性に欠けるんじゃないか？

実際にＴＶで使ってんのはアニメの挿入歌とかゲームのサントラばっかりなんですけどね。

原盤権と販売権を持つ権利者の保護が
著作者と消費者の保護に効率的な時代はたしかにあった。

媒体が譜面という紙であったり
カセットテープであったり
レコード盤だったりした時代の話だ

流通を保護することで、利用者に均等に音楽が分配され
著作者に利益として還元される構造が確かにあった。

しかし、音楽の流通に媒体を必要としなくなると話は変わってくる。
流通の保護は著作者と消費者に無駄な負担を強いる害でしかなくなった。
カスラックは、本当だったら、流通を守るのではなく
媒体を利用しなくても、両者の利益が衝突しないシステム作りをするべきだったのを
旧来の媒体利用のシステムへ押し込めてしまった。

未だに、流通のみを守ろうとするカスラックは
いったい音楽の何を守りたいのだろうか。

>>142 のように「清和会」なんて普通の人が使わない単語を普通に使うのは下のスレの住人のサヨク
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1179546854/

>>156
すでに使用曲カウントするように指導が入っていると昨年新聞で読んだ記憶がある。

記念に
カスラックざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーうれしい

　　　　　　　　　　公取委ワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 立ち入りワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　ざまみろワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　　　　+　　 ／■＼ 　 ／■＼　／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）　　　

>>139
まあなｗ

この手のスレで何度か言ってるんだけど、あくまでも理想論としては、もっとも理想なのは
「マイルドなJASRAC」なんだよ。恐らくそれは間違ってない。

少なくとも一般利用者（俺ら）にとっては、JASRACの弊害ってのは
「課金基準や課金額があまりに非現実的なケースを無視できない」という点しかない。
その点さえ直れば（※あくまで論理の仮定としてね）、独占的にやってるってのは
むしろ利用者にとって便利でありがたいんだ。

で、その「その点さえ直れば」ってところが一番のネックなのが事実なわけで、
さてここをどうするかってことになる。
何とかすることが可能なんであればその方がいいんだけどねぇ・・・。

>>140
いや、だからそれは「競争は権利者側にしか働かない」ってことでしょう。
結局利用者は、「事業者の言い値で使う」しかないんだから。

もちろん、あまりにも多く吹っかけるようなところだと、利用者も使わないだろう、という判断を
権利者側がする可能性はあるけど、それは戦略の問題であって、市場競争によって云々
という論理を持ち出すべきではないと思う。

カスラックは全員中国に送り込んで虐殺させようぜ
こいつらならいくら晒し首でも構わん

>>157
JASRACは別に流通を保護しているわけじゃないと思うが。

JASRACからしたら著作権使用料を回収できればいいわけで
媒体がCDのようなメディアであろうがオンラインで販売されるデータであろうが関係無いよ。

【関係スレ】

ＪＡＳＲＡＣに独禁法違反の疑いで立ち入り検査
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1208919775/

カスラック
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1208920176/

>>92
不勉強な俺に解説頼む

　　　 　　＿,_,,, ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　_ _(_)／ 　 　 　　＼　　　　　 　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ 　 　 　 　 　 　 　|　|
l_j_j_j^⊃へ､ 　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л 　 　 ＿＿ 　 |　|
　ヽ　| 　 　 |￣|　　　ﾟ　| (_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　 |__|
　　ヽヽ　　ﾉ＿ｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j 　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-' 　 　 　 　　□
　 /　　　ー―― 　／　 ノ￣　 　 ￣　　　　 ￣
　/　　　　　　　　／ｰ

ざまあｗｗｗというかやっとかよって感じだな

このニュースマスメディアスルー？

おまいら、まだやってんのかYO！

公正取引委員会の委員長である
竹島一彦の出身は大蔵省（国税庁長官）。

つまり、大蔵省vsJASRAC=文教族=清和会の対決だな。

悪が滅びた瞬間を見た

　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　巛 ヽ. 　　 　 　　 　　　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┳┓
┏━━━┛┃┏┓　 　 　 　 ┏━┛┗━┓　 ┏┓ ＋ 〒ｰ| 　 　┏┓　 　 ┏┓┏━━┛┗┓┏┓┃┃┃
┗━┓┏━╋┛┗━┳┳┳╋━┓┏━╋━┛┗┳━|　 |┳━┛┗┳━┛┗╋━┓　 ┏┻┛┗┫┃┃
　 　 ┃┃　 ┗┓┏┓┃┃┃┣┓┃┃┏╋┓　 ＋┻ +/　/┻┓　 ┏┻┓　 ┏┛　 ┃┃┃┏━┓┃┃┃
　 　 ┃┃　 　 ┃┃┗╋┻┛┃┃┃┃┃┣┛ ∧＿∧/　/ .┏┛┃┃┏┛┃┃┏━┛┃┣╋━┛┣╋┫
　 　 ┗/´》〉　 ┗┛　 ┗━━┻┛┗┛┗┻━（´∀｀_/　/　 ┗━┻┛┗━┻┛┗━━┻┛┗巛 ヽ┻┻┛
　　＊ |　〒　 ／⌒ヽ |　〒　　|||　,.へ´＿|_ヽ　 ,-ｒ､,r/」 　ｆ　　|||　 ∧ ∧,.へ,　　　 〒　!　／⌒ヽ　〒　!
　 　 　|　 |　 （　´∀｀）　 |　　　人l　ｧ'｀･ω･)〉/_ｭﾍ〈|7　　| ＊　 　(ﾟ∀ﾟ　`ｧ ノ　+ 　 | 　| （　个　 ）　|　 |
　＋ 　|　 {　　|　　　.| 　 {　　.（＿_）､　　　○〈＿｝ﾉ ：　 　|　　+　 O 　 　／:-一;:､　/　/.　|　　　 | ./　/＊
　　　　ヽ　ヽ　|　　　.|.ヽ　ヽ （＿＿_）　 ､　〈 　　く/ ヽ＿_,」 +　　 　）　　　ﾐ;;★:;:;:;ﾐ/　/ 　 |　　　 |/　/
　　　　　ヽ　 ヽ,, ´∀｀） ヽ　 ヽ ´∀｀）__ﾉ ヽ__）　/　　,ﾍ 　 |　__,, '´￣｀ヽ__ (･ω･´/　/　　（・∀・ /　/
　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
　l　ｧ'＾▽＾) i　　　　 ,rｭ ',　i　　　　 rｭ ',　|||　 （ 　 〈　 .|　 .|　 ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ　　　　|　 / ｭﾍ　　　　|
　ヽ　　　 ○.|　　　　/{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉　　<< ＼　ヽ .|　 .| 　 Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ）　　　|　〈＿｝ ）　　　|
　　|　 ､　〈　|　　　 〈　　　l　ｧ'；・∀・)　　　　　 　 ＼ノ |＿,,|　 　ノ´￣ゞ⌒'ｰｧ　　　　! |||　 /　　　　! |||
|||　l__ﾉ ヽ__）| 　 ,ﾍ.　ヽ　　ヽ　　　 ○ヽ　　＋　　　 |__ﾉ|　　）　　`7ﾞ(´〈｀ー''´　　　　 |　　 /　　,ﾍ　 |　　　ｶﾞﾀﾀﾀﾝ!!!!

>>169
新聞一面に出てるよ

これ、個別契約になったらめんどくさいな……。
ニコ動とかどうなるの

2ちゃんねるでは、なぜ論理的に議論ができないんだろうねぇ。

今北産業
何でこんなに騒いでんの？

>>171
ということは、日銀総裁の件でうまくいかなかったから
いやがらせしてるのかな？

カスラックm9（＾Д＾）プギャー
こうして日本は平和になった！
にはまだ早いか
ついでに電通でも潰してくれないかな

何なの？ここ数日間で祭りまみれじゃん。
何でこんな急に日本がいい方向に進み始めたの？

まあ、実際一般市民の俺らにはそんな関係ないんだけどな。

>>157
JASRACはむしろ「音楽の流通を促進する」ために作られた団体。
少なくとも20年前までは、その目的に添った最適解であったのも事実だよ。

なにしろ、「利用形態にあわせてカネさえ払えば（※）」自由に音楽を使えるんだもん。
老害のご機嫌を取るんでもなく、土下座するんでも枕するんでもなく、
「利用形態に応じてカネさえ払えば」自由に音楽を使えるように、権利関係をまとめる組織。

その「利用形態にあわせたカネ」ってのも、個人では非常に重いものではあっても、
企業にとってはそれほど大きなものではなかったしね。
音楽の流通量にしても、個人による量の何桁も上の量が企業によって流れる。

だからこそ、「企業にとって負担にならない、なおかつ適正と思われる額」を納めることによって
権利関係をクリアできるフィルタ、それがJASRACシステムだった。
だからこそ、デジタル革命が起こる前はJASRACシステムが最適解だったわけなんだよ。

で、その解を最適解じゃなくしたのが、デジタル技術。

>>178

小泉改革以来、大蔵と清和会は
対立しているでしょ。

むしろ福田は大蔵よりだけど。

>>180
単なるガス抜き

きちんと分配されるようになることは必要
老害を排除し、闇になってる部分へメスを入れるべき

既存の文化を守るために、新しい芽を潰したり外からの音楽に
差をつけて排除とか、本来あってはなないことだしな
これで風通しがよくなって欲しい

>>180
善光寺に死刑判決にカスラック
他にあったっけ

>>175
面倒とかいう以前に、ニコニコ等ネットでの利用に関してはこのままいくと個別契約は不可能になる。

>>164
現状として、カスラックの客というのは
カスラックに楽曲を信託してくれる流通であって
消費者でも、作曲者でも演奏者でもない。

カスラックへの信託基準をみれば判るように
一般人が楽曲を発表しても、カスラックのお世話になることはありえない。
レーベルがカスラックと手を組んで、現状を作り上げている。

そして、カスラックが保護しようと躍起になっているのは
販売権と原盤権で、著作権そのものではない。
なにせ、盗作騒ぎでもカスラックが調停に乗り出したケースは１つも無い。

流通は、自分たちの手の届かないところで楽曲の流通が行われることを
避けたいと思った、ＭＩＤＩ、ＭＰ３と個人が手軽に配信するものに手を回し
既存流通の障害を取り払っただけ。
その結果、アマチュアが潰れようと見向きもしなかった。

>>162　>>182
＞で、その「その点さえ直れば」ってところが一番のネック
MIDIのときも（学生だったが）もうちっといい方法があれば〜なんか思ってて
ITS参入のあたりでもそんな事2chで言ってて、ミク騒動のときもJASがいい方向に代わればそれが一番とか言ってて

ずーっと待ってて結局ましな方向に変わらない（変化があっても圧倒的に遅い
んでこの団体駄目だわ、という結論に俺の中でなったわ

腹立つのは、たぶん自分が何でもネットで済ませたいタイプの人間だから　ってのもあるかもねｗ
曲に対して対価払うつもりも十分なのに阻害されてばっかり

>>162
マイルドなヤクザがいいってか

どいつもこいつもエゴイストばかりだな
自分のことしか考えない

ざまぁみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ糠喜びになるｷｶﾞｽ
政治の腐敗がここまで進んでる国で政治家どもが指をくわえて見てるだけとは思えん

>>188
JASRACの「客」は作詞者や作曲者、音楽出版社等のほうだよ。
どんな形で流通してもいいんだよ。

B-CASと総務省のガサ入れまだ〜ﾁﾝﾁﾝ

>>189
> ずーっと待ってて結局ましな方向に変わらない（変化があっても圧倒的に遅い
> んでこの団体駄目だわ、という結論に俺の中でなったわ

まあその辺の感情に関しては理解できるというか俺も同様だけどね。

消費者がJASRACに圧力をかける手段がないからねぇ。
あるとすれば、「ミュージシャン」に直接圧力をかけるしかないってのが。

2年以下の懲役又は300万円以下の罰金か。
殿様商売から一気に犯罪者に転落か。
実名晒し上げられて、ニュースで顔出されて・・・・・・

かわいそうとは思わんが、悪は栄えんな、やっぱ。

ところでカスラックはこれからどうなるの？

教えてエロイ人

>>182
その状況の変化に合わせて対応変えるべきなんだけどねえ。
法律の方が対応早いって何よ。

今の時代、人手かけずに利用内訳記録するどころか使用料を
自動的に権利者に支払うことすらも技術的には可能だというのに。

>>186
その３つのことを言ってる
順調にこの流れで行けば、土曜日のエクストリーム聖火リレーは面白いことになりそうだ

>>176
そもそもニュー速+で議論しようとするのが間違い
やるなら人が居ない所に誘導してやればいいんじゃないかな

花火板とか

>>193
作詞者も作曲者も、９割方は「客」にはなりえない。
ジャスラック会員になるための基準を見てみろ。

残るのは音楽出版社・・・つまり流通だけだよ。

>>188
> カスラックが保護しようと躍起になっているのは販売権と原盤権で、著作権そのものではない。

ダウト。JASRACは原盤権に口を出す権限なんぞないよ。

> なにせ、盗作騒ぎでもカスラックが調停に乗り出したケースは１つも無い。

当たり前だ。盗作云々で問題になる権利関係については、
JASRACに信託されている権利の範疇外なんだがら、
口出ししたらそれこそ越権行為だろう。

ジャスラク無くなって困るのは当事者と中間搾取業者　　だ　　け

著作者と消費者は晴天ハッピーよ

カスざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題は今の不透明な金の流れで、
実際はやろうと思えば「従量制」もできるんじゃないか？
カラオケなんか100％可能だろうし。

>>201
音楽出版＝流通ではありませんが・・・。

あとJASRACの「客」と「会員」はイコールじゃありませんよ。

カスラックは、単なる必要悪
中華マフィア等の海外ヤクザから日本を守るためには、日本のヤクザも多少の役にはたつ
そういう意味での必要悪
どこまでいっても利権ヤクザであって、カタギではない
それがカスラックの本質

著作者にきちんと分配していないのは、横領か背任になるんじゃまいか？
２１世紀にもなってドンブリ勘定はありえないだろう？

>>198
まあそういう「厳密なカウント」が、音楽という業界の雰囲気に合わないってのはあるんじゃないか？

再生数とか再生時間が1のケタや秒のケタまで厳密に集計されて、
その数による優劣がつけられる状況ってのは、
トヨタがクルマ売ったり部品買ったりしてる話ならともかく音楽業界には合わないだろうとは思う。

それなら、多少の不満や不透明な部分があっても「丼勘定」の気楽さの方がより合っているんだろう。

「それなら、いちいち個人がやってることに文句つけたり課金したりすんな」って話になるんだが、
本当に個人が趣味でやってるのか、企業が「利用料逃れで個人を装ってる」のかが分からない
ってのがあるのかもしれないね。

これは始まりに過ぎない

最大目標はB-CASである

B-CASもｶﾞｸﾌﾞﾙしてんじゃね？

　　音　　楽　　ヤ　　ク　　ザ　　　ざ　　ま　　ぁ　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





　ヤクザ　　マジ　　笑　っ　た　

>>208
> 著作者にきちんと分配していないのは、横領か背任になるんじゃまいか？

それはJASRACじゃなく、音楽出版社の仕事。

権利：作者→(譲渡)→音楽出版社→(信託)→JASRAC→(許諾)→利用者
カネ：作者←(印税)←音楽出版社←(分配)←JASRAC←(支払)←利用者

作者と音楽出版社の間の話については、そもそも契約の話だから、
「そんな契約をするのはおかしい」という話をJASRACから
音楽出版社にできる筋合いはないし、音楽出版社の頭越しに作者に支払うことも許されない。

その先ちゃんと払うか払わないかは、音楽出版社次第なわけだな。
大槻ケンヂの事例だと、恐らくここが一番怪しい。

>>209
＞まあそういう「厳密なカウント」が、音楽という業界の雰囲気に合わないってのはあるんじゃないか？

雰囲気どうこうは上の人が考えないでしょ。金だけ。下もだけど。
言い訳にしか聞こえない。

＞本当に個人が趣味でやってるのか、企業が「利用料逃れで個人を装ってる」のかが分からない
ってのがあるのかもしれないね。

見せしめでしょ。具体的にどれのこと言ってんの？

著作権ばかり主張して法令遵守を守らないのは
みっともない。

B-CASはやくしんでくれー

こちらにとってはCDと合法ダウンロードとライブ・物販の「売り上げ」で済む話ですよ。
それが飲み屋のBGMやらカバーの演奏やら狂気の沙汰です。
ライブの録音・撮影OKです。どんどんyoutubeやニコニコで流してください。

>>209
カラオケなんかは、通信化によって厳密なカウントが
できるようになって数の公開もしてるよ。

TVに関していえば、ニュースやバラエティーでBGMとして
使われている（アニメとかゲームの曲が結構ある）のに
著作権料が全く入ってこないと作曲者はかなり昔から発言している。

この動画で社員が必死にタグ消ししててワロタｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1631317

>>218

>TVに関していえば、ニュースやバラエティーでBGMとして
>使われている（アニメとかゲームの曲が結構ある）のに
>著作権料が全く入ってこないと作曲者はかなり昔から発言している。

放送局は、使用曲をJASRACに報告してないからな。

1年くらい前か、JASRACが放送局に対して使用曲の報告を求める、
というニュースがあった。
ニュース速+の住人は、なぜかそれを叩いた。

おまえらこんなニュースで
聖火リレー忘れるなんておばかさんだなｗｗｗ
むかしから政府に都合が悪いときは
スキャンダルが起こるといわれてきたが
２ｃｈネラの敵であるジャスラクに捜査なんてな
かなりの孔明がいるなｗ政府にｗｗｗ

>>218
そういえばそうだ。カラオケの事例を忘れてたわ。
CDだと自社買いとかできるから数は当てにならんにしても、
カラオケだとほぼ純粋に「消費者にどれだけ使われたか」だもんね。

指摘すまんす。

アニメやゲームのＢＧＭの話は酷いよなぁ。
「パロディウスだ！」系の効果音とかガンガン使われているしね。
ってコナミはJASRAC会員になったのってまさかそれが原因じゃないよなぁ・・・。

既にジャスラックは公取によって監視団体とされており、
その措置に対する「言い訳」も公表してあります。
http://jam.velvet.jp/copyright-17.html
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　よめ

んで、その言い訳が言い訳になっていなかったので
今回の立ち入り検査です。

違法云々の前に公益法人が公取の指導に従わないなど
既に公益法人としてどうかと。

全然TVで報道されてないよね？
単に見逃しただけ？

朝だか昼だかにちょろっとやっただけみたい

ほれ
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/c/0cb39c14.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/9/191aa7fe.jpg

>>222

フジでは一時期　政治家絡みの報道ＢＧＭが三国志５だったからﾜﾛﾀ

>>184
国民が喜ぶ、サヨクにとって都合が悪いことは「ガス抜き」扱い。
何もやらなければ政府攻撃。

恥知らずだな。

また、しったかぶりが出てきたｗ

テレビもカウント可能だよ。
しなくていいって言われてるからしないだけで。
もちろん手間は少し増えるけど言い訳するのは無理があるってのが現場の本音。
>>1の新規参入阻止目的がメインなのは誰だってわかる。

>>220
当たり前だよ
自分で包括契約を用意しといて、報告を求めるって何それ？って話じゃないすか
じゃあ、包括契約やめろよ、と。要するにポーズなわけよ。

>>223
それ、公取委のパブリックコメント募集で音楽著作権管理事業者（JASRAC？）が
意見を述べただけだろ。
それを「公取の指導に従わない」とするのはお前の曲解だ。

>>231
>自分で包括契約を用意しといて、報告を求めるって何それ？って話じゃないすか
>じゃあ、包括契約やめろよ、と。要するにポーズなわけよ。

違います。包括契約か否かと報告の有無は独立した話です。
だから、包括契約＆報告も可能です。

現状、包括契約で個別の楽曲使用報告は行われているのか？
行われているなら楽曲が使用された著作権者に金が入らないのはおかしいな

>>234
カラオケ

>>230
「少し」で済むのか？
確かJASRACへの申請って、「曲名」だけじゃなく「使用時間」も報告しないといけないハズなんだが、
テレビ局でどの曲を何分何秒使ったとかっていう管理や集計が「手間は少し増える」
というレベルでは無いような気がするんだが。

アップルが著作権管理団体立ち上げたくて、アメリカ政府から炊きつけたんでないの？

>>227
そのうち全然知らないBGMまでそういう曲に聞こえてしまうから困るw

>>230
そうそう
JASRAC音源の方が楽なんだよな
ある意味良くできた仕組みだ

>>235
放送局関係との契約での話の場合は？

>>232
そうですよ。
そうして公取のサイトに挙げられているものです。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/06.september/06090801.pdf

またこれは独占的状態にあるジャスラックを「監視対象業種分野」に指定
した時のものです。

監視対象とされ改善されていたら立ち入り検査などありえないでしょう。
監視対象とされ改善がなされなかったから立ち入り検査を受けているのです。
「公益法人がね」

テレビのニュースじゃ全然やらないな

テレビ局とすれば管轄外の曲を使いまくってるだろうから報告はしたくないだろうな・・・

>>234
>現状、包括契約で個別の楽曲使用報告は行われているのか？

現状で行われているかは、確定的なことはいえないが、
コンサートでの利用で適用されていなかったか。
間違っていたらすまん。

>行われているなら楽曲が使用された著作権者に金が入らないのはおかしいな

報告がある分（たとえば、CDやネット配信など）については、
実際に使用された作品の著作者に分配されているね。

>>234
ＪＡＳＲＡＣはＮＨＫや民放連に全曲報告を求めている。
いずれは完全に実施されるだろうから、ＪＡＳＲＡＣ管理下の曲については
配分がきちんとなされるはず。

ゲームの分野だと、ＪＡＳＲＡＣ非管理の曲が多いんだろ？
そしたら、放送局側との直接交渉になるわな。

>>230
>しなくていいって言われてるからしないだけで。

JASRACが勝手に金の振り分けをするために、
むしろ正確な放送回数は必要ありません、って
言うことなんだよね。

>>233
そういう風に口だけで独占状態を改善しなかったから
立ち入り検査になったんですよ。
またいつものパターンで裁判で争うのですか？

しかし今度は刑事事件になる可能性があり、
いつもの民事とは勝手が違うと思いますよ。

まぁ包括契約ができなくなって終わりという結果なら一番困るのは動画投稿サイト

>>243
テレビ局が「報告をしたくない」ってのはそっちの理由の方がでかいと思うな。

確かに「何の曲を何回、それぞれ何分何秒」ってのを管理集計して報告するってのは
結構な手間が掛かるのは確かだけど、テレビ局ぐらいの規模の法人だったら
専門の人員ぐらい簡単に付けられるからね。

その社内的システムや環境作りにすげぇ面倒でカネはかかるんだろうが、
テレビ局ぐらいの規模だったら経営に影響はないだろう。

それよりも「そこらへんのエロゲーから効果音やBGMをパクってる」ほうが
よほど知られたくない事実だろうねぇ。

>現状、包括契約で個別の楽曲使用報告は行われているのか？
キューシートでJASRAC番号＆使用時間を提出
で、４０秒以内だったらスルーでOKだったと思う。

カスm9(^Д^)プギャーは飽きた
続報くれｗ

>>245
>ＪＡＳＲＡＣはＮＨＫや民放連に全曲報告を求めている。
>いずれは完全に実施されるだろうから、ＪＡＳＲＡＣ管理下の曲については
>配分がきちんとなされるはず。

そうなんだ。まだ要請しただけだと思っていた。

にしてもジャスラック最大の弱点を書いたときの予定より
少し早いな。
まっ、いっかｗ


ほな

>>252
「全曲報告」でググって一番初めに引っかかるのがこれ。

http://blog.shoeisha.com/contentsfuture/2007/09/q4jasracjasracotsune.html

＞津田さんの回答

＞ ブランケット徴収に関しては、アーティストからもJASRACに対しての突き上げが
＞たくさんあって、特に一番大きかったテレビの全曲報告については、まさに去年から
＞今年にかけて「とりあえず、テレビ局がやるよ」的な方向で合意は取れているという話
＞です。NHKはもうやってたんじゃないかな。

＞小寺さんの回答

＞ 津田さんの話に補足しますと、テレビ局の全曲報告は、在京キー局では既に
＞始まっているはずです。ただ僕が聴いたニュアンスだと、自主的に始めたというよりも、
＞JASRACが言ってきたからしょうがなくやってる、という感じですけどね。

>>233
いや、だから報告を求められたからと言って、誰が報告するんだ？
そんなコストのかかることやるわけない
もっと実効性のあるやり方でないと。
TV見て自分でやれと言われるのが落ちだろ？

>>245
> ゲームの分野だと、ＪＡＳＲＡＣ非管理の曲が多いんだろ？
> そしたら、放送局側との直接交渉になるわな。

そうなると、テレビ局からすると
「あー、いちいち面倒くせぇ。JASRAC曲だけで十分だわもう」
ってことになるんだよなきっと。

>>248
そうなんだよねぇ。
あくまで利用する側からしたら、包括契約ってすげぇ楽なんだよな。
もちろんその額にもよるけど「いちいち細かいこと考えなくて良い」ってのは
コストにしてもリスク管理にしても悪くない選択肢。

ネットや携帯で従量制じゃなくて定額制を取るってのも、
結局は「細かいこと考えなくて面倒がなくていい」って理由がでかいからね。

これでＪＡＳＲＡＣの使途不明金明らかになって

本来支払われる金がアーティストにアホのように入ったりしたら笑うｗｗ

>>255
使用した者（＝放送局）が報告する、これが大原則ですぜ。

>>257
使途不明金はともかく

> 本来支払われる金がアーティストにアホのように入ったり

これはほぼ可能性はないと思うよ。
例えば、CDアルバム1枚3000円とすると、JASRACの取り分は50円に満たない。

むしろ、音楽家にどれだけカネを渡すかは、JASRACじゃなく、音楽出版社の仕事。

権利：作者→(譲渡)→音楽出版社→(信託)→JASRAC→(許諾)→利用者
カネ：作者←(印税)←音楽出版社←(分配)←JASRAC←(支払)←利用者

作者と音楽出版社の間の話については、そもそも契約の話だから、
「そんな契約をするのはおかしい」という話をJASRACから
音楽出版社にできる筋合いはないし、音楽出版社の頭越しに作者に支払うこともできない。

昔むかし、「オフコース」というバンドが、
JASRACからの支払いが全くないので、
スタッフやファンがボランティアでテレビ・ラジオの放送回数を調べて、
申告したところ、やっと支払いがあった…という話がたしか…あったよ。

犯罪集団だよな・・・

営利の定義の構成員に分配の定義がわからん

著作権の監視の仕方は新しく考える必要はあるが、
平沢進のように自己管理がある程度求められるだろう
中間搾取が少なく事で著作者の利潤、末端価格の低下が望める
ただ、面倒も自分で引き受ける責任が出るけど

そういった面倒事を処理するのが本来JASRACの役目だけど
全く機能してないからなぁ

著作者が著作権放棄した場合、カスラック丸儲になるんだっけ？

>>256
いや、楽とかそういう問題もあるけど
今の基準だと包括契約にしないとネットだけべらぼうに高くなりそう、計算してないからアレだけど
そういえばテレビで曲ごとの課金をするとなるとやっぱり視聴率で値段が変わるのだろうか？

>>263
>著作者が著作権放棄した場合、カスラック丸儲になるんだっけ？

ならない。JASRACとの契約期間中はそもそも著作権放棄できない。
著作権放棄するなら、JASRACに信託している著作権を契約解除により
引き上げてから、放棄しないといけない。

>そうなると、テレビ局からすると
>「あー、いちいち面倒くせぇ。JASRAC曲だけで十分だわもう」

そうそう、だからレコード会社もプロモーションする為にJASRAC登録するんだよ
でも”そんなのかんけーねぇ”つってJASRAC登録しなくても
人気があったり制作に気に入られたりで直接版権元に許諾を取って流すパターンもある

グッジョブだがおかしい、これまでの日本らしくない。
外圧があったのか？

>>266
> 人気があったり制作に気に入られたりで直接版権元に許諾を取って流すパターンもある

ザ☆ネットスターのOP/EDが確かそのパターンだよな。
あの2曲（ムゲンノホシゾラ、あなたの歌姫）はJASRAC信託曲じゃないから
NHKが独自に作者に許可取ってる。

で、このニュースはいつ報道されるですか？

権利者不在の事件

>>269
>で、このニュースはいつ報道されるですか？

もう報道されたでしょ。
だから、俺たちはこのニュースを知っている。

国税庁と東京地検特捜部の立ち入り検査はまだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？

>>259
50円も取ってるのが問題なんじゃねえの？

脱税とか贈収賄とかやってるの？

ＴＶ局の扱いが極端に低い件

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

音楽業界って業界の問題点をJASRACに押し付けて批判の矛先をうまくそらしてるような気がするｗ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ,　,、
　　　　　　　　　　　　　　 　 `''|/ﾉ　　　　　　　∞ . . .
　　　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　＼｀ヽ、|
　　　　　　　　　　　　　　 ＼, V
　　　　　　　　　　　　　 　 　 `L,,_
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ヽ､)
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ,､　 ,　　こうして音楽はゆるやかな死からまぬがれ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　ヽYﾉ　　　飛び立つ鳩の群れのように世界に広がっていきました
　　　　　　　　　　　　　　　.|　　 r''ヽ、.|　　
　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 `ｰ-ヽ|ヮ　　今では誰でも、なにひとつ後ろめたい気持ちを持つことなく
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　 　 　 `|　　　高らかに歌うことができる世界になったのです
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　rへ ＿＿,| __
くヽ　　l^ i　　　　　　　　　／: : : : : : : : Y: :ヽ
. ＼＼l　 l.　　　　　　　／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
　　 ＼＼l　　　　　　 //: :/ノ　 l: :ト､ヽ: : :',: : :. ',
　　　　＼＼　　　　 / l: :/ ○　丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
　　 　 　 ＼＼　＿/: :l: :l＠┌‐┐ ＠ l: :/: :l: : : :.',　 　 　 　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　 　 ＼/:::::::＼ヽl.＼ | 　 !　　 /:/／ l: : : :..i　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　 　 {:::::::::::::::::`Ｔ７└‐┴‐＜　　　 ｌ: : : :. l
　　 　 　 　 　 `r──‐┼-/l／l／/ 01i,　　l: : : : : l

ジャスラマックなくなったらCD安くなるかな？

>>156
>ゲームのサントラ

最近カスラック管理外のCDも増えたようだが
局が無断使用してたりしないよな？

ざまあああああああああ

>>279
ならないだろうな

>>277
多分それ正解。
というか、JASRACの役目の一つが「汚名かぶり」だと思う。

路上で弾き語りするのにもジャスラックの許可が必要

すぎやまこういち涙目ｗ

>>284
>路上で弾き語りするのにもジャスラックの許可が必要

著作権法38条1項の3要件を満たさないだろうから、許諾が必要だろうな。

>>259
50円はデカいよ。
いやデカすぎ。

>>11
公取は、いつも遅すぎるってのがデフォルト。

だが遅すぎ多分、立ち入られた企業は逃げられず、損害（？）もでかい。

ざまあみろとしか言いようがないな

何に金使ってんだろ


こんなこと起きるなんて天下り先じゃなかったのかな

>280
使用者からの吸い上げあっても、
著作者に金が回るとは思えない

聖火リレーも裁判もカスラックもどっちも大事だ

ゲームソフト買いすぎて積みげーの状態に近い
１ヶ月にデカいネタ一回にして欲しいと思う

包括的な契約はJASRACが権利者のことなんて考えていないことを
証明するものだから、ざまあみろとしか思わないな。
金は使用回数と関係なく演歌の大御所とかに行ってるんだろう。

>>277
大元の著作権者に全うな金が入らないのは著作権者と出版社間の契約が問題みたいだな
カスラック関連のスレで知ったよ
今まではカスラックがピンハネしてるとばかり思ってた

カスラックは使用料の算定基準と徴収した金の明確な流れを明らかにすべきなんだな

アニメ、漫画、同人までも管理しようとしてやがったが逆に事業縮小だ
ザマミロ

>>286
> 著作権法38条1項の3要件

を路上弾き語りで満たすには、

・投げ銭拒否
・ポップとかビラ配りとかCD販売とかやらない
・トークなし、歌うだけ

ぐらいになるのかねぇ。

>>259
>例えば、CDアルバム1枚3000円とすると、JASRACの取り分は50円に満たない。

もっと少ないのでは？
3000円のうち180円（6%）をJASRACが徴収。
180円のうち、管理手数料は11円（6%）を控除して権利者に再分配。
だから、JASRACの取り分は11円では？

空のメディアを買った時に払ってる金は、
どうやって著作者に分配してるの？
公平に分けることなんて可能なの？

>>286
場合によるだろ、

>>1

古賀ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

古賀ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

古賀ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

古賀ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

古賀ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　∧ ∧　　カスラック
　　 (　^Д^)　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　 ＿| m9／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　zzz
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／

>>295
トークはあってもいいんじゃね。

>>259
50円ありゃ十分すぎだろ

>>296
あ、そうかも。
なんか計算混乱してた。

まぁ路上じゃなくても自分の部屋に他人を呼んで歌うのも、ジャスラックの許可が必要なわけだが

著作権料が、どのような基準で分配されているのか、どのぐらい分配されているのか、そもそも分配されているのか、それらは全く明らかとされていない。
また、役員の多くが年に3000万円もの役員報酬を貰っている事は、世間にはあまり知られていない。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/JASRAC

>>295
トークは関係ない。
ＣＤ販売については、演奏に対する対価ではないから、関係ない。
（ただしＣＤそのものに対する著作権料は発生する）
しかし、ＣＤを買わなければ聞くことが出来ないなどの制限がある場合は、対価と見なされる。

「古賀財団　JASRAC」

でググってみろお前らｗｗｗｗ
自民の利権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分達で曲作って、自分達でＣＤに焼いて
自分達で販売してもカスラックの許可が要るのか？

>>306
>ＣＤ販売については、演奏に対する対価ではないから、関係ない。

しかし、CD販売の促進を目的として演奏していると評価された場合、
38条1項の営利目的でないことの要件を満たさないだろうな。

>>301 >>306
トークでもきっと色々あるんだろうなぁ。厳密にやると。

○「この歌、いい歌ですよね〜、この歌作った人天才ですよマジで」
×「今度、僕がやるバンド、▲▲のライブハウスでライブやるんで、来てくださいね」

みたいな感じかな？

> ＣＤ販売については、演奏に対する対価ではないから、関係ない。

演奏することが、CDの販促と見なされたりはしない？
「俺はこんなに歌が上手いんだぜ」→「だから俺のオリジナルＣＤ　買　わ　な　い　か　」
みたいな論理コンボと見なされたらＮＧだよね？

>>308
>自分達で曲作って、自分達でＣＤに焼いて
>自分達で販売してもカスラックの許可が要るのか？

その「自分達」および、「自分達」が所属する音楽出版社が
JASRACと契約関係になければ、許可はいらない。

JASRACへの徴収分のうち、作曲者など著作者に支払われるのは１割以下（業界標準）
残りの9割は出版社が取っている。
ヒドイ契約になると出版社９５％、作曲者５％とかもあるし、
最悪、全て出版社が持って行く契約も可能。

よく著作権について、著作者が被害を受けていると言う話があるが、
そもそも１割しかもらえない現状を考えると、これは出版社などの業者を守るための詭弁といえよう。

黛敏郎が悪い

昔、ドリフの大爆笑のもしもシリーズで、
「もしもクラシックの流しがいたら・・・」というのをやっていたが、
そういうことだったのか。

もうダメだな。自民は、いくらなんでも国民を舐めすぎだよ。
国民がはぁ？？？って思うようなことばっっかりして、いい加減大人しい日本国民ももうブチ切れる。

>>310
>>309

あ、指摘されて気付いた。
でも、それって殆どヤクザのいちゃもんレベルの話だとは思うけど、
ＪＡＳＲＡＣは合法的にそれをやってるんだよなぁ。

>>312
作者5%ってのはさすがに聞いた事ないよ。

新人の場合出版が50%が業界慣例。

>>311
じゃぁ上で言われている路上での弾き語り云々は
別に著作権者がいて、その著作権者がカスラックとどこかで繋がっているってことか

良かった、泣いているシンガーソンガーライターはいないんだな

>>313
お前は阿呆だな・・・

>>307
これは別件の裁判で証拠採用された発言だから言っておくが、
その古賀財団の1件が明らかになる3年前、クロード・チアリが
自分のSIGでの音楽著作権の扱いを責められたとき、
「古賀がJASRACに加入していなかったことを知ってて言ってるのか」
と吠えたことがある。

この事件は結局小林亜星軍団の追及に当時の経営陣が全員
辞任するハメになったが、今だったらこれだけで検査どころか
捜査が入るだろうな。

ヤクザざまあ

>>317
５割って随分良心的な出版社だね。まあ契約次第だとは思うが。

着うたなどの取り分は、１割以下が普通。

>>316
いちゃもんではないと思うよ。
著作権法の基本書で38条1項の解説を読めば、かならず説明があるから。
38条1項の適用要件として、聴衆から対価を得ないことの他に、非営利目的が
掲げられていることからして、営利目的の意味を広げて解釈すべきとの
解説がある。

ざまあ

この時間になると詳しい連中が増えるなぁ。

>>323
いやいやいちゃもんでしょ。
もちろん、合法的な、だけどね。広げて解釈すべきって誰が言ったのか知らないが、
広げて解釈してるのは確かだし、そういう土壌を利用者と権利者の間で公平に見ると、
他には見られない事例（＝ヤクザのいちゃもんレベル）だと思うが。

大分乗り遅れたが、ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗ

著作権管理団体っていい会社だね。
人が汗水流して作った創造物を自分の金に出来るんだからね。
こんな楽な仕事はないだろう
国がこんな会社の存在を認めているのが不思議でならない

>>322
着うたの取り分はちょっと少なくなるね。
CD等からくる著作権使用料の分配は出版5割が標準だよ。

着うたにしたって5%なんて聞いた事が無いが、よかったらどこでそんな契約してるのか教えてくれないか？

金の流れガラス張りにした著作権管理団体を作れ

>>323
今の著作権法は、端的に言うとどっかのスペースに人が集まって
そこに著作物が置いてある、書店やコンサートみたいな場所を
想定してるわけ。ネットサーフィンをしたら偶然MP3が落ちてた
なんてのは想定してないわけ。

JASRACはその想定を、ネットのBGMを全滅させることに使った
からみんな怒ってるわけ。だからそれはいちゃもんです。

次はD通だな

>>323
そもそも音楽では「プロモーション」って概念があるからね。
それに、「プロモーションなら無料でいい」ってことになると、

例えばコンサートなんかを開いても

「あくまでホールへの入場料や、○○○さんと同じ場所にいる代金を取っているんであって、
　音楽に対する対価ではありません」

みたいな言い逃れだってできるわけだしね。

今とちがって、ホンモノのヤクザが仕切った時代だと、こういう屁理屈を
横車を押すように通すようなことが出来てしまうわけで。

今後の展開はどうなるんでしょうね
確か"ニコニコ動画"も包括的利用許諾契約を結んでいたと思いますが
この契約方式は今後廃止されるんでしょうか？

自民党議員・古賀誠

道路族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ古賀財団ｗｗｗｗｗｗｗｗJASRAC癒着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巨大利権ｗｗｗｗｗｗｗｗ終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざｗｗｗっｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>328
搾取を行うこととそのJASRAC自身が法律収入で
儲かっているかどうかは別の問題でしょう。

「着メロの配信で50億円儲かった」とかなんか喜んでたけど、
これだけの楽曲をそんな儲けで管理するなんてムリですぜ。

>>333
プロモーション活動だとされれば無料になる場合はあるよ。
ただ、JASRAC管理曲であればJASRACがそれを認めないとダメだけどね。

屁理屈が通った、という例は個人的には聞いた事はない。

これで売り上げ○%の包括契約がなくなったら
つべやニコもそうだがTVやラジオでの音楽放送がすごいことになりそうだな
TVやラジオのような視聴数を数えれないのは
一曲いくらで売り出すんだろうか

>>329
俺自身が著作者で契約交したことあるとかならともかく、そうではない上、
責任もてんからやめとく。

インディーズに流れているのはこの取り分の低さが原因だと思ってる。
大手レーベルが普通に５割なんてやってるのなら、今の状況も少しは違うと思うんだがなぁ。
俺が井の中の蛙なだけか。

>>320
> クロード・チアリが自分のSIGでの音楽著作権の扱いを責められたとき

また懐かしい事件だなｗ
俺はNifty派だったからそのへんの騒動は完全に野次馬だったけど、
その辺りの騒動のことから「著作権」って概念を知ったなぁ。それとGNUの影響と。

> 「古賀がJASRACに加入していなかったことを知ってて言ってるのか」と吠えたことがある。

これってどういう文脈で言ったのか教えて欲しい。
いや深い意味は無く、後学のために。

カスラックざまあｗｗｗｗｗ

>>340
いやもう、自分のSIGのいい加減さを追及されて
逆ギレしただけ。本当にいきなり名前を出した。

「黄河正夫」とかみっともない誤字をしてたな。

ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

当然。
むしろ遅すぎた。
カスは搾り取るだけで、音楽文化にとって癌でしかない。

オープンソースとか世の流れがあるなかで、旧態依然と中間搾取しか考えてやがらねぇ。

ＪＡＳＲＡＣ：公取、５年前に指摘　契約手法改善なく
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080424k0000m040157000c.html

カスラック死亡ｗｗ

>>344
是正命令が出てるのに5年間無視してた場合って、今後のステップとしてどんなのがあるの？

>>339
インディーか、それはわからないな。
どちらにしろ5%なんて契約はすぐやめるべきだし、そんなことやってる出版があるなら名前出しちゃったほうがいいんじゃないかな。
さすがに酷すぎるよ、それは。

いわゆるメジャーレーベルでやる場合、基本は出版50%だよ。
ちょっと売れてる人だったり事務所ががんばったりすると出版33%ってのも珍しくはない。
さらにもっと出版の取り分がすくないことだってあるよ。

まあ、出版関係の大抵の人は「5割と決まってる」って言ってくるけど、そんな法律があるわけじゃないｗ

きいよーしーこの夜ー。
これ、カスラック管轄なんだぜ？
あとは電通を潰せば完璧じゃね？

ＭＳは今のままでおｋ
規格増えるとめんどいし……ＭＳは開発者に優しい面もあるし。

>>342
サンクス！

>いやもう、自分のSIGのいい加減さを追及されて
>逆ギレしただけ。本当にいきなり名前を出した。

さすがチアリだｗｗｗ
なんか、クロード・チアリ事件のことを知ったときの印象そのまんまだなｗ

特捜最前線だっけ、ハングマンだっけ？
当時かなり有名なドラマのエンディング歌ってた人のはずで、
その意味でかなり好感もってたんだが、例の事件でいきなり幻滅した思い出が蘇ってきたｗ

>>1
ＧＪ！カスラックざまあああｗｗｗ

>>333
チャリティであっても、聴衆から金を取る行為が発生すると著作権料がかかるからね。
なので、その言い逃れの例えはちょっと無理がある

俺が言いたいのは、奏者と聴衆の間に金銭的関連がなくても、
金を取ろうと思えば取れるのがやくざ的な・・・ということ。

演奏者とまったく関係ないＣＤを、全く関係ない者が同じ場所で売るだけで、
宣伝行為と見なせるって、まさに所場代せびるヤクザじゃん。

公取GJだな
著作権ヤクザのJASRACは速やかに死ね

まぁ漸くって感じだよな
叩けば埃が出てくる身だろうしバンバン叩いて欲しいな

カスラックは金をむしり取ることしか考えてやがらねぇ。
制作者、ユーザー双方から。

>>349
特捜最前線はファウスト・チリアーノだよ

>>344
>ＪＡＳＲＡＣ：公取、５年前に指摘　契約手法改善なく
>公正取引委員会が独占禁止法違反（私的独占）で立ち入り検査に踏み切った背景には、
>日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）が、契約手法の改善を求める公取委の「警告」を無視した
>形で市場の独占状態を続けてきたという実態がある。

なんて悪質な団体だ
破防法を適用しろ

もう著作権ヤクザとか生ぬるいものではないな
著作権テロリストか著作権殺人集団だよ

>>351
いや、そうじゃなくて、「奏者と聴衆の間に金銭的関係が無ければおｋ」とかなら、
俺が出したような言い逃れをするような集団が昔は山ほどいただろう、って話で。
なにしろ、ホンモノのヤクザが跳梁跋扈していた世界だからね。美空ひばり関係とか。

>>355
え、あの人、クロード・チアリの別名とかだと思ってたけど違うのか。
別人だって初めて知ったマジで。

ＪＡＳ以外のまともな管理会社ができてもどうせ文句言うんだろうけどね

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>347
まあ俺も一部しか知らんしそれが標準だと思ってたってのはある。
もちろん契約次第なんだけど、大御所なら５０％は分かるんだが、
そんなのは一握りだと思ってたなあ。

>>358
古い時代はよく知らんが、何となく想像は出来る。

だが、それはヤクザかＪＡＳＲＡＣの違いだけで、演奏者や聴衆の立場から見ると
あんまり変わってないんじゃないかと思ったりする。

あるとすれば、今まで非合法で取られていた金が、合法的に取られていく感覚か。
もちろんその合法的な金の中には、ちゃんと著作者に渡る分もあるのだろうが、
それは全体の何％なのだろうと思うと、ちょっと切なくなってくる。

著作権料の支払いを長期にわたって滞納し業界団体を破門された奇人のブログ
その後JASRACに訴えられて敗訴
http://d.hatena.ne.jp/akujonohitokoto/20080423

記念カキコ
凄い勢いｗ
でも、これが最後のカスラックとは思えない、、、
きっと、第2、第3のカスラックが（ｒｙ

昔はCDなどに大金を使っていたが、20年ほど前にJASRACの悪質さに気付いて
からは音楽はできるだけ違法コピーすることにした。

>>69
調査に入ると言う事は問題があると言う事で
「問題なし！」は有り得ない

>>364
違法コピーってなんだよｗ

公取が問題にしてるのは、TV局（民放連）とJASRACとの契約内容について「だけ」だぞ。

公取はJASRACそのものがイラネなんて一言も言ってないわけで、
鬼の首を取ったように騒ぐのはどうかと思う。

昨晩、どこかTVで取り上げた？
NHKBSで昼間見たけど。

で、今回の一件で考え込んでいるのは、JASRACではなく、むしろ放送局側だろう。
放送局もその傘下にJASRAC会員の音楽出版社をかかえてるからね。

自分の系列の音楽出版社が管理する楽曲を優先的に自分の放送局で
使ってるわけで、利益の環流が行われている。

話が変わって、公取が言っているのは「ドンブリ勘定システムでは、新規著作権管理業者が入れませんよ」
ということだけ。

つか、これはどうなったの？

AppleがJASRACに払った2億5千万の行方は？
http://d.hatena.ne.jp/essa/20070519/p1

次は電痛だな

http://tigosfactory.hp.infoseek.co.jp/musicfighter.html
http://tigosfactory.hp.infoseek.co.jp/Episode2.html
http://tigosfactory.hp.infoseek.co.jp/Episode3_Freedom.html
これが懐かしいｗｗｗｗ

まず文化ありきｗｗｗ

>>369
その是正によってどう変わるのかみんなwktkしてるんでそ。

1000ならカスラック解体

>>85
これ見てると、徴収したお金が作曲者に必ずしも行ってないようだけど、ほんと？
だったら何のために存在してるの？

ここは圧力に屈せず公取に頑張っていただきたい

ミュージシャンも圧力と金に負けずに頑張って欲しい

ジャスラックはヤクザということは事実だな。

お、TBSきた

こんな包括契約してたん

一曲も流さなくてもお金を払う必要があるのか。

一定額だから使い放題流し放題だったんだな

バラエティ番組のVTRのワンカットごとに、別々の楽曲を細切れにして背景音楽として流すみたいな編集も可能だったわけだ。
糞タレントのアホ面の笑顔で、好きで聞いてた思い出の曲を細切れにして流されるのは楽曲ファンとして屈辱であり、楽曲と作曲者に対する陵辱である。

ＪＡＳＲＡＣにいままで何もお咎めが無かった方が不思議だわ。
今回の件で変わってくれればいいんだけどな。

>>136
アップルはジャスラックから情報だせっていうから、すべての情報渡したら、
処理できなくて、捨て台詞して責任転嫁するんだから、アップルも切れるよな。
いまだに紙・郵送ベースの手作業での処理やってるんだから
死んであたりまえだけどな＞ジャスラック

一度つぶれないと変われないよ。

無くなればイイノニ

ＪＡＳＲＡＣは、
　　　　　独占利権団体。日本の音楽衰退の元凶である。

案外アメリカの命令だったりするかもね。
日本でも外資がネットで曲を売りやすくする為に。

>>376
うちわで金を分配するためのシステムだからね。
そのためのどんぶり勘定。
放送局も調査期間はお金を回したいところの曲を
多く放送する。作曲者や演奏者のための仕組み
じゃない。

JASRACへの公取委立ち入りはニコニコ動画にどのような影響を与えるか？
http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2008/04/jasrac-b027.html

いつもは調査して色々と指図する立場の人達が
調査される側になっちゃうのってどう言う気持ちだろうｗ

わっふるわっふる

あれ？

公取委が気にしてるのは独占禁止であって
現代の考え方だと要は新規参入可能性の確保だろうから
（独占であっても市場自体の新規参入可能性が高いとアコギなことができないハズって見方）。
形式的には独占を潰さなくてもいいんだけどさ。

徴収の力の入れようと分配時のバランスがあきらかに違いすぎる

２ちょんねらーの特徴 

・児童買春　　　　　　　⇒　羨ましいwww 
・女の子がレイプされる　⇒　貴重なマンコが！ 
・女の子が殺害される　　⇒　貴重なマンコが！ 
・主婦が殺される　　　　⇒　ババアかww 
・ＯＬ殺害　　　　　　　⇒　夜遊び自業自得 
・カップル死亡　　　　　⇒　ヤリマンざまあw 
・幼児死亡　　　　　　　⇒　ＤＱＮの子孫絶つべき！ 
・高齢者死亡　　　　　　⇒　年寄りうぜえwww 
・苛められっこ自殺　　　⇒　酷すぎる！絶対許せない（涙目） 
・著作物の違法取得　　　⇒　カスラック潰れろや！！

皆様の多数の応援をJASRACへ！！！！

http://www.jasrac.or.jp/profile/outline/index.html
社団法人 日本音楽著作権協会（JASRAC）

◆ 所在地
本部 / 東京都渋谷区上原3-6-12 地図
０３-3481-2121（代表）
支部 / 全国主要都市に21支部

東京支部
〒104-0061
中央区銀座1-3-9 実業之日本社銀座ビル7階
JASRAC東京支部
TEL：０３-3562-4455
FAX：０３-3562-4457

西東京支部
〒160-0023
新宿区西新宿1-17-1　日本生命新宿西口ビル10F
JASRAC西東京支部
TEL：０３-5321-9530
FAX：０３-3345-5750

チバテレビのニュース(TVKでも放送)では取り上げられた

勘違いしたニコ厨が権利主張したりするのが困るな

CATV事業者への対応例

事業局数×料金＝徴収料とする旨の説明で事業者が質問
著作フリーのものだけを使用するよう厳正に対応してきたのに
うちの局も数に入れるのはおかしいという内容。
これに対し
たとえば街頭での撮影で、横断歩道の音楽や、近くの店などから
たまたま流れた曲などが収録された場合（意図しなくても）
これに対して著作権が発生する。故に徴収できると…

執念ですね

よく街宣車で曲流れてるけどあれも違法？
もし違法だとしたら、不特定多数に聞こえてるから著作権料凄そうだなｗｗ

カスラックざまあｗｗｗｗ

朝から一言









カスラックざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>400
右翼も裸足で逃げ出しますた

なんか進展あった？

JASRACは氏ねばいいのに

まあ、何だ。
独禁法と聞くと、いまだに富田靖子を思い出す。

カスラックは潰せよ

まさに天誅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさにヤクザック

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｷﾀｰ　ﾟ.ﾉヽ　, /}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀｰ　　 ､-' 　 `;_' '　　ｷﾀｰ
　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　 　　　　　　　　(,(~ヽ'~　　ｷﾀｰ 　┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃＼　 　　　　　　ｷﾀｰ　 i`'}　　　　　 　　／┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━━━━━━━━━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━━━━━━━━━━━━━┛┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃　　　.　ｷﾀｰ　　 /},-''　,,ﾉ　　ｷﾀｰ　　　--┗┛┗┛
　 ┃┃／　　　┃┃／,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　　ｷﾀｰ　.　　　＼┏┓┏┓
　 ┗┛ 　　　　┗┛　 　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　　　 　　　┗┛┗┛
　　　　　　　　　 ｷﾀｰ　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　ｷﾀｰ　　
　　　　　　　　 　　　　 ﾚ_ﾉ　　　ｷﾀｰ　　ｷﾀｰ
　　　　　　　　ｷﾀｰ　　　　ｷﾀｰ

JASRAC♪　気に〜く〜わ〜な〜い〜あ〜〜〜いつ〜〜♪



つまり公取のことだったんだよ！！！！！

もともと、個人利用の複製は認められているのに
それにも課金していることが違法行為なんだよな。

JASRACは著作権法に違反している犯罪組織。

独禁法だけじゃなく、他にも胡散臭さが漂ってんだから、国税の協力も得て
徹底的に調べてシコタマ内部に溜め込んだり、不正に使い込んだ金の詳細を
調べ上げて、経営層を根こそぎブタ箱へ叩き込んだ上で、叩き潰せばいいのに♪

どうせ無くても誰も困らない・・・あ、カスラックの中の人間が家族もろとも路上生活
するだけか？見つけたら、石でも投げるかｗ

邦楽だけ歌詞がコピペできない仕様になってるのはＪＡＳＲＡＣのせい？

にわんごどうなるの？

今までに払った

・CD、ビデオ、DVD代金
・CD、ビデオ、DVDレンタル料金
・カラオケ料金
・NHK受信料

これらのうちどのくらいがカスラックに上納されてたんだろうな。

累計を計算してみると国民ひとり平均、１０万以上は上納してそうな気がする。

公取委神すぐる

人間がその使命をねじ曲げた。JASRAC、あなたはもう堕ちなさい！

ジャスラックきえちゃったら
複製、転売なんでもアリになっちゃうんじゃないの

もともと、音楽業界（特に歌謡））は
興行権だの公演権だののヤクザが仕切っていた業界
バンドブームのおかげで、薄まってはいるが、いまだにその風習は根強く
大手のレーベルには必ずヤクザの手が入っている
そんな連中あいてに商売していたＪＡＳＲＡＣも
その思考に染まっているわけ。

>>419
それはない　今までｶｽﾗｯｸが独占して著作権を管理してたことが問題
元々著作権は著作者(作詞・作曲者)にあるわけだから、ｶｽﾗｯｸ消えたら著作者が著作権を主張できる

逆にいえば、著作者が著作権放棄することもできる

死ねカスラック
死ねカスラック
死ねカスラック
死ねカスラック
死ねカスラック
死ねカスラック
死ねカスラック

あんだけ手厚く保護されてたＪＡＳＲＡＣがイキナリだなあ。
本丸の知財族議員になんかあったのか？

どんぶり勘定やめないんだったら潰れておk

在京キー局完全スルーってこいつらやる気あんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくわからんがまた悪き

￥既得権益￥

とかで儲けてる奴らの話ですかね

>>421
JASRACが潰れたら他の著作権管理団体に委託するだけ。

こういう偽善団体は潰すべき

>>423
彼らがより得をする話があった、とか。

テレビは見ないのが一番だな。
テレビの影響を受けないのでくだらない音楽を買わなくてすむ。
テレビを見ると放送に洗脳されてくだらない音楽を買いたくなる。

>>427
少なくともｶｽﾗｯｸ以外の団体のほうがマトモな仕事するだろｗ

JASRAC程の組織力があるから「マトモな仕事」が出来ているわけで。

オハヨーの代わりに


ざまあカスラック

まぁ収益力の高さでいえばマトモな仕事してるよな
こんな悪徳商法だと一般ユーザーが音楽から離れるだろ・・・

>>419
ピットクルーはもっとまじめに仕事するように！！

たぶん、ジャスラックが適切にクリエーターに分配していれば、
ここまで嫌われなかったんだと思うんだよね。
金儲けに走りすぎて、嫌われる典型例。
包括契約だって、放送局等にしても個々のクリエーターに支払わなくて済むという点で、
メリットがあったんだから。

所詮クリエーターに寄生して金吸い取ってる企業だな

音楽用ＣＤＲや映像用ＤＶＤの課金も追求してくれ
なんでカスだけが管理してるんだ？

まず喫茶店やら裁判で巻き上げた分をどうビートルズさん他に配分したか内訳を聞こうか。

カスラックの肥大した組織はすでに機能麻痺している。

>>439
そうそう、その細かい配分内容を公表しないことも嫌われる原因だよな
それだからｶｽﾗｯｸが大儲けして作曲者にはほとんど入らないとかって噂が流れる

>>437
税金安い社団法人だけど、企業って皮肉のほうがお似合いだな。

【YouTube動画】すごいぜ！JASRAC伝説
http://www.youtube.com/watch?v=I5anNWJkw08%20
【ニコニコ動画】すごいぜ！JASRAC伝説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm317244

公取が踏み込めるのは独禁法関連だけだからなあ〜。
知財管理のありかたに関しては無力。

朝のニュースでどこもやらないんですが…
どっかやった？

>>444
キー局全部スルーですが、何か

やっぱマスゴミ腐ってますね

マジかよｗｗｗｗｗ

腐っているというか、報道各社は営利企業だから。
お得な包括契約を提供してくれるJASRACはいわば味方。

JASRACは日本ユニセフに似ている。
どちらもほとんど何もしないのに入ってきた金の相当額を自分たちの懐に入れる。

>>441
いや実際に流れていないよ

さらに
自分の曲でライブをする
→演奏するためにカスに金払う
→演奏後に返ってくる金はカスがピンハネした残り

と、「自分の曲を演奏するのに金は大幅マイナス」という意味不明な状況

演歌とか金吸い取るだけで時代遅れのヤクザ芸は廃れてしまえ

JASRAC関連のニュースは全メディア総力を上げてフルスルー中

駄目だこりゃーw

ジャーナリズムの無い国だから仕方ない

昨日の昼頃どっかの局でやってたけど

>>452
だって一般人にはニュースバリューないもん

広テレのデータ放送ではニュース記事が出てるけど、番組はスルー
こういう時はＮＨＫが役立つなｗ

これでカスラックの著作権料横領の実態が浮き彫りになるわけですね

いやNHKのニュースも全力でスルーしてるわけだが

つうかなんでスレタイ全角なんだよ？ふざけんな

>>450
ん？？自分の曲にも著作権料払わないといけないの？
>>458
昨日一瞬だけ出た　それで知ったから

>>458
次は自分達の番じゃないかとﾄﾞｷﾄﾞｷしてるんじゃ？

やっぱマスゴミはダメダメだな

すげえな

どの局も黙殺かよｗさすがマスゴミ

エロゲの協会みたいに対抗組織を設立するべきだな
あれも最初の数年でかなり腐ったし

>>16
じゃあお前が電力・ガス会社作れよ。

すげー10まで伸びたか

マスゴミはいつも通りだなー

これは建前上の捜査だよ

JAZZ喫茶のオーナー達のコメントはないのか

で、これで、SONYのウォークマン、D&D可能になるの？

繋がりの深いTV局は駄目でも新聞はちゃんと報道してくれますよね。

マスゴミが全ての元凶な気がしてきた

「調べたけど問題ありませんでした、今後一切不問とします」
って流れになるんだろ？

ググルとタイアップした著作権管理企業があったよな。
何処だっけ？これからのミュージシャンはそこと契約すればいいのに。

今朝の朝刊を見て初めてこの事件を知りました。
TVニュースでは全く触れないな。
スレも10まで伸びてるし・・・
利権構造にメスを入れるなんて公取もなかなかやるな。
てかこれも1円パチンコにしてパチコン屋を干上がらせて
半島利権を衰退させたように、間接的に半島への圧力でしょ？
アベッちゃってから着々と続く裏工作だよ。
今は太郎さんが頑張ってるらしいけどね。

日テレNEWS24ではやってるっぽい
http://www.news24.jp/107912.html

>>473
要するにお墨付きを与えるわけか・・ほんとにそうなりそうな気がするな。

ミスチルはジャスラックと契約していない
独自の会社立ち上げてるようだが

まあここの人達にはあんまり関係ない事かも知れないが
JASRACは好きで放送局と包括契約してたわけじゃないんだよね
むしろどうすれば放送局側の強力な抵抗を突き崩して
個別契約に持ち込めるか長年悩んでたぐらい
今回の件でまずい立場なのは放送局なんだよ

ミスチルはいい歌多いよね。カスラックのせいでやりづらかったろうに

>>452
NHKも新聞も昨日報道済だよw
しかし、去年FBIがヤクザの視察に来日して以来、状況がいっぺんしてきたな。
FBIは「外国人記者倶楽部」で、ヤクザの収益源は麻薬と芸能界と株式、
と発表済み。

今日の新聞に何も書いてない

所詮、ガイアッーなわけだ。ホットガイ

JASRACのガイドラインその5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1171178267/

テレビでこの大ニュースを
全然やらないんですが

何故ですか？

>>441 >>450
それはJASRACじゃなく、音楽出版社の仕事。

権利：作者→(譲渡)→音楽出版社→(信託)→JASRAC→(許諾)→利用者
カネ：作者←(印税)←音楽出版社←(分配)←JASRAC←(支払)←利用者

作者と音楽出版社の間の話については、そもそも契約の話だから、
「そんな契約をするのはおかしい」という話をJASRACから
音楽出版社にできる筋合いはないし、音楽出版社の頭越しに作者に支払うことも許されない。

その先ちゃんと払うか払わないかは、音楽出版社次第なわけだな。
この手の話でよく出てくる大槻ケンヂの事例だと、恐らくここが一番怪しい。

公正取引委員会を誇りに思ふ

>>390
なんで吉幾三ってそんなにニコニコで流行ってるの？

続報ないのか。
早く潰れろつーの。

>>486
音楽出版社っていうのは、SonyMEだとか、Avexのことだよな？

こういった人たちがチョロまかしてる可能性はるだろうか？
そもそも、利益が入ってきてないなら、猛烈な抗議しそうだけど

∩（　＾ω＾）∩ ばんじゃーい

東京地検特捜部が情報を遮断してんじゃないの？

例えば収賄容疑とかで

公取⇒特捜部は良く見るｺﾝﾎﾞだ

大体にして社保蝶と同じで使途不明金多すぎ

>>490
それはレーベル。レコ社。
最近だとそこが兼ねてることもあるけど、基本的に別枠。

音楽出版社てのはこんな感じの人たち
http://www.mpaj.or.jp/outline/members/item01_01.html

e-Licenseなど新規参入の管理事業者は、このうち「録音権等」のみの管理しか行なうことができず、
そのほかの権利に関しては相変わらずJASRACが独占的に管理している。
このため、管理事業法本来の趣旨が発揮できていないといった批判も強い。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005.html

ここを変えないと独禁法もｸｿもないと思うんだが。

>>492

公正取引委員会の委員長である 竹島一彦の出身は大蔵省（国税庁長官）。

そしてJASRACは文部科学省の利権。
文教族と言えば、森喜朗、町村信孝、つまり清和会。

つまり、財務省(大蔵省)vsJASRAC=文教族=清和会の対決だな。

「補償金もDRMも必要ない」――音楽家 平沢進氏の提言 (2/4)
音楽出版会社とは何か

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005_2.html

――通過するだけで50％天引きはすごい話ですが、この音楽出版会社というのは自分では選べないんですか？
平沢氏：　ここが最近巧妙になってまして、レコード会社の中に出版会社ができているんですよ。
ですからレコード会社の資金で使った楽曲は、そこの出版社に登録されて当たり前のような構造
ができています。

>>479
だよな
労力が増えるのは明らかに使用者側だもん
きちんとプレイリストと使用時間を記録して、個別に設定された著作権料を計算して、納めなきゃならなくなる
今までだとどんぶり勘定ですんでた

>>494
> e-Licenseなど新規参入の管理事業者は、このうち「録音権等」のみの管理しか行なうことができず

その記事は誤解を招くような書きかたをしてるが、法律やJASRACが妨害しているのではない。
他者もやろうと思えば出来る。ただ他の権利を管理するための人材、資金、労力等の点で
ペイしないからだれもやらないだけ。

>>496
参考になりますな

公取ならやってくれると信じてました！

いいよな。何もしないでボロ儲け

新聞とテレビ見てこのニュースがないからおかしいと思ってきてみたら。
どうなってるの？
このニュースは消された？

>>482
とりあえず、日経には載ってた。

>>501
何もしてない？ちゃんと徴収活動をしているじゃないか。ｗ

え、なにこれ
天下のカスラック様が公取に攻められてるの？

すげぇいいニュースじゃないか！

バーボンかと思ったらマジだったｗｗｗ

ＪＡＳＲＡＣもパチンコと同じで、在日コリアン絡みの半島利権の一つ。

ようやく、この聖域に切り込める日が来るとはね。

破防法を適用してもいいくらいののさばり具合だったからな

勢い落ちてきてる？
続報が無いせいか？

>>482
朝日には載ってた。特集もされていた。

全角つかうなよ
検索しても見つからなかったじゃないか

取り合えず、カス全体の収入と、職員の平均給与と勤務実態を公の元に晒して欲しいね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3084268

とりあえずJASRAC潰せるの？

これは！
公取委ＧＪ！

この調子で解体してくれ

>>513
むしろ総務省族議員から公取の担当者が粛正されそうな勢い

音楽の著作権管理団体
イギリスは2団体
アメリカは1団体
どこも放送局と包括契約してる
JASRACのどこが問題かわからない

立ち入り検査だけで終わる予感、しっり働けよく生取引委員会

>>516
ということは国民が援護しないといけないということか

>>517
>>1

>>517
カスラック工作員は帰れ。
いや氏ね！

mixiのランキング一位おめでとうございます

みろよ見事にマスゴミが報道しないだろ

おまえらさ、こういうのを本当のタブーって言うんだぜ
右や左を装った馬鹿みたいな商売論法にだまされるなよ

ざまぁｗｗｗ潰れろカス

何でテレビでやらないんだ？
livedoorの時と比べると全く報道されてないな

2000年にMIDIに課金すると言ったときから
音楽は衰退すると言い続けたらまさにそうなった。
バカスラックは集金のためなら、MIDIどころか鼻歌まで
課金するつもりだろうなｗ

立ち入り検査はメデタイけどさ
今後どうなって行くの？
著作権ヤクザの力は少しは弱くなるの？

国税庁の参加を希望します

まぁ今更感が否めない一件だが
ｶｽﾗｯｸざまぁ

>>520
包括契約に問題が？
それは世界の常識だということ
どこに問題があるのか分からない

ざまあああああああ！！！！！！

マスゴミも死ね！！！！！！！！

>>517
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

著作権ヤクザ（金は集めるだけ、収支報告しない、分配しない）
天下りの宝庫　よわいもの虐め　他にも沢山あるだろ？

マスゴミスルーすんなよカス

>>530
いやJASRACの問題が分からなければそれでいい
ついでにJASRACの功績なんてのも知る必要ないから

包括的契約での独占によるうんたらこうたらって口実でしかなくて
実質は不透明な金の行き先とかの調査じゃないの？

>>530
新たに開始しようとした業者に圧力かけてたらしい。

>>532
そういったことと今回の報道をごっちゃにするなよ
包括契約のどこが問題？

>>535

おそらく国税がうごくと思うよ。

みろよ見事にマスゴミが報道しないだろ

おまえらさ、こういうのを本当のタブーって言うんだぜ
右や左を装った馬鹿みたいな商売論法にだまされるなよ

>>537
ごっちゃにしてるのはおめーだろうがｗ

エリートどころかニート以下の寄生虫だな、こいつらww

>>540
すまん、意味がわからない

>>542
>>1

>>1
カスラックざまあｗｗｗ

これが崩壊の序曲となってほしい。

包括云々は建前だと思うが

公取委の最大の目標は電○通だと思う
カスラックは予行演習

>>222
そもそも、ゲームとかアニメのBGMは
JASRAC信託してない曲が多いよね。

それを10秒ルールとか称して勝手にジングルに使ったりしてる。

これで適正価格でDVDやCDを買えるようになるのか

>>543
だからこれは包括契約のことを言ってるの！
包括契約が他の事業者の妨げになってるのでは
ってことで立ち入り検査してるの！

続報マダー?
こんな腐った団体はさっさと潰さないと

公取委のお土産がなにになるか、今からドキドキワクワクですね

>これが崩壊の序曲となってほしい。

「ＪＡＳＲＡＣの者ですが使用料を(ry」 

>>548
手荒なことはできなくなるだろうし、
新規参入者が現れ、著作権者の取り合いになれば徐々に正常化していくんじゃないかなぁ
料金は安くなり、著作権者にもお金がいくように。

>>546
電通はどーかなー
少なくとも広告業界で優位ではあるけど独占ではないでしょ
公取が入るとすれば独禁みたいに分かりやすい構図ではなくて
不当取引とか分かりにくい部類になる可能性が
もちろん本気でブッ潰してほしいけどさ

包括契約ﾀｶｰｲ→放送事業主が他の団体所属ｱｰﾃｨｽﾄの曲使いたくても別途予算必要
→放送事業主痛手　or他の団体所属ｱｰﾃｨｽﾄの楽曲放送諦め→市場の独占の可能性
ってことが建前だと思った

だいたい、使用する曲がわからんまま包括契約ってことは
著作権者に適切に支払われてないことの証左ですわ。

>>548
今この瞬間にJASRACがなくなると
2500円のCDなら約9円（著作権使用料6%のうちJASRACの取り分6%）安くなります

>>548
日本のCDが高いのは再販制度のせい
DVDはものによっては今でも適正な価格で買えてるでしょ

>>526
何でか知らんが、一日中ループする曲ってあるよな。
大変なことになるなｗ

>>537
売り上げに対するパーセンテージだと新規参入阻害になるだろって話だとおもうが
使用量出して率変動性にするか定額にすればいいんじゃない?

>>533
テレビ局には大々的に報道したら曲の使用量を特別価格にするよと脅してありますので
対策は万全ですwww

>>557
なんで2500円の６％で９円なんだ？？

早く潰れないかなこの団体

>>561
脅迫罪ですね。わかります

これで新規参入しやすくなるんだね？

>>558

比較的収録の新しい、クラシックの名演奏・良録音・解説つきCDが
300〜1000円くらいで販売できてるのはなんでなの？

あ、６％の内の６％って事か
すんません

>>566
フルトヴェングラーとか、カルロ・マリア・ジュリーニとか？

記者クラブ制度、再販制度、放送局免許、
新聞とテレビが親子関係にあることを考えると、
カスラック問題を含めこれらがマスゴミにとっていかにタブーかってことがわかる

っても定額で包括だとしてもシェア考えるとなぁ
公取がどこまで求めるか気になるなぁ

最高のニュース

>>560
そんなこと言ったって放送局が面倒くさがって
放送で何を何分使ったかなんて詳しくデータ取ってないないんだよ
年間数回しかサンプルとってなくて

いやでも全てのデータとることはそんな難しいことでもないと思うけどね
現場が一つ一つ何を使ったか書き留めておけばいいだけだし

平沢先生がアップを始めました。

>>566
それはちょっと分からない、なんでだろうね
でも再販制度があると価格競争が起こらないのは事実

独占禁止法とかそもそもジャスラックってなんか仕事してんの？

ていうか文字放送で
流れてる音楽の曲名を表示することだって出来るだろ
CDDBとかも利用すりゃ
今の時代、管理は難しくないんじゃないかね

めんどくさいからやらないだけで

いい気味だ

>>566
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%89%E4%BE%A1%E7%89%88#CD

廉価版
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
廉価版（れんかばん）とは、ある製品を普及の促進などの目的のために低価格化した商品のこと。
「普及版」（ふきゅうばん）や「低価格版」（ていかかくばん）と呼ばれることもある。
廃価と間違えられる事もある。

[編集] CD
発売から期間が経過した音楽CDを廉価版として再発売することがある（洋楽に多い）。
しかし、直輸入盤に比べるとそれほど安くない場合もある。
また、廃盤になった邦楽LPなどのアルバムを復刻版としてCDで安価で発売することもある。
これらのCDを特に「Q盤」（旧盤の「旧」とQuality Musicの「Q」をかけている）と総称することがある。
これらの作品を陳列する特別コーナーを設けているレコード店も多い。

>>575
そこら辺の「誤解」を解くのにも、
今回の措置は良かったなｗ

著作権を盾に体を要求するエロゲ発売フラグ立ったな。

かぐや消しには誰もツッコんでくれないのか(´･ω･｀)

めくらまし報道だな

１日経ったらマスコミも静かだ

>>568
よくわからんけど、カラヤンとかバーンスタインとか小澤征爾じゃないやつ
>>574
そかー
>>578
�dクス

馬鹿マスコミ完全にだんまり

コンサートホールなんかはいつの時点で請求くるんだ？

>>574
包括契約によって圧力を音楽業界に与えることになるからだろ
ｵﾏｴら全員jasrac所属だったら放送事業主は余分に金払わなくていい
you　jasracに入っちゃいなYO
放送事業主は他事業者所属の楽曲を使いにくくなり
それは音楽市場にも影響を与えうるということで公取が入ったと思うんだが？

>>576
精度がどれほどか分からないけど
サンプル調査よりは良さそうだな
技術的にできそうなのに導入してないところに気持ち悪さは感じるな

>>586
ふむ
では、そもそもjasracに所属するか他に所属するかというのは
誰に決定権があるの？

市場占拠率99％ｗ

不公正取引その他ザックザク出そうｗ

記念パピコ

カラオケ屋の一元搾取もなんとかせいや。

徴収キャンペーンで潤った広告代理店もキャッシュバックせいや。

音楽独占。なにさまだっちゅーの♪

理事長の人選一つ見ても、正常な団体の訳ねーだろｗｗｗ
一つでも多く役人の天下りポストが減りますように（-人-)

検査程度じゃ、あんま厳しい処罰はできないそうな。
でもこれをきっかけに、公取は巨悪を暴いてもらいたいよ。

カラオケ歌うとカスラックに搾取
歌わないやつも自動的にお布施ということか？

店のフロアー面積で取られているんだからそういう計算で
おk?

>>586
音楽市場に影響がでるのかな
放送事業者とＪＡＳＲＡＣと音楽出版社の間で
なにかはありそうだけど

北朝鮮送金ルートを断て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
朝鮮総連、地上げとパチンコ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=266114
韓国　
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%A7%A6&search_type=　

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192685451/

B-CASにはいつ捜査が入るの？あれも独占禁止法に抵触するんじゃないの？

>>588
原則としては著作権者、つまり作詞、作曲、編曲などを行った人間だろうけど、
現実的には事務所の社長やら、レコード会社やらからJASRACに所属することを
「強力に」奨められて、断れないってとこじゃまいか。

自称サーティストたちもさっさと非難の声をあげろよな

>>598
ふむ
すると、その「強力に」という点（システムが事実上そうであることを）
公取は立証せねばならないと思うな

TVの方はだいぶ変わってきたみたいな書き込みもあったよね?
こっちは今回の件もあってさらに加速して変わってくるかもね

ニコ動なんかも定率1.85％みたいだけどこれなんか特に実際の利用は
流行り廃りで日替わりで大きく使用率が変わるだろうから
（ひいてみた歌ってみた大流行の時期もあれば、JASRAC関係ないオリジナル曲流行の時もある）
動画サイトだと完全にはじき出すのはまだ厳しいだろうけど
UP時の自己申告+ソフト的なサンプルチェックとかで実態に沿うようにするべきだと思うよ

ニコ動なんてせいぜい〇億レベルの売り上げだろうから、問題になりにくいかもしれないけど
ようつべはどうなるかねぇ

変わらないなら不買続けるだけ、昔は年間３０枚は買ってたが５年は買ってない。　

>>600
まあ「強力に」てのは、本人がJASRACいやだ〜ってゴネた場合で、
実際は至極当たり前であるように、Jasracに登録されて、アーティストたちも「ま、いいか」と思ってるんではないかと。
それに今回のケースは放送局側が非JASRAC楽曲を使おうとしても、包括契約なので、
単に新たな費用が発生してしまう、という実態を問題視してるんだと思う。
なので、そこら辺を立証することは必要ないかと。実際出来ないだろうしね。

>>584
放送局はあんまり関係ないです。
ほかに楽曲を入手する手段があればそっちから入手するだけで。

クズ団体め
カルマの法則の恐ろしさをしれ！
しゃんとしろよ

>>597
次はいくでしょ

＞ＪＡＳＲＡＣを、独禁法違反の疑いで

いまさｒ

今がチャンスです。
告発、奮ってご応募下さい。

>>595
ﾃﾚﾋﾞ　ﾗｼﾞｵで取り上げてもらえるのともらえないのじゃ雲泥の差
さらには一般の店とかでかけるのすらもアレなんだから・・・

>>572
実は、今、放送局には全曲調査をしてくれってJASRACから依頼が来てる。
それをすると、数パーセント安くしますよってことらしい。
今までは一定期間内のサンプル提出しかしてない。
逆に言うとちゃんと著作権者に使用料が支払われてないわけだ。

確か、作曲者や作詞者が自分の曲使う場合でもカスラックに金払わなきゃ使えなかったんだよな
この調子で民放も解体してくれ

>>604
その辺どうなのかねえ。
確かにTV局とかは金が多少かかるから…ってことで非JAS曲使うのはやめよう!ってはならない気もするけど、
実際番組作ってる製作会社はそうはいかないような気がする。局からこんぐらいの予算、っていわれて、
「この曲BGMに使いたいんですが非JASなので、費用が…」とかなったら、んなメンドクサイ曲使うなよ!ってなりそうだし。
まあ業界の人じゃないんでわかんないけど。

作詞、作曲、編曲ってのは著作者であって著作権者じゃない。
音楽関係は殆どの場合著作権の人格権以外の財産権の部分は音楽出版に譲渡されてる。
で財産権の管理を音楽出版から委託されてるのがJASRACみたいな組織。
どこに委託するのかを決めるのは著作権者の音楽出版。
財産権を譲渡してるんだから自分が作った曲でも自由に使う権利はない。

聖徳太子　十七条の憲法

>>609
なるほど、利益だけじゃなく宣伝という意味でもJASRACに入らざるを得ないか
でも公取委は音楽市場のことを考えてというより
包括契約による音楽著作権管理市場の独占に対して立ち入り検査をしたのでは？
少なくとも建前は。裏の理由は音楽市場云々〜とかあるのかな

>>610
そういうことやり出したのね。
というか当然だよなあ。
オレの印象としては、包括契約の使用料の割り振りには政治的判断
（いわゆる大御所やうるさ型アーティスト、大手楽曲出版社には厚く払う、とか）
がされてた気もするしなあ。

今北産業

こういうのはやる前に公取委のお偉いさんにお伺いをたてにいって
「独占には当たらない」というお墨付きをもらっておくものだろう
訴えられたとかいざという時に物凄い武器になる
いかなかったのか？
それとも独占の恐れがあると言われたのに、儲けたくて見切り発車したのか？

>>566
あと作曲者が生誕して100年以上経ってる場合が多い(著作権切れ)
アルバム自体の作権はアルバム会社と協会(楽団の会社のようなもの)持ちではないかと。
クラシックの場合はCDからの収入が軽微でもコンサートでの収入が大きいからね。

>>615
独占による放漫経営が問題になるだろうから対抗馬の形成は市場にも関係してくるでしょ

ジャスラック登録なの曲は買わない
ジャスラック登録の曲が流れる番組は見ない

頑張りましょう

>>621

何不可能に近いこと言ってるんだよ

　献金を渋ったなｗ

>包括契約---ブランケット契約では、「サンプリング調査」という方式で「著作権週間」なるものが設けられており、
>その週にどの曲を使ったかをチェックし、それにより著作権者への分配率を決めているということです。
>その週に自分の曲が使われなければ配分されないということになります。その週以外に使用されていた場合、
>JASRACに申請して番組担当者から使用したとの確認がとれれば分配されるようですが。
>問題はサンプリング調査をする期間があらかじめわかっているので、その期間に例えば放送局の系列会社が
>権利を持っている楽曲をガンガン使えばそれだけ使用料の分配も増えるとのこと。
http://uratan.jp/hotnews/2008/04/000916/

なんというチート技

>>624
なんという交通安全週間

全曲調査は昔からやってる。
音効さんが番組ごとに使った曲を全部書き出して提出してる。
でも、いかんせん紙資料なだけに、局内で集計するのは大変だってことだろ。
といっても各局専属で５人雇えばなんとかなるから手抜きだな。

>>613
その辺知らんかったけど、「殆ど」がそうなの?
いわゆるフジパシフィックとか渡辺音楽出版とかだよね。
ならまずその辺もなんとかしないとな。
でもそれにはアーティスト側の意識改革も必要だし、それなりの組織も必要になるな。

>>618
市場占拠率99％にお墨付きもヘッタクレも無い
この事実だけで公取からは重点監視対象としてターゲティングされますｗ

>>610
そうなのか
マスコミの怠慢だな
全曲フォローできたら適正な分配が行われるな

著作物の使用料を安くするってどういうことなんだろう
JASRACは中間業者だからそんな権限ないんじゃないか？
放送局→音楽出版者等
って感じで使用料が渡されるわけだから
それともJASRACでかかるコスト分を下げるってことなのかな

>>622
お前には出来ない
おれには出来る
実際その位徹底して抗わなければ潰せない

>>624
マスコミがこの問題を大きく取り上げないのはこの辺があるんだろうね。
つついていくと
>米国では、放送局が音楽出版社を持つこと自体が独禁法違反ということで認められていないという話です
この辺の問題も出てくるしなあ。

>>630
とりあえず、テレビと音楽の視聴を全面的にやめればおｋ？
というか今は既にそれに近い状態だがｗ

>>620
音楽市場に影響がどれだけあるかは分からないけど、
公取委はそこまで踏み込める立場にあるんだろうか
あくまで音楽著作権管理市場の独占に対してっていうのなら理解できるけど

>>626
そう、その局内での集計が問題。
一人専任が必要。
それで浮く金はまあ、一人分の人件費程度。
だからあんまりあわん。
そもそも今までそういう要求をJASRACからされてなかったからね。
それは放送局ではなくJASRAC側の問題。

>>610
ラジオとかだと今流れている曲とかをサイトとかで表示してくれてるじゃないか。
本気出せば簡単に把握できるんじゃないのか？

>>629
>JASRACは中間業者だからそんな権限ないんじゃないか？
いや、著作権を委託されてるんだから大丈夫なんじゃないか、多分。

>>630

でも多分街頭で流れてる音楽とかも入ってるよJASRACに

>>16
安定供給

>>635
そりゃ、FM局ならね。
AM局やらTVはそんなシカケないし。
テレビの場合はBGMがメインだしねえ。

>>636
ああ、そうか委託されてるのか
でも委託してる音楽出版者とかから反発こないのかな

>>637
テレビもラジオも試聴せず、外にも出ずにひきこもる…と

>>587
FMラジオ局は、Web上で今流れてる曲や前に流れていた曲を
全部検索できるようになってる所もあるね。
放送された時間、曲名、アーチスト名が表示される。

昨日一報からＴＶ見れてなくて今なんだが

報道ってされてる？？

マスゴミスルーなの？

おしえて3行で「

さよならジャスラック

>>639
仕掛けを作ることが可能だって事
やってる所はあるんだから無理とは言わせねぇ
無理だというなら曲も音楽も使うな

って事だろ

>>639
テレビなんかは録画メインだし番組制作時に使用曲をデータベースに登録するとかしときゃ済むだろうし
かえって簡単な気がする。

有線とカスラックってつるんでいるよね。
で、有線って在の電柱不法利用が始まりって聞いてんだけど、カスのカスっぷりって在臭くね？

まあしかし、今の今まで検査が入らなかったのが不思議だわ
やっぱ圧力？

このご時世に怠慢などんぶり勘定の放送局に、合わせる筋合いは全く無いｗ
不当な利益供与にも繋がってるわ

>>643

昨日の報道はこんな感じ。

公取が突然調査開始→驚いた共同があわてて記事を配信→
記事を受け取った民放が午前のニュースで意味がわからないまま読み上げ
→NHKが昼のニュースで少し突っ込んだ報道→新聞が後追い

>>613
恥ずかしながらそれはしらぬかった
>著作者≠著作権者

著作者は安く買い叩かれているといこともあるということか？

>>612
実際にそうなのです

今頃になって公取委が動いたのも、俺らが喜びそうなネタで引きつけておく
そして人権擁護法案や外国人参政権やチベット問題から遠ざけようと言う魂胆に見えて仕方がない今日この頃
考え過ぎか…

>>653
考えすぎ
公取は永田町・霞ヶ関では唯一と言えるぐらいKYな独立行政委員会

>>643
テレビであんま報道されてないのかね
社団法人が公取委に立ち入り検査されたってのは
充分扱っていいほど大きいニュースだと思うけど
やっぱテレビ局も自分が関係したことでもあるし
最近社団法人やらなんやら批判される風潮があるから、
拍車をかけたくないのかもしれないし

でもまだ立ち入り検査したにすぎないからな
これからの動向次第じゃないかな

音楽に著作権なんて不要。
真似しあいっこで進化してきたのに今更無粋な真似すんなよ。

＞650

サンクス

ＴＶは全然ぽいな
やっぱり簡単にいじれないんだろうなアンタッチャブルが多すぎて
想像通りだｗ

>>627
少なくとも、メジャーでやってる人の殆どはそう。
もちろんメジャーでも例外はあるが。

ミュージシャン側にしても、「カネの事を考えなくていい」てのは
創作にしても「世間的イメージ」にしても利益はある。

ついにカスラックにメスが入ったか。

この流れで各種ﾏｽｺﾞﾐ・ﾒﾃﾞｨｱ関連企業にもメスが入る事を願う。
ﾒﾃﾞｨｱを事実上牛耳っている電通やら大手広告代理店やら、腐れ外道が多すぎる。

テレビ局みたいに全体を把握するのがほぼ不可能な巨大組織相手には
どんぶり勘定包括契約で構わないと思うけど、把握できる小規模な
和歌山のジャズレストランなんかに同じ理屈は通らない
だいたいジャズやビートルズに｢日本｣音楽著作権協会が関与するなら
特ア三バカの違法コピーも徹底して取り締まれっつーの

現行法だと、著作者の利益の保護に著しく欠けているんじゃないか？
例えば、特許（特許）と比較するとな（比較の対象が適当ではないにしても）

>>655
公取委の立ち入り検査ってのは、ぶっちゃけ大したニュースじゃない。
あくまでも違法かどうかを確かめるための調査であって、税務署の税務調査レベルのもの。
無知ゆえか、２ちゃんでは警察が強制捜査入ったのと同じぐらいに思っている奴が多い。

×（特許）
○（特許権）

一般的に認知されてないニュースだ
地検が入るとかくらいでないと

>>629
「著作権者」に対しては、ね。
早い話、「音楽出版社」には適切に届くが、
ミュージシャンに対して適切に回るかは別問題。

そもそも、全曲調査したところで、利用数が増える訳ではないから、
ミュージシャン全体でも音楽出版社全体でも総和は変わらないよ。

以前警告を受けていて検査が入ったのだからして
放置されていないんだなって意味では喜んでるけどね

JASRACのやり方汚ねぇってのが大部分だが

納税しない社団法人が市場を不当に寡占

コンプラのかけらもない犯罪者集団はさっさと廃業しろや

>>661
法制度上、特に著作者の利益が保護されてないなんてことは無いよ。
特許みたいに申請も必要無いし、保護期間も著作権のほうが圧倒的に長い。

問題は著作家等が（実は）弱い立場に追いやられやすい業界その他の構造・慣行にある。

>>651
なんか、作詞、作曲、編曲、楽曲出版（かな?）とかの印税の受け取り配分が、
JASRACとの契約で何パターンかあった気がする。
だから新人の場合、作詞2割、作曲2割、出版社６割（ここまで極端なのはないか）の契約にされる、
とかあった気がする。
気がするだけなので、もっと詳しい人よろしく。

>>662
知らなかった、スマソ
立ち入り検査にすぎない、とは言葉の上で思ってたが
たいしたことじゃないのね

グッバイカスラック！

この調子で

　　　　　　　　　　　　電　通　も　！

街宣活動で右翼団体が軍歌流してるけどジャスラックは彼らからも徴収してるの？

>>662

うんうん

以前に独禁法による警告を受けてなお犯則状況が改まっていないと認定されて
入る強制力を持った調査が

税務署の税務調査と一緒ね

うんうん

>>658
サンクス
でも音楽出版社って存在意義がわかんねえんだよな。
単なるアーティストからの搾取手段なのか、それなりに意味はあるのか。
フジパシフィックとかなら月９の主題歌にするよう働きかけたり、とかしそうだけど。

age

>>673
意外とちゃっかり著作権切れ確認して使ってたりしないか

>>651
というか、音楽出版社やレーベルは、
それを意図的に混同するように誘導しているからね。

それらを混同させた上で、「ミュージシャンのために」
というイメージを作っている。

>>670
とはいえ、完全に独占禁止法に抵触してるだろうけどね
妙な圧力が掛かって今後の検査が打ち切られない事を願う

>>668
なるほど

後段−そこだよね。建設業の零細下請けよりまだ酷いような気がする＞著作家（発明家）

してない。法律上、徴収する権利ないから。

かすらっくつぶれろ

>>669
印税と著作権料は違うよ。
よく分からないなら
http://www.sos-soumu.com/dictionary/detail.php?word_id=H060300006

ここでも読んでみれば

JASRACは悪くない。音楽出版者が悪い。

って言ってる人がいるけど、じゃあ個人で事務所立ち上げてる人にはちゃんと配分されてるの？

外国はどうなっているの？

それにしても人権擁護とかアーティストの保護とか
きれいごとばかり並べてそれを前面に押し出す奴って
ロクなのがいねえな

>>665
音楽出版者に適切に配分されればミュージシャンに適切に回るんじゃないのか？
データさえあればなんとかなると思うんだが
そうでなければ不当な搾取では

>>669
著作権使用料は、JASRACから一括して音楽出版社に支払われて、
作詞、作曲、編曲、歌唱は、音楽出版社側が契約に応じて配分かと。
音楽出版社は５割持っていくのが一般的かな？

さらに原盤権は制作レコード会社（音楽出版社とほぼ一体）が
持ってるという問題点もある。

ttp://www.bg-web.net/bgm/chosakuken05.htm
原盤権に関してはこの辺が参考になるか？

>>674
あぁ一緒だね。あくまでも行政処分をするために必要な調査にすぎない。
これ以上でもこれ以下でもない。

続報まだ？

>>527
著作権管理団体間の競争が促進される。

それは適正に利益を得ている利用者権利者双方にとって好ましい事になるんじゃないの。

逆に過度な利益を受けている権利者や、違法に著作物を利用している利用者にとっては
厳しい状況になっていくんでは。

もまいら、まだやっていたのかｗｗｗｗ

今日アリラジだっけ？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ノ電通ヽ､_＼
　　　／（ ○）}liil{（○）＼
　 ／　　　 （__人__）　　　＼
　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／

>>675
十分必要性も意味はあると思うが、ネットの時代だと少し存在意義が減るようなきもする

検査してから何か動きあった？

B-CASて独占禁止法違反じゃないの？

>>532
>収支報告しない、分配しない
してる。

>ttp://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/index.html
>ttp://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/h18/pl_01.pdf

信託会計のさらに細かい部分については、権利者の要望により部外者非公開みたい。

　 　　　　　　　 　　　　　 /ﾟ　　　　。
　　　 　 　 　 　　　　　 ／　．　　ﾟ
　　　　　　　　　　　,　'　　　　。　　・
` ー　 ＿ 　 - 　'　　　゜
。　　　　　　　．　　　　　　。　　ﾟ
　　　　：　　　　　。
ﾟ　　　　　　　　　　　　　．
　 ヾ冖ﾌ 　ヾス
　　 [ ,]　　　[ ]　　　　 ､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　 |.　i　/l,ィ .!　　 　 ノ
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　　皆オラにざまあを分けてくれ！！
　　　!　｀､亠 {　　　　　ヽ
　　　 }　_l _,l_,j　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
　　　 ヽｼ_,-i {
　　 　 /`´~ﾊﾞ}
.　　　/　　　j　!
　 　 ∧　'"/`,ｲ
　　　!　ヽ'/l_　 j
　　/ ＼,/　}＼,!
　 .ｧ､ヽｨ 　<`-ｲ
.　 |. `iT. 　 ヽ　j
　　＼ll' 　　　`'

昨日の盛り上がりが嘘のような寂れようだな

>>675
ミュージシャンが音楽出版社を使うメリットてのはいくつかあるが、
「版権管理のコストや手間を軽減できる」てのは大きいよ。
ミュージシャンなら「出来るだけ音楽に自分のリソースを割きたい」だろうしね。

また、ネットやデジタル技術が隆盛する以前では
「音楽を世に大量に送り出す」ことそのものが
個人では不可能だったからね。

>>700
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209007829/

今日の旬はこっちだからな
つかこのネタの方がニュー即的に盛り上がるのは必至ｗ

>>687
そこを楽観的な予想を前提に考えられる理由を知りたい。

ん〜
思ったより伸びてないっすね

>>701
著作家等の著作があって初めて金が回る業界だよね
ならば著作家は今より厚遇されていいんじゃないの？
今回公取委が入った趣旨とは違うけかもしれんが

>>683
悪い悪い、印税とか言っちまった。
申し訳ないんで一応調べてみた。
http://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/2.pdf
これの24ページあたりに著作権料の分配率が書いてある。
それからすると一番搾取率が高いやり方で、
作曲者 9 / 48
作詞者 16 / 48
編曲者　3/48
音楽出版者　20 / 48
だな。ボッタクリもいいところだ…

>>705
だから、音楽家が「音楽制作にその人のエネルギーを使える」ように、
面倒で事務的な仕事や営業的な仕事、法律的な話を
請け負うのが音楽出版社の仕事。

公取ナイス！
カスラックに正義の鉄槌を！

伸びてんな〜

>>707
それはわかるけど
それをいいことに音楽家以外が不当にボッタくって
業界全体の発展を阻害し、ひいてはユーザーに迷惑かけてないのっていうこと>独禁法違反の疑いという事実

配分に合理性がないんじゃないのかという問題にも言い換えられる

>>705
今までは絶対に必用だったから力が強かった
宣伝も流通も個人では無理があったし

ネットもあって音楽データが容易にやり取りできるようになったから変わってくると思うけどね
ただJASRAC登録の難しさとか融通の利かなさあたりが問題になりそう
その点で管理団体にもサービスを浴する動きが必要でしょ

ミク騒動のときのまとめとか
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/99.html

>>706
ふと思ったんだけど著作権料って
作曲家とかが音楽出版者に著作権譲渡してたら
全て音楽出版者に入るの？
印税はまた別にあるわけだから
教えてエロイ人

>>712
譲渡すれば、もちろんそうなる

>>712
出版契約のトラブルのほとんどがソレ
中には、「出版で得られた収益はすべて、出版社が受け取る」なんて契約書が存在するし
(しかも、回りくどく小さく書かれてる。)

>>712
そういうことだね。作詞作曲編曲者等の著作権料として音楽出版者が受け取った分から、
印税として著作者に支払われるわけだから。
音楽出版社分の分け前はまた別にいただく、と。

キャロルなんかは相当ひどい契約だったみたいで、だから永ちゃんがそのへんうるさくなったらしい。

>>706
なぜ……なぜ作曲家はそこまで冷遇されているのかっ！？
作る手間を考えたら、作詞家の何倍もかかるのにっ！　なぜにっ！？
編曲家にいたっては……ああっ、目を覆わんばかりの惨状っ！　これが、現実っ！？

おれ、チャートの音楽、作曲作した事あるけど、一円ももらえなかったよ。俺が特定されそうだから、誰の曲かは言えないけど、かなりパクられた。ここ見てるとやっぱり音楽業界って汚い世界なんだな。
古賀財団ビルに襲撃しにい行かね？

>>716
そう！俺も調べてびっくりしたのよ。
作詞を軽く見る気は…若干あるかもしれないけど、でも作詞者の方が作曲者よりもらえる割合が少なくなるのは、
訳詞者が別にいるケースしかないのよ。
それに昨今の音楽事情からすれば、トラックメイカーこそがその楽曲の一番の功労者じゃん？とは思うんだけどねえ…
スレチすま

>>645
だから、いままでそういう要求がなかったってこと。

そもそも受け取る側も全曲受け取るシカケがなかったのに
無理じゃん。
要はカスラック側も適当に使ってもらって
適当にカネとろうとしてるのがアリアリ。

>>713-715
なるほど…サンクス
それじゃもしJASRACが適切に音楽出版者に配分しようが
作曲者とか作詞者達には関係ないのか
てっきり関係あるのかと思っていたが
そんなんだったらどうでもいいって気にもなるな…

まあそれとは別にJASRAC自体の問題を考える必要はあるのかもしれないけど

襲撃は捕まるからダメだけど、何かしないとダメだろ。

>>646
データベースに登録＞カスラックへ送信＞システムの「大規模障害」で管理データがあぼん

まぁ、大規模障害がカス側で「意図的に」引き起こされるのは目に見えてるけどｗ

>>720
著作権関係はJASRACに丸投げのレーベルもある
そこの仕事を取るにはJASRAC登録が条件になる

>>722
JASRACの管理システムって、外部委託してるんだけど、そこが法外な管理費を持ってっちゃうんだって
まぁ、JASRAC退社後にそこが受け入れになるから仕方ないよね

JASRAC問題の根は深いよん☆彡

どっかの国のインチキ独立行政法人みたいだな

黒い金の流れがあるんだろ。

金取るだけで権利者は守らないって　893じゃねーか

>>724
そうなのか。
システムでフルオートにしたって1日使われる何千？という曲の管理もしんどそうだな。




本当にしんどいのか？ｗ

間違いなく危ない筋がはいってるだろ。

B-CASカードの運営も独占禁止法違反だろ。

TBS系列にはJNN協定と言って他系列へのニュース映像提供を禁じる協定があってTBS系列局は他系列とのクロスネットができないわけだがこれはカルテルに当たらないのだろうか？

カスラックを解体しろ

>>730
まー放送局の人間が言うのもアレだけど
確かにB-CAS利権にも切り込んでほしいな。

>>724
母屋を乗っ取られてるのか
ふと、NHKとか道路公団とか一般会計予算とかいう単語がよぎった

これで誰かがまた儲かりそうだな

文化を停滞させる最低最悪の利権団体
かすらっく死ね死ね死ね

>>662
>公取委の立ち入り検査ってのは、ぶっちゃけ大したニュースじゃない。
>あくまでも違法かどうかを確かめるための調査であって、税務署の税務調査レベルのもの。


公正取引委員会の委員長・竹島一彦は大蔵省（国税庁長官）出身だよｗ

JASRACみたいな真っ黒な組織を見逃すかぁ？

文化停滞の旗手だからなカスラック。
地上波ともども既に存在が害にしかなってない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,..‐-- ..,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''"　　　　　　"'‐､
　　　　　　　　　　　　　　 .／　,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 / ノ 　 　　　　　　　　　 ノヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ,' )　 　　　　 　　　　　　　 ノ､　　　みなさん、ご存知ですか。
　　　　　　　　　　　　　　 |. 　iiillllllii　　　 iilllllliii 　　ヽノ　　　ずっと見てきたテレビ放送が変わるんです。
　　　　　　　　　　　　　 　| 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i
　　　　　　　　　　　　　　 | 　　 ￣　 　ｌ　 　￣ 　 ｀ |ﾉ /　　　2011年7月24日までに、
　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'　　　　アナログテレビ放送は終了し、
　　　　　　　　　　　　　　 　 |∴＼　　∨　　 ､／ . )　　　　　地上デジタル放送に完全移行します。
　　　　　　　　　　　　　　　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴ |
　　　　　　　　　　　　　　　　＼∴!　　￣　　　!∴／　　　　　地デジになると、テレビがめんどくさく、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣＼＿／￣￣　　　　　　 　役人の天下り利権拡大
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ 丶'　　 ⌒）　　　　　放送著作権ゴロの搾取維持に御協力ください
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ヽ　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ　/　/l
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＼ ヾミ　 //

／(＾o＾)＼JASRAC＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>737
公正取引委員会もJASRACも天下り先。
音楽産業は完全に天下り先の食い物にされている。

同じＣＤが、海外では1000円、国内では3000円。

MTVとかで糞邦楽が垂れ流しになったのもカスラックのせい。

これはまた凄い展開してるな

悪行三昧だもんねジャスラック、昔の油問屋かよ！ってなくらいだ

B-CAS無くなる日までテレビ買わないってアホかな？

>>744
少なくとも2011年までは待っても損はないんじゃない

テレビの話題が好きな奴は、頭弱い奴にしか見えない。

Yahoo!ミュージック - 松居慶子 - サファイア
価格（税込）： 2548円
http://music.yahoo.co.jp/shop/c/10/pccy00868

Keiko Matsui Sapphire CD
Keiko Matsui
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http://www.cduniverse.com/search/xx/music/pid/6087036/a/Sapphire.htm

ひとつ 人の世の生き血をすすり！
ふたつ 不埒な悪行三昧！
みっつ 醜い浮世の鬼を〜
退治てくれよう桃太郎！


このくらいだよね昨今の著作権ゴロはさ

>>747
松居慶子おつ

B-CASは憲法違反
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1206442601/
【巨大利権】B-CASを斬る！44【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1206899454/

>>741
それは前にも言ったけどJASRACとは関係がない
再販制度のせいで価格競争が起きないから

クラシックのCD

国内番買うのはよくよく目出度いと言われている
これもこんなオカシな制度を容認している結果か

CDの価格はレコ協の問題じゃないの？

>>737
報道が本当なら放送局との契約形態に関する排除命令以上の事はできないでしょ。
恐らく。

吃驚した。ジャスラックのどこがいけないのか？
って、文化庁の幹部が新聞に載っていた。
天下り先なくなるといけないって必死だなｗ

しかし、コピペで貼られてるようなやくざの如き、
カスの振る舞いを何故、報道しないの？
新聞読むと大した事ではない様に書かれてる。

>>754
その命令に従うとするとえらい手間暇かかるんじゃないの？
税務調査なら金払って終わりって場合があるけど

>>754
だからこれを契機に、
1明らかに高すぎる一般飲食店などへの使用料およびヤカラのような徴収手口
2様々な機器へ録音補償金を乗っけようとする強欲さ
3あいまいな分配システム、天下り理事への高額な給与等会計の問題
4著作権者が望むような弾力的な運用に対処しようとしない
といった問題点をなんとかしたいんだけどねえ。
ただ、これらって俺らがいくら騒いでも、直接の関係者のミュージシャンの問題意識がなあ…
マスコミも最低限の報道しかしないしね。

>>757
ミュージシャンはレコード会社から与えられた分配金を
仲間内で取り合う事でせいイッパイです。

JASRACって古賀財団ビルに入居してる団体？

あ、なんで古賀財団ビルなのかって疑問に思ってもネットで検索したりしないでね。

>>754

公取委が、管轄外のことであっても
明らかな法律違反を発見したら
国税か、検察に告発するのは当然でしょ。

いま放送局や政治家は、必死に情報を
集めているところだと思う。

下手すると政局にも影響するでしょ。

>>756
かかるけどやらないとしょうがないよね。選択の余地ないし。

>ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/03.march/03033103-01-tenpu.pdf

この報告書の７ページ目頭〜の指摘に対し改善が無かったので、改善を求める
排除命令が出る事になるんじゃないかな。

これを受けてJASRAC側は全ての放送局との契約を解除して、著作物に使用数
に比例した適正な価格での著作権使用量徴収契約、システムを作らなくちゃいけ
なくなるんでしょ。

実際には放送局の自己申告＋管理団体側のチェックという体制に恐らくはなるん
では。

昨日の勢いは何処に行ったの？

>>762
大抵の人はキター、とカスラック氏ね、で満足して帰っていったと思われ。

>>757
３（と１の一部）を除いては著作権法の問題でしょ。管理団体の競争が促進されるという
ことは、利用者の利益を増進するのと同時に権利者の利益も増進するので、違法な利
用についての取り締まりはより厳しくなる可能性が高いんでは。

>>760
そういったものが見つかれば告発されるだろうね。ただ監査入ってるみたいから、会計
がらみそこまで違法性の高い事案が直ぐに見つかるかは正直疑問だけど。

よくは覚えてないんだが昔、従量制の課金をやらないのかといわれて
そのシステム構築するのに10億以上かかるのでやらないとかいったとかなんとかという話を聞いたことがある

>>764

違法行為がある可能性と、
見つからない可能性と、
どっちが高いと思いますか？

>>763
ﾜﾛﾀ

>>766
自分も調査の実際の形態については良く知らないので何とも言えない。

しかしながら事案を大幅に越えた調査は出来ない訳だから、見つかる可能性
は低いんじゃないの。上でも書いた通り会計はちゃんと監査受けてるんだし。

放送事業収入の１．５%ってすごいな
契約局が１００億収益上げたら著作物使っていいですよの判子押しただけで
１．５億金が入ってくるわけだろ？

カラオケ屋って個別集計やってんの？
すごいマイナーな人の曲かけたら、ちゃんとその人に分配してくれてる？

数十万再生されてるはず

>>769
>ttp://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/h18/pl_01.pdf

これによると放送局収入は年間255億円あるね。尤も258億円使用料払ってるけど。

こんな組織を７０年もほったらかしてたとは・・・

>>770
途中で切れた（´・ω・`）
年に軽く十万以上再生されてるはずの歌を作った作曲家の人でも、
「カラオケ」による使用料は年に数千円しか貰えてないらしい

んでDAMやJOYで歌える同人サークルの歌なんかはそもそも使用料を貰えない前提ｗ
カラオケ屋が払ってるのはJASRACに対する使用料だけ

暴力団のフロント企業 ジャスラック

>>716
てか、いつから「旋律1トラック作成」を
「作曲」などというようになったんだろうなあ。

「コンポーズ」って位なんだから
今の言葉でいう「編曲」までやって初めて
作曲と言えると思うんだがなあ。

そもそも現物のレコードやCDを売って既に利益を得たはずの音楽出版者が一番多く貰えるのはどうなのか？

権利者から管理委託されてるのに実態がドンブリ勘定じゃ背任じゃねえのか

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

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こんな美味しい金脈見つけたんだから手放したくないよな
イチャモンつければ金巻き上げられるんだから

>>775
お前は芸能界を舐めすぎ。
暴力団と縁があるかないかという観点で言えば
ジャスラックは相当にクリーンだぞ。

営業活動のえげつなさはともかくだがｗ

>>774
そうなんだ。ありがとう。
ちょっとは収入になるかなと思ってやってたけど、無駄だったのね；；

>>782
おまいのレスでカスラックのイメージ大幅アップ
どっちもどっちなんだな

>>782
金の流れは不透明だけどな

今回の立ち入りは歓迎されるべき。

仮に著作物がアップロードされることで誰か1人が困るとしても、
100人が喜んでるとしたら100人のほうを優先すべきだろ。
それが民主主義ってもんだ

>>772
.5％で255億というと元売り上げは1兆7千億か
ニコニコとか売り上げ予測が通期32億とかそんなもんだから
まだまだ微々たるもんなんだよなぁ、と改めて思ってしまった
JASRAC1.75％として6千500万か

権利を管理するのはかまわんが
ジャスラックの問題は集めた金が作曲者等に行かず
天下り役員の高給に消えてるのが問題
内部で取りすぎ

今回の事がきっかけで、安くなることに超したことはないが、
購入代金がきちんと著作者優先に支払われず、ほとんど何もしていない
権利団体にピンハネされているのが許されないのであって
それが改善されれば、安くならないでも消費者は納得できる。

JASRACが公取委の『公取音頭』に対し著作権侵害の疑いで提訴の構え　作詞は川内康範氏
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/healmusic/1154937829/

>>784
そりゃそうだよ。
芸能てのはもともとヤクザが仕切ってた分野なんだから。
フロントとして芸能事務所を持ってた暴力団なんてかなり多いよ。

美空ひばりがデビューした時に所属していた「神戸芸能社」なんて、
法人住所も実際の事務所も神戸の「山口組総本部ビル」の中にあったんだよ。
しかも、そのときの社長は山口組の正規構成員だし、
しかもチンピラや三下じゃなくて、後に山口組組長にまで登りつめたくらいの人。

カスラックと日本ユニセフ協会



似てるよな。中身が

包括契約がこれからできなくなるとすると、
さんざん泣かされてきたオリジナル曲メインの飲食店とかが楽になるのかな。

>>789
つまり、アルバム3000円のうち12円をちょろまかすジャスラックは許せないが、
ジャスラックよりも桁が違う額を作者からピンハネする
レーベルや音楽出版社は許す、という事？

ジャスラック本体はキレイに見えるかもしれないけど、裏で動かしてるのは、危ない筋の人達っぽいね。

>>786
損する１人が前例となれば
そこに商売はなりたたなくなり
音楽を売りにする者がいなくなる
すると、今まで楽しみにしていた１００人の楽しみすらなくなり、結果的に１０１人が困る事になるよ。


まぁジャスラックの行き過ぎた著作権管理は俺も嫌いだが

もうライブ会場で手売りしたほうががっぽり儲かるでしょ
グッズも売れるし

公取委は最後の良心

とりあえず今のカスラックに変化を起こしてくれ

>>775
不当に過剰な金銭を要求する
暴利団体JASRAC　にしとけよ。

>>796
カクラックはむしろ著作権保護に逆行してるから摘発されたんだ
ということもわからんアホは相手にしてもしょうがないだろ

>>747
脱線かもだがＤＶＤなんかも結構差あるよね
まさに利権893

解体しろカスラック

>>794
レコード会社のピンハネ？はアーチストも納得済みだろ。
リスナーむけに宣伝して、シヨップに営業かけて、
売れる量を見込んでプレスして流通に乗せるんだから。
それが嫌なアーチストははなっからインディーズでやるわけで。

カスラックは運営が不透明すぎる。
さらに競争も阻害してるとなれば独禁法当局が入るのは当然。

カスラック潰れろ

その調子でBカスにもメス入れろよ。

潰さない限り、これしき屁とも思わないだろ。

>>782
だな。どっちかっていうと既得権益を貪る政治家や官僚に近い存在
（つか実際官僚上がりとか２世とかいるし）


>>789
基本的に>>788の言う通りで、JASRACは害悪だとしか思わんが・・・

音楽じゃないが印税で食ってる人間の一人としては、「ピンハネ
されているな」と思うのは、むしろ自分の作品が無断でネットに
アップされてるのを見たときだ、ということは言っておきたい。

>>763
俺もワロタｗ
昨日、別件の要注意物を探しに行って結局書き忘れちまったので今日書かせてくれ

カスラックざまあみろ！！！

良いところないもんなカスラック

自由競争による淘汰が働いてこれまでの腐敗体質が変わればいいが

他社のシェアが伸びる
　　　　　　↓
多くのカスラック職員が他社にリクルート
　　　　　　↓
全ての著作権事業企業にカスラックの血が混入
　　　　　　↓
これまでと同じ


というような流れになる気がする

メカAG
http://www.asks.jp/users/mechag/
このようなJASRAC管理下の曲が使われても使われなくても一定額を徴収するという契約は非常に強力だと思う。
Micorosoft以前、CP/Mを蹴落とすために似たような契約を国内メーカと結んでいた。

社団法人じゃなくて唯の営利法人だろボケ

>>812
それはないと思うよ。
これまでの無理無体は全ていわばJASRACが圧倒的シェアというか全部独占していたのが大きいから。
ただ録音補償金に関しては一致団結して求めてくるかもな。

クラシック板にはスレ立っていないな

外国どうなっているんだい？
こんなオカシナ団体があるとはおもえん