【環境】切り札の代用ガソリン導入を中止　エンジン腐食も【ドイツ】

ドイツ：切り札の代用ガソリン導入を中止　エンジン腐食も

　ドイツが地球温暖化対策の切り札の一つとして普及を目指していた、
エタノール（バイオ燃料）を１割混合させた代用ガソリン（Ｅ１０）が、
多数の自動車に使えないことが判明。
独環境省は今月、来年に予定されたＥ１０の導入計画を中止した。

　ドイツは２０２０年までに温室効果ガスを４割削減するとの
意欲的な目標を昨年４月に掲げたばかりだが、誤算発覚で出足を
くじかれた格好だ。
専門家からは削減目標の見直しを求める声も上がっている。

（以下ソース）


※元記事： http://mainichi.jp/select/today/news/20080424k0000m030075000c.html
毎日新聞　平成20年04月23日

ガイアックス？

ドイツが失敗するとは

エタノール系は水分入ってるからノゥ
そりゃ腐食もするわな

アルコールは油分を取っちゃうからね

酸（酢酸で腐食？？）でも発生するのか？

水素しかねえって

ここは原点に立ち返って馬車をだな

これで食料価格の暴騰が終息するといいが。

ドイツ可哀想すぎる…
あの国ほど努力に見合わない発展具合な国はそうは無い。
確か未だに石炭で発電だし。

ガイアックスの市場互換性無視した暴走から学んでいないのかドイツは……
ブラジル仕様持って来い
(´・ω・｀)

当たり前じゃ。
エタノールを使用する事を前提に設計してないから。
ゴム関連は全部やられる。

しかも逆に食料危機を招いてるらしいしなｗ

バイオエタノールはいいこと無いじゃん

E100もダメだったしな

ドイツの科学力は世界一ィィィ、････じゃなかったのか

食べ物を燃やしたりするからばちが当たったんだよ

やっぱ自動車にもリチウム電池だ
ぶつけたら壮大に燃えるぞ

ドイツってナチの時代からそうだけど、やたらマニアックな技術に拘って大失敗することが多いんだよな。

お百姓さんに謝れ。

だいたいハイブリッドが造れないからって食べ物を燃やすなよ。
目がつぶれるぞ。

こんなん常識じゃないの
オレですら知ってる

燃料が駄目なら、飲めばいいさ。

オレの肉ピストンは白い液体が発生すると
動きが止まってしまう

さいきんのドイツ人政治家って、技術知識なさすぎ。
マイスター制度の悪弊だろうか？

>>23
手の動きが止まるんだろう。

＞これを混ぜた代用ガソリンは旧式車のエンジンや周辺部品を腐食させる問題が指摘されている

旧式車を根絶やしにするような取り組みならドイツはお得意だろう

何で永久磁石使わないんだろうな？ ２４時間回転させときゃいいのに
使うときだけクラッチ繋いで走りゃいい

一方日本は、エンジンを腐食させて買い替え需要を狙った。

>>27
何を言ってるのか漏れにはわからない

ここはナチに学んでドイツの良質な石炭を圧縮した
軽油だろって、けど、そういう戦時下の切羽詰まった供給の話じゃ無い所が困るよな。
間口は開いててカネ出せばいくらでも買える訳だし。

いっそのこと戦争起こして戦時下に置いてみるとか。

>>19
なんていうのか、日本人から植木等みたいなグータラ層を取り除いた感じだよな、ドイツ人って。
まあ、なんにせよ気が合う民族だわw

>>25
いや待て、手は動かさず腰を動かすやり方かも

♪このみち〜は〜　いつか　きたみ〜ち〜

急ぎすぎただけでそのうち改良されて使えるようになる

スターリングエンジンならあるいは

そのままだと燃料漏れ起こすよ

人力車が一番エコだろ。
失業者対策にもなるし。

ナチスの呪いじゃ

なにこれ
今更何言ってんの。こういうの解決された上で代用ガソリンだバイオ燃料だ言ってんのかと思ってた。
解決してねーのかよ。
なんなんだ。結局穀物相場高騰させたかっただけなのか。石油高騰の不安も逸らさせたり

>>31
お前は植木等の映画を見たことないだろ？
あのステップはかなーりパワフルだぜ？

環境というキーワードは実にやっかいだな。
平和時の魔法の言葉。

大豆が大暴落か？

でも、ラジコンエンジンの燃料は、
アルコールにニトロメタン２０％ぐらいにひまし油適量で動かすんだが。
別にアルミは溶けない。

出足じゃなくて出鼻だろ。

これで、小麦粉とか乳製品や食肉の値段が下がるな
いいニュースだ

>>29
シリンダーをＳ曲だろ
でピストンをＳ曲だよ
完璧だろｗｗｗｗｗ

>>19
それでもドイツなら、ドイルなら何とかしてくれる
って思えるのは俺だけ？

早いとこ、海岸の波打ち際に良くうち上がってる
名も知らぬ海草でエタノールが作れるようになるといいなぁ

でも良くそんな研究をするな

アルコール。
水抜き剤の主成分ですｗ
水抜きの原理は、水分とアルコールとガソリンを混合することにより、水とガソリンのような分離を起こさず、混合させる。
それにより、エンジンの燃焼で水分を排出する仕組み。
しかし、バイオガソリンのエタノールは水分が入っているｗ
燃料系統に延々水が流れ続ける。
サビます普通に。

その上、アルコールとゴムは天敵。
パッキン死にます。

>>13
そのうえ農地拡大で、森林伐採加速ｗｗｗ
さすが世界的エコ商品バイオガソリンｗ

>>24
しかし、当然のように我が国の無能政治家はバイオガソリンに手を出しまくりですよ。
アホとしか言いようがない。

>>46
明日病院にいったほうがいいぞ

>>40
いや見てるよ、大好きだからw
当時の植木が代表するグータラ感覚が、いまだにうまいこと内なる暴走を止めるんだよね日本って。

今、エタノールはトウモロコシから作ってるんだろ？
エタノール車が主流になったら食糧危機が起きる　　　・・・かもね。

すでに穀物相場が高騰しまくりですが。

>>52
すでに始まってるよ。
昨今の食料品高騰の原因はバイオガソリンも噛んでいる。

食用農作物から、バイオガソリン用農作物への転換。
それに目をつけた相場師による買い占め高騰。
原油高騰（これも金の余ってる産油国が買い占めて、値をつり上げ中）による原価高騰も一因。

とうもろこしからアルコールを作る場合、発酵と蒸留の過程で石油を使って加熱する必要がある。
全然CO2削減にならないよ。サトウキビの場合は絞りかすを燃料に使えるからそうでもないが。

>>47

高速増殖炉も？

そんなの判りきってたことじゃん。
ドイツも遅れてるな。

>>10
日本の火発も石炭が主流だよ。

エネルギー先進国はやっぱりフランスだな。
それなりにリスクもあるけど！

米騒動
http://news.google.co.jp/news?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GFRD,GFRD:2007-37,GFRD:ja&q=%E7%B1%B3%E9%A8%92%E5%8B%95&um=1&sa=N&tab=wn

いまアジア各国で大変なことになっている。

話がバイオ燃料から食糧問題に移っていますな。

近所行くのに車使うなよお前ら。
数キロ程度の移動は自転車を使え自転車を。

「ガイアックスは税務署に潰された！その証拠に、ドイツでは！！」とガイアックススレで暴れてた人……元気かなぁ？

代用ガソリンには、LPGでしょ

エバンゲリオンでおなじみのガイアックス。

ドイツは原発廃止とか環境馬鹿が多いからなｗ

E10対応車ってムラーノとカローラフィールダーが
今度出るぞって段階じゃん。

>>22
ロシア人にしか無理な技です。

>>66
緑の党が連立与党に入ってるからな……って、もう、抜けたんだっけ？
エコバッグも「ドイツでやってる」ってのをうたい文句に導入されたんだよな、確か

猫のウンコにはとてつもないパワーが秘められている気がする

>>62
原付で許して。

俺のバイク、ブラジル製だからエタノール使えるらしいんだけど、
日本だと実験できないんだよなあ

あー・・・シュヴァルツ・ヴァルトで松根油でも採ってたら？

>>72
薬局で無水アルコール買ってくるか、ウォッカでも入れてみたら？

>>62
まったくだ…200mの移動にも車を使う近所の若造、いい加減にしてくれ…

えーと、アルミをやっつけるのか？これ。

>>1
専門家は、当初から気がついていながら
言いそびれてたのかｗ

>>74
こうですね
わかります

http://masa-ya.jp/index.php?%BC%C2%B8%B3%BC%D6%CE%BE%2F%A5%BF%A5%AF%A5%C8%2F%A5%A2%A5%EB%A5%B3%A1%BC%A5%EB%C7%B3%CE%C1%B2%BD

ガイアエナジーはどうなったん？

　アルコール燃料は鍛造部品は数年で溶け出す、アルミ合金でも溶解が始るのが

　少し遅いだけで数年でエンジンが破壊されることを国民は知らない、

　ラジコンのエンジンは短期間消耗品で２年間で圧縮がまったく無くなる

　エチルアルコールとひまし油１０対１で昔良く造った１.８リッタービンで

　数年後プロペラを回すが圧縮がまったく無い、

こっちだった
http://masa-ya.jp/index.php?%BC%C2%B8%B3%BC%D6%CE%BE%2F%A5%BF%A5%AF%A5%C8%2F%BC%F2%C7%B3%CE%C1%B2%BD

潤滑の「予備アルカリ値」あげないとなぁ

バックトゥザフューチャー３に酒でデロリアンを走らせようとするシーンがあったな。
ジェットを大型化すればよかったのか。ドクも意外と不勉強だな。

>>80
アルコールで金属溶けるの？聞いたこと無い。

電気自動車ってまだ実用レベルじゃないの？
トウモロコシ燃料が主流になったら不作の年にひどいことになるんじゃ

穀物の先物買い漁ってるファンドが投売りして、価格が正常化すると良いな

>>85
EVはまだ電池容量が足りない。リチウムイオン電池積んだMiEVでも200�`走るのがせいぜい。
しかもリチウムの産出量は地球上の車を全部EVに置き換えるには足りない。
携帯やノートパソコンなら大丈夫だが、車が使う量は半端じゃないからな。

燃料電池は・・・もうどこのメーカーもやる気ナッシングです。
だいたい触媒に使う白金が全然足りません。他にも障害多数で。

一晩(6時間くらい)掛けて50キロ走れるプラグインハイブリットを出せば、ガソリンの消費量はかなり減ると思うんだけどな〜
通勤に車を使ってる奴で、片道20キロ以上ってそうそういないだろう？

>>87
リチウムは原子番号３だよ。
しかも接点にちょっと使うだけだよ・・・。

ただ、ボンネットのなかのような高温環境では使えないだけ。

縮退エンジンしかないな！
もしくはゲッター炉

女は無茶苦茶やってもまず死刑ならないし、執行はもっとされない。
法務省だの鳩山邦夫だのは正義漢面して、女死刑囚だけ選択的に執行順序
を飛ばしている卑怯者のクズ野郎。
犯罪の厳罰化なんていってるけど大嘘。男性のみ厳罰化。女は真逆化。
女犯人だと擁護しまくるマスゴミともどもいい加減にしやがれ。
この国は1999の男女共同参画法を区切りに異常な糞フェミ国家に転落したからな。

フェミニズム⇒権利を貪り、義務は免れること。

>>10
＞ドイツ可哀想すぎる…
＞あの国ほど努力に見合わない発展具合な国はそうは無い。
＞確か未だに石炭で発電だし。

全然かわいそうじゃねえぞ。COP13とか京都議定書は、要はCO2排出権取引市場を
作り出すための政治的方便なんだからな。
「温暖化が危ない」「地球が危ない」と多数が信じる限り、本来0ドルで0ユーロの排出権が、
債権として流通し続けるんだ。サブプライムローンの環境板みたいなもんだ。口からでまかせに近いんだ。
石炭だって、自国の炭田で豊富に褐炭が出るから、ラッキーつってバンバン燃やしてるだけの話。
そして褐炭から新エネへの移行を見越して、自分に有利な削減目標をゲットした、抜け目のない奴がドイツと言う国なんだ。

もちろんドイツだけじゃないが。イギリスもフランスもスウェーデンもスイスも、全員グルだ。
真の意味でかわいそうなのは、EUに出し抜かれておろおろしてる、おバカな国の日本だ。
まあ陰謀に気づかない自分らがバカだったんだろうが

一方ロシアはウォッカを使った。

前々から言われてたよなエタノール系の燃料は
対応したエンジンでないと、エンジン逝かれたり
燃料の供給するホースが腐食したりで大変だって

たしかガイアックスとか言うのが流行った時

逆転ホームラン。
車道が動ｇ

>>39
＞解決してねーのかよ。
＞なんなんだ。結局穀物相場高騰させたかっただけなのか。石油高騰の不安も逸らさせたり

例えば、「50年でCO2排出量を半減」なんて目標は、目標なんかじゃない。ほとんど詐欺だ。環境詐欺。
約束した野郎も、約束を聞いた野郎も死んじまって確認できない目標なんか、クズ 同然だろ？
借金でも二酸化炭素でも同じことだ。

じゃあなんでそんな環境詐欺を働くかと言うと、>92で言ったとおり、排出権取引市場を作るためだと
俺は疑ってるんだ。欧米は工業化が完了して、これからは金融で食ってく時代だとすると、
どこに投資するか？どこに市場を作ったら、自分たちが主導権を握って、美味しい金儲けができるか？
例のダボス会議は、そういう21世紀の金儲けについて、話し合ってたはずだ。

そしてCO2排出量の制限と債権化によって、今まで石油支配と強いドルと軍事力によって維持されていた、
アメリカの世界支配を弱体化させ、再びヨーロッパの支配する世界秩序を再建できる。
あわよくば、中国やインドの潜在的な経済成長力もそぎ落として、EUが優位に立てるだろう。
そうしてまたしても、日本は世界から相手にされてないんだ。環境をダシにした儲け話からはぐれたんだ。

福田政権がサミットで環境で主導権を握るだと？ふざけんな。
もう負けたんだよ日本は。あとはEUにつくか、アメリカに付くかしか選択肢は残ってないと思うぞ。
E10でエンジンが腐っちゃうとか、太陽電池なんぞ効率悪すぎ新エネ失格とかそんなの関係ねえ。
温暖化で世界中の不安を煽るのが、主たる目的なんだからなあ。

>>89

寝ぼけたシッタカしてないで、とりあえずこれ読めよ

次世代電気自動車のアキレス腱「リチウム」
中国が本格生産開始、原油より厳しい制約資源に
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080407/152450/?P=2

ブラジルなんかはエタノールにみんな対応してるけどな。

>>56
日本が解決するべき問題だろ。
高速増殖炉は。

もちろんドイツだけじゃないが。イギリスもフランスもスウェーデンもスイスも、全員グルだ。
真の意味でかわいそうなのは、EUに出し抜かれておろおろしてる、おバカな国の日本だ。
まあ陰謀に気づかない自分らがバカだったんだろうが


日本人にそんな事言っても、お前ひねくれ過ぎとか、陰謀厨乙とか言われて
誰も信じない。

アルミも長期エタノールに触れてると腐食するんじゃなかったか？

>>80
メチルアルコールでは？
あと、飛行機用にはニトロメタンは入って無いん？
車とヘリ用は、メチルアルコールとひまし油、そこにニトロメタンが１０〜３０％

ガンダムみたいに核融合炉自動車作ろうぜ

もう、シズマドライブでいいじゃん！

>>102
ガイアックスの例からすると腐食するんじゃね？

>>100
調べてみれば判ることなんだけどな……
例えば、起点になってる年が東西ドイツ合併で、旧東ドイツにあったクソみたいな火力発電所を得て、統一ドイツが
世界有数のCO2は移出国になった年だったとか……

>>>>102
あーでも原料に使ってるだけで
改質されてるから直接関係無いみたい

バイオは駄目だろ。BMが緩さ無そうだし、名在不だし。

都市交通を木炭バスにしよーぜ

>>84
アルコールは分子に極性があるからただせさえ金属をイオン化して運ぶし、さらに
吸水性があるから放っておくと水が混ざる。湿ったアルコール＋高温はアルミと
反応性が良く、ダメージ度最強の組み合わせだ。鉄でもやばいがね。

環境省と石原閣下小泉元総理涙目。小池の婆さん信じるからな。
ここは石油連盟の勝ちだな。

あのドイツが失敗するのか…、こりゃ前途多難だな

>>102
意味がわかりません。

E-10って名前からして実用化できる気がせんｗ

MTG法による合成ガソリンてダメなん？
オクタン価が低いって話らしいけど

ドイツ人全員smartに乗れよ

バイオ燃料ダメダメじゃん。
穀物価格は跳ね上げるわ、エンジンは壊すわ。

燃料電池が実用化されるまで、
おとなしくディーゼルにしとけばいいんだ。

BMWが発表した水素カーはダメなん？
早く石油要らなくなって産油国がﾋﾞﾝﾎﾞｰになって欲しい
ま、俺が死んだ後の話だろうがな

日本には軽油を造る微生物がある。

次世代自動車の本命は空気自動車「エアカー」で決まりだね！ｗ＼(^o^)／


空気と電気を使うハイブリッド「エアカー」
http://wiredvision.jp/news/200707/2007072720.html

普通に十分な動力が得られんだろうな

ブラジルのように、エタノール対応の自動車の生産すれば良い。
全ての新規生産車を、エタノール対応にするよう法制化するのがベスト。

ブラジルの主流〜フレックス燃料車（エタノール車）
ttp://www.brics-jp.com/brazil/car.html

ガソリンとの混合じゃない（純粋）アルコール燃料なら
ﾌﾞﾗｼﾞﾙが沖縄に燃料貯蔵基地をつくる計画が有るな
将来日本だけでなく台湾・中国に販売する予定らしいが

【沖縄にアルコール基地】＊注２００５年の記事
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-2382-storytopic-4.html

インディは、アルコール燃料だよな。
あれは腐食対策されて無いの?

ブラジルのアマゾンの破壊っぷりは、すごいそうだね。

あああ〜ぁ
核融合さえ出来れば
全て解決するのに
誰かやれ　頑張れ

はいはい穀物相場総崩れ

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│　　 　 そのまま特別売り気配でお待ちください。 　 　 │
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ここでガイアックスでしょ

対応エンジン開発しろよ。

>>97
この間ＷＢＳみたら、鉛バッテリーを紹介してたよ。

そっか。エタノール燃やすと水でるんだったな。
こりゃ難しいな。

http://blogs.yahoo.co.jp/mmgg9876/6965347.html

>>120
エアカーなんて十年前からる投資詐欺だろう。
エネルギー保存の法則を無視したもので燃費が改善されれば、ノーベル賞ものだって。

穀物相場暴落？

EU、自分で自分の首を絞めているなー
あほや
黙ってブレークスルー待てばいいのに

　バイオエタノールは鍛造、アルミ合金も長期使用では腐食が見られる、

　エンジンリングも腐食していた実験がある、

海外の寒冷地ガソリンには始動性をあげるために
エタノールを配合してある事がある。
そんなのでもガソリン車では問題になる。

ドイツは代用ガソリンなんて開発する前に
まず自国の優れた鉄道網を活用すべき
あんだけ充実してるのに現状じゃ宝の持ち腐れでしょ

よくわからないな。エマルジョン燃料のディーゼルがもう実用フェイズに入ろうという時代に
まさか燃料が水分を含むからエンジンを痛めるでもなかろうに。
腐蝕の原因は何だろう？

>>62
自転車を使うのはいいのだが、昼間にボロ自転車を乗っているだけでいちいち止める能無し警官いい加減にしろ。
こんな無意味な事に精を出す、糞の役にも立たないゴキブリ以下の税金泥棒警視庁のゴミクズ集団は死ね。

もともとはバイオ燃料は核融合とかの次世代エネルギーが出来るまで石油を
少しでも節約しておく時間稼ぎのネタの一つにすぎなかったんだがな。
投機筋が金つぎ込んでから完全におかしな方向に向かってる。

>>141
それが嫌で自転車やめたよ
橋を自転車で渡ろうとしたら、両側で自転車検問やってた時は縦割り社会のすごさを見た
川をはさんで管轄が変わる。ちなみにその時は立川警察と日野警察。

エンジンが腐食するなんて
かなり以前から言われてたことなのに
何で今頃になって・・・
ドイツ政府の責任問題だな

エンジン-->モータへの切り替えが進んだら、
自動車会社ははっきり言って存在価値はない。
(モータは自動車会社でなくても作れるので)
代用ガソリンにこだわっているのは、
政治的な圧力でもあるのではと勘ぐりたくなる。

>>145
？

デジタルになったら、カメラメーカーはなくなるｗ

>>143
ゴミカス警官など言う事などには一切聞かず、無視するか罵声を浴びせてそのまま普通に走り続ければよい。
しつこく付きまとってくるがそのうち諦める。
つまり本当の犯罪者には全く役立たずで、非協力的な一般市民を増やすだけである。

今度あったら、そのままクズ警官を引きつれ警察署へ怒鳴り込もうかと思うがどうなのだろうか?

>>147
やめとけ、自分の自転車であっても
警察の検問突破は警察にとっていちゃもんつけるに充分な理由になる
一時停止違反とかなんとかで罰金取られるのがオチ

>>147
犯れば良いじゃん、他人に同意を求めたりしないで

>>146
フィルムメーカーがかなり無くなったよ。

>>150

車でもインジェクションメーカーやピストンメーカーは減るだろうねｗｗｗ

発表する前に気づけよ、ってな話な訳だが。

つまるところガイアックスと同じ問題だろ。ゴム系が腐食するって言う。

さあおととしから去年までバイオエタノールを使っていて
一年でトラックオシャカにした俺が来ましたよ。
親父のヤツだけどな。エンジン壊れた時の親父のキレっぷりが
ヤバかったな。バイオエタノールの業者に食って掛かって
どうなるかと思った。まだ５,６年は使える車だったんだが・・

>>151
そこは違うだろ
ガソリンスタンドはかなりなくなるだろうねwww
こうじゃね？ｗ

道路利権を守るため、代替エネルギーが何であれ結局は課税されるだろうな

そこで石炭の液化ですよ