【母子惨殺・死刑】 安田弁護士ら 「正義に反する!判例にも違反」「裁判を"厳罰化"に利用された。厳罰化の流れ加速してしまう!」★8

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1☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・山口県光市で主婦と幼い娘を殺害した罪などに問われた元少年のやり直しの裁判の
 判決を受けて、元少年の弁護団が会見を開きました。この中で、主任弁護士の
 安田好弘弁護士は「きわめて不当な判決だ。著しく正義に反する事実の誤りがあり、
 これまでの判例にも違反している」と述べました。

 また「判決は元少年の供述を死刑を免れるためのうそで被害者を愚ろうするものだとして
 いるが、これは事実に反している。被告は記憶に忠実に有利不利にかかわらずすべてを
 話していて、裁判所は被告の心を完全に見誤っている」と述べました。そして「元少年の
 裁判は厳罰化のために使われた。今後、厳罰化の流れはとめどなく加速し、来年始まる
 裁判員制度に暗い影を落とすだろう」と述べました。

 一方、判決言い渡しのあとに元少年と面会した別の弁護士によりますと、「元少年はいたって
 冷静だった」ということです。何か言いたいことがあるか尋ねたところ「記憶がない部分や
 まちがっているかもしれない部分も含め、自分としてはやり直しの裁判の中で真実を
 述べた」と話していたということです。
 http://www.nhk.or.jp/news/t10014142951000.html

※関連スレ
・【母子惨殺・死刑】 朝日記者「少年の死刑判決のハードル外れるのでは?」→本村氏「"死刑のハードル"という考えがおかしい」★5
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208873622/

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208923390/
2名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:18:15 ID:bUE5wNuT0
弁護士が判例主義に走ってどうすんだよw
3名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:18:44 ID:5skx6mX90
どんなにあがこうが死刑は死刑
4名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:18:50 ID:VDHSCYuF0
>>4ゲット
5名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:18:51 ID:kW0iBqNd0
本村「アイツが死刑にならないなんて、許せない…」
安田「…君の気持ちはわかった。よし、私が福田の弁護を引き受けよう」
本村「!? どういうことですか?」
安田「普段は死刑廃止論者の仮面をかぶっている私が弁護するとなれば、
   福田は調子に乗って、さらに被害者を傷つける荒唐無稽な証言を
   することになるだろう。そうなれば、世論もさらに盛り上がるし、
   裁判所も死刑判決を出さざるを得ない…」
本村「ええっ!? でも、そんなことをしたら安田さんの社会的信用は…」
安田「(さえぎって)いいんだ! 18歳だったからといって、2人も殺
   して死姦までした人間が生きていて良いワケがないんだ! 僕は
   喜んで汚名を受けよう。日本の司法の未来のために…」
本村「や、安田さん…」
本田「すべては聞かせてもらったぜ! 安田、一人でやろうだなんて、
   水くさいじゃないか。その話、俺も乗った!
今枝「俺も乗った! 俺は途中でケツをまくる役を引き受けるぜ!」
安田「みんな…もう後には引けないぞ。いいんだな? …よし、みんな
   でやろう!」
本村「みなさん…ありがとうございます!」
6名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:19:03 ID:xHRpFKze0
サッサと処刑し腐れーイッ!!!!!!
7名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:19:03 ID:vKi8Zm4T0
>2で終わりだな
8名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:19:33 ID:7FNy2owV0
厳罰化の何がいかんのだろうか。
9名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:19:36 ID:X+4zx+LG0
>判例にも違反

判例だけで決着がつくなら、そもそも裁判なんかいらないじゃん。馬鹿?
10名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:22:20 ID:jVLQ4dn80
犯罪者のくせに生意気だな、安田
11名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:24:00 ID:j1VeDwOcO
>>9 馬鹿じゃないよ
真性のKitty Guyなだけ
春だからなぁ
12ライトニングプラズマ:2008/04/23(水) 18:24:30 ID:81F0TH9m0
>5 そういうことだったのか。納得。
13名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:24:36 ID:t0Kjugub0

国民のほとんどが加害者の死刑に、賛同する風潮はどうかな。
人間だれしも加害者と被害者どちらもなりうる可能性があるしな。

今回の事件は、若くして重大な犯罪を犯す人間を生んだ社会にも
責任がありそうな気がする。
14名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:24:42 ID:gkdNFmSk0
             / ̄ ̄^ヽ     / __        __   ヽ_
             l       l  / /・ ヽ  , ,  / ・\  ヽ
       _  ,--、l        ノ /  o"⌒  ^___丶 ⌒  O  ヽ
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|   l   l     |::    l:      l \  )   ヽ^^^^^ノ   )  ) /  ──┐ _|_ヽヽ            「|
|   l .   }    l:::::,r-----    l   \::: ・ 。゚   ̄∪    丿  /      | _|__ _,,.l-‐ッ ____     l」
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;/-/__..........   .:/                        /    |     | '゛       ツ  o
15名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:25:32 ID:AXMmIURmO
判例は法律じゃない。
判例に従う義務なんて…裁判所にそもそもあるんですか?
それこそ、法律にでも書かれているのですか??

もし国選弁護人としてあいつらが弁護士としてきたら、マジ嫌だな…(・_・;)
16コピペ ビラ メール たのむ:2008/04/23(水) 18:25:54 ID:gsObKH3n0
17名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:26:56 ID:4yOQHfVj0
>>9
上告の理由にするつもりでしょ。

刑事訴訟法第405条 
高等裁判所がした第一審又は第二審の判決に対しては、左の事由があることを理由として
上告の申立をすることができる。
1.憲法の違反があること又は憲法の解釈に誤があること。
2.最高裁判所の判例と相反する判断をしたこと。
3.最高裁判所の判例がない場合に、大審院若しくは上告裁判所たる高等裁判所の判例又は
この法律施行後の控訴裁判所たる高等裁判所の判例と相反する判断をしたこと。
18F14JU野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2008/04/23(水) 18:27:34 ID:O0sF1o7J0
安田(ヤクザ)罰金で清んでよかったなー
俺が判事ならなー56億7千万年の懲役だぞ!50万円は、素直に払えよwwww
抵抗したら死刑を望むぞ。わーったか?
19???:2008/04/23(水) 18:27:39 ID:PejXViZ80
まさに弁護団が墓穴を掘ったんだね。
この基地外弁護団が荒唐無稽なストーリーを作り、罪を認めていた加害者をも
地獄へ落とし、妻と子供を惨殺された夫をより苦しめた。

安田弁護士を始めとする基地外弁護団、死刑を回避する為であれば、どんな
ことをしてもいいなんて思わないことだな。

基地外弁護団に天罰が下ることを祈りたいもんだ。
20名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:27:43 ID:S5TN2uEt0
正義に反してるのはお前らだよ、ナニ寝言垂れてんだこのアホは・・・。
21名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:28:40 ID:y039AaviO
誰でも分かる理論
犯罪者にならなきゃどんな厳罰化されても怖くないだろ
22名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:28:42 ID:86FncjXS0


中国と福田首相(日本政府)はいい加減にしとけよ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3066764


胡錦濤来日そして、福田の思惑は一体・・・2008−4−22
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3075567

23名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:29:16 ID:bUE5wNuT0
>>21
正論だな
24       :2008/04/23(水) 18:29:19 ID:7cciAVR80
>>13
お前自分では頭がいいと
思っていそうだが周りの
人は頭ワルーって思っているぞW

>国民のほとんどが加害者の死刑に、賛同する風潮はどうかな

凄く意味不明WWWWW
30%程度反対したらいい風潮なのWW
25名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:29:37 ID:9ClDhRNhO
「判例に違反」の意味がわからん
「憲法に違反」とかならまだ意味は通るが
この人、もう一度司法試験受けてやり直したほうがよくね?
26名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:29:58 ID:ZxbSshtl0
ドラえもんまで使って被害者バカにしたんだから死ぬしかないだろ?常識的に。
27名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:31:10 ID:GcQtqxQ3O
安田が絡んでる時点でどうしようもない
28名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:31:46 ID:wVlhOAOBO
>>13
全くだ。
罪を犯すか犯さないかの分岐は
社会的立場みたいなもんかと思う。
中学の時に万引きする奴としない奴の差って
親の存在がでかいし(うちなんかそんな事したら、警察なんかより恐ろしい目に合いそうだった)
社会人なら、親、会社、友達、近所、
全てがストッパー。
それが、そんなのどうでもいい世の中になってしまってる。
ここの家の父親は、本当に人で無しだし、仕事だって惰性だったんだろうな…
29名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:32:39 ID:jtwAgbrJ0
まぁ交通事故だとかね
不注意などを伴うやむをえない犯罪ってのはあるよ、うん。
そういう人に重罰を加えるのはおかしい。

だが、人に故意に暴力を加えてブッ殺したのに「殺意がなかった」として傷害致死にしたり
性暴力ストーリーを「体内回帰ストーリー(笑)」に書き換えようとしたり
それがてめーらの正義かっつーの?って事ですよ、要するに。

弁護士風情が先生と持ち上げられて何か勘違いしてしまってるんじゃねーの?
30名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:33:08 ID:9fsDN7bJ0
とりあえず珍走は轢き殺しても無罪にしろよw

やすだ、お前自身が厳罰化を加速させている事に気づけよw
31名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:33:15 ID:bUE5wNuT0
>>13
大きく見ればその通りだが
それは個々の判例が積み重なって始めて議論にできるものだ。

物事を無駄に大きくして批判するのは
不利な立場の人がやる常套手段。
32名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:33:26 ID:apAiVZvFO
安田は犯罪者じゃねーか。
早く刑が確定したほうがいいんじゃね?
33名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:33:27 ID:Qyv04zt40
この事件で弁護士ってなんだろう・・と思ったよ。
犯人の育った環境が・・とか、犯行時の精神状態が・・とか
月並みだけど、そういう展開をして欲しかった。
それでは死刑は免れないかもしれないけど、それが裁判だと思う。
弁護士は虚偽ではなく弁護をするべき。
34名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:33:56 ID:8a+fWUx/0
>これまでの判例にも違反している

判例は法律じゃないのに、違反って何だ
35F14JU野良猫 ◆F4k5dhGd82 :2008/04/23(水) 18:34:17 ID:O0sF1o7J0
弁護士資格も、更新制にwwwうすらボケた/精神異常は
資格取り消しが、相応だろ?ドザエモンに助けてもらえ!
糞くらえ!基地外共//////黙ってろ!もうろく罰金爺の分際で、しねっ
36名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:35:13 ID:iVVW85nX0

厳罰化が悪いという大前提がある。
それがおまえらの誤り。

悪い奴にはそれ相応の罰を与える。
ただそれだけ。

お前らエセ人権屋はどこか人間として
欠陥がある。
37名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:35:35 ID:A2HN/eV70


終戦直後、日本人の土地が多くの朝鮮人に不当に奪われた。
例えば、お金が無い日本人に朝鮮人の高利貸しが土地を担保にして貸すが、
返済日に日本人が借金を返しに来ると、わざと留守を使い、返済不履行を
理由に土地を取り上げることをした。
まさしく、不動産搾取であるが、証明できるのは書類でしかないため、
法に訴えても奪われた土地を取り戻すことが出来ない。
在日で財産を築いた連中の多くが不動産屋と金融屋をやっている。

http://ameblo.jp/campanera/entry-10079239444.html
38名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:35:54 ID:BnzkOAduO
過去の判例が時代の移り変わりによって凶悪犯罪の抑止力にならなくなってきたなら、
見直しされるのは当然なんじゃないかと思う。
39名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:36:23 ID:jtwAgbrJ0
>>28
そうやって、社会が悪い、環境が悪い、教育が悪い、と罪を薄めて何になる?
大多数の人間は罪を犯さないが、ではその罪を犯さない人間は
まったく何も問題ない家庭に育ってるとでも言うのか?
社会的立場が劣悪ならば、犯罪行為が正当化されたり、軽減されたりしていいのか?

バカな。

どのような事情があろうと、罪は厳しく罰せられないといけない。
ましてやそれが、本当に偶然の過失ではなく
明らかに他者への害意をもって行われているならなおさらだ。
40名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:36:32 ID:vJY0wJTJO
>>21
正論過ぎる


判例に違反って…
弁護士なのに日本語不自由だな
仕事も満足にこなせないし可哀相だから弁護士資格剥奪してあげるべきだな
41名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:36:54 ID:LtibhNQDO
>>13
だから社会が責任を持って死刑にするんだろ
42名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:37:48 ID:F2iy3aVZ0
死刑の為なら他人を死刑にしても良いという安田弁護士様の信念、確かに見せて頂きました。
43名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:38:20 ID:ctPYqjia0
凶悪犯罪への厳罰化はむしろ望ましい傾向だと思うのですが・・・

時代は刻々と変化しているというのに、過去の判例を参考にするなら解るが
過去の判例に囚われたら駄目でしょう。
こんな事抜かす弁護士ってほんと犯罪の片棒を担ぐ危険性があると思う。




と思ったら、すでに犯罪者でしたね^^;
44       :2008/04/23(水) 18:38:21 ID:7cciAVR80
>>28
其の論法は基本的に
差別主義者だぞW

黒人と日本人のハーフで黒人の父ちゃんは勝手に
帰国して母子家庭で育ち母親が再婚し、
外見の差からいじめられて893になる・・・

って事W

衣笠はどうなるWキリストの魂でも宿ったのかW
893に成る以外広島の鉄人衣笠のことだぞ


人の人生なんぞお前の頭で測れるかW
45名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:38:54 ID:HeLhxtet0
どの判例に違反しているんだ?

死体を犯した人いたか?
46名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:39:18 ID:l29wKEJh0
>これまでの判例にも違反している

「上告できる場合にあたらない」とか一蹴されるはずの最高裁で
判例違反を指摘したら死刑適用の新基準ができるかもしれないぞ
つくづく自爆が好きな連中だと思う
47名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:39:45 ID:xHRpFKze0
サッサと処刑し腐れーイッ!!!!!!!!!!!
48名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:39:58 ID:qO9wYwqS0
判例での判断でいいのなら弁護士いらないな
データベースとオペレーターが居れば済む
49名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:40:12 ID:NRHvUjnp0
 本村氏の苦悩は推測して余りある。 鬼畜にも悖る行為を犯した被告にはまったく弁護の余地なぞ存在しない。
弁護士という職業に今回ほど業の深さを感じたことはいまだかって無い!
50名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:40:33 ID:wVlhOAOBO
歪んだ社会には問題はあるけど
それを矯正するのは、もう無理なんだろうし
厳罰を処して、犯罪抑止にするしかないでしょ。
犯人の親みたいな、腐った奴は今後増えるし
全部の人間がそうなるわけではないけど、
確実に人としての理性なんかが失われてるのが製造されつつある。
悪い事したら死刑だ、とする以外、
打開策は…無いでしょ。
どちらにしろ、モラルの無い腐った弁護士がキチガイ犯人弁護するとこうなる
という、いい判例が出来たじゃないか。
51名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:40:59 ID:FGn3UDLx0
        ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_     
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l       ここおかしいんじゃねえか?
    ,l l|  −'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゙l    .,//゙l   //\
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゙ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //     |
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,,  __ ,, _イ___./ |  ∨/      ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ \   //ヽ     ,|          ,l
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  ヽ          |   \.    ヽ/    l  ヽ         /j
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     ヾ              ヽ     ヽ   ヽ  /    ,l
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        ヽ             ヽ     |  /′ ,,...''
        `'':..、  ___ ___,..-..   |,    ,l ,  :..-‐'"´
            ̄ /lr‐‐‐'--、_.....  l_,..-'''""'- "
52名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:41:36 ID:ytUxr7npO
屍姦で生き返るとか
ドラえもんがなんとかしてくれるとか
蝶々結びで死亡したとか
そんな支離滅裂な主張が通った判例出してみろっつ〜のw
53名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:42:04 ID:QBsyNb0G0
判例違反って永山や関のことを言ってるのかな?
2人とも19歳4名殺害で、今回の加害者は18歳2名殺害。

でも、昭和33年に18歳2名殺害で死刑判決確定しているんだよね。
小松川女子高生殺人事件でググレば分かるよ。
54名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:43:16 ID:6pdeqRnUO
安田に有罪判決でたな
ざまーみろ\(^o^)/
55名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:43:28 ID:1YWyWrt20
各局で紹介された専門家でも、厳罰化の流れの恐れにはならないという反論もある。
安田は、誰と戦っているのだろう?
56名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:43:56 ID:sfi7tqUD0
当裁判所は上告審判決を受け、死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事
情の有無について慎重に審理したものの、基本的な事実関係については、上告審
判決の時点と異なるものはなかったといわざるを得ない。むしろ、被告人が、当
審公判で、虚偽の弁解を弄し、偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことに
より、死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくな
ったというべきである。今にして思えば、上告審判決が、「弁護人らが言及する
資料などを踏まえて検討しても、上記各犯罪事実は、各犯行の動機、犯意の生じ
た時期、態様なども含め、第1、2審判決の認定、説示するとおり揺るぎなく認
めることができるのであって、指摘のような事実誤認などの違法は認められない
」と説示したのは、被告人に対し、本件各犯行について虚偽の弁解を弄すること
なく、その罪の深刻さに真摯(しんし)に向き合い、反省を深めるとともに、真
の意味での謝罪と贖罪(しょくざい)のためには何をすべきかを考えるようにと
いうことをも示唆したものと解されるところ、結局、上告審判決のいう「死刑の
選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情」は認められなかった。


弁護団に対する、裁判長の怒りが伝わってくる。
57名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:44:10 ID:jtwAgbrJ0
「刑罰とはいえ死刑はやはり人殺しにすぎないのではないか?」
「どんな理由があっても人殺しはいけないのではないか?」

という疑問を持つやさしい人(笑)もいるだろう。

しかし死刑か否かを争われる人間は、それ相当な凶悪犯罪を犯しているのです。
そういう人間に対して、国が極刑を処さずして、一体どこの誰が責任を取るというのか?
国民の税金で生涯ニートとして飼いますか?それとも再教育による更正?

お話になりません。

そういう温情的な対処で許されない人間もいるのです。
ガン細胞はかわいそうですか?切らないと末期症状と化して人間は死にます。
凶悪犯罪者はいわばガン細胞ですよ。

切るしかないのです。
58名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:44:13 ID:Tpvexu7K0
この裁判を利用しといて、それはないだろう安田w
59名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:44:35 ID:XRBn7xjnO
社会に責任が〜とかゆってるひとは、あなたも社会の一部だから、自分にも責任があるコトを忘れんなよ〜。
あと、死刑廃止のひとは、
軍くつの足音が聞こえる〜
って考えで死刑廃止なのね。
死刑=ファシズムなのか。
なるほど。(´-`)
60名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:44:55 ID:q/uBgRG10
>「きわめて不当な判決だ。著しく正義に反する事実の誤りがあり、これまでの判例にも違反している」



判例っていつから裁判官が守らねばならない規律や法律に変化したんだか・・。
61名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:44:57 ID:i50pFiOD0
>きわめて不当な判決だ
そりゃ、負けといて「正当な判決だった」なんて言えるわけがない
>著しく正義に反する事実の誤りがあり
そりゃ、ドラえもんetcを出鱈目でしたと言う訳にはいかない。だからこう言うしかない
>これまでの判例にも違反している
弁護士が有利に戦える武器を残したいという思想は間違ってはいない


弁護士の敗戦会見としては特に間違ったこといってないんじゃないか?
62名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:45:12 ID:oYdTgRM50
>厳罰化の流れを加速していまう!

アクセルを踏んだのは安田
63名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:45:24 ID:4KckqHde0
社会の流れとして厳罰化は必要だと思う
事件の悪質化、凶悪化、再犯の恐れなどを考えるとね

ま、さっさと死刑執行して欲しいってことで
64名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:47:39 ID:YXfSU6bAO
犯罪者弁護士が何を言っても無駄
65名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:47:55 ID:RXho5KC0O
童貞って馬鹿にされて自殺した遺族が訴訟を起こした事件で
「童貞であることを憐れんだだけで嘲弄の意図はない」
という主張が認められた判例があるらしい
66名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:47:56 ID:/W6wSiyb0
判例に違反がいけないなら、判例があれば裁判の必要すらないな
弁護士いらな過ぎワロタw
67名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:48:48 ID:JyJPAShx0
いまオリの中で何人の死刑囚がいるんだ。判決が下ったんならさっさと実行せんかい。
鳩山法相どんどんはんを押してください。
68名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:49:11 ID:3OMcbXna0
あのよ死刑廃止論者がなぜ裁判のスレに粘着するんだ?

死刑が法で認められてる裁判で
裁判官が「死刑はいけないから無期」なんて言うわけないだろ?

関係ないスレに死刑廃止論を書き込むなら
チベット大虐殺スレにでも書けよ
69母子殺害事件、大勢の弁護団の矛盾した論点:2008/04/23(水) 18:49:30 ID:4WxWwmJE0
現代の日本国は、天皇崇拝を強制されて多くの国民が犬死した大日本帝国ではなく、また北朝鮮のような独裁共産主義国家でもない。
それは今回の裁判において特権を有する少数の裁判官の、その人間性とその理性とその能力について “ 神格化 “ することは危険である。
最近になり年金支払い記録のずさんな管理が暴露されたが、現代日本でのあらゆる分野の指導層の ” 遂行能力 “ について、今一度
疑問を持つことは大事だろう。

特に今回の裁判で、大勢の “ 弁護団 “ が争点とした犯人の殺意の有無について、精神科医と称される人物の鑑定趣意書から導かれた
少年期の母親の自殺による “ 母性慕情 “ が犯行動機とされて、母性対象となった被害者が激しく抵抗したために死亡させたが、
それは過失であって犯人に殺意は無かったとしている。

それではそれ程迄に母性対象とした被害者を “ 誤って “ 死亡させたのなら、その過程において犯人は何らかの “ 救命行為 “ を行うのが
自然である。 ところが犯人は “ 救命行為 “ ではなく犯行を続けた。 人間の行為は何かによって “ させられる “ のではなく、
自らの意志による行為の選択である。 我々は無生物でもなく機械でもない。 今回の裁判の弁護論点について、
弁護技法のためには理性の原点すら排除するその姿勢に、一人の人間として素朴な怒りの感情が起きる。
70名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:50:48 ID:bymDgBKy0
弁護士ってのは、法曹界の落ちこぼれがなるのかな?

野球にたとえれば、判事(裁判官)がエースというか先発投手で、検事が切り札クローザーとして

弁護士はワンポイントリリーフとか敗戦処理とか、うだつのあがらない、そんくらいのやつがなる商売なんだろうか?
71名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:50:51 ID:PSOCTSqw0
だってねぇ・・・本村さんが何らかの不慮が起きて死んだら
死刑は回避できると言うやつらですよ。
本村さんを事故死に見せかけて暗殺する気マンマンだったんだよな。

遺族がゴネたせいで死刑になったと思ってるぞ絶対。
72名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:51:39 ID:x/Woil9bO
人権屋風情が正義を語るなって言いたいね
73名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:52:51 ID:jtwAgbrJ0
>>61
そこがいかんのだ。
彼らは高裁にも見抜かれたとおり、著しい正義の誤りを犯している。
子供でも見抜ける虚偽の証言で、法廷と遺族の尊厳を踏みにじって
故意に罪を小さくしようとした。

その上での完全敗北なのにこうして見苦しく自己正当化を重ねる、それが問題だ。

正義を口にするなら正直に言えばいい。

「私達は裁判を死刑反対運動に利用しました」
「自己の利得のために酌量の余地のない凶悪犯罪を、詭弁で矮小化しようとして社会を混乱させました」とな。
74名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:53:19 ID:8U+9NSus0
陪審員になったらこんなの相手にするのかよ・・・
75名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:53:27 ID:dJV2WDv30
弁護士もピンキリってことだけは良く分かった
76名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:53:52 ID:ZlQbZUe90
いいんじゃない?厳罰化で?
77名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:54:21 ID:UFawf3wyO
家に帰ったら部屋が荒れてて押し入れ開けたら死姦された妻と天袋入りの娘を発見 

犯人逮捕→裁判にてドラえもんの力を信じたことや生き返る儀式のための死姦をしたことに加え、娘も蝶々結びであったことを加味すると減刑が妥当とする判断が下ったらあなたは冷静でいられますか? 

そんな本村さんの心情は計り知れない
いつでも発見の時の記憶が消えないだろう

78名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:54:55 ID:xF7/S7IK0
ま、死刑廃止論者ってのがどんなに胡散臭い連中かってことを
教えてくれたよ、このチンカス弁護団は。
79名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:55:38 ID:UGal2v/O0
女子高生コンクリート詰め殺人の犯人が大手を振って歩くような世の中は異常。
80名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:55:59 ID:jtwAgbrJ0
ま、スピード違反や立小便で死刑じゃ世の中オワタだけどさ
ひ と ご ろ し するような奴に対する刑罰が厳罰化しても
まともな社会人は何も困らないよ。

どんどん厳罰化していいね。

むしろ罪が軽いから、行為の重さを理解できないんだよ。
一人殺したら死刑にするべき。
81名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:56:42 ID:8tIjh0GX0
>>13

社会の責任で死刑にすればいいだろ。
82名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:57:03 ID:cSv/0xBL0
厳罰化の何がいけないのかよくわからんな〜
犯罪者になる予定でもあるのかね?
83名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:57:08 ID:GIAMHYcUO
安田弁護士じゃなくて
安田被告じゃないの?
84名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:57:14 ID:b1wM36w20
面白いギャグだな。
罪を犯せば裁かれる。法治国家として当然だ。
まして2人も人を殺めておいて何言ってる。
85名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:57:51 ID:ecevkyoVO
厳罰化されると犯罪者減って仕事なくなるから困るってしか聞こえない

どんな依頼でも引き受けますよーって言うただの宣伝だろうけど

頼んだらドラえもんネタで頭おかしい振りしてとか言われそうw
86名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:57:51 ID:jgdRb7yYO
安田さん、あなたの戦略、発言が、この結果です。
もと少年が吊されてもあなたは苦しくも何も無いでしょう。
無責任はやめて潔く!
87名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:58:07 ID:4qs/XOsR0
死刑死刑一辺倒の流れが気持ち悪い
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1208933258/l50
88名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:58:18 ID:t0Kjugub0
無期懲役か死刑の判断に迷う時の案を思いついた。

執行猶予付きの死刑にすればいい。20年間は、生きて犯した罪を償わせる。懲役とは別に、毎日休みなく3時間は正座して反省するとかの義務を負わす。
20年間を判断して、その義務を果たせない場合、態度が悪い場合は、死刑にする。
20年間で得た作業賃金は遺族への賠償に充てる。
遺族感情が変化するくらいの改悛が達成された場合のみ無期懲役にする。
その後は通常の無期と同じ扱いにする。

どう?

89名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:58:38 ID:LDEENglaP
何ら落ち度のない一般市民を怨恨ではなく劣情に任せて惨殺し、
赤ん坊にまで手をかけた畜生以下の生物
それに対して厳罰を科さずにどうしろと?
90名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:59:04 ID:4iVJJWuU0
安田が有罪だってよ。
91名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:59:12 ID:zdZRH4z3O
安田被告、2100人もの巨大弁護団を組んで貰った挙句に
有罪判決おめでとうございます。
92名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:00:02 ID:7oThbchB0
ドラえもんが何とかしてくれるだろうから

死刑でおk
93名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:00:03 ID:g6euvgxH0
>今後、厳罰化の流れはとめどなく加速し
罪人は厳しく罰する。何が問題なのかちっともわかりません。
94名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:00:32 ID:8tIjh0GX0
安田弁護士は死刑にならないの?
95名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:00:37 ID:7VsCB32g0
確かに何でもかんでも厳罰化すれば犯罪が減るという発想は幼稚
コイツが死刑であることには何の疑問も感じないけどな
96名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:00:50 ID:t0Kjugub0
続き。

死刑にするかどうかの判断は、毎年でもいいかも。死刑と判断されたら、
速やかに行う。
97名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:01:56 ID:r+3cmAJbO
安田被告必死だなw
98名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:02:43 ID:PSOCTSqw0
安田「赤ちゃんはまだ人間としては半人前だから0.5人で換算して、
   この事件は1.5人殺したわけで、2人ではない。だから死刑は重過ぎる」

俺が本村さんなら、怒りのあまりその場でスーパーサイヤ人になれる。
99名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:03:59 ID:g2SMj2uy0
理由とか言い訳なんかどうでもいい。
ただ人を殺したという「事実」だけが重要。

人を殺したら一番重い罰が科せられる。
それが一人だろうが4人だろうが関係ない。
同じ命だ。
100名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:04:29 ID:+Dy1cy7K0
>>13
魚を食べると頭がよくなるそうだよ
101名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:05:20 ID:JUawUWOQ0
102オイラ:2008/04/23(水) 19:05:31 ID:xef4UWRP0
どっちが正義なのかわかってんのか? このじじいは
103名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:08:02 ID:dbOtpmHzO
判例にも違反って…
それなら、裁判官いらないじゃん
104名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:08:18 ID:QmzTn/m9O
正義に反するのはお前の存在だろ!
ボケ安田、お前の家族が殺されればよかったのに。
105名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:08:22 ID:enUC1lRI0
もし、上告が受理されて最高裁に言った時
安田様が「無罪を主張します。これは冤罪事件です」
と言い出しても、おれは驚かない
106名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:08:37 ID:iLm+Px3o0
ドラえもんは誰の心の中にもいるって言いたいんですね。わかります。
107名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:08:44 ID:HOOLfWaT0
今の世の中
安田一派≠チンパンジー福田内閣
108名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:09:01 ID:jtwAgbrJ0
>>101
このオッサンは厳罰化と冤罪の問題を混同している。
冤罪に関しては、厳罰化しようがしまいが、絶対に回避されなければならない。
だが、万が一の冤罪によるリスクを軽減するために量刑を減らし
その万が一に該当しない多数の凶悪犯罪者に利するような判決をするのは
本末転倒といわざるを得ない。

あまり参考にならなかったよ。
109名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:09:22 ID:z3RDqdbB0
安田さんを落ち着かせるため、首にリボンを蝶々結びしてあげたらいいんじゃね?
110名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:09:51 ID:GE4gLcHz0
…著しく正義に反する事実の誤りって、
脱税を指南することも、著しく正義に反することなのでは?
111名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:10:02 ID:2xDhzPus0

鳩山!早くハンコ押そうぜ!
112名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:11:43 ID:W9ykAzntO
厳罰化は大賛成だ。
振り込め詐欺も死刑でいいだろ。
113名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:12:08 ID:PSOCTSqw0
>>101
本村さんを復讐の修羅みたいに書かれてるけど、
本村さんはこの件でもっとも冷静で死刑とは何なのかを悟ってる。
感情で暴走するような人じゃない。あまりにも冷静すぎて怖いけどね。
114名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:12:49 ID:i50pFiOD0
>>73
俺は、弁護士は「正義」であってはいけないと思う
だから彼らが「正義」を口にするのは、「正義」という言葉の響きを利用するためだけだと理解している
それに、差し戻し審では負けたが刑が確定して裁判が終わったわけじゃないから、このタイミングで敗北宣言を出す方がダメ

と思ってるんだがどうだろう? ちなみに、今回の弁護方針は0点だと思ってる
115名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:14:11 ID:YGbRE+2y0
昔は10両盗めば死刑、放火は火あぶりの刑だったしね。
今は甘すぎる。
116名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:14:58 ID:krL9vTGI0
物事を進めるには利口な味方より、馬鹿な敵がいた方が得策なんだな
117名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:17:28 ID:QpLjyWCy0
正義に反するとか言う奴が被告になって有罪判決?
何やってんの安田さん
118名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:17:28 ID:b1wM36w20
>113
アカヒの「死刑のハードルがうんぬん・・・」に対しての返答はすげぇ冷静だった。
あそこでよくキレなかったよ。
119名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:17:51 ID:2mYcbQvy0
彼らの弁護士バッチに付いてる天秤は傾いてるんだろうな
120名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:18:51 ID:z6SSPY5u0
>>1
そりゃあ安田はそう行動するだろうよ。このままじゃこいつらが福田を死刑に
したようなもんだからなwwwww
福田は死ねば終りだけど、安田は弁護士としてで生きていかなきゃいけない。
周囲からどんな目で見られるか考えたら……なぁwwwwww

>>13
まず、俺はお前のことをはっきり物を言わない薄汚い奴だと思っている。

>国民のほとんどが加害者の死刑に、賛同する風潮はどうかな。
お前はその風潮を現在どう思っていて、どうなればいいと考えているの?

>人間だれしも加害者と被害者どちらもなりうる可能性があるしな。
だからなんだ? 可能性があるから何なんだ?   

>今回の事件は、若くして重大な犯罪を犯す人間を生んだ社会にも
>責任がありそうな気がする。
おまえ自身はどこまでが社会の責任で、どこまでがこの殺人犯の責任だと
個人的には考えているの。また、その根拠は?

お前全く何も物が言えてないじゃん。それじゃあ駄目だよ。
121名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:18:51 ID:8PPBhw8U0
あのさ、安田のアフォ発言前に事実上、
死刑じゃなかった?

最高裁差し戻しの時点で。
『いや、これ死刑っしょ。
何か他に無期で納得できるのあるか高裁やり直せ。』
って具合じゃなかったけ。

安田うんぬんっつーか、事実を確認したいんだわ。
誰か憶えてない??
122名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:19:49 ID:po3cBBcHO
>>70
正解
123名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:20:05 ID:gNoO4byM0
>>119
天秤には「金」と「正義」が既に載っているようですね。
その上に何が載ろうが金の方向にしか傾かない構造になっております。
124名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:20:57 ID:QpLjyWCy0
>>121
というか二審の後の被告の被害者侮辱した手紙、あれが無反省と認定されて死刑の決め手になったと思う
でもまだどっちに転ぶかわからない状況だったけど
最高裁の弁論から弁護人が安田に変わった
その時から安田がアホ弁護し始めたからまあ死刑のアシストにはなった
125名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:22:26 ID:i50pFiOD0
>>121
正解
それでいやいやながらもやり直したらアレで高裁ブチ切れ
126名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:22:34 ID:kWuDnl7d0
安の正義は法にとって悪だったと
127名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:23:19 ID:QuweYXgt0
>>121
実はそうなんだけどね
弁護団の馬鹿っぷりが異常すぎるからそんなことどうでもいいんだよ
128名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:23:29 ID:9hd9cz510
>>5
イイナハシダナー
129名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:24:39 ID:xvRJR5+l0
■長州人(山口県民)が会津でやったこと・・・・強姦・殺人・泥棒

  戊辰戦争
  長州人は”分捕り”と名付けて、農工商を問わず民間人の財産を全て奪い、
  民間人の妻と娘を拉致して強姦した・・。

  百姓上がりで薩摩武士よりも民度が低かった長州の藩兵たちは会津若松城下で民間人女性を強姦し虐殺した。

  会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、食人行為を行ったという記録まである。

  その野蛮さは、薩長の友軍である土佐藩兵や従軍僧侶が、日記に批判的に書き記す程であった。


山口県民ってこんな奴なんだぜ?
信じられないだろ?しかも凶悪殺人の言い訳が「ドラえもんを信じていた」だぜ?
頭が悪いってレベルじゃない。山口県民の鬼畜ぶりをよく表してる。

光母子殺害事件裁判の被告人質問〜「ドラえもんを信じていた」

山口県光市で起きた母子殺害事件の差し戻し控訴審で、
長女の遺体を現場アパートの押し入れに入れたことについては、
「僕の考えではドラえもんの存在を信じていて、ドラえもんに何とかしてほしいと思いました」と述べています。
さらに、本村さんの妻の遺体に乱暴したことについては、生き返ってほしいという思いからだったと説明しています。


■山口県民に強姦と殺人をする人が多いのは遺伝です。
130名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:24:46 ID:069H5diw0
青学の美人准教授「光市母子殺害事件の『被害者は1.5人』赤子は0.5カウント」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1208939625/

1 名前: ◆V3/DONjiko @変態仮面V3φφ ★[sage] 投稿日:2008/04/23(水) 17:33:45 0 ?2BP(7779)
光市母子殺害事件:元少年に死刑は重すぎる

最低でも永山基準くらいをラインにしてほしいものだ。永山事件の死者は4人。
対してこの事件は1.5人だ(まったくの個人的意見だが赤ん坊はちょっとしたことで
すぐ死んでしまうので、傷害致死の可能性は捨てきれないと思っている)。

実際弁護団の主張は必ずしも荒唐無稽のものではないし、あとで述べるように
主張を「翻した」という批判もあたらない。

http://okame21.blog87.fc2.com/blog-entry-109.html
魚拓 http://s04.megalodon.jp/2008-0423-0932-06/okame21.blog87.fc2.com/blog-entry-109.html
ホームページhttp://www.sipec-square.net/~kseo/
http://www.sipec-square.net/~kseo/topics/shikeihaishi.htm
131名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:25:18 ID:3OMcbXna0
死刑廃止論者は冤罪を利用してるだけ
どうやったら冤罪が少なくなるかどうやったら冤罪をなくせるかなど全く考えてない

死刑廃止論者にあるのは自己中心的なエゴだけ
「アタクシは俺が死刑きらいザマスだから死刑はが存在してはいけないザマス」これだけ

だから議論になると感情的になって逃げる
132名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:25:44 ID:yUQcWF3p0
Shame on Yasuta!
133名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:26:57 ID:j7oQXDHS0
安田さんは死刑廃止論者で手弁当で働く大物弁護士として有名だけど
弁護士としての法廷闘争技術は稚拙で全く評価されてないから
依頼人の期待は必ずといっていいほど裏切られる
134名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:27:59 ID:4tBxP33B0
厳罰化で構いませんよ
計画性・残虐性を伴う殺人犯に人権はいりません
135名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:28:11 ID:B2zOqUcYO
安田自身の裁判の弁護団は、この事件の十倍だったらしいな。
平等にやろうな。安田!
136名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:28:24 ID:o5jb18R+0
ねえねえそれで、綿井さん(だっけ??)はジャーナリスト廃業届けを出したの?
昨日はニュース23とかに「ジャーナリスト」の肩書きで出てたけど。
いつ廃業するの?
137名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:28:52 ID:b+N3ucn10


 ∩ヾ∧,,∧ 
⊂⌒(´・ω・) はいはい 安田が死刑ね
   ヽっ⌒ll⌒c
138名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:29:56 ID:gd2J1t/R0
人を殺したような奴は一人残らず例外なく死刑でいい
139amunida:2008/04/23(水) 19:30:10 ID:/pWyviRa0
頭の悪い弁護士では勝てないと言う事が証明されたということ。
お金の無駄遣い。
140名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:30:36 ID:3OMcbXna0
>>99
死刑廃止論者の考え方がおかしいんだよ
「4人で1死刑だから2人なら0.5死刑」みたいな思考

1殺人は1死刑と考えるべき
4殺人を無期にするなら3無罪1情状酌量が必要とか

今回は2殺人1強姦で2無罪以上ないと死刑
141名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:31:25 ID:BTnAgD76O
刑務所暮らしは快適、死刑は合法的な安楽死、
厳罰がないから今の日本は犯罪天国となった
142名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:31:49 ID:iVVW85nX0

またアホ言っている。

厳罰化ではない。

正常化だ。

何回言ってもこのトッチャン小僧は分からない。

143名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:31:58 ID:k3U/WCTC0
俺はこう思っている。

誰よりも被告を死刑にしたかったのは、
本村じゃなくて安田だったと。

死刑廃止派には、一件でも多くの死刑という生贄が必要だったんだよ。
144名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:32:01 ID:l29wKEJh0
>>121
安田が火に油注いだ

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080422/trl0804222107049-n3.htm
>被告人は死刑を免れることを企図して旧供述を翻した上、虚偽の弁解を弄しているというほかない。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080422/trl0804222107049-n5.htm
>むしろ、被告人が、当審公判で、虚偽の弁解を弄し、
>偽りとみざるを得ない反省の弁を口にしたことにより、
>死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情を見いだす術もなくなったというべきである。

ハシゴ外しの安田
もしかしたら隠れ死刑推進派かも?
145名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:33:40 ID:7sSP+JbiO
犯罪を犯したんだから厳罰は当然なんじゃねーの?罰則軽くする理由がわからんのだが…
軽くされると困る人がいるんだろうか…
146名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:33:45 ID:pLF70nmg0
>被告人は、検察官調書(乙17)で、たたきつけたことを認め、少年審判および第1審公判において、
>同児を床にたたきつけたことを認めていたものである。特に、死刑の求刑後に行われた第1審の最終陳述においても
>被害児を床にたたきつけた旨供述した上で、謝罪の言葉を述べていたのである。もっとも、
>その態様は被告人の検察官調書(乙25)にあるように、被告人が被害児を天袋から出した後、
>立ったままの状態で同児を後頭部から床にたたきつけたとは考えにくく、被告人が身を屈めたり、
>床にひざをついて中腰の格好になった状態で、同児をあおむけに床にたたきつけたと推認するのが合理的である。

ってあって、赤ちゃんを仰向けに叩きつけるとどうなるんだろうと想像しようと努力してみたけど
脳みそが拒否していてどうしても思い浮かべられないから考えるのをやめた
147名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:33:54 ID:jtwAgbrJ0
>>124
判決文を読んだ感じだとあの手紙は考慮に入れられていないね。
もちろん裁判官の内心に影響を与えた可能性はあるが
少なくとも公にあの手紙が死刑の論拠の一つになってるという事はない。
148名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:33:58 ID:hl5HZxUc0
【赤ちゃんの命は0.5人分?】光市母子殺害事件の「被害者は1.5人」【青山大学准教授】

青山大学の基地外准教授 瀬尾佳美 のブログ
http://okame21.blog87.fc2.com/blog-entry-109.html
魚拓 http://s04.megalodon.jp/2008-0423-0932-06/okame21.blog87.fc2.com/blog-entry-109.html
ホームページhttp://www.sipec-square.net/~kseo/
光市母子殺害事件と死刑廃止論 http://www.sipec-square.net/~kseo/topics/shikeihaishi.htm

光市母子殺害事件:元少年に死刑は重すぎる

最低でも永山基準くらいをラインにしてほしいものだ。永山事件の死者は4人。
対してこの事件は1.5人だ(まったくの個人的意見だが赤ん坊はちょっとしたことで
すぐ死んでしまうので、傷害致死の可能性は捨てきれないと思っている)。

実際弁護団の主張は必ずしも荒唐無稽のものではないし、あとで述べるように
主張を「翻した」という批判もあたらない。

青山学院大学 国際政治経済学部 准教授 瀬尾 佳美(セオ カミ)
http://raweb.jm.aoyama.ac.jp/aguhp/KgApp?kojinId=fbfi
ご尊顔
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/ja/contents/instructor/k_seo.html
http://www.aoyama.ac.jp/agunews_archiv/vol_7/graphics/news/new/seo.jpg
青山学院大学お問い合わせ先
http://www.aoyama.ac.jp/other/inquiry/index.html
e-mail : [email protected]
メール http://www.sipec-square.net/~kseo/mail.htm
149名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:34:12 ID:+ffnZb3BO
もう弁護士資格も更新制にしろよ。
クサレ共が司法制度を都合の良い様にねじ曲げ過ぎ。
150名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:34:38 ID:x9cbil2w0
今後、安田さんは、
「判例に違反することなく」
この「判例」を踏まえた弁護活動を行うんですよね?
151名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:35:17 ID:b1wM36w20
>145
お隣の半島の人とか大陸の人達が厳罰になると困るから厳罰化を回避したいんだよ。
152名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:35:26 ID:JcX0OUYJO
もう、被告は無期懲役でも良いから
弁護士を死刑にしろよ
153名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:36:05 ID:tB0QaPX20
誰か、安田の経歴探れんかね?

こいつおかしすぎる。
土井たかこと仲いいんだろ?

裏がある人物だと思う。
154名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:36:51 ID:9yuElz2GO
むしろ日本は刑罰が軽いため外国人犯罪が増えてるし、刑務所パンク状態だし犯罪者養うのも税金かかるから、厳罰化もアリかと。
155名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:36:56 ID:3dbyOAjv0
仮に少年が「記憶に忠実に有利不利にかかわらずすべてを話して」いたとしても、
それを客観的に誰の目にも明らかな形で証明できなきゃ通らないんじゃね?
弁護士ってそんな事もわからなくてもなれるもんなのか?
156名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:37:28 ID:pZ5rySiA0
厳罰化という考え方は間違ってる
判例主義で判例だけを基準にしてきた事が間違いで
それを変えようとしてるってだけの事だろ
今の裁判は判例>>>法律だからな
157名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:37:35 ID:3qDwC8UH0
>>148
これはひどい。殺された人だけが被害者ではない。
158名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:38:30 ID:DId0p4zl0
判決相場を独占的に操ってきたってことね。
159名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:40:02 ID:tB0QaPX20
sageんな!
160名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:40:34 ID:FuF0TnXT0
上告が却下されなければ、次はどんなキャラを登場させるつもりなんだ。

本村氏の意見には、反論の余地が無い程熟慮された物があるが、
安田の意見を聞くと、頭可笑しいんじゃないかとしか思わん。
こいつらの意見を鵜呑みにし続けると、懲役刑すら無くすつもりにしか思えない。
世界中の犯罪者が更正の機会を与えられるべきとでも言いそうだ。

どうにかならんのかね。こいつら。
161名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:40:56 ID:93tnDU0eO
チームやすだの言う正義とは、性欲満たすために女性を殺し、
赤ん坊まで殺してしまうクズ野郎を助けることなのか。
だったらコイツらなんか、スペースシャトルの
燃料タンクにでも貼り付けて宇宙へ飛ばしてしまえ。
162名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:41:59 ID:UbaiTi8F0
まとめ:
福田「二人殺して死体もレイプしたけど反省してます。まだ若かったんです」
地裁「無期懲役」
高裁「無期懲役」
本村「犯人は反省し罪を償ってほしい。償い方の方法は死刑ということで」
国民「ふざけんな!凶悪犯は逝ってよし!」
最高「無期懲役にしたいならまともな理由をもってきてよ。差し戻し」
弁護「ドラえもんの復活儀式が蝶々結びで母体回帰の精液だったんです」
高裁「死刑」
弁護「正義に反する!裁判を厳罰化に利用された!」
163名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:45:01 ID:4qs/XOsR0
死刑死刑一辺倒の流れが気持ち悪い
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1208933258/l50

1 名前: 名無しでいいとも! 投稿日: 2008/04/23(水) 15:47:38.79 ID:POpSnTxu
2ちゃんの9割が死刑支持
この死刑支持一辺倒の流れってなんか気持ち悪い

やっぱマスコミに影響されちゃったの?

129 名前: 名無しでいいとも! 投稿日: 2008/04/23(水) 19:30:42.68 ID:POpSnTxu
死刑の是非を言ってるわけじゃない
今回は分かり易い光市を例に挙げただけ

新聞、テレビ、ラジオ、2ch、世論の大半が
一方に偏るのは気持ち悪いし危険だと思う。
少数派の意見が多数派に封殺されるのは良くない。
徐々に少数派が意見を言う事すら難しくなってくる。
そうやって世論を見方にした体制が間違った方向に突き進んでしまう事もある。
164名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:45:32 ID:cqJ4557b0
>>161
「まさよし」なんじゃね?
165名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:50:17 ID:K7iYevSw0
不動産屋に脱税教えたの?
166名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:53:00 ID:gfaltJXLO
判例に違反ってなによ(笑)
裁判って過去の判例通りに判決ださなきゃならない義務でもあんのかよ
じゃあ過去の判例ってどうやってできたのよ?


167名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:56:03 ID:QuweYXgt0
>>165
脱税じゃなくて強制執行の差し押さえから逃げる方法
168名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:57:34 ID:6d+Hri190
判例に違反しているって発想はおかしいよな
まぁ無能な弁護士じゃこういうこと言うんだろうけどさ
169名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:57:51 ID:yvxqPYGi0
つーかこいつら
マジで自分たちが支持されるって思ってたわけ?

負けて当然だな 
170名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:59:13 ID:G7rVyOCi0
>>169
高裁の裁判官が自分たちと同じキチガイである可能性に賭けたのだ。そうとしか思えない。
171名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:00:10 ID:ESMj+WdXO
判例に違反って、この弁護士はバカかwww
172名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:01:13 ID:uqLJqX580
安田の有罪が確定したら弁護士会除名ですよね?
173名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:01:15 ID:7TqRXBRx0
この弁護士は凄い。何の拘束力もない"判例"を違反? 弁護士たる者の
言葉とは思えんな。
いつまで法曹界にいるつもりなのか…
174名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:01:49 ID:pnooEUif0
光市母子殺害事件:元少年に死刑は重すぎる

(青山大学准教授 瀬尾佳美 のブログ)
http://okame21.blog87.fc2.com/blog-entry-109.html

最低でも永山基準くらいをラインにしてほしいものだ。永山事件の死者は4人。
対してこの事件は1.5人だ(まったくの個人的意見だが赤ん坊はちょっとしたことで
すぐ死んでしまうので、傷害致死の可能性は捨てきれないと思っている)。

実際弁護団の主張は必ずしも荒唐無稽のものではないし、あとで述べるように
主張を「翻した」という批判もあたらない。

http://pepeneta.blog78.fc2.com/blog-entry-593.html
175名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:03:28 ID:3OMcbXna0
ドラえもんと魔界転生が弁護士の言う正義なら
弁護士は必要なんだろうか?

既存の弁護士と別に国民が民意にそって任命する
弁護をする人が必要なのではないか??

弁護士の都合で「判決は民意に反してるから不当」
弁護士の都合で「判決は民意に迎合しているから不当」

「民意」を都合のいいように弄び、懲戒請求という民意は無視する
こんな特権意識はもう危険

暴走してるのはドラえもんや魔界転生が問題ないと言い張る弁護士会ではないか?
176名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:03:58 ID:Rby7spbH0
世間の価値観は時代とともに変わっていくのだから
本来 判例というのは時代に合わせて変わっていくのがあるべき姿
安田たち弁護士が判例だ判例だと言っているものも、さらに過去の時代の判例を破って定められたものに過ぎない

時代が変わり 判例が変わる時が来た
ただそれだけのこと
177名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:04:25 ID:DMVMGhYf0
おまえら全員、判例違反で逮捕だ
178名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:04:42 ID:vBE/hIhq0
>>149
禿同

弁護士資格も更新制導入すべし!
179名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:04:48 ID:fsGiiP5E0
便誤師はもうかりまっせ!

アムネスティどぞー↓
180名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:04:52 ID:lGXdvtQS0
>>判例にも違反
その判例とやらがクソすぎたことが深刻な問題だったんだろが!なんでクソガキの命が
善良な市民4人分に相当するんだ?永山事件の被害者のなかには神社の警備してたじいちゃんも
いたし、前向いて運転してて急に襲われたタクシー運転手もいたぞ?永山が更生してその人たちが
浮かばれるか?「更生の可能性が『無いとは言えない』」なんて禅問答みたいな理由でクソガキを
再び野に放つ世の中であっては遺憾!

181名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:05:27 ID:/m31B5Uc0
>判例にも違反

判例はあくまでも判例、違反ではない
182名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:05:32 ID:7k1iiY3l0
>>174
http://okame21.blog87.fc2.com/blog-entry-19.html
私は大学で教鞭をとる身なのでもちろん馬鹿が大嫌いだ。だがブログなどを開設すると
本当の身の程知らずの馬鹿(というか知恵遅れか?)がコメントしてくることがある
(大学だけで生活していると流石にこういう本格的な負け組みには合わなくてすむ)。
pxxxx-xxxxxxxxx.xxxxx.ocn.ne.jp
茨城県水戸市赤塚のinad 君、このサイトは君には向かない。もっと小学生とかが
いっぱいいる2ちゃんにでも行きたまえ。こういう人間を輩出するところはいかにも茨城。
→ 茨城ってこんなところ
このブログには、荒らしをシャットアウトするIPによるアクセス制限は可能なのかな?
最低でもこの機能はほしいところだが。。。
183名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:06:02 ID:15Wwl+kN0
実は俺……
……元少年なんだ…
184名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:06:35 ID:fIHXl+riO
厳罰化っていうけどさ、殺人、それも無差別やよほどの事がないかぎり死刑にはならないし
介護に疲れて寝たきりの親を殺すとかは、いつだって情状酌量されるんだから



人なぶり殺さなきゃ死刑にならないんだから!殺さなきゃいいんだよ!
わかんないのかな?死刑反対のすかしたボケカス野郎ども!それとも人ころす予定でもあるのかよw?!
185名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:06:41 ID:pnooEUif0
【青学女准教授】光市母子殺害事件の「被害者は1.5人」赤子は0.5カウント★5【基地外スピード違反コスモ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208945811/
186名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:06:45 ID:Jj6KvJzYO
死刑が違法?ありえない。人の命を奪ったなら、己の命で償え。
今の刑法は甘過ぎるから犯罪者が増える。綺麗事言ってる場合じゃないでしょ。
187名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:06:53 ID:n8MZBM770














中国人暴徒がフリーチベットを叫ぶ日本人を襲撃
Chinese thugs assault Japanese who claim to free Tibet.

http://jp.youtube.com/watch?v=4KhLQp8uRW0











 
188名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:07:11 ID:Y7BByoYDO
こいつらが死刑廃止のイデオロギーに固執する余り
助けられた被告人をみすます死刑にしてしもうた…
こいつら被告人の命なんか見えてなかったんじゃねぇの?
189名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:07:30 ID:eliXrnOD0
この判決は
司法組織を縦に貫く構造が行わせた集団リンチ死事件とでも言うべき物で
死刑判決というよりも私刑判決と呼ぶべき代物であり到底受け入れ難い。

ドラエモン、ちょうちょ結びの件は誰が聞いても突飛に思える事であるから
以前の弁護人は方針としてこれらは表に出さない事としていたかもしれず
突如、主張をはじめたからと言ってこれを不自然としてしまう事が酷く不自然
であると言わざるを得ない。

つまり、広島高裁の判事は様々な圧力に屈して自らが判断した無期判決を
捻じ曲げたのである。
これは最早、司法とは呼ぶべき物でない事は明らかであり
彼らは生涯この判決を下した事を悔い、恥じる事となるだろう。

そして加害少年の友人に宛てた手紙の内容を暴露したのは恐らく検察だろう。
あの手紙が暴露された事で世論感情は加害少年憎しとなってしまった。
全ては検察の思う壺だったのである。

この様な感情によってのみ支配された判決が許され、容易に検察にコントロール
されてしまう市民が裁判員を担う事を考えると裁判員制度が正しく機能するのか?
甚だ疑問であると言わざるを得ないだろう。
190名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:09:55 ID:wSRxG5Ad0
判例に違反?
判例は判例でしかないと思うが、そもそも違反ってなんかされるの?
まさか法律家が勝手に違反とか言ってんじゃないよね?
191名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:10:02 ID:8+zJ+EO70
>>189
> つまり、広島高裁の判事は様々な圧力に屈して自らが判断した無期判決を
> 捻じ曲げたのである。

広島高裁には判事が一人しかおらんのか?
192名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:10:38 ID://y1NvHR0
「法律違反」なら知っていても、「判例違反」なんて聞いたことがない
193名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:11:02 ID:6Qw5tMiG0
>>166>>168
何度もでてくるんで書いとくわ。
刑事裁判の控訴審でで不服があればかならず上告できるわけじゃなく
上告の要件が条文化されている。
そのうちの一つが最高裁判例違反。
判例違反といっているのはこの最高裁判例違反。
下級裁判所の裁判官は自己の良心に従い法を解釈できるがこうした仕組みで司法の法解釈が
統一され法の下の平等が計られるようになっている。
判例は法そのものではないので理由があれば変更される。

今回の事件の場合判例違反といえるかはちょっと問題。
194名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:11:36 ID:T7CvlT1n0
裁判を自分たちの主義主張の場に使うな
195名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:11:39 ID:DId0p4zl0
>そして加害少年の友人に宛てた手紙の内容を暴露したのは恐らく検察だろう。
>あの手紙が暴露された事で世論感情は加害少年憎しとなってしまった。
>全ては検察の思う壺だったのである。

反省の色無しでFA?
196名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:12:13 ID:JRKn7cE00
友人がテラ釣師だったんじゃね?
197名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:12:26 ID:5lPMkcy+O
裁判を死刑廃止に利用したくせに
198名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:12:30 ID:0H2CUzQk0
判例に拘りすぎてたら、過去に緩すぎたり厳しすぎた例がでたら
修正できないじゃん。
これだけ殺したもの勝ちだという批判を浴びるようになった
司法を、そのまんまの運用でいいわけないだろ。
199名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:12:37 ID:WYrpv4vpO
この安田とかいうキチガイ弁護士って
なんかこの裁判を自身の主張とか、
極めて個人的な目的達成のために利用しているだけだと思う。

話題性があって日本中が注目する裁判だから
きっと色んな思惑が働いてるような気がしてならない。

この判決も安田自身が本当に望んでいた結果だと思う。
200名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:12:42 ID:OfuWQgPL0
細かいことは知らん
犯して殺したんやろこいつ
死刑でええやん
201名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:13:17 ID:R0mB0uIS0
後半20分、1−0でリードしていたところを
F田が「あの手紙」でオウンゴールで1点献上。
さらに安田サーカス「ドラえもん・ちょうちょ結び」でオウンゴール。

そこでホイッスル。
202名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:14:35 ID:J189dDNy0
死ね屑
203名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:14:52 ID:VxhT1veV0
安田は自分が有罪に問われている事件をきちんと弁護したほうがいいんじゃないか?
弁護士会は懲戒請求しないの?
弁護士の肩書きを書く用紙、強制執行のがれの片棒をかついだ不法行為は明らかだぜ。
204名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:15:52 ID:vBE/hIhq0
>>今回の事件の場合判例違反といえるかはちょっと問題。

それならば、最高裁がその判断すればすむのか?
今回の場合、最高裁への上告しても却下。
よって、おk
205名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:16:40 ID:MJjIWCzt0
人の生きる時間を奪ったら
加害者からも同じ時間を奪わなければならないと思うんだ

サカキバラなんて今頃、良いメシ食って、いい女抱いているかも知れないんだぞ
死んだ人間が出来なかった事を、更正の名の下に
やらしちゃ駄目だと思うんだ
206名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:17:46 ID:PwsKdgXr0
>>144
> もしかしたら隠れ死刑推進派かも?

お得意の欠席戦術といい、確かにそういう印象は受けるね。

もっとも万一そうだとしたら、弁護士の風上にも置けないとんでもない男ということに
なる。もちろんGJなんて絶対に言えない。
弁護士は依頼人を弁護するのが仕事であって、自分の信念(もしくは隠れ信念)の
ために依頼人を裏切るのは、職業人としても最低の行為。
207名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:17:56 ID:zwbASMFQO
有罪の弁護士に弁護してもらうとは、くやしいのぅWWW
208名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:19:46 ID:4wUNEJbB0
なんにしろ、不味い飯食って、不細工な女も抱けないお前さんの現実はなんもかわらんよ。
209名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:20:23 ID:lyNckELbO
>>200
殺して犯したんだ
210|| <・>| ̄| <・> |── /\ :2008/04/23(水) 20:20:56 ID:TBScbZty0
化の隠蔽圧力により削除された幻の動画が、今宵、解説付になって蘇る!

創価学会のプレジデント献金問題 国会中継(日本のタブーに真っ向から挑戦!)

「民主党の石井一議員 公明=創価学会を追及(全編ノーカット&解説付)

 http://www.nicovideo.jp/watch/sm2017813

  ★☆ 削 除 さ れ る 前 に、 保 存 し ろ ☆★
211名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:21:11 ID:a2n5kRhP0
自分が利用したから相手も同じことをすると思ってしまうんですね。
212名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:22:46 ID:6Qw5tMiG0
>>204
判例違反を理由として上告して判例違反に当たらないと判断された場合上告却下で確定
判例に違反するが判例を変更した方が妥当と判断してつまり実体法の解釈をして被告人を
敗訴させる場合は上告棄却。
判例違反だからといって必ず被告人が勝つわけじゃない。
213名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:24:49 ID:OfuWQgPL0
>>209
失礼
どっちにしろ鬼畜野郎のくせに往生際の悪いアホやな
はよ死刑にせえよ
214名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:25:10 ID:uV03+AKGO
>>206
最高裁で死刑判決もらってから
釣り宣言なんじゃね
215名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:28:16 ID:q23T+zBL0
死刑よりも辛くて、自分から自殺したくなるような終身刑を作るべきだ。
216名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:28:18 ID:k1YeMVCu0
凶悪犯罪には厳罰を処するで何の問題がある?
日本が犯罪大国になり弁護士が稼ぐ為なのか?
217名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:28:41 ID:uBtYm4QY0
883 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2008/04/22(火) 12:14:49 ID:4EOVRq83
愛人に子供二人、高級車に4LDKのマンション。
本村さん、お金持ちねえ。
218名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:29:56 ID:3OMcbXna0
判例違反なら、差し戻された時点で主張を変えず
判例通り、無期懲役を支持するかどうかを争うべきじゃないか?

争点が
情状酌量の余地になったり
殺意の有無になったり
判例になったり

目的はなんだ?
被告の刑を軽くする事か?
死刑制度と戦う事か?
219名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:32:32 ID:eoMpc5GlO
判例違反って、不文律であって時代と共に変わるし、破ったからと言って憲法にも法律にも触れるものじゃない。
220名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:33:02 ID:2xiqtTQk0
>判例にも違反

差し戻し審→死刑
という点で見れば過去の判例通りになるわけだが
221名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:34:32 ID:42ZWP1xF0
荒唐無稽な主張を繰り返して
元少年の死刑判決を後押ししたのはお前だろw
222名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:35:09 ID:W1fz/hht0
>>219
自分の思いどうりにならなかったから駄々こねてるだけだよな
223名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:35:24 ID:kaZSVNztO
安田って弁護士の中ではカリスマ的存在なんだろ
どんな鬼畜でも救いの手を差し伸べる安田先生マンセーって感じで。
しかし今回は遺族だけでなく被告の尊厳も踏みにじったような
224名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:35:56 ID:+xVIkr0H0
裁判を死刑廃止論を広める為に利用された糞ガキのことも考えてやれよw
225名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:36:43 ID:t9rX9+Lu0
有罪判決受けた弁護士の主張なんて誰も信じないだろ。
早いとこ、有罪事件の件での懲戒処分受けなさい。
226名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:37:50 ID:FwU86jMv0
>そして「元少年の
>裁判は厳罰化のために使われた。今後、厳罰化の流れはとめどなく加速し、来年始まる
>裁判員制度に暗い影を落とすだろう」と述べました。

世論の「死刑を含めた厳罰化」の空気を盛り上げた
最大の要因はお前の言動にあるわけだが。
227名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:38:12 ID:uqLJqX580
>>223
自分が被告の裁判に2100人もの弁護士が手弁当で応援してくれてるんだしな
負けたけど
228名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:38:47 ID:J1AV0I2/0
お前が言うな

>強制執行妨害罪
有罪
229名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:39:33 ID:42ZWP1xF0
被告人もある意味、安田の被害者だなw
ドラえもんは弁護になってねーだろw
230名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:40:35 ID:L4lfuyB3O
厳罰化して何か問題あるのか?
善良な市民は歓迎します!
231名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:41:42 ID:T+jWEBni0
完全に裏目ってたもんな〜w
232名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:41:57 ID:N1J8stJY0
こいつらにとって、被害者、加害者の命なんて関係ない。
自分たちの主張が通らない限り、司法をバカにし続けるに、
民意、民意って言い続ける。
233名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:42:23 ID:42ZWP1xF0
これから警察の脅し文句は安田になるな。

お前、ガタガタ言ってると国選弁護士は安田にするぞ!

と脅せば、どんな容疑者もゲロっちまうだろう。
234名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:42:30 ID:jLoyEv4b0
まだ執行されねーのか
さっさと上告棄却して執行してくれ
235名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:44:22 ID:VxmaNS4p0
>「きわめて不当な判決だ。著しく正義に反する事実の誤りがあり、
 これまでの判例にも違反している」

過去の判例通りで良いんだったら弁護士イラネーじゃん
236名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:46:00 ID:35TQfM0T0
不動産会社に脱税指南して有罪になったくせに偉そうに。バカじゃねwww
237名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:46:21 ID:CQQalMSe0
>>219
刑訴405条の上告理由を見ると分かるが、判例違反は上告理由になる。

学説の多くは、「判例」に事実上の拘束力を認めているし、一部の学説は法的拘束力を認めるべきと主張している。
実務も判例を前提に動いている。
それに、判例変更する場合は最高裁判所の大法廷ですることになってる。
判例の重要性を軽視するべきではないぞ。

とはいえ、判例は絶対ではないし、時代と共に変化するんだがな。
それに、今回の事件で判例違反があるかというと微妙だと思うw

238名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:46:33 ID:SViQN2sY0
死刑判決を前にして、福田が色々な動きを見せたわけで、
死刑制度に意味が有る事が証明された。
239名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:46:48 ID:tHjYK+voO
裁判をおかしな事に利用しようとして、豪快に自爆した糞弁護士が何か言ってますねw
安田の活躍で死刑制度廃止活動が国民のコンセンサスを得る可能性が無くなって万々歳
これ以上やると、打ち首獄門なんてのも復活しそうw
240名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:48:07 ID:o6sOVNrbO
>>1
法律は厳格に適用されるべきが国際基準
241名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:48:40 ID:Z4nrs/ld0
 もっともっと厳罰化望む。
特に政治家、役人の汚職、使い込み忘れるな。 君たちは公僕二倍の
罪になれ。
242名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:48:51 ID:e+U1U2EK0
で、ツンを裝っている安田が
デレ化するのはいつ頃だ?
243名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:49:06 ID:ZSURH4Xa0
このニュースうぜーよ。
早く吊るされて終了しろ
244名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:49:15 ID:w9CDD7jfO
安田はきちがい
245名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:50:16 ID:h03JC/LTO
あれ?
『例え死刑と言われてもそれを受け入れる』って言ってたのに上告?
弁護士が勝手に上告したのか?
それと犯罪者が犯罪者の弁護してはダメでしょ?
246名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:50:22 ID:4PHVN3LV0
>>1
>今後、厳罰化の流れはとめどなく加速し、

いいことだ。
247名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:50:38 ID:TJVpLC690
安田弁護士の生い立ちや出自を知りたい
248名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:50:54 ID:Br7HQX5JO
本来無期懲役ですんだのが泥沼化させて死刑にした上に逆ギレして責任転嫁かよ
マジでヲワッテルな
249名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:51:00 ID:iu9mMBgWO
安田の活躍がなければ死刑にならなかった。安田GJ!
250名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:51:14 ID:1Oaq0CVWO
安田の精神鑑定必要だな
でも首吊って死んでくれたらいいのにね(^O^)
251名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:51:24 ID:93JeXPaE0
自分が復活の儀式とかドラえもんとかキチガイみたいな弁護したからだろうがw
252名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:51:36 ID:dgnLJ9sk0
プッww

何が「判例」だよ。
判例にばかりこだわってて弁護士が務まるんでか?
253名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:52:48 ID:X/Sb9ZQt0
糞弁護団wwww
キチガイ証言の捏造偽造は正義でつかwwwwww
254近江源氏:2008/04/23(水) 20:52:55 ID:7BYzsNpB0
 異様な人権派弁護士の安田という男、あの目付きと安田という名前から、在日としか思えないのだが。元はトンネルズという奴の女房(NHK 朝ドラを民族問題とかごねて降板した在日女の安田某)みたいなのではないのか。
255121:2008/04/23(水) 20:52:57 ID:8PPBhw8U0
安田アフォ発言前の差し戻しに答えてくれた人、
ありがと。

ホントにさ、いい方に変わるといいよな、いろいろと。
その為には事実の確認は必要だと思うんだわ。
256名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:53:02 ID:CQQalMSe0
>>235
いや、判例を前提にするのは基本だが。

それでも、実務(とくに民事)では未知の問題がどんどんでてくるわけで。
そういうのは、判例・裁判例も、まともな学説もない分野だったりする。
そういったところで適切に紛争解決していくためには、弁護士(法曹)が必要になる。

もちろん、過去に似たような事件の判例があるような場合でも、
わずかな事案の違いが結果を大きく分けたりするので、弁護士(法曹)は必要になる。
257名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:53:34 ID:5y6Iw5X80
死刑反対派としては、死んでも自分の所為で死刑確定したとは思いたくないだろうw
258名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:54:02 ID:eliXrnOD0
この判決は
司法組織を縦に貫く構造が行わせた集団リンチ死事件とでも言うべき物で
死刑判決というよりも私刑判決と呼ぶべき代物であり到底受け入れ難い。

ドラエモン、ちょうちょ結びの件は誰が聞いても突飛に思える事であるから
以前の弁護人は方針としてこれらは表に出さない事としていたかもしれず
突如、主張をはじめたからと言ってこれを不自然としてしまう事が酷く不自然
であると言わざるを得ない。

つまり、広島高裁の判事は様々な圧力に屈して自らが判断した無期判決を
捻じ曲げたのである。
これは最早、司法とは呼ぶべき物でない事は明らかであり
彼らは生涯この判決を下した事を悔い、恥じる事となるだろう。

そして加害少年の友人に宛てた手紙の内容を暴露したのは恐らく検察だろう。
あの手紙が暴露された事で世論感情は加害少年憎しとなってしまった。
全ては検察の思う壺だったのである。

この様な感情によってのみ支配された判決が許され、容易に検察にコントロール
されてしまう市民が裁判員を担う事を考えると裁判員制度が正しく機能するのか?
甚だ疑問であると言わざるを得ないだろう。
259名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:54:31 ID:sSvG5a/b0
レイプ犯罪や親の子に対する性的虐待など表に出にくい犯罪は、
厳罰化するとさらに検挙率が下がる、
日本の刑罰がこれらの陰湿な犯罪に甘いのは、
犯罪者の善意に甘える公安のふがいなさにある、
外国人犯罪の増加に伴い、
犯罪者でも最後に期待できる良心といったものは消えつつある、
公安は日本人のモラルに甘えたこれまでの検挙率の高さは、
幻想と認識し、
確実に逮捕し相応の刑罰を与える原則に立ち戻るべきだ。
260名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:55:47 ID:I0i2Bz0w0
ハァハァ、
電車の中でどっかの新聞に安田が何かで有罪って書いてあって
走って帰ってきた件。

おなかいたいよー
261名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:56:00 ID:N2g3shFZ0
厳罰化の流れはとめどなく加速してくれ!

どんな理由があるにせよ殺人犯はすべて死刑!
262名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:56:02 ID:SPukoxpA0
結局安田被告は自分の保身の事しか頭にないだろう。
そんなに福田を庇いたいなら自分で飼え。
263名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:56:21 ID:BA+OwW3J0
「日本の法律のシステムはおかしい」と思うのなら
弁護士ではなく、政治家になって世の中を変えた方が早いのでは?
元弁護士で現在は政治家という人はたくさんいるが、
そういう動機で立候補した人もいるのではないだろうか。

「いえ、私は生涯一弁護士でありたいのです」
とでも言いいそうだが、一般人からすればヘリクツこねて
現実から逃げ回っているように見える。

名古屋アベック殺人事件、女子高生コンクリ殺人事件で死刑を回避して
人権屋どもが大集合。カリスマのように崇められ、先生先生とチヤホヤされて
ピントがズレでしまったのか?
もしくは、世間の流れの速さについて行けなくなったベテラン先生?
もはや安田は“昔は凄かった人”。引退した方がいい。
264名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:56:25 ID:J1bTXf5N0
>>190
同意。判例から逸脱してるとかの言い分ならまだしも違反ってなんだよ。
本村さんは素人からあそこまで勉強してプレスの失礼な質問にも
完璧に返答したのに対して法律のプロがこういう言い訳しかできないなんて
あきれるよ。
265名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:56:41 ID:42ZWP1xF0
>今後、厳罰化の流れはとめどなく加速し、

だからその流れを加速させたのは、
ヤスダ式精子注入蘇生法を発表したお前なんだよw

死刑廃止派なのに厳罰化を加速させてどうするw
266名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:56:49 ID:qHM1YVdR0
弁護士は犯罪者の仲間
金のために魂売った連中のこと
267名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:57:43 ID:za6wQ/420
極論で言うと
人を意図的に殺した人って
全員極刑でいいんじゃないだろうか?
268名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:57:46 ID:UDJZfGM50
. _
 |○|    ←OTLキット置いときますね
.  ̄

組み立てかた
                  |
                  | ←         ←
._      ___       |   ↑       ↓        ↓
|○|     |○         |○         ̄ ̄ ̄|○    _| ̄|○
../→       ↑
269名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:57:48 ID:lqeOFPHtO
キチガイ弁護士が日本をめちゃくちゃにしようとしている
金に目が眩んだキチガイ弁護士
270名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:58:25 ID:CQ03KClG0
下手な言い訳、詭弁、素っ頓狂ば擁護が今回の判決の後押しをしたのだと、認めたくないのかな?
271名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:58:36 ID:TvwP8GJ40
厳罰化されて困るんなら犯罪を起こさないようにすればいい
272名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:59:20 ID:w5sl4pmn0
本当は死刑推進論者としか思えないほどバカ
273名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:59:39 ID:F9t2v6L6O
福○田が死刑になった後で、安田が精子を注入して蘇生すればいいじゃん。これで解決だろ?
274名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:00:19 ID:kmHcqHio0
安田は死刑囚の元少年をどうしたかったんだろう?
275名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:01:07 ID:I0i2Bz0w0
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080423AT1G2301Z23042008.html

あ、これだこれだ。安田プギャー
276名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:01:16 ID:opKfhc1J0
判例に違反って馬鹿か。この低脳弁護士。

お前らの常識のない弁護で新判例ができただけのこと。

すべて自業自得。
277名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:01:42 ID:CQQalMSe0
>>264
判例違反という言葉遣いは普通にする。

例えば、田宮・刑事訴訟法新版491頁
278名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:01:42 ID:4ZwMqVU00
厳罰化大賛成。
最近の日本は治安が悪すぎ。
279名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:01:47 ID:MVpdSN/m0
こういうケースは初めてだろ
過去の判例にとらわれる必要がない。
先例を無視できる形を作ったのは、今の弁護団。
被告を悲劇の主人公のように祭り上げるために、死刑になるようにし向けている。
正義に反するのは、紛れもなく弁護団のほう。
人間として最低最悪。
280名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:02:19 ID:3OMcbXna0
>>237
だから、はじめから争点が判例なら問題はないさ

終始この事件は残虐かつ非道だと認めた上で
しかし判例と比べて死刑は重すぎるから無期懲役だと

主張してるならアリかもしれないが

死刑も受け入れると判例を争点にしないで情状酌量を求めて
今になって

殺意も無い
判例にも違反する

そんな馬鹿な話があるか
281名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:02:22 ID:/Af/DCri0
「裁判が厳罰化」されても別に困らん
困るのは犯罪者、善良な市民には関係ない
むしろ厳罰化は賛成、性犯罪者は死刑にしろ!
282名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:02:53 ID:B1klKJ/NO
これだから左翼ってやだよ

厳罰化や死刑に反対するクセに
チベットには冷たいんだから

どんな『正義』なんだか…
283名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:02:53 ID:sSvG5a/b0
マスコミがスキャンダラスに報道する為どうのこうのと・・・
裁判官に荒唐無稽と言われてしまいましたな、
一般人の常識的感覚を法曹の素人と言って、
特権気分にひたるのもこれまでだ。
284名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:03:05 ID:SvPNr0W70
光市母子殺害事件:元少年に死刑は重すぎる

(青山大学准教授 瀬尾佳美 のブログ)
http://okame21.blog87.fc2.com/blog-entry-109.html
285名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:03:28 ID:lT/fch/U0
21人の弁護団なのに死刑判決、なんて無能な弁護士なんだろ
286名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:04:24 ID:EMkLLPcYO
弁護士が大変な仕事だってのはわかる。何でも全力で弁護しなければならないらしい…が!
死刑廃止を訴えたいからって嘘やデマカセはイクナイ。
287名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:04:41 ID:CQQalMSe0
>>280
いや、「判例」に関する一般論を言っているつもりなので。

今回の事件で判例違反が認められるかどうかはしらんw
288名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:05:28 ID:QHJrn5u9O
弁護団は、上告する前に最高裁の差し戻し理由及び高裁判決を一字一句余さず音読し、理解することが先決
289名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:06:04 ID:Teo6LOB0O
死ね
馬鹿弁護士
自分の考えがあまりにも世間と不一致なのに気づけ馬鹿
お前は自殺した方が安泰だ
今後、人殺しと人殺しに肩持つヤツは生まれてくるな
290名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:06:05 ID:qZmY5sjX0
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう! 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、国民は自由に発言する権利を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない!
こんな未来を誰も望んじゃいない! 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう!
291名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:06:08 ID:H71EnIej0
主任弁護士の安田好弘

コイツも死刑にせよ
292名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:07:23 ID:tfaFjvbX0
朝鮮人に脱税指南した弁護士が有罪になってたけど、弁護士って犯罪者多いよね。特に朝鮮人関係
293名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:07:32 ID:5/hO+CtI0
弁護士は判例うんぬんと言っているようだが、
死姦をした判例って、戦前・戦後をとおしてほぼ死刑では??

294名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:08:13 ID:696jB7zO0
「厳罰化の流れを加速」って・・・
そもそも普通は自分から罪を犯すようなことしないんだから、
それをやっちまった奴には厳しい罰を課すのが当たり前のことだろうに
罰を受けるのが嫌なら盗むな犯すな殺すな
295名無し:2008/04/23(水) 21:08:59 ID:wu+g/Mm70

同害報復。これは世界の常識。吊るせ!!鳩君。
296名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:09:17 ID:QHJrn5u9O
・人を殺しても子宮に射精すれば傷害致死に軽減する
・蝶々結びで窒息死させても殺人には当たらない
・遺体は押し入れにいれれば罪は軽減する

こんな判例を作られたらたまったもんじゃない
297名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:09:35 ID:9Z++UmJs0
死刑制度を存続させるべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=On&dir=test&num=1
298名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:11:06 ID:ciT/NROy0
>>53
永山基準=「判例違反」の安田的根拠

>>121
判例変更してでも死刑に値すると思うので、
念のため、情状酌量の余地がないか再審理しろ
で、情状面でのアピールせずに、事実争いしたので高裁が超激怒!!
(安田の判断ミス)

>>125 同意

>>147
うん。手紙には触れてないね。
荒唐無稽の「新事実」を綿密に検証し、カンペキに覆している

>>189
おまい判決文読んでないだろ?
以前の弁護人は269回も福田と面会して、
裁判官の心証を良くするために事実発掘の努力してんのに
1回もドラえもん、ちょうちょ結びの話はカケラも出てないんだぞ。

>>193 同意

>>218 その通り。事実で争うのではなく、
徹底して情状酌量に絞るべきだった。
福田父は、自らのDV、異常性欲が息子に与えた悪影響を説明し、
減刑嘆願のために、本村さんに心から謝罪すべきだったのだが…。
299名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:11:18 ID:3OMcbXna0
民意:「厳罰化の流れを加速して日本を良い国にしたい良い社会にしたい」

死刑はいけない
厳罰化の流れが加速したら良くない

どこからこんな自己中心的な妄想が生まれるのか?
300名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:11:21 ID:kxS+g6nN0
高裁差し戻しの時点でほぼ死刑確定だって
安田ドラえもん弁護団は奇跡が起きれば勝てるかもしれない
ゲリラ戦にうってでただけ 玉砕だったが・・・
弁護の方針としては間違ってはいないが
世論を敵に回してしまったのは考えが甘かったね
301名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:12:54 ID:8PPBhw8U0
すごいな、この安田って人。
無期懲役どころか
福田の罪を軽くしようとしたところあるな。

壮大なボケだったな。
華麗なツッコミが入ったな。
302名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:13:11 ID:CQQalMSe0
>>298
あ、>>193が既に言いたいこと言ってるわw
303名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:17:03 ID:pPNFo0yQ0
こいつらはアンディスピューテッドでバカなんだけど悪知恵だけはあるからな。
ほとんど嘘八百もいい加減にしろやゴルァと言われたに等しい高裁判決受けて、
追い込まれての最高裁では何するか分からないぞ。

まあ徹底的引き伸ばし戦術とか(最高は被告が死刑判決受けて精神に障害を受けて
しまったから公判停止してね、だけど)例の天国で夫婦になるといった脅しの強化に
よる本村さんダイレクトアタックとか…とにかく遺族の神経を更に逆撫でする真似は
やってくるだろうと思うよ。
304名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:20:55 ID:RZTf+l0p0
ドラえもんやら何やら支離滅裂なことを被告に吹き込み(被告人との協議のうえだと思うが)、
法廷の場で話したことについて、裁判所は弁護団に心理を問いただし、
罰するべきだろ。資格剥奪も考慮に入れるべき。
今後、このような弁護士軍団が生まれないことを祈る。
まずはこの弁護団を裁判にかけてから日本の弁護士の質の向上だな。
305名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:23:28 ID:0NOrp1gIO
なあ、判例ってあくまで判「例」なんだよな?
例に違反ってあるのか?
ドラえもん?蝶々結び?
弁護団はあたまわいてるのか?
ロクに弁護もできないなら迷惑だから弁護士やめて首吊れボンクラども
306名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:24:21 ID:8TlsBZ9n0
安田被告、有罪判決おめでとうございます^^
307名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:24:28 ID:MJjIWCzt0
この外衆にはもっと活躍してもらって厳罰化の流れを加速させよう
308名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:24:40 ID:CQQalMSe0
第405条 高等裁判所がした第一審又は第二審の判決に対しては、
      左の事由があることを理由として上告の申立をすることができる。
1.憲法の違反があること又は憲法の解釈に誤があること。
2.最高裁判所の判例と相反する判断をしたこと。
3.最高裁判所の判例がない場合に、大審院若しくは上告裁判所たる高等裁判所の判例又は
  この法律施行後の控訴裁判所たる高等裁判所の判例と相反する判断をしたこと。
309名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:24:52 ID:XE/Oq5zZ0
「厳罰化に利用された」と言っている本人が、
この事件を死刑廃止運動に利用しようとしたんだが。

その点では福田も被害者。
310名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:27:37 ID:UNKbW7ljO
安田のヘタクソインチキ弁護方針のせいだなw
安田は人頃しだなあw
311名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:28:11 ID:22/cIAnF0
>>182
別に水戸市赤塚じゃないわけだが
そこらもわからんのか、このオバハンは
312名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:28:12 ID:krL9vTGI0
>>296
安田たち弁護団とその家族にはそれでいいよ
313名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:28:36 ID:ir0xif0t0
自分が都合よく死刑反対の運動に使っておいてまさにお前が言うなだなぁ
314名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:28:41 ID:U1giExH20
被害者の人権を蹂躙してきた「人権派弁護士」は有罪にならないの?
315名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:30:52 ID:AoAuPrtE0
安田と足立一派に加担する基地外弁護士を即刻中国にくれてやれ。
316名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:31:22 ID:5imuZPYo0
この犯罪が、無期懲役という名目で、
たった数年で釈放され、のうのうと世間で暮らして良いのじゃないか、と言うのは、
他人の苦しみに共感する能力に欠けたある種に性格異常者だと思う。

死刑大合唱の多くの市民は、殺された被害者、家族の苦しみに共感できる、
正常な感覚の持ち主である。

この事件も、詳しく報道されなければ、
多くの市民にとっては「また殺人事件か。殺人事件ってちょくちょくあるね。まあしかたないね。」
と、無関心・無責任な感想で終わったことだろう。
317名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:32:59 ID:9xx9JIkx0
弁護士、それに弁護士会というものに、徹底的に不信感を植え付ける工作とさえ思えてきたよ>安田
318名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:33:07 ID:r0UQvBEh0
ここまで腐った弁護士もいるんだな。
弁護士として腐ってるというか人として終わってる。
普段ろくでもない犯罪者と過ごしてるから精神が病んじゃったんだろうな。
こいつこそ精神鑑定してもらった方がいいんじゃね。

ま、どっち道福田が死んだらドラえもんにどうにかしてもらうか
安田がケツ掘って生き返らせればいいんだから無問題じゃんね。
319名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:33:42 ID:42ZWP1xF0
>>310
安田がドラえもんとかデタラメな弁護しなければ
もしかしたら死刑回避できたかもしれないのにな。
弁護士が無能だと無期も死刑になる良い見本だ。
320名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:34:35 ID:YcVPz35X0
前科者弁護士に「正義」なんて言葉使われたくない。
321名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:35:43 ID:pPNFo0yQ0
>>317
本当に普通に真面目に弁護に取り組んでる人たちに悪影響もいいところだよ。
322名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:36:20 ID:eliXrnOD0
この判決は
司法組織を縦に貫く構造が行わせた集団リンチ死事件とでも言うべき物で
死刑判決というよりも私刑判決と呼ぶべき代物であり到底受け入れ難い。

ドラエモン、ちょうちょ結びの件は誰が聞いても突飛に思える事であるから
以前の弁護人は方針としてこれらは表に出さない事としていたかもしれず
突如、主張をはじめたからと言ってこれを不自然としてしまう事が酷く不自然
であると言わざるを得ない。

つまり、広島高裁の判事は様々な圧力に屈して自らが判断した無期判決を
捻じ曲げたのである。
これは最早、司法とは呼ぶべき物でない事は明らかであり
彼らは生涯この判決を下した事を悔い、恥じる事となるだろう。

そして加害少年の友人に宛てた手紙の内容を暴露したのは恐らく検察だろう。
あの手紙が暴露された事で世論感情は加害少年憎しとなってしまった。
全ては検察の思う壺だったのである。

この様な感情によってのみ支配された判決が許され、容易に検察にコントロール
されてしまう市民が裁判員を担う事を考えると裁判員制度が正しく機能するのか?
甚だ疑問であると言わざるを得ないだろう。
323名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:37:16 ID:5xsxcLxP0
>>316
まぁこの程度の殺人事件は捕まるものと捕まえられないもの合わせれば年に何度か起きていて
死刑でなく無期懲役という判決が下されることなんて結構あるけどな

家族の苦しみに共感できるとかマジで「偽善者乙w」って感じ
福田を殺せたことは評価するが本村もウザイ
324名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:38:35 ID:5/AD7iao0
被告は死刑
安田は有罪 w
325名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:38:37 ID:s8nVdVQ50
本村の性格 陰湿 執念深く 陰険
326名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:39:16 ID:9I3WXay00
>>322
解らん。
327名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:40:26 ID:CQQalMSe0
>>317
まともな弁護士は弁護士会の活動にはあまり参加しないはず…
328名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:41:22 ID:a+nye3/v0
>>101
バカか。
問題の発言はハシにも棒にもかからない、妄想の産物だよ。

「元少年側の弁護士の話は分かりずらいが、本村さんの話は理路整然としていて非常に分かりやすく、
聞いていると一見正しいかのような錯覚を覚えてしまうのである。」などと
一段上から物を言っているつもりになっているが、広島高裁判決によって、安田の主張が
ことごとく論破されている事実にまったく触れていない。

たとえば、片手の逆手で、大人の女性の抵抗を押さえ込んで、窒息死させることは不可能
という、安田に対する致命的な批判をどう考えているのか。
この一点を解決できなければ、自動的に死刑判決が出てくる。

一年半で高裁の判断が変わったというが、その一年半に、福田は供述を180度引っ繰り返し、
死刑を逃れるためのウソをついて、反省が虚偽であることを暴露してしまった。
その事実に目をふさいで、たった一年半で判決が変わったなどという。

バカというしかない。



329名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:42:13 ID:pPNFo0yQ0
>>322何かのコピペと思うが
「これらは表に出さない事としていた か も し れ ず」でここまで無茶苦茶
言うならこっちだっていっぱいネタはあるんだぜ
330名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:42:45 ID:EQgfj52Q0
糞弁護団どもは、墓穴掘ってるのに気付かんのかなぁ?
331名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:44:01 ID:9I3WXay00
>>329
いや、何処を読めば良いんだ?
3行ずつ区切ってるのが鍵だと思うんだが…。
332名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:44:52 ID:0NOrp1gIO
なにせ弁'誤'団だからな
333名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:46:48 ID:ir0xif0t0
ふと思ったがあの主張で本気で死刑を回避できるって思ってるんだろうか
じゃまきゃ弁護士会って妄想狂ぞろいにしか見えなくなっちまうんだが


まあ、お仲間も総力挙げた自分の裁判が有罪になるくらいだからあれなんだろうけど・・・
334名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:47:08 ID:8PPBhw8U0
検証で、本当に逆手だったかどうかわかるもんじゃないの?
335名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:47:52 ID:ZINs7fLC0
これが新しい判例の一つになるから問題ないさ
336名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:48:03 ID:9I3WXay00
>>331
自己レス
真ん中へん4行だな。
337名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:49:05 ID:kxS+g6nN0
被害者になんの落ち度もない通り魔的な殺人には、たとえ被害者数が1人であっても
躊躇なく死刑を適用することを前提とすべきである
被害者の無念さを軽んずるべきではない
338名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:49:19 ID:V5jsp3Zi0
>>330
みとめたくないものだな。馬鹿さ故の過ちというやつは
339名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:49:57 ID:QVGRw0lf0
>>1
こいつら、被害者の気持ち考えた事あるのかよ
自分の身になって考えれば、許せなくなるのが普通だろうよ
ドラエもんがどうとかってふざけんなってなるよな
340名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:51:03 ID:H76zmMJ6O
この裁判を死刑廃止のために利用してる輩とどっちもどっちだ
341名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:51:56 ID:93tnDU0eO
>>176
たしかに。本村さんもそのことをちゃんとわかっているよね。
過去の判例にとらわれずに個別の事案を審査して、その世情に
合った判決を出す風土が生まれてほしいと言ってたし。
本村さんがすごいなと思うのは、今回の事件で家族を失った悔しさや無念さ、
被告に対する憎しみを露骨に表に出さずに、会見で死刑判決について冷静にコメントし、
さらに、今回の死刑判決が司法に与えた影響や裁判制度の問題点について質問されたときも、
ちゃんと自分の言葉で自分の考えを理路整然と述べているところだね。

安田の判決後に開いた会見コメントなんて、こいつホントに弁護士かと
疑いたくなるくらい話にならないし、福田に至っては、自分では何も考えないで
ただ安田の作った虚偽で塗り固めた台本どおりにセリフを並べただけ。
どっちが正義に反してるのか、いまさら言うまでもないよ。
342名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:52:22 ID:e3YkpZLV0
判例に照らし合わせればおkなら弁護士いらねえ
343名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:52:38 ID:TUzYRh8PO
厳罰化が 悪い見たく 白髪弁護士は言うが 厳罰にして どこがいけないの?悪い事 人様の命 未来 奪っておいて 公正もへったくれもないやろ
344名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:53:05 ID:URI2xeyZO
自分自身に言ってるんだろう
345名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:55:22 ID:qtFjcVyX0
アホな弁護する屑弁護士も一緒に死刑にするのが社会のため正義だろ?
346名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/04/23(水) 21:55:55 ID:m2tRVG290
>>296
ぶっちゃけこの主張が受け入れられれば
殺人罪が成立しなくなるので
事実上死刑は廃止になる。
安田が隠れ死刑賛成派でなければ
そういう形での死刑廃止を狙っていたとしか思えん。
347名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:56:34 ID:RltxBfoZ0
おまいら勉強できないクソ低学歴やつは黙れ、
弁護士のような法律専門家を任せろ。
348名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:57:13 ID:XIh+v+Qi0
>元少年の裁判は厳罰化のために使われた。今後、厳罰化の流れはとめどなく加速し、来年始まる
裁判員制度に暗い影を落とすだろう

そういう位置づけにしたのは他の誰でもないお前らなんですが。
349名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:57:34 ID:gXqhfklX0
今回の死刑は安田を初めとした弁護団のオウンゴールだよ。
350名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:58:35 ID:zw5PjJ1x0
こいつ死刑にならないなら
せめて社会貢献してほしいわ
こんな犯罪しても刑務所入っても普通に食べていけるって
なんかおかしいよ。強制労働とかあってもいいだろうに
351名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:58:48 ID:4PHVN3LV0
>>347
その専門家があのざま・・・
いくら専門家でもDQNではどうにもならん。
352名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:59:09 ID:m2tRVG290
>>316
「ハードル」って例えれば今までと変わっていないんだよな。
2人殺しても少年の場合は基本的に死刑は回避。
全く反省していなくともなお弁明の機会が与えられて
そこで反省の態度を示せば恐らく死刑は回避。今回は例外中の例外。
353名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:59:11 ID:1zVuiNc10
賞賛のお手紙キ━━━タ(゚∀゚)キ━タ( ゚∀)キ━タ( ゚)キ━タ( )キ━タ(゚ )キ━タ(∀゚ )キ━タ(゚∀゚)キ━━━タ!!!!!
確かにGJ!だよなw

【光市母子惨殺】前代未聞!“死刑判決を下した楢崎康英裁判長に賞賛の手紙・メールが殺到!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206283319/
354名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:59:37 ID:Mnd37Unx0
>元少年の裁判は厳罰化のために使われた。

は?てめえが死刑廃止のプロパガンダに利用したんだろ?

>これまでの判例にも違反している

判例は尊重はすべきだけど、絶対に抗ってはならないものじゃねえぜ?


355名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:59:47 ID:z/QUwOmC0
>>341
その前に少年法の改正があったからね
価値観の変容が明確に立法というかたちになって
その影響が直接でた事件だったから、
新しい判例が出る可能性が十分あった事件だった
今回の高裁判決もその点について言及してる
その上で死刑にするか無期にするかは被告の態度次第だった
356名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:00:19 ID:V5jsp3Zi0
>>317
ある意味、そっち系のの活動家としては偉大な功績を残したと思う
357名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:00:22 ID:gVbohwcW0
殺人犯をかばう為に弁護費用を自分から出しといて、有罪になるとはなw
バカのやる事は理解できない。
358名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:00:36 ID:URI2xeyZO
>>347
日本語でおk
359名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:00:39 ID:CQQalMSe0
>>347
これからの時代、そういう態度の弁護士は(一部を除いて)淘汰されていくなw
360名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:00:57 ID:kxS+g6nN0
殺人の加害者側がたとえ無期でものうのうと生きながらえて
勝ち組となり、ころされた側が、その無念さを主張しようにもできなくて
負け組みとなるような司法では、殺したもん勝ちの裁判がまかりとおれば
それは野蛮国家とよばれてもしかたがない
361名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:01:50 ID:gRGYmBng0
弁護士とか裁判官には年一回の精神鑑定を義務づけるべきだと思うんだ
362名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:02:01 ID:euPHpOGT0
おまえら安田の実績しっているのか?知ってるならここに書いてみろ低脳ども
363名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:02:24 ID:YpimfXtH0
まぁ季節の変わり目だしこういう奴もいるって
364名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:02:33 ID:gXqhfklX0
>362
人を罵る前に教えてよ。w
365サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/04/23(水) 22:03:18 ID:0HMxKhK00
>>1
何度読んでも「判例に違反」という言葉の使い方をしている弁護士が
現実に存在したこの事実に唖然とする。
これはマジで発言したのか、
それともウケ狙いなのか、
それすらわからない。



それ以上、書くことはない。
366名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:03:39 ID:fBdvYMdDO
判例は当然時代に即して変わるもの。
367名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:04:12 ID:BovztjWQ0
弁護士って依頼人の弁護をするのが仕事だから
極論しちゃうと、被害者の心情なんて興味なくてもいいのかもしれん

でも、この人らの場合は依頼人の心情にも興味なさそうなのが問題だと思う
ほんとにこの元少年を弁護したかったのかね
死刑ってものと華々しく戦いたかっただけのような気がしてならない
368名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:04:50 ID:0d16AcPXO
判例って教科書ガイドみたいなもんでしょ。
従っていれば何も考えなくてもいいのかも知れないけど、個別事件毎にちゃんと審議する今回みたいなほうが真っ当だよね。
369名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:05:06 ID:gZEYM9KDO
性欲を満たすために犯罪を犯し
ウザイからと二人も殺して
反省も無い犯人を
無期にして数年で社会に出す
が安田弁護士軍団と
朝日新聞と中日新聞は
この犯人への適正な刑罰と考えているんでしょ
それはかなり甘過ぎると思うけど
370名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:05:31 ID:gRGYmBng0
>>362
強制執行妨害や口頭弁論欠席の実績か?w
371名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:06:45 ID:CvBixJ7v0
安田という弁護士は、3流だな。
まー、弁護士の中にも3流はいるわな。
372名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:06:54 ID:CQQalMSe0
>>365
司法試験で刑訴を選択していた人or両訴必須になった後の人なら、
当然にその言葉遣いを知っていると思うが。
373名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:06:54 ID:w1f1VV5XO
正義に反するって
お前のやり方が正義に反するんじゃ
374名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:07:33 ID:ODK2IaVN0
何人もの被害者を出すより一人の見せしめ死刑でいい。
375名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:07:47 ID:BcGB/yVmO
安田が余計な事をしなければ、元少年は死刑を回避できたのかもしれない…

反省謝罪をするチャンスを奪ったのは死刑反対弁護軍だろ
376名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:08:23 ID:BtubcdB10
禁固刑以上のやつは全員皆殺しにすればいい。
377名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:09:32 ID:EDHG3PwU0
>>362
「自慢話をするようになっちゃ男はお終い、いつでも今が勝負だ!」
ってきっと男気ある安田先生はおっしゃるよ
そういう安田先生を貶めるような言い方は許さんぞ
378名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:10:22 ID:I0eR003R0
うむ。あの気色悪い内容の弁護は死刑擁護にしかならんだろ。

てか、あんなへりくつにもならない弁護を恥ずかしげもなく公然と
行うから、どうも弁護士ってうさんくさい商売としか思えない。
なんでも減刑しようと、精神こう弱にしようとするしね。
379名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:10:41 ID:7psKUvwd0
光市事件の安田弁護士「悪質」で逆転有罪

wwww


380名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:11:06 ID:DkLDEv4LO
安田は裁判員制度 誕生の意図をよ〜く考えた方が良い。まあ、いずれにせよ四死球連発の自滅Pの様だ。
381名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:11:08 ID:iu9mMBgWO
判例に違反?
バッカじゃないの?
従うべきは法律。
判例は参考程度のもんだろ。
正義に反するっておまえらの弁護内容のほうがよっぽど正義に反するわ!
382名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:11:46 ID:AZk9bA1i0
>>1
「利用された」って
どっちがだよって感じだが
383名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:11:50 ID:CQQalMSe0
もう釣りにしか見え無いw
384名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:11:51 ID:ODK2IaVN0
>>381
んだ。
385名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:12:09 ID:+3jyhHI2O
善良な一般市民にとって厳罰化は希望の光だと思いますが
386名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:12:11 ID:9N9VCCa8O
コンクリ、名古屋等の過去の凶悪少年犯罪は悪く言えば今迄の遺族は泣き寝入りだった。
今回は遺族が夫だった為か、徹底的に疑問を投げつけ戦い死刑判決を勝ち取った。
減らない少年犯罪、野放し状態の釈放、厳罰化は凶悪犯罪の歯止めになる筈なのに死刑執行が大袈裟に報道され世論とは逆に是非も問われる日本。
数年〜数十年での自由の身か、死刑か?裁判員制度導入を期に、終身刑の導入も検討して貰いたい。
387名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:12:29 ID:iv0zmg/AO
安田の性技なんてどーでもいい
388名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:12:32 ID:8PPBhw8U0
>>346
なるほど。
死刑そのものより、事実上失くそうとしていたわけか。

389名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:12:34 ID:SwE+ylhO0
>>353
ダム板にお帰りください
390名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:12:37 ID:Xi/443hW0
厳罰化に反対する善良な市民なんているかよ
安田のアホめ
391名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:13:05 ID:wI2bdSa2O
何度読んでも笑っちまうwwwww「判例にも違反」wwwwwww
392名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:13:13 ID:Pz/PAgp10
 この弁護士共、"被告人の権利を守る"為に闘ってたんじゃないな。

「死刑」と言う厳罰化=死刑制度を利用した国家権力による暴力の強化、を防ぐ

つまり国家権力に対するレジスタンスとして法廷闘争をやってたんだ。
奴らにとっては被告が死刑だろうが無期懲役だろうがどうでもいい、自分達の政治
的な理想を実現する為の道具として事件と被告を利用したんだ。
393名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:14:07 ID:BcGB/yVmO
>>386
終身刑やだ〜
税金で罪人の一生を面倒みたくない〜
394名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:15:07 ID:LbHIrdo6O
君達に質問


















コアセルレートってコテハン見掛けなかったか?
どこ探しても見つからないんだ
395名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:15:11 ID:7psKUvwd0

安田は犯罪者の味方って事だろ

悪の為に暗躍する 安田糞弁護士

決定www






396名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:16:37 ID:w43S1U1G0
死刑になりたい奴は安田に頼めwww
397名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:18:08 ID:9N9VCCa8O
>>393
死刑を免れた殺人犯は、出所後に野放しだよ?
死刑囚一人につき、国民一人辺りの税金なんて一円にも満たないよ。
398名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:20:22 ID:w4S2m83J0
犯罪する奴が擁護されるのがそもそもおかしい、死刑は正当

生きて飼いたかったら反対派が金出せよ、オレは一円も嫌だね
399名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:21:01 ID:7OutSsnRO
まさにキラーパスw
400名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:23:10 ID:9N9VCCa8O
ごめん、死刑囚じゃなく終身刑だった。
一円でも払いたくないのは皆同じ。
でも払ってでも隔離して、安全な日常を手に入れたいってだけ。
401名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:23:31 ID:V5jsp3Zi0
>>384
実は「日本は判例主義の国」と思ってたのかも知らん
ややこしいことに、業界では「実質判例主義」という言い方をする
402名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:24:15 ID:QNjfB3VvO
「判例に違反」…

いつからそうなったの、それ?
403名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:24:17 ID:8eKYfw6A0
こいつら、自分が死刑廃止論者なのを忘れてるんだろうか?
おまえらが弁護するだけで被告人を利用してることになるだろ…
404名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:24:33 ID:1D5MhVlF0
            _,,  ---一 ー- ,,,_                    : 何 :
   、_,,,, _,, -.'"    やすだ   ` 、                : が :
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,                : 何 :
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_          : だ :
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-',       : か :
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'     :    :
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、     : わ :
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー       か
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、         ら
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、_         な
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-         い
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
 -==彡三ミ `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
 '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
   '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
     -=='' ̄て.|  : : : : : :::::: ̄ ̄ ̄:::::::::|彡 `
405名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:24:57 ID:sQCLnz7K0
凶悪犯罪の厳罰化のどこがいけないの?

ホント、安田ってバカだよな。
406名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:25:06 ID:mYZlhHsB0
>>1
馬鹿げた意見だな。判例が多数あるのならわかるが
未成年の複数殺人なんてそんなにないだろ。

また判例には法創造機能があるにはあるがそれは
判例法圏に特に強いもので実定法の日本ではされほど拘束力はなく、
例えば下級審はいくらでも判例に反する判決は下し、しかも
判例には変更なんてのもいくらでもある。

少し意見が硬直的過ぎるなw
>>400
死刑を残して終身刑も導入するのなら賛成。
事後的な隔離政策だなw
407名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:25:23 ID:CQQalMSe0
>>402
現行の刑訴法が出来た昭和24年じゃないか?
408名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:27:05 ID:7psKUvwd0

今日の朝日新聞とテレ朝は酷すぎた

いつも酷いが 今日は最悪な論調


409名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:27:15 ID:w4S2m83J0
ついでに犯罪で得た金は3倍返しにしてくれ
410名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:28:30 ID:hvOrK4cx0
死刑廃止派の弁護士も今回の今回の光市の事件の裁判の弁護団の醜態は我慢ならんかったんだろうな。
実際、うざいだろ?ほかの死刑廃止派からしても。懲戒請求も腐るほど来るようになって、反抗してまた、増えてw
死刑廃止派が完全に悪役イメージついちゃってwザマァwww

安田は切り捨て。さて次のTOPは誰かいの?あのデブか?w
411名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:29:34 ID:/fM3Hfc60
>>322

これ、あの瀬尾とかいう小泉純一郎信者のブログコピペか?
412名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:30:38 ID:uY3E0hQY0
糞チョン弁護士駆除希望
413名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:31:13 ID:yw0xTAy3O
みんなもちつけ。いくら何でも死刑はやりすぎ。判例等をかんがみて無期懲役が妥当。感情に国民流された裁判官はみっともない。
414名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:31:26 ID:oBa2cr7m0
判例に違反てのも妙な言い回しだな。判例に沿わなけりゃ駄目って法律でもあるなら別だが。
正義に反するって言い回しも(俺の)正義ってことだろ。一般化するような言い回しは良くないな。

この判決の大枠は「今まで正直に話していたのに嘘を言い出した。反省してませんね。死刑」という話だろ。
実にすっきりと読める判決文だった。
このぐらい分かりやすければ裁判員制度が始まっても大丈夫だな。

まああまり簡単に死刑にしても抑止効果がなくなるんで、その辺のさじ加減が難しくなるけどな。一般市民が決めるだけに。
415名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:31:37 ID:9N9VCCa8O
>>406
勿論死刑は残しての話。
死刑にならない殺人事件が余りにも多過ぎる。
死刑か、期限付きの暫くの隔離釈放かは差があり過ぎ。
416名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:32:27 ID:5du1DR6f0
被告が友人に宛てた手紙は本物だったのか
417名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:34:56 ID:oTmBvUiV0
みっともないキチガイ>>413
418名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:35:26 ID:V5jsp3Zi0
>>413
俺も判例に従って【陰茎を没入】させます←(ホントに判例分に出てくる表現)
419名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:35:33 ID:SwE+ylhO0
判例に反するなら、厳罰化の流れを憂うなら、裁判で堂々と主張すればいい。
それは被告人の権利を守る弁護士の本分であって、別に非難されるべきではない。
安堕はそうしたのか?
法廷では姑息な戦術に終始し、法廷外で騒いでいるだけ。
胸糞悪い。
420名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:36:14 ID:pLF70nmg0
ちょうちょ結びは本当にしてたんだねぇ
421名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:36:32 ID:+sGNJDQM0
光市母子殺害事件:元少年に死刑は重すぎる (青学 准教授)

最低でも永山基準くらいをラインにしてほしいものだ。永山事件の死者は4人。
対してこの事件は1.5人だ(まったくの個人的意見だが赤ん坊はちょっとしたことで
すぐ死んでしまうので、傷害致死の可能性は捨てきれないと思っている)。

実際弁護団の主張は必ずしも荒唐無稽のものではないし、あとで述べるように
主張を「翻した」という批判もあたらない。

http://okame21.blog87.fc2.com/blog-entry-109.html
魚拓 http://s04.megalodon.jp/2008-0423-0932-06/okame21.blog87.fc2.com/blog-entry-109.html
ホームページhttp://www.sipec-square.net/~kseo/
http://www.sipec-square.net/~kseo/topics/shikeihaishi.htm
422名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:37:18 ID:UVPKifbd0
あんなふざけた主張を並べ立てて、被害者や遺族を侮辱するのが正義なのか



なら俺は、悪で結構だ
423名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:37:36 ID:p/5/B0PCO
サイコパスがまた騒いでんのか

あれだけでっちあげ証言垂れ流しといて今さら判例違反も糞もあるかよw
424名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:37:49 ID:/m87PGmM0
>>413
なんでも判例でカタがつくなら、裁判所なんぞ潰せよw
弁護士もイランだろw
425名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:39:46 ID:5VHAH3AKO
世間の多数派が正義じゃないのか?
426名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:40:40 ID:urj7zJlQ0
死刑にされてもドラえもんが何とかしてくれるから大丈夫さ。。。
427名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:42:34 ID:5VHAH3AKO
>>413
ちょ〜っとだけ法律かじってんの?
頭良さぶりたいのが丸見えでみっともないよ
428名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:43:42 ID:CQQalMSe0
>>427
法律かじってたら、
「判例等をかんがみて」じゃなくて、「判例等に鑑みて」って書くんじゃないかな
429名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:43:50 ID:rJWf+BafO
まず凶悪犯罪に対して厳罰化してはいけない理由がわかんね〜
逆に軽微な罰則にしたら凶悪犯罪が減るのか?確実に増えるだろ
430名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:44:30 ID:cJLN7RK30
431名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:45:40 ID:TIwQslVT0
死刑反対派の俺だが、福田を死刑にする為には安田を同じような振舞いをしたと思う
安田は死刑反対派では断じて無いと言い切って良い
432名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:47:07 ID:qsLc6Sua0
福田孝行のホームページがまだ残ってたよ。

http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/
433名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:47:25 ID:pBISn15A0
安田(^д^)9mプギャー!
434名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:47:35 ID:KxjhDcbe0
それにしても、死刑ってそんなに厳罰かと思う。
世の中には、何の罪がなくても、末期癌で事実上死刑判決を受けている人は
大勢いる。それどころか、中には自ら進んで死のうとする人間まで多い。
つか、誰もが死ぬわけで、いわば死は食う寝ることと同じような生理現象。
生理現象を刑罰にしても仕方ないではないか。
それなら終身重労働をしてもらう方が、厳罰ではないか?
435名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:47:43 ID:CZMzY1x8O
判例がおかしかったらそれを変える義務が裁判所にはあるだろ
大体今の判例って一人殺しただけじゃ原則死刑はなしになってるんだろ?
まずはそこから変えろよ。裁判所が人を一人殺してもそいつの命は守るなんて言ってたら
そら殺人なんか無くならんだろ
436名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:48:17 ID:0r5jKZXA0
・正義は勝つ
・勝ったものが正義
2種類の言い方があるがどちらの言い方でも安田には当てはまらないのでこいつに正義はない
437名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:49:20 ID:m2tRVG290
>>411
ぶっちゃけ2chの殆ども小泉信者だからな。
風向きがさらにもう一回かわってもおかしくは無い。
438名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:50:18 ID:Ku7aeQSJ0

判例違反とは恐れいったな、新しい判例が出ただけのことだろう。
439名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:51:22 ID:j60DSWKU0


あのー    ドラえもん作戦が



    不味かったっていう   反省の弁はー・・・



          出てこないのかなー? (^ω^;
440名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:51:51 ID:gGTfqL3r0
青学 准教授のブスは
判決文を読んでいないな

新聞の見出しかテレビのニュース程度で脊髄反射

被害児の殺され方について、判決文では詳細に述べていて
読んだ人間なら「障害致死」なんて絶対思いつかない

下水の専門家で法律音痴でも、判決文くらい読んでから意見いえよ
441名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:52:03 ID:5IxARf+WO
コイツは死刑賛成だろ
どう考えても
442名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:52:25 ID:VZb71WTP0
まぁ日本の司法は判例絶対主義だったから
安田が言いたくなる気持ちも分かる

だが
判例とはその時代に応じて変えていかなければいけないものだと思う
443名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:52:31 ID:yw0xTAy3O
だから落ち着け。
少年の母親は自殺して父親から暴力を受けるという異常な家庭環境で育ったわけだろ。
そこをキチンとかんがえれば、同情の余地はある。ドラえもん発言も精神が発達していない証拠。哀れに思わないか?
444名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:52:41 ID:Vmr+lxbVO
>>434
日本には終身刑はない。
福田が友人に送った手紙にもあるように7年ぐらいしたら出所できる。
こんなゴミは死刑にするのが社会の為。
445名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:52:52 ID:jY6E1YSQ0
>>437
正直なところ、小泉ネタになるとソースなしに手放しでほめるやつが多いように感じていた
最近はそこつつかれるのを避けるためか朝日の社説みたいな「客観的視点からレスしてますよ」みたいなレスを多く見るようになった
446名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:52:53 ID:zR6UIyN80
厳罰化って何かよくないことでもあんの?
447名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:53:19 ID:vQv7gLds0
安田は死刑
448名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:53:34 ID:XoucT4I80
本当に単に母親に甘えたいという感情だったのなら
わざわざ会社の作業服に着替えて、業務のフリをして呼び鈴鳴らしたりしないよなあ
449名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:54:00 ID:te1IJ3Lp0
こいつら記者会見で一度でも被告について有益なこと言ったか?
いっちゃいけないのかもしれんが
やってたことって自己保身と批判だけだよな
誰の「弁護」士なんだよ
450名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:54:26 ID:0IQ2QSWCO
何だよ判例違反てwwwwwww
451名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:54:55 ID:ARXCGZ0B0
>>443
どう考えても被害者のほうが哀れだろ。
452名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:54:59 ID:7psKUvwd0
コンクリート事件のガキは出所しても糞のままだろ

立ち直らない馬鹿が多すぎる だからこそ死刑は必要だと思う

だから究極の刑なんだよ 9年もかかったんだ もう十分だと思う

453名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:55:35 ID:tAEUA1Bn0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      判例を逸脱させたのは・・
  |     ` ⌒´ノ      どう考えても安田が原因だろ・・・
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
454名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:55:49 ID:VZb71WTP0
まぁでも厳罰化の流れってのは、今に始まったことじゃなくて
何年か前から進んでたこと
だから、今の厳罰化の流れのなかで、この判決は立派な判例になる

これが今回の判決の1番素晴らしい点だぜ
455名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:55:53 ID:AcDttjAm0
判例に準じるなら弁護士いらんのでは・・・
456名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:56:18 ID:2+FQ50Eo0
>>443
哀れだろうな。だからどうした?
457名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:56:47 ID:P7r+/Sxk0
安田って・・・なんか朝鮮人みたいな脳してるのな
458名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:56:48 ID:fyvrMJxRO
>>443
同情の余地w
459名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:57:03 ID:zR6UIyN80
>>443
いつも引っかかるんだけどさ
そういう言い方って、母親が自殺して父親が暴力的な家庭で育った人は
精神が発達しなくて人殺しても当然って言ってるように聞こえる
460名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:57:09 ID:/m87PGmM0
>>443
どう考えても
ドラえもんどころか
何も知らないまま殺された赤子含む被害者の方が哀れなんだが
461名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:57:53 ID:Vmr+lxbVO
>>449
自分だろ。
あるいは脳内の観念上の社会正義。
決して福田ではない。
462名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:58:12 ID:rJWf+BafO
>>443
似たような環境で育った人間は人殺ししてもおかしくないってことか?
ふざけんなよ
463名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:58:46 ID:9N9VCCa8O
良く見る視聴者電話投票参加のテレビアンケートをやれば一発だけど、世論は厳罰化を求めてる。
464名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:59:32 ID:VZb71WTP0
>>443
その考えってさスタート地点が間違ってるよな
同じ環境の中でも立派に生きてる人が大部分だ
この事実に照らせば、酌量の余地なんて見出せない
465名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:00:22 ID:CuNAZ6FV0
もともと正義など持ち合わせていない、
公務員の検事や裁判官に言ったところで無駄。

被告が公務員だったら、無罪だったかも。
466名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:01:09 ID:SL0C0hwS0
安田が有罪判決受けてワロスwww
467名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:01:23 ID:2+FQ50Eo0
そもそも正義とは何ぞや
468名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:01:30 ID:rUzb3XBS0
正義とかそういうので語るなら、快楽目的で人を殺した奴は同じように快楽目的で殺していい
レイパーは、強姦が悪いことだって思わない特殊な人だから議論にならんけど
469名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:01:36 ID:BWJ0FCkH0
>>443
永山事件の人だって「他の兄弟は犯罪を犯していない」っていう理由で
死刑判決になったんだよ。
470名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:01:39 ID:XhGcGLDg0
安田、別件の有罪でも不当判決って言ってたけど、
何かもうボロボロだねぇ。
471名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:01:45 ID:etxEFYCp0
>>443
全く。ものには限度がある。
罪の無い人間の人権どころか命すら奪った奴に同情の余地などない。
この9年間生きていたことさえ腹立たしい。
472名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:01:58 ID:f214Obwk0
>>443は、そんな人になら命を奪われてもしょうがないってことでいい?
473名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:02:26 ID:VZb71WTP0
>>467
正義とは人それぞれが持ち合わせてる価値観によって中身が全く違う
474名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:04:01 ID:YbI+Aqls0
この件は
これでも聞いて考えたほうがいいよ。
TBSラジオ・ストリーム
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2008/04/423_0f9e.html
ポッドキャストで聞けます。
475名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:04:28 ID:t9exEruIO
判例に違反ww
永山基準なんてバカらしい言い草だ
福田は家族と一緒に遊んでいる写真があるし高校にも行ったんだよな
476名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:04:26 ID:7doSpxxXO
やだなぁ安田さん!(^ω^)
あなたが作った厳罰化への
流れじゃないっすかぁ!!(^ω^)
477名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:04:40 ID:yw0xTAy3O
もちろん被害者が一番哀れだ。少年のやったことは決して許されることではない。だからこそ刑務所の中で長い期間後悔反省してほしい。
478名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:04:42 ID:2+FQ50Eo0
>>473
なるほど
たとえば安田にとっては元少年を死刑にしないことが正義であることのようにか
479名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:04:46 ID:4bEHp8nA0
ドラえもん捏造弁護士に正義などと言われたくない
480名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:04:59 ID:h8/ElCdo0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A4%E4%BE%8B

>日本国においては、判例には、法律や政令と同じような意味での法源としての形式は認められていない。


はい、終了〜♪
481名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:05:18 ID:j60DSWKU0
>>442
つか、安田って、「少年犯罪は、本当は減少してる」とか、「凶悪化は、
マスコミの嘘」とか、そういう発言してないの?

マスコミの作り出してる「凶悪化する少年達」っていう「 ウソ 」をメディアで
暴いてまわる活動とかしてるなら、評価アップするんだけどなー。(事件とは別に)


ただ死刑反対ってだけじゃ、今回みたいなケースだとアホ丸出しの悪役に
されて、おしまいだよな。

ましてや、作戦が「ドラえもん」じゃ、最初から自爆テロだよ。(´・ω・`)
482名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:06:26 ID:etxEFYCp0
>>477
無期懲役が果たして長い期間に当たるのかどうか・・・
俺はこの事件の残酷さと無期懲役は全く釣り合わないと思う。
483名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:06:30 ID:LvUixQukO
命を奪った者の人権より
命を奪われた者の人権を考えろ
生きたいのは被害者も一緒だ



あ、死人に口なしだっけ?www
484名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:06:45 ID:nkPrEbHA0
>>443 そういう環境でも至極まっとうに生きている人もいる
いろんな葛藤や、苦難を乗り越えて・・・
そういう人たちに対しての侮辱だとは思わないのか?
まともに生きている人たちに対して、本当に失礼だよ
485名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:06:57 ID:9N9VCCa8O
そもそも殺人犯の弁護人も禁固刑を言い渡す裁判官も、出所後の行動には責任を持たないのがおかしい。
再犯して新たな被害者が出た場合は、あんたらも同罪よ?
486名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:07:07 ID:VZb71WTP0
>>478
そのとおり
あれもマイノリティだとしても、ひとつの正義

これをサヨ正義と言う
487名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:07:09 ID:GE4gLcHz0
ヤスダは被告が首くくりに遭った後、
ドラぇもんに頼んで生き返るかどうか見極めろ!

自分の脱税指南を誤魔化すのに忙しくて、
それどころじゃ無いか?
488名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:07:44 ID:f214Obwk0
ところで、
感情論に流されて死刑を求めるな!といいつつ、情状酌量(同情)を
求めるってのはどういう理屈?
489名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:07:53 ID:eiNY5iat0
>>443
極論だが情状の余地があるのと判例は相容れないんじゃないかな
うまく言えないが
今回も本当に福田が12歳の精神年齢で母親の自殺が母性の欠如に繋がって…とかになっても
だからやっていいのか?っていったらダメだろってこと
ほんとうまく言えないが
490名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:08:01 ID:z9+BaR220
人類史の判例に従えば母子を殺した殺人鬼なんぞは死刑になって当然だと思うのだが
491名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:08:12 ID:13s0IHUJ0
>>467
富樫源次なら安田の顔面にパンチ一発で答えだな
492名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:10:31 ID:KTBWVw/u0
判例の意味も知らない弁護士が判例に反するって馬鹿だろ
判例なんて今までの結果で今回の裁判とは別の判決内容で
事件内容も犯罪者の態度・経歴・時代背景も異なる
これで判例がとか言ってる時点で無能

大体厳罰化で良いだろ、先生達が軽く殴ったり平手打ちを暴力だと
言って少年等の指導出来なくしたのも弁護士とかの責任だしな
いい加減子供の頃の教育を昔の体制に戻してしっかりとした判断基準
覚えさせないから凶悪犯罪や少年犯罪増えてるんだけどな
493名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:10:32 ID:VZb71WTP0
>>483
その通り
死人には名誉毀損も適用されない
つまり人権がないから
しかし加害者の人権よりも
被害者の遺族の人権を重視しなくてはならない
494名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:10:54 ID:LH3JE+4X0
厳罰化の流れが進むと自分に降りかかってくるからねーwww

【裁判】 「悪質」 光市事件の安田弁護士、約2100人の弁護団がつくも逆転有罪…強制執行妨害事件で★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208955766/
495名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:10:59 ID:yw0xTAy3O
それと犯行当時、少年は18歳1ヶ月だった。18歳以上は死刑もあるが18歳未満は死刑はない。
では、18歳1ヶ月と17歳11ヶ月の違いは何だ?
数字が違うという幼稚な答えでなくて、精神的に何が違うのか?
496名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:11:07 ID:3OMcbXna0
騙されてはいけない
コノ判決は重くともなんとも無い

本来一審で事実認定が終われば被告の生い立ちや内面に関わらず
短期で死刑が確定するべき事例
こんな鬼畜を死刑にするのに5年以上かける方が異常

「強姦目的で押し入って母子二人を殺した」
こんな鬼畜がなぜ許されねばならない
こんな鬼畜の弁解をなぜ聞かねばならない
497名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:11:21 ID:TsSsjf0+0
498名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:12:30 ID:jaMngla+0
判例が少なすぎるんだよね・・・
今回の事件は超レアケースだから
永山事件とも市川一家4人殺人事件ともちがうし
499名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:13:27 ID:f214Obwk0
>>495
法律の壁だろ。感情論ではなくて。
500名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:13:35 ID:SL0C0hwS0
イタコに加害者に殺された被害者を呼んでもらって被害者自身に判決を決めされればいいのに
501名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:13:40 ID:2+FQ50Eo0
>>495
数字以外にも違うところはあるぞ
エロゲができるとかw
でも精神的にどう違うっていわれても何とも言えねー
502名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:13:43 ID:yaTQpcKp0
「被害者のことですやろ? 知ってま。ありゃ〜調子づいとると。ボクもね、思うとりました」

『ま、しゃーないですね今更。被害者さんのことですやろ?知ってます。ありゃー調子付いてると僕もね、
思うとりました。・・・でも記事にして、ちーとでも、気分が晴れてくれるんなら好きにしてやりたいし』


『知ある者、表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出すぎてしまった。私よりかしこい。
だが、もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。ヤクザはツラで逃げ、馬鹿(ジャンキー)は精神病で逃げ、
私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』

『オイラは、一人の弁ちゃんで、最後まで罪が重くて「死」が近くても「信じる」心をもって、行く。
そして、勝って修行、出て頭を下げる。そして晴れて「人間」さ。オレの野望は小説家。へへ』

『犬がある日かわいい犬と出合った。・・・そのまま「やっちゃった」、・・・これは罪でしょうか』

『五年+仮で8年は行くよ。どっちにしてもオレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、
速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、完全究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』
503名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:14:11 ID:7psKUvwd0
人が亡くなっているのに

ハードルだとかレアだとか

変だろ 

そんな神経の奴がいる限り 死刑は究極の刑として残すべきだ
504名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:14:53 ID:LH3JE+4X0
日経新聞4月23日付社説 国民の感覚を映した死刑判決
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20080422AS1K2200122042008.html

> 死刑は憲法が禁止する「残虐な刑罰」にはあたらない、との判断を初めて下した48年の
>最高裁大法廷判決には「ある刑罰が残虐であるかどうかの判断は国民感情によって定まる」
>との補足意見がついている。

> これを敷衍(ふえん)すれば、死刑適用を判断するには、裁判官は専門家の「量刑の適正感」でなく、
>国民の「何が適正な刑罰か」の感覚をくむべき、といえよう。さらに刑罰全般についても
>専門家の「適正感」が妥当か一般国民の感覚と常に照らし合わせる必要がある。
>裁判員制度を始める理由の1つがそこにある。

ですってww最高裁が補足意見とはいえ国民感情を意識すべきと言ってるじゃないっすかww
505名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:16:04 ID:z/QUwOmC0
>>495
それについても判決で説明されてただろ
506名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:16:09 ID:etxEFYCp0
>>495
そういうのを「屁理屈」って言うんだよ、知ってる?
どこかで線引きは必要。
そうやって屁理屈こねていけば、
17歳11ヶ月≒18歳1ヶ月≒18歳3ヶ月・・・・・≒100歳

となっていくわけだが。そうならないというなら、あなたはどこで
決定的な精神的差異が顕れるとお考え?
507名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:16:29 ID:2+FQ50Eo0
>>495
特には精神的にも違わないだろうな
おれは18になった時「エロ本が堂々と読めるぜ!」とか思ったけど
508名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:17:55 ID:/m87PGmM0
>>495
法律上、具体的な基準としてるだけ
ボーダーラインの曖昧な法律なんぞ役に立たんだろ
お前こそ感情に流されてることに気づけ
509名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:18:45 ID:f214Obwk0
>>495
19歳11ヶ月と20歳1ヶ月で、肉体的にほとんど変わらないのに
なんで20歳1ヶ月は酒やタバコはOKなのか?

といわれたらどう答える?
510名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:20:17 ID:lCCuv0PM0
正義に反しているのはお前だろうが、この気違いが。
511名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:20:18 ID:7doSpxxXO
お前ら>>495が心から好きなんだなww
512名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:23:26 ID:uJ64ib9M0
被害者親族の納得する形で罪を償うってことが大事だ。
二人殺されて、武勇伝にされちゃかなわんってこと。
513名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:23:29 ID:zoC/r8Pp0
文系学部を出たヤツは弁護士になれないという法律の制定を切に望む
514名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:23:31 ID:eiNY5iat0
今朝日テレで大沢弁護士が言ってたのがすべてだと思うよ
本村氏と弁護士連の態度が違いすぎた
一方は努めて冷静に客観的に論じようとし、一方は反論オンリー
一方はスーツにネクタイ 一方は汚い寝癖の髪よれたワイシャツ
自称人権弁護士はどこにアピールしてるん?
515名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:24:36 ID:yw0xTAy3O
あと、たとえ少年が死刑になっても、未成年者が殺人を犯す抑止力にはならないと思う。正常でない思考の未成年が死刑のことを考えいると思うか?
このような犯罪が起こらない様に少年からもっと話を聞き出した方がいい。それには長い期間が必要だ。
516名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:25:52 ID:etxEFYCp0
>>515
自分の意見だけ振りかざすんだな。
517名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:26:10 ID:pSQHmLyhO
>>39
まさに自分が言いたかったことだ!
そのとおりだとおもう
518名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:26:43 ID:0FB4eXIa0
平成19年版 犯罪被害者白書>本村洋さんの手記
 今でも忘れられないのが、辞表を提出した時に上司が私に授けてくれた言葉です。
 「この職場で働くのが嫌なのであれば、辞めてもいい。ただ、君は社会人たりなさい。
君は特別な経験をした。社会へ対して訴えたいこともあるだろう。
でも、労働も納税もしない人間がいくら社会へ訴えても、それは負け犬の遠吠えだ。
だから君は社会人たりなさい。」
 私は、この言葉に何度助けられたことでしょう。
今になって思えば、私は仕事を通じ社会に関わることで、自尊心が回復し社会人としての自覚も芽生え、
その自負心から少しずつ被害から回復できてきたと思います。
 もし、会社という媒体で社会との繋がりがなく一人孤立していたら、今の私は居なかったと思います。
私は、周りの方々に本当に恵まれたと思います。
 しかし、犯罪被害者の中には、相談できる人もなく、孤立し、一人で重荷を抱えている方が大勢いると思います。
そのような状況に置かれている方を想像するだけで、私は言葉を失います。
 犯罪という愚かな行為で、命を奪ったり、生きる気力を失わせるほどの身体的、精神的な苦痛を与えるのも人であれば、犯罪という閉塞された暗闇から被害者を救うことができるのも、また人です。
519名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:26:52 ID:VZb71WTP0
>>515
いやこんな生ゴミは
死刑にした後、解剖して脳を調べるだけでおk
520名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:27:30 ID:x1hI5U/g0
>>515
少年が死刑になったら
この先少年が犯す全ての犯罪が確実になくなります><
521名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:27:37 ID:/m87PGmM0
>>515
9年間は短いと申すか!
522名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:29:01 ID:h9kIm58u0
最高裁や差し戻し審で新たに命乞い狂言を持ち出した例がない。
よって判例事案と異なるからを無期よりキツイ死刑を選択したわけ。
日本に終身刑があれば終身刑が選ばれていたであろう。

だが日本の死刑囚の多くは事実上の終身刑に等しい。
終身刑との違いは毎朝死刑執行にふるえて過ごさねばならぬ点。
とくに鳩山さんの在任中はガクガクぶるぶるでしょう。


523名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:29:12 ID:pNiKzEJwO
厳罰化、結構結構w
これを機会に、終身刑も導入してください。
それと、収監年数の加算も。
懲役180年みたいなwww
死んでも刑務所から出すなwww
524名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:29:31 ID:BWJ0FCkH0
>>515
それは防犯の事は泥棒に聞けっていうのと同じ理論?
未成年で正常な思考が出来なかった人間に何の指南ができると思うの?
525名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:29:42 ID:UrmW2Knl0
>>515
そんな思考の奴が反省しても更正するかよ
いつかは出てくる。出てきた後に絶対再犯しないと保証できるか?

一方、凶悪犯を死刑にすれば、そいつは再犯しないと100%断言できるが。
526名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:30:53 ID:XhGcGLDg0
もういい加減「元少年」って言い方やめて欲しいな。
犯行時少年だったからって、「被告」でいいぢゃん。
誰だって少年期には少年なんだから「元少年」って
今現在少年でない者にいつまでも使わないで欲しい。
527名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:31:51 ID:JrTW1GHD0
まあ、死んで脳みそを解剖すれば、犯罪学の役には立つだろうね。
528名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:32:14 ID:z/QUwOmC0
>>515
コンクリも名古屋アベックも犯人の糞餓鬼は
未成年だから死刑はないとか言ってただろ
529名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:32:21 ID:TTVCxWMyO
「ドラえもんが何とかしてくれると思った」

すべてが許される免罪符
530名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:33:43 ID:iu9mMBgWO
>>515は大人気だな。
531名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:35:11 ID:hFYycpTMO
僕は厳罰化で構いません。絶対にそんな重罪は犯しませんから。殆どの日本人がそうじゃないの?
532名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:36:04 ID:s8I97Lpf0
どらえもんが・・・っていうのを本気で言ってるなら終わってるし
言わされたんなら拒否すべきだろ。「どらえもんはないやろ!」って。

てか死刑とかどうでもいいから拷問OKにしろよ。
533名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:36:11 ID:iEN45h3t0
死刑囚を集めてカイジみたいな事をやらせて見せ物にすれば
結構儲かるんじゃねえの?
534名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:36:44 ID:rdkFm3JH0
535名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:37:29 ID:VZb71WTP0
>>531
そうだな厳罰化厳罰化騒いでも
結局は重罪だけ厳罰化してるんだよな

俺が3年前に裁判やった時、厳罰化傾向にあった司法にガクブルだったけど
結局は重罪だけだからギリで助かった
536名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:37:36 ID:nD9zYUC00
>>414
>判例に違反てのも妙な言い回しだな。

最高裁のサイトでも使ってるぞ。

http://www.courts.go.jp/about/sosiki/saikosaibansyo.html
>刑事事件においては憲法違反又は判例違反に限られています。
537名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:37:58 ID:sA1XhnpLO
別件で有罪判決を受けてる弁護士が正義とな(笑)
538名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:38:14 ID:z/QUwOmC0
>>531
厳罰化は別に望んでいないけどな俺は
勿論今回の判決は賛成だし予想もしてたよ
未成年でも反省はできる、だがこの少年にはそれがなかった
ただそれだけ
539名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:38:37 ID:lnGEFkgu0
まず正さないといけないのはコレだと思うが。
「無期懲役という名目で、 数年で世間に出てきてしまうことになる制度」
間違った方向へ誘導されているぞ。
憎しみを煽るためだけのためにわざと放置されているかと疑ってしまうね。
540名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:38:47 ID:EuIgxChQ0
>>531
だね。更にいうなら、快楽殺人犯した人間が無期とかでいつの間にか出てきて、
平和に穏やかに暮らしてる一般人の日常が脅かされる方がよっぽど問題

…と考えるのがふつーの感覚だと思う。
大体加害者の人権って煩いんだよ。優先させるべきは被害者の尊厳と一般人の安全管理(=基本的人権)だ。
541名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:39:45 ID:OiqUaAL10
この弁護士団の無能っぷりがようやくはっきりとした形で示されたな
542名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:39:46 ID:f214Obwk0
>>515
正常でない思考の未成年の異常な話(虚偽の話)を聞くこと
によって、何が得られるのか、「クレタ人は嘘つきだ」と何が
違うのか。
543名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:40:08 ID:fXeB7urd0
ドラえもんなんて出さなければなw
544名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:40:09 ID:yw0xTAy3O
これから、裁判員制度も始まる。一般人がマスコミや大衆に流されて判断するのは大変危険だ。
ハンムラビ法典の様に「目には目を。歯には歯を。」だったら裁判なんていらないだろ?
545名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:40:17 ID:3OMcbXna0
ちょっと皆 >>495 に釣られ過ぎている

18才で死刑適応を決めたのは立法府
裁判において18才で死刑が適応されるのは当たり前

死刑廃止論者はところ構わず話を逸らしにかかるから注意

死刑廃止論者が裁判のスレで「死刑反対」「18才だから死刑はおかしい」などと書くことが
死刑廃止論者が如何に異常であるかを表している
546名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:40:26 ID:D9NeF2jE0
判決の要旨 (一部)

 「 被告人は、それまで長年の弁護活動では全く触れなかった事実
  (ドラえもん・母体回帰ストーリー・魔界転生など)を、安田弁護士が担当するようになって、
  突如、それが真実であると法廷で主張するようになったが、あまりに不自然である 」

 「 山田風太郎の魔界転生を読んで膣内射精により女性を復活させようとしたなどと言うが、
   小説では、瀕死の男性が性交により、女性の胎内に転生し、生まれ変わるというもの。
   これは小説の根幹を成す設定であり、本当に読んでいれば、勘違いなどするはずがない。
   あまりに荒唐無稽であり、本当に被告人が思いついた話なのか、甚だ疑わしい 」

 「 被告人は差し戻し審で突如、異なった事実を主張し始めるが、全く信用性の無い証言であり、
  自分の罪と向き合うことを放棄し、死刑を免れようと懸命になっているだけである 」

 「 遺族に対する謝罪や反省めいたことを表明しているが、それは表面的なものであり、
  自己の責任の軽減を図るための、偽りの言動である 」

 「 自己の責任を軽くするために虚偽の供述をしながら、他方では、遺族に対する謝罪や反省を口にする
  こと自体、遺族を愚弄(ぐろう)するものであり、その神経を逆なでするものであって、反省は皆無である 」

 「 旧1・2審当時は反省の意を表し、更生の可能性を見せていたが、差し戻し審で供述を一変させ、
   虚偽の供述の構築にばかり精力を注ぐ姿には、反省が見られず、反社会性が増大している 」

 「 反省もせず、虚偽の答弁を繰り返す被告人の更生はもはや困難であり、これにより、最高裁が求めた
   死刑を回避すべき理由を模索する術も、もはや今となっては存在しない 」

 「 思えば、先の最高裁判決は、事実認定に誤りは無く、後はひたすら謝罪と反省の態度を示すことを
   求めたものだった。 しかし被告人・弁護団は、反省も無く、新たに虚偽の弁解を繰り返すことで、
   最高裁が最後に与えた、わずかな死刑回避のチャンスを、自ら投げ捨てた。  もはや死刑しか無い 」

判決全文    http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080422/trl0804221753029-n1.htm  (1-1 〜 9-5)
547名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:41:05 ID:16juKnTS0
『オイラは、一人の弁ちゃんで、最後まで罪が重くて「死」が近くても「信じる」心をもって、行く。
そして、勝って修行、出て頭を下げる。そして晴れて「人間」さ。オレの野望は小説家。へへ』

『誰が許し、誰が私を裁くのか・・・。そんな人物はこの世にはいないのだ。神に成り代わりし、
法廷の守護者達・・・裁判官、サツ、弁護士、検事達・・・。私を裁ける物は、この世にはおらず・・・。
二人は帰ってこないのだから・・・。法廷に出てきてほしいものだ・・・何が神だろう・・・
サタン!ミカエル!ベリアル!ガブリエル!ただの馬鹿の集まりよ!』

『知ある者、表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出すぎてしまった。私よりかしこい。
だが、もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。ヤクザはツラで逃げ、馬鹿(ジャンキー)は
精神病で逃げ、私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』

『犬がある日かわいい犬と出合った。・・・そのまま「やっちゃった」、・・・これは罪でしょうか』

『五年+仮で8年は行くよ。どっちにしてもオレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。
キタナイ外へ出る時は、完全究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』

『選ばれし人間は人類のため社会道徳を踏み外し、悪さをする権利がある』←『罪と罰』の引用らしいですがね

(死刑判決を免れて)『勝ったと言うべきか負けたと言うべきか?何か心に残るこのモヤ付き・・・。
イヤね、つい相手のことを考えてしまってね・・・昔から傷をつけては逃げ勝っている・・・。まあ兎に角だ。
二週間後に検事のほうが控訴しなければ終わるよ。長かったな・・・友と別れ、また出会い、またわかれ・・・
(中略)心はブルー、外見はハッピー、しかも今はロン毛もハゲチャビン!マジよ!』

(被害者の夫、本村氏について週刊誌の実名報道を踏まえて)『ま、しゃーないですね今更。
被害者さんのことですやろ?知ってます。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。・・・
でも記事にして、ちーとでも、気分が晴れてくれるんなら好きにしてやりたいし』
548名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:41:05 ID:16juKnTS0
『オイラは、一人の弁ちゃんで、最後まで罪が重くて「死」が近くても「信じる」心をもって、行く。
そして、勝って修行、出て頭を下げる。そして晴れて「人間」さ。オレの野望は小説家。へへ』

『誰が許し、誰が私を裁くのか・・・。そんな人物はこの世にはいないのだ。神に成り代わりし、
法廷の守護者達・・・裁判官、サツ、弁護士、検事達・・・。私を裁ける物は、この世にはおらず・・・。
二人は帰ってこないのだから・・・。法廷に出てきてほしいものだ・・・何が神だろう・・・
サタン!ミカエル!ベリアル!ガブリエル!ただの馬鹿の集まりよ!』

『知ある者、表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出すぎてしまった。私よりかしこい。
だが、もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。ヤクザはツラで逃げ、馬鹿(ジャンキー)は
精神病で逃げ、私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』

『犬がある日かわいい犬と出合った。・・・そのまま「やっちゃった」、・・・これは罪でしょうか』

『五年+仮で8年は行くよ。どっちにしてもオレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。
キタナイ外へ出る時は、完全究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』

『選ばれし人間は人類のため社会道徳を踏み外し、悪さをする権利がある』←『罪と罰』の引用らしいですがね

(死刑判決を免れて)『勝ったと言うべきか負けたと言うべきか?何か心に残るこのモヤ付き・・・。
イヤね、つい相手のことを考えてしまってね・・・昔から傷をつけては逃げ勝っている・・・。まあ兎に角だ。
二週間後に検事のほうが控訴しなければ終わるよ。長かったな・・・友と別れ、また出会い、またわかれ・・・
(中略)心はブルー、外見はハッピー、しかも今はロン毛もハゲチャビン!マジよ!』

(被害者の夫、本村氏について週刊誌の実名報道を踏まえて)『ま、しゃーないですね今更。
被害者さんのことですやろ?知ってます。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。・・・
でも記事にして、ちーとでも、気分が晴れてくれるんなら好きにしてやりたいし』
549名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:41:45 ID:LH3JE+4X0
大体永山基準自体曖昧なものでなー。

大法廷に回付しなかったって事は判例変更の必要もなかったって事だし
永山基準内で死刑と判断出来たって事だろ。
未成年なら4人が死刑判断ラインねと書いているわけでもない。
あくまで9つの基準でもって総合的に判断しろだし。
550名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:41:52 ID:Wx8r9GHv0
死刑回避するなら

「いかに反省しているか」

これしかないのに。
551名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:43:19 ID:XKe19ksH0
裁判もいろいろテクニックがあるのだろうが、この人らの弁護は正直
被告を利用した卑劣なものに感じた。
こんな人に利用された被告が気の毒に感じる。

不幸な生い立ちの影響もあって大罪を犯してしまったが、
それに気が付いて罪を償っていく、人として何をすべきが気がつくって
いう方向に弁護はできないのか。被告を導くことはできないのか。

ただの頭の狂った人が、さらに妄想にかられて最悪の犯罪をいくつも行った、
こんなシナリオ作って何がしたいのか。死刑を避けたいなら、人として
立ち直れるというところを証明しべきなんじゃないのかなあ。
552名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:43:29 ID:ir0xif0t0
>>533
反省してるかどうかも焼き土下座10秒出来るかどうかで判断すれば
手っ取り早くて分かりやすいよな
553名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:43:30 ID:XfAVjlfpO
判例に違反している

って、判例には従わなければいけない義務があるの?
判例から大きく逸脱してはならない、みたいな?
554名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:43:55 ID:VZb71WTP0
永山基準ってのは結局さ
18歳を超えて間もない少年に死刑を適用する場合は4人殺し

これなんだよな

こんなのは時代と共に移り変わって当然
555名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:44:01 ID:JygccbXw0
とりあえず、加害少年側の弁護士団はこの事件を利用して死刑廃止論を吹聴する意図で弁護に回っているのは言うまでも無い。
556名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:44:08 ID:AVknKBdx0
1、不幸な環境と強姦事件に因果関係を持たせるために「母胎回帰」という
  作文ができた。(全然、認知されなかったけど)
2、真実を見つめ真摯に反省すれば、死刑回避の可能性はあった。
3、差し戻し審で、一審・二審を否定するんなら 別の切り口で同情を
  誘うべきだった。

弁護団に対してのオレの感想。

557名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:44:11 ID:XhGcGLDg0
事実、事実って弁護団は現場にいたんか?
客観的事実ぢゃなくて、人為的仮想だろ。
21人もいてみんな言ってること破綻し杉。
558名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:44:57 ID:Pt4sas290
厳罰化の流れが加速して何か困るのか?
559名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:45:07 ID:BWJ0FCkH0
>>549
そのとき、永山が宅間みたいだったらどうなってたんだろうと思う。
例外中の例外になっていたんだろうか。たられば論じても仕方ないけど。
560名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:45:11 ID:392cjkYG0
判例に違反フイタwwww
561名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:45:18 ID:Wvh0zGS/0
ぶっちゃけ、この事件、安田弁護士やその他の弁護士が付かなかったら、無期懲役が出てたかも
しれなかったのにね、

ドラエモンやら魔界転生でアウトでしょうが、、
562名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:45:25 ID:ic7Qb9R30
福田も安田も馬鹿だよなあ。

獄中から変な手紙なんぞ出さずにおとなしくしときゃ良かったのに>福田
荒唐無稽な主張で弁護方針なんぞ変えなきゃ良かったのに>安田

福田は自爆として、安田は被告殺しだよな。
563名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:45:37 ID:CQQalMSe0
>>560
もう、なんどループすればいいんだ?w
564名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:45:38 ID:LH3JE+4X0
>>553
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A4%E4%BE%8B
>また最高裁において従来の判例を変更する場合は大法廷を開くことが定められている(裁判所法10条3号)。
565名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:45:41 ID:qBcSVir20
裁判で結局被告人は死刑になるし、死刑廃止の政治運動でも世論の反感買ってるし。
安田は何がしたかったんだ?
566名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:45:47 ID:efN+Rle70
今日、安田は有罪になってたな。
まあ、そういう弁護士ってことだ。
567名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:45:53 ID:etxEFYCp0
>>544
確かに、死刑を要求する人を「マスコミや大衆に流されてる」としか
見えないような人が裁判員になるのはちょっとどうかと思うね。
別に殺人したら即死刑なんて誰も主張してないだろ。
何が同害復讐法だよ。

大体、弥生さんと赤ちゃんは何の罪も犯してないのに、
いきなり理不尽に殺されたんだぞ?しかも死後に辱めまで受けてる。
死刑を以ってしても「目には目を」になんてならんよ。
568名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:45:55 ID:h9kIm58u0
18歳未満は無条件に更正の可能性があると認定される。
よって死刑は回避。
18歳1ヶ月は個別に更正の可能性を審理する。これが差し戻し審の争点。
なのに被告人は保身の狂言を展開し、自ら更正の可能性を否定してしまった。

被告人のこの行動は自身の意思なのか、他の誰かにに誘導された結果なのか。
判決文では「被告自身の意思と認定せざるをえない」と表現しているのが印象的。
569名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:45:55 ID:kIDr4gtI0
無能弁護団w
こりゃ、死刑になる被告は損害賠償で無能どもを訴えろよ。
570名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:46:17 ID:4IRJgpCg0
なぜこんなのが弁護士の資格を持ったままでいれるのか、ほんと不思議な国だな。
571名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:46:22 ID:Do/ohE4F0
あら、もう俺が書こうとしたことと、まったく同じことが書かれて・・・w >>558
572名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:46:29 ID:0fKFsLAL0
正義を声高に叫ぶ輩ほど胡散臭いってのは真理だな。
573名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:46:38 ID:yw0xTAy3O
私は別に死刑制度反対論者ではない。
ただ、今回の件に関しては、死刑はおかしいということ。
1審2審の無期懲役が妥当だったのに、マスコミや大衆に流されて死刑判決をだすのがおかしいと。
574名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:46:54 ID:LDwVX+N90
厳罰化反対に裁判所を使ってる奴wwww
575名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:47:23 ID:1TX2nzub0
死刑廃止論者が如何にきな臭いかを世に知らしめた
という点において、安田弁護士らの功績は多大である
576名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:47:35 ID:tv+IjSJeO
弁護士自身が有罪食らったら資格剥奪がだとう。
577名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:47:38 ID:fyvrMJxRO
>>564
よう文盲
578名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:48:32 ID:CgGkiXLCO
殺した数なんて関係ない。人を意図的に殺したのは事実。
579名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:48:42 ID:Wvh0zGS/0
>>556
仰るとおりで、弁護団の完全なミス、あれこれ言ったのが、かえって事体を悪化させただけなんだよな、

まあ、彼は死刑で罪を償って欲しいわ、18歳でも死刑になりますという事で

580名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:48:57 ID:VZb71WTP0
みんな安田を責めまくってるけどさ
ドラえもんだって転生だって、福田が死刑を逃れたくて必死に考え出したことだぜ?
安田じゃなくて、福田の性根が腐りきってるんだよ
被告人の主張に沿って弁護するのは弁護人として当たり前
それがいかに荒唐無稽だろうとも

逆に被告人の意思に逆らってドラえもんや転生を否定したら大問題
581名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:49:04 ID:wuDgqjZN0
ゴミが地球上から掃除されただけ


それだけの話にいつまで馬鹿みたいに論じてんのおまえら?




ほんと仕事のない貧乏人の無職どもは、暇でいいよな〜
さぁ明日も仕事がんばろっ
582名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:49:06 ID:kIDr4gtI0
無能振りが明らかになったから必死にもなるわな。
軽い争い事も頼めないし。負けるから。
583名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:49:22 ID:LH3JE+4X0
18-19歳での死刑適用基準が4人以上の殺害だとするのが判例なら、
判例変更しなければいけないわけで、大法廷回付となる。

最高裁がそう判断せずに小法廷で差戻しを決定したという事は、
そもそも永山基準は18-19歳での死刑適用基準は4人以上などとは決めていないわけで
そんなものは永山基準を勝手に解釈した馬鹿共の妄想だという事だ。
584名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:49:22 ID:ic7Qb9R30
死刑を廃止したけりゃ、まず法律変えて下さい。


日本は法治国家です。
585名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:49:29 ID:etxEFYCp0
>>573
最高裁は無期懲役を妥当と判断しなかったから差し戻したんだよね。
君からすると「世論に流される最高裁バロスw」って感じか。
もう一度高裁の判決理由熟読しなよ。
586名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:49:30 ID:tZM11IXi0
>>573
差し戻しを決めた最高裁判決がマスコミや大衆に流されたものに読めたのなら・・・・
まあ、社会生活を営むのに不自由な読解力の持ち主として哀れむだけだね
587名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:49:57 ID:BTPE/vErO
>>573
判例に従わなければいけない法律があんの?
588名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:50:00 ID:vt5prhK/0
キチガイ弁護士が言うところの正義は一般の正義とは違うようでつねwww
589名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:50:06 ID:H/dl/Si40
判例だけで済む裁判なら、弁護士は要らないな。
遠まわしに自分の存在理由を否定できるなんてすごい人だ。
590名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:50:41 ID:f214Obwk0
>>558
簡単なことで重罪に問われるような世の中へ向かうことになる
などと言いたいんじゃね。
591名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:50:42 ID:hFYycpTMO
>>573
あなたは何を根拠に無期懲役が妥当と考えているのですか?あなたは裁判官ですか?弁護士ですか?
592名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:51:12 ID:DId0p4zl0
極刑なんだから、判例は適用できないんじゃないの?
極刑に至る経緯なんざ、ケースバイケースだろうに。

「何人までなら無期・それ以上なら死刑」ってある意味多数決だよね?
593名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:51:31 ID:X91+mYnZ0
これから死刑になってしかるべき容疑者の弁護は安田がすべて受け持て

皆あの世に送ることができそうw
594名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:51:50 ID:Qa5cluU60
こいつら弁護士失格だろ
最初から僕がやりました反省してます路線でいけば無期懲役だったと思うが
ドラエモンだの蘇生術うんぬん言って裁判官の心証悪くしたのは明らか
キチガイ弁護士せいで死刑台に送られる元少年に一ミリだけ同情する
595名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:51:53 ID:7O+MKiH60
客観的な事実のみを見て判断して欲しいって言ってたけど、
2人殺してるから死刑だぞ
596名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:52:25 ID:vt5prhK/0
>>573
どこのお偉い方ですかwww
597名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:52:32 ID:vhkPaX1CO
今までの裁判はあまり世間的な常識や感情が反映されなかったりしていたので今回の判決は良かったと思う。
被告人は反省が無かった様だし死刑が妥当だと思う。
598名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:52:35 ID:gVbohwcW0
安田好弘   思想的に問題あり。
599名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:52:40 ID:XhGcGLDg0
ドラえもん、ちょうちょ結び、魔界転生…これで会見まで
開いて世間を煙にまいたつもりで自信あったんだろうけど、
完全に裏目、自分達の主張の死刑廃止論ばっかり先走って
被告やその罪に対する姿勢を蔑ろにした結果がこのあり様。
最高裁でも同じ主張繰り返すなら、ほんと弁護団はバカだ。
600名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:52:47 ID:LH3JE+4X0
>>587
判例を変更する場合は大法廷に回付しなきゃいけない法律がある。

裁判所法
(大法廷及び小法廷の審判)
第10条 
事件を大法廷又は小法廷のいずれで取り扱うかについては、最高裁判所の定めるところによる。
但し、左の場合においては、小法廷では裁判をすることができない。
1.当事者の主張に基いて、法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを判断するとき。
(意見が前に大法廷でした、その法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するとの裁判と同じであるときを除く。)
2.前号の場合を除いて、法律、命令、規則又は処分が憲法に適合しないと認めるとき。
3.憲法その他の法令の解釈適用について、意見が前に最高裁判所のした裁判に反するとき。

3項ね。
今回の件は判例変更ではないという事。
601名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:53:01 ID:/m87PGmM0
>>573にはつける薬が無いという事は理解できた
602名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:53:18 ID:jaMngla+0
>>553
参照するほど判例がない
18歳以上の二人以上の殺害ってレアケースだし
未成年の死刑判決も過去に2例だけ
その二例は殺害数が4人とか共通点がおおいけど、今回は違うケースだし
あと判例ってその事件、時代よって変わる

そういえば、永山事件以来の初めて未成年に死刑判決でた市川一家殺人事件だけど
犯人はフィリピン人女性と関係持ったことで、暴力団にゆすられてた
今回の事件はオヤジがフィリピン人女性と再婚して家庭環境が悪化してる

そこから導き出される結論は!?

あんまりレアケースを参照しすぎると事件の本質を見誤るんだよね
603名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:53:28 ID:JjxisSMf0
安田弁護士ら弁護団が
元少年を死刑へ導いたのですよ!!!!
604名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:53:35 ID:H5UhXui60
安田は馬鹿だよな。そんなに死刑回避したいんだったら、司法試験受かった時に
裁判官になって、死刑判決をハネ続ければよかったのにさ。
605名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:53:38 ID:s4wu+gucO
この安田は、とことん福田を死刑に追い込もうとしていると、俺には感じられてならない。
606名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:53:41 ID:GtqLb4Uj0
被害者感情が刑罰に反映されるのはおかしい
被害者に遺族がいなければ刑は軽くなるのか?
キチガイ弁護士のせいで論点がそらされたが、本村氏がどう感じようと死刑にできる根拠にはならないはずだ

>>587
法の安定性が損なわれる
607名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:53:51 ID:H5g5Mw9fO
時代は移り行くもの
携帯すら無かった時代の話をされてもな…
判例は5年毎にリセットor新OS発売と同時にリセット
608名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:53:52 ID:BTPE/vErO
>>594
いや、同情しなくて良いよ。
ざまあ味噌漬けとでも思っとけ。
609名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:53:59 ID:f214Obwk0
>>573
三審制など不要ってこと?
2対1で、無期懲役が妥当とか?
610名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:54:01 ID:LPFNI3KTO
一生懸命にがんばって?かきこんどるのに、何故に拒否する。
611名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:54:10 ID:CQQalMSe0
>>587
判例違反は上告理由になる

第405条 高等裁判所がした第一審又は第二審の判決に対しては、
      左の事由があることを理由として上告の申立をすることができる。
1.憲法の違反があること又は憲法の解釈に誤があること。
2.最高裁判所の判例と相反する判断をしたこと。
3.最高裁判所の判例がない場合に、大審院若しくは上告裁判所たる高等裁判所の判例又は
  この法律施行後の控訴裁判所たる高等裁判所の判例と相反する判断をしたこと。
612名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:54:25 ID:scgZr9cvO
もう殺人犯は全て死刑で。そして犯行の仕方や、反省してるかでロスタイムを与えるのは?
613名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:54:25 ID:/ORItXK5O
これで無差別に人を殺す犯罪が減る。
614名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:54:50 ID:zOEa48c30
逆手で首を絞めた云々は被告の頭だけでは考えつかない言い訳だと思うなあ。
どう考えても安田一派が作った話ばっかりでしょ。
615名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:55:13 ID:c0Ib/UAe0
21人も弁護士がいて誰も魔界転生を知らなかったのが凄い。
そして証言に採用するに当たって誰も検証しなかったのも凄い。
魔界転生を言い訳にした時点で偽証は明らかなのにw
セックスして生き返るのは女じゃなくて自分自身。
読んでないことは明らかなんだが。
616名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:55:15 ID:Hvpqw3du0
>>5
マジワラタ
617名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:55:15 ID:PtufvZDyO
判例に違反とははじめて聞く言葉だ
618名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:55:40 ID:2UiKhKv00
もういいんだよ、バカは死んでも。
どうせろくな大人にもなりゃしねぇよ!
こいつらは正義や被告人のためにやってんじゃねぇから・・・
自己満足のためにやってるだけだからな ┐(゚〜゚)┌
確実に殺している奴をなに弁護してんだ?
よっぽど痴漢冤罪でがんばっている弁護士のほうが共感もてる。
619名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:56:01 ID:DId0p4zl0
死刑になる・ならないが殺害人数で決まってはまずいだろう。
1人でも、殺し方によっては死刑ってのが無いと、第二の宅間が出るぞ。
620名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:56:25 ID:CQQalMSe0
>>602
というか、判決というものはどれも個別具体的な事案の解決の為のものだからな。

これを念頭において、判例の射程を考える必要がある。
621名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:56:29 ID:VZb71WTP0
>>612
そう簡単にはいかないんだよ
逆に言えば誰にでも人を殺してしまう可能性はあるんだ
自分の彼女や妻が強姦されて
ぶちきれて相手を殺したら死刑だなんておかしいと思わないか?
622名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:56:30 ID:iPlJhTH90
おまえらが死刑にしたようなもんだ
広島高裁の判事は絶対2chをみていたと思う
楢崎とか言うハゲな
623名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:57:02 ID:IU4JWqnP0






弁護士は主張は2種類に分けられる。

裏に別の意図をもって主張する人間と、真正の気狂いの主張だ。




624名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:57:10 ID:Wvh0zGS/0
>>613
そうともいえない、例えば宅間みたいに、死刑覚悟で無茶苦茶する奴も世の中にはいるし、

だから、あの事件では死刑は妥当にしても、自分が陪審員だったら、死刑、ただし、殺された子供達が
宅間の年齢になるまでは死刑は猶予とかという条件を付けると思う、

結果的に遺族が感情に流されすぎた為に、かえって宅間の思うがままに事が運んでしまった、

彼には死の恐怖の時間をもっと与えるべきだった、
625名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:57:26 ID:VcyP6GPDO
お前らに福田孝之とかいうの叩けないだろ

いじめスレでよくリンチしたとかもっと恐ろしいこと
やったとかいってんだからな。ゴキブリども
626名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:57:34 ID:rQ0ctQdfO
人を殺す時点でまず死刑でもいいだろう。もしも自分の家族が同じ事になったら間違いなく犯人を殺すだろう。根本的に少年をかばう意味がわからない…
627名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:58:00 ID:ic7Qb9R30
何人殺したかではなくて、どれだけ残酷なことをしたかのほうが重要。


何人殺したかとか、18歳と30日の年齢での犯行とか、人の命を何だと思ってんだ?

それとな、日本の刑務所ってのは更正機能が充分ではないぞ。
そんなので、凶悪犯が20年そこらで釈放されちまうのは重大な社会不安だ。




あと2年もすりゃ神作譲が出所してくるんだぜ。
628名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:58:35 ID:BTPE/vErO
>>611
だから死刑増えないのか。

人殺しても反省した振りすれば無期って遺族からしたら…
とんでもない話だな。
629名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:58:51 ID:VZb71WTP0
>>627
主犯のチョンは出所したのか?
630名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:59:11 ID:xTieu62F0
弁護士が「正義」なんて口走ってどうすんだ
所詮金貰って黒を白と言わせる職業の癖に
631名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:59:23 ID:2UiKhKv00
>>621
いいんじゃねぇの?
自分の命と引き換えに相手を殺すんだから。

所謂江戸時代の果し合いの現代版にちかいな。
632名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:00:09 ID:VZb71WTP0
>>631
よくねーよw
やはり酌量の余地は十分に考慮するべき
633名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:00:20 ID:H5g5Mw9fO
>>621
無実の人を2人殺した
復讐で殺人犯を殺した
これって同列なの?
634名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:01:01 ID:fpFrPgAqO
母親に向かって泣きながらハイハイする一歳にもならない赤ん坊床に叩きつけて
犯行後には友人への手紙からは反省の気持ちは一切感じられない

こんな奴を自分の主義主張の為に選ぶなんて相当…
しかも死刑回避の為の対抗策がドラえもんとか…
635名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:01:04 ID:jaMngla+0
>>619
実際は殺害数だけじゃきまらないから
あと、殺害数一人でも死刑がでたこともある
逆に4人でも死刑にならない場合もある
636名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:01:07 ID:z/QUwOmC0
>>628
いや死刑判決はかなり増えてるよ
凶悪事件は減少して死刑判決が増えてるという不思議な現象が起きてる
637名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:01:26 ID:GSwsZA1e0
|         |  | 光市母子殺害事件の「被害者は1.5人」赤子は0.5カウント★9
  |         |  | http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208962687/
  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
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  |  /  /  |文|/ // /
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/|\/  / /  |/ /           (___)
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  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    ∧_∧
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)
638名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:01:36 ID:i2HViA+K0
>>632
>酌量の余地

高裁の判決差し戻しは「酌量の余地」とは解釈できないの?
639名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:01:49 ID:KShYuO3K0
>>558
弁護士の報酬が減るとか
640名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:02:13 ID:vGFOfq1F0
>>611
判例は最高裁が作るものであり、判例を変更するのは最高裁の権能の一つではあるが、
そもそも最高裁は今回の件を判例変更とはしていない。
判例を的確に踏まえて特段の事情が無い限り、死刑相当として差し戻したもの。

よってそれに拘束される当高裁判決は判例違反ではなく、上告理由に当たらない。
641名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:02:26 ID:j/det1Hq0
少年が死刑になったのは、半分はてめえの責任だろ。
642名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:02:33 ID:6xQnx8a/O
さっき改めてニュースで弁護団の発言見たけど。

死刑になった理由は弁護団のせいだと思った。
643名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:02:33 ID:tVymxAUv0
21人集めても役に立たないなんて弁護士として大丈夫かw
644名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:02:46 ID:HKgZ0k950
死刑制度廃止のために裁判を利用したお前等が言うな
645名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:02:57 ID:VZb71WTP0
>>638
え?
差し戻しが酌量の余地?
違うだろ?
死刑を回避するに足る酌量の余地はないって差し戻されたんだろ?
646名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:03:19 ID:KqQnybJY0
>>624
死の恐怖を味わう時間をもっと取らせるべき、それには同意できるんだが・・・
死刑はその死をもって刑とするわけで、
死刑を待つ間は客人扱い、懲役でも何でもない期間。
刑を待っている死刑囚の生活費、面倒を見る人間の手間、全て無駄なんだよなぁ

懲役の後死刑、なんてことは出来ないのかなぁ。
647名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:03:46 ID:Wvh0zGS/0
>>627
神作譲は出てきたら、殺されるか、長生きは出来ないような気がするな、、

あの事件の犯人たちは結構、ねちっこく、社会的にいたぶられているらしいよ、
やっぱり、世の中にはそういった犯罪者に嫌がらせをするのを好む連中もいる
648名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:04:06 ID:MEW2Tgvg0
>>640
あくまでも一般論の話だから。
649名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:04:18 ID:i2HViA+K0
>>635
>実際は殺害数だけでは決まらない

なら、極刑に対して判例は通用できないんじゃね?

>>645
最高裁は突っ返しただけで、何の判断も下してないんじゃないの?
650名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:04:26 ID:HeopsuoR0
21人の弁護士は今後の己の心配をしたほうがいいぞ。
1人は有罪判決をもらったらしいので20人かwww
651名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:04:43 ID:DHG+MZWQ0
>>632
自分の命と引き換えに合法的に相手を殺せる手段があり、

そういう立場に俺がいたら殺して死んでもいいと思うかも・・・まじで。

652名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:04:53 ID:1jRiTt090
死刑廃止論者って単に加害者を助けたいだけの
集団みたい。
身内に加害者がいるから、擁護したいんだろ?
653名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:05:04 ID:YBYsAOmc0
>>573
おかしいのはおまえの頭じゃボケ
結局死刑廃止論者って福田父並みの思考回路しか持って無いんだよな

まあある意味こういう電波を堂々と発信できるってことが
言論、出版その他一切の表現の自由の保障ってヤツかもしれないなw
654名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:05:04 ID:Ly3ZimSzO
>>636
マジですか。
テレビでは報道されてないのかなあ…
655名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:05:09 ID:Dq/lcrnzO
>>643
立派に役に立ってるだろ、死刑制度存続のためにw
656名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:05:19 ID:K/OxDIz70
>>646
そうなんだよな
死刑囚の場合、拘置所の独居だからな
人間関係(主にヤクザ)に気を使う必要もないし
むしろ気楽なんだよな

刑務所なんて独居希望者が順番待ちになるほどだからな
657名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:05:23 ID:Q3d230pkO
>621
その場合は判決では死刑。ロスタイム3年で、3年は拘置所に入ってもらって、それまでの様子で死刑取り消しとかはだめかな?
658名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:05:42 ID:iO1pXzHN0
死刑になりうる年齢の人間が二人殺して死姦、強盗までやった。
これに死刑の判決を下すことに何の疑問があるというのか。
18歳と数ヶ月は死刑を回避すべきというなら法律でそう定めろ。
659名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:06:15 ID:f3cvyGoNO
判決文どこかで読めないかな
見つからない
660名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:06:38 ID:SszYBMu/0
>>645
違うぞ
それなら破棄自判してるだろ
控訴審判決は死刑回避する理由として更生の余地の有無だけを焦点にしたが
更生の余地があるというだけでは死刑回避の理由にはならず、他の理由も必要だけど
控訴審判決はそれだけで死刑回避の理由になると思ってたのか他の理由については
審理不十分だったから、もっかい審理してこいってだけ
661名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:06:42 ID:Hvpqw3du0
死刑囚を毎朝集合させて、さいころを振る。
ぞろ目だったら死刑執行。一ヶ月に約一人ずつ死刑が執行されることになる。
執行される奴はパソコンを使ってランダムに決定。

すぐに発狂するような奴とかでるだろうけど、その苦しみも含めての死刑判決。
マジでおすすめ。
662名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:06:50 ID:+LCcKtc40
>>657

「出所するまでおとなしくしてりゃいい」という奴の再犯を招くだけ。
663名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:07:05 ID:uQ1aygT00
>645
酌量の余地があるのなら提示してみろと差し戻したんじゃないか
664名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:07:10 ID:5c9LPwYY0
>>646
なんていうか、宅間の件は、鍵は時間だったと思う、、、ああいうタイプの人間は
死刑が確定して刑務所に入れられれば、初めの内はいきがっているが、3年もすれば、
考え方が変わって、逆に生に対しての執着が強くなるんじゃないかな?

そして、やがて、何時殺されるか解らないという恐怖を感じ始めて、ようやく、被害者の
気持ちが理解できると思う、

変な話だが、死刑にも軽い死刑と重い死刑があっても良いとは思うんだけどね、
665名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:07:20 ID:XhJ1ng420
ホリにしろ21にしろエモンがらみは手出し無用
666名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:07:51 ID:5IsRidHj0
弁護団にしてみれば、仮に死刑判決が出たところで自分が死刑になるわけでもないので、
リスク度外視で自分達の死刑反対の主張のために被告を生贄として利用したんでしょ。
で、馬鹿な被告はまんまと弁護団のいいように利用されてしまったと。
まともな奴なら自分の死刑をアシストするようなこんな弁護団雇わないわな。
667名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:08:21 ID:vX+/8IgV0
>>636
統計でみるとそうなんだよね
ただ、犯罪の中身まで言及してない
凶悪犯罪は減ってだが、死刑に相当する事件は増えたのかな?
もし、過去の判例より明らかに重い刑罰を課してるなら問題だけど、そこまでは
誰も説明してない不思議
668名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:08:47 ID:O/PKqp9MO
判例主義はあくまでも業界の慣例だろ、違反も糞もあるか、頭おかしいのかカス。
669名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:08:54 ID:suZ33uxJ0
>>615
裁判官はきっちり検証してるだけに阿呆に感じる
「めんどくさかった」じゃすまないミスだな。
670名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:08:55 ID:whkAN9DWO
それでも死刑はいらないなあ
終身刑は欲しい。懲役1万年とか
671名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:09:27 ID:2ke0t1eh0
>判例にも違反している

判例に従ってたら、こいつは法廷侮辱罪だろ
672名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:09:33 ID:+LCcKtc40
まあ、次に死刑にすべきなのは、東京都、大阪と、滋賀の中国女。
673名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:09:33 ID:SszYBMu/0
>>654
テレビなんて報道しないことだらけだってw
少年事件だって凶悪犯罪は減少してるし性犯罪だって減少してる
なのに両方ともまるで増加してるかのような報道してるじゃん
674名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:09:44 ID:K/OxDIz70
>>660
違うぞ
実際には高裁判決までに審理を尽くしてないはずがなく
最高裁から差し戻された時点で死刑は確定

何年裁判やったと思ってるんだ
675名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:10:20 ID:nQVActLy0
弁護士の仕事は減刑なのか?
676名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:10:57 ID:Bag2xfWB0
>>668
判例は不文法ですけど
677名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:11:03 ID:Wah4n8dK0
>>636
正しい流れだなw
逆かもしれんが 死刑増→犯罪減少
678名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:11:08 ID:8zbCFAJ5O
>>664出所した瞬間にそんな気持ちを
忘れてしまうのが人間
679名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:11:33 ID:i2HViA+K0
>>674
>審理を尽くしてないはずがなく

Self Judgeですか?
空気を読むのは勝手だが、再審になったことは事実だろ。
680名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:11:51 ID:Xqyo1Ur20
懲役もさあ、一日1食麦飯だけで炭鉱労働を死ぬまで続けるとか
ペリカなしの地下労働みたいなのじゃないと意味ないぜ。
681名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:12:19 ID:+LCcKtc40
まあ、凶悪事件が増えたのは、教育の荒廃によるモラルの低下と命の軽量化だな。




ゲーム脳だとかなんとかいう前に、教育が悪過ぎる。
682名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:12:23 ID:5c9LPwYY0
>>667
マスコミのセンセーショナリズムで凶悪犯罪が増えてるように見えるが、
実は凶悪犯罪事体は減ってるんだけどね、これは少年犯罪にも言えてる

ただ、マスコミのせいで模倣犯が増えてるってのも頭が痛いところなんだわ、
683名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:13:39 ID:MgDPge7M0
>>679
最高裁は下級審よりも重い量刑は出せないらしい
だから最高裁がそういう判断をする場合は高裁に差し戻す
つまり差し戻した時点で最高裁からそういうメッセージが出ているということじゃないか?
684名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:13:43 ID:3noL8Pfp0
死刑囚にも税金で食わせていかなきゃならないのって、
納得いかないですね〜。
人殺したら死んでください。。。
税金の無駄使い〜!!
685名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:14:00 ID:m8rGw7fD0
瀬尾佳美 青山学院大学准教授

今回の母子殺害事件について
『永山事件の死者は4人。対してこの事件は1.5人だ
(まったくの個人的意見だが赤ん坊はちょっとしたことですぐ死んでしまうので、
傷害致死の可能性は捨てきれないと思っている)』


686名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:14:13 ID:ljwF7yat0
安田って面白いくらいブサイクな顔してんな
687名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:14:14 ID:5QD8qg4W0
>今後、厳罰化の流れはとめどなく加速し、

厳罰化されたとしても殺人や強姦、死姦を行わない一般人には関係ないと思う訳で
688名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:14:29 ID:SszYBMu/0
>>667
さすがにそこまでは調べるのだるいから俺もわかんないんだよね
だから逆転現象とまでは言えず不思議な現象というにとどまる
ただ俺はなんだかんだで裁判官は自由心証である以上
世論にある程度流されると思ってるし(だから予断排除が重要になってるわけで)
だからこそ犯罪報道は特定の事件に焦点を当てるだけでなく
治安の推移を含めて報道し、体感治安と実際の治安の格差が大きくならないようにすべきだと思う
689名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:14:38 ID:/yusrgQYO
判例に従うだけなら、裁判官はいりません
690名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:15:23 ID:i2HViA+K0
>>683
>最高裁は下級審よりも重い量刑は出せないらしい

それは極刑になるかならないかでも通用するのか?
691ゆうくんのママ:2008/04/24(木) 00:15:37 ID:NzEOZYCa0
哀れな人は人の命よりお金を重んずる。
692名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:15:56 ID:FuKWFpED0
>>580
それが逆なんじゃないか、即ち弁護団の作文を読まされてるんじゃないかってとこが
怖いところなんだな。
判決の日の朝のニュースで流れてた判例になりたくないから死刑になりたくないって
聞いてああと思ったよ(個人的にはこれは例のお手紙に匹敵するNGだったと思う。
要はとことんバカなのだ。だから可愛そうに思う点があるのだけどな。)
こいつはもう弁護団の言いなり(ある意味MCされてる)なんだって。
弁護団の方針に逆らった一名→「本人の意思で」外される、なんてとことかみると、
もうね。
693名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:16:02 ID:Wah4n8dK0
判例がそんなに正しいなら

陰毛の写ってる写真がのってる本は猥褻物
チャタレイ婦人の恋人レベルの小説は発禁w
694名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:16:21 ID:MgDPge7M0
>>636
普通に厳罰化されてるってだけの話じゃないの?
昔は今よりもかなり凶悪じゃないと出されなかったんじゃないかと
695名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:16:34 ID:zjTzgkVb0
安田って少なくとも純日本人じゃないだろ
資産隠し事件の不動産会社ってのもシンガポール系っていってるけど
実態は総連系企業だったらしいし
純日本人弁護士で総連系企業とヤバイ事やらかすなんて出来ないよ
696名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:16:35 ID:K/OxDIz70
>>679
再審になった時点で確定だって言ってるのに
事実だろ?ってなに?

厳密に言えば、最高裁は審理をする場じゃないから差し戻したんだが
現実的には死刑にしろってこと
697名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:16:36 ID:GbpJktJK0
死刑廃止論信者の安田らが自らしかけた妄想供述で逆に死刑判決にしたもんだろ。
死刑増やしてどうすんの安田?厳罰化になっても問題ない、逆に犯罪抑制力が
強まる。法も時代や社会によって変わる、安田らはそれを理解してないよ。
698名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:16:55 ID:5eMSluOR0
死刑囚はとっとと執行してほしいなぁ。
死の苦しみとかいっても、生かしておくのにも金がかかるし。
699名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:17:11 ID:+LCcKtc40
>>682

マスコミが事件報道やめたら、犯罪も減ると思うね。
700名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:17:31 ID:CkdwdZb/0
>>679
再審理由は簡単にいえば「審理を尽くせ」だからなあ
あの判決理由だと無期懲役に減刑されない
18歳でも死刑はあるし二人殺しても死刑はあった
「18で二人しか殺してない」じゃ減刑できないと突っ込んだ

701名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:17:35 ID:cPb8amBI0
死刑を回避したいなら、極悪非道な殺人犯にも更正の可能性はあること
を立証すべきであった。これなら法改正の必要もない。

だが、本件では罪状を軽くする(傷害致死)ことにで死刑を回避しようとして
失敗した。
安田氏は本当は死刑廃止論者ではないのではないかとさえ思う。
702名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:17:42 ID:i2HViA+K0
>>696
>再審になった時点で確定

君にそう断じる権限は無いと思うのだが・・・
703名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:18:31 ID:5c9LPwYY0
>>667
記憶では、昔の方が凶悪事件は多かったと思う、例えば一家皆殺しとか、拳銃強盗殺人とか、
あと、麻薬中毒患者の通り魔殺人もあったな、

704名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:18:34 ID:os/u5a+e0
>安田好弘弁護士は「きわめて不当な判決だ。
>著しく正義に反する事実の誤りがあり、
>これまでの判例にも違反している」と述べました。

正義に反する?判例違反?やっぱ頭いかれてやがんな安田死ねよ
705 ◆T0e.kDbaK2 :2008/04/24(木) 00:18:51 ID:7zIfTkzuO
マスコミって・・・
706アンティノミー ◆MiDylqCWJg :2008/04/24(木) 00:19:09 ID:r0599PR+O
てめえらは死刑廃止にこの事件を利用してきたくせに

お 前 が い う な 。

中国人みてーな嘘のつき方だよな。
707名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:19:32 ID:kv0k3f9SO
めんどくさいから安田も死刑でいいよ
708名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:19:50 ID:6WwK5MABO
安田よ…逝ってよし
709名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:19:57 ID:i2HViA+K0
>>700
>再審理由は簡単にいえば「審理を尽くせ」

その言葉通り、審理を尽くせばいいだけだろうに。
その結果、再び同じ判決になるのであれば、それはそれで構わないと思うのだが。
710名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:20:06 ID:g34MLt0S0
ID:i2HViA+K0よ
お前にもう勝ち目はない・・必ずな
711名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:20:11 ID:gMb+HsKU0

1000 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/04/24(木) 00:11:31 ID:FVskZSeZ0
1000ならカスラック社員全員自殺
712名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:20:12 ID:3BPWl57C0
>>697
犯罪抑制を名目にした人権抑制が進むのは問題だと思うけどね。
代用監獄制度なんか問題にされなくなってきたし。
虎を退治してもカセイがまかり通っては意味無しでしょ。
713名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:20:31 ID:w8q/BN84O
凶悪な犯罪を厳罰化させたところで何をうろたえることがあるのかねぇ…。
別に、万引き犯が死刑に処したわけでもあるまいしw
成育環境に問題があっただとか言われてるが、そんな奴はいくら再教育を施しても真人間にはなれんぞ。
さっさと死なせてやれよ。
714名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:20:41 ID:MgDPge7M0
>>701
それが無理だと安田は踏んだんだろうな、あれが作文であろうと被告の本音であろうと公に出せばどうなるかくらい
わからないわけがないからな、だから勝率がほぼゼロでも罪状を軽くするという賭けに出たんだろう
715サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/04/24(木) 00:21:17 ID:x2Uhf6Ga0
>>372
判例に「違反」なんていいませんよ。
判例にないとか判例から踏み込んだとか
判例と乖離したとはいいますけど。

うそはよくないですよ。
716名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:21:31 ID:o+x13MIY0
厳罰化が進んで困る人って誰?
真っ当な生活してたら困らんよなあ・・・
717名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:22:03 ID:5c9LPwYY0
>>699
まあ、完全に報道するなとは言わないけどねえ、

例えば親父狩りなんて言葉が流行ったり、ひったくりが、万引きがって言うけど、
せめて、親父狩り、ひったくりは強盗、万引きは窃盗とちゃとした罪で言うべきだと思うし、
ついでに報道するときに強盗ならどれだけの重い罪になるかぐらいの説明を付けるぐらいの事は
した方が良いんじゃないかね?

オレオレ詐欺や闇金なんか、手口をマスコミが半ば教えたような物だし
718>>715:2008/04/24(木) 00:22:09 ID:flp/Xx7E0
利口・・・・・・・・・・・・・10パーセント  一応事件の概要を押さえて是々非々で話す人(光市の弁護については批判も)
凡人・・・・・・・・・・・・・40パーセント  えー悪い弁護士だったの?安田氏ね!
愚民・・・・・・・・・・・・・30パーセント  検察GJ 安田死ね!氏ねじゃなくて死ね!
救いがたい馬鹿・・・20パーセント  サラたん ◆SALA/VWND (大衆は愚かであると同時に無知の知の温床)


331 名前:サラたん ◆SALA/VWNDI [] 投稿日:2007/09/10(月) 19:44:09 ID:rqoHxz7B0
>>305
大衆は愚かであると同時に無知の知の温床である。
ゆえに大衆が愚かであると断定するものは無知の知を知らない者である。



参考 「無知の知」とは・・・
つまり、彼らは自分に属するもの(財産、名誉等)は知っているが、もっとも大切なこと、
すなわち『自分の魂のよさ』については何も知らない、ということに気付いたのです。
彼らは、それを知らないにもかかわらず、自分では知っているつもりになっている。
それなのにソクラテス自身は、「自分がそのもっとも大切なことを知らない」ということを知っている。
(無知の知)という点で、彼らよりもソクラテスの方がより賢いという神託は正しいと考えたのでした。
719名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:22:17 ID:j7hEObwK0
そんなことより、裁判の今後が気になる。
どうなるんだろうか?
弁論なしで判決公判だろうか?
だれか教えて。
720名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:22:19 ID:K/OxDIz70
>>702
ならひとりで脳内で妄想してろよw
主観で意見をぶつけ合うのが当たり前だろw
721名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:22:36 ID:+LCcKtc40
>>711
残念ながら、カスラックは社団法人であるため、職員はいるが社員はいない。
722名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:22:39 ID:kK1Cnwpu0
安田のおかげで弁護士はろくでもない連中なことががわかったよ
ここまで世論を敵にまわして、安田の目的は何なんだ?
723名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:22:41 ID:HSlTIHsY0
今後を考えてこの事件の問題は、もしこの基地外弁護団ではなかったら
死刑に追い込めなかった可能性がある。
ということだな・・・
724名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:22:54 ID:uaDIOGPV0
安田が叫べば叫ぶほど民意は逆の方向へ。
本当にこいつ厳罰化&死刑制度賛成派の工作員なんじゃない?
725名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:23:20 ID:DhlQ0AG6O
禁固刑の長短では、イコール更生ではない。
極論だけど、本当に反省して再犯しないなら自己申告で即釈放でも良いんだよ。
反省して更生する奴と再犯する奴、この見極めが不可能だから今の法律ではキチガイが野放しになる。
726名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:23:28 ID:MgDPge7M0
>>719
まぁ何もなければ粛々と上告棄却して死刑確定でしょ
727名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:23:36 ID:tVymxAUv0
怖いくらい無能だな。依頼したら債務整理でも死刑になるかもしれん。
728名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:23:37 ID:9WcF8+ax0
厳罰化して困るのは犯罪者だけだろ
729名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:23:54 ID:i0AL63Wi0
安田は自分の心配をしたほうがいいぞ
730名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:24:05 ID:CkdwdZb/0
>>709
ぶっちゃけるとその可能性は高かったが、なぜかあんな裁判になったが
(言い方を変れば「更生の余地有り(具体的な理由)」で減刑できた)
今回の判決理由でも遠回し突っ込まれてる
731サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/04/24(木) 00:24:52 ID:x2Uhf6Ga0
追記>>715

一番多いのは「判例に反する」という書き方ですね。
判例に違反とは誤用です。
判例に違反などという言い方をしている人はやめましょう。

反することと違反はニュアンスがまったく違います。


732名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:24:54 ID:Nq7H+g1yO
ネットをしてるおまえらは、どうかしている。しっかりあしもとを、みつめようよ。
733名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:25:21 ID:vX+/8IgV0
>>703
逆に判例が出すぎて、死刑判決が出しやすくなっただけかも
今回の事件、もし前例がなかったら死刑は出なかったりして
734名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:25:30 ID:cPb8amBI0
>>709
麻原の件では審理の場さえも奪ってしまったんだよね。
735名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:25:48 ID:MgDPge7M0
>>730
あれじゃ理由にならないと最高裁にいわれた以上、新しい理由の提示なしに同じ判決したら
最高裁と高裁で無限ループにならないか?
736名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:26:36 ID:NUTEEOPa0
しかし同じ罪状なのに裁きが変わるってのはやっぱ問題あるな
法の上の公平が保たれていない。
陪審員制度が始まれば、顔のデザインで罪の重さが変わってしまうんだろう。
737名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:26:47 ID:MTTaagb50
基地外弁護士も有罪でいいよ
738名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:26:58 ID:zxDhtCjJ0
少年裁判を強調してたわりには少年犯罪を掘り下げて検証した番組は見なかったな
739名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:27:00 ID:FuKWFpED0
>>728
ところが踏み字警察官みたいなのがいるから…ってのがヒダリの人の意見。。
あれはあれで問題なのは分かるがそれとこれとは話が違うだろ、よそでやれ以上、だな。
740名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:27:13 ID:/IFDZcyTO
死刑とは人を殺す行為ですよ。自分達が直接手を下すわけではないからといって、簡単に死刑死刑と言うのは如何なものかと思います。冷静になって考えてください。
741名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:27:17 ID:MEW2Tgvg0
>>715
いや、一応参考文献もあげたが。

田宮・刑事訴訟法新版491頁
あとは、プリメール刑事訴訟法261頁とかジュリ増刊・争点3版215頁とか。
742名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:27:54 ID:K/OxDIz70
>>730
いや差し戻された時点で死刑判決が決まったようなもんだから
弁護側としても新しいなにかを出す必要があった
情状面なんて高裁までに審理を尽くしてあるんだから
事実関係で新しいものをと考えた時に
強姦の意思と殺意の否認って点に目をつけるのは当然だと思うぜ?
743名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:28:27 ID:j7hEObwK0
>>722
その安田弁護士の主張を支持する人も少なからずいるんだよね。
「光市事件裁判を考える会」でググってごらん。
744名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:28:43 ID:sr/Xlg0R0
弁護士というのは 灰色のモノを白にしたり黒にしたりするのが仕事だ。

しかし、真っ黒のモノを白や灰色には出来ないのだよ。

わかってるか?安田クン。 けけけ
745名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:28:59 ID:MgDPge7M0
>>740
冷静に死刑制度を廃止もしくはやめさせたい正当な理由を教えてください
746名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:29:00 ID:SszYBMu/0
>>717
窃盗でもその時の挙動や所持品で強盗になってしまうことは
もっと教えていいと思うんだよね
昔はもっと治安が悪かったからかそういう犯罪に対する知識を
不良は共有していたように思う
今は軽い気持ちで武器を持って自分が捕まった後不利になることを知らないのが多い
747名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:29:06 ID:CkdwdZb/0
>>730追記
大幅な減刑を狙うのなら「殺人罪」にとえないようにすればよかったと
弁護側は判断したのだろうが今回は証拠だとか過去の証言でまず無理だった。
しかもあれはひどい…弁護士仕事して無い(証拠集め)
748名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:29:11 ID:7lU//nlu0
なあ、これって、己の無能を社会に転嫁する典型的DQNが、
たまたま弁護士資格持ってただけちゃうんか。
749名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:29:42 ID:5KlQNIuR0
>>740
本当にこの事件の内容を知って言っているのか?
この事件を受けて死刑と唱えていることが「簡単に死刑と言う」ことと
思えるなら、その感性にはついていけないわ・・・
人の命を軽く見てるのはどっちだよ。
750名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:29:49 ID:flp/Xx7E0
>>741
サラたんは>>718のような事を言うアホだから当てにすんな。
751名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:29:53 ID:TJDFZl+90
>>731
裁判所の公式サイト。
http://www.courts.go.jp/about/sosiki/saikosaibansyo.html
刑事事件においては憲法違反又は『判例違反』に限られています。

http://www.courts.go.jp/sendai-h/saiban/tetuzuki/jokoku_teikijuri.html
「上告受理申立て」は,原判決について『判例違反』その他の法令の解釈に関する
重要な事項を含むことを理由とする場合の不服申立ての方法です。
752名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:29:55 ID:OfAoQQKJ0
厳罰化で良いジャマイカ。犯罪を犯さなければ良いだけ。
大多数の人が善良な国民で加害犯罪者とは無縁。
厳罰化で困るのは加害犯罪者だけ。

つまり厳罰化大反対の奴らって、アレか?
「俺も将来極悪鬼畜な事するから、厳罰化は困るんだよ」って事なのか????
753名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:30:34 ID:bPKPrQ/kO
>>740
死刑を言い渡される人は何の罪の無い人を悪意を持って殺してる人ですよ。普通はしませんよ。 冷静になって考えて下さい。
754名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:30:39 ID:x/0/16HH0
ネットみたいな場は死ね死ね団が元気だからねえ
まあ割り引いて捉えたほうが良いわな
755名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:30:45 ID:CGbDx57f0
安田って有罪判決くらったんだが弁護士資格には影響ないの?
756名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:30:46 ID:6WwK5MABO
>>740
既に二人も殺してるんだしさっさと死ねばいいのに…
757名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:30:46 ID:jP2KFxhW0
「判例に違反」
そんな法律用語ありませんよw

判例主義かどうかは判事の分野。

弁護士が判例主義に走ってどうするボケ
758名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:31:10 ID:io6AK/1E0
まずは処刑しろ話はそれからだ
759名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:31:18 ID:E9kmXYiu0
福田を死刑台送りにした最大功労者は文句なく安田

すなわち、厳罰化への流れを加速化した最大功労者も安田
760名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:31:33 ID:iV6USPtn0
>>722
きっと死刑に持ち込ませるための高等戦術なんだよ
761名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:31:47 ID:MgDPge7M0
>>743
そういう人の目的がよくわからなかったが
要するに死刑の基準を緩和させたくなかったということなんだろうな
762名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:31:57 ID:MEW2Tgvg0
>>750
そうなのかw
手元には後は池田・前田くらいしかないんだよなw

必要なら、明日大学に行って白取・光藤・田口あたりも見てこようと思ったんだが。
763名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:32:41 ID:SxW+GiTSO
正義ってなにかね
764名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:33:08 ID:SszYBMu/0
>>742
情状面以上に事実関係なんて審理し尽くされてるわ
765名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:33:45 ID:jQ1kKiQ70
>>544
「目には目を、歯には歯を」
目なら目を、歯なら歯を。それ以上の制裁を加えてはいけないという、
人が人を裁くときの基準をはじめて説いたものだな。

二人の命を奪ったんだから、1回くらい死刑にしても余裕だな。うん。
766サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/04/24(木) 00:33:58 ID:x2Uhf6Ga0
>>741
その本での使い方が非常識なだけです。
言葉とは正確に使いましょう。
法規法令に含まれない判例を違反とはいいません。
「判例に反する」が正解です。
767名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:34:08 ID:i2HViA+K0
>>747
>大幅な減刑を狙う

この動機自体が司法を腐らせるんじゃね?
被告の立場から事実へ近づくというスタンスを求められているにも関わらず
大幅な減刑を狙うことは不当に軽い判決を狙うことになる。

それでは社会正義が実現されないだろう。
768名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:34:31 ID:TYKHpKts0
>>736
今回は情状酌量?分の違いでないの?
死刑基準自体は新しい物であったとしても、
犯した罪の重大さに気付いて反省し、更正の余地があると判断されたなら
死刑は避けられたんでは?
素人考えだが。
769名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:35:14 ID:eP2unW5e0
770名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:35:30 ID:odLbEc9Y0
てめえが厳罰されるのが怖いだけだろ安田w
771名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:35:51 ID:/IFDZcyTO
じぁあ、お前らは公開処刑を生中継しろというのか?
人が死ぬ瞬間を視たらションベン漏らしてトラウマになるだろw
772名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:35:57 ID:YBYsAOmc0
そもそも死刑について真剣に考えなくてはならない社会自体が変なんだよな
大多数の国民は一生何も関係なくスルーするんだから

まあ死刑廃止論者は何かしら身に覚えがあるんだろうなw
773名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:36:13 ID:qTFqLH4A0
>>740
まあこういうクソがいるから議論になるわけだが・・冷静に
774名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:36:16 ID:j7hEObwK0
ロンだ、ヤスだ・・・

以上です。
775名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:36:20 ID:K/OxDIz70
>>764
は?なに言ってるんだ?
情状面は新しいものなんてないんだよ
当たり前だろ家庭環境とかなんて事実がハッキリしてるんだから
逆に事実関係ってのは色々理屈をつけてひっくり返せるものだろーが
776名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:36:20 ID:BBjjKbjs0
犯罪者に正義があるものか
777サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/04/24(木) 00:36:24 ID:x2Uhf6Ga0
>>762
判例に反していない判断が下された以上、
上告しても棄却されるだけですので、
いくら本を引っ張り出しても
無駄だと思いますよ。
778名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:36:48 ID:flp/Xx7E0
>>766
言葉とは正確に使いましょう。


 お ま え が い う な × 100

779名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:37:21 ID:gwa8fKW/0
厳罰化大いに結構。どんどん裁いて欲しい。それと安田?とか言う弁護士
人前に出るときはネクタイくらいする常識くらい持てよな。ホームレスの
おじさんかと思ったぜ。
そんな奴が判例が云々・・と発言してもな〜。
本村さんの毅然とした姿を学べよな。外見だけでも学べよ。
内面は及ぶところではないと思うが。
780名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:37:29 ID:CkdwdZb/0
>>735>>742
具体的な細かい理由を提示すれば減刑はありえたが
最高裁では「この判決理由だと死刑相当じゃないか」と突っ込まれてるわけで
裁判官側に「死刑も有り得るから情状酌量の是非をきっちり議論しろ」と返した
…今思えば弁護側の判断じゃ「そんなもん(具体的な減刑理由)はない」だったかも
781名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:37:36 ID:MEW2Tgvg0
>>766
なんなら明日しらべてこようか?
池田前田の2版なら452頁な。
CBOOKwなら463頁。

ちなみに刑訴の基本書は何使ってるの?
782名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:37:38 ID:SszYBMu/0
>>775
ひっくり返せるわけないだろw
実際に一蹴されて終わりじゃねぇかw
783名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:37:59 ID:BYhFCqOMO
厳罰化でいいじゃん。
784名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:38:10 ID:MgDPge7M0
サラたんは>>751にレスしたほうがいいよ
785名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:38:41 ID:IvIs69gO0
結局の所さ、厳罰化>>>>>>>>>>>>被告って話なのか?

何を弁護したいのさ
786名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:38:57 ID:w8q/BN84O
>>740
人を残虐な方法または理由によって殺した者が死刑になる。
ある日、突然、他人の人生を強制的に終わらせるような愚行を行う者に、自らの命を惜しむ資格はない。

それに、自分が直接手を下すワケじゃないから「死刑、死刑」と言ってるだ?

死刑の執行を今よりも機械的な物にしたら、「機械的な死刑の執行は人命を軽視していることに繋がる」とか言い出すんだろ?

なぜそこまでして凶悪犯罪者の命を尊重する必要があるんだ?被害者の命は全く尊重されなかったというのに・・・。
787サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/04/24(木) 00:39:32 ID:x2Uhf6Ga0
>>778
こら、他の安田スレで粘着してたからあぼーんしてあげてるのに
おまいが俺のレスにリンクしてきたらみえちゃって笑っちゃうだろ?

なんだこのあぼーん?

げ、この粘着、こっちまでついてきたーってさ。
788名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:39:55 ID:j7hEObwK0
情状・・・おしっこ漏らしました、ジョージョー・・・

以上です
789名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:40:07 ID:MEW2Tgvg0
>>777
なんだろうなw
俺は、今回の事件で判例違反になるかどうかは全然言ってないぞ。
強いて言うなら>>237くらいだが。

今の論点は、「判例違反」という言葉遣いをするかどうかってことだけだろ?
790名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:40:07 ID:K/OxDIz70
>>780
その通り
あれで駄目なら事実関係に目を向けるしかないんだよ

まぁ、遺族に慰謝の処置を取る方法もあったんだが、それは親が拒んだんだろ
791名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:40:23 ID:p1b8aplV0
不二家が冒した罪に対して、マスコミによるリンチは明らかに度を超していた。
しかし、この判決は適正だと思うが。
少年を年齢で分けるのは止めた方がいい。強姦や殺人は大人の犯罪だろ、どう考えても。
792名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:40:59 ID:flp/Xx7E0
>>787

利口・・・・・・・・・・・・・10パーセント  一応事件の概要を押さえて是々非々で話す人(光市の弁護については批判も)
凡人・・・・・・・・・・・・・40パーセント  えー悪い弁護士だったの?安田氏ね!
愚民・・・・・・・・・・・・・30パーセント  検察GJ 安田死ね!氏ねじゃなくて死ね!
救いがたい馬鹿・・・20パーセント  サラたん ◆SALA/VWND (大衆は愚かであると同時に無知の知の温床)


331 名前:サラたん ◆SALA/VWNDI [] 投稿日:2007/09/10(月) 19:44:09 ID:rqoHxz7B0
>>305
大衆は愚かであると同時に無知の知の温床である。
ゆえに大衆が愚かであると断定するものは無知の知を知らない者である。



参考 「無知の知」とは・・・
つまり、彼らは自分に属するもの(財産、名誉等)は知っているが、もっとも大切なこと、
すなわち『自分の魂のよさ』については何も知らない、ということに気付いたのです。
彼らは、それを知らないにもかかわらず、自分では知っているつもりになっている。
それなのにソクラテス自身は、「自分がそのもっとも大切なことを知らない」ということを知っている。
(無知の知)という点で、彼らよりもソクラテスの方がより賢いという神託は正しいと考えたのでした。
793サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/04/24(木) 00:41:41 ID:x2Uhf6Ga0
>>781
日本語の問題ですよ。
「違反」という言葉を単純に辞書で牽きなさい。
その上で「法規」「法令」「判例」も調べなさい。
たったそれだけの簡単なことです。
794名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:42:25 ID:MgDPge7M0
>>793
>>751は?
795名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:42:32 ID:CkdwdZb/0
>>775
判決では「加害者の家庭環境は良くもなかったが今回の原因になるほど劣悪ではなかった」と
(再審前は加害者側の証言が取り上げられただけで検証はされなかった、最高裁も突っ込んでた)
796名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:43:06 ID:mmN4LR180
ドラえもんだの復活の儀式だの言っといて
正義とかほざきだしても説得力ねーよw腹イテーwww
797名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:43:11 ID:3kyTRAG2O
福田死刑囚に執行サインするのは10年先だろなあ…
後が100人以上つっかえてるし
798名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:43:12 ID:etAVGqeVO
犯罪を無くす努力はしないで
刑罰にだけ文句を言うとか笑えるぜwww
犯罪なくなったら仕事なくなるからなwww
799名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:43:17 ID:MEW2Tgvg0
>>793
法律を勉強する時は外国語を勉強する気持ちでやれと言われなかったのか?w
一般的な日本語の用法と違うテクニカルタームばかりだぞ。
800名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:44:35 ID:MgDPge7M0
安田は情状面で死刑を回避するのは不可能だと判断したからあんな弁護になったんだよな?
違うの?
801名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:44:55 ID:flp/Xx7E0
>>799
サラたんはアホだから・・・・w
802名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:46:03 ID:O/PKqp9MO
法律を学んでカチコくなった末路がこれなら別に法律に詳しくなくてもいいと思う
803名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:46:15 ID:os/u5a+e0
時代は繰り返す。厳罰化大賛成。
安田を市中引き回しのうえ磔獄門希望。
804名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:46:29 ID:K/OxDIz70
>>795
だから再審前は情状面を過大評価してたんだろ?
その上で差し戻しなんだから、その点じゃ尚更いい方向に転がるわけない
805名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:46:34 ID:BDKZj88AO
殺人とは人を殺す行為ですよ。自分達が被害者じゃないからといって、簡単に無期無期と言うのは如何なものかと思います。冷静になって考えて下さい。
806名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:47:07 ID:mIzsL6wW0
ちゃんと死刑判決が出てよかった。
人殺しは当然死刑だろ。

安田ナイスアシスト。
807名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:47:48 ID:GI/zcawmO
>これまでの判例にも違反している
判例に"違反"したら法的に問題でもあるのかね?(笑)
808サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/04/24(木) 00:48:25 ID:x2Uhf6Ga0
>>794
日本語の使い方がどっかでおかしくなってしまったとしかいいようがありません。

というか。
そろそろいいですかね。
このレスはこの状況での「言葉遣い」について書いたものであって、

>>365
> >>1
> 何度読んでも「判例に違反」という言葉の使い方をしている弁護士が
> 現実に存在したこの事実に唖然とする。
> これはマジで発言したのか、
> それともウケ狙いなのか、
> それすらわからない。
>
>
>
> それ以上、書くことはない。


なんでこの状況で「判例違反」で上告とかいいだしているのだ?
という意味合い。
それをちょっとヘンな人が「そういう言葉は使うぞ」と明後日の方向から
突っ込んできたのでテケトーに相手してあげているだけなんすけどw

809名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:49:17 ID:6I07iH2cO
安田バロスw

もうさ北朝鮮に亡命しちゃいな
810名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:49:23 ID:aDAwWjxW0
判決要旨読んだ。

弁護人が死刑をアシストした、
と読めた。
811名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:49:33 ID:W0iBmTDE0
俺が死刑執行人だったら
最後に「おっぱっぴー」って声かけてやんよ
どう?屈辱的だろ?
812名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:49:36 ID:cPb8amBI0
21人もいること自体が異常です。
大半は名を連ねているだけの売名行為と受け取られて
もしかたがないのではなかろうか。

ましてや安田自身の裁判では2100人とは!!

弁護士たるもの個人的主義主張の為に審理の場を利用するのは慎むべきである。
813名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:50:28 ID:ADHb41zv0
まさかわざと厳罰化するように弁護したのではあるまいな
814名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:50:34 ID:bPKPrQ/kO
家庭環境が悪い、教育が悪い、だから減刑は都合良すぎ。何も犯罪起こさない人が全くいい環境で育ってる訳じゃないだろう。
815名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:51:25 ID:MgDPge7M0
裁判所の公式ページに対して日本語がおかしくなったとかどんだけ・・・w
816サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/04/24(木) 00:51:25 ID:x2Uhf6Ga0
>>799
まだその方向で書いているのですか?
いい加減に気がつけよ。

そもそも>>1のニュースの主題からして
最初に俺に突っ込んだときになんか違うなと気づけよ。
817名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:51:26 ID:CkdwdZb/0
>>800
具体的な理由をもってすれば不可能ではなっかたが
・無期懲役の可能性しかない
・そもそも「具体的な理由」がない
と弁護側は判断したのかも
「加害者側の反省」を考慮させるには「友人宛の手紙」が致命的だったかもしれん
818名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:51:29 ID:LTzgTzDU0
安田は顧問していた会社の違法行為を手助けしていた犯罪者w
盗人猛々しすぐるww
819名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:51:29 ID:y1tiOwAs0
誰か安田にお前のは正義じゃなくて功名心とか自己満足とかそんな程度のものだと教えてやってくれ。
820名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:52:24 ID:iyVc3AiW0
>少年の裁判は厳罰化のために使われた。

人ってさ、自分が企んでいる事は相手も同じようにやってるに違いないと思っちゃう生き物なのよね・・・
裁判を自分の主義主張に利用しようとしたのはお前らだろうと
821名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:52:42 ID:uE6fOOZh0
>>813
自分はそっちだと思っているw
安田、薄ら笑ってるしwww
822名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:52:54 ID:aDAwWjxW0
>>819
あいつの中では、
正義=功名心とか自己満足
なんじゃね?
823名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:54:27 ID:MgDPge7M0
ここまで華麗なオウンゴールをズバズバ決められると
いったい安田は何がしたいのか理解に苦しむというか
誰も知らない裏の意図があるんじゃないかと勘ぐってしまう
824名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:54:45 ID:UnOuy9Jl0
>>443

全部あと付けの事だろボケ
825名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:55:34 ID:9kPMQBE80
死刑支持88.9%
826名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:56:22 ID:MEW2Tgvg0
>>807
上告理由になる(刑訴405条2号)

>>808
じゃあそういうことにしておいてあげようかw
827サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/04/24(木) 00:56:50 ID:x2Uhf6Ga0
>>823
墓穴の具現化じゃないですか?

このタイプは自分が掘った穴にも他人が仕掛けた罠にも片っ端から
嵌ったり、
こっちは罠をはったつもりじゃないのに
勝手に罠と思い込んだりする。

厄介ですが、絡まれない限り、
見てるだけならおもしろい。
828名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:57:20 ID:cPb8amBI0
判例違反とは言葉のあやで、言いたかったのは殺人罪への量刑不当でしょう。
だがちょっとまってほしい。
安田さんはそもそも殺人罪にあたらないと主張していたのではないですか?
自己矛盾してはいませんか?
829>>827:2008/04/24(木) 00:58:10 ID:flp/Xx7E0
利口・・・・・・・・・・・・・10パーセント  一応事件の概要を押さえて是々非々で話す人(光市の弁護については批判も)
凡人・・・・・・・・・・・・・40パーセント  えー悪い弁護士だったの?安田氏ね!
愚民・・・・・・・・・・・・・30パーセント  検察GJ 安田死ね!氏ねじゃなくて死ね!
救いがたい馬鹿・・・20パーセント  サラたん ◆SALA/VWND (大衆は愚かであると同時に無知の知の温床)


331 名前:サラたん ◆SALA/VWNDI [] 投稿日:2007/09/10(月) 19:44:09 ID:rqoHxz7B0
>>305
大衆は愚かであると同時に無知の知の温床である。
ゆえに大衆が愚かであると断定するものは無知の知を知らない者である。



参考 「無知の知」とは・・・
つまり、彼らは自分に属するもの(財産、名誉等)は知っているが、もっとも大切なこと、
すなわち『自分の魂のよさ』については何も知らない、ということに気付いたのです。
彼らは、それを知らないにもかかわらず、自分では知っているつもりになっている。
それなのにソクラテス自身は、「自分がそのもっとも大切なことを知らない」ということを知っている。
(無知の知)という点で、彼らよりもソクラテスの方がより賢いという神託は正しいと考えたのでした。
830名無し:2008/04/24(木) 00:58:23 ID:r7wLklXe0
厳罰化でなぜ悪い。いいんじゃないか。
831サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/04/24(木) 01:02:34 ID:x2Uhf6Ga0
>>830
今回の判断は厳罰化という流れすら生んでいませんので
それ以前に問題ないです。
832名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:02:51 ID:rR9FBCzWO
判例に『違反』ってなんやねん?アホか。
安田が弁護士資格を持っているとは笑止千万。
しかも昨日は正式に『犯罪者』となったキチガイ弁護屋。

キチガイ漫才もいい加減にしろや。
833名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:04:49 ID:qUg3pwonO
>>832
安田逮捕されないかなw
834名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:05:12 ID:3BbkX+pl0
Fは安田を訴えてもいいんじゃないか?
これじゃないと助からないと珍妙なストーリーを強制されたとか言って。
弁護士がまともなら死刑まではいかなかっただろ。
835名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:06:45 ID:o8ncbzlbO
この事件は糞弁護士が盛大に墓穴を掘ったという事件。
弁護士への不信感を国民に植え付けたねぇ。
836名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:07:55 ID:gbs8EYRs0
自分たちが厳罰化を加速させたと分かってないところがもうだめwwww

弁護士ってバカなんだな。
837名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:08:13 ID:MgDPge7M0
作文だろうが被告の本音だろうがあれを公にしたら世論の反発は容易に想像できただろうに・・・わからん
838名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:08:27 ID:6g4P1ns4O
「目には目を歯には歯を」
これのどこが厳罰なのか。

しかも今回は二人殺してるのに一回の死刑。半額サービスだよ。
839名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:10:23 ID:CkdwdZb/0
>>830
判決理由を簡単にいえば「死刑相当の案件で審議の結果減刑の理由がなかった」
ので今回は異例中の異例な案件だった
判決理由からの弁護側への突っ込みを見ればまともにやれば減刑もありえたかもしれんが
840サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/04/24(木) 01:11:01 ID:x2Uhf6Ga0
>>834
法廷外の講演記録などを調べ上げれば
名誉毀損にあたるものが出てくる可能性は高いけど、
これ以上、木村氏をこのような弁護士に関わらせたくないというか、
そっとしてあげてほしい。

別に木村氏がアクションを起こさなくても
勝手に自爆するでしょ。

今回のように。
841名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:11:02 ID:MgDPge7M0
厳罰化かどうかはしらんけど間違いなく永山基準は無効になったな
要するにある程度裁判官の裁量で死刑に出来ることを意味するんだが
これが嫌だったのかな?
842名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:11:13 ID:68VCOxRBO
正義や平和って言葉は独裁者でも使える言葉
843イスリン ◆iSLINVgav2 :2008/04/24(木) 01:11:47 ID:znGScTffO
今の日本の刑罰は世界一甘いだろJK。

加害者の人権とかほざく奴ってなに?
844名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:13:15 ID:XBxis8x20
うーん。正義ねえ。正義。簡単で難しい言葉だ。
安田はどういう意味で使ってるんだろうなあ。頭を開いて脳みそ見てみたい。

せっかくだから脳みそむき出しのまま放置した方が世のためなんだろうなあ。
これほど反感を買う正義を持つ人間もなかなかいないだろう。
845名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:14:02 ID:eG66xy4W0
>>830
死んだ被害者よりも、生きている犯罪者が大切と考えているんじゃないの。

846名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:14:36 ID:wPC2pJSc0
中核派は死ねよ3日以内に

分かったな、寄生虫ども

おめぇら臭くて見苦しいんだよ
847名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:14:59 ID:w8q/BN84O
>>841
まぁ、1人の裁判官が定めた基準に縛られ続けていた今までの状態が異常だっただけの話だわな。

これで本来あるべき姿の「自由心証主義」が遵守されるワケだ。
848名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:15:28 ID:w6NYgtvV0
別にこれまでの判例に違反したからといって、
法律に違反したわけではないだろ。
849名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:16:39 ID:oBVsKCdL0
次に訴えられるのが、被告を守りきれなかったドラエモンw
850名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:17:19 ID:y+esbsOd0
薄汚れてエゴにまみれた正義を押しつけるな。
オナニーを他人に見せつけるな。
気持ち悪い。
851名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:17:34 ID:b6BoPrDC0
安田のコメントには具体性が乏しいように感じられる
不当だ!馬鹿馬鹿しい!話にならない
こんな言葉ばかり.
852名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:18:22 ID:wUdFcBgn0
判例どおりなら即効死刑確定だろ、強盗強姦殺人×2不法侵入死体破壊で
はじめから下調べをしてお道具準備していた計画性とか
853名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:18:27 ID:MEW2Tgvg0
>>830
罪刑の均衡を失するような過度な厳罰化は、憲法や刑法・刑罰の目的・機能からするとまずい。
でも、今が軽すぎるとして、適正な刑罰にするための厳罰化ならおk。

まぁ、その線引きは困難で、水掛け論にしかならないけどw
854サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/04/24(木) 01:19:21 ID:x2Uhf6Ga0
>>841
永山基準は無効になってないと考えます。
この事件は残虐性が突出している事件ですから
永山事件を基にしても残虐性が極めて高いことを
加味し総合的判断を下しているので永山基準に変わりはないと考えます。

残虐性が「猟奇性」によって他の条件を補完し満たしたということ。
855名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:19:24 ID:cPb8amBI0
今後同様の罪状事案でも被告人の謝罪心と更正の可能性を見て取れる場合
には今回の判例よりも量刑が軽くなる可能性が高いともいえます。

死刑か無期かの基準がより明確になった判決文という印象を受けますが。
856名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:19:32 ID:jfQgm4Ym0

正義の味方安田好弘弁護士を応援しよう!!!


第二東京弁護士会 ひまわり
http://niben.jp/orcontents/lawyer/detail.php?memberno=968

弁護士検索   安田 好弘(やすだ よしひろ)
弁護士登録番号:16969
1947年生

事務所   港合同法律事務所
住 所   〒107 -0052
東京都 港区 赤坂2−14−13 シャトレ赤坂5階
  
電話番号 03-3585-2331
FAX 03-3585-2330

857安田因果応報:2008/04/24(木) 01:19:36 ID:vn5ZYZjD0
安田は今回は裁判にまけたうえ、自身も違う件で有罪になった。
神は天につばする者を許しはしない
安田に天罰が下ると言う予言はあたったな。
858名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:20:03 ID:vXhvXeUV0
>>851
まぁ、裁判長が新供述を全て明確に否定したからね。
それに対して対抗できる言葉をまったく考えつかなかったんだろう。
859名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:20:48 ID:3BbkX+pl0
しかしFの立場になって考えれば、もう少しまともな弁護士に頼めなかったのものか・・・・
明らかに今回の事件は安田らが火に油を注いだようなもんだからな
860名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:21:05 ID:LrrdUqvRO
こいつらの弁護の仕方がヤケクソにしか見えん。
真っ当な弁護のしようがありません
って宣伝してんだろ。
861名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:22:50 ID:+kCLNROh0
なんとなくの心象なんだけど、この弁護士の社会の立ち位置は一般人と違うよ
うに感じた。
被告の荒唐無稽な証言。それが被告にとっての事実だとしても、そんな動機な
ど社会が受け入れられるわけがない。
でも安田にとっての正義はその無気味な価値観や精神を社会は理解しろ容認し
ろと言っている。その摩擦で殺人が起きたとしても、被告は違う世界の価値観
を持っているんだから罪は無いはずだと。そう彼は訴えているように思えた。
だから被告に罪の重さを理解させず、反省も促さず、更正の可能性も軽視した。
結局この弁護士は、被害を被る一般人とはかけ離れた場所で、彼の正義を理解
できずに拒絶する愚民に憤っているんだと感じた。
色んな考え方があってもいいと思うけど、正直同じ世界で生きたく無い。
人を殺すことはどんな理由があろうと悪いことなんだと言える、単純な世界で
生きたい。

考えが浅く的外れかもしれません。言葉足らずの独り言スンマソ。
862名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:23:41 ID:G1OolZUF0
安田に娘がいたら死姦してやろうよ。それでも死刑は重すぎとか言い出すのかね?
863名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:25:04 ID:mtK2MabV0
この裁判をすべて傍聴した佐木隆三も「弁護団の自爆」と断定してるな。
安田は本当にこの加害者を助けたかったのかなあ・・・
864名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:26:16 ID:AyZucGgeO
>>1
安田、早く死ねばぁw
おまえが正義を語るとか片腹痛いわw
865名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:27:50 ID:CkdwdZb/0
>>854
同意。「猟奇性」というか「異常性」を持った今回の事件において
若年齢だからとしても「永山基準」が当てはまるかは疑問
866名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:30:01 ID:8FnYFvPz0
早く死刑なくして、終身刑ができてしまえばいいのに
死ぬまで牢屋で更正プログラムって地獄だな
867名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:30:47 ID:MEW2Tgvg0
>>865
まてw

>>854に同意なら、永山基準があてはまるか疑問というのはおかしい
868名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:31:36 ID:b6BoPrDC0
亡くなった被害者の人権より,命ある加害者の人権の方が重い,
これが合理的選択だとしたら,
多大な労力,税金を費やして鬼畜を更生させて世に放つことは,
とても合理的とは思えないんだよ.

そもそも,赦すこと=進歩的であるとするのは論理的にはつながらないとも思える
869名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:33:30 ID:+tfSMhsBO
安田死ねよ!今週中に死ね!
870名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:33:56 ID:rhL3km4a0
被告人もかわいそうに

こいつが弁護しなければ死刑にはならなかったろうに・・・

死刑廃止論者に完全に利用された

実は弁護人は、被告人がどうなろうと知った事ではないからね
871名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:35:55 ID:pvFV9wLy0
まああの稚拙な言い訳が、大学でた人間が考えるようなもんじゃないとは思うし、
本気かウソかは知らんが被告が言ったことを代弁してるだけなんだろうと思うが…
弁護人って、たとえそれが本当に被告の主張であっても、
それが被告にとって不利になるような主張なら逆に言わないように「入れ知恵」とかしないの?
それとも本気であの言い訳が有利に展開すると思ったのかな。
872名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:37:52 ID:fmRxdtnhO
判例がくつがえることは悪くないよ
今回の裁判はマスコミによる偏りすぎた報道で世論が厳罰一本になった
それに乗っかるように判決が変わったのが問題なんだよ
司法が被害者感情を汲むのはいい事だけど
それがマスコミ主導だと
司法独立の根本が崩れていくよ
873名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:38:30 ID:CkdwdZb/0
>>867
すいません
若年齢だからの理由で永山基準は無効という意見においては疑問
理由については>>854に同意ということで
874名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:38:52 ID:qU+l1UDQ0
おい安田!!
おまえ初恋の女が重犯罪犯して死刑にされて
糞基地外の弁護してるのか
おまえのかかぁの死刑反対教育の賜物で
糞基地外の弁護してるのか知らんがとりあえずお前も死ね
875名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:40:05 ID:/WOiRp3G0
>>871

>まああの稚拙な言い訳が

一審二審では認めてた殺意を引っくり返すために考えたんだと思うよ。被告に「ボク、
バカーです。サツイってなあに?」ってやらせてものすごく幼稚なので殺意なんか無
かったって主張するために。
876名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:40:41 ID:o+x13MIY0
>>872
マスコミによる偏りすぎた報道とかいう偏向報道をしているのもまたマスコミ。
あまり、一般国民をバカにしないほうがいいよ。
877名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:41:27 ID:MgDPge7M0
永山基準に合致していたというのなら1審の時点で死刑のはずなんだが
878名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:42:06 ID:SYNwKpMe0
つかさ、精神異常である場合を除いて、
殺人犯が反省して無い場合は論外なんじゃね?

全く反省していない場合って、永山基準で図れるのかなあ?
879名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:42:21 ID:3BbkX+pl0
>>872
偏り過ぎたって言うけどさ、ドラえもんとかチョウチョ結びとか相対的に論じるのは難しすぎるだろ。
880名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:42:38 ID:OOwhUYIMO
安田怖い(泣)
881名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:43:03 ID:cPb8amBI0
麻原裁判と光市裁判では被告人の利益を第一に行動したとは到底思えません。
それに対し、強制執行妨害の件ではクライアントの利益を考えすぎて自身まで有罪に。

対応の違いはギャラの差でしょうか?
この方は本当に 人権派弁護士 なのでしょうか?
882名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:43:59 ID:dBSNlT//0
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ 本村も死刑にしろ
883名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:53:58 ID:3opGo1Op0
>>851
否定的な意見は吐くんだけど、じゃあ何が正しいのか?となると、
途端に抽象的表現になって、具体的なこと何も言わなくなるんだよな…
884名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:59:26 ID:kIFJwKLsP
正義って何かね?
885名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 02:02:30 ID:uu3l0REpO
>>854
それNEWSゼロだっけ?
日テレのニュースで言ってたね。

俺も見てたけど、あの場で「永山基準か無効になりました」と断言すると反響が大きすぎるんで、ああいう婉曲な表現したんだよ。
わからないかな?
886名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 02:06:50 ID:cPb8amBI0
《死者が女性の胎内に生まれ変わりこの世に現れるというのは、
「魔界転生」という小説の骨格をなす事項であって、実際に
「魔界転生」を読んだ者であれば、それを誤って記憶するは
ずがなく、したがって、その小説を読んだ記憶から、死んだ
女性を生き返らせるために姦淫するという発想が浮かぶこと
もあり得ない。》

要するに、
被告人は「魔界転生」を読んでいない。
この発想は誰かに吹き込まれた作文である、と。
誰とは言わんが。。。
887名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 02:10:12 ID:aX3HnZjlO
遺族感情抜きに考えたとして
・2人殺した
・死体を強姦した
・金銭を盗んだ
・友人に「7年で〜」と手紙書いた
・差戻審でドラえもん発言等で供述翻した

これだけでも十分酷くね?

888名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 02:45:19 ID:wUdFcBgn0
というか判例では監禁バラバラ殺人一人で死刑になるんだから
死姦とか赤子投げつけとかもっと最悪な部類だろ。
889名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 04:07:50 ID:pYC+6X0ZO
>>854
これは「永山基準」を踏襲した「福田基準」である。
新たに死刑と無期懲役の境界線を決めた画期的な判例と言える
890名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 04:32:42 ID:jhlyD7cM0
今後、厳罰化の流れはとめどなく加速し

ええよ。うれしいことです。
891名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 04:40:50 ID:v3uUhsSu0
>>866
俺は死刑反対。終身刑賛成派だが・・・
終身刑になった者に更正プログラムなんて必要ない。
強制的に囚人生活をさせるのは当然だが、社会復帰
する事はないのだから余計な金はかけなくていいと思う。
892名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 05:01:42 ID:CovD7YxA0
>>891
どこかの無人島を丸々刑務所にして、
身一つで放り出すと言うのはどうだ?
勿論、逃走を防ぐために監視はおいておく。

終身刑の罪人で一つの社会が出来そうだが。
893名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 05:06:29 ID:hnatYAU00
>>884
まさよし?
894名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 07:49:22 ID:Z7f+g6kj0
なに?w

判例に違反 って

なに?
895名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 07:53:48 ID:qpVijqGr0
戦後サヨクの正義なんか持ち出されてもな
896名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 08:03:19 ID:q0Q6jMftO
なんだ判例に違反って
アホか
すぐ左だの右だの言うアホは嫌いだけど
こいつはただのキチガイ
というかわかっててやってるんだろうから日本の害悪
897名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 08:03:59 ID:H3Gc/jBF0
永山の事件で基準が出来た。
年月がたって、福田基準が出来たとして何の不思議がある。
898名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 08:04:19 ID:x5Wxf5pW0
>>889

お前らもう死ねよ。

数とか量とかじゃねえだろ。

マジで死ね。
899名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 08:15:31 ID:flp/Xx7E0
利口・・・・・・・・・・・・・10パーセント  一応事件の概要を押さえて是々非々で話す人(光市の弁護については批判も)
凡人・・・・・・・・・・・・・40パーセント  えー悪い弁護士だったの?安田氏ね!
愚民・・・・・・・・・・・・・30パーセント  検察GJ 安田死ね!氏ねじゃなくて死ね!
救いがたい馬鹿・・・20パーセント  サラたん ◆SALA/VWND (大衆は愚かであると同時に無知の知の温床)


331 名前:サラたん ◆SALA/VWNDI [] 投稿日:2007/09/10(月) 19:44:09 ID:rqoHxz7B0
>>305
大衆は愚かであると同時に無知の知の温床である。
ゆえに大衆が愚かであると断定するものは無知の知を知らない者である。



参考 「無知の知」とは・・・
つまり、彼らは自分に属するもの(財産、名誉等)は知っているが、もっとも大切なこと、
すなわち『自分の魂のよさ』については何も知らない、ということに気付いたのです。
彼らは、それを知らないにもかかわらず、自分では知っているつもりになっている。
それなのにソクラテス自身は、「自分がそのもっとも大切なことを知らない」ということを知っている。
(無知の知)という点で、彼らよりもソクラテスの方がより賢いという神託は正しいと考えたのでした。
900名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 08:20:35 ID:lkkdsOG/O
>>1
安田は「真理のために」ドラえもんとか持ち出したんじゃなかったっけ?
罪を認めてんのに、厳罰化しないように裁判に力入れてたんか。
裁判を利用してんねは自分じゃねーかよ。

喋るたびにボロ出るな
901名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 08:27:16 ID:Evr/2D5zO
>892
囚人の逃亡反抗については看守に無制限の発砲権を認める
902名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 08:28:21 ID:Lghntd9m0
正義って・・・
お前の血は何色だ
903名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 08:30:21 ID:Ir/1z/La0
死刑になってよかったわほんと
こういう基地外はどんどん消せ
もっと死刑制度ってもんを緩和しろ
ちょっと悪さしたらすぐ殺すようにしろ
んで、刑務所も老人ホームに作り直せ。
まさに一石二鳥だな
904名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 08:36:16 ID:Lghntd9m0
>>101

読んだが、この文章自身も結論ありきで、一見理路整然としながら全然別な話しているな。
まさに、そこで書かれている

>そして本村さんのあの弁論の能力も勝った要因である。
>元少年側の弁護士の話は分かりずらいが、本村さんの話は理路整然
>としていて非常に分かりやすく、聞いていると一見正しいかのような錯覚
>を覚えてしまうのである。

そのまんま
905名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 08:41:05 ID:dZ7nCj380
>>887
上3つも確かに酷いが、それだけじゃ死刑になるかどうかは微妙。
1人だったらほぼ間違いなく死刑にならない事案だし。

今回の判決は下2つによるあまりの反省のなさゆえの例外的措置だろう。
906名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 08:45:48 ID:UFrRWIj00
>>898
数とか量なんだよ
「被害者感情」も一種の数量化で判決に繰り込むことができた
今回はその線引きを被告に厳しい方向にずらしたことが功績
907名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 08:52:11 ID:sOUV3mtX0
【裁判】逆転有罪判決の安田弁護士「検察のメンツばかり。馬鹿馬鹿しくて笑うしかない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208961549/


正義ねぇw
908名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 09:38:59 ID:Zte6z/mOO
残念
909名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 09:41:46 ID:CkdwdZb/0
>>905
上2つそれそれでも死刑相当との判断はできるが
今回は下の2つで本来あるはずの情状酌量の余地が無かった
「加害者は若いし後悔して反省しているから更生の余地がある」ことを考慮させれば減刑はありえたが
「友人にからの手紙」を検察が証拠として所持してるので弁護側が使えないと判断した
(結果論だがダメもとでやっても良かった気がする)
910名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 09:42:12 ID:429Rm9deO
この人の成育過程に何があったんだろ?
911名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 09:45:15 ID:ULXCudye0
判例にも違反って何だよw
池沼を便後士にすんなよ
912名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 09:45:30 ID:exW8aOOTO
安田ってなんだかよくわからないが罪になったよな
ニュースでみたよ
正義なんて言えた立場かよ
いい気味だ
913名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 09:50:23 ID:SBbp1bB80
人殺しは正義なのか・・
914名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 09:57:32 ID:F5kczPfS0
判決以降、前異常にアレなのが沸きまくってるのはなぜだぜ?
915名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:02:54 ID:EkjxHwSIO
有罪w
916名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:04:50 ID:+7uNwDyC0
死刑肯定派=性善説
死刑否定派=性悪説

純正大和民族は圧倒的に性善説
917名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:05:48 ID:YAzyeOkx0
判例に出来ないような弁護してるくせに
918名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:06:31 ID:ka32PylB0
>>912
2億円の資産隠しを支持したらしいね
919名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:10:24 ID:lhk/GRERO
犯罪抑制の為、厳罰化するのはよい傾向だと思う
未成年者には「どうせ俺らはすぐ出れこれる」という概念がある
年齢問わず犯した罪の重さに見合った刑を科せるよう法整備して欲しい
920名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:21:15 ID:pUUeikK40
日本国内で最も正義に反する弁護士が何を言ってるんだ?
921名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:29:15 ID:9JgtETYz0
判例にも違反って、言ってる意味がわからないんだが
922名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:35:53 ID:EkjxHwSIO
弁護士資格剥奪だな
923名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:36:14 ID:djNr2S4LO
人を殺めて身を持って償う死刑の何が厳罰化?
しかも2人も殺害して実際に死刑執行されるのは犯人1人。
全く合わない。死刑執行前にも何か罰的な事が行われて苦しむ事が刑罰。
日本の刑罰は軽すぎる。嫌なら殺人などやらなければ良いだけの事。
人生を生きて行く上で殺人を犯さない事が難しいハードルだろうか?
普通の生活なら殺人など犯す場面には出会わない。
死刑は自ら法を犯したための刑罰であり、受ける事はごくごく当たり前の事。
死刑廃止論など全くおかしな話である。嫌なら犯罪を起こさなければ良いだけ。
こんな簡単な事になぜ気付かない?
日本はまだまだ甘過ぎる。
924名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:37:31 ID:ka32PylB0
この弁護団は殺された母子とその遺族に敬意を払わなさすぎたのが敗因だよな
925名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:40:18 ID:JL6sgTTBO
判例は20年、30年経つと変わっていくもの。
社会の情勢に合わせて。
彼ら弁護士たちが一番よく知ってるだろうに。何をイケシャーシャーとw

「永山基準」は役目を終えた。
926名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:40:34 ID:B6GVlGu0O
この弁護団歴史に残るんだな。
バカな弁護して、新たな判例作ったって。
927名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:42:26 ID:4lJurrpm0


正義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
基地外に正義なんてわかんのか?

928名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:42:40 ID:Dyd3CACG0
最高裁の判例には下級審の判決を拘束するんだよ。
安田が言いたいのは永山事件より被害者数が少ないのに
死刑は不当といいたいんだろうがな。

「正義に反する」はこの場合の決まり文句。
でもお前が言うなとはまさにこのことだよなw
929名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:45:40 ID:B6GVlGu0O
この大弁護団はあの弁護で本当に無期懲役が出ると思ったのか。
930名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:47:20 ID:XuNFNfTn0
ドラえもんが事実と言いたいのかよ
931名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:52:50 ID:mOxrBaSP0
>>919
だね、「未成年だから死刑にはならない」と計算する奴が出ている以上
厳罰化してもしかたない。
弁護のあり方も最近はおかしい。何かというと心神喪失だし。
932名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:56:24 ID:UasCkOyg0
安田はよくやった。
ほめてやりたい。
考えてもみよ、安田の物語がなければ、精神鑑定だの、覚せい剤を打っていただの、ウツだのなんだので、へたすりゃ無罪になっていたかも知れない。
当時の正義の新聞論調を振り返ってみよ。

これでは社会正義が保てれないと、安田一派は立ち上がった。
こいつが絶対死刑になる方法は。
それが、訳の分からんストーリーだ。
この物語をみて、有識者と正義のマスコミは死刑やむなしの論陣を面白おかしく張ったのではないか。

安田一派がいなければ、精神異常覚せい剤常習者となって無罪判決が下されていたことだろう。

933名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:01:19 ID:OYcgdMu00
永山基準だって9項目を総合的に考察して判断するってだけで
別に殺害人数が4人以上必要とかではないんだけどね。

それこそ永山基準に合わせれば「犯行後の情状」とかは
友人への手紙や今回の裁判長が断罪した通り最悪だし。
934名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:02:38 ID:krjvJD2BO
厳罰化しても一般国民は全く困らないんだよね。
むしろ、人一人殺してすぐ死刑になれば犯罪者の為に使う税金は減るし、凶悪犯の裁判も防げる。
正当防衛以外の殺人と性犯罪は、更正の見込みなんてないし即死刑でいいよ。
935名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:08:13 ID:D+xxsrdkO
中国を一番羨ましいと思う事象は死刑判決→即執行っていうところだ
死刑囚なんか生かしておく必要ないだろ
充分審理してそれでもなお死刑判決が出るなら即日執行でもいいと思う
936名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:08:48 ID:B6GVlGu0O
少なくとも、「二人しか殺してないから無期懲役だよ」と思う奴には抑止力にはなるよな。
それは、悪い事ではないよな。
937名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:11:53 ID:joZ9UXBS0
罰が厳しいから抑止力になってるんでしょ?
銀行強盗して、罰則がデコピン30発とかだったらだれでもやるでしょ。
ばかじゃねーの>安田
938名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:11:56 ID:Dped3TW8O
普通にドラえもんの下りやら、友人との手紙の下り、幸せになりたい発言の下りさえなけりゃもっと軽い刑だったろうな
939名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:20:14 ID:QY/j9vxx0
被告への判決は別にしてさ、
この弁護士どもの理解できない論に対して厳罰化して欲しいよ。
でなきゃ同じ事の繰り返しだろ。
弁護した事への責任なんて皆無じゃん。
被告人への判決でたって関係あるのは+被害者、被害者家族等だろ。
940名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:24:47 ID:spfDiNTU0
死刑でよかったけどこの判決嘘多いな〜
上野正彦の言ってることのほうが
殺害プロセスも正しいと思われるし
自宅から数百メートルのアパートで
勤務先の作業着着用で会社名を言っての
犯行が計画的なわけ無いじゃん
押入れドラえもんと蘇りの儀式はどう見ても後付けの
弁護側、被告の嘘だけど
裁判長は検察側の嘘を受け入れないと
死刑判決出せなかったんだな
941名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:26:17 ID:FuVr4hJe0
そうそう、上野正彦もこんな奴に加担して終わっちまったよな。
アワレ
942名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:26:52 ID:PR62GSye0
判決理由を全て読んだが、安田の入れ知恵は完膚なきまでに論破されているな、ワロタ。
それと安田に変る前の弁護士は、父親から差し入れがないので、物や金を差し入れていたみたいだな。
それなのに、福田ときたら供述を一遍させた理由として、「前の弁護士が頼りなかったので、事実を言えなかった」
みたいなこと言っている。 本当に死刑判決でよかった、よかった。
943名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:31:44 ID:rxnywgFcO
たるるーとの引力んで糞人権屋を一つにまとめてブラックホールに捨てたい
944名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:35:38 ID:vX+/8IgV0
>>940
嘘だという証拠がない限り、受け入れるのが裁判
弁護側は全然的外れこと言ってたしな
>勤務先の作業着着用で会社名を言っての 犯行が計画的なわけ無いじゃん
普段着で会社名を言ったらあやしまれるだろ
弥生さんだって家に上げなかったし
仕事と証して他人の家に上がろうとしてたわけだ

ドラえもんは前の弁護士が使わなかっただけ、
魔界転生は小説と内容が食い違う主張だった
だから荒唐無稽
945名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:35:53 ID:j/det1Hq0
まあお前の所為なんだけどなw >安田
946名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:38:30 ID:uJ6I1ObK0
判例を基準として、厳密に判決が決まるのなら、弁護士も裁判官もいらねーじゃん
2chの奴隷SEPG諸君に頑張ってもらって、自動判決システム組んだら?
947名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:40:24 ID:OYcgdMu00
>>941
上野正彦氏って恵庭OL殺人事件で強姦目的の事件を疑うと弁護側証人になって
「真冬の北海道の夜中(マイナス気温)に、屋外で強姦しようって思わないでしょ」
と聞かれて 「ないでしょうね」「私は主に関東で仕事してたので…」
って答える様な人だよ。
948名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:50:26 ID:PR62GSye0
旧弁護人:事実関係を争わずに、家庭環境と未成年を理由に情状酌量で死刑を回避し無期懲役を狙う(正攻法)
安田とその一派:旧供述を真っ向から否定して、殺人ではなく傷害致死であると主張(死刑呼び込み法)
949名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:12:33 ID:FuKWFpED0
何を根拠に厳罰化に利用されたと言ってるのか分からないな。

だってアンタらは過失で二人の人命を奪ったと言ってたわけじゃん?
で、それが珍作文だったせいで嘘つくのもたいがいにせえボケでフルボッコに
されたわけじゃん?
過失で二人の人命を奪った(のが認められた)のに死刑、じゃないんだよ?
或いは確かに殺意をもって殺害してしまいましたが、未熟な少年につき寛大な
ご処分を→ダメ、でもないんだよ?

自分たちが何を言ってきたか、何を言ってるか、本当に分かってるのかな?
950名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:20:10 ID:Lw2oU9oY0
弥生さんのお母さんの意見陳述の後「今の話を聞いていましたか?」と聞かれて
「聞いていませんでした」と答える外道に改悛の情があるとも思えないし。
951名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:29:39 ID:7zZtgflkO
この弁護団の主張を読んだときマジ気分が悪くなった。冗談ぬきで。
そういった主張をする嘘つきが正義などと口にしないでくれ
952名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:40:16 ID:4K6iUKTQ0
        ,.、-ー- 、 .,
   /  ̄γ       ヽ
  /   γ/ / / /  ヽ
  /   γ/ / / / / /    ヽ
 {   、、、''¨"""'“'''''''弋.ミ    !
 {   {           ミ   }
  ヽ !           ゝ  /
  ヽ/ 《≡≡、    =≡≡》  ミイ
  | |-ー<ェェ>rー( <ェェ>ー-|.!. }
   !l ゝ----イ  ヽ----イ l! l
.  ヽ!    λ  ヘ       !/
    !    '-、_、-:'     /     絶対死刑! 死刑にならなければ、私が×す!
    ヽ   ,.....___......,   /     死刑判決、めっちゃ嬉しい!ざまあみろw
     ヽ  ヽ......ノ  ./
    /| ヽ、    _,/ ハヽ
  /  .! \`''''''''''''  / ト \
../    !  \   /   /   ヽ
 \   !  /ーヽ    /     ヽ
953名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:40:59 ID:9G9iCAZp0
>>947
でもまあ、あなたよりは詳しいと思うよ
954名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:41:26 ID:qb9K3Ce90
『言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。ジャーナリスト宣言。朝日新聞』

今更ながら笑えるキャッチコピーです。
本村さんに対する “ 感情的で残酷で無力な質問 ”
それでも言葉のチカラを信じているらしいです、コイツらは。
本当に守るべき人権は何なのか、その意味すら分からない新聞は
とっとと廃刊してください。
955名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:01:17 ID:UasCkOyg0
コンクリート詰め殺人事件も安田一派が弁護したら確実に死刑。
赤福のあんこ詰めにしようとしてコンクリートと間違えたなんて。

安田がんばれ。
956名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:03:16 ID:ihxh8WqNO
957名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:05:05 ID:S0GGSV8X0
うるせぇ!
正義なんて言葉、チャラチャラ口にするんじゃねぇ!
俺はその言葉が大嫌いなんだ!!
958名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:06:19 ID:54toBg160
壮大なメフィスト・コンサルティングだな
959名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:06:56 ID:iRSXbgnO0
>>953
そりゃあ専門家だからね、
ただあの事件以来依頼されればそれに沿うような作文を書く人ってイメージになったもの。
960名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:10:36 ID:5iocjfBnO
前々から判例ばかり重視するのはおかしいと思ってはいたが・・・
961名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:10:38 ID:L/3CqJ2I0
日本もアメリカ並みに弁護士資格剥奪を容易にすればいいんだ。変な奴は淘汰される。
司法改革で弁護士増やすなら、資格剥奪もやりやすくしないとバランス取れん。
962名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:18:14 ID:WNm60nmp0
弁護団がおかしな事をするから 無期懲役から死刑になったんじゃねーの?
963名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:21:56 ID:f31xX7S10
『五年+仮で8年は行くよ。どっちにしてもオレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。
キタナイ外へ出る時は、完全究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』

希望通りに屍体となって出てこれるんですね。
よかったねF君。
964名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:22:02 ID:l3vd+i/n0
なんで本村さんの弁護人は出てこないんだろー?
965名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:23:55 ID:RfcEEhGkO
>>964
本村さんは被告人じゃないから。検察が味方
966名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:24:02 ID:EzbnKH5b0
>>964
本村さんは別に被告でもないからだろ
通常検察はべらべら前に出てこないし
967名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:24:21 ID:xz88Rw2r0
青山学院大学 瀬尾佳美
最低でも永山基準くらいをラインにしてほしいものだ。永山事件の死者は4人。
対してこの事件は1.5人だ(まったくの個人的意見だが赤ん坊はちょっとしたことで
すぐ死んでしまうので、傷害致死の可能性は捨てきれないと思っている)。
実際弁護団の主張は必ずしも荒唐無稽のものではないし、あとで述べるように
主張を「翻した」という批判もあたらない。

青学准教授 瀬尾佳美 のブログ : http://okame21.blog87.fc2.com/blog-entry-109.html
魚拓 : http://s04.megalodon.jp/2008-0423-0932-06/okame21.blog87.fc2.com/blog-entry-109.html
ホームページ
http://www.sipec-square.net/~kseo/
http://www.sipec-square.net/~kseo/topics/shikeihaishi.htm
青学お問い合わせ先 : http://www.aoyama.ac.jp/other/inquiry/index.html
968名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:36:11 ID:vdHKMDMX0
刑が軽くなったときに"裁判を「刑を軽くする方針」に利用された!"つってもいいのかね?
そんなこと言ったら袋叩きのような気がするんだが、こいつらの言ってることは同じじゃないか。
969名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:42:43 ID:y2WgizvL0
結論

1人が犠牲?になれば、今後の未成年事件が減る可能性がある

無期の場合は、何人もが犠牲になる可能性がある
970名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:43:44 ID:s0bQdVYt0
>元少年の裁判は厳罰化のために使われた。今後、厳罰化の流れはとめどなく加速し、
>来年始まる裁判員制度に暗い影を落とすだろう」と述べました。

国民にとって、デメリットは何一つない件w

犯罪者を厳しく処断するのは当然のことだろ!
971名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:05:11 ID:qlqFSvu+0
不動産会社の資産隠し:安田弁護士に逆転有罪
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080424ddm041040170000c.html
972名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:08:23 ID:8CwxThlm0
奥歯をぐっと噛むと加速できるはず
973名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:09:59 ID:EzbnKH5b0
009かよ
974名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:13:07 ID:P+KmagJGO
★★【嘘つき】綿井健陽はジャーナリストを辞めていなかった★★★

本日(2008.04.24)の熊本日日新聞の朝刊の社会面(25面)に綿井健陽が【フリージャーナリスト】の肩書きで寄稿してる件について。

明らかに死刑判決をもとに書いている。
975名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:21:50 ID:Y6eo3mDi0
>>963
そこは実は反省していて、かっこつけて刑務所の現状云々言ってるけど
ちゃんと刑に服する意思はあるとも読み取れる。
完全体云々もきちっと更正してから出たいとも取れるし。
976名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:23:40 ID:qb9K3Ce90
 「一犯罪被害者の遺族」から、ここまで社会に影響を与えられるくらいの場所にたどり着いた本村さんが歩んできた道のりの険しさを考えると、その凄まじさに敬服するしかない。
「犯罪の被害者の遺族」なんて、普通、事件がおきてすぐの時期だけワイドショーに追い掛け回されて、すぐに忘れられてしまうだけの存在なのに、本村さんはその「ほとんどゼロの場所」から声を嗄らし、無関心な人々に訴え続け、ようやくここにやって来た。
マスコミという虎の威を借りて失礼な発言をする記者は、本当に心の底からハードルが下がるのが悪いことだと思っているのなら、お前のペンの力で、その「ハードル」とやらを、もう一度押し上げてみたらどうだ。
お前のほうが、あのときの本村さんよりも、よっぽど恵まれたポジションにいるはずじゃないか。
977名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:24:36 ID:vtajoVtJ0
アホな弁護士はタチの悪い極悪ヤカラですね。
978名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:56:15 ID:GjSHT0MT0



プロ市民、人権市民団体の支援金とカンパで年収1億円超。
死刑判決で、今後さらにマスコミ出演、執筆依頼殺到。
弁護側上告も計算通り。
しかし、実際には無期懲役でも構わなかったのである。

さらに講演、出版、テレビ、雑誌マスコミ出演多数、年収1億5千万円超とも。
黄色いワーゲンから新車BMW523i購入。
新築購入のマンションで婚約者(27歳)と娘5歳、息子2歳と優雅に暮らす。
趣味はブランド物収集。スーツ、ワイシャツ、ネクタイは全てイタリア製。
キャバクラ、クラブ好きはなぜか一切報道されていない。
ランチで数千円以上、普通の夕食でも1〜3万円かける事は有名。

979名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:18:42 ID:L987ZcRp0
誰のことか知らないけど、本村さんのことじゃないな。
光市のことなーにも知らないから書ける。
そんな金、かけようと思ってもかけるところがないよん。
980名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:18:43 ID:flp/Xx7E0
>>978
港合同法律事務所に通報。
981名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:24:00 ID:7MA5bZLB0
>判例にも違反

これは別に構わないだろ。
最初に出た判決で後の裁判も決まってしまうなら、裁判やる必要ないし。
982名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:25:22 ID:9v30CMWS0
判例に違反、と言ってる地点で日本語が使えてない
983名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:25:59 ID:Q+0l+XNc0
税金削減のためにも凶悪犯罪者は死刑であってしかるべき

無期懲役なんて血税の無駄
984名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:26:14 ID:Zk6rG+ZI0
こいつ等が「正義」とか言うと陳腐に聞こえる

そもそも、裁判を自分の主義主張(死刑廃止)の為に
利用している奴が言う資格は無い
985名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:27:35 ID:s9VbDxUWO
アホでも弁護士になれるんですね
986名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:31:10 ID:OOy18Irl0
国民に不快感を与えたことは罪にならんのか!
987名無しさん@八周年
だからバッジ剥奪で