【政治】 橋下知事の"大阪府庁解消"論に、対立中の市長も「大賛成。ほかの知事に言えないことをよくぞ言われた」
★橋下知事「府庁解消し、権限市町村に」記事を印刷する
・国の権限を地方に移譲する地方分権改革について話し合うシンポジウムが22日、大阪市で
開催され、公開討論の中で、橋下徹大阪府知事が「府庁は発展的に解消し、人や金、権限は
(市町村に)下ろせるものは下ろす」と持論を展開した。
橋下知事の発言について大阪府の担当者は「知事として地方分権の理念を述べたもので、
市町村への権限移譲について具体的な指示はまだ来ていない」と説明している。
シンポジウムは政府の地方分権改革推進委員会が主催。橋下知事は、地方行政の在り方に
ついて「国が住民から遠いところで全部決めてもうまくいかない。権限とお金を下ろせば住民は
真剣に選挙に行くし、無駄遣いのチェックもする」と分権の必要性を強調。
国からの権限移譲の受け皿として、関西地区で府県などの広域連合構想が進んでいることに
関連し「広域連合をやるには都道府県がなくなる覚悟を持たないとだめだ」と述べた。
これに対し、府の補助金削減案をめぐり知事と対立している大阪府池田市の倉田薫市長は
「大賛成。ほかの知事に言えないことをよくぞ言われた。大阪の分権モデルを作りたい」と
歓迎、分権推進で足並みをそろえた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080422-351363.html
2 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:17:45 ID:9VH/fuZC0
女は無茶苦茶やってもまず死刑ならないし、執行はもっとされない。
法務省だの鳩山邦夫だのは正義漢面して、女死刑囚だけ選択的に執行順序
を飛ばしている卑怯者のクズ野郎。
犯罪の厳罰化なんていってるけど大嘘。男性のみ厳罰化。女は真逆化。
女犯人だと擁護しまくるマスゴミともどもいい加減にしやがれ。
この国は1999の男女共同参画法を区切りに異常な糞フェミ国家に転落したからな。
フェミニズム⇒権利を貪り、義務は免れること。
3 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:17:51 ID:35TrN2We0
4 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:18:06 ID:FKXKHLqN0
3かな?
5 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:18:23 ID:ZjdEDVZG0
ぐわああああああああ
6 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:19:28 ID:5VDyx8ym0
府庁職員涙目、でおk?
7 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:19:45 ID:YJBMj/n4O
まあ空論だな
8 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:20:22 ID:LbJuQrLtO
大阪市は駄目です
裏金を解消してからな
戦後60年間ずっと中央集権が続いてきた。本当なら20年くらい前に
アメリカのように地方分権が完成してなければならなかった。
まぁとにかく橋下の言うことは正しいからきっちり分権してくれ。
10 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:20:57 ID:d27KvI3RO
橋下
頑張れ\(^O^)/
11 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:21:33 ID:dARxM81/0
これで残業させられる事もなくなりますねwww
府庁職員おめ!www
12 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:22:02 ID:nk4E8p7a0
収支赤字で権限委譲とはワロタ
責任しか残らないじゃん
税金で金を集めて公益に使うってのは基本。
細かく分ければ分けるほど過疎地は過疎地らしく貧しくなるから
どかんとまとめて必要なところに使うってことでいいけどなぁ。
中央で一括して出来ることはやってくれたほうが、人件費も減らせるし
14 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:22:38 ID:YOEC8ksp0
大阪消滅
橋本さん思ったより頑張ってるな
大阪府庁解消の前に、現市長らが解消されるわけだが
17 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:24:11 ID:ZjdEDVZG0
府庁が無くなったら府知事も要らなくなるのでは?
金が減る府の補助金削減案には反対し
金が下りてくる地方分権改革には大賛成
大阪府池田市の倉田薫市長ってw
この池田市長、他府県から抗議メール来てたことに
怒ってたぞ。
20 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:26:45 ID:5VDyx8ym0
というか、仮に大阪府が無くなったら
各市町村はまわりの府県に吸収?
それとも幾つかの県に分裂?
21 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:27:32 ID:TDP4K4lO0
大阪市はだめです
法律あるからまったく解消は無理なんじゃないか?
道州制推進との兼ね合いもあるし
23 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:28:19 ID:Ic+EK5nN0
>>9 こんな小さい国で細分化する必要あるのかね?
北海道ひとつで一人の知事なら九州は東国原知事ひとりでやらせりゃいい。
日本で地方分権はなかなか難しい
ヨーロッパの階級的な繋がりや、アメリカの市民宗教的な繋がりみたいな
国が出来ない事を補完する地域社会の枠組みが日本にはほとんど無いし
強いて言うなら市町村なんだろうが、積極的に参加する人は少ないしなぁ
大阪府を隣接4県に吸収させて借金も4分割でいいんじゃね?
27 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:29:05 ID:mVZqm2pI0
>>18 要は自分で自由に使える金が欲しいってこと。
地方分権は必ず正義という論調が蔓延してるけど、地方議会なんて売国議員の巣窟だからろくなことはない。
28 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:29:18 ID:RKuKa8XQ0
大阪を廃止しる!
29 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:30:56 ID:Zz+xh7MxO
都道府県ならわかるが市町村にまで権限おろす必要ないよ
30 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:31:08 ID:6gd1QN7s0
31 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:32:48 ID:20gM5Tr40
>>27 全国レベルの監視の目が行き届かなくなって寧ろ汚職蔓延しそうだよねえ
32 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:32:58 ID:oDaGl58Y0
嘘泣きメガネ知事がどうしました?
近代的コミュニティの不在はネットが埋めます
そう思っていたときが僕にもありました
当然借金も下りてくるんだな
好き勝手言い合うと好き勝手に是々非々になると。
面白いね。
地元べったりって利権の巣窟だな(w
橋本は餌を撒いて利権に棲む鬼共を狩り出す心算なのかね。
地方の政治化の80%は土地の有力者である土建屋後援。
地方は苦しんでるとか言って、目先の利益を追求しだす。
つまり、地方の税金のほとんどが土建業界にばらまかれて終わり。
地方ほど腐ってるものは無い。
38 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:35:00 ID:6mMMTVpu0
中央集権でいいだろ
なんで地方分権にする必要があるんだ?
朝鮮人やシナ人が乗っ取りやすくするためか?
39 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:35:31 ID:tCRN9K3v0
市長連合は自分の財布に金が入ってくれば後はどうでもいい
>>33 第四世界が埋め合わせをするとかって奴ですか
自浄能力のない日本人には地方分権なんか向かないしできない。
むしろ中央集権化して鉛筆1本地方には自由にさせないのがいい。
42 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:36:51 ID:GAqkBTAR0
地方の方が辞めさせるのは楽ではある
少しは自浄できればいいんじゃね
43 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:37:21 ID:oCh6ZSh30
大阪府庁は残して、ATCかWTCに移転しろや
44 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:37:28 ID:0UDt7R/OO
そこで外国人の参政権ですよ。
在日朝鮮人の天国のような町が誕生します。在日朝鮮人は税金は無し、年金は払い無し受け取りは満額で生活保護も受けられる。まさに地上の楽園と呼ぶにふさわしい。
大阪府も夕張市もそうだけど、ほっといたら破産するまで使っちゃうからだめ。
中央に権力があったら中央を監視したらいいけど、地方に権限与えて責任の所在も
散らばったらますます監視できない。
橋下なんか一挙一動を監視されてるから悪いことなんか出来ないでしょ。そこが安全なの。
橋下が出来るだけやってくれたらいいのに。
46 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:38:37 ID:uqOZuBXZ0
>>38 キチガイ地区、ニート地区、高級地区と差別化したいんだろ
47 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:39:49 ID:4tz4bPXS0
河内国とか摂津国とかでまたくっ付いて(市町村合併)、
それら諸国の上に、京都や奈良や和歌山兵庫当等が絡んだ広域連合?
国の下には村の自治とか。
48 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:40:42 ID:onnUopcR0
日本には都道府県の数が多すぎる
もっと広域に出来れば、知事の数も減らせて経費の節減になる
半分にするだけで、どれだけ経費が浮くことか
49 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:41:15 ID:3BlvxNPu0
どっちにしたって裏金になる。
権限と借金をあわせて分与するの?
>>27 でも自治ってのは結局、「自分たちで自由に使える金と権限」がないと
出来ないんじゃないの。
地方議会が腐ってるのも、その地域の住民がちゃんとチェックしていないか
若しくは、そのお零れに預かってる人が多いせいだと思うけどねぇ。
52 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:43:28 ID:msn94j910
どーせまたshinachikuと口裏合わせてんんだろ?
53 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:44:58 ID:fsEycyqC0
童話関連予算の解消が急務
それだけで府の財政は持ち直す
しかし生命の危険があるからなぁ
橋下は、持論の核武装してでもやり遂げてくれ
あ、核武装しちゃったら、財政破綻しちゃうか
困ったことだ
54 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:48:53 ID:4tz4bPXS0
あ、でも大阪府警は「大阪府警」として残して欲しい。
大阪は行政が腐ってるけど、府警の特にマル暴担当はちょっと自慢できる。
京都府警と合併なんて絶対ヤダ。
55 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:50:00 ID:J1k3mmCL0
国や自治体の権限そのものを無くしてリバタリアニズムの国にしようぜ
56 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:50:53 ID:1hQGVsp70
>知事の数も減らせて経費の節減になる
目先の経費削減にはなるだろうが
悪党の数と勢力は拡大だで?
やくざ組織の拡大を支持は出来んな
議員・知事の罷免制度が先だと思うが・・。
57 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:52:59 ID:pruaHt6L0
>大阪府池田市の倉田薫市長
これで池田市にももっとカネが入ると本気で思ってるんだろうか?
>>27 別に自分の懐に入れるために欲しがってるわけじゃないんだから、
予算と権限を求めるのは当然じゃないのか。
59 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:56:24 ID:4tz4bPXS0
>>55 ヤダぴょん。
それって何も無い個人が逆にとてつもなく弱くなって、
カネと力を持ってるヤツがより強くなるだけだもん。
60 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 01:58:42 ID:2WjkWU0p0
先走りすぎだろ
理念としては正しいけど状況としては未だ早いな
とりあえず日本国に救うアカと左巻きを大掃除するのが先だ
62 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:00:18 ID:zKyGOE9wO
思いつきと行き当たりばったり知事
63 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:00:19 ID:4tz4bPXS0
でも、広域行政って利権整理が大変そうだね。
河川関係とか、湾岸とか・・・。
64 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:02:29 ID:4tz4bPXS0
>>62 えーと。
選挙のときから言ってたよ?これ。
しかも報道2001で聞いたんで、府外の人でもひょっとしたら
知ってる人が居るかも。
65 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:03:46 ID:TWjkL33H0
橋下は思い切ったことをやろうとしてるね
幕末にたとえたら坂本龍馬くらいの人材だといっても過言じゃないかもしれん
66 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:05:05 ID:bSnoXSBb0
空論絵空事大いに結構。
今までの知事は空論絵空事でさえ言えるような知能をもってなかったからなw
橋下は、さすが今までのロボット知事と違って想像力があるだけ2万倍いいよ。
そんなもんできないのはわかってるけど、その一部でもいいからできるように、
もしくは実現したら、それこそ大したものだ。
そうかな。道州制それ自体は前からの流れだから
「竜馬」は違うと思うよ。
でもっま、不公平感は残るな
散々甘い蜜を吸い続けて円満退職した輩は、今もぬくぬく年金生活ですか?天下りですか?
橋下は思い切ったことをやろうとしてるね
飛鳥時代にたとえたら聖徳太子くらいの人材だといっても過言かもしれん
70 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:09:56 ID:4tz4bPXS0
聖徳太子も、憲法制定の流れは自分で作った人だから
ちょと違うと思う。中大兄皇子、中臣鎌足も・・・。
言うなれば不比等とかか?行政の整理した人っつーことで。
71 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:14:16 ID:eopZH+QGO
ふふふ、所詮市長は手の平の孫悟空……
橋本wwwジハードかよwww
>>13 中央で一括して使った結果がいまの地方格差です。ほんとうにありがとうございました。
橋本思いきったことやろうとしてるね
戦国時代でいったら明智光秀ぐらいの人材といっても過言じゃないな
75 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:27:50 ID:6mMMTVpu0
橋下思いきったことやろうとしてるね
平安時代でいったら平将門ぐらいの人材といっても過言じゃないな
76 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:28:18 ID:DhV72nft0
橋下は吉宗だろw
キーーーンw
77 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:28:33 ID:/CldkUOs0
他の地域は知らないが大阪に限っては大賛成!
大阪府じゃなくても大阪市規模でも大きすぎて目が届かない。
だから大阪市の腐敗はすごいだろ?
東京都みたいに特別区にしてくれよ。
チョソの集落とかBの集落とかと同じ自治体だぜ?
だからまともな地域は税金を盗まれる一方だし市営住宅を高級住宅街に建てたりとかワケのわからないことをされるんだよ。
もう区単位で切り離してくれよ!
78 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:30:30 ID:4tz4bPXS0
>>38 中央集権ってーのは大概地方を犠牲にしてしまうものだから
長くは持ったためしがゴザイマセン。
160年ほど経った今がもう潮時ってことですね。
小王国が乱立しそうな悪寒
80 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:31:54 ID:2ELOopeCO
橋本思いきったことやろうとしてるね
縄文時代でいったら初めて火を使ったくらいの人材といっても過言じゃないな
81 :
花の応援団(どおくまん):2008/04/23(水) 02:32:25 ID:aRShcNLS0
「橋下、大根役者やのう!ちょんわちょんわくえっくえっ!」
82 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:32:45 ID:4tz4bPXS0
>>79 シナじゃあるまいし。
でもま、外国人地方参政権とか間抜けなことを言ってると
そうなる可能性も無きにしも非ずですな。
83 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:34:47 ID:/CldkUOs0
区議会とかだと目が届くので不正もなくなるだろ。
単位が大き過ぎるから目が届かず不正が起きるんだと思う。
84 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:35:26 ID:h2Qtbw/sO
倉田市長は、ただ世論を意識して橋下知事の考えを理解している振りをしているだけでしょ。
85 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:38:19 ID:pQTilCsQ0
>>84 年金着服でも真っ先に刑事告発見送りを宣言した倉田に空気が読めると思うなよw
>>83 同意。
でも、近すぎるから脅しに負けるってのもあると思うので
一概には言えないのが難かなぁ。
まずは情報公開の徹底をしてもらってからじゃないと
対策も何も立てようが無いね。
・・・複式簿記導入を早くして欲しい。
道州制はありだけど、市町村に権限なんて与えなくていいよ。
市町村単位の小さい自治体にヤバイ連中を追い払う力なんてあるはずない。
ヤバイ連中に対応するのは、ひ弱なガリ勉だった連中なんだから。
府知事は市町村の長に10%削減しろと命令すればいいよ。
できないならその市長を1人ずつ呼び出して、府職員で囲んで説教。
10%削減する案を市長が出してくるまで何度でも繰り返せ。
地方分権にすると補助金が増えると勘違いしてんのかなあ。
89 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:44:37 ID:eLRfxngu0
焦りまくりの国の役人がチラホラ書きこんでるなw
90 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:48:03 ID:6mMMTVpu0
橋下思いきったことやろうとしてるね
石器時代でいったら初めてナマコを食べた人なみの人材といっても過言じゃないな
カネカネキンコの池田市市長
92 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 02:53:39 ID:4tz4bPXS0
>>87 「ヤバイ連中」は市町村というか全国に跨った組織として存在してるから
自治体の権限が強くなったら、住人の権限も自然と強くなることにはなると思うし
その組織の利権をぶつ切りにすることくらいは出来るんじゃないかねぇ。
ぶつ切りにして帳簿から何から引っ張りだした
後は警察がしょっ引いてってくれるでそ。
93 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 03:07:07 ID:9h/mnCLC0
辞任間近い知事が 府の未来を無責任に語っても なんの意味ないわな
94 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 03:10:01 ID:9rzn+MJLO
けど市町村なんてあたま悪いのが多いからな
微妙
95 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 03:13:28 ID:EfjyUhau0
>>93 絶大な府民の支持を得ている知事が辞任間近か
何処で夢見ているの?
96 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 03:16:07 ID:UWEI41Cy0
橋下は思い切ったことをやろうとしてるね
芸能界にたとえたらエスパー伊東くらいの人材だといっても過言かもしれん
>>27 昨日のNHKのドキュメント見てたらそんな感じ
98 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 03:20:00 ID:dk+m6eta0
65 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/23(水) 02:03:46 ID:TWjkL33H0
橋下は思い切ったことをやろうとしてるね
幕末にたとえたら坂本龍馬くらいの人材だといっても過言じゃないかもしれん
69 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/23(水) 02:06:30 ID:1ofwkBOZ0
橋下は思い切ったことをやろうとしてるね
飛鳥時代にたとえたら聖徳太子くらいの人材だといっても過言かもしれん
96 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/23(水) 03:16:07 ID:UWEI41Cy0
橋下は思い切ったことをやろうとしてるね
芸能界にたとえたらエスパー伊東くらいの人材だといっても過言かもしれん
だんだん神に近づいてるぞ
橋下は思い切ったことをやろうとしてるね
JOJO1部にたとえたらダイアーさんくらいの人材だといっても過言じゃないかもしれん
過言かもしれん
過言じゃないかもしれん
101 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 05:43:11 ID:Qs+Bp2Ll0
>>99 そろそろストレイツォ並の変節が炸裂するよ。
102 :
東京いぎん ◆aRAnj9VVXE :2008/04/23(水) 05:44:56 ID:xb7DeSt00
>>24 国土の問題じゃなく人口の問題だろ
100万人ずつくらいで区切っていいくらいだ
104 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 05:57:25 ID:9yYTc9p80
これは政治だろな。こんな抽象論が遠い将来に実現しようがしまいがどちらでもいい。
ただ市長が気をよくしたのは事実だw
>>1 >>権限とお金を下ろせば住民は
真剣に選挙に行くし、無駄遣いのチェックもする
なぜ市長が喜んでるかというと、予算を好きに編成できるから道路つくりを増やせるからだよなw
本当は、みんな我慢すれば税金はもっと有効な部分に投資出来るのに、
政治に関わってる地方の首長は、自分の支持基盤の土建屋のことしか考えない。
地方分権は止めたほうがいい。
するなら、夕張みたいになったときに首長、議員に損害賠償を請求出来る法律を作らないと、
あいつらむちゃくちゃするぞ。
10人くらいの市長と話たが全員声が大きいだけが人としての取柄なやつばっか
106 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 06:12:41 ID:fYEITYiu0
>>105 裏金や横領の機会が増えるから喜んでるんだろうな
108 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 06:24:58 ID:RC28f9JQ0
109 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 06:53:21 ID:Tghm4rzTO
「府庁を無くして権限市町村」とかやるよりも、
市町村を無くして大阪府の支所を出した方がいいんじゃねーの?
好き勝手やる地元の有力者とやらも害悪だからな。
市町村じゃ回らないという現実を見たばかりなのに
この発言は馬鹿としか思えんな
112 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 07:44:49 ID:cupHJIXJ0
破綻してるのに反対する権限なんて無いんだけど
113 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 07:47:22 ID:IvK6f4R9O
大阪府オワタな
( ゚∀゚)アハハ八ノヽノ \
もれの日ごろ接する市会議員や市職員のレベルを考えると、
地方への予算・権限のこれ以上の拡大は恐ろしすぎ
115 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 07:56:33 ID:j2tzHCrV0
橋下は思い切ったことをやろうとしてるね
吉本にたとえたらホンコンくらいの人材だといっても過言じゃないかもしれん
116 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:03:26 ID:INLq1GN00
>>69 聖徳太子に対する侮辱だぞそれ。
即刻その発言の撤回を要求する。
117 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 08:25:16 ID:Hj+T1Ep1O
大阪市を町単位に解体しろよ
>>116 飛鳥時代のビジュアル系噺家
聖徳太子(せいとくふとこ)さんの事ですね
わかります
国と直接交渉できる大阪市と堺市はいいとして、あとの市は国の支援放棄?
橋下が無茶する前に政令市にだけはなっといたほうがいいと思うけど。
120 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:37:24 ID:TjjFfVOt0
パクリやホラ噴きが後に偉大な人物になってたりするからね
だが今のままでは前言撤回知事といわれそうだ がんばれ
121 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 11:40:14 ID:iBjQDPZr0
122 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 12:21:02 ID:QgaA3DON0
橋下改革こそ米百表の改革である。小泉のようにオペラ見て、高級料理食べて
国民に痛みだけ残した。本当は小林トラサブロウ等知らなかった飯島から言われた
まま話しをしたダケの小泉とは中身が違う。
吉本ヤクザに食い物にされ続け、誰も逆らえなかったワッハに手をつけたので
意欲が分かる。
アメムチ使い分けてるなあ。
ていうか、手のひら返しすぎだろう、市長さんw
124 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 12:50:21 ID:NBIuCZH00
爺さんからひ孫まで4代公務員って可笑しくないかぁ?
親族全て公務員てのもありそうだな。
125 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 12:56:21 ID:aCNwyfbk0
>>114 だから下からの構造改革が起こって地方分権ってのが正しいプロセスだと思う
地方分権といえば聞こえは良いが、エリアが狭くなりすぎると
国民の目が届かなくなる(≒マスコミの目が届かなくなる)から、汚職や腐敗が進むぞ。
127 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:10:27 ID:1Ve9EoC+O
但し、市町村の統廃合もやっとくべきだと思うがな。
例に出して悪いが高石とか忠岡みたいな豆粒のような自治体が
本当に必要か?という「規模の問題」、あと癒着。癒着を切るには
ガラガラポンで担当総替えしかない。金を流す方の整備と、同時に
受け皿の整備もしないと、わけのわからん水洩れが残ってしまう。
128 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:15:38 ID:Vdjd9GetO
まるで犬鳴村をつくりたいみたいだなはしげはwww
129 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:20:22 ID:XNcZdXR50
あさっての方向へ議論をふっかけて、その場を誤魔化す。
ヘタレチキンの橋下らしいやり方だな。
それを喜んでる市長も相当アホだが。
___
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \
| (__人__) | あなたねえ!!
\ ` ⌒ ´ ,/ どんだけサービス残業してると思ってるんですか!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ はい。サービス残業はしてません
. |:::::::::::::: } | (__人__) | きっちり残業代はもらってます
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ それがなにか?
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
よく言ってくれた!!!と賛同している池田市長ww
この前批判の矛先が自分に向いたんで、ちょっとでも自分側意見なら
派手に同意しとけば、イメージアップにつながるという思考
132 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:27:59 ID:Vdjd9GetO
役所は複式簿記を導入しろといってたぞ
133 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:31:03 ID:Jbwheszi0
橋下「大阪府なくします」
大阪府の各市長「大賛成」
134 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:33:10 ID:UMcJxa3z0
橋下「大阪府なくします」
大阪府民「いいよいいよ橋下」
日本国首相「日本なくします」
日本国民「死ね屑ボケなに言ってんだカス」
民度格差
135 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:40:55 ID:fnFe5cnmO
アホなので教えてほしいんだけど、
税金が国税と地方税に分かれてて、さらに地方税が都道府県税と市町村税に分かれてる事は知ってるんだけど、
その中で今まで都道府県に持っていかれてた分を全額市町村に入るようにして、
さらに権限までつけてくれて、己の力でなんとかしてみたらって事?
やっていけないなら合併するなり、なんか誘致するなり、頑張って国に交付金もらいに行くなりしろって事?
確かに金持ち市町村は嬉しいだろうね。
136 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:43:20 ID:qhyAs/7A0
>>135 まあそーゆーことだな。
自由を得る代わりに、殺される自由も得たようなもんだ。
簡単な話、隣町のがよさそうなら隣町に引っ越すくらいの勢いになるわけだな。
戦国時代のようなもんだな。
137 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:45:31 ID:ukPohaXM0
府そのものをなくさずに府庁を解消するというのか?
府をなくしたら橋下の権力自体が消滅するんだし。
荒唐無稽だ。
政敵を押さえ込むリップサービスだとしても低レベルだが、
倉田のように現に効果を上げているから、笑える。
138 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:50:18 ID:qhyAs/7A0
>>137 いわゆる「小さな政府」ってやつだろ。
江戸時代は独立自治区の集まりだが、
江戸幕府は権力を持てたわけだ。
139 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:53:54 ID:tnhP/r+V0
橋下首相「日本国なくします」
大阪府民「うひょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いいよいいよ」
140 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 13:58:28 ID:fnFe5cnmO
>>136 今も隣の市の方が保険料安いとかあるし、そうでもないような気がする。
小さな村や町や市はあっという間になくなるだろうけど。
集まって住むか原発誘致するか・・・。
141 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:07:46 ID:Vdjd9GetO
俺は逆の考えなんだが
48を1にすればいいんだと思う 破産がなくなる
142 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:10:09 ID:jxmyayV4O
これからの展開。
橋下知事が解散と言って、一府離散。
職員はお笑い芸人になって「ホームレス府職員」を書いてベストセラーにする。
143 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:15:21 ID:P1ug2siz0
>>大阪府池田市の倉田薫市長
あほだなwww
広域連合の下には市なんてなくなって町村になるんだよwww
144 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:16:41 ID:jRXCSpQp0
大阪市は裏金の分、補助金から差っ引かれても文句ないよな?
145 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:26:35 ID:xJ4gUCbZ0
府の裏金は?
まだ発表しないの?
146 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:36:41 ID:MbMuH9SF0
こうなったら府ごと解散すればいいんじゃね?
河内は奈良県に併合、和泉は和歌山県に、摂津は兵庫県内の摂津も含めて
新しく「摂津県」にでもしたらいい。こうすれば全て丸く収まるよ。
147 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:38:26 ID:NCHApjVN0
日本浄化計画
148 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:43:44 ID:9h/mnCLC0
大阪恥下音頭で低能サポーターが狂い踊る甘言サービスだけの間抜け知事やな
財政再建の壁に頭打って脳破滅で未来のことは語れない!なんて言ってたな・・・
撤回病が悪化して 無責任のヤケクソ発言連発かwww
実行力ゼロ妄想満載・・・騒々しいだけ〜お先真黒www
149 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:44:30 ID:n9Ok7DcDO
>>146 あくまで現行法内での都道府県合併でいいじゃん
分離は無理だが、合併なら出来る
近畿府=大阪府+京都府+奈良県+兵庫県+和歌山県+滋賀県
道州制移行になってもスムースに出来る
道州制時には福井県嶺南地域と三重県伊賀地域、熊野地域を吸収
150 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:46:55 ID:R2cSQ5A70
>>146 只でさえ紀の川筋と海岸線は同和だらけなのに、
和泉みたいな同和の魔窟なんか押し付けて欲しくない。
151 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:52:50 ID:9h/mnCLC0
しかし 泣いたり わめいたり 支那だれたり・・・に
上げたり貶したりカツを入れたり諭したり・・
さすが最前線で活躍する市町村長は ガキんちょ制御上手いヤンwww
152 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:55:49 ID:EXaebaMMO
153 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 14:57:42 ID:9h/mnCLC0
ところで 国では大阪府は近畿州入りで大阪府消滅、
大阪市は大坂都昇格で決定しているんやし〜
府内でどうこう騒いでも無駄やろwww
154 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 15:01:30 ID:9h/mnCLC0
大阪府内の市町村で腐れ大阪府を捨てて
大阪市(大坂都)と合併したいところは
早めに大阪市の市長へ請願書出しときや〜www
どこかのカキコで、大阪府を解散して大阪市自治区とかにすればというのをを見たが、
まさか、あの書き込みは、はsh
NO CAREER
> _
156 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 15:31:42 ID:9h/mnCLC0
地方分家改革推進なんたって
要は どうしゅる制が前提なんやから・・・細分化でムダ姦しなんてムダ論やろww
分家は大枠組に沿って粛々と進めるだけや!
地元民の総意から〜
四国州(州都・高知)徳島 高知 愛媛 香川
中国州(州都・広島)広島 山口 島根 鳥取
近畿州(州都・神戸)福井 岐阜 滋賀 京都 奈良 三重 和歌山 大阪
大坂都(現大阪市)
東海州(州都・浜松)静岡 神奈川 山梨
信越州(州都・新潟)長野 新潟 富山 石川
その他は 好きにせいwww
157 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 15:42:14 ID:2XiKpHjm0
なんにせよ、税金を安くしない限りすべての発言はマヤカシだ。
>>156 北海道、東北、関東、北陸、中部、近畿、中国、四国、九州
9区分に沖縄つけて、すでに枠は出来てるんだよね。
このまま都道府県知事無くして10区分の知事だけにしたらいいのに。
中央集権でも、ちゃんと仕事してくれてたらそのほうがいいに決まってる。
160 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 16:21:30 ID:9h/mnCLC0
>>157 無念やろけど現実は厳しい〜
近隣で縁組み先のない嫌われ岡山と愛知は飛び州処理となるwww
階段4段を一歩で上がるのは無理だけど、一歩一歩上れば4段は簡単に上がれる。
借金もそう。
162 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 16:36:47 ID:02d6uiiv0
これは理想なんだけど、
マイナーな市町村単位に権力持たせると
贈収賄、汚職を増大させかねないから危険
実績ゼロでここまで無茶言うのも凄いな
誰が責任取るんだよw
164 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 17:13:56 ID:OGh47pcI0
「大阪府廃止のお知らせ」と聞いて飛んできました!
ビックマクド
メガマクド
マクドシェイク
てりやきマクド
朝マクド
マクドフルーリー
という「マクド」厨を金輪際見ることができないのは残念ですが。
大阪市を潰して大阪府の直下に市区町村を入れれば良い
府より大阪死の方が悪質
166 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 17:20:32 ID:OGh47pcI0
167 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 17:35:03 ID:9h/mnCLC0
世界一級都市 大阪市〜沈着冷静の市長
恥じ増産府 大阪府〜ずっコケまくり知事
もう 低俗大阪府イラン・・・近畿州拾ってんかwww
下にいくほど議員連中は怪しげになっていくのにな。
ほんとに大丈夫か?
169 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 18:12:12 ID:oDYhVjm9O
今の政治家全部処分して30-40代で新しく政府発足するべき
末端いけばいくほど
少数の声が大きい者だけが
得をするようになっている
ローカルメディアが
戦中の統合で狩られてしまった日本
172 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:16:38 ID:zQ/MJ2zp0
173 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:32:53 ID:BcFWC0pH0
大阪府という括りだけ残して市町村のほうを無くしちゃえば?
府がなくなるってのはないだろうけど
権限の多くを市に移譲すればいいよ
大阪は2重行政がアホのように多いから
175 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:45:35 ID:zQ/MJ2zp0
176 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 19:46:38 ID:UjYWL4Bl0
また大きな風呂敷広げたなww
177 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:14:29 ID:fnFe5cnmO
次から知事や市長の立候補者に予算案出してもらったらどうだろう。
視察も先にしてもらって。
別に企業秘密って訳じゃないだろうし。
そうしたら選びやすい。
178 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:20:59 ID:BtubcdB1O
一見、身近な所に権限があればいいように思えるが
日本の風土的に曖昧なコネとかすごいことになるんじゃないのか?
179 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:23:17 ID:A/Au2rUs0
日本には中央集権がふさわしい。
地方分権なんて目の届かないところで木っ端役人が悪さするだけだ。
180 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:27:25 ID:LVv3Rgsx0
だよな。
財政悪いくせに、裏金も調査をしてないんだろ?
橋下の目の届かない所に行ってしまったら
それこそやりたい放題で何に使われるか分からんよな。
賛成なら協力してやれよ
その権限をせっかく持ってるのに
「その構想いいよね!まあ、関係ないけどね」って言うんなら、一般人と同じじゃん
182 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:43:47 ID:muYV9mJ70
183 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 20:57:58 ID:lSBOnjM00
大阪も大変かも知れないけど、
大阪府より一人当たりの借金がはるかに多い東京都はどうなるんだろうね。
184 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:03:50 ID:muYV9mJ70
>>183 それをいったら日本国が一番やばい。
実収入に対しての借金返済額。夕張の4倍。
さらにおもしろいのはそれを財務省が発表するところだね。
アホか。
こんなの府議会が通すわけないだろ。
橋下のセールストークに乗せられる奴大杉。
186 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:19:20 ID:qUXxZNrN0
大阪民国建国への第一歩
187 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:21:01 ID:ZFBX9FzO0
>>183 大阪も来年増えるよ。一人頭の借金が。地方財政健全化法で連結決算に移行が義務付けになったからね。東京はすでに連結と複式にしてしまったので
正確な借金が判明してるので多く見えるだけ。
分権で金も権力も入手した市町村。
でもな、いざとなれば府が助けてくれると考えてるぜ。
189 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:27:17 ID:rUtsO2Qp0
北海道は広すぎるから分けてくれんかのう。
190 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:33:45 ID:fnFe5cnmO
>>184 住民税は夕張以外一律だけど、国は財政再建する気なんてサラサラないのになぜか増税出来るからじゃないかと思う。
191 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:46:24 ID:rGGkID/VO
>>170 烈しく胴衣!
できるなら一度白紙に戻してやり直してみたいと思う
192 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 21:50:29 ID:gzcptnpk0
府庁職員大幅削減への布石
193 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:04:10 ID:DeLvSvnv0
>>170 あんまり若くて志が立派な政治家だけだと外国の悪に食われるから
日本の古狸はある程度必要悪らしいよ
194 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:21:53 ID:YuS4C0fi0
>>192 市町村職員のほうが先に切られるだろうな
市役所は政令市や都道府県の滑り止めだから。
195 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:25:27 ID:7ydp0Yc10
バカだな。
市町村レベルなんて地元の有力者のいいななりだぞwwww
そんなのに任せたら汚職どころじゃなくなるってーの
196 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:27:18 ID:lM+S3Sq00
197 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:29:53 ID:w4M8h6KT0
これってプチ豪族みたいなのが乱立しないか?
地方に見えない権力者とかがのさばって無茶苦茶しそう
>>193 >
>>170 > あんまり若くて志が立派な政治家だけだと外国の悪に食われるから
> 日本の古狸はある程度必要悪らしいよ
ま、そういうこと。でもある程度=必要最小限
199 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:35:07 ID:lM+S3Sq00
しかしバカな餓鬼が責任者の座に座っちまったもんで市長たちはたいへんだな。
内心では「橋下に投票した脳足りん市民の利益を守るなんてアホらしくてやってられんわ。」
とか思ってないかな。
倉田市長は橋下みたいな性格の人間の扱い方を心得ているようだが
橋下が学歴や弁護士の肩書きからは想像できないほどのバカだってことにも気づいているといいなあ。
200 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:36:52 ID:4tz4bPXS0
というかもう大阪は日本から独立でいいよ
>>193 日本の古狸は外国に食われまくってるんですが
これ、国から金毟り取ったりする面倒を押し付けるんだけど判ってないのかね
市町村名義の債権発行・補助金の申請・馬鹿みたいな監査の数々
金だけもらえてやいのやいの言われる市町村は、金を自分で何とかする事に気がついてないってこたないよな?
補助金貰えて自由にできるとか、よもや考えてないよなあ…
203 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:44:57 ID:YuS4C0fi0
市町村なんかにカネや権限をばら撒くのは無駄
せめて政令市か都道府県レベルじゃないとまともな人材がいないから
これただの道州制の一環なんだろ?
205 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 22:51:26 ID:qZmZSFOb0
206 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:10:35 ID:y8PbnbbYO
正直大阪だとチクリは悪でチクられた犯罪者とかが上司に保護されるイメージがあるから
知事にはいろいろかえていってほしい
207 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:13:00 ID:fnFe5cnmO
大企業と高所得者ばっかり優遇しそうな気がする。
税収に大きく関わってくるし。
中小企業や一般庶民は数で勝負だからなー・・・。
大阪市だけは廃止して直轄のが良い。
209 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:21:32 ID:muYV9mJ70
>>208 「直轄のが良い」…大阪語でなく日本語でもう一度(^_^)
210 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:31:09 ID:fnFe5cnmO
政令指定都市ばっかりにするとしたら、
大阪市と堺市以外に何個くらい出来るんだろう。
堺より南側全部が1つの市になったりするのかな?
211 :
名無しさん@八周年:2008/04/23(水) 23:34:30 ID:E49jIy5hO
府の裏金も解消で
>>209 誤記しても意味を理解でないのは日本語が不自由な証拠だよ
214 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:28:25 ID:le4U3hHc0
575 :名無しさん@八周年 :2008/04/22(火) 04:49:56 ID:tyQseRpP0
週刊ポスト
http://www.weeklypost.com/080502jp/index.html さらに340億円の税金が消える
「後期高齢者医療制度」で厚労省が
新・天下りポスト(1300人)を作っていた!
「年金天引きショック」の裏で官僚たちが高笑い――
都道府県に新設された「広域連合」の巧妙なカラクリとは――
「後期〈高齢者〉医療制度」で厚労省が(新)天下りポスト〈1300人〉を作っていた!
「新たに200万人に負担」「保険料は年金から天引き」――今回の医療改悪ではこの2点が大きく報じられているが、
一つ、重大な問題が抜け落ちている。「後期高齢者医療制度」の実施にともなって、各都道府県に“裏自治体”と
“裏議会”が作られ、官僚たちの再就職の大きな受け皿ができていたのだ。庶民は老後に泣き、役人には安心の
ハッピーリタイアライフが待っている。
215 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:30:13 ID:A4q251zP0
大阪問題の一番痛いところを突いてきたな
大阪市と大阪府が対立して無駄な重複が多過ぎるのが最大の問題
216 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:33:43 ID:riF3V9mh0
>>213 「理解でないのは」…日本語が実に不自由でありませんね、貴殿は。
と、つられてみるテスト。
橋本弁護士→大阪府知事
安田弁護士→2100人に弁護されても強制執行妨害罪で有罪の犯罪者
すごく対照的だな
218 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:40:15 ID:HPHNsnBx0
これは「アメ」だな
この人の行動はいつも何か裏がある
何か取引するつもりなんだろう
219 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:41:37 ID:le4U3hHc0
まあ橋下が譲歩しなければ府議会に働きかけるだろう。
府議会は大阪府下全市町村の首長と対立してまで橋下側に立つかな?
>>219 橋下は人気があるから。
選挙事務所に、コヤツと握手している
写真がほしいからね。
221 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:49:24 ID:rRbHrZVX0
橋下は、大阪とかいう朝鮮の首都の事は、全てほっといて、
石原の跡継ぎとして東京の為に働いておくれ
222 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:49:52 ID:HhVCkb2t0
もうね、思うんだけど
糞利権ジジイどもが引退して
橋下みたいに大阪を真剣に考えてくれる人が
どんどん出て来ないといけない。
>>221 府知事任期後は、他府県や国政もいいが
個人的には弁護士会の重役に就いて、弁護士会を内部から破壊して欲しい
時代遅れの人権派ばかりで協力者がいないからさすがに厳しいか?
224 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 00:56:43 ID:riF3V9mh0
225 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 01:51:18 ID:le4U3hHc0
>>220 このPT案が通れば大阪府では急激に人気が落ちると思われ。
>>224 そうだよね。いくら石原がひどいからって石原以下のゴミなんかいらないよね。
226 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 06:20:26 ID:5uueRdVZO
ごめんなさい
倉田糞市長にみえた
これって、絶対、市長側は、
「権利は貰える^^ しかも、補助金はそのまま^^v」
って思ってるだろw
う〜む
これはどうなんだろう?
責任転換じゃないのかな
すべての財政赤字
すべての公的領域
すべての大阪府民を消し
そして私は逃げよう!
230 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:37:07 ID:MyMcUWYvO
これ、遠回しに「お前なんか用事ねえんだよ」って言われてんだよ、橋下。
まーた実現しない空論ほざいてるw タレント弁護士の本領。
232 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:44:00 ID:15g7lYKt0
>>230 しーっ。また、橋下くん涙目になっちゃうからかわいそうだよぉ。
233 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:48:11 ID:XFReJjF2O
ジンバブエ並みのアホな奴らもいるだろうに
デメリットもかなり大きいよ
234 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:50:28 ID:DZzwKIks0
>>1 タテマエ「大賛成。ほかの知事に言えないことをよくぞ言われた。」
ホンネ 「出来もしないくせに大ボラ吹きやがってw バカジャネーノwww」
235 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:52:34 ID:6Ohk7d3V0
大風呂敷
236 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:53:17 ID:tTgHDFmb0
>>234 >大賛成。ほかの知事に言えないことをよくぞ言われた。
ほかのすべての知事にはできないことでも、橋下にだけはできるぢょw
どうすればいいのか、方法はぜんぜん頭にないんだけどねwwww
237 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:53:23 ID:B9QRcCqWO
だから大阪都でいいんだよ。
2ちゃんじゃ叩かれてるけど東京、大阪が切磋琢磨してこその日本だよ。
238 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:56:41 ID:15g7lYKt0
>>237 「都」で満足しないで「国」になっちゃいなよ!
「大阪国」がかっこいいよ。
(棒読み(^_^;))
239 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 10:58:52 ID:IudOUIXv0
シナ外相の足の裏を舐めた売国奴大阪民国酋長はさっさと祖国に帰れ。
240 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:00:59 ID:15g7lYKt0
241 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:09:44 ID:IudOUIXv0
基本的には賛成だが、もしこれをすると平松みたいな公務員擁護市長により大きな権力が行くことになるんだよなあ
橋下って今日本で一番働いてる政治家かもな
244 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:14:39 ID:15g7lYKt0
>>241 残念ながら向こうからも断られるのが大阪国人。
市町村を発展的に解消し、都道府県だけにしたほうが財政的にいいような気がするが
まぁこの市長さんも池田市の財政を大幅に健全化した
改革派の急先鋒みたいな人だからね
そのおっさんが橋下さんそら無茶だっせと言ってるんだから
そうとう無茶な主張だったんだろうな
247 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:18:58 ID:IudOUIXv0
>>244 それもそうだな。
大阪民国と狂都だけ大地震で地盤崩壊して水没しねえかな・・・
府下の各市長みんな893みたいだったなw
首長が揃いも揃ってあんなに人相が悪い都道府県も凄いなw
249 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:20:28 ID:lPbe+Zx30
>>227 だなwww
何も考えてないはずwwwwww
つか、橋下知事の目の生気がなくないか?
プッツン前の安倍ちゃんみたいな目になっとる
250 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:32:26 ID:TucfEgYL0
これは、橋下の市町村首長への
エールと皮肉が入っているな。
2chで言う釣りだよな。パクっとなんか釣れたみたいだけどw
「首長達は市町村民を預かっているのだ!自覚と責任を持ってくれ!」
と言いたかったのだろう。
251 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:42:24 ID:jt1LrdI30
今ABCか朝日か知らんけど、外国人特派員を橋下のとこに呼んだって報道があって、
そこで中国人記者が「橋下さんは中国重視と報道されているが、その原因は?」
みたいな所だけが抜粋されていて、肝心のそれに対する橋下の答えが編集でカットされてた
これではあの報道が真実か分からないだろと
252 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:45:49 ID:j5CBkZFJ0
橋下知事 「市町村も人件費削減」すぐに撤回
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208564217/l50 「市町村は人件費抑えよ」と橋下知事、4時間後には撤回
http://www.asahi.com/politics/update/0418/OSK200804180072.html > 橋下知事は午後2時ごろ取材に応じ、市町村の人件費について「府下全域で一斉に
>10%下げれば相当財源が出る。府民サービスが切り込まれるとか、金がないだとか、
>ああだこうだ言う前に、自分たちの人件費に切り込めと言い続けたい」とまくしたてた。
> ところが、発言を知った府職員が「市町村はすでに給与改革に取り組み、人件費カットを
>やっている。さらに10%カットとはいかがなものでしょうか」と説明。午後6時ごろ「市町村にも
>府庁と同じ思いで改革に向けがんばってほしい思いから述べた。市町村に一律10%カットを
>押しつけるつもりはない」とするコメントを出した。
「昨日の涙は嘘泣きにして」 橋下知事強がる
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080418/lcl0804182112006-n1.htm > 大阪府の橋下徹知事は18日、府の財政再建に連動して各市町村に人件費を削減するよう
>求める方針を明らかにし、「府下全域で10%下げれば相当財源が出る」と述べたが、その2時間後、
>「それぐらいの気持ちでやってほしいという思いを述べたもの」として、あっさり発言を撤回し、釈明した。
>さらに府内全43市町村へも発言撤回を知らせるメールを送るなど、事態の収拾に追われた。
(略)
> しかし約2時間後、府庁で取材に応じた橋下知事は、会見での発言について「(府の)市町村課からも、
>『あれはまずい』と言われた。それぐらいの気持ちでやってほしいということを述べたものだ」として、
>市町村に人件費削減を呼びかけるとした発言を撤回した。
> さらに、「市町村に一律10%カットの方針を押し付けるつもりは全くなく、具体的に人件費カットの
>お願いをする趣旨ではない。発言については撤回をしたい」とのコメントも発表。全市町村にも同様の
>メールを送り、理解を求めた。
253 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:49:04 ID:j5CBkZFJ0
254 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:49:49 ID:15g7lYKt0
>>252 大阪らしいコント連発の知事ですね、わかります。
255 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 11:51:39 ID:Mm8r4ZkRO
中央派の橋下がこんなこというとはな
256 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:10:10 ID:ID6I82Z20
>>252 人件費の件は、ワザとやってる様な気がするけどな。
後で撤回しようが報道を見た人は橋下ではなく市長と市の公務員に矛先を向けるだろ。
今の所メディアを上手い事使ってるよ。狙ってやってるかどうかは別として。
257 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:11:20 ID:15g7lYKt0
>>256 メディアをうまく使っている割には、
NHKとケンカしたりかわいい男の子ぶりを発揮してますね(^_^;)
258 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:11:36 ID:FG2aQ5R20
おまいらもそろそろ
橋下を精神科につれていったほうがいいぞ。
259 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:13:59 ID:ID6I82Z20
>>257 それ橋下の府政に殆どマイナスになってないでしょ。
NHKにしてもプラスになってるし、涙にしても人件費の件(
>>256)で確実にプラスになっとるよ。
市長とその取り巻きが私服肥やすだけ
261 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 12:24:52 ID:15g7lYKt0
>>259 あの度量の狭さをかいま見せた事案がマイナスになってないって
いったいどんな熱狂支持者…。
262 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:12:51 ID:ID6I82Z20
>>261 実際当時の支持率上ってた訳で。。
しかし少し橋下を肯定しただけで熱狂支持者呼ばわりしなきゃいけないなんて大変ですね^^
橋下の真価が問われるのはこれからですよ?
263 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:15:28 ID:IudOUIXv0
>>262 シナの奴隷の酋長は排除しないとダメだろ。
264 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:16:46 ID:FNmH+lioO
まぁまだはじまったばっかだ。
橋本がどうこうより大阪がどう変わるかを見たほうがいい。
265 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:19:47 ID:Hl+YMXr40
>>257 関西でNHKの存在感は物凄く希薄だよ。
圧倒的に報道では民放が勝っている。
なんでもいいが、金がないんだよ大阪はな。来年から下手打てば財政再建団体だろ、ほんとはなってのに・・・
そんな状況でよく金くれなんて言う市町村の長はなにを考えているのか分からん。
嫁に小遣い増やせと言っても、稼ぎが少ないから無理と言われれば、ハイすいませんでしただろうが?
一番の疑問は収入以上の支出の予算を組む事。ばかじゃねえか?
267 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:23:29 ID:Hl+YMXr40
>>264 もちろんその通り、
だが府の問題点を洗いざらい府民に提示したことで
仕事の7割は達成できたと言えるよ。
268 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:24:05 ID:ID6I82Z20
>>263 大枚落としてくれるシナのバ観光客を排除ってアホですか?
今や大阪の大切な収入源ですよ。
269 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:25:46 ID:QmyleHtJO
270 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:26:00 ID:vc41EBUr0
地方分権なんかしたら更にダメダメなんじゃ?
271 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:27:11 ID:IudOUIXv0
>>268 陛下の赤子たるものの言うこととは思えない。
.cnの国の人だろ?正直にいえ。
地方議員の糞っぷりを知っていたら
この意見には賛成できないと思う。
地方自治の拡大発展なら小さな自治体を
乱立させた方が有効だけど、それだと財源が無いんだよね。
金集めのためだけの広域連合(県より大きい)を立ててすべて公平分配。
自治業務は小さな自治体(市より小さい)に完全に任せる二本立てが理想かと・・・
橋下氏の釣りだと思うのだがな、これ。
それほど上手くいくとは思わん。
各市町村が重荷を背負わされて、潰れるところが出ると予想。
> これに対し、府の補助金削減案をめぐり知事と対立している大阪府池田市の倉田薫市長は
> 「大賛成。ほかの知事に言えないことをよくぞ言われた。大阪の分権モデルを作りたい」と
この人は、自分のところは上手くできると思っているみたい。
大丈夫かねえ。
276 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:32:59 ID:i3YzQQsC0
277 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:36:15 ID:i3YzQQsC0
>>271 貴兄のようなレイシストに聞きたいが、
秋葉で家電を一番よく買っているのはどこの国のひとでしょうか。
オタはあの町では違う物買っているからね。
某国語をしゃべれる店員はひっぱりだこなんだよ。
自分はしゃべれないからひっぱりだことは無縁だったが。
278 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:41:48 ID:IjNzzusUO
でもさ、府がなくなって地方税が市町村に全部転がりこんだとしても、
自分とこに住んでる人達とか企業の分しか入ってこない訳だから、
破綻する市町村たくさん出てくるよね。
合併してもらおうにも嫌がられるだろうし。
小泉さんの改革で国からの交付税も減らされたんでしょ?
国が定めた最低限の住民サービスは守られるだろうけど、
それ以外は歴然と差が出てくるだろうね。
破綻したら夕張みたいに住民税も上がるし。
279 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:42:46 ID:ID6I82Z20
>>271 シナから搾取する事の何が悪いの?
それとも一昔前みたいに低賃金で不衛生なシナ人に賃金払ってる状況の方が良いとでも言うの?
>>276 橋下知事と支持率でググったら幾らでも出てくるだろ。
280 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:44:52 ID:i3YzQQsC0
>>279 >橋下知事と支持率でググったら幾らでも出てくるだろ。
いいっぱなし楽だなあ(^_^)
さすが大阪国。
281 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:47:08 ID:IjNzzusUO
それに倉田さん、「子亀だけこかして親亀だけ助かるのはあかん」とかなんとか補助金削減の件では言ってたのに、
お金と権限を市町村に下ろすっていうのには賛成ってどういう事?
それこそ親亀と兄姉亀だけ助かって弟妹亀こけるんじゃない?
282 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:47:55 ID:ID6I82Z20
283 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:49:25 ID:+HZPQACz0
こんなスレまで支那人工作員が来ているのか。
284 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:50:21 ID:JJJHVGGX0
>>278 分権すると格差は広がることは確か
今でも下水道代とかの地方差はスゴイ
285 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:51:37 ID:euc0ACuC0
.. _ヽ._ _\ ∧ ∧ /,. ' / ,/ }
.ヽ/, /_ ヽ/\ . / ヽ . ./ ヽ // ∠ 、___/ | ち
..// /< __) l-\ / `、 / `、 / V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
..|| | < __)_ゝJ_)\  ̄ ̄ ̄ ̄ /ヾ ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 / っ
..||.| < ___)_(_)_ >\ ̄ ̄ ̄国家転覆 ̄ ̄ ̄/\ l トこ,! {`-'} Y と
| | <____ノ_(_)_ )... \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ 来 ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
ヾヽニニ/ー--'/. \-==・- -==・-/, 、 い l ヘ‐--‐ケ l 署
|_|_t_|_♀__|. \∧∧∧∧/ ヽ ヽ. _ .ヽ. ゙<‐y′ / ま
9 ∂ < > } >'´.-!、 ゝ、_ ~ ___,ノ で
6 ∂ 指名手配 < 予 中 > ..| −! \` ー一'´丿 \
(9_∂ < 核 > ノ ,二!\ \___/ /`
.────────────────< 感 派 >─────────
│ │ < の > また中核派か!また工作か!
/⌒ヽ__// ‖\\__/⌒l < !!!! > また捏造か!また革命ごっこか!
( ◯ / /) (\\ ○.. /∨∨∨∨\ ∧_∧ ||\ \
\ / ./● I I ●\\ / \ ( ´∀`) || | ̄ ̄
/ // │ │ \ / / ̄ ̄ ̄ ̄\ 「( つ/ ̄|||/  ̄ ̄
/ /│ │ヽ / ∧_∧<通報しますた! \ヽ|二二二」二二二二二
/ ノ (___). /( ´Д` ) \______\]_) | |
ネット工作 //, / (゚д゚) シマスタ! \ / |
安倍壷コピペ /(ぃ9 | ゜( )ー \[__」
ウヨがどーの / / /、 ./ > (・∀・)シマスタ!\
こーの /
286 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:51:48 ID:2uMW2toxO
よくわからないんだけど内容を三行で頼む
287 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 13:54:40 ID:phBncb390
もう財政再建団体でいいじゃん。大阪を夕張化せんといけん。
288 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:01:46 ID:xGHC47Ij0
府庁が解消するということは、橋下の権力権限もゼロになるということだな
全く大賛成だ
早く実行に移して、大阪府知事という存在を日本から消滅させてくれ
289 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:01:46 ID:IjNzzusUO
>>286 おまえらもっと真剣に市町村長選行けやって事だと思う。
>>274 大阪府が無くなっても代わりに広域連合構想があるんでしょ
>>286 今まで:おとーちゃん(国)が稼いできたお金が、一度かーちゃん(府)に渡って、かーちゃんからお小遣いを貰っていた。
提案:おとーちゃんから直接お小遣いもらえるよ、父ちゃんはお手伝い(自分の市町村の発展)しっかりやってると今までよりず〜〜と多くくれるからお手伝いがんばろうね。
292 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:20:14 ID:Hl+YMXr40
>>280 あまりにも常識過ぎるニュースを知らないことを威張って吐露する。
お前、オモロイなー(^o^)
293 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:28:59 ID:i3YzQQsC0
市長のアホっぷりが際立っただけのニュースだな。
295 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:48:26 ID:IjNzzusUO
>>291 今まで:僕(市町村)は父(国)と母(府)にそれぞれ仕送りを渡しています。
その分助けてもらっています。
提案:母がいなくなりました。母にはもう助けてもらえませんが、その分僕が使えるお金は増えました。
じゃない?
296 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:49:19 ID:IudOUIXv0
297 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:55:21 ID:i3YzQQsC0
>>296 某国語しゃべれないといっているのに…。
このように世界各国のレイシスト達は近視眼的思考だから
19世紀的ネイションステイツの枠を超えられない。かわいそうに。
298 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:58:20 ID:qNwSQMuC0
都道府県っていちばん不要な行政単位だもんな
299 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 14:58:28 ID:IjNzzusUO
>>296 別に観光客ならいいと思うけどね。帰化して義務を全うしてる人達も。
300 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:02:23 ID:IudOUIXv0
>>297 未だに反英運動華やかなりしころとまったく変わっていない貴国のほうがかわいそうだろ?
>>299 帰化してるやつが白とか当選させているんだろ!
そして近畿一円で大阪の押し付け合いが始まったのであった・・・
302 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:04:01 ID:i3YzQQsC0
303 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:05:53 ID:yUFR02Xk0
自分の権限を減らしてどうすんの?
304 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:15:46 ID:IudOUIXv0
>>302 いまだに植民地経営とか虐殺とかやってるあの国のことですよ。
305 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:20:10 ID:i3YzQQsC0
>>304 日本人なんだが日本国は植民地なんてあったのかな?
レイシストは不思議な時代感覚の持ち主が多い。
日本にしても中国にしてもアメリカにしても。
306 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:20:50 ID:VmiDlF1m0
非常にストレートな解釈として、
ぶん投げる前兆でないの?
行政経験も実績も皆無で知識もあまりないことがすでに分かってる以上、
もう一回選挙やらないといけないこと以外は、いなくなってもあんまり困んないんだけどね。
307 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:30:51 ID:IudOUIXv0
>>305 またまたご冗談をw
息をするように嘘をつくあの民族の方だったかな?
308 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:31:51 ID:yUFR02Xk0
ちょっとこれは評価できない。利敵行為だろ。
309 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:32:54 ID:i3YzQQsC0
>>307 あなたほど冗談はうまくありません(^_^)
息を吸うようにレイシズム行為はできませんし。
310 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:41:47 ID:IudOUIXv0
>>309 そうかそうか
百歩譲って日本人だとしたらこっちの方か
311 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 15:46:55 ID:i3YzQQsC0
>>310 こっちってどっちだろう。専ブラ使ってないの? 履歴が見られないの?
ほんと、レイシストは香ばしいなあ(^_^)
お帰りなさい、19世紀へ。
312 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:11:47 ID:b7SfsBHe0
>>311 レイシストってチベットを虐殺してる中国人のこと?
韓国人や日本人を拉致してる朝鮮人のこと?
313 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:17:50 ID:b7SfsBHe0
>>311 あなたの用語法ではチベット侵略はネイションステイツの枠を越える方法なんですね。さすがレイシストは違うな。
314 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:21:54 ID:Joz6R/S/O
手放しで喜ぶ連中は馬鹿だな。
その先は全部自分らの責任になるっていうのに。
これまでは市区町村の損失に対して、府知事が一手に責任を負う形で対応してきた。
橋下は、文句があるなら自分らで結果を出せと突き放しただけだ。
315 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:25:46 ID:IgA3xzVY0
ブラフかもしれんが、逆だろ。市町村こそ要らん。
316 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:27:56 ID:i3YzQQsC0
>>313 いや、中華思想の中国こそレイシズムからの脱却には
何世紀もかかるかもしれない。
チベット問題の根深さ・解決の困難さはそこにある。
他方、日本のレイシズムは19世紀末以降だから
白人国家におけるレイシズムとくらべても解決は容易なはずなのだが。
317 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:30:06 ID:Joz6R/S/O
レイシズムだの特亜だの言ってる連中は巣に帰れ。
うぜぇ。
319 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:34:15 ID:jnR8RM7P0
早い話、知事になって大阪府の府政って一体何? って思ったんだろ。
ドーンセンターにしても、各市町村に女性の駆け込み寺みたいな相談センターは山ほど既にあるし、
水道事業も市とかと被っているし。
正に行政機能が被っていて同じサービスを各市と府が行っている始末。
当然、市が直接国へと所属するのはあまりにも強引すぎるから、都道府県単位ではなく道州制単位の
行政区分は存続させるべきだとは思うが・・・・・・・・・・・
まあ、大企業が事業部制を廃止したのと同じ発想なのかも知れんな。
320 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:34:56 ID:IgA3xzVY0
大阪府職員への脅しかも。
>>313 途中で送信してしまった。すまん。
19世紀の幻想ネイションステイツ(国民国家観)こそ
中国がチベットを同化(中国化)しようとした愚につながっている。
国民国家はEU的な超国家化とバルカン半島にみられる純民族化に変化しているのに
国家への同化(かの国でいう中国化)という古典的施策の失敗がチベットではないかな?
322 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:41:35 ID:jKJ3IZNh0
●前回の市町長会議での発言で、各市長、町長は、口の効き方や、
智恵も出せンのかとか、選挙民から散々叩かれました。
このままでは自分のクビが危ないとの判断です!
323 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:41:41 ID:IudOUIXv0
324 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:42:26 ID:Joz6R/S/O
>>321 東亜か極東でやってもらえるか。
すぐにシナチョンに結び付けるのは、端から見てて気持ち悪いんだよ。
325 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:43:06 ID:i3YzQQsC0
>>323 貴殿がこよなく愛する自民党の集票マシーンではありません。
残念ながら。
326 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:43:52 ID:VPaFjqau0
橋下知事、山口2区で自民候補応援 2008年04月23日19時36分
大阪府の橋下徹知事は23日の記者会見で、衆院山口2区補選で自民新顔の山本繁太郎氏
を応援するビデオメッセージを収録したことを明らかにした。橋下知事は「僕自身も自民、公明の
支持を得ることで知事になれた。自民、公明の判断に信頼を寄せてほしいという内容だ」と説明した。
橋下知事によると、メッセージではガソリン税の暫定税率廃止について「無駄遣いの防止が重要
であって、税収を放棄する考え方は政治として無責任」と民主党を批判。「政治で一番重要なのは
国民や住民に我慢を説得できるかどうか」と訴えたという。
自民党大阪府連などによると、日程上、現地での応援演説が難しいため、党本部を通じて
ビデオメッセージの依頼があったという。
橋下知事は2月の山口県岩国市長選でも前自民党衆院議員を応援。同市が実施した
米軍空母艦載機移転をめぐる住民投票について「地方自治体が国の防衛政策に異議を挟む
べきではない」と批判し、前市長らの反発を招いた。
http://www.asahi.com/politics/update/0423/OSK200804230054.html
327 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:44:14 ID:VJ41aPol0
借金をそのまま市町村に委譲する気だな
328 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:44:20 ID:b7SfsBHe0
>>321 半可通ですねえ。EUはネイションステイツの果てにEUがあるんですよ。
つまり、ネイションステイツ、民族自決、民主主義はみんな同じ物です。EUはそれの果てに統合をしているんです。
つまりEUの場合それに反するなら統合しないし、それに反するとすれば離脱もできるのです。
それがEUの統合です。
329 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:45:34 ID:i3YzQQsC0
>>324 いや、小生に中国人レッテルをはるおつむが気の毒な人がいたから
遊んでやっているだけだ。
かの人のように普段は中国のことは考えてない。
330 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:45:56 ID:pS1X6M6w0
これって府知事が言うことか?
>>321 EU的なリージョナリズムや更に発展した世界市民思想(グローバリズム)を完遂しようと思えば、
各民族間における各種相克(経済的格差・民度の差異・偏見とそれらに繋がる風習)を多様な価値観を
許容できる経済的・知性的な許容力と平等性がその当該地域において達成されていなければならない。
つまり、判りやすくいうなら、とある特定の民族において、その民族が狭量で自己中心的な民族主義から
抜け切れておらず、且つ経済的に先進国などと比較にならない程貧しい場合、相互理解よりも民族的な
憎悪が昂進して、民族独立・民族自決権を人民は主張するって事だ。
別に民族単位のみが人々の紐帯を維持する装置ではないよ。 スイスでは言語(ドイツ語・フランス語・イタリア語)
がバラバラであり、それに伴い各住民の文化的背景も同様の相違を見せるが、地域的な紐帯によりネイションステイツ
を正に維持できているのだから。
その当該地域の住民が、それら民族的紐帯の相克を乗り越えるだけの成熟した民度を持ってるのなら、容易に
統合国家を構成する事が出来るってこった。
民族がDQNなら(精神的に未開人なら)他の民族と摩擦を引き起こすばかりであり、又その逆なら当然しかりである、
と言う事に他ならないというだけの事だ。
332 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:47:45 ID:i3YzQQsC0
>>328 だから「超国家」化という表現を…。
「メタ国家」「連邦」とも違うし。
333 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:51:10 ID:i3YzQQsC0
>>331 「地域的な紐帯によりネイションステイツを正に維持できているのだから。」
大学当時、政治学原論はたしか優はとれなかったので小生が間違ってたらすまないが、
国民国家は人造的なものだと記憶しているがいかがでしょうか。
また、小生は民族自決権を否定していない。
むしろ国民国家観が「民族」を「国民」化していったはず。
334 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:51:11 ID:hK4Lxpev0
悪名高い大阪市のせいで、他の市町村まで民国扱いされてきた。
大阪市と切り離して我が市独自で発展していけるなら賛成だ
335 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:52:14 ID:pp0L6RYR0
平松はセコイ
それだけはハッキリしている
336 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:52:38 ID:b7SfsBHe0
>>332 だから、平等に民主主義が実現されている者同士が自然に等質化していくのはありなのです。
そうじゃなくて自然じゃない権力的統合はそれがソフトであれハードであれダメなんです。
チベットは論外ですし、韓国や北朝鮮人の外国人参政権が不可能なのも同じ理由です。
価値観が共有できて無いどころか侵略したり拉致したりしてますからね。かれら。
337 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:52:59 ID:IudOUIXv0
>>325 なんで俺が売国自民を愛してると思うんだ?
陛下の赤子としてあんな政党はさっさとつぶれろと思ってるよ
厨獄嫌いが全部自民党支持者だと思うお前の偏見はすごいな。
338 :
 ̄∨ ̄:2008/04/24(木) 16:54:39 ID:pS1X6M6w0
<=(`∀´)
339 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:54:40 ID:i3YzQQsC0
>>337 すまん。
維新政党なんやらの活動家だったか。
さすが愛国者だな。
340 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:54:51 ID:b7SfsBHe0
>>337 民主党はもっと論外ですけどね。
今の韓国人や中国人の永住者に外国人参政権を与えるなど気違い沙汰です。
341 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:59:13 ID:IudOUIXv0
>>339 珍風w
ところでよく考えたらこのスレは民国酋長のスレなのになんでレイシストとかそんな方向に話してんだ
みごとにつられたorz
売国酋長は何をやっても信用出来んからさっさと祖国に帰れ
342 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 16:59:57 ID:jnR8RM7P0
>>333 国民国家が人造的なものだというのも正にその通り。
だからこそ人民(敢えて民族とは言わない)はその共通利害の為に民族単位のみならず、地域単位にて
彼らの必要性に応じて社会共同体(即ち国)を創設したと考えるべきだな。
無論、各住民間にて、同一の共同体を構成するのは嫌だ!となったらその共同体(国)から分離独立運動が
起きるのは必然。 その意味において、国家とは何も永遠不変なものではなくて、その当該住民の必要性に
応じて大きさも存在も耐えず変化するものさ。
極端な話、大阪民国と他の地方との住民意識に差がありすぎて摩擦ばかり増えた場合、こんな連中と一緒の
社会なんてやってられるか!と双方が思えば、大阪民国は日本国から分離独立するだろうって事でもある。
無論、他にも国家は外的要因によっても、絶えず消滅の脅威(戦争による国家の存亡)にも晒されてもいるがね。
343 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:00:33 ID:eXr5ySZa0
市町村はどうすんだろ、今までは文句言ってるだけで良かったが
府のやる改革は変わらないだろうから責任とらさられんじゃね。
344 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:04:01 ID:i3YzQQsC0
>>336 平等・民主・価値観の共有云々は貴兄と同意見なのだが。
ハンチントンの『文明の衝突』に著されていたようにそうともいえないからやっかい。
価値観という言葉を宗教観という言葉に置換するのは強引だよね。あり?
EUがトルコを加入させるかどうかで「超国家」化の正体が見えそうと思っている。
345 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:07:01 ID:o1/8ksoU0
>>344 横レスで恐縮だが、ハンチントンの文明の衝突のケースの場合、イスラム圏側が果たして成熟した
平等・民主・価値観の共有段階に先ず達しているかが大いに疑問だな。
イスラム圏で比較的進んでいるトルコであっても、実際はドイツ等よりもかなり貧しく、又因習等の弊害が
残っているからこそ、それらの人々はEU圏へと大挙移住しようとする訳なのだから。
その偏狭な民族・宗教的・因習的価値観から逃れようと思ってEU内にやってきたのに、彼らが知らず知らずの
内にそれらを元に行動してしまい、逆にそれらが元いたEU住民との新たな摩擦の種となり、相互対立の原因と
なっているのはなんとも皮肉なものではあるが。
結局の所、イスラム圏が単に成熟した民主制や社会的・経済的な平等段階にまで発展していないからこその話だと
思うが。 それらがイスラム圏で解消した場合、果たして他の文明圏と文明の相克が現在のように発生するかどうか
は甚だ疑問だと思うが。
>>344 追加で説明させてもらうのであれば、イスラム圏とEU(キリスト教圏)との相克以上に、新たにEUに加わりつつある
東欧諸国とそれらEU内に拡散する移民達と、西欧諸国住民との間で、新たな摩擦が発生している事からして
経済的な平等性って奴が尚更重要なのかもしれない。
衣食足りて礼節を知る、ってのは正に至言であり、貧すれば鈍する、ではないが極度の貧困は卑しさや妬み
恨みに容易に繋がるからね。
新たに移民してきた東欧圏の連中が安い賃金で元いたEU住民の職を奪うと。
それによって元居たEU住民が経済的苦境に立つのであれば、そりゃ自分達の生活を守る為に”よそ者”の排斥に
繋がるってモノだ。 更に文化的・歴史的に相克のあるイスラム圏からの住民なら尚更の事。
どのスタンスに重点を置くかによって、どうにでもいえるんじゃないかと思うんだけど?
348 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:27:08 ID:VmiDlF1m0
橋下は、自分の権限の及ばない話ばかり語らずに、
自分に与えられた仕事をきちんとやることだな。
市町村長は、簡単に引き下がらないことで、
きちんと職責を果しているではないか。
349 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 17:39:52 ID:i3YzQQsC0
>>346 イスラム圏に民主化が何を起こしたかをみると興味深いです。
アルジェリア民主化のゆく果てがイスラム原理主義政党が圧勝し民主化プロセス停止。
あるいは、反スハルト運動後に民主化したインドネシアでなぜテロが続発するか。
貴兄がいうように「衣食足りて礼節を知る」というのが確かに結論かもしれません。
残念ながら、民主・自由・民族自決という形而上学的アプローチが
すべてを解決するというのではないのでしょう。
>>349 そのイスラム圏の民主化には、経済的な平等や価値観の向上が伴っていたのかい?
つまり、部族社会レベルの住民意識しかない社会に、制度としての民主制を導入したとしても
形を変えた部族社会がそこに残るだけだと言う事。
結局の所、貧富の差などは解消されず、逆に特定の階層に金と権力が集中、及びそれに伴って腐敗が進行するだけの
話となる。
ある意味において、民主制とはその参加する住民において、ある一定以上の能力(資格)を要求する制度ともいえる。
その歴史において信用や契約の概念がまるで培われておらず、地縁や血縁者のみしか信用できず、同じ民族であっても
他部族の人間はほぼ敵として認識しているような社会で、それこそ国民国家を気取った所でひずみが大きくなるのは道理。
その意味において、イスラム圏のネイションステイツなんてものこそ、正に旧宗主国が勝手に国境線を引いて
作った人造国家の形骸に過ぎないともいえるな。
だからこそ、 > 貴兄がいうように「衣食足りて礼節を知る」というのが確かに結論かもしれません。
と > 民主・自由・民族自決という形而上学的アプローチが
の2つが先ず重要になってくるのさ。
351 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:02:46 ID:D2hZDjW50
橋下さんいいな
こんなふうなバイタリティーがある人が総理大臣ならいいのに
352 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 18:02:48 ID:iJ/2MWHK0
スレ違いの話してる奴
うざいからよそでやれ
354 :
名無しさん@八周年:2008/04/24(木) 20:16:11 ID:+SowZz150
>>353 ID:IudOUIXv0 の登場から中国の話になっていった。
なんでもかんでも中国ネタにしたいらしい。
355 :
泉 こなた:2008/04/24(木) 22:10:45 ID:KfRtspd70
佐藤渚が結婚するんだって。
大阪の次の知事は桑田で決定。
彼なら出来る・・・・・・・かな
元巨人の選手に投票する大阪人なんか居ない。
橋下選挙前:::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ すくなくとも私の世代ではもう不合理な差別は無いです
\:/ (●) (●) \:ノ
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橋下選挙後 \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
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ヽ:::::::::: ノ | \
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府知事選の争点になった「事実上の同和対策事業」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147065453/