【調査】 若者の“車離れ”加速…ネット世代は、自動車に対する価値観違う★9
1 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
★「ステータス」今は昔 若者“車離れ”加速 販売減、レンタカー増
・若者の車離れが加速している。日本自動車工業会が今月まとめた2007年度市場動向調査で、
車所有世帯のうち30歳未満の主運転者(運転頻度が最も多い運転者)の割合が05年度比
4ポイント減の7%と、調査開始以来初めて1けたに落ちた。このまま若者の価値観の変化に、
自動車業界が追い付けなければ、世界有数の生産拠点・九州の土台も揺らぎかねない。
人口比率と主運転者の関係をみると、1995年は成人人口に占める20代の比率、30歳未満の
主運転者ともに19%。07年は人口比率14%に対し、主運転者は7%。若者の減少以上に
若い主運転者が減っている。
博報堂生活総合研究所の調査で「いま金をかける」対象を「車」とした20代男性は、96年の
31%から06年の18%に減少した。
消費動向に詳しい橘川幸夫・デジタルメディア研究所代表は「インターネットが普及した90年代
後半以降、若者の車に対する価値観は、大きく変化した」と分析する。30代後半の団塊ジュニア
世代までと、その後のネット世代の間に「溝」があるというのだ。
バブル崩壊後の厳しい経済環境で育ったネット世代は一般に堅実な消費行動で「持つ」より
「使う」を重視するという。車の国内販売が減少する中、全国のレンタカー台数が06年までの
10年間で35%増えたのも、その一例で、「使う」市場は着実に拡大している。
橘川代表は「ネット世代の多くは車を移動手段としてしか見ていない。ステータスシンボル的な
価値を強調しても売れない」と言い切る。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/17385 ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208772811/
2 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:37:18 ID:oWw10ABi0
はやwwwww
悲惨な格差の象徴
4 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:37:37 ID:FzhdcNKl0
【参考資料:昔の経済人の言葉】
岩崎弥太郎(三菱財閥創始)
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
本田宗一郎(本田技研工業創業者)
「社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ」
土光敏夫(第4代経団連会長)
「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く」
ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者)
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
松下幸之助(松下電器産業創業者)
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity 繁栄によって平和と幸福を」
渋沢栄一(実業家)
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
5 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:37:50 ID:zKhHn7V40
車買う金が無い
6 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:38:00 ID:FzhdcNKl0
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"1】
奥田 碩(日本経団連名誉会長 元トヨタ自動車会長)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子(人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「格差は能力の差」
南部靖之(人材派遣会社パソナ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
林 純一(人材派遣会社クリスタル社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」
「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」
7 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:38:06 ID:b/Oe8Sys0
自動車スレは貧乏人の琴線に触れるからなぁ
いちょつwwww
車関連の簡単なまとめ
車原理主義者 車はステータス。持ってないのは可哀想な人。
郊外型 車ないと生活できない。
実用主義者 必要なら買う。でも移動手段なんて軽で別にいいんでね?
都心型 電車あるし不要。維持費高い。必要になればレンタカーやタクシーで十分。
車排他主義者 カコイイ車に乗ってる俺カコイイって思っている痛い人っているよね。
自転車最高 自転車の素晴らしさを考えると(ビクンビクン)
評論家 提灯記事は飯の種。なんとか煽らないと・・・
前スレから議論深まって無いwww
消費の矛先が変わったんだよwwwww
9 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:38:22 ID:FzhdcNKl0
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"2】
箕浦輝幸(ダイハツ工業社長)
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで(聞き取れない)お金がないって事でそういう 連 中 が少し安い車という流れも少しある」
鈴木修(スズキ会長)
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
杉原洸(黛(まゆずみ)グループ代表取締役)
「親が死んだぐらいで休むなんて、しょうもない」「親が死んでも働くのが社会人」
秋草直之(富士通代表取締役会長)
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」
御手洗冨士夫(キヤノン会長、日本経済団体連合会会長)
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
スカイラインクーペは不便だよ>前のスレの人
アウトドアいくと荷物つめんし人も4人しか乗れない。
んで、ラブホの狭い駐車場に停められない。
あれには困った
都会じゃ車なんかいらないな。
道は混むし
排気ガス出しまくって環境に悪いし。
>>1 フッ… l!
|l| i|li
ハ,,ハ , __ _ ニ_ハ,,ハ
l( ゚ω゚ ) :l. __ ̄ ̄ ̄ / ゚ω゚ )
!i ;li  ̄ ̄ ̄ キ 三
i!| |i  ̄ ̄  ̄ =`'ー-三‐ ―
/ ; / ; ; ハ,,ハ
; ,ハ,,ハ/ / ヒュンッ ( ゚ω゚ ) お断りします
/ ゚ω゚ )/ / \
| / i/ ((⊂ ) ノ\つ))
//ー--/´ (_⌒ヽ
: / ヽ ヘ }
/ /; ε≡Ξ ノノ `J
ニ ハ,,ハ,_
/ ゚ω゚ `ヽ ニ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
=`'ー-三‐ ―_____从ノ レ, 、
13 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:38:45 ID:PGQmj6Yp0
・20歳人口が10年で20%ずつ減ってる状況で、若者に売れる数が減って当然
・狭くうるさく乗り心地の悪いスポーツカーを車の究極のカッコよさと思うオヤジたちの価値観に付いて行けない
・車が趣味ではなく道具として割り切る若者にとって、ずいぶん割高な道具だと映る
・毎年数十万から100万以上かかるコストを余裕を持って維持できる若者は多くはなくそのお金を他に回したい
・不安定な雇用、将来に希望が持てない状況で高額な車を無理して買うことを無謀と感じそんなリスクは取れない
・車乗りのイメージがブルーカラー、地方の人、普段着で乗ってるオシャレしない人といったイメージが付きまといカッコ良く思えない
・車に乗っていても同性に羨ましがられない、女の子に持てるわけでもないと冷めた目
・デートで酒も口に出来ない
・他人の匂いの染み付いた狭い車内が苦痛に感じ、万が一の時の責任問題のやっかいさからも知り合いの車に同乗しない・させない方向
・運転は楽しいものではなく、重い責任を伴う労働である事に気が付く
・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性があり、リスクを嫌う若者から車の運転をしない傾向
・ガソリン代の値上げ、駐車違反の厳罰化から駐車コストの上昇により車での移動に割高感がある
・若者は地方の地元を離れ交通の便利な都心部に集まり、車は便利な道具どころか邪魔にさえ感じる
・ガソリンの充填、車検・点検、洗車や消耗品の補充、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間が面倒
・車があれば都心から離れる必要があり、通勤に時間がかかり自分の時間を減らしてしまう
・移動中、車では読書・モバイル・睡眠などが出来ず時間の無駄になる
昭和中期生まれの一生
高校、もしくは大学卒業後、就職する。
↓
21〜23歳で車を買う。金がない者はローンを使ってでも買う。
↓
25〜28歳で結婚する。相手がいない者は上司が斡旋する。
↓
28〜30歳で子供が生まれて家が手狭になり、引っ越す。
↓
30歳で高い生命保険に加入する。
↓
30〜30半ばで家を買う。もちろんローンで場合によっては退職金まで組み込む。
↓
40歳から子供が学齢期を迎え、生活に破綻の兆しが見え始める。落伍者が増える。
↓
↓←2chで「若い頃に車も買わないで何が楽しいの?」とレスをする←イマココ
↓
50歳頃に破綻が加速する。家を無くすものも出る。
↓
60歳で定年を迎えるが、十分な貯蓄はない。
↓
65歳で国民年金をもらえるが、額が少なくて憤慨。生活苦の言い訳は「国が悪い」「政治が悪い」。
↓
70歳で貯蓄が尽きる。
↓
そして火葬場へ
つーか、持つのがめんどくさい。
都心に住んでるから、移動手段は電車で十分だしなぁ。
16 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:39:15 ID:SvV3IsNi0
車買う金貯められないからな・・・
17 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:39:31 ID:q1SrGJzR0
やっぱり。ちょっとは考えて車買えよ・・・
前スレ
998 名無しさん@八周年 [sage] Date:2008/04/21(月) 22:35:30 ID:3xjUH1Kx0 Be:
>>959 金持ちの定義が解らないが、松任谷正隆さんとか、池沢さとしさんとか、
羽柴秀吉さん(笑)とか車が好きなお金持ちはいくらでも運転してるよ。
いや、そいつら「若者」でも、「ネット世代」でもないしw
19 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:39:41 ID:Qr7W7GHt0
120ccのジャイロ早く作ってくれ
20 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:39:55 ID:siF7cr2F0
金がないからだってwww
誰だって金あればいい車乗って女乗せようかなって思うだろ
21 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:39:59 ID:1iBRo9fC0
このスレを支えているのは
車買いたいのに変えないという気持ち vs 車買ったが費用分の対価を得られてないという不満
のぶつかり合い
22 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:40:08 ID:D0blQUfJ0
>>15 都心で車持っているから電車使えないって事はありませんよ?
だって税金とか車検高いんだもん。
車イラネ
その金で年間何回の旅行ができることやら
25 :
.:2008/04/21(月) 22:41:05 ID:Kk6uMGrG0
>1995年は成人人口に占める20代の比率、30歳未満の
> 主運転者ともに19%。07年は人口比率14%に対し、主運転者は7%。若者の減少以上に
> 若い主運転者が減っている。
前提となる記事を否定するならその根拠を示すほうが先だよ。
26 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:41:18 ID:D0blQUfJ0
>>18 ITベンチャーの社長どもも運転してるだろ。
体がなにより資本のプロ野球選手 イチローですら乗ってる。
田舎で車持ってないのは貧乏だけど
都会で車持ってないのは貧乏じゃないだろ
もっと高いものいっぱい持ってるしwww
そもそもおまえらのそのポンコツボロ車はいくらで売れるんだ?www
>>20 いや、ふつーに飲ませまくってタクシーで自宅にお持ち帰りですがw
29 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:42:04 ID:Y+cJoK2V0
>976 名前: 名無しさん@八周年 Mail: sage 投稿日: 2008/04/21(月) 22:32:01 ID: KU63IYd50
>>960 >僻みか?所有してるんだけどな
>そんな嘘ついても仕方ないだろうに。
>バカ?
>>976 >僻みか?
駐車もまともに出来ない片輪を誰が僻むんだボケが
弄ってもらえるだけありがたく思え
30 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:42:32 ID:D0blQUfJ0
軽自動車でものすごく大雑把に計算
約100万円(自動車車両本体価格)・・・これは10年間乗り続けるものと仮定する。1日あたり36円。
約25,000円(自賠責保険料)・・・2年間での保険料。1日あたり34円。
約5万円(任意保険料)・・・1年間の保険料。1日あたり137円。
約8800円(重量税)・・・1年間の自動車重量税。1日あたり24円。
約8810円(リサイクル料)・・・自動車のリサイクル料。10年で廃車するとして1日あたり2円。
何もしなくても1日で233円位
走れば当然、走行距離分のガソリン代が上乗せ
>>29 いや普通にのってるよ、スカイライン。
これで4台目。次は激安中古でいいや。
>>22 維持するのめんどくさい。
乗らずにおいといたら動かなくなるし。
34 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:42:54 ID:lrcGUsuM0
田舎に転勤で車を買う必要が出てきたけど、50万で買える車で
どうせなら個性趣味が強い車を選ぼうとミゼットUを選んだ俺。
これがダサくて一人しか乗れず、パワーも燃費も無い車だけど最高!俺のジャスティス。
35 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:43:17 ID:KBEdlFdN0
維持費がかかりすぎ。
持っているに越したことはないが、必要でもない。
自動車少なくなればそれだけ地球環境にもやさしくなるw
ぜいたく品だよね
駐車場3万5千円もとられちゃ
37 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:43:44 ID:4gzyTjTy0
必要なときだけレンタカーで充分 ただし僻地は大変だろう
38 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:43:52 ID:b/Oe8Sys0
>>30 いや、クルーザーやビジネスジェットとかは家より高いぞ
39 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:44:01 ID:PGQmj6Yp0
ガソリン入れに行くのが面倒。
40 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:44:14 ID:D0blQUfJ0
>>33 維持した事あってめんどくさいって言っていますか?
それとも想像?
41 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:44:25 ID:oWw10ABi0
42 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:44:28 ID:Y+cJoK2V0
>>32 >いや普通にのってるよ、スカイライン。
まともに駐車出来るように乗ってから言え
43 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:44:39 ID:Qr7W7GHt0
東京は車多すぎるからどんどん減ってほしい
子供の頃、父親の車の洗車やらワックスがけやら手伝わされたけど、
ダルいとしか思えなかったな。
45 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:45:09 ID:D0blQUfJ0
>>38 そんなの所有する人間はこのスレにいないだろw
>>26 で、
>>1 の「20代の比率、30歳未満の主運転者」に当てはまるのは
具体的に誰ですか?
47 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:45:14 ID:1iBRo9fC0
相当駐車で苦労したっぽい子がいるなw
>>42 はぁ?ラブホとかいったことない?
すごい狭い駐車場あるんだよね。
童貞なら知らないかもしれないが、停めれても降りれないんだよな
49 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:45:40 ID:lvyOUA4L0
車自体全くいらないかどうかは居住地域や家族構成によると思うが、
確実にいえるのは高額車は全く不必要ってことだよな。
子供ができて送迎や通院のために車あったほうが便利だって言っても、
マーチクラスで十二分。
四十代以下の低所得化、非婚化とあいまって、日本ではもう高額車マーケットは縮小の一方だよ。
ヤバい
バカな工作員ばっかでつまんなくなったw
おまえらもタクシーでイチャイチャするよな?
服の上からチンコ触って貰ったりするよな?
かわいそうに、おまえらはローンで車買っても思うようにモテなかったんだね
でもそれは車のせいじゃなくて、おまえがキモいからだよ
51 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:46:07 ID:b/Oe8Sys0
>>45 いや、2ちゃんねるなら5人くらいは現れそうな気がする
52 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:46:19 ID:e38Udr6Y0
>>33 どれだけ放置するんだよw。
確かに数ヶ月も放置すれば、ガソリン変質して、エンジン不調になるわ、
バッテリー上がっている可能性もあるが。
53 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:46:29 ID:PGQmj6Yp0
54 :
.:2008/04/21(月) 22:46:31 ID:Kk6uMGrG0
車自体は減っているとはどこにも書いていない。
減っているのは若者の自動車所有率。
レンタカーは逆に増えている。
ただ、このレンタカーは若者で増えたとは書いていないわけだよ。
>>43 東京の車は営業車とタクシーばっかりだぞ。
夜はタクシーで埋め尽くされる。
>>36 高いな。こっちは三千円だよ。田舎だからね
57 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:46:47 ID:oWw10ABi0
>>31 その代わり
150円で20キロ移動できるんだぜ。
電車やバスだとせいぜい数キロ。
59 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:46:53 ID:GMrg+/kx0
車どころか部屋から出た事ないお…
60 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:47:02 ID:D0blQUfJ0
>>48 ランクル100,200クラスならまだしも全幅180cmでそりゃないわ。
61 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:47:11 ID:26tIbwMK0
コピペがまだ貼られないとか工作員なにやってんの!w
■日経ビジネス1995年7月17日号の記事から。
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田硯 トヨタ自動車副社長(当時)
【本 文】
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒、エンジンは260馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
=================================
*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/m0101/k01011031199607/g1015/s010110311015100000000000000199607.html ■日経ビジネスの記事検索 日経BP社、日経ホーム出版社の雑誌・ニューズレターを見出し無料で検索できます。
> 「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」に関する記事
> 検索結果 1件中1件
>
> 閑話/スコアカード奥田 碩氏[トヨタ自動車副社長]愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
> 1995/07/17 日経ビジネス ページ数:1 文字数:513(テキスト420円)
>
http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/fmag_top.jsp
62 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:47:19 ID:torJKh8N0
92歳最高齢2ちゃんねら〜参上!!!!!!!!!!
63 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:47:33 ID:iFF53lJD0
○○という車はダサいという概念すらわけわからんな
ブランド志向なのかな、どれもおんなじ車に見える
この車愛好者と車不要者との溝はどうやっても埋まることはないから
もう議論しても意味なし
>>18 河村隆一とかフェラーリ厨だし。
車が好きかどうかは個人の資質の問題。
ただ一つ言えることは、富裕層は「国産車」には興味がないようだ。
66 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:48:02 ID:pf4W8Qn80
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい」★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/ 日本経団連名誉会長
内閣特別顧問
__,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 中川秀直GJ!!これを実現したら献金倍増だ!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 外国人の力を借りるのは不可欠
| ノ ヽ |
∧ トョョョタ ./ グェッヘッヘッヘッヘッヘッヘッ
/\ヽ /
/ ヽ. `ー-一'ノ/ヽ
奥田碩(1932〜200X)
【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50 【経済】外国人労働者受け入れ問題で提言へ・・・、「日本では一種のタブー」 - 奥田経団連会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141934296/
67 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:48:03 ID:LkLJ8Ye70
若い頃に車も買わないで何が楽しいの?
>>53 車で行くときは郊外のラブホ行く
>>60 まじであるから。
関西だけどね。
田舎走ってると毎日必ずといってほど怪しい運転の原付やモミジがいるんだよね。
これも高齢社会を無視した結果の一つだわな。
車に力を入れすぎたな日本は。
車に限らず、私たちの身の回りにあるものの8割方は
実は無くても何とかなるか、実用上は他で代替の利くものなんです。
つまり嗜好として余剰資産として所有している場合がほとんど。
もちろん車もその一つに過ぎない。
どんなに「実用性うんぬん」の理屈をつけてもナンセンス。
車を持たない人が
「自分は『実用上の理由』から持たないのだ」と思いたい気持ちも
分からないでは無いですが
それは単なる思い込み、もしくは自己暗示であって
実は「運転行為それ自体に興味がない」か
「興味があるのに余剰資金が無い」かの
2つに一つです。
また、車を持っている人が
「他の交通機関と比べての実用性」を説くのもナンセンス。
そんなものは習慣の問題であって
何を利用しようが実際は大差ありません。
「嗜好として」車を持っているだけ、好きだから持ってるだけ
と素直に認めるべきです。
持っていることで発生するステータスなどありませんし。
71 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:48:43 ID:b/Oe8Sys0
>>44 今の車は塗装が強いから一度も洗車しなくても結構大丈夫だぞ・・・
72 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:48:43 ID:2ARVIIhX0
田舎はどうやったって車必要なんだから
田舎の人口が増えるようにすればいいじゃん>自動車メーカー
農家とか支援しろよ。
73 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:48:46 ID:1iBRo9fC0
電車と車はそのまま比較できないわな
都会の奴は週末以外ずっと電車で移動だし
74 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:49:16 ID:D0blQUfJ0
>>65 国産だと天井が1000万円くらいだからな。
そういった意味で外車の選択はアリかと思う。
が、コンパクト、ミドルクラスでの外車はただのボッタ価格で
買う意味を感じない。
75 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:49:24 ID:ecSkYUw+0
プジョーの307から乗り換えたい。
走り心地のより良い車を教えてくれ
むしろ、ATMT論争でもしようぜww
77 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:49:55 ID:3fHsds5F0
78 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:50:17 ID:0GFsC98X0
前スレ
945 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/21(月) 22:27:18 ID:w2ZoYQ+W0
>>925 気をつけな、
朝夕のラッシュ時とそれ以外の時間を説明してやらないと
都会の奴は一日中3本/hとか素で思い込むから。
>>945 日中3本/hと言いたかった
スマン
ちなみに久里浜は日中6本/h、JRは4本/h
車なし生活だが特段の不便はない
ただし、あったほうが便利かなと思うときもあるのも事実
されども、必需品とまではいえない
79 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:50:21 ID:dDGj8Mq60
週末に月あたり四回程しか乗らない俺、
一回あたりの駐車場代が7,500円
よくよく考えてみたら馬鹿らしいかもな。
>>63 同じでしょ。燃費は違うだろうけど。所詮は移動の道具だし。
オタクから見れば違うように見えるようだけどさ。
>>67 電車でブラブラと自由に旅行が楽しいです。
東京に飛ばされたせいで今はすごい楽しいです。
82 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:50:48 ID:Y+cJoK2V0
ID:KU63IYd50
必死過ぎて腹いてぇw
83 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:51:09 ID:e38Udr6Y0
>>72 まず、サンバー廃止にしないでください。
別に俺的には、キャリーの営農仕様のFC有れば十分だけどw。
持ってたときはバッテリー維持のために月1で動かすのもだるかったw
85 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:51:16 ID:TpFn1Nn00
>>30 車にもよるがPCや家電、女への貢物、自家用ヘリなどいくらでもあるだろ。常考。
86 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:51:26 ID:JFaiZaBbO
あったらかなり便利なんだがいかんせん高い。
10万にして。あと維持費安く。これ以上削るの無理。
>>82 必死なのはおまえじゃね?
車持ってる事実を否定しても意味ないだろ?
買えない僻み?童貞?
昔は車が単純に好きでした。子供の頃に車の絵を書き、車のプラモを作り、カーグラやモーターファンを見て喜びました。
今は、車に対して何の興奮もありません。
若いときは車を運転するだけで楽しかった。街中を縫うように走り、山道を飛ばしたこともありました。
今は、車の運転が面倒に感じ、事故を起こす恐怖を感じることもあります。
安い給料の時、大半を車に掛けても惜しくありませんでした。それほど車が輝いていました。
今は給与もそれなりになりましたが、車両購入費、税金、保険、車検、修理費など、可処分所得のうちの結構な割合になるのが非常に割高に感じます。
車があることで時間に関わらず出かけられ、荷物も運べこの上なく便利なものだと信じていました。
今は公共交通機関、自転車、タクシー、レンタカー、宅配などを利用すれば充分じゃないかと思うようになりました。
飲酒の自由もありません。行動を縛ります。都会での自由な時間を縛ります。
人を傷つけたり、殺したりしたくありません。
もし私が人を傷つけ、刑務所に入ることがあるとすれば、それは運転中の事故に他なりません。
私は犯罪者になりたくはありません。
それらを含めて、車を捨てることにします。
90 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:52:04 ID:0f/k9GTD0
田舎でも車いらないけど。
91 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:52:05 ID:ft7QvUfN0
価値観とか笑わすね。実質価値が無いんだよ。
仕事でもプライベートでも現場まで行かなくて良い案件が増えたんだから。
営業車の運転率見てみりゃわかるだろ
>>64 そもそも、車絶対不要論者っていたっけ?
テンプレの
・車原理主義者 車はステータス。持ってないのは可哀想な人。
・都心型 電車あるし不要。維持費高い。必要になればレンタカーやタクシーで十分。
の対立なら
・都内でも趣味、仕事の車所有を理解
・田舎ならほぼ必要なこと理解
てな流れだと思ってたけど・・・
93 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:52:14 ID:u7x+4xZx0
これからは鉄ヲタの時代がきたかw
94 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:52:22 ID:r3yZgPTSO
ガンダムとかのオタクと車オタクの違いがわかんない
95 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:52:23 ID:1iBRo9fC0
仕事は電車通勤で車持ってると
週末は車でどっかに出かけないと、という強迫観念に襲われる
まあ外でることはいいことですがw
97 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:53:02 ID:Y+cJoK2V0
>>87 消防はもう寝ろや m9(^Д^)プギャー
99 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:53:27 ID:b/Oe8Sys0
>>85 そもそも都会人は家すら借り物って貧乏人が多いからな・・・
「車が無くても貧乏じゃない」って言うのならせめて戸建持ち家であるべきだろう
100 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:53:47 ID:J4ptjFwi0
経団連や経済同友会、派遣会社は、自分達が作り出した貧困層の責任をそらそうと必死だなww
車に限らず、私たちの身の回りにあるものの8割方は
実は無くても何とかなるか、実用上は他で代替の利くものなんです。
つまり嗜好として余剰資産として所有している場合がほとんど。
もちろん車もその一つに過ぎない。
どんなに「実用性うんぬん」の理屈をつけてもナンセンス。
車を持たない人が
「自分は『実用上の理由』から持たないのだ」と思いたい気持ちも
分からないでは無いですが
それは単なる思い込み、もしくは自己暗示であって
実は「運転行為それ自体に興味がない」か
「興味があるのに余剰資金が無い」かの
2つに一つです。
また、車を持っている人が
「他の交通機関と比べての実用性」を説くのもナンセンス。
そんなものは習慣の問題であって
何を利用しようが実際は大差ありません。
「嗜好として」車を持っているだけ、好きだから持ってるだけ
と素直に認めるべきです。
持っていることで発生するステータスなどありませんし。
102 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:54:05 ID:mIjNlch10
車乗ってる奴って街中歩いてる女を連れ去ろうとしてる奴だけなんじゃないの?
103 :
.:2008/04/21(月) 22:54:16 ID:Kk6uMGrG0
>>95 それが土日の渋滞をむやみに引き起こすんだよね。
その群れの中に入るのはあんまり楽しくないよ。
104 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:54:19 ID:w2ZoYQ+W0
>>93 それは無い。
せめてDMVが本格的に普及してから言って欲しい。
>>97 人生で嫌なことや、もてないのかもしれないが
生きてればきっといい事あるからな。
106 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:54:37 ID:0k33OsFwO
今どき車なんか乗らねえよ
107 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:54:48 ID:IKlYUre/0
漏れは趣味として車もバイクも好きだけど、生活するだけの道具としてなら、
都市部であれば車は要らないよ。バイクは原2スクーター程度あれば便利。
景気云々もあるだろうけど、都市交通が十分に発達して来ただけだろ。
108 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:55:00 ID:3ccEksNd0
これはもうスーパー不登校児タイムですね
109 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:55:30 ID:1iBRo9fC0
>>101 ほい
レスやるからコピペは止めような
な?
110 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:55:36 ID:0GFsC98X0
525 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/21(月) 21:08:57 ID:mj19Kxr20
京急線:上大岡 東海道線:藤沢
小田急線:海老名 京王線;府中
中央線:八王子 西武池袋線:入間市
東武東上線:鶴ヶ島 京成線:京成津田沼
高崎線:鴻巣 北総線;新鎌ヶ谷
宇都宮線、東武伊勢崎線:久喜
常磐線:取手 TX:守谷
総武、内房、外房線:蘇我
東京起点にこれより先に住んでて車ない人いる?
(高齢者等除く)
前スレ誰かのレスだが、車なしの人に聞きたいがみんなどの辺に住んでるんだ?
気になる
111 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:55:44 ID:TpFn1Nn00
>>94 違いなんて無いからなw
行き過ぎるとキモイのも一緒。
112 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:55:46 ID:dK+X/5xaO
価値観なんて高尚なもん出す必要ないよw単に金がないだけwww
団塊ジュニアは正社員になんてなれません
そんなに買ってほしけりゃ、どうやったらワープアや偽装派遣に車買えるか教えてくれよ!
駐車場代と維持費に金かけるくらいなら、
使う時だけレンタカーのほうが安上がり
114 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:56:29 ID:mj19Kxr20
>>93 鉄分(オタっぽいこと口走らない)少ない乗り鉄は
昔からある程度重宝される。
撮り、模型、盗り、転売厨はry
116 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:56:53 ID:torJKh8N0
車に興味がないんじゃない。車を買えないんだw
117 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:56:57 ID:b/Oe8Sys0
>>113 毎日借りると結構高くつくよ・・・
それにレンタカーって妙に臭いし・・・
118 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:57:06 ID:oWw10ABi0
>>113 でも使いたい休日は予約いっぱいとかやったりねw
みんなが移動する連休とかならなおさらww
119 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:57:35 ID:Eu2zFq0p0
会社が車通勤認めないから、倍の時間かけて電車とバス…
交通費も3分の2で済むのに…
車イラネ
122 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:57:53 ID:Y+cJoK2V0
まともに高速道路も運転出来ないド下手
まともに駐車も出来ないド下手
田舎のラブホに行ってセックスも出来ないド下手
小学生じゃなきゃあり得ないだろ
可愛そうで惨めなID:KU63IYd50 w
123 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:58:00 ID:c7EXQrbD0
2年くらい前に免許取得したけどそれから一度もハンドル握ってないや
124 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:58:09 ID:yURlEmupO
いやーもう電車に乗れないわ。
125 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:58:24 ID:QKGTGE+YO
使わないモノ買ってもしょうがないしなあ。
126 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:58:34 ID:0k33OsFwO
タバコ(笑)酒(笑)車(笑)
127 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:58:36 ID:0f/k9GTD0
年間走行距離1000kくらいなのに車検ごとにブレーキパッド交換されたよ!!
128 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:58:37 ID:1iBRo9fC0
>>103 でも抜け道を探すのは楽しいよ
出なけりゃいいじゃんと言われればそれまでだけどw
>>110 俺は川崎
都心側にいくなら電車、離れていく場合は車が便利かなぁ
ホームセンターで水仕入れたりするのは絶対車がいいけど
必需品かと言われるとすっごい微妙
129 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:58:40 ID:M4i+fLLjO
金がないから買わない(買えない)んだろ。
この記事書いた奴は所詮高給取り
131 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:59:42 ID:jgcFNIGe0
車で通勤していた時、年平均10000キロだったが
電車通勤にしたら、年平均1000キロww
モウ イラネ
132 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 22:59:58 ID:mj19Kxr20
133 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:00:00 ID:P1Tmopkb0
日本でもカーシェアリングて普及するのかな?
日本人の国民性からして厳しいか?
134 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:00:07 ID:YzsI7qhq0
>>110 金沢文庫から徒歩5分くらいのとこに住んでるが、
平日は車で会社に行って、週末は電車で遊びに行くパターンが多い。
車に乗るのが好きだから車を手放す気は無いが、
会社にも電車で行けるから正直車が無くてもやっていけるとは思う。
>>89 俺は幼稚園でスーパーカーの名前覚えて、絵描いたり、塗り絵とかしてた。
小学生の低学年で車のプラモデル作ってた。
中学生で大人になったら危険な車には絶対に乗らんと考えた。
社会人になって仕方なく通勤手段に車を買った。
定年退職まで運転すると、月までの片道分を超える距離を車で走る計算。既に運転飽きた状態。
車の運転楽しい?エースコンバット6の方がずっと運転楽しいと思うんだけど。
>>117 なんで、毎日借りるって発想なんだろう・・・
車通勤する必要あるなら俺も車買うけど
車通勤しない/出来ないなら
>>113 の通り「使う時だけレンタカー」でも
いいと思わない?
137 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:00:17 ID:e38Udr6Y0
>>127 減ってないのに交換なら文句言え。
減っているなら、運転下手なんじゃね?
138 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:00:26 ID:LkLJ8Ye70
若い頃は無茶するもんだろ
若いのに何でそんなに小金を溜めたがるんだw
今は金貯めても、インフレ率の方が金利より高いんだぜw
実質金利マイナスな時期に、アホだろ、すぐに30歳過ぎたら身体が動かなくなるというのにw
139 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:00:28 ID:TpFn1Nn00
>>101 遅すぎる詳細な結論キタ。
つまり、こんな価値観の違い一つで結論付けれる物を熱心に長々と議論して
る俺達は真性のバカであると同時に暇人という事になるわけですが。
昔のように車をもって無くても気にしてないんじゃないの。
必要なときは親の借りるとかレンタカーでもかっこ悪くなってる気がする。
今の若者は細かいことここだわらないんだよ。
141 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:00:51 ID:1iBRo9fC0
レンタカーなー
週末に乗るとかだと結構高くなるんじゃねーの?
ただ前スレの最後に旅行の話でてたけど旅行に使うならレンタカーはいい選択だと思う
>>131 率直に聞く。
車で旅行にはでかけないの?
車に興味がもてないんだよなぁ
好きな奴は大学上がると同時に教習所通ってたが、
俺は3年になってから、嫌々通ったような感じだった
>>141 ある程度の企業に勤めてたら、福利厚生かなんかで安く借りれるよ。
といっても数千円オフだけど。
リースでいいんじゃない?
146 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:01:52 ID:b/Oe8Sys0
>>103 毎年のGW、盆、正月の超混雑列車を見ながら笑っているが・・・
平日は通勤電車、連休ととことん寿司詰めが好きなんだな・・って
>>110 俺は京王線の高幡不動の近くに住んでるが、府中よりは少し遠いな。
JRより安く新宿まで行けるから重宝してる。
148 :
.:2008/04/21(月) 23:02:23 ID:Kk6uMGrG0
この記事は結論を出しているんだけどね。
車は所有するものから、使うものに変遷していると言ってるわけでしょ。
数字を示して。
なにをごちゃごちゃとw
149 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:02:34 ID:w2ZoYQ+W0
>>142 お前は車で沖縄やオーストラリアに行くのか?
150 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:02:34 ID:ZKb4f7FzO
151 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:02:44 ID:e38Udr6Y0
>>136 同意。
都市部じゃ駐車場が高すぎる。
せめて持ち家にガレージ有るなら別だが。
>>138 ローンで車買う頭金さえ用意できない奴が大量にいるわけだが。
頭金程度稼いでる奴でも明日はどうなるか分からんのに車なんて買えるか。
154 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:03:21 ID:t5S8irWrO
車運転しない方が加害者になる危険性も少ない。
金もかからずメリットも沢山ある。
155 :
131:2008/04/21(月) 23:03:26 ID:jgcFNIGe0
>>142 車じゃ酒が飲めないから(乗り鉄なので)。
>>141 同意
俺は鉄道/飛行機でターミナルまで行って
そこからレンタカー借りるけど、みんなそうだよね?
地元からレンタカーで出撃してないよね?
157 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:04:10 ID:q1SrGJzR0
159 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:04:15 ID:D0blQUfJ0
>>136 レンタカーなんて借りるの手間でしょ。
店の目の前に住んでるならともかく。
夜もやってないし返す時間も制限される。
なによりタクやレンタカーで代用可能と主張していても
実際に「俺は月に5回はレンタカー使ってる」みたいに話す人はいないw
むしろ電車で旅行の方が楽しい
車で旅行はただの強制労働で辛かったのなんの…
他人の運転ならいいけどね
161 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:04:28 ID:b/Oe8Sys0
>>149 沖縄はともかくオージーの日帰り旅行は難しいだろ・・・
162 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:04:44 ID:w2ZoYQ+W0
>>153 空港で高い金はらって駐車すんの?
それって「車で旅行」になるのか?
164 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:05:08 ID:7rVujvHD0
お前たち、今のうちに車乗っておかないと二度と化石燃料を動力とする
パワフルな車に乗れなくなるかもだぜ?
維持費の問題じゃないと思うが。
165 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:05:15 ID:iMWz0Emm0
分類すると
車に興味がある
├金が有るから買う・・・・・・・・・・・1
└金が無いから買えない・・・・・・・2
車に興味が無い
├金が有っても買わない・・・・・・・3
└金が無いから買えない・・・・・・・4
上記の4パターン以外の
都会だ田舎だ実用だ無用だどうのこうのは
全て「自己弁解のための屁理屈」だよねw
166 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:05:18 ID:i2fUHLuK0
しかし車スレはよく伸びるよな
なんだかんだいって車好きなんだろオマイラ
167 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:05:32 ID:k3GC932n0
>>94 ガンオタ:給料のほとんどは家賃とガンダムに消える
車オタク:休日のほとんどは車磨きに消える
結論:ガンオタ兼車オタクは存在可能
168 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:05:43 ID:lHdLuZR/0
年間維持費40万として5年で200万が浮く計算。
その浮いたかねで年2回程度、旅行でも行ったほうがいい。
車を買う金など何処にも無い。
170 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:06:00 ID:D0blQUfJ0
>>144 ますますレンタカー会社も限定されるし、手軽とはほど遠いな。
171 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:06:03 ID:1iBRo9fC0
>>160 思い出話としては楽しいけどな
実際は陰険な空気になりがちだよなw
車乗らない奴が増えるのはいいことだ
道がすくしな
>>162 高い?
そうでもないよ。
だってスーツケースとか持って電車乗り換えて成田までとかめんどいじゃん。
175 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:06:46 ID:D0blQUfJ0
176 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:06:56 ID:r2r2VsFd0
もう不毛な争いはやめようじゃないか
結論
カーシェアリング最高
177 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:06:56 ID:e38Udr6Y0
>>156 友人と乗り合いで東京から大阪や仙台までレンタカーで
遠征なんて言うのやってたなw
自分一人だったら、トレンタくんの方が楽だと思うけど。
距離にもよるけどね。
>>170 え?そうなんか?
うちの会社だと大手は全部割引だよ?
貴方の会社にはない?
車持つとそれなりに手入れしなきゃいけないだろ
車検とか受けなきゃいけないし、面倒くせえ
>>165 俺は3番か。
俺の職場に車好き(オタクまでは行ってない)がいるけど、何が好きなのか理解できん。
>>164 その代わりパワフルな個人用宇宙船に乗れる時代が来る。
182 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:07:28 ID:7rVujvHD0
183 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:07:29 ID:g/YmDxrB0
これまでが
必要以上に
車を買いすぎていたのでは?
>>149 車でいけるところには旅行にいかないの?
俺はシドニーに行くときは空港まで車でいって置いちゃうけどね。
1週間おいても1万円かからないぐらいだから
二人以上なら労力と電車賃を考えたらその方がいい。
>>159 車乗るのが趣味だったりしょっちゅう使うなら買うだろ。
たまにしか使わんならレンタカーでいいって話だ。
187 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:07:51 ID:J3PmvrbS0
利権で生活してる奴らは今すぐしねや
188 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:07:58 ID:D0blQUfJ0
>>168 その計画によると旅行以外で使う車の用途は何で代用?
その分全部マイナスじゃんw
189 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:08:18 ID:1iBRo9fC0
>>165 4とか必要ない気がするが
分類できてない気がするがw
俺は車なんて前時代的な乗り物よりも、セグウェイを選ぶ
あれは便利だよ、乗ったことあるならわかると思うけど
192 :
134:2008/04/21(月) 23:08:29 ID:YzsI7qhq0
>>142 場所によるでしょう。
文庫在住だが、千葉、静岡方面(湾岸、東名)なら車、
埼玉、信越、東北方面なら電車か飛行機が多いかな。
飛行機使う場合は基本は電車だけど、
朝早かったりすると羽田まで車で行く事も多い。
193 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:08:29 ID:Ell3KGLS0
車をコレクション的な興味で買えるほどの広大な土地が無いんだもん
しょぼい小さな庭にミッチリ1台ギリギリ押し込むくらいなら花で埋め尽くしたほうがはるかに素晴らしいでしょう?
194 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:08:31 ID:LkLJ8Ye70
沖縄とか、道路で止まったら周囲が全部「わ」ナンバーのレンタカーだったこともあるけどな
でも、普段乗ってない奴の運転はふらふらして怖いし、状況判断ができねえだろ
普段はペーパードライバーで、必要な時だけ、レンタカーでいいって奴は死にたいか、交通刑務所に入りたい奴だろ
195 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:08:53 ID:b/Oe8Sys0
>>168 たった年2回の中旅行よりも・・・車で週に1度の小旅行の方が楽しいな・・・
196 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:09:14 ID:bXg1p1qk0
持ってるだけで金かかるものなんていらね
197 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:09:16 ID:D0blQUfJ0
>>178 3,4社はチラシあるけど全社はないだろ。
レンタカーの営業所までどうやって行くんだって話もあるし。
198 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:09:25 ID:oEfdGYyH0
貯蓄に廻すほうがかしこいな
199 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:09:41 ID:w2ZoYQ+W0
>>177 一人で岡山から東京まで行った。途中で雪が降って生まれて初めてチェーン巻いて箱根越え。3日寝込んだ。
一人で東京から山形まで行った。死んだ。
>>159 ほとんどが公共交通機関
荷物ある、女いる、マンドクセはタクシー
年1〜2回の遠出旅行はレンタカー(とれんたくんとか)
みたいに使い分けてるよ
つうか、都内移動のために毎回レンタカーは無いよ
電車/タクのが楽だし
201 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:09:54 ID:Qr7W7GHt0
東京を車禁止にすれば田舎も活性化する
車に乗りたくて田舎に行く奴いるしな
>>175 酒を飲みながら車窓を眺めると goo
旅の目的によるけどね(飲まない時はホテルで飲むけど)
203 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:10:30 ID:1iBRo9fC0
>>183 買ったはいいが
使う場面少なくて後悔してるって奴もこのスレにも結構いそう
こういうところで正解だったと自己暗示をかけたくなる
>>197 ん?大手は全社あるよ。
トヨタ、マツダ、オリックス、ニッポンレンタカー。
レンタカーの営業所までは電車で行けばいいじゃんw
205 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:10:33 ID:TpFn1Nn00
>>103 自分が運転してる車が渋滞に巻き込まれるより遥かにマシかとw
無駄に時間に正確な日本の公共交通機関なら時間になれば降りられるんだしね。
ちなみに俺はGWの渋滞にはまった女友達が運転する車の助手席でペットボトル
に用を足す体験を生まれて初めてした。
漏らすよりはマシ、後悔はしてない。
206 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:10:59 ID:wh7+JmrL0
ロードバイク最高
通勤しながら健康になれるよ
207 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:11:02 ID:mj19Kxr20
>>160 最近は、東日本じゃある程度地方のローカル線じゃないと
旅情もへったくれもないな
208 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:11:03 ID:D0blQUfJ0
>>200 タクなんてほとんど使ってねーんじゃないか?w
最近の若者はみんな鉄オタだからな
210 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:11:13 ID:c4d1kVpW0
俺の兄弟、従兄弟、ダチってみんな10〜20代だけど普通に全員車持ってるけどな
まー、新車もってるのはそのうち半分くらいだけど、ちなみにみんな首都圏住まいな
211 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:11:15 ID:w8f2VxsH0
内装思いっきり汚しても料金内に含まれるレンタカー最強
1986年生まれの俺が来ましたよ。
来年からは母親の車(11年落ちのホンダのキャパ)に乗るつもり。
就職活動に失敗した俺にはふさわしい車だよね・・・・・・・・・・。
さて、警察官採用試験に向けて頑張りますかww
213 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:11:35 ID:q1SrGJzR0
>>203 そういう計画性皆無な奴がいるから困る。
214 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:11:45 ID:lHdLuZR/0
クロスバイク、原付、新幹線、飛行機で十分。
旅行は現地でレンタカー借りればよし
215 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:11:58 ID:Ell3KGLS0
>>173 荷物は宅配
移動は成田直通バス
寝て起きたら成田
やはり車は運転手付きに限るぜw
セントレアまでだと、名古屋から名鉄一本30分で空港ビルまでだから近いんだよね
俺はタクシーで金山&名鉄だから、結局これが一番安い
確かに成田の遠さには同情する
217 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:12:02 ID:b/Oe8Sys0
>>176 休日、休暇、勤務時間がパターン化されている日本人にカーシェアは不向き
利用のピークが衝突するからあぶれて利用できない人が多発・・・
嫌気が差して退会・・・
カーシェアリングの試みは大抵このパターンで破綻している
218 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:12:18 ID:w2ZoYQ+W0
219 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:12:25 ID:0GFsC98X0
997 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/21(月) 22:35:29 ID:mj19Kxr20
>>925 その条件だと山梨や静岡東部、経たすりゃ長野投信や福島南部も入る
なかなかムズいな
前スレでこのスレ的な都会と田舎の限界線は電車3本/hだと書いたが、
こういう意見もあるから、駅前が街の中心となっているという条件も必要かもね
この前宇都宮に仕事で行ったとき、駅前は想像とギャップがあって寂れてた。
おっぱぶのネエちゃんに聞いたら、駅前はいろいろと終わってて、
インターの近くだかにショッピングセンターを中心とした栄えた場所があって
そこが遊び場なのだと。
車は必需品と断言してた。
あとパチ屋も国道沿いがメインだとさ。確かに商店街のとこは人少なかった。
220 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:12:38 ID:ukeLiw5XO
車の税金やらガソリン代やら金かかるからね
よく車の内装に300万かかったなんて聞くと脱力、ばかばかしいよ・・・
221 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:12:52 ID:o7qLIsp/0
車って車検とか色々めんどうなんだよなぁ。
よくわからんまま色々払ってるんで、
維持費も計算してみたら結構かかってると思う。
必要な人は面倒でも必要なんだから、もう少し維持の簡素化できないものか。
222 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:12:54 ID:rF6X0boFO
車買って悦に入ってる奴って、やたら自慢したがりの団塊やDQNだったりしない?結局、車買う意味なんて
よく考えたら全くねえし。自己顕示欲を満たしたいだけだろ。賢明な若い世代がそれに気付いただけ。
223 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:12:58 ID:1iBRo9fC0
>>207 むしろ景色いいとこよりも、何てことない民家眺めてる方が楽しかったりするぞ、俺
いや、東日本の事情は知らないけど
226 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:13:17 ID:D0blQUfJ0
>>204 申し込んで電車で営業所行って用事済ませてガソリン給油して
営業所に寄って、電車で帰るのか。
全然手軽じゃない上に繁忙期は予約してないと取れない事すら
あるだろ。
228 :
134:2008/04/21(月) 23:13:36 ID:YzsI7qhq0
>>159 某インフラ系企業の部長さんは
車を持たずに毎日タクシー(自腹)で出勤してるよ。
そのほうが安く付くと豪語していた。
個人的には一流企業の部長さんで自腹タクシーかよって思ったが・・・
229 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:14:05 ID:R0rFy/pM0
単車で十分なんで車処分したんだが、単車も駐禁取られるようになってほとんど乗らなくなった
単車も次の車検で処分しそう
都会にいるぶんにゃ使わんどころかむしろ邪魔なんだよなぁ、乗らなくても維持費はかかるし
230 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:14:17 ID:CRktjIUK0
二輪最高
スズキ最高
ガキのころから車の排気ガス問題とか学校で叩きこまれてるから
免許とるときでさえ罪悪感あったのに
車買うとその金だけじゃなく車検やらガソリンやら車庫やら保険やら
維持費にかねかかるし事故起こしたときのことかんがえると
車いらねって思う
232 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:14:50 ID:fzBXr6d50
【負け組上等!私のサイレント・テロ活動】
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…100円ショップ、安い食事で済ませます。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産しません。
・子供は只の消費財。
>>192 つっこんで申しないが
千葉、静岡方面(湾岸、東名)なら車でも
一度いけば300キロ前後は走るよね。
と考えるとそれが年3回ぐらいだから
車所有してる割りには極めて使用頻度が低いなあ。
お幾つかしらないが最近の若者もそうなんだろうな。
234 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:15:08 ID:URnrDtO0O
派遣、契約で賃金が低い若者だけじゃなく中年以上でも車離れ多くなってるよ
車ほど金の掛かるものはない
>>226 遠出する時は便利よ。
高速の渋滞に巻き込まれないし疲れない。
んで繁盛期でもたいがい取れるよ。
レンタカー使ったことないのに批判してんじゃないか?
>>215 自宅の前がバス停なんだ。
便利でいいね。
俺はスキーもやるけど、大事な道具を人に運ばせるのは考えられないなあ。
237 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:15:23 ID:g1j9Ckq+0
車に実用以上の夢見なくなったからな
238 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:15:45 ID:i2fUHLuK0
我が家の場合
父・・・トヨタ3000ccターボ
母・・・ニッサン4500cc
俺・・・トヨタ3000cc
弟・・・BMW3500cc
どうみても時代に逆行してますありがとうございました
239 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:15:51 ID:D0blQUfJ0
>>228 自腹タクシーが安いってどういう計算だよ。
バカ自慢?w
>>208 うん、月で1〜2万くらいなんで
そんなに使ってないね
お前ら車買うなよ
いいことねえぞ
242 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:16:45 ID:1iBRo9fC0
>>224 165的には
>>8なんかじゃなくもっとシンプルに出来るんだ!と言いたかったんじゃw
243 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:17:08 ID:q1SrGJzR0
>>229みたいに、駐禁が厳しくなってから乗らなくなった、って奴を見ると
馬鹿じゃないかと思う。
>>239 ちょっと冷静になって、計算してみたらどうかね・・・
新車買っちゃったけどあまり乗らないので車検で手放そうかと思ってる。
245 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:17:28 ID:e38Udr6Y0
>>199 ペーパー状態で山形から東京へファミリアのMTで一人で遠征。
3時間程度で首都高迄たどり着いたが、首都高で7時間渋滞に
はまるw死ぬかと思った。
帰りは4時間程度で帰れたけどね。
ツインで山形から栃木まで2時間半。行きにノーマルスタビで
100km/h巡航出来んかったw。帰る前にスタビ交換、冬タイヤにして、
100km/h巡航して帰るw。
チャリ、単車、車持ってるけどチャリしか使ってない
247 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:17:52 ID:Br4s6S400
>>236 君が買ったスキー板も、店まで誰かが運んでくれたんだよ。
248 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:18:11 ID:o7qLIsp/0
田舎では駐車場も確保できないのに、一人一台時代に突入したため
生活道路が路駐であふれているというのに。ホントに売れてないの?
249 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:18:32 ID:D0blQUfJ0
250 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:18:47 ID:w2ZoYQ+W0
>>219 駅前が中心と言うのは大都会とその周辺だけであって、
他は車がたくさん集まりやすいところにどーんと大型ショッピングセンターができて、みんなそこに集まる。
都会からやってきた紺サルは駅前開発が大好きみたいだけどね。
田舎だと同時にでかい駐車場も確保しないと、数年後には空きテナントが目立つ事になる。
もちろん買い物で駐車場代を割り引いたり無料にするサービスは必須。これが無いと
客足が遠のくばかり。それに車で来る客の方がたくさん買い込むので客単価も高い。
田舎で車の客を無視すると言うことは商売に背を向けるのと同義にすらなりつつある。
とか、適当言ってみる。
条件にもよるが、意外と
>>228の言うようなこともありえるんだよな。
252 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:19:08 ID:MEzYyII20
地上より空です。
自家用機が一番いい
253 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:19:12 ID:iOUR1rgy0
でかい車乗って駐車場探してうろうろしてる。
これほどみすぼらしいシーンはない。
2輪は買うかも知れないけど、4輪購入はまずないな。
254 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:19:29 ID:RatwJtyQO
車買ったはいいけど、乗ったら飲めないから専らタクっちゃってる・・・
255 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:19:33 ID:b/Oe8Sys0
>>227 残念ながら10年以上前から全然拡大してないんだけどね・・・
256 :
134:2008/04/21(月) 23:19:47 ID:YzsI7qhq0
>>233 別人だと思うが、俺は通勤にも車使ってるから年1万kmくらいは乗るよ。
1泊2日以上の旅行に行く回数は年間で
車使うのが5回、電車が3回、飛行機が5回くらいの感じかな。
257 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:20:04 ID:Qr7W7GHt0
俺の周りのDQNは中古の外車乗り回してるな
258 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:20:15 ID:1iBRo9fC0
まあ実際バイクは違法駐車できなくなって身動き取りにくくなっただろうなとは思うね
259 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:20:19 ID:Ell3KGLS0
>>236 同意
俺も海外行くときでもバッグは手荷物1つだけ
でも他の人はみんな宅配で送ってるね
バス停は家から歩いて2分w
260 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:20:20 ID:WP6h7Kw10
>>243 バイクはそうだね。
駐車場なんか無い。でも駐禁は切られるようになった。
足として使ってた人ならそりゃ処分するよ。
262 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:20:40 ID:i2fUHLuK0
>>249 大昔の535らしい
実際は3400ccくらいかも
>>247 いや、自分用にチューンしてあるから。
使い込むほどに愛着あるんだよね。
173ではないが
>>215 荷物は宅配
→荷物をあずける手続きをせねばならない
移動は成田直通バス
→乗り場までの往復をしなければならない
あたりを考えると自分の車の方が圧倒的にラクだと思う。
266 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:22:16 ID:mj19Kxr20
>>225 東エリアだとJRは、田舎の方までロングシートの通勤車両がはびこり
私鉄も大抵東京大手私鉄のお下がりばっかり
267 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:22:44 ID:nGdRD1lr0
別に車離れじゃなく、使いたいときに最新の車を借りるほうが得だと気が付いただけでしょ。
子供出来たりしたら、緊急時も考えて買ったりするかもね
でも、それくらいしか思いつかないなぁ
269 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:23:27 ID:6ju+wjMQ0
この前の休み500km乗った
これぐらい一般国道走らないと気が治まらない
くず流ー郡上八幡ー下呂ー高山ー富山ー高岡ー金沢ー小松ー芦原温泉
>>268 犬や猫が病気になったとき、自動車は重宝するよ。
タクは乗せてくんない奴がいるし。
271 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:24:02 ID:w2ZoYQ+W0
272 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:24:12 ID:WP6h7Kw10
>>261 そういや今日、駅前の駐車場でバイクがずらーっと空車待ちしてた。
駐車場のおっちゃん曰く今からの季節は特にバイクが溢れるとのこと。
>>265 自分もそう思う。
そもそも好きな音楽を聴いたりしながら運転して旅行先まで向かう時間が楽しい。
いや、色んな価値観があっていと思うけどね。
274 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:24:31 ID:L/njXZp50
車なんかよりらぶデス2がぬるぬる動くPC買ったほうがいいぞ
275 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:24:59 ID:D0blQUfJ0
>>262 昔のね。日産の4500ってフーガかシーマでしょ
その選択はいいねw
276 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:25:33 ID:YzsI7qhq0
>>239 都内のド真ん中に住んでて会社まで片道2000円くらいの所だったら
駐車場代だけでタクシー代が十分に出る。
277 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:25:38 ID:pnVAiAvu0
業務車は必要だが自家用は別にいいや
278 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:25:50 ID:6ju+wjMQ0
大昔横浜そごうへいったとき
駐車場待ちで家族は一足先に入った。
駐車したころ出ようっていわれた。
時間が掛かりすぎる。
279 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:26:04 ID:Br4s6S400
280 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:26:05 ID:b/Oe8Sys0
>>267 レンタカーは借りたい時に最新の車が借りれるとは限らないからな
9・・スレ目・・・?
282 :
.:2008/04/21(月) 23:26:14 ID:Kk6uMGrG0
車道からみえる風景ってどれも似たようなもの。
安っぽい看板が並んでいるだけ。
283 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:26:29 ID:w2ZoYQ+W0
>>275 日産の3000なら昔乗ってた。ATのFF。A17
284 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:26:34 ID:1iBRo9fC0
このスレが伸びるのって
車どうこうより高いアンカー率だなw
285 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:26:37 ID:e38Udr6Y0
>>270 それは言える。
幾ら専用キャリー有ってもね。
うちの3匹の猫、避妊・去勢してきたよ。
287 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:27:06 ID:q1SrGJzR0
>>273 延々と歌いながらお出かけする俺。車じゃないと、とてもじゃないが無理。
飛行機での旅行は、車持ってる人に送ってもらうのが一番楽だよ
289 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:28:03 ID:WP6h7Kw10
>>225 大阪周辺の住宅街を見てるとよくもこんな無秩序に
ごみごみと密集してるなって感動することがあるよね。
断崖みたなところに数段くらい家が縦にならんでるのは
岸壁にびっしり付いたフジツボとかを思い出すよ。
都会で用事を済ますには車は置き場所に困る
クリーニング屋に5分いるだけなら道路でも捕まらないか
>>282 一桁二桁の国道はそうだな。
三桁県道を走ったりすると楽しいぞ。
293 :
モモパー(百%):2008/04/21(月) 23:28:36 ID:mI9fPQ7B0
建築法改正で住宅、マンション販売が伸びなやんでるw 若者の車ばなれが進んで車が売れないw まさにメディアの詭弁
米国の依頼で小泉竹中が進めた市場原理主義が進み、購買層が派遣や偽装請負の低賃金不安定雇用になり長期ローンが組めず売れないだけw
外資投資会社社員、公務員、在日パチ韓朝、創価幹部、上場企業正社員ぐらいしか長期ローンが組めてイイ車乗って家建 られないでしょw
2月の首都圏マンション発売戸数、28%減──6カ月連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/mankei/ 251 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/09/25(火) 20:36:50 ID:q7yi/nMs0
格差がわるいとかいうんじゃなくて
大多数の国民が消費能力をなくすことによって市場が縮小するわけっ。
これが大問題。
サッチャー レーガン ブッシュ父子 は
需要は、支出合計さえ同じなら効果は同じと勘違いした。
つまり金持ち100人の資産=貧乏人10億人でも
金持ちが支出すれば無問題と思ったわけ。でも金持ちがいくら、大豪邸 高級自動車 買っても
それは小さな内輪の枠内で「いわゆるニッチな」「小さな市場」であって、一回購入しておしまいで
そこには、サービスする人間もいらないし、他の労働機会も作らない。
10億円の大豪邸を金持ちがかっても1人の営業だけいればいいし創る作業員も少ない。
でも2000万円の住宅を売り買いするには、たくさんの営業・建築家・労働者が必要で
なおかつ彼らの収入を貯金する銀行や、彼らの生活出費する百貨店・学校・娯楽施設など
どんどん経済効果が広がるわけ。
かって金持ちのがたくさん消費し、貧乏人は節約して貯金するから市場が縮小するというトンデモ理論が正論として
とおった。今から考えるととんでもないペテンだ。実際には金持ちは消費を全部はせず、資産運用だけして、消費は縮小した。
そして貧乏人は貯金なんてゼロなんてごろごろで消費すらできない有様だった。
市場原理主義というのは、格差を生むとかそういうことでなく、「市場を破壊し」「資本主義を崩壊させる」トンでも理論だった。
小泉の一番大きな罪は、「資本主義経済のメカニズム」を「根本的に破壊しまくった」ところにある。
格差うんぬんはそのプロセスにしかすぎない。
294 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:28:37 ID:Xvq/4obe0
金あったら乗りたいけど維持費高すぎて軽にすら乗れん。
地方在住で普段は車通勤だけど、久しぶりに電車乗ったら自動改札でびっくりしたわ
296 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:28:55 ID:b/Oe8Sys0
>>279 雪質やゲレンデ整備技術では日本のスキー場の評判は良いらしいぞ
>>287 自分も歌うw
嫁が歌い出すこともある。
ETC必携だよね。
298 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:29:29 ID:w2ZoYQ+W0
299 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:29:50 ID:Gybwj+XbO
300 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:30:07 ID:ZzVm6YB20
統計数字を見る限り確かに車離れは進んでいる。
しかしスレの伸びを見る限りむしろ車の話題への粘着的関心すら感じられる。
皆が車の話題に無興味・無関心であれば端からこんなスレなど誰も覗かず、結果としてスレが伸びることもありえないからである。
つまり車に関心がある人が多数いるのに購買に結びついていないというわけである。
したがってここから導かれる客観的結論はただ一つ。
「お 金 が 無 く て 買 え な い 人 が 多 数 い る 」である。
301 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:30:55 ID:WP6h7Kw10
>>267 貧困問題なんだよね。貧乏すぎて余裕がなくなった。
>>269 福井県民か。。。
九頭竜から油坂峠を越えて郡上八幡から下呂までなら
チャリンコで走ったことある。
プレステのコントローラで動くクルマを作れ
303 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:31:17 ID:e38Udr6Y0
>>292 うちの近所のR458のことかぁw
唯一一部未舗装のまま全区間している国道いや酷道なんだが。
304 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:31:19 ID:D0blQUfJ0
>>286 母親だけ運転手付きのプレジってどんな家だよw
305 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:31:22 ID:Ell3KGLS0
>>265 荷物はネットでチョチョイと数回マウスクリックして取りに来てもらうだけだよ
乗り場まで遠かったらそれこそ車で乗り場まで行ったら良い
もちろん乗り場より成田のほうが近いのなら別だがw
運転が苦にならない人だけでしょ移動に車使うのは
もし運転手付きハイヤーを雇えるならそのほうが楽だっていう人はどんどん自家用車離れしていくと思う
>>256 それは失礼した。
年間1000キロのらないというのはは131さんでした。
307 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:31:46 ID:zSyU6ds+0
いや普通に車は欲しいよ。ただ維持費が高すぎ。持ったら即プアになる
308 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:31:53 ID:q1SrGJzR0
>>297 ETC必携なのはもちろんの事、信号待ちの時は要注意だよなw
>>300 >「お 金 が 無 く て 買 え な い 人 が 多 数 い る 」である。
当たり前の事を書くなよ
>>300 まとめるとインドア派が増えたということか。
311 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:32:11 ID:RTlLVseK0
首都圏・大阪 【壁】 その他 で語らない?
312 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:32:33 ID:KMWpMjngO
自家用車など要らない。
新宿近いからほとんどのものは周辺で手に入るし
でかいもの重いものは配送頼めば済む話だし。
旅行は基本的に現地レンタカーだし。
荷物送るの面倒って集荷にきてもらえばいいじゃない?
>>302 車にカメラと送受信機だけ載せて家から画面見ながら操作したら
臨場感があって楽しいと思うよ。わざわざ出かけるなんて時間の無駄だよな。
314 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:33:00 ID:w6ceAlu10
車は購入するのも、その後の維持費も高いわ。貧乏な俺にはとてもとても・・・
8年でバイクに300万くらい使ったけどな。。。
315 :
粟野:2008/04/21(月) 23:33:17 ID:wAzLjEf+0
歌なら自転車でもバイクでも歌うだろ・・・jk
316 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:33:21 ID:WP6h7Kw10
>>310 わかりやすくいうと、派遣社員とか貧乏な負け組が増えたってこと。
317 :
.:2008/04/21(月) 23:33:41 ID:Kk6uMGrG0
>>300 わかってないなあw
若者はどこの世界でもいつの時代でもそんなにお金があるわけないでしょ。
昔だってそうだよ。
それを無理して買っていたんだよ。
そういう時代は終わったということ。
318 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:34:04 ID:b/Oe8Sys0
>>303 R421石縛峠も楽しいよな・・・
あのコンクリートブロックを抜けるときはいつもドキドキする
319 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:34:05 ID:Br4s6S400
>>300 お金があったら買うのかもしれない。
お金があっても、別なことに使うかもしれない。
320 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:34:11 ID:i2fUHLuK0
>>286 おしい。Q45です
プレジのベースではある
321 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:34:26 ID:+0RyNZAE0
>>1ただ単にお金無いだけだろ
年収200〜300万?くらいのやつらがごろごろでさ
金貯まったら、車買うよりも、むしろ広い家に引っ越して、家具とか色々凝ってみたい
本棚とか自作すると楽しいかも、と今から考えて無駄な時間過ごしてる
323 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:34:57 ID:8rDQgjSH0
>>300 満州、朝鮮半島、南洋諸島、フィリピンやインドネシアまでを版図とする
大日本帝国なら自動四輪車の需要はうなぎのぼりなんだろうが、
今の日本では、車なんか不要である。
>>300 満州、朝鮮半島、南洋諸島、フィリピンやインドネシアまでを版図とする
大日本帝国なら自動四輪車の需要はうなぎのぼりなんだろうが、
今の日本では、車なんか不要である。
>>300 満州、朝鮮半島、南洋諸島、フィリピンやインドネシアまでを版図とする
大日本帝国なら自動四輪車の需要はうなぎのぼりなんだろうが、
今の日本では、車なんか不要である。
>>300 満州、朝鮮半島、南洋諸島、フィリピンやインドネシアまでを版図とする
大日本帝国なら自動四輪車の需要はうなぎのぼりなんだろうが、
今の日本では、車なんか不要である。
324 :
モモパー(百%):2008/04/21(月) 23:35:05 ID:mI9fPQ7B0
325 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:35:19 ID:D0blQUfJ0
>>320 なんで金ありそうなのにみんな微妙に古いんだw
326 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:35:40 ID:CRktjIUK0
車酔いするから車いらない
年収200〜300万でも頑張れば車くらい維持出来ると思うぞ
329 :
sage:2008/04/21(月) 23:36:13 ID:hZUws6Wa0
まぁ将来フェラーリ乗る予定だけど。
その前に免許取りに行かなくちゃだな。
首都圏でこれだけ交通機関が発達すると、
スポーツカーやプレミアカーはむしろ純粋な趣味の
対象として発達を続ければOKなんじゃないの?
単価も利益率も上げて数量減に対応するべし。
当然、その為には機械としての完成度をもっと
高めてね。
>>296 うん、実は日本の上越とかって世界一の豪雪地帯&設備なんだってね。
>>304 母上は元ヤンキーで、シャコタンフルスモにしている可能性も否定できない。
>>305 運転が楽しくない人はそうなるだろうね。
楽しくなくなるのはたぶんトヨタ車が悪いと思う。
>>308 自分なんかサンルーフが開いているのを忘れて交差点で全開で熱唱。
女子高生の群れに指さされて笑われた。
ちなみに歌っていたのは「瞳を閉じて」
332 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:37:04 ID:Ell3KGLS0
>>300 お金が有り余ってて広い土地買えるなら車も買うよ
自宅にサーキット作って毎日走りたい
そういう意味では確かにお金が無くて買えないです
車離れ大歓迎
道路がすいて運転快適
単身が多いからだろw
田舎に帰ったら乗るけど、4台もあると金持ちに見える。
>>328 地方なら可能かもしれないけど、都会じゃ無理だろ
336 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:37:38 ID:WP6h7Kw10
>>317 貧困層が貧困問題に気がついてないのが深刻だよな。
>>328 つまり頑張ってまで車を維持しようとする人が減ったってことか。
俺なりに要約するとネット世代は自動車に対する価値観が違うってことか。
338 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:38:37 ID:e38Udr6Y0
>>318 なかなか凄そうw
行ってみたいな、その酷道。
339 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:39:01 ID:33/KqJcs0
中国でデミオセダンが換算60万円で売るらしいな。
日本でも60万円で売れよ。
340 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:39:24 ID:RTlLVseK0
都会は便利だけど人ゴミがね・・・。
近所のコンビニまで車で15分、最寄駅まで車で40分、バス3時間に1本。
そんな俺には、車は必需品。
>>1 .>300
>>309 日本が大日本帝国で、あわせればアメリカ並みの国土を持つ
満州地域の荒野
朝鮮半島の山岳地帯
南洋領土のビーチ
こういう風景にとんだ広大な大国だったら四輪車需要はうなぎのぼりだろうが
こんな狭い国じゃあ、他の交通機関が発展してるから需要は低下する一方だろ。
通勤、買い物、子供の塾送迎、親の病院送迎
全部公共交通でやってたらそれで1日10時間取られる
全部タクシーでやってたらそれで1日1万円取られる
結論: 自家用車保有って結構安上がり。
周りが貧困層だと、自分が貧困ではないと勘違いしちゃうんだよね。
車を維持できないほどの経済状態でも、車を持つことは無駄だと
回りは主張し、それに自分も賛同して安心する。
344 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:39:43 ID:sXxAjKXK0
数十万〜数百万もするものがほいほい買えるかっつの。
税金高い、ガソリン高い、車検高い、駐車場高い、
都会のひとり暮らしなら
家賃払って水道光熱費払って通信代に飯代に、ああああああ
車なんか買えるか馬鹿
345 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:39:54 ID:WP6h7Kw10
>>337 いや貧乏人が増えたってことだよ。
ついでに言うと自分が貧困層である自覚がない貧乏人が増えた。
>>319 お金の話単独で
>>300の結論を出したわけではない。ちゃんと読もう。
車に関心の無い人がわざわざ車の話題のこのスレを覗くだろうか?ということ。
このスレの伸びから考えて車に興味がある人はこんなに多数いる
→でも買っていない→つまり買えない
と考えたわけである。
347 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:40:02 ID:mj19Kxr20
>>311 首都圏だと群馬、栃木、山梨、茨城(県北)も入るからダウト
348 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:40:19 ID:0f/k9GTD0
車なんて本当はお金持ちしか乗ってはダメ!!
維持費がかかりすぎる!!
車所有は貧乏の始まり。
349 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:40:31 ID:q1SrGJzR0
>>331 サンルーフは盲点だ・・・ 俺も気をつけよう。
350 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:40:39 ID:i2fUHLuK0
>>325 みんな物持ちがいいんすよ
親父が初代アリストで俺がプログレw
>>331 フルスモじゃないけど真っ黒ハイヤ-仕様だ
アクティブのサスコンで微妙に下げてるww
>>305 何が面倒かは人それぞれというのは当たり前なんだが。
俺なんかは
マウスクリックはいいが取りに来てもらうのを待つのがダメだな。
また、乗り場まで車でいくならそれこそ成田までいっちゃえ、になる。
成田までは早ければ40分ぐらいの場所だからそういえるのかもしれないね。
もちろん、ハイヤーまでいかなくとも、誰かが送り迎えしてくれるなら
それが一番なのは間違いない。
352 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:41:27 ID:e38Udr6Y0
>>339 現地生産じゃないの?その価格だと。
正直コンパクトのハッチバックベースのセダンは勘弁してくれ。
スイフトベースのセダン、あれは本気であり得んw
353 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:41:57 ID:s6b20FuW0
>>345 そりゃ派遣社員とかフリーターがこんだけ増えれば車も売れないわな。
貧困っていう事実から全力で目を反らそうとしてるひとが多いけどね。
355 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:42:30 ID:8rDQgjSH0
>>342 >>300 だから、
日本が大日本帝国で、
あわせればアメリカ並みの国土を持つ
満州地域の荒野
朝鮮半島の山岳地帯
南洋領土のビーチ
こういう風景にとんだ広大な大国だったら四輪車需要はうなぎのぼりだろうが
こんな狭い国じゃあ、他の交通機関が発展してるから需要は低下する一方だろ。
356 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:42:44 ID:LkLJ8Ye70
夏はウインドサーフィンとかMTB乗ったり、BBQやったりするし
冬はスノボードやったり、時にはモトクロスのバイクの草レースをやるから、
道具運ぶための車がない生活は絶対に考えられないなあ
若い人たちは、休日はネットの2Dキャラとか画像で満足してるのか?
どうでもいいけど、若いのに地味な加齢臭くさい趣味だよねw
358 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:43:03 ID:64gQH6+60
お金はあるが車が欲しいとは思わない
はっきりいって生活圏内なら自転車で十分
遠出するときはバスなり電車なり使えばいいし
359 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:43:10 ID:WP6h7Kw10
>>353 負け組であることを認めない限り、負けたままなのにね。
優先順位が低いんだよな。
無きゃ無いで何とかなるしな。
361 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:44:53 ID:Ell3KGLS0
車買う金あったら30万のゲーム専用PCと50万の大画面モニタ買うよなぁ2台ずつ
漫画やラノベやゲームも毎月数万円買うし
何より電気代だけで月2万、ガス代1万、他光熱費ネット代などなど1万
車を維持する余裕なんてないです^^;
362 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:44:57 ID:D0blQUfJ0
>>350 プwロwグwレw
どうみても父親の方が似合うだろ。
どういう価値判断したらそうなるんだよwww
>>356 .>355みたいに
日本領土が大日本帝国並みに広大だったら自動車の
需要もうなぎのぼりだろうが
こんな狭い猫の額のような小国、しかも交通インフラが充実している都会で
自動四輪や自動二輪をもてるのはセレブだけだろ。
>>355 そのような帰納で
>>300の結論を出したわけではない。
演繹から出している。ちゃんと読もう。
繰り返すが
車に関心の無い人がわざわざ車の話題のこのスレを覗くだろうか?ということ。
このスレの伸びから考えて車に興味がある人はこんなに多数いる
→でも買っていない→つまり買えない
と考えたわけである。
366 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:45:31 ID:Br4s6S400
368 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:45:56 ID:D0blQUfJ0
369 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:45:56 ID:AxXj9SZ40
>>358 狭い行動範囲だなぁ
高原の観光道路をドライブするのは楽しいよ。
バスや電車や自転車では行けないところは多い。
>>349 サンルーフって妄想上の機能だと思ってた。
371 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:46:21 ID:KO/1LRt9P
環境問題もあるし、生活で不必要なら
持つべきじゃないと思うが。
>>364 コレコレw
家も車も何にも持たないですぐにホームレスに移行できるように
してるんだから茶化すな。
373 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:47:01 ID:0f/k9GTD0
お金ある人でも車こだわらない人いるよ!!
逆にお金ないのにくるまにこだわりすぎ!!
だから貧乏な人はいつまでも貧乏!!
374 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:47:03 ID:u7x+4xZx0
車離れっていっても、東京や大阪近辺で駅に近いところに住んでるやつ限定じゃないのか?
>>328 その通りだな。
俺も新入社員の時は年収250万ぐらいだった。
でも総額250万でミニを買ってよろこんでたなあ。
それでしょっちゅう出かけてたし。
自宅通勤だから余裕があったとはいえるが
物価を考えれば今の新人の方が豊かそうだ。
基本的に行動パターンが違うんだろうな。
376 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:48:11 ID:7Mkr9SJn0
>>371 なんのために生活してるんだ?
無目的に生きてるなら、死んだ方が環境にはいいんじゃね?
>>369 大都会だと行動範囲が狭くても別に困りません
何でも公共交通機関で簡単に一流がそろう。
暇な富裕層は四輪車をアクセサリーみたいにするんだろう
>>369 行動範囲なら、国内の遠出より海外に行きたいってやつのほうが多いだろう。
この辺も車離れの原因だろう。
379 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:48:39 ID:b/Oe8Sys0
持家があるのがステータスてのも日本独特だよな。
かえってフットワーク悪くなるというリスクがあるのに。
まあ別荘たてまくれる大富豪ならべつだがな。
俺は自分で運転するより他の人が運転する車や電車の方ががいい
と言ってもまだ免許も持ってないゆとりだけど
自分で運転なんてマリオカートとかで十分です…
382 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:49:14 ID:WP6h7Kw10
383 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:49:45 ID:JPAiux6j0
>>369 高原をドライブするなら
屋根のない車か単車に限る
384 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:49:56 ID:D0blQUfJ0
>>377 運転したことないんじゃない?
夜はどうすんの?
385 :
.:2008/04/21(月) 23:50:31 ID:Kk6uMGrG0
車所有にこだわっていない人たちと、車所有にこだわっている人たち
がなぜか居るだけ。
どうしても車が乗りたいのならいくらでも安い中古車はあるよ。
386 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:50:41 ID:DT1VsHGWO
田舎の観光道路に行くまでに都会の大渋滞で疲れる件…。
マンションから駅まで10分だし、半分は地下だからあまり濡れないし…。
人を殺す可能性を引き連れてうろうろしたくない。
387 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:50:41 ID:HKNQXFg10
>>349 >>370 自分はそれ以降、絶対に開閉可能なサンルーフ車は買わないようにしてる。
>>378 箱根とか伊豆周辺の有料道路とかね、アレはひどいよ。
混むわ迂回路はないわ何回も料金所あるわで。
海外でレンタカー使うと、日本のインフラにも車離れの一因があると思うよ。
389 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:51:08 ID:Ell3KGLS0
ただ、田舎ではマイカー必須だと思うよ
買い物するのにわざわざ外に出ないと買えないからな
しかも店が遠い^^;
今は都会暮らしだから買い物は食べ物からマッサージサービスまで何でもネットで自宅まで来てくれるけど田舎に引っ越したら俺でも車買うよ
390 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:51:23 ID:4UXlmM+30
テレビニュースが悲観的な暗い話題しか取り上げなくなったよな
毎日この世の終わりみたいな絶望コメント残してさ
確かに景気は良くないけどメディアも暗すぎだよ
391 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:51:39 ID:9RBfYvhX0
負け組だから、買えませんよ。
例え買えるお金があったとしても、
そのお金は貯金しますよ。
将来が心配ですもん。
392 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:51:39 ID:D0blQUfJ0
>>385 それでも駐車場が35000円〜50000円だからダメと主張する人が多数。
(本当にみんなそんな地域に住んでんのかよと思うがw)
遊びに行くのに酒を我慢しないといけなくなってから車を使わなくなった。
遠出は電車バス飛行機、現地での移動はタクシー嫁や子供は車を買えというが
じゃあお前らが運転しろと。
飯食いに行って酒も飲まないとか拷問かと。
ビール一杯でいいから飲ませてくれるなら車を買うかもしれないがなー
394 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:52:03 ID:e38Udr6Y0
>>354 ちと関西はきついです。
行ってみたいけど。
395 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:52:04 ID:XJnyBYS30
俺免許持ってねーや。
ま、地下鉄とか発達してるからやっていけるんだけど。
396 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:52:10 ID:i2fUHLuK0
>>362 ・40マソ以下の中古で新車価格400万以上
・取り回しのよさ、主張しすぎない外観
・しかしエンジンにはこだわりたい
の観点で選びますた。後悔はしていないw
交通網が整備されすぎてる都会に
今までより人が集まってるだけだろ。
おれは田舎だから車持ってるけど
東京に住んでた時は車欲しいとか思わなかったぞ。
>>381 マリカーならTASさんが運転してくれるしな。
トヨタは若者に車が売れない理由を期間工に聞けばいいと思うよ
>>374 地方でも若者の車離れは進んでるよ。
足としては買うけど、それ以上のモノは求めないって感じかな。
エンジンや足周りいじり、オーディオ、見た目(エアロ)etcにこだわるってのは減ってるね
>>377 つ酸っぱい葡萄
401 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:53:13 ID:WP6h7Kw10
>>385 車所有に拘らないけど、車の運転もできない人生は可哀相だと思う。
>>395 公共交通機関がある範囲ではやっていけるだろうね。
402 :
.:2008/04/21(月) 23:53:24 ID:Kk6uMGrG0
犬や猫を飼っていない人たちも負け組みなのかねw
ばかだねぇw
403 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:53:28 ID:Br4s6S400
六本木ヒルズとかに住んでる人に車は必要だろうか?
>>384 オレは某大都市都心部在住だ。
ドアがべっこりへこんだアコードを持ってます、残念。
大都会はパーキングを探すのが大変だぞw。
カオスになりつつある今の大都会で夜に出歩く、四輪車、二輪車で走るのはお奨めできないだろ。
>>387 国内ドライブの行動範囲で広いといわれても、なんとも小さい話にしか感じないんだよね
楽しいというのは理解できるけどね。
日本の面積の90%で、車が無いと不便だと思うな
407 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:53:58 ID:Ell3KGLS0
>>380 持ち家がステータスなのに、2軒以上持ってても住所登録は1軒しかできない謎の国ニッポン
終身雇用制度のせいだな
408 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:54:02 ID:UvqGRtHC0
車なんてただの移動手段だろ、いまや車オタは、電オタよりキモイ。
409 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:54:27 ID:4UXlmM+30
カブの維持費やっすいもんな
任意保険も。あれ買うわ
410 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:55:02 ID:nwzHiwvPO
年収330万ぐらいで車買ったけど貯金があまりできない・・・。
世の中がおかしいんだよ。
本当なら車一台ぐらい買っても生活できるだけの給料をくれなきゃいけない
411 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:55:03 ID:JPAiux6j0
>>408 実はそんな車オタよりも自転車オタのほうがキモいぞ
車好きな俺の友人は大学上がると同時に教習所通って、バイトに加えて親に頭下げて金借りて、
車買っては随分と嬉しそうに乗り回してた
もちろん学生時代で、収入200万もない時代。食費削って車を維持してた。
買う買わないなんて、結局その人の意識次第だと思うけどな
413 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:55:20 ID:D0blQUfJ0
>>409 原付なんて事故って死ぬ確率高いんだからやめとき。
425号線・・・通称「死にGO線」
こいつの恐ろしさは死ねるポイントがいくつもあって、それが延々と数十キロ続いていること。
一見なんでもないただの狭い道路に見えても、そういうポイントがそここにあるので崖から落
ちると何ヵ月後かに発見されるという結構やばいところ。
415 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:55:23 ID:WP6h7Kw10
>>400 ちょこっとした贅沢もできないほどの貧乏人が増えちゃったんだよな。
派遣社員とか非正規だと生き延びるので精一杯だし。
416 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:55:53 ID:mj19Kxr20
車の長所
・ドアtoドア
・深夜でも走行できる
・電車・バスのように時間を気にしなくてすむ
・1人なら自分だけの空間を味わえる
車の短所
・週末、GW、帰省ラッシュ時は渋滞に巻き込まれる可能性大
・1人だと飲酒できないし、高速乗ると他の交通期間より割高になる場合あり
・維持するのにそれなりに諸経費がかかる
・大型SC等の駐車場でしばらく待たされるおそれあり
大体こんなとこか?
海外こそむしろあちらの公共交通機関を使うことお勧めするよ
419 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:56:45 ID:aGjTCuJ90
420 :
モモパー(百%):2008/04/21(月) 23:57:13 ID:mI9fPQ7B0
>>383 歌えない。
>>390 確かに。
最近意図的にテレビ見ないようにしてるよ。
>>396 結構良い選択だと思う。
個人的にトヨタはあまり好きでないけど、あの性能をあのサイズに納めたプログレは良い車。
見切りも良いし、いかにもセダンって形が良い。
三本さんものってた。
でもジジ臭いw
422 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:57:50 ID:+0H1db3v0
オレも、ネット&レンタルビデオ>>車でドライブ。
旅行は、高速バスか新幹線か飛行機。海外へも。
車がなくても住める場所なので、車の分で他の贅沢をしている。
まあ交通機関が発達してるし、車いらね
だが免許はとるべき
>>417 海外は公共交通機関がアレだしなあ。。。
つまり、古い世代の価値観、四輪車が重宝されるなんてのは、
時代が交通機関がプアだったからだろう。
>>416 都会だと、「ドアtoドア」じゃなくて、「駐車場to駐車場」なんだよなあ。
426 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:58:18 ID:D0blQUfJ0
>>416 悪天候に強い
3人以上は電車より割安。8人乗車なら最強。
427 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:58:19 ID:Lj9/eLN1O
税金を見直して安くしなきゃ売れないよ
維持するのは大変だと思う
428 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:58:39 ID:WP6h7Kw10
>>405 海外こそ車が活躍できる局面が多いよ。
アメリカの東海岸を縦断したことがあるけど、おもしろかった。
429 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:58:41 ID:FmzCiNNeO
型遅れでいいから誰かMTB譲ってくれ。
ゴルフコンペの賞品とかでもいい
出来れば5k位で
>>402 犬や猫を飼っておらず関心が無い人は
犬や猫のスレを覗かないよね。
ここを覗くということは車に関心があるということ。
このスレが伸びてるということは車に関心がある人が多いということ。
でも下実には車は売れてない。つまり関心があるのに買えない人が多数。
行楽シーズンや帰省シーズンに渋滞数十キロとか見ると
馬鹿で学習能力がないのかと思うけどね。
432 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:59:14 ID:ewKXe4hy0
キャビーナがあれば車なんて要らない。
433 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:59:23 ID:JrRqhLHc0
まあ
いい車+その維持費考えたら
必要に応じて
タクシー使っても
トータルでは変わらないような気もする
都会ならだが
>>369 移動を楽しむ趣味なら自転車厨からすると高原は
自転車がサイコーです(ロード輪行ですので若干敷居が高いけど)
これは私のファイナルアンサーです 車が来ないと貸切天国!
皆自動車乗るな!
435 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:59:30 ID:ZvEDvPoC0
これは結論が出ている。
1、自動車のコモデティ化(洗剤と同じ)
2、維持費の高騰(+原油)
3、若年層の雇用の悪化
しかし、これはチャンスでもある。
1台30万の車(もちエアコン、ステレオ(USB式)付)
を作れば爆発的に売れる。
436 :
名無しさん@八周年:2008/04/21(月) 23:59:54 ID:LeaCpltr0
自動車メーカの派遣労働者は自分の作った車は一生買えないwww
カネがあまったら買う。
車のためにがんばる気はしない。
>>424 いや、アレなのも含めて、その国というものが味わえるからこそだよ
海外に行ってまで、日本人同士のレンタカーで移動してる人見ると、
勿体ないなぁ、と思う
>>419 おまえ、南米では
自家用ヘリが富裕層の足になりつつあるんだぞ。
なんでか、
自動車で車列なんて連ねようものなら
犯罪者の獲物にしかならないから。
不法移民が溢れる、日本の近未来だろ?
440 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:00:42 ID:XJnyBYS30
>>430 いや、車離れってニュースに関心があるんだ。
441 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:00:50 ID:nwzHiwvPO
軽自動車買えば良かったかもしれん。
世の中がおかしいよ。
車ぐらい誰でも余裕で所有できる社会じゃなきゃいけない。
>>428 うわあ、楽しそうだねえ。
>>437 なんのためでも良いけど、どんなことでも頑張った方が人生面白いと思う。
>>430 車には興味ないけど、車が売れなくなってるっていう現象には興味あるよ
444 :
.:2008/04/22(火) 00:01:10 ID:JiqK3E1F0
>>431 貧乏だからだよ。
家族旅行なら一人当たりの単価が安く済むから我慢しているのさ。
そりゃあ苦痛だろうよ。
>>434 まあ、大多数の自動車海苔からすればチャリンコ海苔なんざ
車道をフラフラ走っていてうぜーなんだけどね。
446 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:01:11 ID:raFlJhy70
>>428 公共交通機関で間に合いそうだなあ。
自分で走るのは楽しいというのはわかるけどね。
海外ならレンタカーでもいいか。
その前に国際免許か、うーん、面倒。
448 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:01:35 ID:fzofZ+X90
>>411 本格的な自転車のりって近づくと臭いし、
見た目ではレーパンなんて変態じゃないかと思うよね。
>>434なんてとても臭そう。
449 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:01:51 ID:qVC8i+5w0
車好き見てると車嫌いになるよな
450 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:02:00 ID:1RhiNgYY0
99,800円だったら派遣労働者の僕にも買える。
東京に住んでいると、クルマはいらないって思う。
・タクシーが便利。
・サラリーマンだったらクルマに乗っている暇がない。
・維持費、ガソリン代、駐車場代を払うのがバカらしい。
452 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:02:29 ID:D0blQUfJ0
>>450 バンパーくらいなら買えないこともない。
453 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:02:31 ID:WDHmv1Zo0
俺関西在住 サマソニ行くときは車で行く、何故ならダルダル状態で長時間歩いて電車立ち乗りしてとかマジ地獄
車なら疲れてても眠くならない限りは運転ぐらい余裕だしな
何よりなぁ ちょっとした遊び場行くには車の方が良いんだよな 京都なんかはちょっとした僻地に穴場が多いからな
454 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:02:34 ID:hpmgUG6s0
車だけじゃないよー
終身雇用が崩れ、少子高齢化、BRICsの台頭による様々な問題(温暖化加速、資源危機)とか不安一杯の時代
持ち家だってローン組むのはもはやリスク大きすぎるし
親の援助とかでもない限り賃貸を考えるでしょ
所有するメリットと所有するリスク、そしてその逆を考えてるだけ
フツーのバランス感覚が働いているだけじゃん
田舎で車乗ると気持ちいいが都会で乗ると車が多くて歩道走りたくなるからなぁ
456 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:02:45 ID:bExKRbwgO
車なんぞ所詮下駄でしかないさ必要以上に金かける意味はない
457 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:03:09 ID:zjjhZSWh0
車って便利なようで不便だよね。
車で遊びでかけても駐車場探しに時間と手間かかるし、
みつけても場所がいいと待たされる。
買い物も同じ。雨の日に車で大型スーパーいくと
駐車場渋滞起きてるし、やっと到着しても入るのにまた待つ。
最近はインターネットスーパーをどこのスーパーもやってるから
重たい水物でもおコメでも頼めばもってきてくれる。
駅から遠くてもバスさえ頻繁なら都会では車なくても問題ない気がする。
まして若い子たちなんか毎日の買い物するわけでもないし必要性感じない。
車に興味あるひとは無理してでも買うだろうしない人は無駄に買わないって感じかも。
>>448 チャリダーは汗が染み付いているので浮浪者波にすっぱいにおいがしてくる。
コンビニとかでたむろしてるといい加減にしてくれって思う。
459 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:03:21 ID:E3zFkEIC0
>>451 >>・タクシーが便利。
っていう人に限って自家用車の代用としてタク使ってないんだな。
>>441 いや、そんな社会存在したこと無いしw
日本は、それに近いと思うけどね。
中古なら数万で買えないこと無いでしょ。
461 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:03:34 ID:4UXlmM+30
今は飲んで終電逃してもネカフェやコンビニあるし
始発も終電も伸びて、24時間の店が増えたね
そもそもタクシーがつかまらない時代とか
バブルはじけても氷河期より雇用は良かったからな
意識が変わって当然だろう
462 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:03:42 ID:WYx5d5XH0
463 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:03:47 ID:S/+0w/tl0
若い人は環境問題に対する意識が高いんだよ
464 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:03:58 ID:fzofZ+X90
>>447 アムトラックなんて限られたところしか走ってないよ。
USAの国土は広い。
465 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:04:03 ID:b/Oe8Sys0
>>394 スーパ−林道巡りってのも結構楽しいよ・・・
466 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:04:19 ID:398QKw0U0
単なる移動手段と考える奴とは、永遠にかみ合わないだろ。
根底から違う。
467 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:05:01 ID:aOfhYvxS0
渋滞が都市伝説になるくらいまで車に乗る人が減ってほしい
正直、リラックスして運転ってのはできないねえ
基本は運転時=緊張
>>443 車に興味が無い人は
車の売れ行きにも車に纏わる現象にも
全く関心がないです。
ここにいる多くの人は
自分で気づいて無いだけで実は車ヲタなのです。
それも極めて粘着性の高い
都心部で車離れはわかるが、地方はどうなの、車必需品なのに車離れなの?
地方だと、やっぱり雇用の問題がやっぱりきつの?
何を煽りたいのか本人も分かってないんだろうな。w
472 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:06:09 ID:fzofZ+X90
473 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:06:39 ID:OXWj0ADx0
趣味、娯楽の多様化が原因だからね。
車にこだわる層が減ったということ。
そういう層に売れる車を作ってないんじゃない?
474 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:07:00 ID:SHiNngAx0
お前ら東京の都会人は知らんだろうが、バス一日二本、最寄り駅まで徒歩二時間なんてとこに住んでると車無いとガチで生活出来ない。
475 :
.:2008/04/22(火) 00:07:06 ID:JiqK3E1F0
バスの運転手やタクシードライバーって運転が楽しくてしょうがないのかねw
未だにGTRとかレビンとかで爆音走行してる若者はマジでアナクロすぎて寒い
>>473 このスレの伸びを見る限り車にこだわる層は減っていません。
やはり買いたいのに買えない人が多いのです。
若者の車の目的の9割は異性とのセクスだからな
今は携帯のが重要
>>469 そうか?経済的にも、車が日本に与えてきた影響は大きいから、
注視する人が多いのも当たり前だと思うんだけど
481 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:08:35 ID:fzofZ+X90
>>473 本質はもっと単純に貧困問題だよ。
貧乏人は車を買えないし、免許すら取得できない。
ややこしいのは貧乏人が貧乏とおもってないことかも。
扱いやすい奴隷といえばそれまでだけど。
482 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:08:37 ID:zjjhZSWh0
>>466 別に車を移動手段を考えて全員が車かってないと思うけど
もしそういう手段で車買ってるなら車保持者の全てが燃費のいいKでいいはず。
車を自分のアクセサリ、趣味、満足度で選ぶから予算の範囲で好みの車選ぶんでしょ。
家の前がすぐ駅なので健康のために二駅分歩いて通勤している
自分にとって車は非常に高価な贅沢品。
484 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:11:16 ID:h24ALZGw0
>>465 林道は本気で楽しいw
二口林道なんて近所にあるけど。あそこは二輪じゃないと無理。
瓦礫や倒木転がりまくり。
ツインで行くべきじゃないんだけどね。
>>470 新車じゃなく、中古に流れていると思う。
ただ、中古も販売台数減っているらしいな。海外に流した方が
商売になるって状況らしい。
485 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:11:20 ID:zjjhZSWh0
>>473 いえてる。少し前まで車持ってないと恥みたいな感覚が世間にあった。
今は無くてもそういうスタンスなんだ、って感じもある。若者だけにかぎらず。
とくに若者はその傾向ありそう
486 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:11:21 ID:CKwSAsBXO
一昔前、180や7、シルビア乗ってた奴らも、今じゃ軽に嫁と子供乗っけて、パチンコ行ってるからな。
487 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:11:42 ID:RXGla8Tq0
>>482 軽は優秀な都市コミュータだ
ただ非力なので郊外道路では少々荷が重い
家族4人+荷物もかなりキツイ
Kだけに凝り固まらず目的別に所有するのが賢いぞ
488 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:12:18 ID:OXWj0ADx0
>>478 でも昼間は自転車スレみたいだったよ。
自動車は日本の基幹産業だしね。
関わってる人口が半端じゃない。
>>475 オリオールってラリードライバーは救急車の運転手をやっていた時期がある。
信号無視して走れて気分良かったんだと。
490 :
.:2008/04/22(火) 00:12:34 ID:JiqK3E1F0
>>481 昔の若者は今よりもずっと金持ちだったとでも言いたいのかw
数字を示せよw
つーか24のおれが用意出来る金額で乗りたいと
思える車がない。
いつかは買うぞマセラティ
492 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:12:45 ID:omv3ogTC0
運転すると景色が楽しめないから
旅行はバスや電車のほうが好きなんだよな
海外でも目的地まで車はつまらん
純粋に生活のための移動手段としての保有の部分は変わらないでしょ
ただ割合は飛躍的に上昇してるけどなw
>>485 それは貧乏人の割合が極端に増えたから。
仲間がたくさんいるからと、自分の不幸の深刻さに気がつかないんだよね。
可哀相・・・
>>482 マジレスすると軽自動車の燃費はあんまりよくない。
車重にパワーが負けてるので燃費が伸びない。
あと過半数以上は軽自動車を購入してるので、
車が趣味だと思っている人の中から、金のある人が良い車を買うって事なので、
πが極端に狭い。
496 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:13:35 ID:mAdCuTH00
車の公的費用を二輪並にすれば飛ぶように売れる!
>>490 金持ちではないが、少子化ではあるな。
もともとの人数が少ない。
大体車買ったつっても車種とか誰も気にしないからな
へーでお仕舞い
この手のスレが伸びている限りは
皆が車への関心を失っていないので
賃金さえ上がれば車は売れます。
買わない金が無いだけ。
しかし
こんな話題に誰も飛びつかなくなった時こそ
自動車時代の真の終焉です。
ホントに誰も車に関心の無い時代がやってくるのです。
500 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:15:37 ID:fzofZ+X90
>>490 、、、、おまえ本当に可哀相なやつだな。。
501 :
.:2008/04/22(火) 00:15:42 ID:JiqK3E1F0
502 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:16:16 ID:zjjhZSWh0
>>487 うちプジョーのステーションワゴンだけど、軽は持とうと思ったことない。
セカンドカー欲しいと思ってるから持つ予定だけど、それでもKはない。
でも移動手段と足回りだけで考えるならKで十分といってるだけ。
じっさいKの保有数は郊外に多い。
503 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:16:30 ID:2ZzpqRd/0
車にあこがれていた時代がすでになつかしい。
人の関心も時代の流れとともに移り変わるってことでしょう。
今の時代、ある意味健全な流れ。
504 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:16:42 ID:0/XSi4sB0
上の世代がステータスだと思ってるっての、最近感じたな。
俺が小さめのちょっと走るセダン買おうとしたら、
親も親戚もでかいだけで燃費も悪い「格が上」の車種買えって
うるさくて仕方ない。ナビの付け替えもできない糞車なのに。
必要な機能が揃ってるかどうかより格やらが優先されるのは
理解できないが、そんな価値観の世代もあるんだと驚いた。
505 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:17:29 ID:OXWj0ADx0
>>499 プロセスはどうあれ、ヒット車が生まれてほしいね。
経済の活性化にもなるし、仕事も増える。
506 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:17:44 ID:h24ALZGw0
>>490 正規雇用で終身雇用、収入も右肩上がりの時代なら、
ローン組んででも車購入出来た。
今じゃ、ローン組めんだろうから、貯蓄で何とか出来る範囲の
モノを購入って事になる。
でも、収入も生きていくのにギリギリの非正規雇用の人増えて
いるって話だからな。購入どころか維持すら無理。
508 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:18:14 ID:NlgSsP570
「車なんて必要ない!」
なんてつまらん人生は送りたくないな。
いや、車離れが加速してほしいな。
今、車乗ってる人はそう思ってるはずだ。
510 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:18:33 ID:RXGla8Tq0
>>499 あとは都市の駐車場問題なんだよな
軽四なら買えるって人でも駐車場が絶望的だからな〜
ニーズに対して絶対数が無いから価格高沸して貧乏人からあぶれる事になる
511 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:18:34 ID:zjjhZSWh0
>>495 でもKって税金やいろんな面で維持費が激安ってきいた。
燃費もいいようなこときいた。
512 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:19:31 ID:8uXitvaK0
車を買った上に大型バイクまで買った俺はオサレということですか‥‥
513 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:19:34 ID:odies5Cg0
おい おまえら
中国の友人に聞いたら、平均月収4万円前後だとよ
しかも物価が異常な上昇で給料は上がらず、みな生活が苦しいんだとよ
日本と同じか、やっぱり日本以下だぞ
いまは、何を売っても売れないらしい
みな、どうやって生活していこうか模索しているらしい
>>502 税金安いだけがりゆうか知らんがダッシュボードに
ファー乗せてシートを限界まで下げて運転するのが
田舎の若者の流行。
515 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:20:02 ID:fzofZ+X90
>>501 いまより金持ちだったよ?
例えばいまの20代のたしか1/3以上が派遣社員だけど、
昔は派遣は違法だった。
いまの若者は昔に比べて貧乏なんだよね。
おまいら買える値段で欲しい車ってある?
俺はブガッティベイロン以外、特に何も感じないんだけど…
ちょっといいねこれ、みたいな車種ばかりが増えて、
明らかに技術的に差異がある、と言えるものはあれだけだと思う。
正直なところ、自動車の進歩の遅さに愛想尽かしているだけ
なんじゃないだろうか。
517 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:21:00 ID:9p8Vx/W0O
中古で30マソで買った8年落ちのスバルの軽 ヴィヴィオ 燃費もリッター19キロで低燃費だし故障しないし 税金安いし CVTと四気筒と四輪独立サスで乗り心地も良いし 非力なエンジンなのによく走る 田舎暮らしだけど重宝してる
地方に仕事や金まわせば売れるだろ。
519 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:21:32 ID:XWB2yUXI0
鉄道もバスも都内ほど発達しておらず
つか一旦駅離れると驚くほど交通機関がない
かといって田舎ほど土地安くない
どっちも使うことになるうちの地域涙目
線路が狭い道をさらに渋滞させるし
520 :
.:2008/04/22(火) 00:21:37 ID:JiqK3E1F0
>>506 昔の若者は新車をローンを組んで買っていたのかね。
ほんとかね。
521 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:21:37 ID:gbMBMGI00
情報過多の時代だからなぁ。
名所なんか現地いかなくても、必要な情報はある程度揃ってしまうし
名物、名産はネットで買えてしまうしな。
移動そのものが必要ではなくなってきつつある。
そういや車だけでなく、電車や飛行機はどーなんだ?。
522 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:21:48 ID:h24ALZGw0
>>511 現行ならエッセとかミラの燃費スペシャルな奴ぐらい。
後はR2のRグレード。いずれも過給器無し。
>>499 本来、必需品と考えている地方の動向が鍵だなあ
524 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:22:02 ID:raFlJhy70
でかい車買っても自分で整備・車検できれば
維持費は軽とあまり変わらんな
ブレーキパッドとかヤフオクで新品500円とかだし
人目をひくようなデザインの車が一つも無いし
ミニバンとか全部同じに見える
526 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:22:12 ID:fzofZ+X90
>>510 うーん、たしかに。
駐車場まで遠いと自家用車の意味がないもんな。
527 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:22:28 ID:RXGla8Tq0
>>502 そりゃ軽はカウント外となっているだけでワゴンRの販量はカローラやFitより上だ
実質的に日本最強の自動車だからな・・・
普通車+軽は郊外家庭の常識だし・・・
>>514 あと白いハンドルカバーしてるのもよく見る
携帯とかと同じで、単に国内普及しきって飽和してるだけじゃねーの
うち田舎だから乗用車4台(両親2+兄姉で2)+農業用軽トラあって
軽の1台や2台買う貯金はあるが流石にもう置くとこねーよ 既に1台野ざらし駐車
はやくホイポイカプセル開発しろや
MTが無いから売れないんだよ!若者に
531 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:23:57 ID:J70EP6+J0
>>482 普通車とぶつかったくらいで半分に千切れるような軽では怖くて乗れないお。
532 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:24:14 ID:8SXuYHyX0
将来真っ暗なのに車なんて所持する気になるかよ
533 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:24:22 ID:fzofZ+X90
>>520 契約が切れたらポイの非正規雇用だとローンは無理だろうけどね。
ほんの数年前まで派遣は特定業務に限られてた。
>>520 昔は金持ちってより、雇用が安定してたってことだろ。
よっぽどバカやらなきゃ、20年後も30年後も同じ職場で働けて少しずつだが給料も上がる。
少なくともそう思い込んでた。
企業の首切り経験しちゃったらそんな将来描けんからね。
貯蓄もないのにローンなんてそうそう手が出せない。
>>530 ATの方が売れるからATだらけになってるんだよ。
嗜好品から実用品に変わったってのがデカい。
536 :
.:2008/04/22(火) 00:24:53 ID:JiqK3E1F0
この記事は新車の購入台数が減ったとは全然書いていないよ。
若者の車所有率の減速傾向が顕著になったと言っているんだよ。
ぜんぜん意味が違うのわかってんのw
537 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:25:07 ID:bFgDDKqJO
根本的な問題として、今欲しい車がないよ
デザインクソだし、これだ!って車が無い事も原因だと思うけどなぁ
俺は痩せるのと体力つけるためにMTB買うか模索中
ロードはちょっと・・・
俺、30歳過ぎてるけど車酔いするんだよ・・・。
だから交通機関使ったり人に運転してもらうより、
自分で運転して目的地に行くほうがずっと楽。
まあ、ワープーだから使うのは親の車なんだけどね。
539 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:25:37 ID:odies5Cg0
税金なにか一つでも廃止してみろよな
自動車税とか重量税とか
自動車取得税なんて最悪だろ
おまけにガソリン税だろ
これだけ集中してたら誰でも馬鹿馬鹿しいと気が付くだろ普通
540 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:26:08 ID:JUXLhg940
ネット通販が発達すれば自家用車が減るのは当たり前だろjk
地方なんで移動手段として車は必須だが、軽はちょっと乗る気がしない
やっぱり事故が怖い。自分が安全運転してても、田舎だと飛ばす人多いし貰い事故とか結構ある
今の軽は結構しっかりしてるっぽいけどどうなんだろ?
543 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:26:44 ID:omv3ogTC0
売るときのことを考えてみんな同じような
白かシルバーだもんな。とりあえず派遣じゃローン組みにくいし
市場原理が行き過ぎたんじゃね?
544 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:26:54 ID:fzofZ+X90
>>537 昔の車には欲しいのがあったの?
ちなみに街乗りならMTBより700Cのクロスバイクがいいよ。
545 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:26:59 ID:OKGqu/Ty0
インターネットつーか
ネット通販が便利すぐる
546 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:27:14 ID:9moEZxck0
今日本のGDPって世界18位だろ?
もうとても先進国とは言えないレベル。
そんな国で車検だの各種税金だの、払える訳ないよな。
547 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:27:20 ID:h24ALZGw0
>>520 全部じゃないだろうけど、1台目はお下がりだったり、家族が購入して与えたモノ
だったり。新車か中古は別だけどw。希に自分で買えってところもある。
2台目以降は自分でローンなり、貯蓄で購入と。
昔、田舎じゃそう言うものだったよ。
548 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:27:44 ID:I1nGCIih0
くだらない煽り合いが未だ続いててワロタ
549 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:28:30 ID:6093OvwG0
田舎住まいだが駅前の会社勤めしてるんで車は必要ないな
日常の足はバイクで十分だし大きな物は通販で済ましてる
無いなら無いなりになんとかなるもんだ
環境にやさしくていいことじゃねえか>車離れ
だいたい東京だと駐車場がなくて車なんぞもてあますんだよ。
552 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:28:42 ID:odies5Cg0
任意保険料の若者大幅値上げは効いたな
あの時点で自動車衰退は決定的となった
ネットがいけない
なんでもポチれるから
554 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:29:37 ID:ZXHG/XSL0
>>520 昔の若者は新車買うヤツって、親に買ってもらってたし。中古買うヤツは知り合いから5回払いwとか
怪しい店から見た目だけはキレイな車を買ってたよな。
バブルの頃は入社していきなり外車買う奴いたな
ローンだよ当然
556 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:29:47 ID:JUXLhg940
軽買えよ、軽。なるべく車体の軽いのな。
運転しだいでプリウス並の燃費になるぜ。
若者 岩者
558 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:30:07 ID:h24ALZGw0
>>530 AT限定で免許とる人多いよ。
ATの車ばかりだし、MTより時限数少ないから、教習所の受講料安く上がる。
地方で仕事のない若者が都心に移り住む。
当然車に乗らないわな。
>>547 地方じゃ、親からの就職祝いが車ってのもよく聞くしな。
車検の年は最悪
任意保険、自動車税、車検のオンパレードでボーナス飛んじゃうよ
農作業と山林の管理するのに車がないとキツいです
563 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:31:14 ID:lCrfFtL00
免許とるのに20万円もかかるの日本だけだろ?
564 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:31:39 ID:fzofZ+X90
>>546 正確には国民一人あたりのGDPね。
ようするに貧乏になったんだよな。
まァ、あのシーシェパードには笑ったね。それもチンピラだけかと思ったらオーストラリアの環境省まで
シャシャリ出てきちゃってさ。たかがクジラ捕るくらいであの騒ぎかたはどうみたって異常だぜっての。
しかしなんだろうね、最近の「若者の“車離れ”加速…」ってのもさ。
所詮は家も買えない、車も買えないって奴らが、負け惜しみ言ってるだけだろ。
家があって土地があってなおかつ庭にガレージがついてるっていう家を持ってるやつが世の中にどれだけ
いるんだっていうんだよ。
あいつらも本当は財布も精神も貧乏だってのがようやくわかったんだよ。
結局、金のねェやつは相手にされないんだってのが分かった途端、てめェたちの都合にあわせてコロっと態度
変えてさ。
今度は2ちゃんねるに書き込みなんかして、「東京で車持ってるやつは足し算できない馬鹿だけだろ。
持ってることが恥ずかしい。 」だって。バカヤロー。とんでもねエ、居直り強盗みてェなやつらだっての。
根性曲りきってんだよな、あいつら。
売れなくなった芸人と一緒でさ。売れなくなった芸人はふた言目にゃ、「車持つメリットって何?」
「車をステータスシンボルとは思ってないわ。 」「魅力的なデザインがない。」というけど。
「年収1000万超えてますが軽と原付で十分です。 」って、嘘つくんじゃねェっての。
「なんかダサいだろ 、でかいし、邪魔だし 」だって。
「都心に住んでる人にとっては、移動手段にマイカーってかえって不便じゃないか? 」って、
バカヤロー、もともと金がねェんじゃねェか。そこまでいってもまーだ負けたって言わねェんだから。
図々しいっていうか田舎もんだっていうかさ。絶対負けたとは言わない根性の持ち主なんだよな。
566 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:32:18 ID:9moEZxck0
どうせ年金制度も破綻するしね。
破綻するっていうより、破綻させないと将来の若者が
悲惨な人生になるとおもう。
せいぜいが、今まで収めた分「だけ」しか返せない
なんて事になるんじゃないかな。
567 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:32:40 ID:h24ALZGw0
>>563 ATでももっと高い。
MTだと30万前後じゃないかな。
568 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:32:42 ID:JUXLhg940
>>542 前がない車なら普通車でも変わらないんじゃないか?
最近の車なら60km衝突なら保証してると思うけど。
569 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:32:47 ID:0/XSi4sB0
軽は事故った時が怖いよなぁ。ベンツのAやら
外車の小さめのって安全性はどうなの?
570 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:32:56 ID:odies5Cg0
教習所つぶれまくってるから、
慌てて免許細分化したりな
やることがほとほとウンザリすることばかり
自動車イラネが一番効率よし
単純に、若者が都会に集まるから車を買う必要がないってことだろうな
572 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:33:46 ID:5pzdF1hf0
今年は就職バブルで、バカばっか入社します。3社に1社は初任給UPですよ。
そしたら車の販売台数伸びるかもしれんが、「車不要」という観念があれば買わないかな。
まぁ、道路はいらん。
俺らはガソリン税も払わないから道路特定財源なんか全く関係ないが、
ヤフオクの送料が上がるのだけは勘弁w
AT限定よか普通にMTの方が安かったんだが
574 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:33:51 ID:JUXLhg940
>>547 つか、夫婦共働きで、車以外の通勤手段がないから、
二台所有は当たり前。
どれだけトヨタががんばっても
もう要らないものは要らないとわかったから伸びない。
電気使うとローソクの生活に戻れないぐらい、
車無しに慣れると車で無駄金使う生活に戻れない。
576 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:35:02 ID:RXGla8Tq0
>>542 そりゃ鉄の使用量は少ないと言っても軽四の乗員の死者が突出してる訳じゃ無いからなぁ
貰い事故も運転次第でかなりの確率で回避可能だって事も経験で判って来たし・・・
>>566 年金制度はそう簡単には破綻しないよ。
なぜなら、現時点で納めた額よりも低い額しか支給されていないから。
この間車を処分した。
やっと決心がついた。
新車を買って10年で3000キロ。定期点検でバッテリーを何回替えたことか。
月4万円近い駐車場代がもったいなく思えた。
579 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:35:57 ID:h24ALZGw0
>>569 軽ならZEST乗れ。
衝突安全性とZESTでググれ。
スマートはかなり安全性高いと思ったけど。
>>571 しかもそれで一人暮らしするからなあ。
車乗るのって、一人の時間空間を持つって意義もあると思うんだけど、
一人暮らししちゃったらその部分の欲求は満たされちゃうよね。
581 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:36:37 ID:1u06WgqFO
新車じゃない場合もあるけど、うちの田舎じゃ親が買ってやるか子供がローン組むかしてたな。
携帯なかったし、まあ無茶なローン組まなきゃ払えたと思うよ。
583 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:37:01 ID:fzofZ+X90
>>577 50%まで税金で補填するなんて詐欺丸出しのことまでやるしね。
年金は破綻しないけど、重税がのしかかってくる。
>>544 クロスバイクね、調べてみるよ
昔は欲しい車があったよ、パカ目スープラや32Rやちょっと変わったところでミニクーパーとか・・・
実際店まで行っていざ契約!まで行ってもなんか醒めるんだよね
「あ〜車にこんだけ金使うなら金貯めたほうがいいな」って
今気になる車はレジアスエース?とかってデカイやつかな
車内泊が楽そう
585 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:37:20 ID:RXGla8Tq0
>>563 運転免許試験場にダイレクトアタックすれば3万も掛からないだろう・・・
587 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:38:16 ID:JUXLhg940
>>578 それ、正解。レンタカーで十分。10年で22万kのオレには新車だなぁw
3000キロ…
乗るのが勿体無いスーパーカーか何かですか
589 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:38:41 ID:9moEZxck0
俺はバブル経験者だけど、あの頃の若者は遊んでばかりいたな。
アホみたいに。週末は毎週レジャーに行ってたし。
遊ばなきゃ人間じゃねえ、みたいな雰囲気があった。
それからすると、今の若者は可愛そうだ。
そんな金とてもないだろ。
いつまでたっても貧乏とか派遣とか金のあるなしと車の所有をむすびつける意見があるけど、
仮に今景気回復して全員正社員になって所得が増えたところで、人口とかその他の条件が一定なら、
車の販売量が増えると思うか?
俺は増えないと思う。
あおりじゃなくて、車を持つことの不便さを感じてる奴は、自分を含めて結構いると思う。
591 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:38:53 ID:2ZzpqRd/0
国内において昔みたいに車が売れる時代は二度と来ない。
アジア市場の拡大もあと数年。車業界も承知している事実。
次を見据えている。
592 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:38:58 ID:fcV4Gj1Z0
じゃー代わりの移動手段手段として、税金や維持費が安く済むバイクが売れてるかと言えば
全然駄目。つまり移動する必要が無くなったんじゃ。
593 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:39:14 ID:/v2svCEC0
>>578 それだと、確かに要らんな。
2年で6万kmな俺は・・・・
594 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:39:53 ID:eCTDbzqnO
>>520にある意味ショック
昔は社会人になったからとあたりまえのように
新車ローン組む奴がいたんだよ
>>578 それはいらないな。駐車場代だけで月4万近くほかのことに使えるっていいな。
うは!まだやってるのか。
これ、車を一眼レフカメラとか機械式時計とか
万年筆とかフルサイズのオーディオとか、さらには
オーダーのスーツとか、いやいや買い物だけじゃなくって
修善寺のあさばでもリッツカールトンでも、
そこそこのアーチストの絵、(ラッセンなんかじゃねーぞ)
まあそういう諸々に置き換えても一緒なんだろうな。
だとしたら20代では手が出なくて当たり前だよ。
バブル当時がどうかしてたわけで、そういうものを楽しもうとしたら
40代正社員そこそこの企業クラスじゃないと。で、ヨーロッパあたりは
普通だよ。
若いもんは軽でけっこう。オヤジになってからいいものを買えれば。
さて問題はそういうビジョンを描けない世の中になっちまったってことか。
597 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:40:43 ID:SpctWFKGO
年金は受給年齢が80歳〜で月1万円支給とかでも破綻とは言わないし詐欺でもないんだろ?
598 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:40:48 ID:eTlg+imf0
省エネルギー あなたは電車 僕はバス
愛国無罪 買うなトヨタ車 キャノン製品
599 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:41:08 ID:1gpQxpuN0
はははw、すでに都会の若者は車どころか
免許証さえ取得しない奴が増えてきてるんだぜ。
600 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:41:49 ID:fzofZ+X90
>>584 R32はよかった。
ミニクーパーはモデルチェンジする前のほうがすきだな。
趣味感たっぷりの車は実用の局面はすくないけど、
レンタカーにないから悩むところかもな。
>>594 俺がまさにそう
もう14年も前の話か
友人がディーラーに就職したんですすめられてついね
602 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:42:21 ID:6IuBBO+30
>>584 MTBに1.25スリック入れて走ってた俺から言わせると
自転車乗っても足が太くなるだけで別に痩せないぞ・・・
ウエストぶかぶかなジーパンでも太ももが入らないというすごい事態になったwwwww
俺一人持たなくても何の影響もない
604 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:43:03 ID:ioRD+DqQ0
車買うぐらいなら、
高級チャリンコが欲しいんだよ。
俺らのような新興のブルジョワは
確かに、トラックとかバンとかやたら借りるようになったなあ。
念のため持っておくか、なんて感覚はないな。
606 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:43:47 ID:RXGla8Tq0
607 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:43:53 ID:ufyIHfLo0
なんか車にモノ欲が刺激されないんだよね
経済観念に乏しい自分を棚に上げて、若者を非難する昭和が多くて困る。
609 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:44:37 ID:/cSCQvX00
排気ガスで、あれだけ空気が濁ってる東京に住んでいながら「東京では車は要らない」とはホザいてる人に聞きたい
あんた馬鹿なの?
610 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:44:53 ID:cajcECMzO
20年後は中国に侵略されて
奴隷の日本人は皆竹馬に乗ってるよ。
612 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:45:11 ID:niANpWCa0
>>599 田舎でも車に金をかけない男が増えてるみたい。
若い男はボロい中古車か軽自動車。一般に女の方が良い車に乗ってる(親が金を出すからだろうが)。
613 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:45:15 ID:0lhkjY+v0
いっつも都心に住んでるからいらない・・・ってなるけど
2ちゃんねらーって全員東京人なん?
>>596 いつかはクラウンの世代か?
バブルの時代がどうこうとか欧米なんか関係ないだろう。
昔は新卒がローン組んで車普通に買ってたと上に出てるぞ。
ビジョンだとか年功序列な甘い見通しなんか誰も見てない。
自営なのでサラリーマンの年収ぐらいを納税してるんだけど、
飛行機を持とうとは思わないな。
・・・っていうのと車が同じになっちまったのね。
>>609 ほしくないもんはいらんだろ。
みんなが持ってるから僕もほしい、ってこどもか。
617 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:47:01 ID:0/XSi4sB0
>>579 ZESTですか。細い山道が走れる安全性も高い
セカンドカー考えてたんで参考にさせてもらいます。
風俗遊び何ヶ月か我慢せにゃならんね。
619 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:47:30 ID:RXGla8Tq0
>>611 限定解除ね・・・
漏れも1発合格を狙ったけどあがり症でミスっちゃったんだよなorz
2回目で合格したけど悲しかった思い出が・・・
>>606 ロハス(w)だから、チャリのみだろうな…
こういう流行も絡んでむずかしい
中古の車より高いチャリが結構都内に走っている
621 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:49:00 ID:fzofZ+X90
622 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:49:15 ID:JUXLhg940
低脳、低学歴のくせに車の知識は異常に詳しい
カーDQNが絶滅の危機ってことか。
公務員でBM乗ってる
>>618 車が無くても不便を感じないのは
東京圏なら山手線の内側ぐらいでしょ
625 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:49:53 ID:hA2HNXBl0
道路を車が走ってない日なんてない
世の中まだまだ車ブームだろ
626 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:50:05 ID:RXGla8Tq0
>>620 でも車は高原までのトランスポータとして有用だよ
>>614 歳取ってもこのまま貧しいんだろうなと思えてしまう世の中は芳しくないというはなしだろ。
いきり立つような事じゃない。
628 :
.:2008/04/22(火) 00:50:13 ID:JiqK3E1F0
>>594 そう?
学生で車持っている奴結構いただろ。
もちろんアルバイトなわけだ。
629 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:50:16 ID:Ia8I3gWM0
今の新車って販売時点ですでに高い次元で完成してるから
自分でいじる楽しみが少ないんだよな…
10年落ち位の一昔前の車に、同じだけの金かけて
現状維持しながら改造してる方が楽しい
経済見通しだけの問題じゃないと思うんだよなあ。
仮に月収40万独身正社員一人暮らしだったとして車ほしいと思うか?
という問いに対して、昔の若者ならYESと答える奴が多かっただろうけど、
今の若者は確実にNOと答える割合が高い気がするのよ。
いまみたいに娯楽が多様化した時代に、昔と同じ割合で車に出費しろというほうに、無理がある。
631 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:50:21 ID:Vyj/uQns0
やっぱ駐車違反と飲酒運転の取締りを
昔みたいに緩くしないと車売れんだろ。
いい悪いは別にして。
郊外にある外食産業の店もどんどん潰れてるナ。
>>620 自転車乗りの多くは自転車を載せる為か高い車を持ってるよ。
自転車の走りを楽しむようになると車も普通では満足できなくなる。
633 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:51:41 ID:0lhkjY+v0
>>629 他人が乗った車なんて気持ち悪くない?
座席で何してたか分からないし
>>619 限定解除じゃなくて中免のほうだよ。
今は普通二輪免許だけど。
9回受けて取得費用5万ぐらい。
635 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:52:48 ID:bFgDDKqJO
>>602 痩せない?この腹のメタボぶりを見てから行って貰おうか!
まず本屋さんとかで軽く立ち読みしてるだけで腹の辺りと脇から
シトシトと汗が流れるんだぜ?立ってるだけなんだぜ?
会議や接客の時なんか潰したハンバーガーみたいに腹汗がたっぷり
風呂上がりなんざ20分は汗ひかないね
身長174体重85脂肪肝、糖の気ありときたら車運転より
チャリ漕いだ方がいいだろ?
あ、でもジョギングやウォーキングはしたくありません
膝にきますから
>>624 実際のところは、東京だと路線駅から徒歩15分だと困らないと思う。
それくらい公共交通機関の便がいいし、駅そばで遊ぶ習慣ができている。
あと、東京だと駐車場があったところがどんどんミニマンションとかコンビニとかになっている
身の回りでも、ずいぶん月極がへった。
>>624 不便を感じるかどうかってのは生活習慣に左右されるからね…。
駅近いとか職場近いとかでインドア志向なら、少々僻地でも車なしで不便感じないでしょ。
>>630 >仮に月収40万独身正社員一人暮らしだったとして車ほしいと思うか?
大都市以外だと通勤出来ないんじゃない?
免許証が身分証明書代わりというアホみたいな現状も何とかして欲しい
640 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:54:15 ID:Rx2YLDtC0
団塊とバブルのせいだろ
氷河期は言わずもなが貧乏だし
ゆとりは覇気が無くて虫みたいや奴ばっか
641 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:54:23 ID:h24ALZGw0
>>633 中古でないと遊べないっていうのも有るでな。
それと、その手の車弄りしている人は、シートもレカロとか
交換してるでしょw
643 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:55:50 ID:RXGla8Tq0
644 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:56:52 ID:raFlJhy70
>>633 そんなこといってると
世の中のたいていのホテルには泊まれないw
645 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:57:13 ID:JUXLhg940
>>602 筋肉付くだけで太り難い体質になるんだよ。
デブの自転車は邪魔くせえから部屋でエアロバイクでも漕いで一生出てくんなカス!
チャリに金つぎ込めよ
カーボン使った50万ぐらいの
5分目を離したら盗まれるけどな
648 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 00:59:35 ID:2eUdPL530
つまり国はネットと自転車に税金かけりゃいいわけだな
649 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:00:05 ID:RXGla8Tq0
>>644 それ以上に公共交通機関のシートやつり革は他人のエキスの宝庫だ
特にタクシーのシートなんか見知らぬオヤジのゲロ被爆率が高いし・・・
651 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:03:25 ID:6IuBBO+30
>>635 俺も腹プニプニしてるから腹は間違いなく痩せないと思っていいよ
背中は引き締まってガチっとした感じになる
足は余分な脂肪が落ちて引き締まるんだけど、筋肉がつき過ぎて太くなった
ちなみに俺がやってた運動量は週4回で50〜70Kmの距離を35〜40Km/h巡行ペースぐらい
652 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:04:04 ID:bFgDDKqJO
>>646 俺のレスが欲しいんか?ん?
エアロバイク高ぇよ!馬鹿か、そんなの買う位なら部屋でエアバイク乗って
口でコール切ってやんよ!
653 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:04:41 ID:fzofZ+X90
>>647 20万のチャリと50万のチャリってそんなに違うモノなの?
実際問題新車が売れなくて困るのは誰?メーカーだけじゃないの?
655 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:05:05 ID:BFEFLLivP BE:157512896-2BP(101)
こないだも青山1丁目の交差点でオープンのフェラーリが俺の横に止まってブンブンってやってる
うるさいので運転手を見たらスポーツカーのくせに中の人が全然スポーティーではないw
2秒でぶっとばせそうなメタボ丸出しのメガネ豚w おまけに全然うらやましくないスイーツまで乗せてやがるw
その勘違いバカは信号が変わると俺の後ろにぴったりとくっついて来てきやがった
おそらく空気抵抗とかそういう感じでスリップストリームで俺を抜かそうとしているんだろう。
だが六本木のアレクサンドロペタッキと恐れられている俺様が車ごときに抜かれることはまず無い
ケイデンス120の豪脚でチクワジェット炸裂。外苑東通りから六本木に突入。
時間は19時。出勤ホステスのタクシーであふれかえる時間帯
生まれも育ちも六本木の俺にとっては庭同然なんで目をつぶっても隙間を走れるが
フェラーリは蜘蛛の巣にかかったチンカスフンコロガシのように身動きが取れなくなっていたw
車バカすぎwwww
656 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:05:22 ID:h24ALZGw0
>>650 俺はその10分の1でもええや。
LinuxやXPで十分のPCなら5万もかけずに組める。
10万有れば一式買えるな。液晶とかショボくなるけど。
657 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:05:27 ID:Xp5ARR4W0
チャリって漕いでも50分で300kcalくらいしか減らない…
>>657 ずっと立ち漕ぎしろよ
サドルだけ盗むぞコラ
二十くらいまでは好き勝手に遊んでても何も言われねェけど、これが二十五過ぎるくらいになって、
結婚できるまともな相手も収入もねェってことになると焦りだしてくんだって。
こんなことやってたら、一生続かねェぞ、そろそろ生活変えないと危ねェぞってね。
こうなったら開き直って「2ちゃんねら」をやるっきゃないって結論でさ。
これからはド貧乏の生活をして、それが利口なんて言い出すぜっての。
気取りも見栄も何もなくなるから、自家用車なんてのもなくなって、月に一回レンタカー
とかになるんだって。
「都会で車持ってないのは貧乏じゃないだろ」とかなんとかいってね。
ホントにザマーみやがれでじゃんじゃん「若者の“車離れ”加速…」になって欲しいよな。
ゲラゲラ笑ってやるからさっての。
見栄はる金もないもんだから、こりゃ駄目だと思ったらすぐ衣替えして
「景気云々もあるだろうけど、都市交通が十分に発達して来ただけだろ。」だって。
それに、またすぐ諦めちゃうしね。「車に興味がもてないんだよなぁ 」だって、何言ってやがんだっての。
ホント「学歴社会、格差社会、勝ち組、負け組、セレブ」なんてさんざん騒いでたやつが、いざ負け組に
なると掌返したように「ネット世代は、自動車に対する価値観違う」だって。
日本でもカーシェアリングて普及するのかな? だって。張り倒してやろうかなっての。
660 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:06:55 ID:9moEZxck0
ていうかさ、昔は30歳までに車5回ぐらい買い換えたとか
ごく当たり前だったよ。特にバブル時代に20代だった人はね。
>>590 俺は増えると思うな。
まず20代、30代のいわゆる氷河期世代の間で
非婚単身化が加速している。主因はどうみても経済だろう。
安定雇用で経済的見通しが立てば、婚姻数は必ず増える。
妻が身重になればファミリータイプの車を購入する層が
出てくるんじゃないかな。
灯油買いにいったりするのに車必要なんだよね
クルマに興味を失って人材が入ってこないとかそういう問題じゃないか?
近いうちクルマ会社は開発力を失って衰退するんだろうな。
そして中国やらインドに抜かれると
>>657 そう考えちゃうのは、カロリー計算偏重な風潮の弊害だな。
痩せたいなら、そのへんは考え方変えないと。
665 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:08:11 ID:VVgzPCNJ0
>>657 呼吸と漕ぐタイミングを意識してやってみな
これだけでもだいぶ違うから
666 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:08:51 ID:JUXLhg940
>>657 坂道走ったり、ギヤを高くすりゃ1000kcalはいくだろ。
>>647 自転車は意外と盗まれ難い(高くても価値が分からないのが大半だから)
むしろ倒されたり乱暴に扱われるのがネック。
>>653 値段分の差は体感出来ないだろうね。
668 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:09:06 ID:9moEZxck0
貧乏な国は少なくとも生活必需品が安いんだが
この国はどんどん貧乏になってるのに、生活必需品は高いまんま。
>>659 最後に「チャンチャン」を付けて欲しい。
670 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:09:36 ID:KAD14Gop0
土禁ってまだやってる人いるのかな・・?
やってる人がいたら見てみたい。
671 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:09:36 ID:+svmYWjy0
欲しい車がないから買わないだけ
おれが欲しいのは刑事コロンボが乗ってる車が欲しい
あのボロさがなんともいい味だしてる
あの車の名前が知りたい・・・30万ぐらいだったら買う
>>660 同じ世代だけど、狂ってるとしかいいようがない
どころでチャリ通勤は気持ちよいな、外資に転職してチャリ通勤に変えたんだけど
いまのところいいことだらけだな
>>667 転売目的で盗まれにくいつーことだろ。
乗り捨てなら盗まれやすい。
>>651 ちなみに俺がやってた運動量は週4回で50〜70Kmの距離を35〜40Km/h巡行ペースぐらい
無茶苦茶ハードやないですか!
海岸線を海見ながらマターリ行こうかなって思ってますよ
それかサイクリングロード
675 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:11:02 ID:RXGla8Tq0
>>668 車本体は安いんだけどね
日本車がこんな値段で買える国は他に無いよ・・・
676 :
.:2008/04/22(火) 01:11:08 ID:JiqK3E1F0
>>663 アメリカがまさにそうだったのさ。
日本の小型車が北米進出した頃のアメリカの自動車業界のトップ周辺は
自動車になんぞなんの関心も無かった。
あったのは財務諸表だけ。
>>671 犬載っけてたやつだっけ?
懐かしい・・・
>>637 >駅近いとか職場近いとかで
そうで無い大多数の人は不便だって事になるね
679 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:11:33 ID:BFEFLLivP BE:87507656-2BP(101)
移動手段としては車はもう終わってるからあとは楽しい乗り物として売るしかないと思う。
軽自動車にペダルをつけて自分でこげるモードを搭載するとか
680 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:11:44 ID:afykp8vT0
>>602 それは漕ぎ方間違えてる。
そういう漕ぎ方しては絶対ダメとは言わないけど。
>>639 住基票なども使えたと思う。あれ嫌いかもしれないけど。
681 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:12:00 ID:h24ALZGw0
682 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:12:41 ID:VVgzPCNJ0
683 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:13:05 ID:Zt1pnpnoO
トヨタの社員が、友達の葬式でも営業かけてた。
周りドン引き
684 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:13:12 ID:F2BbD+VE0
維持費がねー
怪しい税金がなければ
後は駐車場代か
685 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:13:19 ID:Ia8I3gWM0
>>670 オレオレw
メタルクラッチに軽量フライ組んでるから、靴履いてると
感覚が狂ってエンストしそうになるぜw
>>673 ドロップハンドルの自転車は乗り捨て目的の香具師を防ぐぞ。
SPDペダルなんかにしとけば更に効果大
>>683 それ、ディーラだろ
687 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:14:50 ID:f2ZTEs5d0
維持費が問題なんだろ
維持費の負担が軽ければ今の倍は売れる
>>101 仕方なく車所有が抜けてる。
鉄道網の無い地域とか
689 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:15:17 ID:NInTB6xB0
ディーラーに勤めていいるが維持費かかるから車売った
690 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:16:03 ID:qT3oAHbp0
電車嫌いなオイラだが原付があれば十分だよ!
天候の悪い日は天敵だけどね・・・
>>565 >>659 殿キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
殿レス下さい!!コマネチもお願いします!!
692 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:16:27 ID:USD8eFTs0
>>663 トヨタとかはロボットの開発に力入れている
自働織物機から始まったトヨタは自動車→ロボットと
変化に柔軟に対応してる。自動車は発展途上国が主流で終わっていくでしょう
>>671 欲しい車がないから買わないと言っときながら30万ってナメてんのか?
15年落ちのアルトでも乗ってろカス!
>>1 >ステータスシンボル的な価値を強調しても売れない
まあステータスなら欧米メーカーに行くだろうからな
逆に言えばステータスじゃない価値を強調すればまだ生き残れる可能性はある
そう、ただ一つ残った禁断の選択肢、欧米には絶対真似できないそれとは…
痛 車
695 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:18:04 ID:I1O/Fw9jO
ネット世代なんて聞こえのいい表現つかうなよ、日雇い労働世代だろ。
696 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:18:18 ID:6mLyYHlM0
車関連のスレで良くツイン海苔の人を見るけど
全部同じ人かな?まあレア車といってもそれなりには売れたろうから、
ツイン海苔のねらーが複数いても不思議ではないんですが。
>>693 オマエはカスしか言えんのか・・・恥ずかしい
698 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:19:04 ID:yfOsyEEmO
車無い生活なんて考えらんない。
車無い人は彼女とか、奥さん子供と電車とかバスで出掛けてんの?
不便すぎる。
田舎の人は理解できないかも知れないけど
東京じゃホントに車いらないんだよ
通勤は電車、土日だけしかも使わない週もあるんじゃ維持費がアホらしくなる
ちょっと買い物、って時に路駐もできないしな
>>671 1959年式のプジョー403コンバーチブル!
オークションで100万ドル位で落札されてた。
30万てふざけてんのかお前
701 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:19:49 ID:USD8eFTs0
>>694 ていうか今売れてる車は軽やミニバンなど移動道具系が多いし
スポーツ車などのオタク系が減って健全化が進んだだけ。
703 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:22:56 ID:USD8eFTs0
>>698 若者の車離れのスレでしょう。
結婚したら家族の移動道具としてミニバン買うかもしれないよ。
金が無い
ああ金が無い
金が無い
705 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:23:05 ID:SCjh7Gxy0
車は道具。それ以上でも以下でもない。
しっかり自分で車検を何回もこなせば愛着も湧くと言うもんだ。
俺は地方だからこの道具がないと仕事にならん。
所詮道具というスタンスで十分。都心のリーマンじゃ全く必要ないはず。
706 :
.:2008/04/22(火) 01:23:37 ID:JiqK3E1F0
若者の“車離れ”っていうけどさ、日本の自動車業界に
車を買わせるだけの魅力が無いってこと。トップ周辺を含めてまさにそう。
つまるところ日本の自動車業界が車への情熱がなくなったということなんだよ。
それが伝わっているのさ。
707 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:23:48 ID:h24ALZGw0
>>696 N+で遊んでいるのは多分俺一人。
ほかに東亜にツイン乗り居たけどねw
708 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:23:51 ID:RXGla8Tq0
>>704 ドコモをホワイトプランに乗り換えるだけでかなり浮くんでは?
709 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:23:51 ID:Ia8I3gWM0
>>694 バニングでエビテールの変わりにねこ耳テールとか?w
>>701 技術のフラグシップであった車がオタク系呼ばわりされてる時点で、車産業なんて
もう明日はないわけでw
711 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:24:24 ID:+svmYWjy0
>>700 そ、そんなにするのか・・・知らなかった・・・(・.・。)
んじゃ マッドマックス2でヒューマンガスが乗ってたバギーにするわw
714 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:26:03 ID:znvw4DCBO
ローン組んでまで買うのは家だけでいい。
サヴァンナみたいな車をもう一度作れる情熱があるなら買ってやるよ
カスみたいな大衆車ばかりつくりやがって
カローラにしても昔のが気骨があった
716 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:26:21 ID:MQjZv0Mk0
>30代後半の団塊ジュニア世代までと、その後のネット世代の間に「溝」があるというのだ。
なんかうなずけるような・・・
地域にもよるだろうけど、都会であればあるほどこの傾向って顕著なような?
交通の便が発達しているところに住んでいれば車はなくても十分だしなあ
俺は田舎もんの団塊ジュニアだから高級車大好きだが・・・
717 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:26:25 ID:RXGla8Tq0
>>710 その一方でツールとしての車は順調に売れている
つまり車社会は成熟期に達しているって事だよ
718 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:26:48 ID:RvxF21mt0
>>706 もっと自動運転化進んで欲しいね。
移動中メールも出来ない運転作業に拘束される道具。
ホントの自働車を出して欲しいね
自転車で年に1万キロ走ったけど、腿なんて大して太くならなかった。
体はびっくりするくらい引き締まったが。
720 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:27:08 ID:6mLyYHlM0
>>707 おーそうなんだ。
それ確かめてどうって訳でもなかったんだけどね。
レスありがと。
721 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:27:48 ID:VVgzPCNJ0
>>706 魅力的な車は殆ど無いでしょ
唯一ジムにーだけは欲しいと考えてる
今のカローラってGTグレード無くなったの?
人が多い都会では自動車はただの嗜好品だからなぁ。趣味にしては高すぎる
724 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:28:48 ID:RXGla8Tq0
>>718 この際だからショーファードリブンにしたら?
9スレもいくほどのことなのかコレw
726 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:29:21 ID:t2YM5LTpO
いまの若い奴で車キチガイみたいなのいなくなったろ
おれの時代には必ずいた
異常に詳しいやつ
関心がなくなった+金がない
だな
そうか、これは道路が空くので俺のような真性車乗りにとってもまたいい時代が
来るということなんだな。それは賛成だな。
728 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:29:42 ID:RvxF21mt0
>>724 ある意味タクシーが自動車の理想系でしょう
2chで勢いが無いような板はダメよ
731 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:31:09 ID:yfOsyEEmO
>>702 彼女出来たり結婚したら車買うの?
>>703 私は24だけど、結婚する前から車は乗ってたよ。
周りの女友達も車持ってない方が少ないんだけどなぁ。横浜に住んでてそれなりに交通の便も悪くはないけど、友達ともご飯食べに行くの車あると便利だし。
デートとかで男の人が車持ってないと夜とか彼女とどこ出かけるの?
732 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:31:11 ID:h24ALZGw0
>>721 鈴菌持ちのおいらなら、スイフトかSX4も乗りたいと思って居るんだが…
家に置き場所ねぇよ。orz
通販も便利になったし、車で買い物ってのも古いのかもね。
734 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:31:50 ID:OvV+uUPk0
この流れは、賃金うpの時期を見誤った経団連にもある。
内需をガタガタにして、何が国内企業か。
足元を無視した大企業こそ、万死に値する。
とっとと海外へ拠点を移して、こっちほどMじゃない奴らを使って滅びろ。
735 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:32:06 ID:BFEFLLivP BE:11668122-2BP(101)
>>692 それが出来れば日本は安泰だけどね
明治維新は武士は職を捨ててそれをやれたんで日本は列強になれたんだけど
WW2も大艦主砲主義から転換できなかったのは海軍が職を失うってのが一番の要因だったしね
質量共に世界の頂点まで上り詰めた車産業をスパッと切り捨てて
ここまで大きくなったトヨタや道路族のような卑しい官僚連中が、改変をやり遂げれるとはとても思えないw
トヨタなんかに期待するより、自転車業界の覇者シマノに期待するよ!
736 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:32:10 ID:YG2TXqibO
愛知県だと車もってない男は「えっ?なんで持たないの?」て疑問に思われる
737 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:32:32 ID:RvxF21mt0
>>729 車系の板も人減ったね。携帯系の板が全年齢対象のせいもあるけど
盛り上がってる
738 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:32:50 ID:q6qTmbhi0
10代、20代で彼女のいる子とか、大学のサークル活動で
しょっちゅうどこかにいく子はクルマほしがるね。だいたい
親のを借りるハメになるわけだが。
ステータスシンボルっつってもね
今は他人に見せる機会がねぇだろって話だよ
他人に見せたいなら見せられるものに金使うよ
服とか時計とかさ
740 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:34:24 ID:RXGla8Tq0
>>726 まぁ昔は車を持っているだけでアドバンテージを持てたが・・・
今は2000万円くらいは掛けないとリードできない時代だからなぁ
庶民の見栄張りグッズとしては高額化しすぎたんだろうな・・・
ドコモの最新携帯程度で自慢するくらい貧民化が激しいし
>>731 ちょw違っww
ただの移動手段とかいう奴らのことを言ってんの。
742 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:34:42 ID:W++LSELd0
車は移動した後の駐車場探すのが面倒
いや、単純にカネがなくて買えないし維持できないだけだよ。カネくれ、カネ。
食事にはお酒がつきものですから
745 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:37:17 ID:KoF0zh1Z0
>>731 彼女の車の助手席に乗ってもらえば良い。
運転しなくて済むし楽チンw
残念だなぁ。ドライブ楽しいのに
>>732 スイフトはヨーロッパで人気が出たから良いと思うぜ
日本で最強の車は商用車なんだよね
税金安い、保険安い、車検安い、壊れてもパーツ豊富
荷物入る。友人のシェアでもいい
>>709 リスクと経費の高い順に
case 1:
出渕裕あたりにデザイン(コンセプトだけでも可)させて新車開発
case 2:
新車を先に作りそれに合わせたタイアップのアニメを作る
case 3:
普通の車に数台限定でキャラのペインティングして販売
>>731 車に金をかけない、(新車が)売れないってだけで別に持ってない人って少ないんじゃね。
昔は新車で買って3年目の車検が来たら売って新車を買うって連中が富裕層でなくても結構いたが
そんなのがいなくなっただけなんでわ
750 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:37:59 ID:4byt7cWC0
>>694 おれ、尿簿子持ちの40代!
でも、痛車のりてぇ!!!
一か月くらいでいいけど…
751 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:38:48 ID:RXGla8Tq0
>>742 見栄を張って3ナンバー車や車高が1500cm越えるハイトワゴンを買うからだよ
軽や小型車が入る程度の小振りな駐車場ならあっさり見つかるぞ・・・
>>742 都内で行き先に駐車場があるかどうかも調べないでいきなり行く奴はアホだと思うよ。
>>731 車のドアツードアの便利さに対抗出来るのは
関東だと地下鉄が高度に発達した東京の中心部位じゃないかな
学生時代、車に乗る必要性がなかったので免許も取らなかった。
そのまま社会人になり、結婚もした。特に不便は感じていない。
これからも一生免許も取らないし、車にも乗らないと思う。以上。
756 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:39:52 ID:JUXLhg940
おれも恥ずかしくてとても出来ないけど・・・
痛車のりてぇー
>>750 乗っちゃえ! そして、1ヶ月でステッカー剥がせw
758 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:40:30 ID:KTToMkLb0
>>731 ふつーにレストランにも行くし映画も見るし、
ちょいと温泉旅行もすればスキーにも行くが、なにか?
夜はホテルかどっちかの家だろ。
カーセックルマニアで誰かに見られたい人なのか???
759 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:41:05 ID:RXGla8Tq0
>>751 ああ恥ずかしい・・・自己レスします
車高1500cmって・・・ガンタンクかよ!
760 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:42:27 ID:2W8Y6tYr0
761 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:43:00 ID:9oh2/xNO0
近くは自転車が原付のは早い。
遠くは電車で出かけた方が確実な時間に付けるし、駐車場を探す時間も省ける。
維持費が高過ぎる。
本体価格、車検、ガソリン高、保険、税金、駐車場代、事故のリスク
762 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:43:03 ID:yfOsyEEmO
>>741 バカでごめん↓↓
>>745 昨日旦那さんとドライブしてて、旦那さんに言われて隣の車見たら、女の人が運転しててその彼氏さんと見られる人がDSやっててびっくりした。
そんな人にならないでね。
763 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:43:26 ID:1u06WgqFO
玄関でて車乗って、降りたら目的地。傘もほとんど使わない。
交通網が発達してても、都会の人はよく歩くなあと思うよ。途中で気が変わって、あの店へってのも大変そうだし。
ガソリンとか車検とか車検とか車検とかお金かかって面倒
765 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:43:39 ID:KoF0zh1Z0
>>758 スキーは宅急便で荷物送って新幹線or飛行機がラクだな
安いのが良いならバス。ミニバン多人数のスキーは安いが疲れるから
最近はパスしてる。
766 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:44:14 ID:h24ALZGw0
>>747 商用はヨタの独壇場。
他社が糞過ぎなんだけどね。
商用なら本当に良い車作っている。
>>755 子供の送迎とか親と同居で病院への送迎無ければ
それで良いんだろうな。
車いらないと思う人に必然性説く気にならんし。
>>750 それ聞いて閃いたけど、
レンタルの痛車ってありでね?
堅気の人が旅行先で痛車しかレンタルに残ってなかったら気の毒だけど…w
>>731 どうでもいいけど釣られとくか。
そういう価値観の人同士で結婚したのならあなた方は幸せなのでしょう。
車業界やその宣伝費で儲けているマスコミに惑わされることなく、
車にかけるお金を他のことに回す方を選ぶ人たちもいるということです。
769 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:46:20 ID:KTToMkLb0
>>762 なんでそんなことでびっくりするの?
運転しないほうが助手席でやることに腹立てるなら、
ドライブデートなぞしないほうがよほどよかろ。
770 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:46:20 ID:nQKq27r10
レンタルってヤニ臭いから乗りたくないんだよな…orz
休日の移動に自分一人ならバイクで十分、趣味性まで持ち込める。
晩婚化が進めば20代で車を維持してる人間も、自然と減るのも当然なのでは?
>>763 >都会の人はよく歩くなあと思うよ。
これは都会の良い点だと思うな。なにより健康にいい。
田舎の人は歩かなさすぎ。
773 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:46:58 ID:KoF0zh1Z0
>>762 あ、俺だ。運転しないとDSや読書など時間の有効活用出来るね。
>>767 痛車は自己主張の塊のようなものだから、
借り物には向いてない。
775 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:47:50 ID:RXGla8Tq0
>>765 そうか?
車ならキャリアに積むだけで済む。
目的地でいちいち受け取りの手間も無いぞ
往復ともドアtoドアだから楽だよ
スキー場で時間をフルに楽しめるし帰りに蕎麦屋や温泉に寄るのも自在だ
776 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:48:19 ID:DIQMp4LqO
【アッー!】結婚できない男=車モテない男 がネッピー世代に急増
777
778 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:49:33 ID:KoF0zh1Z0
>>770 レンタカーに禁煙車頼めば良いじゃん。
>>775 まあそれも良いが、スキー以外はあまり興味ないので終わったら
とっとと帰りたいwww
779 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:50:19 ID:JUXLhg940
>>721 ジムニーはアクセル大きく踏まなきゃならん車。
結果的に燃費10以下。
だいたいRVなんぞが流行ったってのがおかしい。
オフロードなんぞほとんどない日本で、北国なら
ともかく、都内で走ってるRVはバカかって。
おまけに近県の林道荒らしたりするバカ増えた
だけだし。
780 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:50:31 ID:W++LSELd0
>>752 目的の駐車場が満車でグルグル回り始めたときとか最高に車で来た事を後悔する
>>770 最近は禁煙車の方が多いよ
>>771 一時期4+2の6輪生活してたけど俺は4輪に収斂したなあ。
>>766 定期的に病院への送迎があると車は不可欠だよなあ
親父の晩年はかなり車の世話になった
今は祖母がずっと入院してるから見舞いに必要
健康なのが一番金かからないよな…
784 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:53:49 ID:RXGla8Tq0
>>778 > とっとと帰りたいwww
それこそ車の本領発揮だよ・・・
電車バスと違ってどこも経由せず寄り道もせずに直帰可能だ
東京でもかなりしょぼいとこに住んでるけど駐車場安いとこでも2万以上する
786 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:54:06 ID:OXWj0ADx0
俺免許持ってないし、妻も持ってないし、妻の実家も車持ってない家だし、
そもそも車を買おうって考えがない家庭になっちまった。
787 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:54:09 ID:KoF0zh1Z0
788 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:54:13 ID:H00+it1m0
>>762 別に男が運転する必要ないじゃん。
つか、女が家を守るパターンから考えれば女が運転して男がくつろぐ方がむしろ自然では?
789 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:55:02 ID:W++LSELd0
>>775 人数増えるとキャリアに積むのも一苦労
泊まるペンションに送りつけて帰りはペンションから家に送るのが
車移動でも身軽で良かった
何よりも自分で運転しないなら車移動最高
毎年、ゲレンデ行くまでの道のりで必ず頓挫してる車を見る
思ったんだけどさ、デブの人って早死にするから車買わないで金貯めても
意味なくね?
791 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:56:07 ID:RXGla8Tq0
>>780 > 目的の駐車場が満車でグルグル回り始めたとき
そんなときに強いのが軽四だ!
一見満車でも隅っこの狭窄地にある軽四スペースは意外とあいている
792 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:56:26 ID:/36dULXm0
都市郊外の公共交通機関が整備されていない地区だと車がないとどこにも行けない・・・
でも維持費高い、高すぎる・・・
793 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:56:27 ID:1u06WgqFO
電車やなんかだと、自分は出不精になりそうだ。
車だったら適当な格好で出れるから(場所にもよるが)
気楽に飲みにいけるのはいいね。
794 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:56:40 ID:KoF0zh1Z0
>>784 だから新幹線が多いな。越後湯沢から東京まで1時間程度だし
練馬ICの渋滞に巻き込まれないで済む
>>790 なんで?
別に使い道が老後だけとは限らんだろ
796 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:58:09 ID:KTToMkLb0
>>775 それは車で行くようなスキーしかしないってことなんだな。
俺的にはスキーは新幹線か飛行機だし。
酒も自由に飲めるわな。
797 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:58:37 ID:PQPHOqSZ0
>>40 すげーめんどうだよ。
ガソリン給油するのも面倒。
ウインドウォッシャー液とかの補充も面倒。
それよりもなによりも、運転が面倒。
スキーは飛行機だよな。(だっていい雪なら北海道じゃないか)
とはいえなじみの上越あたりにアポなしで行くときは
車で行くけど。
800 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 01:59:35 ID:VVgzPCNJ0
>>779 古いやつは10切るが、今のは11〜13位いくよ
林道を荒らすのは俺も反対だが、アフターパーツが日本で一番多い車だから
壊れてもエンジンも売ってるし、結果新車を買わないエコだね
教習所の送迎バスっていろんな駅から出てるけどあれ乗り継ぐだけですげえ移動できね?
802 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:00:38 ID:yfOsyEEmO
>>749 そう言うことか!
周りの友達は反対に、3年の車検で買い換えるのが多いんだよね。でも友達が看護師ばっかだからかもしれない。寮とか実家住みでお金貯めてるみたいだからね。
>>753 確かに東京の方はそうかも。
>>758 え〜!夜はドライブでどっか行くでしょ。毎回ホテルかどちらかの家じゃ飽きるじゃん。
うちは反対に旦那さんがバスとか電車嫌がるからそういうデートも是非してみたいけど。
車、中いじったり可愛くして、結構楽しいんだけどなぁ。
803 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:00:38 ID:6vkswTDwO
借金(ローン)してまで車を買いたくはない。
だが、車を買えるだけのキャッシュを持ってたら資産運用の元手にしたいw
だから車を買う機会がない。
805 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:00:49 ID:RXGla8Tq0
>>796 酒は宿か自宅に帰ってからかだろ?
それにスキー中に飲んでちゃ全力を出せないぞ
第一酔っ払いスキーは危ない
806 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:02:42 ID:PQPHOqSZ0
車は維持や管理が面倒
タイヤ交換したりガソリン給油したりとか
自分は不器用だからやりたくない
807 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:02:56 ID:KoF0zh1Z0
車でデートしてみたいな
レンタカー借りてみるか
どこにも止めないで都内1周するだけだろうけど
>>792 車の維持費にかかる金額を今の家賃に上乗せして
多少家賃が高いけど便利な土地へと引っ越すってのはどうだ
810 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:03:55 ID:RXGla8Tq0
車買わないのはわかった。いらないのもわかった。無駄だと思うのもわかった。
節約して金ためて、金があったら運用するのもわかった。
で、その金なにに使うの・・・・?
812 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:04:39 ID:1u06WgqFO
あーごめん
793は都会は電車が発達しててってこと。
飲んだらもちろん代行か、タクシー。
813 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:05:40 ID:KTToMkLb0
>>805 最終日早めにスキーを終えて温泉にはいり、ビール飲んだり。
帰路の新幹線や飛行機では眠気にさそわれるままひと寝入り。
こういうのやると、スキー終えてからさらに車何時間も運転して帰るなんてうんざりだ。
それこそ思いっきりスキーで疲れるわけにもいかんだろ。
スキーなんか行ったことねえや
スキーのやり方からスキー場の利用方法も知らないしこれからも行くことは無いだろう
815 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:07:57 ID:6AeuF6/v0
>>806 未だにボンネット開けてチェックが必要な事あるしな。冷蔵庫や洗濯機は立派だwww
>>813 駅やスキー場内に温泉施設もあるしね。
>>806 今時そんなの自分でやるヤツの方が珍しいw
あ、スキーで思い出した。WRCの連中ってめちゃくちゃスキー上手いんだよな。
滑りモノとラリーが似てるんだと。
シューマッハなんてスキーは俺レベルだもんな。
>>811 タバコを買い漁り、競馬やパチンコで時間と金の無駄遣いをするために決まってるじゃないか。
819 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:09:36 ID:RXGla8Tq0
>>813 そうか?
土日でも2時間以内で帰宅できるけどなぁ・・・
スキー場選びが根本的に間違っていると思うよ
820 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:09:38 ID:KTToMkLb0
>>802 どっかってどこよ???
夜景見るにしたってお台場も横浜も電車で充分だが。
(その後のホテルINまで含めて)
海にでも行くの? ロマンチックがとまらなそうだが、
砂まみれのアウトドアセックルは俺の趣味じゃない。
821 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:10:11 ID:70jPH9IT0
洗車が面倒って、それこそ時間の無駄。
オレ、今のクルマと前のクルマ、自分で洗ったことないわw
GSで洗車してもらった方が安いもん。コーヒー飲めるしw
>>814 俺は長野県民だけどスキー教室でしかやったことないよ
823 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:11:12 ID:6AeuF6/v0
>>822 秋田の友人が「スキー?雪なんて見るのも嫌!」って言ってたの
思い出したw
825 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:12:51 ID:RXGla8Tq0
>>823 別に無理に洗車する必要すら無いよ・・・
国産車の塗膜の強さは一級品だから
地方出身の奴らは行動力があってうらやましいよ
自力でスキー場乗り込んでスキーやりまくるし
都会育ちだと既成の娯楽システムに乗っかる楽しみ方しかできない。ディズニーランドみたいな
>>811 俺は基本的には使わないw
でも、少なくとも、車買うためにローン組んで、その返済のために切りつめるなんてバカバカしいと思っている。
830 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:14:18 ID:yfOsyEEmO
>>768 皆なんにお金かけてるんだろう?
>>769 車の中で会話なかったら寂しいよ。
それこそ本当にただの移動手段の為だよね。
運転してる人に対して失礼と思っちゃうんだよね。
>>773 ひ、酷い!
でも相手がそれでいいならいいのかな。それはそれでちょっと寂しい。
>>788 ん〜確かに!
まあ、でも大概家事やるのは女の人だから運転は男の人に任せてもいいかな〜って思う。うちは旦那さんが疲れてる時は変わるけどね。
>>829 ああ、それこそ究極のムダだ。俺にくれ。
金は使うためにあるんだ。
・・・・とこれが言いたかったのさ。
レイズナーのレイみたいな、感じのAI(cv 原えりこ)がついてる車なら
俺にはうれる。
833 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:16:29 ID:RXGla8Tq0
>>829 特別な事情が無い限りローンで買うこと自体がバカバカしい
車くらい即金で買えと言いたい
834 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:16:30 ID:tXiHVz7/0
本当の勝ち組は都心部に住んでて必要時にレンタカー借りるやつだよ
835 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:16:40 ID:n0pdYQxOO
レンタカーの方が好き(・ω・)/
私は『持たない暮らし』を満喫中♪
>>820 お前のアタマはセックルでイッパイだな、落ち着けよw
都内だと駐車場に行くのと同じぐらいの距離にレンタカーがあったりするからな…
>>811 なんでそんなに人の金の使い道を知りたいんだ?
金の使い道なんていくらでもあるだろ
老後のことも考えたら金がいくらあっても足りないくらい
839 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:19:19 ID:6AeuF6/v0
840 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:20:27 ID:RXGla8Tq0
>>820 せっかく海に行くんなら釣竿くらい持って行け!
これからは遠投で乗っ込みキス釣りだろ?
841 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:21:14 ID:yfOsyEEmO
>>807 横浜は北関東?
地理分かんない!
>>809 車の維持費にアメ車の時は10万かかってたからなぁ。
今の家賃が15万だから、更に10万プラスしたら結構便利な所に住めるかも!
でも車は捨てれな〜い!
842 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:22:06 ID:k7h08ElG0
チャリと電車で十分
843 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:22:21 ID:70jPH9IT0
レンタカー連呼してる奴らって
誰が握ったかわからんハンドルとか
シフト気持ち悪くねーの?w
オレはダメだ
844 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:22:27 ID:/36dULXm0
ナイトライダーみたいに自分で走って話もできる車なら買うよ
>>833 でも車は即金で買っても家はローンで買っている家も多いだろ。
俺が言いたいことわかるかな?
846 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:23:34 ID:6AeuF6/v0
あとタクシーだと登録しとけば全自動配車やモバイル配車で
もっと時間のムダ無く呼べる。会議中こっそり携帯で呼び出ししとく
847 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:23:36 ID:KTToMkLb0
>>830 車でデートって前提からはずれてものを考えることができないから、
「車の中で会話がないのは」という答えになることに気がついてるか?
そもそも公共交通機関&徒歩デートしてれば発生しない問題だ。
車の運転に神経がいって会話がなくなったり、
煽られていらいらしたり、駐車場なくて止められずにうろうろしたり、
渋滞に引っかかってお互いトイレ問題に妙な気ぃ使ったりとか、
ドライブデートしなけりゃそういう面倒から開放されるぞ。
848 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:23:40 ID:i944JiWmO
車関係のスレになると必ず
「田舎は必要かもしれないけど、都心は必要ないから」
というレスが必ずつくんだけど、
都心に住んでたって車があるほうがないよりは便利。
それに今更ながらフェラーリが日本法人作ったりと
高級外車は都心に住む人に売れている。
結局、ここでも二極化してるんだよね。
高級車を買う層か、持てない層に。
富裕層は外車だし、金はないけど、車が必要って人は軽か中古だろうから
国産の新車が売れないだけ。
849 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:23:55 ID:q2xA5rKL0
850 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:24:21 ID:fiR3f6Lw0
別に車は必需品ではないのに
車を持たないことをネガティブなイメージにしようと必死だなw
300万くらいの宝石を定期的にプレゼントできるのは相当な金持ちだけど
それを一般人に当てはめて、買えないwとは笑わないよな
ローンを組めば買えるとしても、他にもっといい選択肢があるならそちらを優先するのが当然
不安な世の中だから貯金するのも当然選択肢だろうし
>>838 おまえみたに金を死蔵するやつが金の流れを滞らせて経済を悪化させるんだよ。
コレステロールみたいだな。
ま、それはともかくそうやって金を死蔵して老後をビクビクして結局
何も成さずに終わりかねない人生って空しくないか?
よくあるじゃん、遺産たんまりもって餓死してるばあさんって。
>>845 自分の家持ってないでしょ
家を即金で買える人はまずいないよ
家賃3,000円の寮住まいだから車が無駄に思えるのと
同じく不動産も無駄に思えてしまう
854 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:26:19 ID:yfOsyEEmO
>>820 海とか山とかもだけど、お台場行って次は桜木町とか色々ハシゴ出来るじゃん。しかも女だとなかなか出入りできない風俗街だって走り抜けることが出来る!
ちょっとドキドキしたけど。
855 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:27:18 ID:70jPH9IT0
>>849 そうですかねぇ〜w
そんな奴に限って結婚するなら絶対処女とか
言ってそうで笑える
856 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:27:57 ID:6AeuF6/v0
>>854 あんなところ健全化が進んで普通に歩けるぞ
857 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:28:04 ID:q2xA5rKL0
858 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:28:20 ID:RXGla8Tq0
>>845 さすがに家は即金で買うのは無理だからなぁ・・・
まともな土地一軒家を買うのに10年は掛かるからな・・・
住宅ローンの金利と家を買うまでの間の借家の家賃を比較すると
住宅ローンの方が得だし・・・
>>852 家を買うくらいの金は貯められるよ。
ウン億の家なら別だけど。
日本は裕福だと言われてるのは金銭的な意味だけではなくて
選択範囲が広いということ。
普段車に乗らないのも、昼食料金抑えるのもその表れ。
選べば何でもできる。結局どれだけ満足できるか。
フリーターが多いのもそれだよね。
日本は裕福になり過ぎた。
862 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:29:55 ID:A3rukemj0
学生の頃はバイトで稼いではバックパッカーで世界を放浪。
ゼミの教授が「お前らがクルマ持っても行動範囲を狭くする」が口癖だった
せいか30でガキ出来てから買ったよ。
嫁とはチープな電車デートだし一度もラブホ行かずケコンした、感謝してる。
ときどき羽田の国際ターミナル脇の駐車場にクルマ乗り付け週末旅行するけど
駐機中の機内から自分のクルマ見えるんだね、南の島の飛行場みたいに。
むかし教授の言った本当の意味が判った気がする。
なことより若いのにケータイやキャッシング金利なんかで財布が圧迫されてる
ようじゃクルマも持てないだろうな。
>>851 いや、そんな余る金絶対ないんでw
金は普通に使っているよ
車業界には金を流さない癌細胞だけどねw
>>851 俺の場合、何か欲しいものが出た時に買う事ができるために貯金してるな
865 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:32:58 ID:QKAh4PYP0
水陸両用の車を欧州のどっかの国が開発してたけど、あんな感じの車が
2〜300万で買えて水上GSなんかも出来たら楽しそう
ってか21世紀の車は空飛んでるんじゃなかったんかよ!
866 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:33:21 ID:KTToMkLb0
>>856 黄金町の橋の下もずいぶんと浄化されちゃったねぇ...
>>836 レスの相手が「夜のドライブデート」ネタ振っているからだよ。
成人男女が夜の夜中に出かけて、「そんなことしません」ってのはないだろ。
867 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:34:45 ID:zUbnMPP+O
我が国の高齢者・サラリーマンに負担をかける『後期高齢者医療制度』、
私たちの生活を苦しめる『ガソリン税』の代わりになる新たな税収入が必要ですね。ということで、
今こそ『在日特権』撤廃の時期です。実にシンプルな理由です。
韓国人を養うよりも日本人の高齢者を養い、敬う日本国が求められます。
税金の不足分は今まで楽をしてきた在日韓国人に補ってもらいましょう。
日本は借金だらけなのです。正社員の仕事も減っています。容赦は要りません。
今まで『納税半額!』でのうのうと生きてきた、在日韓国人は一気に支払う税金が倍になります。
何億円、何兆円の税収入が新たに見込めます。簡単なことなのです。
日本の規定された税金を支払えない在日は、日本にいる資格がありません。非国民です。
嫌いな日本国民に帰化しなくて構いません。どうぞ韓国へお帰りください。
『在日特権』を撤廃したら、日本のヒーローになれますよ、政治家さん。
日本も変わります!腐った政界の狂った法律を一つ一つ潰していきましょう。
首相選定はアメリカのように現役議員からの『国民投票』にしましょう!
日本人のための新しい日本を作りましょう、皆さん。
868 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:34:48 ID:RXGla8Tq0
>>866 > 成人男女が夜の夜中に出かけて、「そんなことしません」ってのはないだろ。
春から秋に掛けては夜に車で出掛けて堤防釣りしてますが・・・
>>862 ああその感覚わかるな。学生ぐらいだとよっぽど目的がないと
維持するのでいっぱいいっぱいだからね。
彫刻家の知人で、軽トラに日本中のいい材料を集めるんだ、って
日本1週してたやついるけどそういうぐらいの目的感っていうかね。
そういうのは若いうちしかできない。
870 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:36:12 ID:QkU8ikKv0
昔は乗ってたけど、土日のためだけにヘタすりゃ日曜日だけのために維持するのがアホらしくなったので売った
そして金銭的に生活に余裕ができた
871 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:36:29 ID:6AeuF6/v0
都内のレンタカーだと24時間営業が増えて夜のドライブデートもラクラクw
872 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:37:28 ID:KTToMkLb0
>>868 彼女とそれができるのは幸せなヤツだ。
「(他はともかく)釣りだけは付き合わない」と言われた...
873 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:37:58 ID:70jPH9IT0
そうか。大枚はたいてもクルマじゃズリネタ探せねーもんなw
ズリネタが簡単に探せるクルマ造ればキモヲタどもも
ローン組んでもクルマ買うだろうなw
874 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:39:39 ID:yfOsyEEmO
>>847 公共の乗り物嫌いな人になんて言ったら気持ちよく公共の乗り物に乗ってくれるんだろう?たまには電車で出掛けたい!
>>856 お店にはいるわけじゃないのに、女が風俗街に入ってったら怒られない?キャッチのオジサン達の人相が怖いんだもん!
ローンで買ったけど
もうすぐ売り飛ばさないといけない状況になりそう・・・orz
876 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:40:38 ID:KncbTtmSO
免許はあるが自動車を運転することに興味が無いというか嫌い
ただの移動手段の一つにしか思えないからドライブなんて時間とガソリンの無駄にしか思えないインドア派
ローン組んでまで車買うってバカだろ。
878 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:41:55 ID:6AeuF6/v0
>>874 ある意味田舎モノだな。女が女、女って連呼してる奴はそんな感じだが
879 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:42:56 ID:gTwiu2ml0
15年前社会人1年目で200万の車買ったなあ。昔はみんなローン組んで買ってたよ
毎週合コン、デート、同僚で飲み、あとはたまに旅行と
20代はあまり貯金なんてしなかった
まあボーナスが無かったら車なんて買う気も起きないだろうね
若い派遣の人達は本当に不憫だ
確かに乗り物を買うと行けるところが飛躍的に広がる幹事がすごい。
でも、原2でいいやw どうせ独りだし。
881 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:44:32 ID:8SXAjPDl0
転勤族の俺は、地方に出たら実家に寝かせてた車持って行って、都心に戻ったら元に戻すって感じだな
純粋な移動手段にしか過ぎん
平日の5日間電車通勤なのに
残りの2日間のために移動するとも限らんのに
なんで車を買わんといかんのだ。いや買わない。
883 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:47:27 ID:Vf3ukGv70
車を持ってないと駄目人間扱いされる時代はもう終わったってことだな
年をとれば給料が確実に上がる時代だったから、若いときにいくらでも金を使えたんだろうな。
885 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:48:46 ID:CKwSAsBXO
車持ってる彼女とつきあって、結婚したいよ。
俺は買いたくない、二輪に乗りたい。
学生
一人暮らし
車持ち
そこそこバイトで稼いでる
フツメン
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> これでモテると思っていた…
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
887 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:52:27 ID:70jPH9IT0
趣味性で比べれば時計よりクルマのが安い
ガヤルド買う金でブレゲ買っても万年カレンダーと
時刻知らせの鐘が鳴るモデルしか買えないww
9までスレが続くって事はみんな買えたら欲しいんだな
889 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:52:43 ID:gXCMl6nnO
買える奴は凄いの買うんだよ。マンションぐらいの車をな。買えない奴はスクーターなんだわ。そういう日本になればいいってトヨタの奥田が叫んで、奥田の夢が現実化したんだわ。リコール帝王トヨタは文句言うなよ。あるなら奥田に言えよ。
890 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:55:11 ID:KncbTtmSO
車でモテるとか思ってる価値観の人が嫌
脳味噌バブルで止まってんのかね
絶対に考え合わないわ
>>890 すんません、21ですが思ってました
結果女にいいように利用されるor妙に警戒されるだけでした
お前ら、いくら食い詰めてもムトーとサソポとゴミ袋買う金ぐらいは貯金しとけよw
ベンツ見かける機会は増えたね
あと、昔は東京で軽自動車なんか見なかったけどよく見るようになった
894 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:58:35 ID:RXGla8Tq0
>>888 日本は車自体は凄く安いからね・・・
駐車場が安く確保できたら買いたい奴はたくさんいるだろう・・・
都市部の不動産価格が高いのと空き地が少ないのが致命傷だ
そして駐車場を確保できなかった負け組みはすっぱい葡萄
895 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:01:58 ID:1JNw29qJ0
だから原二が最強だと何度言ったら…
>>894 駐車場代もだけど税金周りも高すぎ。
ガソリンも。
897 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:02:10 ID:tifGH4Er0
>>889 それはそれで良いのでは。クルマなんて無理して買うのはアホくさいし。
898 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:02:38 ID:RXGla8Tq0
>>890 今時車だけではもてないよ・・・
車の保有は男としての最低条件なんだから
実際女房とはツーリング仲間からの発展だし・・・
大型バイク(ツアラー系)の方がよっぽどアイテムとして上物だ
エアカーとエアバイクがまだ発売されていないから買い控え状態なんだよ
900 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:04:25 ID:1JNw29qJ0
>>898 バイクは最高級品でも車に比べて安いからね。
所有欲を満たすにはぴったり
90年代から価値観が変わったとかマジアホくさ。てか、車を持つのがステータス
なんて世代は70年代が全盛期で80年代には終わってるだろう。90年代なんて
車持っている香具師なんて、アッシー君(死語)とか呼ばれていたんだぞ。
つまり、車持っているのがステータスでありカッコいい時代は80年代に終了!
90年代はアッシー君と呼ばれ、女が男を奴隷かメイドみたいに扱っていた時代。
それを見て育ってきた今の十代や二十代がおいそれと車なんて持とうと思うわきゃない。
902 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:04:43 ID:rrRJ+xOCO
俺は全自動運転が出るまで買わない
903 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:05:08 ID:70jPH9IT0
>>898 >車の保有は男としての最低条件なんだから
またまた〜およしなさいってw
せっかくスレが沈静化してんのに
>>890 言える。
実用面、趣味面、経済面、ステータス面
どこからどう見ても車が必要ないから
そう言ってるだけなのに、
>>888みたいに「買わないんじゃなくて買えないんだろ」
「金さえあれば誰でも高い外車に乗りたいに決まってるだろ」
的なバブル時代レベルの思考回路で反論?してくる奴とは
全く会話が成立しないよな。
自分に必要な物は世の中全員に必要だと思ってるのか?
905 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:06:35 ID:1JNw29qJ0
>>903 散々言われてるけどどこに住んでるかによるよな。
首都圏で車持つのは無意味だし
906 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:07:26 ID:RXGla8Tq0
>>900 300万円くらいで大抵のバイクは買えるからね・・・
免許の壁も有るからアピール度は高い
ただバイクだけではダメだよ。
車と併用してないとただの変人だから・・
大学生が「金持ち父さん」シリーズを読んでるのも影響あるのかもね
借金は絶対しない、車や土地購入は税金がかかるから商売しない限り大損てわかったら買う気しないだろ
908 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:08:03 ID:ZF9w22GZ0
地方だと車ないと何もできないお
>>904 > 「金さえあれば誰でも高い外車に乗りたいに決まってるだろ」
別に
>>888はそういう意味で言ったんじゃないと思うけど。
あくまで足としての話じゃね?
今まで3台車乗ったが、車あって困ることはあっても無くて困ることはないなw
正直金もったいなかった。
なんかこのスレおもしろいなw
べつにこっちは車持っている人は持っている人で
それにいくらお金使おうが文句はないのに・・・
なんでそんな全然悔しくもない煽りを必死こいてやっているんだw
913 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:11:38 ID:tifGH4Er0
若者がクルマ買うのに必死になる必要も無いしな
だってたかがクルマだよ。そこら辺に走ってるじゃん
>>848 都心で高級外車は無理
立体駐車場に入れられない。
916 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:13:10 ID:1JNw29qJ0
>>906 俺はバイクはただの趣味。移動用に使うことはあまり無い。(原二はつかう)
ちなみに車は持ってない。必要性を感じないからね。
都内だと移動は電車のほうがはるかに便利だし,車が無ければいけないところも無い
旅行に行くときいることもあるけどそれこそ行った先でレンタカー借りればいいしね
これで帰省ラッシュに巻き込まれることもないし、行き帰りは電車でらくらく。
もし車買うとしたら郊外に住んだときか宝くじ当たってポルシェ買うときくらいだろうね
>>911 必要も興味もないのに必死で書き込む未練さが
アワレを誘うんだから、邪魔しないでくれるかなw
918 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:15:24 ID:RXGla8Tq0
>>916 > 宝くじ当たってポルシェ買うときくらいだろうね
やっぱりつまるところ金か・・・
それも宝くじ頼りって・・・
悲しいのう・・・
919 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:15:29 ID:o6dPrV1b0
■クルマを捨てて歩く! (単行本)
杉田 聡 (著)
歩くと人間が変わる!! クルマのない生活は可能、人間らしい生き方が始まる。
クルマを捨てると、時間がふえる!お金がふえる!体力がついて健康になる!歩く楽しさと、
心身ともにリラックスする快適さを味わえるシンプルライフの提案。
「クルマを捨てる」とは、本当に気持ちのよいことです。私がクルマに乗らないのは、やせがまんからではありません。
なによりそうすることが楽しいから、クルマなしの生活がとても快適だから、そうしているのです。
クルマを捨てる気持ちよさは山ほどあって、一言でいうのは難しいですが、あえて一番は何かと聞かれたら、
「精神的にリラックスすること」かもしれません。クルマに乗らなければ、渋滞でイライライすることもなく、
駐車場探しの心配もなし。もちろん、交通事故の加害者になる恐れもなく、神経をする減らす運転のストレスなどとも無縁です。
「クルマに乗らないと、毎日がなんと気持ちよく過ぎていくことか!」
http://www.amazon.co.jp/dp/406272085X
920 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:15:35 ID:DrFS2nS/0
馬にしよう
922 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:18:00 ID:aDpQEnZJO
シルビアや180SXとかサイコーなのにな
自家用車の無い生活もいいぞ?
車検や自動車税に怯える必要もないし、ガソリン税だって気にしなくてもいい
嫌煙家が煙草が1000円になっても気にもしないのと同じような感じ
都会に住んでいれば物流コストが多少上がろうが財布に余裕があるから困る事もないさ
924 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:18:29 ID:1JNw29qJ0
>>918 今のところ移動の道具として車に金を使うつもりは無いんだ。
維持費もかかるし逆に不便だし、渋滞だるいし。
でもイチローの番組見ててポルシェがほしくなった。
おれの稼ぎじゃ絶対無理。なので宝くじ
925 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:18:44 ID:RXGla8Tq0
926 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:19:52 ID:DrFS2nS/0
927 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:20:50 ID:rrRJ+xOCO
>>923 クルマ所有して手放した時の気持ち良さがあるみたいだな
928 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:23:54 ID:RXGla8Tq0
>>924 確かに渋滞はだるいよな・・・
名古屋基準では流れが時速60km/h以下だと渋滞だからな。
たまに信号を一回で抜けれない時が有るけどあれはキツイよ・・・
>926
きっとその馬に名前付けるだろ。
それでも食えるか?
>>924 せっかく宝くじ当たるんならポルシェはやめとき
タマ数少なくてさりげなくかっこいいマセラッティがお奨め
で、セレブが好むクアトロポルテじゃなく2座オープンな
エンジンはフェラーリだから音むちゃいい
金あっても今の若いのは違う事に使いそうだしな
株やって儲けて家買った若い知り合いが車買わないぐらいだから
金があってもそこまで需要が伸びるとも思えん
あとデートとか恋人を挙げられてるが、
自分の周りの若い車好きは逆に人を乗せるの嫌がって、デートも車使わないで
邪魔されずに一人で黙々と走るのが好きとかいう奴ばかりで使い道がやはり昔と変わってる
移動の道具なら道具、趣味なら趣味で徹底して割り切られててステータスではない印象
時代の差を感じるな
>>929 ごめんね、ウーマ。
とてもウーマそうだよ…。
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
934 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:34:27 ID:1JNw29qJ0
>>930 井端が乗ってるね。あれもかっこいい
>>931 正直ステータスにはならないよな。デートのときは電車で十分だし
G
カ
感
れ
れ
た
速
知
ん
嘘
抜
人
???
充分な金があれば買う
ないから買わない
今の日本では老後の不安があるから無駄な金は使いたくない
>>934 >デートのときは電車で十分だし
たまには車に乗せてあげれば喜ぶと思うよ
彼女の維持費に加えて、車の維持費が加わったら、自由に使える金が減りまくりデス><
941 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:40:29 ID:1JNw29qJ0
>>937 その発想が昭和。
ロマンスカーのほうがよっぽどよろこぶぜ
200万だせば十分快適な車変えるしなぁ。
こだわって金かけて上級車選ぶまでもなく
「これで十分すぎる」と思わせる品質があるって事だろ。いい事だ。
>>941 その時に応じてロマンスカーにも車にも乗せてあげたらいいと思うよ
944 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:43:13 ID:1JNw29qJ0
>>943 正直車を使ったほうがいいシチュエーションが思いつかん
945 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:43:24 ID:T/3NHXftO
>>934 高級車ステータスなるからw
但し地位が伴ってないと駄目
貧乏人が背伸びして高級車乗ってても痛々しいだけ
医者なんかが乗る高級車のカッコ良さは異常
946 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:45:39 ID:1JNw29qJ0
>>945 車をもってるってだけでステータスにならないって事が言いたかったんだ。
言ってることは同意
>>4 >>6 すばらしい。
真の偉大な経営者とマスゴミにちょっと持ち上げられたクズゴミ経営者との違いがはっきり出るな。
948 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:45:57 ID:rrRJ+xOCO
>>943 江ノ島行くなら東海道線のグリーン車もありかな
>>944 まず、免許を取る
車を維持出来るように稼ぐ
運転が巧くなれるように頑張る
かな
950 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:46:59 ID:Be4L6pJ/0
>>939 古いコピペだが、今となっては意味が深いな。
現実の世界では140km出れば十分。
制限時速守ってる奴を軽く抜ける。
ターボなんてあっても、人生は加速しない。
老後の金も準備していないやつが買うもんじゃない。
951 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:48:52 ID:xRx4DeBt0
952 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:51:21 ID:1JNw29qJ0
>>948 藤沢から江ノ電ってのはいいよな。
>>949 免許を取る。
維持できるように稼ぐ(コンパクトカーレベルなら)
まではクリア
そうじゃなくて車じゃなきゃだめなシチュエーションてなに?
953 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:52:04 ID:ATMNjipa0
>>933 GTOのNA。結構お買い得感高いよね。20万円も出せばタマけっこうあるから。
ただみんな距離走っているんだよな。三菱ももうこういう車作らないだろうな。
>>934 うわ。
電車でGOか。電車でハイキングにでも行くのかなぁ?
電車で満足する彼女って・・・。電車だと彼女の家まで送っていけないね。
歩いて一緒に送っていくのかな?まさか駅でさよならってことはないよね?
954 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:53:14 ID:ATMNjipa0
>>945 貧乏人が貧乏な格好して電車に乗っているほうがよっぽど痛い。
医者になんかあるの?
955 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:55:01 ID:xRmcZL/S0
>>953 田舎だと電車に乗ってるカップルはハイキングだと思うのかw
956 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:55:08 ID:ATMNjipa0
>>948 江ノ島に電車で行く・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
湘南に電車で行くか?まるで厨房だな。
957 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:55:27 ID:khY4k0Be0
都内在住だが、
そもそも車に使える金がありませんw
やっぱり金持ちの道楽でしょ車なんて。
958 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:55:44 ID:xRx4DeBt0
バックでの駐車でもたつくと何であんなに評価下がるんだろう?
960 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:56:14 ID:ATMNjipa0
>>957 ファミリーカーって言葉を知ってる?ファミリアじゃないよ。
961 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:56:18 ID:1JNw29qJ0
>>953 そんなに遠くまで行くこともないからなぁ。
それにお互いけっこう都心にすんでるから遅くなったらうち泊まらせるし。
車じゃ酒も飲めないしね
962 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:56:23 ID:nbBk9TyiO
電車の走ってないわが県において車がないとお話になりませんよw
車さえあればホテル代浮くぞ?高揚感も高まるし。
今庶民レベルのMT車って中古で買うしかないの?
トラックとかじゃなくて普通車で。
965 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:57:45 ID:xRmcZL/S0
>>956 都内からクルマだと瀬田の交差点でイライラ、第三、横新過ぎて
原宿交差点でイライラ、藤沢橋交差点でイライラR134はずっとイライラ
たまったもんじゃない。
966 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:58:19 ID:ATMNjipa0
>>957 >やっぱり金持ちの道楽でしょ車なんて。
貧乏人の僻み、妬み、の発想だな。車が金持ちの道楽だって!ピンきりだろ。
>>958 頭悪いと思われるからじゃね?車もろくに乗れないとみなされる。
デートのときにもたついたら最悪。彼女にアホだと思われる。
967 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:58:25 ID:jSzpu4I9O
ヘリなら持ってる
968 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:59:44 ID:ATMNjipa0
>>961 なーんだ、ケツが軽い女か。しかも酒そんなに好きなんだ。
アル中じゃねーの?車乗っているから酒飲めないって。
969 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:00:36 ID:ATMNjipa0
>>965 イライラするほど道混まないよ。一体どこに住んでいるんだよ。
970 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:00:52 ID:WBDhyTzD0
車など個人が持つ時代は終わったな。
会社で持てば全て経費で落せる。
ほんまにもうけた金で遊んでると言う
気になりまっせー
971 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:01:02 ID:ATMNjipa0
972 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:01:41 ID:ATMNjipa0
>>970 お前の感覚おかしいぞ。中国でさえ個人で車を持ってら。
973 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:01:43 ID:1JNw29qJ0
>>956 うちは実家が湘南だから良く行くけど、観光シーズンに134を走るバカは大体県外ナンバー(茨城とか)
観光シーズンはバカみたいに込むし、車で行く意味がわからん。
江ノ島って新宿から1時間も乗ればいけるんだぜ。
それを渋滞の中二時間も三時間もかけて行く意味が解らん
974 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:01:49 ID:fcCMBpyo0
>>964 コンパクトカーにもあるんでない?デミオとか、アクセラとか。
975 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:02:50 ID:xRx4DeBt0
>>966 むぅ
レースの経験あるから車に乗れないワケじゃないんと思うんだが
器用さとか手際のよさとかに繋がるからかな?
976 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:02:57 ID:xRmcZL/S0
>>969 渋谷。東名経由も保土ヶ谷バイパスからあれだな。
977 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:02:59 ID:I4Ytl3mY0
>>954 それは「ジジイがジジイらしい髪型や格好しているほうがよっぽど痛い。
亀梨和也みたいな髪型や格好しなきゃだめ。」
といってること一緒だぞ
まあ、似合う人もいるけど普通はバカにされる
978 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:03:08 ID:dUHmX96q0
979 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:04:17 ID:ATMNjipa0
>>973 江ノ島、湘南近辺、旧車会とか、族、○○○、のたまり場だよな、夏は。
あんあり良いところじゃないよな、治安が。
980 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:04:30 ID:jSzpu4I9O
本音言うと都内で一人暮らしで車は無理。駐車料金も高い税金も高い
981 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:04:51 ID:1JNw29qJ0
>>968 ごめん、書き方悪かったね。いつも飲むわけじゃなくて飲みたいときに飲めないよねって話だ
お互いそんな酒は飲まないよ
>>972 それは田舎に住んでる人は車必須なのと同じでしょ
それに中国人は金持ち多いよ
984 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:05:43 ID:ATMNjipa0
>>975 女の子は自分で車を運転していなくても、している人は特に
車庫入れや駐車が苦手な子が多いから、自分が出来ないことをさらっとやる
人に惹かれるんだと思うよ。これは車だけじゃないと思うけどね。
985 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:06:56 ID:ATMNjipa0
>>976 江ノ島へ行くのなら、遠回りで東名使って戻ったほうが速い場合があるよ。
あとはGPSのナビの状態とか色々やってみると良いと思う。
藤沢のあたりは道がわかりずらいから、ナビを使ったほうがベストだろうね。
つーか江ノ島なんてしょっちゅう行くもんじゃないしレンタカーで充分でしょ
都心中心にデートするなら電車で充分だから、車を所有する必要はないよ
987 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:07:59 ID:I4Ytl3mY0
>>983 ぶっちゃけそうなんだよな
やってることが「びんぼっちゃまくん」なんだよな
それが「格好良い」と思えるならいいけど…
988 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:08:14 ID:dUHmX96q0
>>984 イケメンかどうかだろ
ブサメンリーダー:調子に乗るな イケメンリーダー:頼りがいがある
ブサメンまじめ:がり勉 イケメンまじめ:知的
ブサメンマッチョ:デブきもい イケメンマッチョ:スポーツマン
ブサメン暗い:根暗キモイ イケメン暗い:クール
ブサメン面白い:笑われ者 イケメン面白い:人気者
ブサメン高学歴高収入:金の亡者 イケメン高学歴高収入:エリート
ブサメンリーダー:調子に乗るな イケメンリーダー:頼りがいがある
ブサメンおしゃれ:勘違いすんな イケメンおしゃれ:イケテル
ブサメン低身長:キモイ イケメン低身長:カワイイ
ブサメン高身長:怖い イケメン高身長:カッコイイ
ブサメン無職:就職しろ イケメン無職:夢に向かってガンバ
ブサメンマニア:おたくキモイ イケメンマニア:流行の発信源
ブサメン子供っぽい:ガキ イケメン子供っぽい:童心忘れない
ブサメン童貞:一生そのままでいろ イケメン童貞:私が捨ててあげる
ブサメン香水:悪臭公害 イケメン香水:女を寄せ付ける
ブサメン告白:ストーカー イケメン告白:最高
989 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:08:16 ID:xRmcZL/S0
>>984 パーキングアシストが普及し始めてるからそんなの減るよ
今だって「MT?意味不明www」で終了。
クルマでセックスアピールするのが時代遅れ。
990 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:08:31 ID:c/3C6NA30
車が流行ってるのは田舎と発展途上国だけだろ。
冷静になってみりゃ都市部では車は無くても十分生活できる。子供ができるまでは。
991 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:09:55 ID:ATMNjipa0
>>986 女の子は結構見るところ見ているよ・・・。
デートでわナンバーの車なんか持って行った日には、まず駄目だろうね〜。
自分の車がないのなら、お父上のセルシオでも持っていったほうがよっぽど良い。
992 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:11:15 ID:ATMNjipa0
>>989 お前は物知らなさ杉。
パーキングアシスト使ったことないだろ。自分でコントロールする部分ってのが
結構あるんだよ。機械まかせでやっているととんでもない状態になったりするんだよ。
あんまり知らないことを知ったかこいてこかないほうがいいよ。みっともないよ。
993 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:11:31 ID:1JNw29qJ0
994 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:12:07 ID:xRx4DeBt0
>>991 中古とはいえセルシオを自分で買ったのに「なにこれクラウン?」と言われた友人が
995 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:12:16 ID:dUHmX96q0
996 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:12:32 ID:ATMNjipa0
>>993 え、お前んちの親父の車ってなに?
セルシオがバブルって・・・。
997 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:13:06 ID:ATMNjipa0
998 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:13:20 ID:xRmcZL/S0
でもシーズン中の観光地なんて、電車でも改札から混んでるもんな。
しかも通勤ラッシュと違って人の流れがカオスで嫌。
1000 :
名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:13:59 ID:ATMNjipa0
1000なら車買わなきゃね。
1001 :
1001:
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