【児童ポルノ】 「単純所持」で、懲役刑含めた刑罰新設。与党チームが方針一致…アニメ・CG規制は今回は見送り★7

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930名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:39:26 ID:CoqOXxxpO
>>923
淫行条例も廃止の方向に持っていくべきだろうな
セックス自体を禁止されてるんじゃ、反対しても説得力持ちづらいしな

Wikipediaで読んだが、日弁連は親教師の性的虐待は厳罰化、
それ以外の同意セックスは合法化するとか書いてあった

本当かどうかは知らんが、大いに支持したい案だ

最近の日本は、本当セックスセックス五月蝿いわ
931名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:42:18 ID:HAe/nUH8O
>>930
日弁連は単純所持違法化の危険性も指摘しているな

日弁連がんば
932名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:43:25 ID:yKf1Njtm0
>>922
被験者292人を対象として、ポルノを観賞してもらい脳波を計測したところ
多くの被験者は、観賞前に比べ性欲が大幅に減衰し、リラックス状態にあることが分かった
研究者によると、ポルノには性欲を減衰させ気持ちを落ち着かせる効果があるとのこと


なんとなく科学的にしてみた
こんな感じでどうだろう?

>>930
淫行条例甘く見てたわ
かなりウザいな これは
付き合ってるなら好きにセックスくらいさせて欲しいものだ
933名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:43:40 ID:b6thZ+CK0
日弁連もたまには役に立つな
934名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:44:45 ID:YQylVbz20
>>925

続きをカキコしようと思ったが、急に眠気が…
また、気が向いたときにでも…ノシ
935名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:45:20 ID:zBdPORPs0
>>932
見るだけだと逆効果では
936名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:47:35 ID:yKf1Njtm0
>>935
見たら抜くだろう
抜けないならば、抜けるAV探すだろうし
937名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 02:55:43 ID:bMjCQLy+0
よし!変質者から子供を守るには、みんな不細工にプチ整形すれば万事OK!
こうすれば単純所持どころか、そんなもん持とうなんて思えない。日本人の
ょぅι゛ょは全員不細工にプチ整形!それか、手もにぎりたく無くなる程の
水虫にすればいいよ。手足水虫の不細工プチ整形!

これでロリコンは日本から全て消え失せる!
938名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:10:42 ID:hSZzFjQE0
運動して性欲を紛らわす、発散する、ということが昔言われたが、
あれは逆効果だよな。経験的に。

オレは15年くらい前、大学の頃に千葉県を歩いて一周したが、
1日18時間くらい歩き続け、動き続けてるのに、
ある日は、1日中ムラムラしてどうしようもなかった。

やっぱ適度に何かで抜かないとダメなんだよ、健全な男は。
それが被害者のいる児童ポルノじゃあかん、というだけで。
そんなの常識の範疇であって、法律もってくる話じゃない。
939名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:27:55 ID:GoF0FLpr0
普通のAVは絶対に規制されないよ。フリーメーソンの第6条にポルノグラフィの合法化って書いてあるしね。
もし、AVを規制する政治家がいたらケネディーのようになるね。暴力団どうこうじゃなくてね。
イスラム教は9歳から結婚できる。ユダヤ教は18歳から結婚できる。日本はユダヤ教寄りの政治ってことになるわな。
940名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:50:20 ID:8Qk/SpAR0
>>888
そりゃ自分のPC内のよく使うフォルダなりに格納とか、隠し持ってたりとか、
本棚とかに普通にある時点で「大事に保管」と見做されるでしょ。想像だけど。
処罰対象物は今も頒布等が"犯罪"な物で、映ってるのは常に"被害者"なんだよ。
判例とか見てても、運用に関しては十分限定的だと思う。
そんなものを普通に持ってて平気な顔してるのはどうなんだろう。
自己の快楽なり好奇心を満たす自由しか考えてないのは明らかじゃないか。
身に覚えがあれば、簡単に「自己の性的好奇心を満たす目的で所持」と認定されると思う。

身に覚えが無い冤罪なら、どう抗告するか…。
ブツを忍ばせる奴が単純所持で捕まるのが、必ず先だったらいいのにw
でもそれは捜査力の強さに期待する事だからな…。
密告する側に「何故、誰某が密かに児ポを所持している事実を知り得たか」を
しっかり尋ねるようにさせるのがいいかな。
941冤罪=「従業員が勝手にやった」ではないのか?:2008/04/22(火) 03:55:55 ID:jWHZmPUQO

児童ポルノ単純所持規制による冤罪増加の可能性を懸念してメールを送っていますか?

規制推進派は毎日街頭で
「冤罪はあって然り、
 携帯を持ってる奴には
 エロ画像保存の疑いあり、
 PCを持ってる奴にも
 エロ画像保存の疑いあり」
と唱えてますか♪
942名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:56:08 ID:0gNGqJFSO
自分の土地の地面を掘って、隣りの土地の地面の下に続く穴を作る。児童ポルノを腕を伸ばしてその穴の奥に保管。
見たいときだけ取り出して、観賞後はまた穴の奥に戻す。こうすると捕まるのは隣人かどうか。
943名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 03:57:49 ID:hSZzFjQE0
>>940

まあ、法務省は自分の小さい頃のヌードを、成人した女性が
ブログにアップしても違法って言ってるし、限定的と言いつつも、
どれくらい常識の範囲に収まってるのか、甚だ疑問だけど。
944名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:00:39 ID:jWHZmPUQO

規制推進派には
有能な反対メールストッパーは
いないのかな♪

945名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:09:07 ID:+PkqAOXI0
ネットへのアップロードが取り締まれないのに
どうやって単純所持を処罰するんだ?

今以上にネットでの拡散者に厳罰を与える方向の
改正で十分だろ。
946名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:09:58 ID:0gNGqJFSO
>>940
大人がレイプされてるのも盗撮されてるのも被害者の映像だし、暴行されてるのも被害者の映像だが。
警視庁なんたら24時とかいう番組にも被害者は映ってるし、
強盗に入られた店の店長の様子を撮った防犯カメラ映像も被害者の決定的瞬間としてニュースでやったりするし、
戦地やら強制収容所の記録にも被害者はいるんだがなぜ児童ポルノだけ?
だいいち児童保護ならなんで児童が性的でない虐待をされてるのはスルーであくまで対象は児童の「ポルノ」だけなんだ?
947名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:22:50 ID:cpsCiWR30
>>940
> そりゃ自分のPC内のよく使うフォルダなりに格納とか、隠し持ってたりとか、
> 本棚とかに普通にある時点で「大事に保管」と見做されるでしょ。想像だけど。
それだと、>>765,>>771のケースは完全に「大事に保管」と認定されるでしょう

事実関係としては 明 ら か に 冤 罪 なわけですが
しかも、ウィルスの蔓延でこれらのケースは 大 量 発 生 するおそれがあります

> 密告する側に「何故、誰某が密かに児ポを所持している事実を知り得たか」を
> しっかり尋ねるようにさせるのがいいかな。
それは、例えば違法な手段によって「事実を知り得た」場合の通報は無効ということですか?

それならば、>>765,>>771のケースではウィルスが「不正アクセスという違法な手段で知りえた」
ということですから、そんな通報が無効ということになれば確かに冤罪は防げますね

ただし、それが認められるならば、自らウィルスに感染させて通報することにより
意図的な所持者が 法 に よ る 処 罰 を 逃 れ る ことも可能になりますが

実際、任意のPCに保存された児童ポルノ画像が
>>765,>>771のケースに該当するのか、それとも意図的な所持によるものかを見分けるのは
今のところ技術的に不可能です
948名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:28:05 ID:iLfxfMqD0
性犯罪者を減らしていくために、これからはオナニーを推奨していくべきだな。
949名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:34:52 ID:cpsCiWR30
>>940
> そりゃ自分のPC内のよく使うフォルダなりに格納
「よく使うフォルダ」の認定も困難(というより事実上不可能)と思われます

当該のフォルダがマイドキュメントやデスクトップにあれば「よく使うフォルダ」ですか?
フォルダ内のファイルの更新や閲覧日時が若ければ「よく使うフォルダ」ですか?
(更新や閲覧をしたのはユーザではなくウィルスかもしれません)

> 判例とか見てても、運用に関しては十分限定的だと思う。
とてもそうは思えません

同じ所持罪である「銃刀法」については、以下のような例が多数報告されています

銃刀法違反に気をつけろ!
ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_8ebb.html

また、犯罪の事実認定に関する判例については
以下のような例を見るととても限定的とは言えないと思います

推定有罪
ttp://pub.ne.jp/newjei/?daily_id=20080318

推定有罪(3)
ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1318340
950名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 04:49:30 ID:Sj4JvCsY0
日本の裁判所は、警察・検察よりの判決しか出さないからね
裁判所が厳正中立な機関だなんて幻想は捨てた方が良い
だから、警察の解釈次第で誰でも逮捕できるような法律作るな馬鹿野郎
951名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 05:03:53 ID:EPhbhUg10
>>940
年端もいかない小学生が親に売られたり、
意図せずして盗撮されたりというのは被害者ちょ言えるが
自ら率先して援交し身を売り対価を得ている女子中高生は
犯罪を犯してはいるが被害者なんかじゃない。
論理を好き勝手にねじまげるなよ。
あるいはその年齢になってもまともな判断力を持たないのだとすれば、
それはむしろ教育の問題ちうことだろう。

そして俺たちには画像を見る権利も、セックスも自慰行為もする権利がある。
さらに言うならばもともと未成年だからダメという根拠は何だ。
性同意年齢は14歳、酒やタバコは20歳、婚姻可能年齢は16歳、選挙権は20歳
大人と子どもの定義がもともと滅茶苦茶ななかで、
もはや未成年などというくくり自体が崩壊している。

規制推進派は馬鹿じゃないかと思うね
952名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 05:48:19 ID:8hETgfdG0
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう! 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、警察が職権乱用を平然と行える世の中になり、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない!
こんな未来を誰も望んじゃいない! 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう!

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。


日本国憲法、第21条
@集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障る。
A検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

国民から表現と言論の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ!

森山真弓 (自民党)
高市早苗(ネット2ch規制も推進) (自民党)
野田聖子(自民党)
古賀誠(自民党選対委員長)
太田誠一(自民党人権調査会会長)
アグネス・チャン(日本ユニセフ)

この者たちを許すな! 日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ!
憲法を破ろうとする者には極刑を! 立ち上がれ日本人!
953名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 07:07:15 ID:y0PztZKK0
861 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2008/04/21(月) 23:27:17 ID:Ado5YMAS
もしもし頭だいじょうぶ?だうんろーどは犯罪じゃないよ?

862 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2008/04/21(月) 23:51:05 ID:IQWNqmhl
うp×
だうんろーど○

865 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2008/04/22(火) 00:21:26 ID:OFAZYjFw
海外サイトに早くも美〜ちくが・・・・・・
恐ろしや・・・・・・・・

868 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2008/04/22(火) 02:27:22 ID:ddKEhFl1
>>860
もしかしてDLが犯罪だと思ってるの?

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1182947395/
954名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 07:08:46 ID:/gD3dzZ10
先進国の中でも、日本は極めて犯罪が少ないのに、
犯罪が多い国の制度を取り入れたら、
その国ぐらいまで犯罪数が増えてしまう危険はないのかな?
955名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 07:29:06 ID:XVGbe0JrO
この法律は一回採用されたら廃案にするのはほぼ不可能になるよなあ
956名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 07:45:44 ID:zBdPORPs0
なあ誰かこの法律を施行した結果、何がどういう推移を経てどうなるって予測を立ててるのか問い合わせてみないか
できれば定量的なものを

成否を判断するにはそういうものが重要だと思うんだけど
施行後に悪化してれば、廃止した場合の予測を立てた上で廃止してみてさ
957名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 07:55:42 ID:Vdiw3HIiO
わかりにくいかもしれないけど、
オカズを見ながらオナるのと、想像しながらオナるのとでは、変な言い方だけど想像のほうが夢が広がるというか、「想像をいつか現実にしてみたい」って思い易いってことない?
その「現実」っていうのが生身の人間に向くか映像に向くかによって結果が違ってくるわけだけど、先に映像にいけばそこで納得して性犯罪に走らない可能性が高いと思う。

初めてエロ本を見る時も、見るまでは想像が膨らんでドキドキしたけど、見慣れたら最初ほど感じなくなる。
そこで生身にステップアップするやつはどうやったって犯罪を犯す人格ってこと。
想像膨らむわオカズが無いわ、って状態が最もヤバイですよ。
958名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 08:42:24 ID:Vdiw3HIiO
一度しっかり児童の年齢定義を考えてみるべきだよね。
未成年でも、分別のつく年齢なら児童としないとか。
日本で分別のつく年齢って中学生くらい?厳密にいえば15歳くらいからとして、まだ親の保護下にあるわけだから、もし子供がポルノ撮影に利用された場合、保護者の訴えにより始めて撮影者逮捕に踏み切るとかが妥当なんじゃないかな。
今の時代、夜中になって娘が帰らなくても平気な親もいるわけだから親の監督不行き届きもある。
22時に塾から帰宅するなんてのが当たり前になってる風潮も異常だよ。
959名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 08:55:47 ID:ZVRiglGS0
赤信号 みんなで渡れば怖くない

みんなでさらに買いまくり所持者1000万人
結局は見せしめのために逮捕しても、寝た子を起こすな的に
世間に実態を知られてしまうから検察・警察も怖がり全く逮捕がなくなる。
この法律は破綻する。
960名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 09:02:05 ID:ZVRiglGS0
あと、ただでさえ18歳未満の性行為の条例とか矛盾してるのに、
こんな規制すると、またこういうスレみたいに法の問題点をすごい
指摘されてしまう。
政府が恐れるのはそこ。
頭のいい政治家なら絶対こんな法は通したくないだろうね。
パチンコだとかソープとかAVとか児童ポルノだって全部×なものだけど
なあなあで今までやってきたんだよ。
完全に規制してしまうと人間の本能だけでぶつかってくるから当局は恐れる。
961名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 09:08:30 ID:ZVRiglGS0
13〜17歳への同意での性行為 → 条例違反
買春 → 条例違反

なぜ刑法で取り締まることなく、条例止まりなのか。
それは、憲法で矛盾してるから。
憲法では、13歳以上の国民は尊厳のもと自由が与えられてる。
つまり、セックスも自由なの。
国はその自由を奪ってはいけないんだ。
だから、ギリギリ条例となってる。

でも今回。見るだけで、所持してるだけで、刑法にするの?
これは飛び越えてしまってる。
かなり危険。
物凄い矛盾。

13歳とヤッても条例で罰金刑。
13歳を買っても条例で罰金刑。

17歳のヌードビデオ所持したら、懲役。 ←とんでもない矛盾。
962名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 09:09:04 ID:AJewUZ7V0
なーこれって事後法じゃないのか?
仮にこの法律が執行された以降に所持してるんなら罰になるんだろうけど
それ以前に持ってたんなら取り締まれないんじゃないの?違うの?
963名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 09:16:53 ID:QVtiXDrsO
ポルノはどうでも良い。16歳17歳を「児童」扱いするこの国の常識を疑うよ。
親権者にしたら、出来るだけ自分達の保護監督責任が終了する
二十歳まで、手厚く保護されてるほうが助かるわな。だがその後
どうなんだ?17歳まで児童扱いしといて、数年後には「もう大人
なんだからあとは自己責任な」だろ。そこスルーされすぎなんだよ。
だからガキみたいな大人ばっか出来るんだ。いかに、段階的に、
大人としての精神を育てて行くか、そこに最大の問題がある。
964名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 09:16:58 ID:Vdiw3HIiO
>>962
「持ってる」て事実だけでタイーホされるらしい。
とにかく現存する児童ポルノをそうざらいにするのが当面の目的なんだとしたら。
965名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 09:30:30 ID:5MWWFIzz0
>>962
それが怖いところなんやないかな。
DVDやら施行前に処分したと思っても、ラベル書いてなかったり忘れたものがあっても家宅捜査されてあぼーん

奈良の23歳がDVD業者側の購入履歴で入られたらしいが、施行後に買ったのならともかくだが、
時系列的に現時点でDVD業者より買ったならその購入履歴が施行後に証拠として使われるのだろうか?
今買っても大丈夫なわけだし施行前に処分するかもしれないし、その情報を証拠とされれば横暴な気がする。
966名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 09:34:14 ID:Vdiw3HIiO
この法案から感じる「疑わしきは罰せよ」っていう魔女狩りみたいなニュアンスが不気味なんだよな。
967名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 09:37:09 ID:aoxwAAfwO
ハエ一匹駆除するのに核爆弾投下するようなもんだな。
そりゃ確実に駆除はできるだろうけどさ。
968名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 09:37:24 ID:QlCc4ODv0
バカ親の発想
「漫画・ゲーム・ネット・アニメだと子供が勉強しないニダ」
 ↓
「そうだ、準児童ポルノに理由にして漫画もアニメもゲームも禁止にするニダ」
「ネットは子供に有害な情報があると言うことで禁止にするニダ」
 ↓
特亜偽セフ協会のアグネス・痰を支援するニダ
969名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 09:43:35 ID:rljGZQ5R0
>>967
プチエンジェル事件をスルーしたり少女コミックはスルーするとかいってるババアがいる限りそれはない
970名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 09:56:36 ID:JmkKdDL30
この件に関してはみずぽを支持する。
非常に判断基準が曖昧だし、
所持して無くてもなにかのきっかけで疑われて
家宅捜査を受ける可能性が出る。

だいたい統計上は昔よりずっと性犯罪が減っている。
それはポルノの有無はほとんど関係なくて
過去に比べれば経済が豊かになって教育によるモラルも高くなり、
犯罪という切羽詰った状況に追い込まれる人が少なくなったという事ではないのか。
971名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 10:32:12 ID:3wLHZE5n0
>>962
「単純所持」は法の不遡及が認められないケースがある
972名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 11:00:58 ID:HMaBIS220
「児童ポルノ禁止法見直しに関するプロジェクトチーム」のメンバー一覧のリストってどっかにないか?
検索してもそれらしいのは出てこないんだよ。

いくら森山に抗議メールしたって無視するだけだろ。
だから少なくともメンバー全員に同一の抗議書を送って、その抗議書にもメンバー全員に送付していることを明記して送らないと意味がないと思うのだが。
973名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 12:05:35 ID:CoqOXxxpO
18歳が死刑になってんのに、
18歳とセックスしたら逮捕って、
日本はどんな国だよ!
974名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 12:09:18 ID:BVxDvMOU0
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内容例
今回、子供の人権保護を盾に表現の自由を侵害しようという忌むべきキャンペーンに、
マイクロソフトが協賛されたことについて、まことに遺憾であります。
もはやこのような企業はゲーム業界にとって害悪でしかなく、
ファミ通編集部の皆様には即刻、
マイクロソフト製のハードに関する記事を削減していただけることを願っております。


https://support.microsoft.com/contactus2/emailcontact.aspx?scid=sw;ja;1238&ws=japan
Contact Us マイクロソフトへのご意見・ご要望

内容例
このたび「なくそう!子どもポルノキャンペーンのネット署名受け付け」に
貴社が賛同されたことについて遺憾の意を表明いたします。
児童ポルノ法を改正することにより
アニメやゲームなどのキャラクターへの性描写までもを禁止しようという主張ですが、
アニメやゲームを規制対象にしてしまえば表現の自由を著しく侵害することとなります。
そもそも架空のキャラクターに年齢が存在するとは限らず、
18歳未満かどうかを確認する方法は皆無と言っていいでしょう。

貴社がこれ以上、表現の自由に対する弾圧を続けるのであれば、
わたくしが貴社の製品を購入することは二度とございません。
今回のことについて謝罪をしていただけないのであれば、
知人にも貴社の製品の購入を控えるよう呼びかけてゆく所存であります。
975名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 12:09:54 ID:VoB8os7lO
>>962
購入禁止ならセーフだけど、所持は状態として継続してるから、アウト
976名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 12:16:50 ID:OloOMUZf0
老人は病院に通うな、年金天引きという闇金まがいな政策と(老人は死ね)
メタボ検診で保険金カットで職を奪い(不健常者は死ね)
さらには趣味に縄かけて性癖の画一化(キチガイは死ね)

そろそろ収容所つくって石鹸工場でも始めるんじゃね
977名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 12:21:08 ID:2si5BX1q0
これって海外の鯖で円光動画見てもアウトなのか?
YOURFILEとか海外の鯖で日本の円光動画バンバンうpされてるけど
978名無しさん@八周年:2008/04/22(火) 12:23:18 ID:varlQ7ck0
>>977
アウト!日本で見てるから
979名無しさん@八周年
>>978
それって施行されてからだよな?