【児童ポルノ】「単純所持」にも刑罰、与党チームが方針一致 児童を描写したアニメ・CGの所持禁止は今回は見送り★５

与党の「児童ポルノ禁止法見直しに関するプロジェクトチーム」（森山真弓座長）は１８日に
国会内で開いた初会合で、現在は認められている児童ポルノの「単純所持」も禁止し、
懲役を含めた刑罰を新設する方針で一致した。

ただ、メールや郵送で送りつけられるなど、意図せずに所持するケースも想定されるとして、
「自己の性的好奇心を満たす目的」という条件を付けることにした。

児童を描写したアニメやコンピューターグラフィックス（ＣＧ）の所持禁止は、
今回の法改正では見送る方針だ。

最終更新:4月18日18時54分　4月18日18時54分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000043-yom-pol
前スレ　★１の時刻　2008/04/18(金) 19:19:04
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208590960/

2

こういうのはいいのか。

【芸能】Gカップ巨乳小学生がグラビアデビュー！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1182689647/l50

幼児プレイやブルセラ物なんかもアウト？
モデルの年齢によるだろうが、見た目だけで判断できるのか・・・・

最近、漫画を描こうと思いまして、これは資料なのです。
といえば大丈夫ということか。

大人のチンポは写してはだめで、
子供のチンポはＯＫだった・・・

なぜなんだ？？？

日弁連の見解。

「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」見直しに関する意見書
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html

５　児童ポルノの単純所持は処罰の対象とすべきでない。

児童ポルノの定義が曖昧であり、単純所持にまで処罰を拡大することにより、
処罰範囲が捜査機関の主観により拡大する危険がある。児童ポルノの流通の抑制は、
営利目的による製造、販売の厳格な摘発、処罰と、教育啓発活動によるべきである。

上記選択議定書にも、単純所持処罰を義務づける条項はない。

外国じゃ
12歳　16歳ってのも多い
むしろ18歳ってのは珍しい

実際　18歳なんて20歳と区別できないだろ

おっぱい AAも禁止になるんだろうなぁ、そのうち。。。
もちろん (i) なんぞは死刑ということで

とにかく単純所持禁止だけは容認できない
銃や麻薬は持とうと思わなければ持てないが児童ポルノ（と例の連中が定義したもの）は違う
子供（自分含む）がプールで遊ぶ写真や未成年のアイドルの水着写真が掲載された雑誌なんてどこの家にもあるだろう
ロリコンじゃなくても（ロリコンを嫌悪してる人間ですら）逮捕される危険性が非常に高い
現代の魔女狩りだよこれは

昔は良かったとかいうとあれだけど、
バカ殿のおっぱい見たさに見てたのは懐かしい。

http://same.u.la/test/r.so/ex25.2ch.net/news4vip/1208595054/l10n

このスレに痛い子がいるおｗｗｗｗｗｗ

こんな糞法律で罰うけて生活壊されたら
狂って世の中を壊そうとする連中増えるな

自民と公明は平場で議論しないで空気で決めようとするからなぁ
でも、昨今それがうまくいかないから、人造的に社会悪を作るんだねぇ

児童ポルノが発見されたら、親を罰するべきだな。

児童ポルノの製造元は親、
所持を違法にするなら、親の犯罪行為を他人に転嫁しているだけだろ。

>>14
それどこの中韓だ。
とりあえずの敵を作っておけば非難がそっちに行くからな。
中国韓国における日本人しかり、日本人における公務員しかり。

児童って何歳以下？
エンジェルって裸の子供だよな
小便小僧はポルノ？

自分の子供を写してはだめ法案？

　20年前は
子供の裸体なんてテレビで放送していた
当時が児童強姦などの犯罪が多かったのか？
やめてから犯罪は減ったか？

>>19
おれが納得したのは自宅風呂の普及率との関係かなにか。
昔は公衆風呂が当たり前だったから、
他の人の裸とかもそんなに気にならなかったのに、
今は自宅風呂が当たり前だから人の裸が気になる、
できれば見ないほうがいいって感じ。

共産党はどういる態度とるんだ？
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51351777.html
コメントにあるとおり、賛成したら憲法違反に賛成することになるんだが・・・
赤旗記事
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-19/2008041904_05_0.html

わかった！
子供を作らなきゃいいんだ！

12歳未満とヤッたら合意だろうと強姦罪　←これはわかる
だが、

13歳と同意でヤッたら罰金
13歳と買春しても罰金

17歳のヌードビデオ所持してたら懲役

これ何よ。大矛盾もいいとこじゃんw
児童とヤッた方が罪が軽いwww

とにかく今更騒いだってどうしようもない


とにかくお前らのＰＣ内のいかがわしい動画がだな・・・・・・・・・・・・どうなるかだ。



ま・・・・・規制前にあれだな・・・・・・・・・・　　　素晴らしい動画をだな・・・・・　みておきたものだな・・・・・

児童ポルノ所持は禁止　与党ＰＴが初会合　罰則要件でも大筋合意(公明新聞)
http://www.komei.or.jp/news/2008/0419/11328.html

公明党「禁止行為とすることが望ましい。『みなしポルノ』と性犯罪との因果関係を示すデータを作成する」

ロリコンのあぶり出し→思想の自由の侵害＝憲法違反
マンガ・アニメ禁止→表現の自由の侵害＝憲法違反
以前合法だった物の所持を理由に罰する→法の不遡及の原則に反する＝憲法違反
基準が曖昧→明確性の原則に反する＝憲法違反
公明党→政教一致＝憲法違反

まず憲法守れよカルト共

これは男児も含むの？
なんか最近の少年相撲では、まわしの下に海パンみたいなのはいて
「シコふんじゃった」の留学生みたいに臀部が露出しないようにしてるようだけど、
もしかしてショタ対策だったりするんだろうか。

>>25
コメントだけ読むと
捏造するから待っててね！
にしか見えない。

まあ実ロリ判定国際Ａ級ライセンスをもつ俺なら
２週間の誤差で成年/未成年の境を見分けられるがな。

思想弾圧の第一歩って気がしてならん
あやふやな刑罰作って縛りつけようとする政治家はさっさと氏ね

>>21
共産党に規制反対のメールを送ったらこういうのが返ってきた
単なる業務的な返事ととらえるべきか否か・・・

メールありがとうございました。
　児童ポルノの単純所持の禁止、性的なアニメ、漫画などを準児童ポルノとして
禁じる法改正を自民党・公明党が検討していることは報道等で承知しています。
　児童ポルノをめぐってはインターネット上の被害が依然として多く、深刻化し
ているとの指摘があります。このような状態は子どもの尊厳、権利の侵害であり
問題があると考えています。
　今後、子どもの尊厳、権利の侵害を防ぐために必要な方策を検討していきます
。
*************
　日本共産党中央委員会
　国民の声室メール係

>>21
共産党に天下り枠があるとは思えないよなぁ

日本共産党の党内にはアニメおたくいないのかよ。

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、国民は自由に発言する権利を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！


４・２０　言論弾圧の序章！　情報統制法案の問題点を考え訴える集会＆デモ

日時：４月２０日（日）　
　　　　１３：００　開会
　　　　１４：００　デモ出発
　　　　１４：２０（予定）　デモ終了、散会

会場：南池袋公園（占用申請中）

デモコース：南池袋公園→東口五差路→グリーン大通り→サンシャイン前→
　　　　　　　協和通り（首都高速下）→中池袋公園（予定)

テーマ：「情報統制法案」の問題点を考え、訴える
　　　　　・冤罪を招く、児童ポルノ規正法への「単純所持規定」の追加
　　　　　・実質遵守不可能かつ被害が大きいにもかかわらず
　　　　　　それに見合う機能を果たしえない「青少年ネット規制法案」
　　　　　・求められているのは安易な規制より、教育などの実効的な対策！

学生のときに買ったクラスメイトＪｒがまだ実家にあるんだが
処分しないと犯罪者になる？単純所持は厳しすぎる。

つかビラ騒動じゃないけど狙い撃ちリストに入ってそうだけどな共産党

この分野は表立って反対しにくい部分があるのでやりたい放題ですね
とりあえず規制反対のメールを１通でも送ってください。お願いします。

＝＝＝＝各政党の動き＝＝＝＝
与党　自民党…与党　自民党…児童ポルノの単純所持規制（児童ポルノを持っているだけで処罰）の方向で検討
　　　公明党…単純所持規制を主張
野党　民主党…まだ態度を決めていないが、過去に反対してきた歴史がある
→規制推進派も反対派もいる党なので反対してくれるよう働きかけてみよう。
→http://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX4151.html
　　　　　　　→参院を制している民主党が反対すれば希望が持てる
　　　社民党…福島瑞穂党首を始め、反対派が多い。多分反対してくれる
　　　新党日本…田中康夫党首は規制反対派

＝＝＝＝有力な反対派＝＝＝＝
日弁連　→http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html
福島瑞穂社民党党首　→http://mizuhofukushima.blo○g83.fc2.com/blog-date-20080310.html

＝＝＝＝反対意見送信先＝＝＝＝
自民党　→http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党　→http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党　→http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
首相官邸　→http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

つーか、所持の禁止よりも
ロリを作る側の取り締まりを強化しろ。
子どもの人権とかいうなら、
ちゃんと守れ。
ガキはまだそういう恥と将来のリスクを天秤にかけられんのだから
大人が守らないとだめだろう。

女基地外はルールを平気で、勝手に作る

拳銃や麻薬でさえ取り締まれてないのにどうやって取り締まるんだ？

そんな取り締まれない後付の方法でなく
もっと現実的な方法をとれと。

>>31
実在の人の人権という意味でいっつえいるのならともかく、
二次元にそれを持ち込んだ時点で、共産党は文学に背を向けることになるな。

児童ポルノ規制が行きすぎの憲法違反だってのを全面に出せばやり易いんじゃね？

>>38
ハッキリ言って
「所持違法」は「親の犯罪行為」を他人のせいにしてるだけ。

児童ポルノの製造元は当然「親」だからな。

単純所持を禁止するということを
賄賂に当てはめると
時効になった収賄についての
金額の返納や物品の返却を行なっていなかったら
罰するということになるのかな？

アニメやコミックなど、いわゆる「みなしポルノ」の取り扱いについて公明党が一言。
公明党「禁止行為とすることが望ましい。『みなしポルノ』と性犯罪との因果関係を示すデータを作成する」

>児童ポルノ所持は禁止　与党ＰＴが初会合　罰則要件でも大筋合意(公明新聞)
http://www.komei.or.jp/news/2008/0419/11328.html

三年後に予定されている改正の時にまでデータを作っておくんですね、わかります。

三年後に公明党が残ってりゃ良いけどな

>>43
だろ。
親の金儲けか何かはしらんが、
子どもの裸で儲けてる。
そして子どもにリスクを背負わせる。

>>38
それは検閲の禁止に反する。
あくまで他人の人権との衝突において、
その調整のために必要な範囲で制限が許される。
妄想の自由は憲法で保障されている。

今後，パソコンの所持には登録が義務づけられる
そして，パソコンには警察が作成したソフトを入れることも義務づけられる
そのソフトは定期的にハードの内容を警察に送信するものである

警察はそのデータを検閲して，児童ポルノがないか確認するのである

また，抜き打ち的にパソコン所持者には，銃のように警察が視察に来て
中身をチェックしたり，突然，ガサ状を持ってきてパソコンや自宅内部を
くまなく捜索するのである

写真が１枚でも見つかれば，即逮捕で実名報道

>>48
すまんが、
もう少し噛み砕いてくれ。

内心の自由はＯＫだが、
人権関わるとグレーゾーンという理解でいいのか。

>>8
その12歳だって13や11とは区別できないだろ。
何歳に設定しようが同じ。

むしろ諸外国の基準で合わせれば25歳とかになってもおかしくないんだから
18歳に抑えたのはよく頑張った方だ。

たまひよとかの育児書もモロアウトだな。

もし単純所持違法の法案が成立したら
放送局も逮捕ですかー
出版社も逮捕ですかー
昔18歳未満を撮影していた有名写真家達もネガや写真を持っているだろうから
逮捕ですかー

政治家達が国民の意見も聞かないで一方的に法律を決めようとするから
困る。

自分とこの娘の入浴写真もだめなのかね

段々アメ公に腹がたってきた
前からだけどさ

>>50
要するに実時あの児童ポルノをばらまくのではなく、
自分のオナネタとしてつかうだけなら自由てことw

児童ポルノの最大の恩恵を受けているのは某国の議員の先生や高級官僚

　先生，いい娘いますよ，それもピチピチの・・・

この接待を受けても，絶対に検挙されない

一般国民なら，即逮捕だが，警察も手も出せない雲の上の人だからな

アメリカ自由人権協会も被害者の実在しない表現の規制に反対。しかし、日本の人権団体は沈黙。
http://www.aclu.org/privacy/speech/14793leg20020508.html
The ACLU opposes child pornography that uses real children in its
depictions. Material, however, which is produced without using real
children, and is not otherwise obscene, is protected under the First
Amendment. H.R. 4623 attempts to ban this protected material, and
therefore will likely meet the same fate as the provisions stricken from
the Child Pornography Prevention Act (CPPA) in Ashcroft v. Free
Speech Coalition.

アメリカ自由人権協会（英：American Civil Liberties Union、ACLU　直訳で「アメリカ市民自由連合」）は、
主に米権利章典で保証されている言論の自由を守ることを目的とした、アメリカで最も影響力のある
NGO団体の一つ。1920年設立。2005年度の会員数は約500,000人。
政府などにより言論の自由が侵害されている個人や団体に弁護士や法律の専門家によるサポートを
提供している。これまでにACLUが起こしてきた言論の自由の諸問題を巡る数々の訴訟は
アメリカ合衆国における法律の発展に多大な影響を及ぼしてきた。公式にはどの政党も支持しておらず、
その自由を教条的なまでに擁護するスタンスにより、時には保守、時にはリベラル陣営の人々と
激しく対立してきた。法廷闘争以外では ACLUの立場を支持する政治家へのロビー活動も行っている。

>>53
政治家はいちおう国民の代表のはずなんだけどな〜。

>>59
ようするに政治家もそれを支持している連中も、リア充ばかりだということ。
だかｒあ憲法解釈も違ってくるんだろう。
イケメンとキモメンではおなじものを見ていても見えかたｇあちがう。
>>56
実施あ＞実際

>>50
思想良心の自由は内心にとどまる限り絶対的な保障を受ける
国家は特定の思想を制限したり罰してはいけない、ということ
もちろん、行為として外部に出せば規制の対象になりうる（これをグレーゾーンというのだろうか？）

一般に人権には「公共の福祉」という制限が許されている。
この公共の福祉っていうのは人権相互の矛盾衝突を調節するための実質的公平の原理なんだ。
例えば、名誉毀損の場合には、表現の自由（２１条）と名誉権（１３条）が衝突することになるが、
名誉権を保護するために必要最小限度で削除・訂正・謝罪広告を強制される（表現の自由が制限される）だけ。
「名誉を害する恐れがある」のでは規制は許されない。表現の自由は民主主義国家では根本的な権利だからね

>> 53

> 放送局も逮捕ですかー
> 出版社も逮捕ですかー

「自己の性的好奇心を満たす目的」という一文をつけるみたいだから
たぶん大丈夫。

写真家については、過去にわいせつ疑惑なんかがあればアウトになるだろうね。

>> 54

> 自分とこの娘の入浴写真もだめなのかね

たとえば、児童虐待の疑いをもたれていたら、たぶんアウトになるだろうね。
児童虐待自体は立憲が難しいので別件逮捕とて利用されるはず。

>>1そりゃ結構な事だが、全く的外れで根本的解決にはならない。

まず、第一に重要な事はポルノを定義し、もっと言えば確立する事である。
そうでなければ、子供の成長記録や、日本各地の祭りまで規制せねばならない。
盛夏に子供を裸で水遊びさせる事もできない。
法がどう悪用されるか、わかったものではない。

老若男女問わず、裸体というのは芸術の対象である。
これを無闇に規制するのは表現の自由の侵害であって、そうした暴挙を放置すれば、
やがてフェミニズムの仮面をかぶった原理主義宗教と全体主義の狂気が
日本社会を覆うようになるだろう。

今、一番必要な事は、成人に限ったポルノの解放と確立である。
何故なら、そうしてはじめてポルノが的確に定義付けられるからである。
そこではじめて、児童ポルノの製造・所持を禁止して、
児童福祉と公序良俗に資する事ができる。

そうした真っ当な手順を踏まない児童ポルノ法改正には、
日本社会への福祉以外の他意があるようにしか思えない。

>>61
解説おつ。

グレーゾーンがかかるのは、
>>61の後半部分について。
表現の自由と名誉権が衝突するとどっちが強いかってのは、
ケースバイケースだからグレーになるかと思ったから。

たしか元は児童虐待防止のための法整備だったよな
いつのまにか一番虐待の実績がある母親、連れ子への虐待なんかは
スルーされているよな
児童ポルノの被害者(売春目的の加害者を除く)と近親者の児童虐待での
被害者どっちが多いか考えろよ
そしてこの法案で子供の被害者が本当に減るのかも

単純所持規制推進派は
「納税者に児童ポルノ所持の冤罪」があって
当然という考えの持ち主の集団であるということを
否定できない、ということかな♪

記憶メディアがの代替機能をはたしている現代において、
単純所持の禁止は内心の自由を侵害しているのではないだろうか？
すでに携帯電話のメモリは、脳の一部機能を担っているww
そもそも判断力な不十分な人を、無理やりモデルにすること自体が、
契約の自由の侵害なんだから、そっちを処罰しろw

この法律って単に日本の情報技術潰したいだけじゃんん。

＞児童を描写したアニメやコンピューターグラフィックス（ＣＧ）の所持禁止は、
＞今回の法改正では見送る方針だ。

そのうちコナンやドラえもんの壁紙使ってたら違法とかになりそうだな
つーかＣＧ持ってて違法なら、アニメで女子児童を放送するのも当然違法になるんだよな？

なんでこんな中途半端なことするわけよ。
全員2次元に逃げるだけで、ある意味余計変態になるだけじゃん。
アニメやCG禁止にすると、近年必死にすがり付いてるアニメ文化に影響するとびびったんだろ、情けねえ。

>>67
そのとおり。
憲法19条、13条違反だ。

情報技術（笑）

>>62
> 「自己の性的好奇心を満たす目的」

「自己の性的好奇心を満たさせる目的」でばらまかれた画像は対象にならんのかな？

>>71
推進派の公明党は、乳児の段階で無理やり創価に入会させている。
親が創価の子どもはかわいそうだな。

おばちゃん有権者にこびを売っているのが
見え見えで嫌気がさす、、、

脳みそに記憶しておくのはＯＫで、写真に記録しておくのはＮＧなのかいな？

訳がわからんよ、記録は記憶の補助に過ぎないんだがなぁ

その何も知らないおばちゃん有権者が犠牲になりそうな改正案ではあるんだけどな

>>67
日本の頭の固い司法がそれを認めるかはさておき、最もな意見だ。
できればそれをメールなり手紙なりに記してぜひ民主党等の送って欲しい

カルトを弾圧して徹底的に排除するなら同意しても良い

早　く　衆　議　院　議　員　選　挙　こ　な　い　か　な　ー

単純所持を禁止するのはネット流出を防ぐためだよ。
お前らが今持ってる画像だって元々は誰かが流したかものなんだ。最初から持ってなければ流出しようがない、というのがこの法案の趣旨。

>>80
このまま行くと、極端な話、何処かの「党」に所属していると票が入らなくなるかもな。とかｗ

画像の撮影者は被写体の年齢を確認できるけど、
ネットで拾った画像の被写体の年齢なんて判断つかないだろ。
アホなのか自民党の連中は。

>>76
写真はネット上で伝播していくからな。

「自己の性的好奇心を満たす目的」をアウトにしようということ自体が
ダウトではないのかな？

「被写体となった児童の名誉を毀損する目的」を問題とすべきではないのかな？
（意思を持った送信・アップといった行為を問題とすべきではないのかな？）

規制推進派は「自己の性的好奇心を満たす目的」という言葉で違憲地雷を踏んでしまったということではないのかな？

>>81
> お前らが今持ってる画像だって元々は誰かが流したかものなんだ。

「所持違法」は「親の犯罪行為」を他人のせいにしてるだけ。
児童ポルノの製造元は当然「親」だからな。

年齢が確認取れないなら何やっても問題なしだってさ　>>83
アホとしか言いようがないな。

>>81>>84
おまえらのPCはHDDの内容を常に配信しているのかw

>>81
普通、「最初から撮影されなければ流出しようがない」って考えるんじゃないか？

>>81
もう流出し終わって大多数の人間が所持してるのに、単純所持禁止されたらみんな犯罪者じゃん。

>>89
なぜ撮影するのか？　売るためだろ。需要を潰さなきゃ効果がない。

>>91
極端な話、児童ポルノが発見されたら、その子の「親」を処罰するべきだな。
そうすれば、児童ポルノなんてあっという間に無くなる。

>>87
お前みたいなのがいるから、三次元は地雷なんだよwww
そもそも契約の際にどこまで契約の相手の個人情報を要求するかは、
私的自治の範囲なんだがな。で、その例外として憲法で明記された「児童の酷使の禁止」
がある。んでそれは現行法で対処できるわけだ。

>>91
そんなわけないじゃん
誰が好き好んで自分の犯罪露見するような行動取るんだよ

大阪版円光師匠の寄席動画削除しなきゃ…。

>>92
親を処罰したら、誰がその児童を育てるんだよ？

ポルノとヌードを区別すれば普通の家族の写真なら違法にならんな
ポルノを撮った親、業者両者罰すれば簡単に撲滅できるのに
あと、児童による売春は両者罰する
それで十分なのになんで政治家は単純所持禁止にこだわるのかね
政治家って警察に優しいな

>>92
それが児童保護の為に一番効果があるだろうな。
何故そうしないか。

この法律の目的が児童保護ではないからだろう。

>>91
需要より供給潰すのが当たり前だろw

>>92
それで男親と娘が風呂に一緒に入ると逮捕という話になるんだが。
お前ら散々反対してたくせにいいのか？ｗ

>>96
親が子に行なった犯罪は処罰されないのか？ｗ

>>92
少なくとも子供を性的虐待する親には育児は無理だろうな

どこまでが所持なの？
キャッシュで保持にするのは・・・・パソコン上などからきえてりゃ、見る気がないものとしていい気がするが。

>>96
そういう親の所に子供を置いておくのは危険w

>>96　我が子への虐待は処罰されないんだーへー
そんなんだから児童を守れないんだよー規制派はー

>>100
> それで男親と娘が風呂に一緒に入ると逮捕という話になるんだが。

馬鹿ですかｗ
それで男親と娘が風呂に一緒に入ると何法で逮捕なんですかｗ

中国人のアグネスはチベット問題は口を挟めないと言います。

しかし漫画やアニメ等の日本の文化には口を挟みます。

>>57
いたいけな少女がブローカーに誘拐されるんだろうねぇ…。
でもって政府高官や企業幹部に高値で売り渡される。
死ぬまで犯そうが、残虐行為をして生殺し状態でも黙殺されると。
>>98
粗方政治的イデオロギーの賜物でしょうな。

>>100　ポルノとヌードを区別すりゃ大丈夫
まぁただの平和な家族の写真をヌード呼ばわりされちゃ本人は傷つくだろうが、
児ポだーって逮捕されるよりマシだろうな

ハンカチ王子に関する予言 【陰謀王国】

ハンカチ王子こと斎藤祐樹投手を、
わたしがはじめて目にしたのは、
２００６年の夏の甲子園大会だった。
　
マスコミは斎藤のことを『ハンカチ王子』と呼び、
連日のように過熱気味の報道を繰り返す。
　
そうした報道を眺めていたとき、
ふいに陰謀王子は、おかしな感覚に見まわれた。
　
「この斎藤祐樹って子は将来、
　日本の国政を左右するような人物になってきそうだな」
　
そんな確信めいた予感が走ったのだ。
　
斎藤祐樹が今後、どういった進路を選ぶかは未知だが、
おそらく球界を引退したあとは、
政界へ進出してくるのではなかろうか？
　
政界への進出がなかったとしても、なんらかのかたちで、
斎藤祐樹は日本の行く末に少なからぬ影響をあたえる人物になっていくだろう。
　
これは陰謀王子の『予言』である(^o^)
http://tirmun.net/prince+index.htm

別件逮捕王国

>>106
アメリカの法律調べてごらん。

意見を送る際の例文として以下のようなものはいかがでしょうか？

昨今、議論されている児童ポルノの規制につきまして、私の意見をお伝えしたいと思います。
私は、児童の権利の保護は大事だという考えはもっております。
しかし、問題画像の単純所持に処罰まで行なうというのでは、
納税者の生活に多大な煩わしさやトラブルを頻発させる
可能性があると思いますので行き過ぎであると思い、またご反対いただきたいとも思っております。
その主な理由は以下のようなものです。
(１)携帯(ネットを利用するもの)やＰＣの利用者は、誰でも問題の画像を取り込んでしまう可能性があること。
　　（意図がなければ絶対に電磁記録として問題の画像は取り込まれない、といいきれないこと）
(２)電磁記録については、複製が禁止薬物等よりも容易であり、
　　一方的に問題画像が添付されたメールを送付される例に限らず、
　　ネット上での意図せぬ取得が発生する可能性を否定しきれないこと
　　（ホームページの改竄・詐称メールからの誘導等）
(３)単純所持から捜索などが行なわれるとなれば、この点を悪用する者が
　　偽計または愉快犯的に他人への所持状況の工作（演出）をする可能性が
　　高めであると思われること。（複製の容易さからも工作の可能性の高さが懸念されること）
(４)本人に落ち度がなくても、他所で起こった情報流出の直接的又は間接的影響で
　　本人が所持を疑われ、その度に捜索が行なわれるのかという懸念。
(５)ＯＳやソフトウエアの欠陥による直接的又は間接的影響で
　　本人が所持を疑われ、その度に捜索が行なわれるのかという懸念。
なによりも、納税者それぞれが利用するＩＴ機器に対して、
複製が容易でネット上に飛び交う可能性のある問題画像の
電磁記録の存否が問われる度に捜索を行なうというのは筋違いな話ではないかと思います。
また、こういう問題に対処するのにどういう方法が適切なのか、納税者と意見交換をされているのでしょうか？
（私はそういう質問を受けたことはありません。）
この問題に対して、私は、意図を持って作成や送信を行なう者を徹底的に取り締まらなければ意味がないと思います。

http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
単純所持が禁止されているアメリカやイギリスでの実際の例が上記ページにはまとめられており
以下のような事例が発見できます。

・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした
・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる
・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された
(つまり、パソコンの中に児童ポルノ画像があればいかなる言い訳も「ムダ」というわけです)

今回の改正でこんな事が現実に起こってしまうのです
罠で児童画像を仕込まれて逮捕されるという事も十分考えれるでしょう
ネットにつないでいるすべての日本人が「犯罪者予備軍」になり
いつ警察に逮捕されてもおかしくなくなるわけです。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノ法改定の問題点。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008031901085
子供の人権保護を隠れ蓑に表現の自由を侵害する駐日米大使のシーファー。
内政干渉で日本国民を手玉に取るアメリカ人は追い出そう！

http://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2008/03/post_5e4b.html
日本ユニセフは国際連合や国際連合児童基金の下部組織ではありません。
日本ユニセフは、あくまでも民間の協力団体です。騙されてはいけません。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
「準児童ポルノ」という造語を作り、日本の文化破壊を目論むアグネス・チャン。

http://www.2nn.jp/newsplus/1193355810/
裸だという理由でキリスト像の撤去を求める、頭のおかしいポルノ反対運動家。

>>96
ハッキリ言って、「所持違法」は「親の犯罪行為」を他人のせいにしてるだけ。
「児童ポルノ」の製造元は当然「親」だからな。

極端な話、「児童ポルノ」が発見されたら、その子の「親」を「性的虐待の一種」として処罰するべきだな。
そうすれば、児童ポルノなんてあっという間に無くなる。

あれ？　アメリカではポルノとヌード区別されてないの？
それとも児童ポルノも児童ヌードも違法？
だったらポルノとヌード区別しても無駄か？
アメリカの圧力に屈した売国奴自民党とフェミババァと創価学会の千年王国目指す公明党が頑張ってんだろ？

もうアメリカなんて追従するべきモデルでも何でも無いだろ

>>112
日本にはそんな法律ないだろ

>>118
>92が欲してる。

>「自己の性的好奇心を満たす目的」という条件を付けることにした。
こんなもん、曖昧で客観的に判断できない条件を付けても意味ないだろ。
児童虐待の実態を告発する目的で写真やビデオを集めている、っていうのと
どう区別するっていうんだ？
警察官が押収した裏ビデオを横流しする事だってあるのに。
結局は「現場の裁量」で「判断」されるに決まってる。

ようは所持をやめますか？ネットをやめますか？という２択なんだよ。
おまいらがこの法案に反対すれば、今度はネットが狙われる可能性がある。俺はそっちのほうが嫌だ。

>>119
>>92のどこに娘と風呂に入った父親を逮捕しろって書いてあるんだ？
意味分からん

俺は大丈夫だが息子(14)と娘(16)のほうが心配だな。

さっき家族で話したよ。
「児童ポルノは持たないように」
「馬鹿な政治家、政党には絶対投票するな」
「保守がいない日本から、高飛びすることも将来的に視野」

なんとなく予測できるこんな流れ。
ポルノ単純所持禁止→人権擁護（言論弾圧）法→インターネット廃止

この国はもう駄目だと思う。

>>118
そいつにレスつけると、歩合が上がるからレスすんなよｗ

今北産業

心ある日本人は法案が可決されるような事になったら暴動を起こすべきだ

>>121
反対しなけりゃ、いずれネットも規制されるよ。

高市早苗(ネット2ch規制も推進) （自民党）

>>121
この法案に反対してる奴一部は恐らく、
廃案→別件拡大解釈→再検討を狙ってると思われる。

最近あった例で言うと、
ウイルス作者の著作権侵害での逮捕事件が近い。
拡大解釈した後もとの法案を復活させればより大きな力となる。

>>108
イデオロギーの産物なら、まだいいのだが、どうも妙な悪意を感じる。
日本社会そのものへの悪意を。

勘ぐりすぎだろうか。

自民と取ればこれが通るし
民主を取れば外国人参政権人権擁護法案もろもろ


どっちもダメだな。

>>125
「振り込め詐欺まがい」で有名な「日本ユニセフ」と言う　「ユニセフ」と　関係の無い団体　が
個人情報保護法の影響でＤＭ送れなくなって困ったので新たな利権確保に必死。

ネットやってれば、勝手にポップアップして写真がどんどん
出てくるってことはよくある。
その中に児童ポルノが入っていれば、ＨＤＤのキャッシュに勝手に記録され
単純所持として、5年懲役刑ってこともありえる。

結局どこがマシなの？
社民党？共産党？

>>131
ありがとう
またュニセフか

>>134
「日本ユニセフ」と 「ユニセフ」 は区別しろ！　「ユニセフ」に失礼だ。

「日本ユニセフ」 は 「偽ユニセフ」

単純所持反対とか
これじゃサンタフェで逮捕とか言ってるけどさあ、
そもそも児童ポルノの実態把握してそれ言ってるわけ？
って思うんだけど。まあ規制してる側の一部先生にも言えるんだけど。
そんなのんきな話じゃないはずなんだけどね

規制賛成派の皆さんへ＞

・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウィルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウィルス「NOPED」

これらはすでに　実　在　す　る　ウ　ィ　ル　ス　です

単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど　う　や　っ　て　冤　罪　を　証　明　できますか？

１．MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
２．PCにインストールされたウィルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して駆除（削除）
３．その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
　警察当局に通報された

ウィルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません

もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウィルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウィルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です

>>136
ばっちりだぜ
海外に関しちゃいまいち情報不足だが、
国内のだったら大体は

この際、お前らキモオタで政党作ったらどうだ？
活動的ではない引きこもりのキモオタで、偏差値２８のお前らじゃ無理か？

>>135
そうだな
ごめんなさい国際ユニセフさん

>>136
俺は実態を把握してる自信はない。
どんな実態があるの？

もう散々既出だろうけど一応反対意見の提出先を記しておきますね

自民党（最優先で出して下さい）
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党（ここも最優先です）
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党（言うだけ無駄かも・・・）
ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
社民党（規制に反対してくれています。応援メールでも）
ttp://www5.sdp.or.jp/
共産党（憲法維持集団だから多分味方かと思いますが、一応送りましょう）
ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html
民主党法務部（これからの民主の動きを決めます。重要な所でしょう）
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/35.html
民主党　男女共同参画推進本部（上記と同じく重要です）
ttp://www.dpj.or.jp/danjo/member.html
日本弁護士連盟会（ここが強く発言すれば法曹出身の議員にも影響が出てきます）
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
日本ペンクラブ（見落としがちな人も多いですが、是非メールしてください）
ttp://www.japanpen.or.jp/

その他出版社や各議員などにメールするのも効果的です。
週刊文春や週刊新潮などの購読者の多い週刊誌にメールするのも効果的かもしれません。
大事なのは文才ではなく、自分の意見を伝えることです。やらずに後悔するより、やって後悔しましょう！

>>142
そういうお前は、反対意見送ったのか？

>他スレの米の外圧は絶大

フェミならその本質は被害者意識、、大恋愛や誉め殺しで落とせる可能性極少有り、
　　祈 り が 効 き そ う
昔国会でバリフェミが理想の人と政敵として国会で再会して一緒になった話が有ったとか

577名前：事情通◆Zft9FpyfDA[]投稿日：2008/03/16(日)20:44:39ID:kNl9JyAa0
日本のフェミ団体が米国に陳情して「アメリカからの圧力」という形式を実現したということ

　米　国　政　府　自　体　（本国）は、こ　の　問　題　に　あ　ま　り　関　心　が　無　い。

日本のフェミ団体からの陳情で、日本にある米国大使館だけが応じて見せただけのこと。
米国大使館にそのような働きかけをおこなった人物として、
女性議員数のクオーター制などを提唱している"三井マリ子（元都議）"が挙げられる

「男を消せ」という著書を持つ三井マリ子は、日本フェミニスト議員連盟と関係があり
この法律によって男性議員が擁立されにくい風潮をつくろうとしているとのこと。
（つまり、三井マリ子は、男性の多くが、女子高生などのポルノを所持しているであろうと推測し、
多くの一般男性が逮捕される状況が普及すれば、選挙の候補者は女性が多くなると考えている）

633名前：事情通◆Zft9FpyfDA[]投稿日：2008/03/16(日)20:54:21ID:kNl9JyAa0
三井マリ子は、豊中女性センター館長を期間満了解雇されているが、
それについてフェミ団体を総動員して、豊中市へ抗議活動している
それが　ファイトバックの会（館長雇止め・バックラッシュ裁判を支援する会）
http://fightback.exblog.jp/
全国フェミニスト議員連盟
http://www.afer.jp/

週末の酔った勢いでまた笑いを取る、、、
やまとなでしこはガードの内はいつまでも精神的美人でいてクラシャイ；；；
人形の家
http://jp.youtube.com/watch?v=SgcHAvSrAgM

>>141
出回ってる商品名や販売価格とかじゃないか？
静止画も含めると複雑だが、これは基本的に金銭取引の対象になることはない
あとは最近の児童ポルノ製作で逮捕された人とその児童ポルノの特徴とか

これらを考えて、現状に役に立つ改正案を望むのは間違いではないだろう

>>143
何を聞くまでもないことを。日本ユニセフにも送ってやった。

「なくそう！子どもポルノ」キャンペーン
これまでお寄せいただきました代表的なご意見・
ご質問について当協会としての見解※・説明」の、
３月２８日分を拝見させていただきましたが、
いまだに謝罪をして頂けていないことが非常に残念でなりません。
日本ユニセフの皆様が推し進めているキャンペーンは
憲法違反に繋がるという事実を受け止めては頂けないのでしょうか？

みなさんが反対している本当の理由は、オカズがなくなるのが嫌だからでしょう？

>>136 のつづき
幼児ポルノって言ってもさ、
まあこれは実際に殺害された悲惨な事例だけど
広島事件でも
内容を伝えるとまねするバカがでてきて困るから
報道は控えられてるが、この事件でのお父さんが
「７歳の女の子が受けた衝撃と死に様、性的暴行の真実を、報道を通して伝えないと、
多くの性犯罪被害者を救えないということだと思うんです」
気遣って内容をカットして下さっているのは分かる。でもそれでは、
なぜ検察側が死刑を求刑せざるを得なかったか、（社会に）理解されない。
小さな子どもに対するわいせつだと、すごく小さくみられてしまう」
とおっしゃってるように、サンタフェがどうの、水着ヌードで逮捕だとか低次元な話してたって
なぜ今回持ってるだけで捕まえなきゃいけないかが妄想だけで語られるのは
どうかと思うわけよ。
被児童ポルノってせいぜい子供のはだかレベルでしか認識してない
平和な奴が多いのがこのスレ見てるとよくわかるって言いたいわけ。

「表現の自由」とマスゴミが指摘しない件

>>139選挙の度に震える政党にｗ

馬鹿が来たら投下してくれ。


ハッキリ言って、「所持違法」は「親の犯罪行為」を他人のせいにしてるだけ、
「児童ポルノ」の製造元は当然「親」だからな。

自分の子供に恥ずかしい格好をさせて世間に広めてるなんて、親として最低だろ。
極端な話、「児童ポルノ」が発見されたら、その子の「親」を「性的虐待の一種」として処罰するべきだな。

そうすれば、「児童ポルノ」なんてあっという間に無くなる。

憲法により、令状無しでは捜査は出来ないし、定義が曖昧だとか言っても、
刑法のわいせつ関連なんかもっと曖昧だけど、何十年と運用されているし、
現在も製造・販売・陳列が「犯罪」なモノの所持が駄目になるくらいだよ。
意図的所持でなきゃ大丈夫なんだし。
欧米の事例なんて、法運用のされ方が違うからあんまり参考にならんと思うし。
人権法と同じで、最初はビビッたけど、説得性のある反対論なんて出せなくなってきたw

>>151
こんな所に投下しないで、自民党に送れ。

痴漢冤罪は数限りなくある
児童ポルノも同じようになる

>>153
自民にも民主にも公明にもマイクロソフトにも送った。おまえも送れ。

>>146
ふれちゃいかん

ところで法律の「衣服の一部を付けない云々」っていうことは
ビキニも駄目という事かぁ？
じゃあ、この法案が通れば18歳未満のグラビアアイドルも御法度という
事かぁ？

浅草サンバカーニバルでは18歳未満の少女は踊ってはいけないという
事かぁ？
おかしな法律つくるんじゃねえぞっ。

「自己の性的好奇心を満たす目的」をアウトにしようということ自体が
ダウトではないのかな？

「被写体となった児童の名誉を毀損する目的」を問題とすべきではないのかな？
（意思を持った送信・アップといった行為を問題とすべきではないのかな？）

規制推進派は「自己の性的好奇心を満たす目的」という言葉で
違憲地雷を踏んでしまったということではないのかな？

違憲がまかり通るのであれば、過去の脱税も収賄も悉く
蒸し返されるということもありになってしまうのではないのかな？

『サイバー犯罪条約』では、児童ポルノの単純所持に関する条項
について批准を留保することを認めています。『子どもの売買、
子ども買春および子どもポルノグラフィーに関する子どもの権利条約
の選択議定書』では単純所持の規制について、まったく言及していま
せん。

>>148
つまり、そういう悲惨な事例を記録したビデオやなんかが実際に出回ってんの？

満たされない性的好奇心のやり場は！？

>>153
俺は、以下の書き込みを送った（但し、一段落目は省略したが）。

森山を筆頭に、もてない代議士女共は、本当に性的なことに関しては過剰なまでにヒステリックになるね。そもそも、ロリ専門の裏DVD屋をのぞいてみろ。
新作なんてほとんど出てないから。
つまり、新たな児童ポルノ被害なんて生じていないっていうことだ。シーファーは、自国の被害発生状況と、日本の被害発生状況を混同している。

というか、そもそも女子高生みたいなピチピチの女が出演しているポルノを、見たいとは思わない男の感覚の方がおかしい。
つまり、購入及び単純所持が合法とされている状況下では、ロリコン趣向の男性の性の性質から考えて、購入及び単純所持に至るのは仕方がないという面があるという
ことだ。
にもかかわらず、単純所持を規制してしまうと、合法下において半不可抗力的に金銭を支払って購入したポルノの破棄をも、強いることになる。
破棄しなければ逮捕だからだ。
これは、おかしいのではないか？　今までは所持は合法とされており、かつ合法ならば購入及び所持をロリコン趣向の男性ならば避けられないというのに、
破棄を強要することは、児童ポルノに対して今までロリコン男性が支払った金銭的価値を、遡及的に侵害することになる。確かに憲法２９条２項で財産権は公共の福祉
による制約を受けると規定されている。しかし、今回ロリコン男性が被る財産的被害というものは、一定期間合法化しておいて突如違法化すれば、当然に生じる損害でありかつ
政府が十分に予見しかつ回避できた損害である（この法案の必要性については、以前より議論されていたのであるから、その時点で違法化しておけば、ロリコン男性はそれ
以後の児童ポルノ購入を避けられた）。つまり、この単純所持規制法案を制定するという作為及び今まで制定しなかったという不作為は、国民の（ロリコン男性）財産権を
不当に侵害する立法行為となり、国家賠償の対象にされて然るべき国家行為である。
以上から、罰則を設けることは言語道断であり、立法行為が違法という評価を受けない為には、せめて没収という措置にとどめるべきであり、この際政府は、憲法２９条３項
に基づいて、購入金額にあたる相当額を被没収者に補償しなければならない。

以上

>>148
広島事件でググってもなんか暴力団の抗争みたいなの出てくるんだが、詳細教えてくれ

>被児童ポルノってせいぜい子供のはだかレベルでしか認識してない
>平和な奴が多いのがこのスレ見てるとよくわかるって言いたいわけ。

児童ポルノって言えば援交ものがほとんど、
ガチの子供のセックスもあることにはあるけどかなり古く数も少ない
新作は数年間出てない
昨今問題になってるのは表に出ない児童ポルノで、
こちらを減らすには援助交際を取り締まったり、性犯罪者に対する圧力を強めるしかないわけで、
単独所持の禁止では全然効果ない

>>1
民主が政権を取って日本が中国の属国になるよりはマシだろ。

オレはロリコンだけど、次の選挙も自民に投票するね。

中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

>>152
日弁連は非常に説得力のある反対の声明を出している。
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html


人権擁護法は前哨戦である鳥取の人権救済条例は凍結されたままだ。

こちらには「適正な手続の保障に欠けるという問題である。」という「致命的な問題」を指摘した
反対声明が鳥取弁護士会から出されている。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~toriben/seimei051008.html

>>155
俺も日課になったくらいメールを送っている
できれば政党本部だけではなくて地元を中心とした議員個人にも送ろうな

やれるだけのことをやろう

>>164
アメリカの属国はもう嫌です。くたばれ自民。

>>166
もうお前が国会議員になってくれ

U-15、円光ビデオ合わせると100万人ぐらいもってるだろ
法案が施行されたその日に大量の犯罪者が出来上がる
神経が図太い奴ならなんとも思わないだろうけど
まじめな奴だったら耐えられないんじゃないか、今まで普通だったのに
いきなり犯罪者なんて、犯罪者のレッテルをはられることにより
変にふっきれてリアルにいっちまう奴が出るとも限らない
なにしろ数が尋常ではないんだから、考えすぎかな？

一部の人間の為に国民のほとんどを犯罪者予備軍に仕立て挙げるわけか？

まるで特権階級意識だな。

何の罪も無い一般人はどうなる
冤罪に怯えながら暮らすわけか？


１番良いのはガキ（18未満）を夜出歩かせない法律を作ればいい。
ガキのネット関連閲覧も禁止
ご近所付き合いを復活させる。


これで全部解決。
これ以上の解決策は宇宙全土探しても無い

単純所持でも懲役、実際に少女強姦しても懲役
なら本当に少女強姦する犯罪者がいるだろ

むしろ、犯罪を助長する

>>148　まぁ結論を先に言うと馬鹿かあるいは情報弱者？
児童の範囲は0~17歳、女性の成長が止まるのは16歳
16歳で大人の体なのに、17歳のポルノも逮捕とか日本の6割以上のポルノはなくなるんじゃないの？
上の意見は警察が善意で行動してくれたと想定した場合
だが最近の警察はどうだ？
大工が道具買い揃えに行った帰り道に職質かけてハンマー、ドライバーが出てきたら（←常識的に考えて普通の事）ピッキング法違反
寿司職人が包丁買った帰りに職質かけて包丁が出てきたら（←常ry）銃刀法違反
好きな女性にストーカーした挙句、国民を守る銃で殺害、そして自殺
これだけ不祥事が続いてる警察がこんな魔女狩り法を悪用しないと考えられるか？
それだけじゃあないが面倒なのでここでやめる

懲役刑の長さが違う。

>>137 に答えられる規制賛成派はいないのですかね？

MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
　・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
　・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
　・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
　・児童ポルノ画像のファイル名を、それとわからないランダムな名前に変える

NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です

これは、あなたの身にも起こることなのですよ？

>>171
だが、児童買春しても罰金刑。
そりゃ児童ポルノ法違反の三分の二を占める援助交際はなくならんわな。
で、3年後「児童ポルノ法違反が増えてます！（単純所持＋援助交際増加）子供被害が増えてます！」
って規制強化するのは容易だわな

ほんとに通すならテレビのCMで大々的に、
「児童ポルノを持ってる人は処分しましょう。DVDの場合は粉々にして・・」
とか流せよ。
知らんままそのまま持ってて逮捕者続出じゃシャレにならんだろ。
事後法って怖いぞ。通すならそこまで出来てこそしろよ。

>>157
水着はOKでしょ。と思っている人が多いけど、そんなことはないので。

男児の裸以外の表現を＝各テレビ局に注意喚起−
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200804/2008041100741

上の例を見るまでもなく、単純所持規制が一段落ついた後は、
児童に性欲を抱くという行為自体が問題になるでしょう。

その場合、問題となるのは、
一般的に性欲を抱くものではない、男児の裸の規制も進みますが、
一般的に性欲を抱く可能性が高い、水着が当然規制の対象になるはず。

現行所持が禁止されている、覚醒剤でも規制薬物は増えているし、
銃刀法でも、規制対象が拡大し、冤罪に近い事件も多発している。

タバコの場合でも、
分煙すりゃ大丈夫でしょ、だったけど、今はそんなこと無いわけで、
ちょっと考えれば水着に対する風当たりが増えるのも理解できるはず。

もし危惧をいただいた人は今のうちに反対意見（上記の内容は議員レベルでは
想定していないだろうから、他の反対意見で）を政党/議員に送ることを勧めます。
数年後にはアイドルの写真集やDVDを廃棄しなければならなくなるから。

881 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 21:32:45 ID:GZwU5VF30
俺アメリカ住んだことあるんだけど、そん時お世話になった人と宗教の話になったんだ。
その人アメリカ人のくせに無宗教でさ、
「宗教なんて馬鹿げている、信じるのは科学だけでいい」
って言ってたんだよ（その人は科学者）。
だから俺こう言ったんだ。
「ほとんどの日本人は無宗教なのは知ってるよね？羨ましいだろ」
そしたらこう言われたんだよ。
「でも、日本の政治はヘンな宗教団体が動かしてるんでしょ？」
って。
一瞬「は？」って思ったけど、よく考えたら確かにそうだ。
もう自分が日本人であることが恥ずかしくてしょうがなかったよ。

みんな結構麻痺しちゃってるんだよね。
異常だよ、こんな状況。
恥ずかしくて海外出れないよ。

「○○○の方が○○によりお亡くなりになりました」
というニュースを聞いたら泣け、
と強制するのがカルトではないのかな♪

こういう場合に「ざまぁみぃ」と思う人間が
一人でもいることを許せませんか♪

>>174
自ら入手した場合しか処罰されない。
自ら入手したかどうかは、業者の販売記録等から判断される。
単に、パソコン上に所持してたという事実のみでは、なんら処罰されることはないので、
ウイルス云々は問題ないよ。

>>177中学生の男子がプールで恋するのもだめか
悲しいな

>>152　意図的所持かどうかでまた警察様が違法取調べしてくださるんですね、わかります
お兄ちゃんだって夜遊びしてるんだから俺も夜遊びしたいって理屈ですね、わかります
湧き水を塞げば湖は干上がると思うんですがそれじゃあ駄目なんですか、警察様の検挙率が下がるから？
アメリカはこれから日本を非武力的に占領しようとしてるんです、それがわかりませんか

定義があいまいなままじゃ冤罪で捕まって人生終了が確定した人がブチ切れて
自殺覚悟で事件起こす可能性だってあると思う
とにかく児童ポルノの定義をキッチリ決めてもらわないと困る

>>148 つづき
以下のサイトは管理人も18才未満や良識派は見ないでくださいと言ってるからその前提で。
このひとはまったくもって児童ポルノに反対する人じゃないけど、
児童ポルノの異常性は図らずも伝えているので参考までに貼っておく。
あ、テキストなので。実写だったら俺も見てない。トラウマになる。
ここで紹介されているのはこの世界の奴らの間では伝説の80年代ものらしいが、
現在に至るまでの間の朝日新聞他のレポートやAVの目を覆いたくなる過激
（というのかなんというのか）ぶり、及び栃木その他の
ここで平和ボケがよく言う3次元での事件の悲惨さを見ても
その方向性は同じだし過激になっていると考えていいと思う。

http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/bisyo01.htm

>>174

>ただ、メールや郵送で送りつけられるなど、意図せずに所持するケースも想定されるとして、
>「自己の性的好奇心を満たす目的」という条件を付けることにした。

>>180
まぁた、できもしない約束をするかのように
勝手に自分ルール作っちゃって

ちなみに業者は販売記録残さないよ

>>180
購入履歴が構成要件になっているのか？
ソースは？

嫌がらせで先日送りつけられたとか、
道端で先日拾って警察に届けようとしてた矢先、
とかいくらでも言い逃れできるだろこれw
趣味で持ってたって証拠は何もないよ。現時点で持ってる物はな。

>>180
> 単に、パソコン上に所持してたという事実のみでは、なんら処罰されることはない
それは改正案条文のどこに書いてありますか？
それとも、与党PTの公式な発言にあるのですか？
もしくは、法律担当官僚がそう発言したのですか？

なんにせよ、「PC上の所持は処罰対象ではない」が本当だとしたら
反対派もかなりの人が安心して、反対派ではなくなると思いますが
そのためには　確　固　た　る　根　拠　が必要です

>>185
> 「自己の性的好奇心を満たす目的」

これ、思い切り地雷だなｗ

>>186
じゃあ、実質的には逮捕されることはないな。パソコン上に所持してる限りはね。
>>187
自己の性欲を満たす目的っていうのが、実質的には購入履歴を必要とする。

反対派に参加します

質問
１ これって過去にダウソした人(又は画像閲覧した人)が見終わって削除したけど
法案成立後、警察がサイトのアクセス解析して以前ダウソした人を特定して家宅捜索するとか有りうるの？

たとえ家宅捜索の結果無罪が明らかになっても、内容が「児童ポルノ」だけに
家宅捜索された時点で人生ｵﾜﾀも同然だよね？


２ 成立したとして施行はいつごろになると予想されますか？

>>180　販売記録ってどんな事書いてあんだ？

>>184
なんだそのふざけた裏ビデオレポは
そこ読んで実態どうのこうの言ってたわけ？

これっていつごろ施行されるの？HDDの中身を整頓しなければ

>>191
逮捕できないなら不要な法案だな、コレ。

海外のそれはなるほどチャイルドポルノだが
いま日本で審議されている怪しげな"児童"ポルノとは
ティーンポルノと呼ぶべきものが実体だからな
児童と書いてティーンと読む

>>191
>じゃあ、実質的には逮捕されることはないな。パソコン上に所持してる限りはね。
思いっきり無意味な改正案だな

単純所持規制における冤罪の可能性の有無について、
ありえない、ありえない、という方へ、
お題として、次のようなことをお考えいただけますでしょうか？

昨年、食品偽装のニュースを多く見られたと思いますが、
なぜ「いい年をした」大人たちが揃っている組織で、
偽装が行なわれつづけたのでしょうか？
人間というものは、知恵がある割りになかなか行動に反映できない
生き物だとは思われませんか？

例えば食品の消費期限を偽った場合、本来の期限が切れてしまった食品を
食べる人がいるかもしれないということを否定できるでしょうか？
中には、それが原因で多少具合が悪くなっても期限の表示を信じてその食品は疑わず、
自分に不摂生があったのだろうかと悩んでしまう人がいるかもしれない、
ということを否定できるでしょうか？
食品偽装には、未必の故意があることにはならないでしょうか？

話を転じて、ある組織で冤罪またはそれにつながることがなされていた場合、
その組織の中には善悪の区別がつく人が必ずいて、
また必ずそれを止めてくれる、などということに期待ができるでしょうか？

まあ100万人持ってる奴がいるとして、
それ全員逮捕する気のわけねーだろw
見せしめに成立後はちょぼちょぼ逮捕される。
そしてたまーにヘビーコレクターが逮捕。これも見せしめ。
東京は特に拘置所も留置場もパンク状態。
石原がお台場に巨大留置場をって考えたぐらい深刻。

>>180

> 自ら入手したかどうかは、業者の販売記録等から判断される。

販売記録をもとにした操作の懸念点として、
たいていの業者は児童ポルノ以外も扱っているはずなので、
成年ポルノを購入した人まで誤認逮捕や事情聴衆を受ける可能性がある。

ガサ入れに踏み切る場合ってほぼ逮捕が確定してる状態でしか入らないとか聞いたことある
ガサ入れして出てきませんでしたじゃ困るから

>>191
ソースだせよ

>>191
お前のその書き込みに どれくらいの信憑性があるんだ？ｗ

>>148 つづき

148で紹介したサイトで
児童ポルノを（肯定的に）紹介したテキストを
一部はっておく。こんなものを、性欲目的（確かに定義はあいまい、というか
難しい。しかしそれで放置していては犯罪者がよろこぶだけ。
そこにこのての規制の難しさがある）
で消費するような奴、野放しでいいのか？完全に共犯だろこんなもん！

１５〜６才の目を見張るような美少女がまだキレイなアソコを丸出しにして裏ビデオに
出演してくれるだけでもうれしいのに、しかもその子が縛り上げられて無理やり犯され、
そのうえ処女だったりしたらそのビデオはまさに「至福」としか言いようがないでしょう。（略
それはだまして連れてきたらしい少女を監禁しレイプする現場を記録したものなのです。（略
最初はなにも知らず目を輝かせて自己紹介します。「趣味は読書で、赤川次郎さんの本は
３０冊ぐらい読んでいます。ドライブも好きでオープンカーに乗ってよく海に行くけど、
あまり泳げません」だってさ！　年のころは１５〜６才ぐらいだろうか。
それにしても大層な美少女です。まぁ、見てください。
ところが画面が変わると、いきなり縛り上げられ、サルグツワをかまされている『ともみ』と
なります。そこに金ブレスレットの男が現れ、胸をいじくりながらピストルで『ともみ』を
威嚇するのです！　もがき、身をよじらせて逃れようとする『ともみ』だが、
もはやどうにもなりません。この時の『ともみ』のおびえ切った目が、ウヒ！なんともいえません。それにしても美少女を監禁して犯したい願望は誰にでもあると思うんだけど、絶対安全にレイプを仮想体験させてくれるこのビデオは、なんてすんばらしいんだろう！

>>184
これって本物なの？
本物だとして伝説の80年代ものらしいけど、最近もこういうビデオが撮られて
流通してるの？

>>185
A.「意図しない所持」であることを立証できなければ有罪　か
B.「意図した所持」であることを立証できなければ無罪　か
が非常に重要です

それについては、現時点では
与党PTも政治家も官僚も警察も司法も、誰も一切言及していないと思いますが
間違ってますか？

もしAとなった場合、>>137 の冤罪をどうやって証明できますか？
それとも、AではなくBになるという確固たる証拠があるのですか？

>>184
伝説の80年代とか、頭悪すぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言い回しの端々にパラノイアとしかいいようのない独特の臭気を発しているね

とりあえず二次元容認と単純所持も禁止という方向性はわかったが、
成年が未成年のふりをする女子校生物の実写AVとかまもで
みなし児童ポルノとして規制するとか言ってたはどうする気だ？

もちろんそんなアホなものも見送りだよな

あと児童ポルノはどこまでがポルノでどこまでがそうじゃないんだ？
成人物もいわゆるセミヌードまでならポルノ扱いじゃないよな？
乳首や陰毛見えてなければOKってことなのか？

>>191
■児童ポルノを定義できない法務省との答弁
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html

−−法務省は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか？

民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影したヌード写真をブログにアップした場合、
児童ポルノとして処罰対象になるのか？　仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか？」と質問しました。

これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と回答しました。
そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけていることになるのか？」と聞いたところ
「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。


法務省の見解では、自分の幼少時代の裸画像であっても「本人は傷ついてるハズ」ということでNGだそうですよ。

馬鹿役人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>202
出てこなかったら、白アリを放つ業者みたいに、
自分の部屋にエロ本巻かれそうなんだがｗ

冤罪冤罪ってなぁ〜、単純所持規制のある奈良で、そのような不当捜査が多発してるか？
一件たりとも発生してないぞ。

痴漢冤罪は現実に起きている。

>>212
■児童ポルノを定義できない法務省との答弁
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html

−−法務省は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか？

民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影したヌード写真をブログにアップした場合、
児童ポルノとして処罰対象になるのか？　仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか？」と質問しました。

これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と回答しました。
そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけていることになるのか？」と聞いたところ
「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。


法務省の見解では、自分の幼少時代の裸画像であっても「本人は傷ついてるハズ」ということでNGだそうですよ。

馬鹿役人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>213
痴漢と児童ポルノ所持は、同じ類型の犯罪ですか？

>>209
>成年が未成年のふりをする女子校生物の実写AV

被害者が存在しないんだから禁止しようがないと思うんだよな
児童ポルノの被害者を守るもなにも児童が関係してねえ

>>148
で、単純所持を禁止したら、そういう犯罪が抑止できるのか？

>>206
ともみってつく児童ポルノは分かるけど、それに該当するものなのかどうかは分からない
最近でも多分撮る事はあると思うけど
流通はしてない

違憲がまかり通ることをよしとする者は
過去の件も蒸し返されても
文句をいわないということで
間違いないのか♪

地下の裏DVD屋が警察と癒着(天下り)してるってほんと?
ならネット業者を潰したいがためだけの規制じゃね?
ネットでは販売履歴残るから誰も買わなくなるし潰れる。
そして裏DVD屋の天下。

>>215
痴漢冤罪は現実に起きている

>>212
奈良にあるのは「13歳未満」が対象の「条例」だ。
じゃあ、逆に聞くが、奈良には13歳未満の児童ポルノを持つ人間は
1人しかいないのか？そいつが捕まったからもう0なのか？

>>220
「中国　赤ちゃんスープ　両脚羊　喫人」　で検索してください。

>>212
発生してても警察は隠蔽するだろ。
それにこの法案が通れば次は二次規制だ。

単純所持規制における冤罪の可能性の有無について、
ありえない、ありえない、という方へ、
お題として、次のようなことをお考えいただけますでしょうか？

昨年、食品偽装のニュースを多く見られたと思いますが、
なぜ「いい年をした」大人たちが揃っている組織で、
偽装が行なわれつづけたのでしょうか？
人間というものは、知恵がある割りになかなか行動に反映できない
生き物だとは思われませんか？

例えば食品の消費期限を偽った場合、本来の期限が切れてしまった食品を
食べる人がいるかもしれないということを否定できるでしょうか？
中には、それが原因で多少具合が悪くなっても期限の表示を信じてその食品は疑わず、
自分に不摂生があったのだろうかと悩んでしまう人がいるかもしれない、
ということを否定できるでしょうか？
食品偽装には、未必の故意があることにはならないでしょうか？

話を転じて、ある組織で冤罪またはそれにつながることがなされていた場合、
その組織の中には善悪の区別がつく人が必ずいて、
また必ずそれを止めてくれる、などということに期待ができるでしょうか？

>>209
児童ポルノの基準は変更されるかもしれない
自民公明の活動からは所持の目的により制限することしか明らかではない
民主党は内部で相当もめているから、単純所持禁止に踏み切るとしても、党内反対派の妥協を得るために
相当基準を厳しくすることは十分考えられる

みなし児童ポルノについては今回は「見送」られたが、おそらく３年後又は３年を待たずして新法で規制しようという動きがでてくると思われる

日弁連の児童ポルノ法への意見書

４　目にあまる児童ポルノコミックは、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件該当性が検討されるべきであり、本法の対象とすべきではない。

児童ポルノコミックの現状には、放置できないものがあるとの指摘はもっともである。
しかし本法の保護法益は、実在の子どもの権利である。
児童ポルノコミック規制を本法により行うことは、本法の保護法益を、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の保護法益である「善良なる性風俗」に対象範囲を広げることになる。
これは本法の目的をかえって曖昧にし、子どもの権利保護の実施を後退させる危険をはらむ。

また児童ポルノコミック規制により、児童の性的搾取、性的虐待が減少するという証明はない。

ポルノコミックにおいては、被害を受けた実在の子どもがいない。
芸術性の高いコミックやイラスト、小説と、規制すべきとするポルノコミックとの線引きには困難な場合も想定され、いたずらに表現の自由を侵害する危険がある。
目にあまるものについては、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件に該当するか否かの検討をする余地はあるとしても、本法の対象とすべきではない。
実在の子どもがモデルとなっていると推定されるようなコミックが存在するとするなら、名誉毀損罪等、他の犯罪として処断されるべきである。

「子どもの売買、子ども売買春および子どもポルノグラフィーに関する子どもの権利条約の選択議定書」にも、コミック規制を義務づける条項はない。

５　児童ポルノの単純所持は処罰の対象とすべきでない。

児童ポルノの定義が曖昧であり、単純所持にまで処罰を拡大することにより、処罰範囲が捜査機関の主観により拡大する危険がある。
児童ポルノの流通の抑制は、営利目的による製造、販売の厳格な摘発、処罰と、教育啓発活動によるべきである。

上記選択議定書にも、単純所持処罰を義務づける条項はない。

http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html

単純所持規制における冤罪の可能性の有無について、
ありえない、ありえない、という方へ、
お題として、次のようなことをお考えいただけますでしょうか？

昨年、食品偽装のニュースを多く見られたと思いますが、
なぜ「いい年をした」大人たちが揃っている組織で、
偽装が行なわれつづけたのでしょうか？
人間というものは、知恵がある割りになかなか行動に反映できない
生き物だとは思われませんか？

例えば食品の消費期限を偽った場合、本来の期限が切れてしまった食品を
食べる人がいるかもしれないということを否定できるでしょうか？
中には、それが原因で多少具合が悪くなっても期限の表示を信じてその食品は疑わず、
自分に不摂生があったのだろうかと悩んでしまう人がいるかもしれない、
ということを否定できるでしょうか？
食品偽装には、未必の故意があることにはならないでしょうか？

話を転じて、ある組織で冤罪またはそれにつながることがなされていた場合、
その組織の中には善悪の区別がつく人が必ずいて、
また必ずそれを止めてくれる、などということに期待ができるでしょうか？

ほんと規制派の頭の悪さは異常だな
ペドフォビアと呼ばれるキチガイだけのことはある

>>209
どうする気もなにも、附則六条による三年周期ルールでまたやるだけ
つか、二次元を容認してるとか、どこの寝言だ？
「今回は見送り、ただし規制する必要ありで、そのデータはこれから作る」とまでおっしゃってるよ
それに成人におけるわいせつ基準と、児ポ法における取り締まり基準は別物だから
成人で問題ない表現だからといって児ポ法で問題ないということにはならない
18歳未満の下着は既に写真集の類から排除されていることぐらいは知っておけ

>>207
ウイルスの検出履歴、隔離ファイルを保存しておけばいい。
場合によっては被害届を出す。

>>220
暴力団経営のところは癒着してるんじゃないかな
そうじゃないところは薄消し置くとすぐ怒られるけど、
そういうところは普通に薄消し売ってるし

痴漢でっちあげ冤罪
児童ポルノでっちあげ冤罪

実際に児童ポルノが流出し続けてる被害者がいたとして、
その子やその親は、単純所持の奴らまで憎んでるか?
いつまでも売りばら撒いてる奴は憎むと思うが。
買う奴に何も責任なんてないだろ。エロいのが男だし。

冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪

痴漢冤罪で捕まったら、家宅捜索されておまけに児ポ法違反も付いてくるんだよｗ
酷い法律だ

>>189と>>207に答えられる規制賛成派はいないのでしょうか？

特に>>207については、警察・検察・裁判所への信頼性という問題になると思いますが
実際に次のような判決が出ている以上、大いに不安にならざるをえません

ttp://pub.ne.jp/newjei/?daily_id=20080318

引用〜
判決では「じっと犯人を見てたわけではないから，そこらへんの違いはあっても，
犯　人　で　な　い　と　い　う　こ　と　に　は　な　ら　な　い」　とされた

>>220
販売履歴は3日〜7日で消しているサイトが多いようだ

冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪
冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪

>>212
> 冤罪冤罪ってなぁ〜、単純所持規制のある奈良で、そのような不当捜査が多発してるか？
> 一件たりとも発生してないぞ。

奈良の場合、対象年齢（13歳未満）が違うため、現行の児童ポルノ法とリンクできない。
あくまで条例なので、県を越える操作が難しいという面もある。

そもそも冤罪というのは、相当の件数発生しないと、表に出る可能性は低い。

こんな法律はクソ！！

警察を全面的に信用しろってこと？

だいたい、【単純所持禁止】個人で楽しむだけでも取り締まる事自体、

国民の事をまったく信用してないって事じゃん。


支離滅裂

>>233
> その子やその親は、単純所持の奴らまで憎んでるか?

憎むも何も、その児童ポルノの作成元は親なんだからなぁ

>>221
痴漢は、まさしく冤罪が起こりやすい犯罪。女性の証言が証拠として非常に重視されるからな。
児童ポルノ所持罪は、自ら取得したデータの有無及び物の有無によるから、冤罪が起こりにくい。
これで理解できたか？
>>222
ごめん、何言ってるか分からない。
一人しか逮捕されていないほど、慎重に捜査が行われているってことを言ってるんだよ。
お前らの主張では、不当な逮捕やら捜索やらが頻発するんだろ？　してないじゃんってことを言ってるの。

>>242
慎重だったっけ？
かなり強引な捜査だった印象が残ってるんだが

>>242
お前のその無責任な書き込みに どれくらいの信憑性があるんだよｗ

>>244
俺は優秀だから、信頼しろ。

冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪

冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪

冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪

冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪

冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪

附則六条と国の調査義務は何とかならんのかね・・・

>>242
>>239
慎重に捜査？
「購入履歴を発端にして」行われたのに？
奈良に他にも所持者がいる限り、さっさと摘発しないと「子供の人権」は守られないだろ？

＞242
ネットやっていれば、勝手に画像が保存される
一般人や普通の国選弁護士なんて、その仕組みを説明できない

>>230
検出履歴は直接的な証拠として採用されにくいと思います
携帯の通信記録だけでは通話内容の証拠として採用されないのと同時に
（MELLPON.A に感染できたことは証明できても、当該の画像が MELLPON.A
によってコピーされたという直接的証拠にはならない）

隔離ファイル については自動で行う仕様になってない場合が多いですから
（ウィルスの危険性が残るため）、ITにあかるくないユーザには難しいのでは？
また、そういった対処を行っていないと冤罪は防止できないのでしょうか

被害届については、「どういう違法行為」によって「どういう被害」を受けたと訴える
のでしょうか？　その辺の要件は、けっこう融通がきかず厳しいですよ

>>242
>お前らの主張では、不当な逮捕やら捜索やらが頻発するんだろ？　してないじゃんってことを言ってるの。

頻発する前に食い止めるんだよ。日本ユニセフ、公明、自民を潰してな。

>>245
お前は発言に何の責任も取らない タダの２ちゃんねら。

購入履歴が構成要件ってソースまだ？
脳内か？

>>242
冤罪かどうかより、そもそも児童ポルノを所持したことぐらいで
処罰していいのか、ということが問題。

あんまりどうかとおもうけど、ゆるい書き込みが続いてるのでやっぱり一部抜粋。
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律

目的　第一条
　この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの
重大性にかんがみ、児童買春、児ポルノに係る行為等を処罰するとともに、これらの行為等に
より心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、
児童の権利の擁護に資することを目的とする。

というのはまさに以下に紹介するような制作物を対象としている、と思う。
ものが性的で（まがりなりにも）表現のものだけに定義があいまいになるのはしょうがないけど、
もうちょっとしっかり伝えるべきだよね。
取り締まる側も。

全文は18禁（良識派もだと）で
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/bisyo01.htm

これから起こることを何も知らずニコニコしている『みよ』を見てると、なんかヒサンな
感じがします。そして画面が変わると、おおっ！　服を引きはがされている『みよ』が
映し出されます。怯えきり体を小さくして腕で胸を隠そうとします。しかし、金ブレスレットを
つけたヤクザが腕をわしづかみにして引きはがし、ふくらみかけおっぱいを乱暴にいじくり回し
ます。（略
とうとう『みよ』の処女喪失シーンです。やっぱりアングルは悪いんだけど、貴重な映像です。
撮影が目的だから『みよ』が苦しむのもかまわず、男はセックスを引き伸ばしに引き伸ばします。
ヤクザが処女の上にのしかかり、狙いを定めてブチ込みます。「ひっ！　いたぁい！　いたぁい！
　いたぁい！　いたぁい！　いたぁい！　いたぁい！　いたぁい！」と『みよ』の苦悶の声が
なんともヒサンです。これは本物だぁ！　「おねがい、ゆるして。おなかが痛いの」という
『みよ』の哀願にも一切耳を貸さず、男は思いっきり突きまくります。そして画面が変わり、
結合部分の大アップになると、おぉっ！　見よ！　鮮血が流れてくる！　破瓜の血だぁ！

>>205
そのテキストが事実だと仮定したら、普通に犯罪だろ。
まさか、成年だったら問題ないと考えてるのか？

児ポとか無関係で現行法で対処すべき事柄。

>>242
> 児童ポルノ所持罪は、自ら取得したデータの有無及び物の有無によるから、冤罪が起こりにくい。
ネットに接続されたPCは、自分の知らないうちに「データ有り」となることが
しごく簡単に起こる（画像キャッシュ等）ことは周知の通りです

となると、
冤罪であることを証明するには「自ら取得した」に反証するしかありませんが
これは本当に簡単ですか？

>>254
考えてみれば、ちょっと異常なんだよねこの扱いは。

ちょっと聞きたいのだが・・・
「児童」の定義はどうなっているんだ。
１、小学生以下
２、中学生以下、
３、高校生以下（又は１６歳以下）
４、その他の総合的判断（陰毛の有無など）

「ポルノ」の定義は、どうなの？
５、下半身の性器の露出
６、１、にモザイクがあってもダメ
７、上半身の性器の露出も含む
８、７、にモザイクがあってもダメ
９、その他の総合的判断

>>242
あんな強引な捜査が慎重な捜査なら慎重でない捜査などないって事になる。

>>255
で、何度でも聞くが、それは単純所持違法化でなくなるのかね？
製造、が既に違法なんだけど。さっさとしょっ引けばいいんじゃないか？
もし今も作られてる、と言うのであれば

>>255
児ポ法の前に、裏ビレポに感化される頭をどうにかしたほうがいいよ

18歳で女子高生って、いないんだっけ？

>>257
「自ら取得した」ことを立証する責任は、捜査側にある。

>>229
>附則六条による三年周期ルールでまたやるだけ
それどころか児ポじゃ決まらないからロリエロ狙い撃ちにする新法考え始めてるぞ規制派議員は

>>255
お前がどんなに児童ポルノの悲惨さをアピールしても無駄
「それが悪いものだということは知ってるがこの法案じゃそれらをまともに取り締まれないどころか関係ないものまで取り締まられる」
からな

冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪

冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪

冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪

冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪

冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪

>>259
＞「児童」の定義はどうなっているんだ
どれも該当しない。
日本の、児童関連の法では児童＝18歳未満

＞「ポルノ」の定義は、どうなの？
服を着てようが着てまいが、他人の性欲を刺激し興奮させる姿態

単純なヌードも勿論NG

"附則六条"を知らずに二次元は外されたからいいや、実写は仕方ないとか寝言をいってる奴は
↓を1000回読め
最初の児ポ法成立時に、論理的に無理があるとして排除された二つの強権
単純所持処罰と創作物規制のふたつを後付で機能させるために、規制派が仕込んだゾンビアタックルールだ
こ れ が あ る 限 り 必 ず 二 次 元 も 規 制 さ れ る
その時には当然、先行して発動した単純所持処罰とリンクして機能する


児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
　　　附　則
第六条　児童買春及び児童ポルノの規制その他の児童を性的搾取及び性的虐待から守るための制度については、
この法律の施行後三年を目途として、この法律の施行状況、児童の権利の擁護に関する国際的動向等を勘案し、
検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。

>>264
> 「自ら取得した」ことを立証する責任は、捜査側にある。
それに関する確固たる証拠が欲しいのですよ

これは児ポ法云々というより警察・検察・裁判所への信頼性という問題ですが
>>236に挙げたような判例を見ると、とても信頼できないように思えます

>>264
えっと、「捜査の段階」の話ではなく「「単純所持違法」自体に問題があるんですけど？ｗ

そっちはスルーなんですか？

>>267
ほかの法律の定義を援用するのかな。

イメージ的には、小学生以下でモザイクなしで下の性器が写っている
もので、芸術性がないものと思うのだが・・・

>>255
こうしたレベルの児童ポルノをどうやって防ぐかを考えるべきだろまず。
それで、これを買ったり、持つのを喜んだりする奴がいるから
なくならないんで、こんなもん持ってぬいてるようなやつ、ほっといていいのか？

>>256　販売は買う奴がいるから成立する。変質的名誉欲でつくってる場合も
持って喜ぶ奴がいるからますます増長してつくる。それくらいわからんか？

>>261
じゃあそのアホな質問に答える前に、この質問に答えてくれ。
殺人罪や強姦罪や、飲酒運転の罰則、詐欺罪や児童虐待防止法で
それぞれの犯罪がなくなるのか？なくならなかったら、取り締まらないのか？
この法律もすべて必要ないのか？答えろよ

>>269
＞確固たる証拠
これはマジで大マジ。
証明責任でググってみ。
検察側がすべての犯罪構成要件事実について、立証しなければならない。
できない場合は、証明責任のルールに基づいて無罪になる。

「自己の性的好奇心を満たす目的」

↑これは間違いなく男のエロを規制する法律だな
何なんだふざけやがって！間違いなく男を対象として、男の生理を理解できないで
法改正しやがったな！

男は、若い女の体を求めるものだろ？実際、若い体がレイプされないのも
こういう情報があるから少しは軽減してんだろ？

間違いなく、増えるよな、１８歳未満に対するレイ〜プが・・・この影響で１件でも
れい〜ぷが増えれば、ざまぁ〜みろと思ってやる。

馬鹿な偽善者団体共は男のエロを規制して何なんだいったい？
っでギブアンドテイクの関係である女はいつも被害者、被害女児？はぁ？

悪いのはいつも男？、世のヤロー共ももっと声をだして意思表示しねーと
変にしゃしゃり出てきた女性団体にいいようにやられっぞ

>>268
必ずはねーな
ぶっちゃけ、現状のままじゃ反対派がなっとくできんだろ
データつっても良識派の反対派納得させる必要があるだろうが

で、野田あたりはそれをもう察してるから別に法律作る気になり始めてんだろ

>>269 >>273

「警察の捜査」を問題にしているのならスレ違いだな、

「児ポ法の問題点」の議論を妨害するために「わざとやってる」と思われる前に、話題を変えるべきじゃね？

>>271
いや、児ポ法自体の定義が>>267だから。
この状態で単純所持が懲役刑となること、その危険性を皆感じ取って
反対してるわけよ

┌─┐
│百│
│年│○○○を信じちゃいけないよってか♪
│心│
│配│冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」じゃないんですか♪
│狂│
│牛│狂牛病発症しませんように・・・
│病│orz
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>272
>こうしたレベルの児童ポルノをどうやって防ぐかを考えるべきだろまず。

考えるまでもなく、コレ系の新作は消えたから安心しろ

別件逮捕の口実にされそうだな。
本来の罪状で起訴できなくても、児ポ所持で有罪になれば社会的に抹殺される。
政府に盾突く諸君らは、自己の所有する児ポ物件の処分・秘匿を急げ。

>>270
供給側を徹底して潰す為には、需要側をも潰すしかない。

>>273
痴漢冤罪も検察に証明責任があるが
実際は、被告が「してなかった」ことを再現ビデオで証明して
無罪になっている

むしろ男は若過ぎて子供を作るといけない？
・大江健三郎（東大卒、ノーベル賞）の長男は知
的障害
･佐々木常夫(東大経済学部卒、東レ取締役)の
《長男》は自閉症､
・京都・神奈川親族連続殺害の松村恭造は《長男》で
弟、妹正常（松村被告は
、「２人も殺した自分をほめてやりたい」と述べた。
・茨城県ＪＲ荒川沖連続8人殺傷事件の金川真大
は《長男》で弟１人妹２人は正常
・佐世保乱射事件、馬込容疑者は《長男》で妹
弟正常？（子供を机の下に隠しかばった女性
ととめようとした友人を射殺
･秋田児童連続殺害犯の鈴香は《長女》で二男正
常（自分の子供を橋からつき落として殺し、近所の
子供を絞め殺す）
・飯島愛は《長女》、で弟正常、
･小林董は3人兄弟の《長男》で弟正常(死刑判決
時ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ》
・宮崎勤は《長男》で、妹２人正常、（児童4人殺し
血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。）
・神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャ
ルだったんだな、ﾊﾝﾏｰとﾅｲﾌで子供を殺して首を
切り校門にのせる）は《長男》で弟2人は正常
・精神病棟・の著者の松本昭夫氏は７人兄弟の
《長男》で次男も精神病、残りの弟妹は正常。
・ジョン・Ｆ・ケネディ（ハーバード大）には、知的障害
者の１才年上姉ローズマリー がいる

>>272
はぁ？
＞殺人罪や強姦罪や、飲酒運転の罰則、詐欺罪や児童虐待防止法で
それぞれの犯罪がなくなるのか？なくならなかったら、取り締まらないのか？

それぞれ「抑止効果」を期待するわけだろ？
製造・販売、は既に違法だと何度も言ってるだろ。
それを徹底的に取り締まれって話だ。
現状じゃ抑止効果にもなってないからな。
それが何で筋違いの所持禁止なんだ、って話。

ついでに、今現在作られてるってソースもくれ

そもそも猥褻関連は線引きの基準が主観的で非常に気持ちが悪い。
規制なんて全てやめちまえ、と個人的には思う。

ロリータの規制なら小学生以下にしろよ・・・
まぁ〜そもそもロリじゃねー野郎から見りゃ
小学校高学年のマンコおっぴろげを見ようが
てめーのチンポがでかくなる事もねーけどよ

女子高生のおマンコおっぴろげならチンポはでかくなるけどな
ギャハハハハアハハっていうか女子高生なんて生足見ただけで
ギンギンにおっ起つよ・・オチンチンが

ネットでエロ画像集めてただけで、
１８歳未満だと知らなかった場合はどうなるの？
１７歳と１８歳を見分けられるのか？

>>281　馬鹿が湧いたので投下してみるかｗ


ハッキリ言って、「所持違法」は「親の犯罪行為」を他人のせいにしてるだけ、
「児童ポルノ」の製造元は当然「親」だからな。

自分の子供に恥ずかしい格好をさせて世間に広めてるなんて、親として最低だろ。
極端な話、「児童ポルノ」が発見されたら、その子の「親」を「性的虐待の一種」として処罰するべきだな。

そうすれば、「児童ポルノ」なんてあっという間に無くなる。

・・・正直怒りを覚えるな。
確かに明らかにエッチ行為すらできない幼い子供を襲うとか
子供の意思を無視して無理やり売春を強要させるとかは許せないが
規制前の写真とかまで規制させるのは呆れてしまった。

単純所持ぐらい黙認すればいいのに規制なんかすれば明らかに心無い誰かが
他人を陥れる為に悪用しかねない。

正直子供が売春とか出会い系サイトから守りたいのなら未成年の携帯所持を禁止したほうが
よっぽど効果的だぞ！

>>277
するってーと、俺が昔録画したドラマとかのビデオの中に子供の
裸が写ってたりすると、タイホなのか？
市販のドラマのＤＶＤにも子供とのお風呂のシーンがあるだろうし・・

>>272

> >>256　販売は買う奴がいるから成立する。変質的名誉欲でつくってる場合も
> 持って喜ぶ奴がいるからますます増長してつくる。それくらいわからんか？

だから？
現行法で取り締まれるなら、児童は関係ないだろ
それくらいわからんか？

>>273
その原則については浅学ながらも知っています
ですが、その通りに運用されていないと考えているのです

とくに>>236で挙げた判例はその最たるものと思います

>>276
> 「警察の捜査」を問題にしているのならスレ違いだな、
逆だと思います

むしろ運用の問題とセットで考えねば机上の空論になります
なにしろ日本では法成立後は運用手続きに関する批判的議論の場は通常ないのですから

>>275
規制派のやり口は納得とか関係なく
数とふいんき(なぜか変換できない)でごり押ししてくるわけで
今がたまたまの捻れ国会じゃなければ全部とおっちまってると思うがな

無知でスマンが、>>148がいう広島事件とか言うのは、児ポと何か関係があるの？

>>242
取締側が冤罪の責任を被らないようにする為の法案
無理矢理にでも犯罪者に仕立て上げる為の法案
逮捕された被疑者に抗弁が許されない法案

規制推進派が何を言おうと、単純所持禁止が二次禁止への布石だから賛成できんわ。
石田純一が正論を言っても無意味なのと同じ。悪人の発言はすべて悪。

警察犬は 松坂 牛に「待て」ができるか？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198472906/1

>>290
まあ、一応｢風呂入ってるのも駄目なのか」と聞いたやつがいたらしいがそれは「ポルノじゃない」からＯＫらしいんだわな
実際紙おむつの宣伝とかで児童が全裸なシーンがあったりするわけでその制作が逮捕されたなんて聞かんしな

ただな。結局のところ海外と違って明確な線引きがされてないんで｢逮捕されない」って100%の信頼がねーんだわ

日本の保守ってのはどうしてこう思想統制がすきなのか。
戦前からまったく進歩してない

>>282
それは少し勘違い。
立証の程度は、裁判官に「合理的な疑いを抱かせない程度」行えば十分だからな。
この程度に立証できれば、検察側は義務を果たしたことになる。
よって、当然に被告側としては、検察官の立証の信頼性を覆す立証活動を行うことになる、だけの話だ。

>>290
その可能性が否定できないから皆反対してるわけ。
賛成派は「極論」「常識で考えろ」以上の根拠、ソースは出さないから。
でも、逮捕されかねないってソースは出てくるんだけどね
それを賛成派が否定する時には全て感情論、思い込み、「〜なはず」だから
呆れてるってこと

児童ポルノ規制も良いが、それ以上に性行為すら歯止めがかかってねーだろ？
高橋ジョージだの犯罪者が結婚で免罪符を得た面してメディアに出まくったり
そう言う基本的な事もスルーしておいて妄想だけで納まってる連中を犯罪者にするってバランス取れてない
本当に子供達を守りたいんじゃなく、自分の趣味じゃない物全てを罪にする事が目的としか見えないね
そんな事が通用するなら、池田大作を今すぐ公開処刑してくれ

>>293
そりゃぁ「ふいんき」と入力したんなら「雰囲気」に変換できんわなぁ。

池田もだがアニヲタも処刑してほしいな

>>282
>>236の判例では、
「位置的に承認が犯行を視認することは不可能」を立証したDVDも、
「指に障害を持つ被告に犯行は不可能」という医師の証言も、
「犯人でないということにはならない」として
裁判官は採り上げませんでした

>>300
とりあえず、お前の無責任な妄想より、
責任のある弁護士会の声明のほうが信憑性が高いわけだがｗ


「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」見直しに関する意見書
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html

５　児童ポルノの単純所持は処罰の対象とすべきでない。

児童ポルノの定義が曖昧であり、単純所持にまで処罰を拡大することにより、
処罰範囲が捜査機関の主観により拡大する危険がある。

児童ポルノの流通の抑制は、営利目的による製造、販売の厳格な摘発、処罰と、教育啓発活動によるべきである。

上記選択議定書にも、単純所持処罰を義務づける条項はない。

今の時点で児童ポルノに当たる物は一つも持って無いが
ガサが入ったら入った以上はどんな理由つけても捕まえる気だろうから
夏帆が焼肉食ってる画像で死ぬハメになるんだろうな

あーあ一体何だったんだろ俺の人生・・・

>>303
うわぁ・・

>>298
間違っちゃいけないのは、法務省がならないって言ったのは
配布、じゃなくて「裁判所がそれを児童ポルノと認識しないだろうから」なんだよね。
でも、そういった画像を保存し、性的好奇心を満たし、再配布している連中がいる。
彼らにとっては充分児童ポルノな訳だ。
今後所持が違法となった場合、それらが「児童ポルノと認識される」可能性は否定できないでしょ。
そうなると、「性的好奇心」ってなる。じゃあ、親が子を性虐待しているんだから
親が子の入浴画像の所持もあたらない、って話は例外に出来ないでしょ

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、国民は自由に発言する権利を奪われ、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
日本ユニセフが、アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーンを開始。
マイクロソフトとヤフーが賛同。

http://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2008/03/post_5e4b.html
日本ユニセフは国際連合（UN）や国際連合児童基金の下部組織ではありません。
日本ユニセフは、あくまでも民間の協力団体です。騙されてはいけません。


４・２０　言論弾圧の序章！　情報統制法案の問題点を考え訴える集会＆デモ

日時：４月２０日（日）　
　　　　１３：００　開会
　　　　１４：００　デモ出発
　　　　１４：２０（予定）　デモ終了、散会

会場：南池袋公園（占用申請中）

デモコース：南池袋公園→東口五差路→グリーン大通り→サンシャイン前→
　　　　　　　協和通り（首都高速下）→中池袋公園（予定)

>>284

＞ついでに、今現在作られてるってソースもくれ
？？？だから、つくられてるから問題になってんだろ？
おまえここにナニしにきてんの。
俺の知り合いがつい最近冗談半分で裏DVDやみたいなとこ言ったら
幼児が犯されてるビデオがあってまいったといってたな。

じゃあアホのお前の番だ。

いま現在つくられてないというソースを明確に示せ

絶対逃げんなよたこが

＞製造・販売、は既に違法だと何度も言ってるだろ。

w　おまえとちがってそれ前提にして（てか常識）書いてんだが。リアルでバカなの？
販売による悪質なケースは需要側に規制するのが手っ取り早いってのは
常識なんだけど。おまえレベル低すぎ

>>303
ミク歌のネタにマジレスしないのｗ

女子高生っぽい制服パンチラ画像は全部消さないと駄目なの？

>>293
そりゃお前の被害妄想だろw

絵に関しちゃ流れるの二回目だぜ？
なぜかといや賛成派より反対派の方が多く、議論の場でも的確な突っ込みを受けてるだろうが


油断するなというのは同意だがあんまり反対派を過小評価するのはよせ

>>303
ﾛﾑってろよハゲ

悪い物は元から絶つとの正義感で根こそぎ人間狩りでもしようって勢いだな

子曰、道之以政、齊之以刑、民免而無恥、道之以徳、齊之以禮、有恥且格

先生がいわれた
「［法制禁令など小手先の］政治で導き、刑罰で統制していくなら、
人民は法の網をすりぬけて恥ずかしいとも思わないが、
道徳で導き、礼で統制していくなら、道徳的な羞恥心を持ってその上に正しくなる」
（論語 爲政第二の三）

さすが孔子

>>300
> 立証の程度は、裁判官に「合理的な疑いを抱かせない程度」行えば十分だからな。
では、>>236または>>305の判例も、検察の立証や裁判官の判断は
「合理的な疑いを抱かせない程度」だったと思いますか？

児童ポルノ法での暴走はもう前例があるんですっ！

交通事故キッズの管理人は、他のサイトから写真を転載
（すべての写真は遺族、新聞社からの転載だと確認された）
したことを理由に、著作権法違反で家宅捜索を受け、
電子メールで男の子の裸（全裸かどうかも不明）の写真を
３枚他人に送ったという罪で起訴されました。

>>311
伝聞・ソース非提示・罵倒・悪魔の証明で満貫ってとこか

>>311
ねえ、アンタが言う広島事件っての、児ポと何か関係あるわけ？

>>311
>いま現在つくられてないというソースを明確に示せ
悪魔の証明ですか。

>>314
今回は超党派による議員立法なのですよ
自公は勿論、民主や共産の一部も取り込んでくるわけで・・・
人権擁護法と違って与党内の反対派の姿も見えないし、今回はかなり危ないと思うよ

16〜17歳くらいなら、社会的には未成熟だが、肉体的にはかなり成長済み。
そのヌードに性的興奮を覚えるのは正常な感覚の範囲と言える。
そうしたものの単純所持の違法化は、正常な性欲にさえ抑圧を与える規制であって、
よほどの必要性がない限り避けるべきものだろう。
児童への猥褻行為（撮影を含む）を禁ずれば済む事柄に対してそうした規制を追加するのは正当化できない。

AStWKYV80にカマいますか？意見を送りますか？

家庭のアルバムの中に、我が子の入浴シーンの写真があっても、誰も児童ポルノだとは思わないけど、
それがネットに流出して、性犯罪犯したペドのおかずフォルダにあったら児童ポルノになってしまうよね。
そうなるとその写真は児童ポルノ認定されてしまって、家庭のアルバムに張ってあっても単純所持禁止ってことになってしまうでしょ。
それで、その家族の誰かに疑いがかかったら、別件逮捕に使われるかもしれない

>>311
>いま現在つくられてないというソースを明確に示せ

http://www.dondonkuru.com/
児童ポルノ通販サイトだ
新作があるなら指摘してくれ
そんなことしなくても、今現在新作が流通してるというソースを提示できれば、
「現在つくられていない」ってのを覆せるんだぜ　そっちの方が簡単だろう　な？

>>311
＞俺の知り合いがつい最近冗談半分で裏DVDやみたいなとこ言ったら
幼児が犯されてるビデオがあってまいったといってたな。

ほぉ、じゃあ、その店通報して摘発させなさい。


＞いま現在つくられてないというソースを明確に示せ
悪魔の証明。得意げに出した80年代じゃなく、今作られてる児童ポルノ解説ページを出せばいいことだろ？

>>306
児童ポルノの定義が不明確というのは、売り手側を処罰する現行の児童ポルノ法についても言えることである。
よって、日弁連の見解は、現行の児童ポルノ法を支持している態度と矛盾している。

>>311
最高に頭が悪いですね^^

YHYIEZtc0は典型的な基地外だな。

>>192
アクセス解析はわからんが、購入履歴は確実にアウト
ブラックニンジャソード事件がその証左
購入時に問題なしとしてスルーされていても、司法側の都合や判断が変われば
過去の購入履歴のみを根拠に、単純所持違反への家宅捜索令状が降りる

ただしお手本(笑)らしいアメリカでは
怪しいダミーリンクをクリックしたことで人生終了した奴も出てる
イギリスでも大掛かりな作戦で、アクセス履歴からの数千人一斉家宅捜索があった

なにせ所持禁止対象が0と1の羅列ときてるから、運用レベルでなにが起きても不思議ではない

こういう流れだと、児童性犯罪はDQNが犯すものという社会認識に変化し、
オタクがDQNを馬鹿にする風潮になるんだろうよ。まあいいんじゃね？

しかしまあ、今回は見送りという部分に嫌な予感がするな
単純所持禁止で直接的な性犯罪が爆発的に増えたら好転する筈だが

今回の規制推進派の任務は「匿名に安心を求めさせること」ですか♪

>>334
犯罪が減らないのは二次を規制しなかったからだ→やっぱり二次元も規制が必要ですね

>>329
> 弁連の見解は、現行の児童ポルノ法を支持している態度と矛盾している。

馬鹿ですか？ｗ　支持していませんよｗ

>>336
それはガチでありえそうだから、困る

＞ID:AStWKYV80
>>318に答えてもらえませんか？

>>294
舌足らずですまん。
広島の事件は幼女が外人に犯されて段ボール箱に捨てられるという凶悪極まりない
事件だったんだが、被害者のお父さんが報道がまるで「いたずら」のようなニュアンスなのに
がっかりして娘にされたことを正確に報道してくれっていた事件。

それが児童虐待のうちのひとつとしての児童ポルノを語ってるこのスレの
まあ擁護派っていうの？なんかの論調が
サンタフェがどうとか、子供の風呂写真とかゆるゆるなずれぐあいと同じだと思って
例として出した。出すとともに、児童ポルノのえぐさを紹介してる
サイトを貼っといたわけ。実際児童ポルノなんかがこうした変態を刺激してるしな。

そういうことです。

アホ宗教ｗ
アニヲタｗ

目糞鼻糞ｗ

目糞鼻糞の醜い争いほど滑稽なものはないなｗ

>>340
ＯＫ、凄惨な事件だと言うは分かったが、
その事件と児童ポルノとどう関係あるんだ？

まず、小学生あたりが本当に騙されて出てるような本物の幼児、小児ポルノと
16-17歳くらいが積極的に出てるブルセラ物等を『児童ポルノ』として同等に扱う事に奇異さを感じる。
事実、欧州すら日本の改正案みたに取り締まられてはないみたいだし・・。
欧州はイギリス、ドイツ、イタリアが13歳以下、フランスが14歳以下らしいし、
日本みたいに18歳未満にみえるものの単純所持は児童ポルノ違反で逮捕厳罰って酷すぎるだろうに・・
例えば、10年前に知り合いがくれたエロビデオが当時違法性のなかったブルセラものだったとして
中身見ないまま放置してたりしただけでも場合によれば逮捕されて、
仕事も失い家庭も崩壊とかリアルに起こりそう・・

>>340
犯人は憎むべきだな。極刑に処すべきだと思う。
で？単純所持とどういった関係が？

>>332
まじかよ・・

２chに貼られてるリンクから飛んだら児ポ画だった経験が何度かある俺にも
ガサ入れくる可能性あるってこと？
ｵﾜﾀ

AStWKYV80の力説はこの一問で挫折ですか♪

☆　冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪　☆

現行法でも販売、頒布すると罪に問われる（取り締まれる）のに何がしたいんだ。
そんな暇があるなら天下りの1件でも潰してくれよ国会議員

>>332
超党派だからって必ずしも成立しやすいわけじゃないっていうか
実際今回これが明らかに成立の足かせになってる
野党に反対者が多いうえに民主が単純所持規制に賛成か反対か先延ばししてるんで

議員立法って提出しても遅いと廃案になっちまうんだぜ？

＞「単純所持」にも刑罰

警察へのワイロが増えるだけだってヴァ！（ｗ

データという無形物の単純所持なんて、警察がどうにでもできる。
地方の片田舎の警察署長が、総理大臣以上の権限を持つことになるよ？
そこでは、警察に多額の　『寄付』　をした者だけが許される・・・

『自衛官変死事件』　のようにね。

>>345
つーか、海外リンクなんかに勝手に飛ばされた場合とか
日本人でも17歳と18歳の判断なんかつかんのに
白人なんかじゃもっと年齢の判断つかないわな。
まさか外国人はOKなんてありえんし、どうやって年齢確認するつもりなんだ、ってなる。

おいおい反対意見だらけじゃないかｗｗｗ
単純にこんな状況で通ったら民主主義といえるのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>360
子供の風呂写真などの他愛ない物で逮捕されるから反対してるんだろ
文句があるなら規制派に言えよ

＞300
それは違うだろ
被害者の証言だけで、検察の立証は尽くされたとしているのが
現状

>>339
分からない。合理的な疑いを入れる余地がない程度かどうかは、所詮裁判官の主観だから、
その裁判官によって、疑問が投げかけられるような判断も起こりうるだろうな。
これで満足？

>>351
チンパンが首相やってる国で何を言ってるんだ

>>340
＞実際児童ポルノなんかがこうした変態を刺激してるしな。

これ、ちゃんと事実として裏付けられているのか？
勝手な推測・偏見で言っていないか？
ヤギ・カルロスの家から児童ポルノが多数発見されたなんて報道あったか？
児童ポルノの単純所持を禁止したら、この事件は防げたのか？

>>340
お前は他人がネッシーを見たと言ったら、それを信頼できるのかい？

失敬
>>348は>>323あて

>>360じゃなくて>>340だた…orz

児童の性的虐待は確かに悪い。「性癖だから」って理由で許すわけには
いかない。でも、そんな人達だって生きることを許されるのがこの平和な
世の中のはず。単純所持の禁止や二次元規制はおろかな選択と言わざるを
得ない。日本が世界に誇るアニメ、漫画をなぜ衰退させるのか

【ロリコン変態教師】長野県の小学教師がwinny流出
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207590997/

単純所持てなんだよ
ＬＯを持ち歩いてたら刑罰くらうってことか

>>342
なんだ文章読めん奴だったのか。がっかり。

児童事件に関しては、内容を示すだけでまねするバカかでてきたりして
（俺的にはこのスレ見てもそう思うが抑止効果の方が高いと思う）
そのせいで、内容の陰惨さが正確に伝わらないことが多い。
そこが共通項だといってんのだよ、わかる？

幼児虐待（この場合殺人だが）の被害者の方がこうしてはっきりそれを主張するのも
珍しいケースだしな。
といってもアホそうだからまだわからんだろ、念押すと、

同じ幼児虐待に関することで、同じように内容認識が甘く伝えられ、認識され、
かつ、イメージ配布と実行の間には強い相関関係があるから。そのてんにおいて、
関係ある。十分に。わかった？

でもまだこっちは２次元とか言いかねないからいうけど、（やれやれ）
少年犯罪考えるときでも、万引きから学校、教育姿勢、生育環境、珍走族まで
リンクして考えないと解決しないだろ？わかる？

カルトの国なんだから諦めろよ

>>354
> その裁判官によって、疑問が投げかけられるような判断も起こりうる
> これで満足？
はい

そして「疑問が投げかけられるような判断」は
改正児ポ法違反の裁判でも起こりうると考えられますよね

ちなみに、「疑問が投げかけられるような判断」は
刑法犯において現在非常に多いのが現状です

その辺りの事情は「推定有罪」でぐぐってもらうと
最近の判例が多く見つかると思います

>>360
つーか、この単純所持規制で取り締まられる危険のあるロリコンと
実際に児童に性的虐待を加える連中ってのがイコールで結びつかないんだよね

日本の司法制度は機能していない
99％は有罪なんだから
もう逮捕された段階で、有罪って決まったようなもの

冤罪の一例＝「従業員が勝手にやった」ではないんですか♪

>>356
>これ、ちゃんと事実として裏付けられているのか？
裏付けられてないよ。

しかし、ほんっっっっっっっと
賛成派は妄想っつーか、ソースも何もなく脳内根拠で語るの好きだな…

まともな社員でも　☆

派閥争いで単純所持を仕掛けられれば　☆

「最低限家宅捜索間違いなし」の可能性が　☆

最高ですかーーーーーーーーーーーーーーーー！　☆

>>332
過去違法でない時の購入履歴は捜査に使うと問題が出るよ。
もし家宅捜査で何も出なかったら誰が責任取るんだ。　必ず国家損害賠償事案になるぜ

ID:YHYIEZtc0はいちいち人を挑発しないと文章が書けないらしい。

>>363
おいおい自分の説明不足と言葉の稚拙さを、他人のせいにするなよなww
強い相関関係云々言い出したら、表現の自由も何もあったもんじゃねぇよなぁ

>>372
まじ？

>>363
> 同じ幼児虐待に関することで、同じように内容認識が甘く伝えられ、認識され、
> かつ、イメージ配布と実行の間には強い相関関係があるから。そのてんにおいて、
> 関係ある。十分に。わかった？
「イメージ配布と実行の間には強い相関関係がある」という部分の
客観的根拠を求められているのでは？

「相関関係がある」とまで言い切るためには
通常数値データの根拠が必要ですよ

>>348
なぜ議員立法が成立しにくいかというと、小所帯の野党が提出する事が多かったから
今回は与党が中心となるため、これまでの議員立法とは明らかに違う

新たな規制を導入する場合、規制する代わりに緩和する部分も同時に設けるべきです。
つまり「アメとムチ」の「アメ」が必要なんですよ。
「ムチ」が児ポ所持禁止なら、「アメ」は18歳以上のポルノ解禁でしょうな。
18歳以上ならどんな性表現も自由だし、製作、流通、所持は全く合法としておけば、
「18歳以上のポルノで性欲処理が可能にもかかわらず、あえて児ポを所持し性欲処理を行う者」
を罰する合理性が補強されると思います。
つまり「ポルノを用いた性欲処理」を法律で認めたうえで、児ポだけは認めないという制度でなくてはバランスを欠くということです。
「ポルノを用いた性欲処理」を法律で認めるとなると、ポルノの製作、流通も政府の管理下に置く事になりますが、製作、流通する者は
「猥褻物取扱主任者」みたいな免許制にすれば良いと思います。
ポルノ解禁・免許制にすれば、猥褻物市場から暴力団を排除する効果もあるでしょう。

アニヲタは日本人とは思えんな

シナかチョンの血が混じってるのだろうか？
アニヲタ（社会のクズ）の分際でネトウヨとか自称日本人とか発言するのやめてくださいね＾＾

純血日本人の私達や右翼の人達の品格を下げ兼ねないのでｗ

自分の書いた絵で児童ﾎﾟルﾉだ刑罰といわれば描くほうにしてみれば名誉なことだな

児童ポルノ規制しようがしまいが子供が被害に遭う性犯罪は減らないでしょ

実際に子供が被害に遭うケースって、
本当にペドフィリアが自分の嗜好にあった相手だから襲ったってんじゃなくて
単に大人相手にするより弱くて犯行が容易だったとか
運悪くたまたま犯行にあってしまったとか言うケースが殆どだろうよ

実際連続レイプ犯とか今までくさるほど居るけど、
その被害者の中に子供が含まれてても子供だけを相手したレイピストっていたか？

むしろ子供を守るために効果があることをというなら
被害者の年齢性別問わずして、性犯罪に対しての刑罰をもっと重くして防ぐべきだと思う

児童ポルノとやらも法律施行以前に所有した物は取り締まらずに、
その後に入手したものや、売買を行ったものや広めたものに対しては厳しく当たればいいんじゃね？

まともな社員でも　☆

派閥争いで単純所持を仕掛けられれば　☆

「最低限家宅捜索間違いなし」の可能性が　☆

最高ですかーーーーーーーーーーーーーーーー！　☆

13歳くらいに見える20歳の女がやってるのもダメなのか？

>>363
>同じ幼児虐待に関することで、同じように内容認識が甘く伝えられ、認識され、
>かつ、イメージ配布と実行の間には強い相関関係があるから。そのてんにおいて、
>関係ある。十分に。わかった？

メディアの規制論にそういうのあったっけ
強力効果論かな
否定されたけどね

>>381
いや、定義そのものを変えない限り、単純所持を規制したら危険は消えない。
ついでに販売・配布・製造は現在でも違法なんだから、しっかり取り締まれば言いだけの事。
厳罰化も含めてね

じっぷらのバカが犯罪予告
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1208622198/　














　

>>383
それは平気だす

>>363
>イメージ配布と実行の間には強い相関関係があるから。
強い相関関係がある、という証拠を提示できないから反対されているという側面があるんでは？

>>387
今回は、ね。っつーか、準児童ポルノ、って概念を出す時点で狂ってるし
「常識」からかけ離れてるんだけどな

>>378
基地外相手にそれはアメになってない
高橋ジョージや黒田アーサーは叶姉妹のストリップでは満足しないはずだが？

今、ランク王国みてたんだが
アニメはある程度規制した方がいいな

日本終わるぞ。

18歳って高校生でしょ
高校生モノとかどこにでもありそうだが…

>>383
みなしポルノ扱いされてアウト

>>385
しっかり取り締まるのがメンドくさいから
もっとお気楽にショッ引ける法律作ろうとしてるとしか思えんよな

>>378
実際のとこ、ポルノ解禁ってかモザ無し解禁って可能なのか？
一応あれ「入ってませんよ」って言い訳のためってのもあったはずだし
なんか猥褻だけじゃなく売春防止法とかも影響しそうだ

>>391
なぜ「自粛した方がいい」ではなく
「規制した方がいい」という思考に陥るのか

>>387
当局側がヨウジョっぽい映像の女追跡捜査して証明していくのかな？

>>377
いやおれが言ってるのは審議時間切れの話
国会って閣法優先するから議員立法は提出しても審議する時間足りないと廃案になる
実際与党が絵を飛ばしたのはその辺の理由からだろ

>>328
何だ逃げかw要はなくなってないわけだね。
自ら証明したと。
明らかなものは証明できるだろ？日本は江戸時代のような身分制度はなくなりましたとかさw
ゆっとくけど、おれは児童ポルノ（幼児虐待）が減ったとかなくなったとかを
（おまえから無理でも、なんにもわかってないから）真実として聞けたら
いいなというのが願い。おまえのような犯罪者が喜ぶような主張を
いい加減な認識で叫んだりしない。子供が犯されて楽しいの？

だからおまえはさ、実態をぜんぜん把握してないわけなんだよ。

>>385
そもそも
取り締まりを強化すれば現実に起きている問題には全て対処可能なのに
なんで単純所持禁止に走り出してるんだ？
量刑増やすだけじゃいかんのか？

>>391
そんなに不自由な世の中にしたいのか

いや〜、しかし、お前らは本当に幼稚だな。
実は今まで、賛成派のフリしてお前らの弁を鍛えていたのだが、まったく上達しないな。
そんなお前らの為に、最強の見解をプレゼントする。この見解を主張すれば、罰則規定創設論を
理論上、完全に封じ込める。ただ、少しむずかしいので、お前らに理解できるかどうかが不安だが。

見解
購入及び単純所持が合法とされている状況下では、ロリコン趣向の男性の性の性質から考えて、購入及び単純所持に至るのは仕方がないという面がある。
にもかかわらず、単純所持を規制してしまうと、合法下において半不可抗力的に金銭を支払って購入したポルノの破棄をも、強いることになる。
破棄しなければ逮捕だからだ。
これは、おかしいのではないか？　今までは所持は合法とされており、かつ合法ならば購入及び所持をロリコン趣向の男性ならば避けられないというのに、
破棄を強要することは、児童ポルノに対して今までロリコン男性が支払った金銭的価値を、遡及的に侵害することになる。確かに憲法２９条２項で財産権は公共の福祉
による制約を受けると規定されている。しかし、今回ロリコン男性が被る財産的損害というものは、一定期間合法化しておいて突如違法化すれば、当然に生じる損害であり、かつ
政府が十分に予見しかつ回避できた損害である（この法案の必要性については、以前より議論されていたのであるから、その時点で違法化しておけば、ロリコン男性はそれ
以後の児童ポルノ購入を避けられた）。つまり、この単純所持規制法案を制定するという作為及び今まで制定しなかったという不作為は、国民（ロリコン男性）の財産権を
不当に侵害する立法行為となり、国家賠償の対象にされて然るべき国家行為である。
以上から、罰則を設けることは言語道断であり、立法行為が違法という評価を受けない為には、せめて没収という措置にとどめるべきであり、この際政府は、憲法２９条３項
を類推適用して、購入金額にあたる相当額を被没収者に補償しなければならないと解する。以上

以上

>>314
まあ過去においても反対派が頑張ってくれたおかげで防げたのはわかってるよ

しかし今回は単純所持規制がとおりかねない危機的状況だからな
もはや規制派のふるまいに理性を見いだせないんだ

>>399
裏ビデオの感想文読んで実態を把握したとか言われても……

何がイヤって、将来何か別件でガサをかけられたときに、否応なしに児ポ法違反が付いてくることだよ
（正直、単純所持の嫌疑だけで警察が家宅捜索する（できる）とは思えない）
しかし、別件で嫌疑不十分になっても、単純所持は文句なしにクロだからな
で、結局、単純所持で逮捕→起訴→犯罪者＼(^o^)／となる
しかも、社会的に死に等しい罪名で

>>395
マジレスだけど、猥褻三要件だったかそんなのがあって、
解釈次第で時代ごとに変わってるから、そういう可能性は解釈次第で有るよ。
モザイクしなきゃだめって言うのは解釈上、という話で。
まぁ、日本AVの成功理由はモザがあることだって言うから、
解禁に関しては業界的にどうなんだろ。

こんなキモヲタ共が日本支えられるか？ｗｗ
せいぜいキモグッズの消費税ぐらいしか払えないアニヲタ共にｗ

キモヲタの年齢が25-30代としたら

10代はアニヲタが堕落させた日本の尻拭いをしないとならん

迷惑だなぁｗ

>>399
児童ポルノを撮影する行為は制度とは違って、個人で可能なものなんだから、
今現在、日本で児童ポルノを撮影・頒布してる人間が居ないなんて証明は不可能では？

>>366
今まで実際には手を出さなかった連中(画像や動画で満足していた連中)が、
規制強化によって手を出す連中に豹変するなんて事になりかねないぞ。
実際に規制が厳しい国ほど性犯罪率が高いデータは存在するのに、
それには目も暮れず、規制規制って騒いでる連中はなにを考えているのやら。

>>404
あ、俺は完全に実態把握してるなんていってないよ、もちろん。
ただここで、子供のはだかで逮捕かとか言ってる奴らは
性的嗜好を満たすために所持してるだけで罪な映像があるってことが
まったく理解されてないようだったからね。そいつらよりは、って意味だから。

いたいけな子供が騙されて連れてこられて性的いたずらされて精神破壊されて
その怯え具合がいいなんて喜んでる連中は無罪でつくった奴だけ取り締まるって
どうなのよ

もういいから、さっさと自殺しろよ、事件だけは起こすなよウザキモロリペドども

昨今、議論されている児童ポルノの規制につきまして、私の意見をお伝えしたいと思います。
私は、児童の権利の保護は大事だという考えはもっております。
しかし、問題画像の単純所持に処罰まで行なうというのでは、
納税者の生活に多大な煩わしさやトラブルを頻発させる
可能性があると思いますので行き過ぎであると思い、またご反対いただきたいとも思っております。
その主な理由は以下のようなものです。
(１)携帯(ネットを利用するもの)やＰＣの利用者は、誰でも問題の画像を取り込んでしまう可能性があること。
　　（意図がなければ絶対に電磁記録として問題の画像は取り込まれない、といいきれないこと）
(２)電磁記録については、複製が禁止薬物等よりも容易であり、
　　一方的に問題画像が添付されたメールを送付される例に限らず、
　　ネット上での意図せぬ取得が発生する可能性を否定しきれないこと
　　（ホームページの改竄・詐称メールからの誘導等）
(３)単純所持から捜索などが行なわれるとなれば、この点を悪用する者が
　　偽計または愉快犯的に他人への所持状況の工作（演出）をする可能性が
　　高めであると思われること。（複製の容易さからも工作の可能性の高さが懸念されること）
(４)本人に落ち度がなくても、他所で起こった情報流出の直接的又は間接的影響で
　　本人が所持を疑われ、その度に捜索が行なわれるのかという懸念。
(５)ＯＳやソフトウエアの欠陥による直接的又は間接的影響で
　　本人が所持を疑われ、その度に捜索が行なわれるのかという懸念。
なによりも、納税者それぞれが利用するＩＴ機器に対して、
複製が容易でネット上に飛び交う可能性のある問題画像の
電磁記録の存否が問われる度に捜索を行なうというのは筋違いな話ではないかと思います。
また、こういう問題に対処するのにどういう方法が適切なのか、納税者と意見交換をされているのでしょうか？
（私はそういう質問を受けたことはありません。）
この問題に対して、私は、意図を持って作成や送信を行なう者を徹底的に取り締まらなければ意味がないと思います。

>>398
ネット規制法案をあんなに雑にだしたのはそのへんの理由なんか？

>>406
なるほど、出来なくはないのか
まぁ確かに三次の無修正は正直もう見たくないけど

>>411
>>402に反論できてからほざけ。

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、警察が職権乱用を平然と行える世の中になり、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。


日本国憲法、第２１条
�@集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障る。
�A検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

国民から表現と言論の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ！

森山真弓 （自民党）
高市早苗(ネット2ch規制も推進) （自民党）
野田聖子（自民党）
古賀誠（自民党選対委員長）
太田誠一（自民党人権調査会会長）
アグネス・チャン（日本ユニセフ）

この者たちを許すな！　日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ！
憲法を破ろうとする者には極刑を！　立ち上がれ日本国民！

>>410
>いたいけな子供が騙されて連れてこられて性的いたずらされて精神破壊されて
>その怯え具合がいいなんて喜んでる連中は無罪でつくった奴だけ取り締まるって
>どうなのよ

人格として気に入らないのは分かるが、
彼が何を思おうが実際に手を出さない以上、誰かが被害受けるわけでもなかろう
それに何を思おうが自由なのは憲法19条でも認められてる

自民党を支持します
超ガンガレ！

支那人の犯罪予告は放置、支那人受け入れ優遇と自国民取締りに夢中
どこの国の政治家だよ、こいつらは

>>411が規制推進派の質ということを否定できますか♪

そりゃＣＧやアニメには被害者がいないから規制の仕様が無い。

>>410
そんな映像は違法にしても構わんよ
オレも違法にしてほしい

しかし、ヌードグラビアみたいなのまで一気に所持規制するのはいかがなものか

また携帯ｗｗｗ

>>410
人の不幸を喜ぶことにおいて、２ちゃんねらーを上回る者はいない。
おまえの意見だと２ちゃんねらー全員を逮捕しなければならないのだが。

児童ポルノをしっかり持っていながら、その親を批判するのはおかしいよ。
風俗嬢に説教してるオジサンみたいな、そんな矛盾を感じるんだよね。

>>410
なんで反対派が反対してるかもう一度考えてみような。

アメリカでの児童ポルノの定義
未成年（18才未満）と思われる人物の、異性同性に限らず、性器間或いは
性器と口或いは性器と肛門或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・ＳＭ・交配行為で、
且つ文学的・芸術的・政治的・科学的な価値のないもの


日本での定義
１）児童（18才未満）を相手とする、または児童による性交または性交類似行為における児童の姿態
２）他人が児童の性器を触る、または児童が他人の性器を触る児童の姿態で
、性欲を興奮させ又は刺激するもの。
３）衣服の全部または一部をつけない児童の姿態で、性欲を興奮させ
又は刺激するもの。


３）の拡大解釈でどうにでもなる物を、麻薬や拳銃並みに規制するのは
どう考えてもアホ。アメリカの基準ぐらい明確なら単純所持罰則もある
程度理解できる。

私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから
私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから
私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから
私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから

>>402
財産権の問題だったら、以前、議題に挙がってたようだが？

根本的な問題に関わる内容ではないけどね。

あと、相手が幼稚だと分かってるならそれに合わせた回答をする事。

大林の転校生や相米の台風クラブのビデオソフトは映倫通ってても所持は違法というトンチンカンなことになるのか。

>>410
お前の言わんとしてる事もわからなくもないが……
いささか厳しすぎるだろ、実際に手も出してないのに懲役刑って

この法律はポルノの在り方そのものじゃなく、
思想にまで介入してくる事だろうが…

>>425
誰も持ってないし。

不愉快だから違法にしていいよ＾＾ってのはナイわ

まぁとにかく、世間は正面に税金払ってる奴や国民の三大義務も果たせる奴が少ない

アニヲタの分際で｢何を偉そうに政治について語ってるんだ。｣
って思うんだろうなぁｗ


消費税くらい払ってるよなｗアニヲタ共＾＾＾＾＾＾

>>427
森山さんじゃないですか。

>>426
日本の規制は広汎に過ぎるんだよな
恣意的運用の余地も大きいし

最高裁まで争っても、合憲限定解釈されて合憲にしちまうんだろうけど・・・

>>433
東大法学部卒の元法務大臣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
なあ、救いがたいほどのバカなのか釣りなのかどっちだ？
明らかなんだったら存在するソースの提示は容易だろ？さっさと出せ。
身分制度の有無？出せるだろ。
児童虐待はなくなってないし、なくならない。例え単純所持を規制してもな。
だからこそ、実際に至ってしまった犯罪者は親でアレなんでアレしっかり摘発し
厳罰に処すべきだ、といってるんだ。

児童ポルノの作成も、ゼロじゃないだろう。異常犯罪者や何より親が趣味的に撮影してるケースもあるだろうから。
で、それを単純所持規制で減らせるのか、と。
現時点で製造違反なんだから、しょっ引けるはずだろ。

だから、お前が出したような流通されてるモノを出せっつってるの

>>425
持ってねーよｗ

>>426
「価値のないもの」っておっそろしいな…
その前の定義がはっきりしてるからまだいいようなものの

>>413
その辺もあるかも知れんな

つか>>377はまるで与党案ならあっさり通るような言い草だが
あの悪名高い青少年健全育成基本法案も廃案(提出されたがほとんど放置)だったろ
自民党議員の議員立法だったぜあれは

ようは反対者が多けりゃ決まらんのだ

>>440
つまり栗山千明の裸体は合法ってわけか

>>377
いままでも最初と次の改正時も議員立法だったんじゃないの

>>422
既に製造も販売も配布も違法だって話だ。
作ることが出来なきゃ持つことも出来ないだろ？

「○○○の方が○○によりお亡くなりになりました」
というニュースを聞いたら泣け、
と強制するのがカルトではないのかな♪

こういう場合に「ざまぁみぃ」と思う人間が
一人でもいることを許せませんか♪

>>441
賛成者多いんだけど

>>422
そうそう、まあw、そうだね。（ちょっとちがうけど）

俺は今度成立する法律で成人ヌードグラビアで逮捕とか、
家族写真でしょっぴくとか反対派がしがみつく極論はないと思ってるけど、
そのへんの線引きはもうすこし明確にしておく必要はあるとおもう。

まあ難しいのはわかるけどね。表現に絡む規制は。

>>417
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

??
子供犯してる映像で喜ぶのが思想？良心？
憲法で保証する価値もない。
それより幸福追求権とか、子供の人権、保護の方がはるかに優先されないか？

>>444
そうだ、製造が違法なんだから、それで事足りるはずだよな
製造者にガサ入れかけりゃいいわけで

>>441
反対を唱える議員ってのが数えるほどしか姿見せてないってのがねぇ…
実際多いの？

>>446
だったらもう提出されてなきゃおかしいよな？ｗ

多くないからこんなに時間かかってんだよ

いたいけ（笑）
子供が悪さをすると総叩きのクセにｗ
２ちゃんでは騙される香具師が馬鹿ってのが総意だろ。

>>450
ごめんね・・・
そうか、多くなかったのか

キモヲタ共は2chでアニメ(笑)保護に必死になるより

明日休日だからはやく仕事探せよｗｗ

せめて定職に就いてから政治や経済関係に意見しろクズ共ｗｗ

>>402
立法行為の国賠なんて、よほどのことが無ければ認められん。
憲法は、国会議員が憲法解釈に詳しくなく、仕事も早くないことを予定している。

あと、国賠と損失補償は別。
立法による合法的な財産権の制約は損失補償の問題だろうが、
特別の犠牲とまでいえるか・・・まあこれは言えなくも無いか。

しかし買取されれば納得できるのか？
そういう問題じゃないだろ。

>>426
その定義だと、未成年の裸だけならセーフなのか？

しかし反対派も賛成派も妄想が激しいなw
何ともにちゃんねるらしい

>>453

論破されたことを認められない人の発言の質ということかな♪

>>449>>452

そもそも賛成者ばかりだったら04年改正の時にあっさり決まってるはずだろうに
まあ、だから｢胡坐かいてろ」なんてとても言えんけどな
何だかんだで賛成派の連中も声大きくなってきてるからな

だが絶望的な状況でもないってこった。意味わかるだろ？

★主な規制反対派
・日本弁護士連合会
・福島瑞穂社民党党首　つttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員）
・田中康夫党首（新党日本）
・吉田泉民主党衆院議員

福島瑞穂のどきどき日記「ポルノ単純所持の処罰は妥当か」

>今の児童買春・児童ポルノ禁止法案の作成をするときは、弁護士として、堂本暁子さんなどと法案作りにがんばってきた。
>しかし、「単純所持」についてまで処罰していいのだろうか。
>わたしの一番の危惧は、拳銃や麻薬は、一義的にわかるけれども、ポルノは一義的に決まらないことだ。
>最近、最高裁判所は、ロバート・メイプルソープの写真をわいせつ物ではないと判決を出した。

>美術館で、写真は、展示されていたし、やっぱりそれはアートだった。
>ピカソの絵だって、わいせつなのはあるよと言いたくなる。
>最高裁は、わいせつではないと判決を出したけれど、争われてきた。
>つまり、人の価値観によっても変わってくるのだ。
>拳銃や麻薬は、それがそうであるとすぐわかる。
>「銃でないと思いました。」などという主張は、法廷で許されるわけはない。
>しかし、ポルノかどうかは、人によって違ってくる。

>水着だからいいと思った、ここまで写っていたらだめかなあ、わからないということがあるだろう。

>「単純所持」が処罰をされるということは、単純所持が、犯罪になるということであり、つまり、捜索が可能となるのである。
>捜索を受けて、自分の持っている雑誌のなかに、児童ポルノがあったとなったら、それで、有罪となる。

13歳の私物語とかはだめか

とりあえず、最初は罰金刑だけと言っていたのに、いつの間にか懲役刑も科す、とかになっているし
議論が拙速なのに規制だけを先行しようとしている
規制するならするで、きちんと単純所持禁止に相応しく児童ポルノの範囲を限定するとか、やることやってくれ
規制派議員は人の身体・名誉・財産を何だと思っているんだ
児童の権利保護とか抜かしているが、コイツらに本当に人権感覚があるのかと問いたい

権力が大儀を振りかざすのに嫌悪感を持たん奴も居るんだな。

>>457
煽るだけのアホは大抵携帯厨
携帯ユーザー＝煽り豚ではないので注意

>>438
>児童虐待はなくなってないし、
>児童ポルノの作成も、ゼロじゃないだろう。異常犯罪者や何より親が趣味的に
撮影してるケースもあるだろうから。

と俺もおもっていってんだけど（ゼロじゃないはちょっとちがうが）
俺所持者じゃないし。リンク貼ったのと知人の体験で十分だと思うが。
自分が実際に持ってるか、サイト見つけてないとその危険性語れんの？
記事はいくつか読んだが捨てたしw
じゃあおまえは上の意見を言ったってことは
持ってんだ（爆　ばかじゃねえの？

てかおまえ、自分は質問に答えられないしソース何一つ出せないくせに
人にぎゃあぎゃあいってんじゃねえよ

>>426
太ももや二の腕だけ露出していても色っぽく感じれば３）に該当するんだなｗｗｗ

不快なことだから倫理観を持ち出して規制しようとする政治家共や規制推進派は、憲法にある思想の自由を侵害するに足りる明解な理由を言えよマジで。

日本の法律をめちゃくちゃにする気かよ

>>457
発言の質？

いや 人間の質だよｗ
アニヲタのｗ

法案支持するアホ教団員も税金払ってる奴が少ないアニヲタよりマシだろｗ

ユニセフの持つ2万の賛成著名以上に反対の著名を集めれば
政府にこの法案の愚かさを知ってもらえるんじゃないか？

>>402
99年のときはそれまで合法とされてきたロリータヌード写真集とやらは規制された
わけだが、そんな話にはなってない。

つまりそんなの関係ネェ♪ってこと。

>>447
> ??
> 子供犯してる映像で喜ぶのが思想？良心？
> 憲法で保証する価値もない。

あるべき思想・良心の内容を国家が規定するのは、すでに思想・良心の自由の侵害。
外面的行動に出ない限り、内心にはタッチしないのが世俗的近代国家。
神道が100点、仏教は80点、イスラム教は30点とか言わないでしょ。（思ってても）

> それより幸福追求権とか、子供の人権、保護の方がはるかに優先されないか？

性的メディアによる性的嗜好の追求は精神的自由の一部と思われるが、
あまり適切な条文が無いな。思想良心の自由というのは、確かにしっくりこない。

まあ13条後段の、人格的存立に不可欠な幸福追求権の一部と言うべきかね。

>>465
法務官僚は、女子がキャーキャー言って騒いでいるコンサート中のジャニーズタレントも
児童ポルノにあたる可能性もあると言っていたからなｗ
頭おかしいんじゃないかと言いたい

304 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/04/20(日) 01:34:22 ID:ZYa7/kkGO
池田もだがアニヲタも処刑してほしいな

467 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/04/20(日) 02:39:26 ID:ZYa7/kkGO
>>457
発言の質？

いや 人間の質だよｗ
アニヲタのｗ

法案支持するアホ教団員も税金払ってる奴が少ないアニヲタよりマシだろｗ

かれこれ１時間。
相当お暇なようで、お仕事はなさってないんですか？
君の馬鹿にするアニオタと大差ないですねwww

>>454
＞国賠と損失補償は別
それを前提にして書いているが？
＞買取されれば納得できるのか？
お前らがもっとも恐れている罰則の創設は、防止できるだろ。

>461
つまり、議論が進めば進むほどアラが探し出されて法案が葬り去られるどころか、自分たちの失脚すら
ありうると認識してるってことだろうな。

>>455
裸の時点で性欲を興奮させると解釈されたらアウトじゃないの？

背中向けてしゃがんで丸まって白黒で芸術的価値があると
公に言われている写真とかならセーフと解釈されるかもしれないけど

>>463
煽りも何もｗｗ


日本国民の三大義務果たして無い奴が日本国民と名乗る資格あるの？ｗｗ
義務だよｗ義務ｗ

別の国の人達なのかなぁ？ｗ

>>468
そうなんだよ
現状では、規制派が多数のような印象操作がされているよな
反対派も署名するべきだ
声を上げづらいことがネックだがｗ

17才の女の子が16才の彼氏に、自分の裸の写真を送って、女の子が
児童ポルノ製造罪、彼氏がその単純所持で有罪になる事件がアメリカで
起きてる。

法務省の答弁では、女性が未成年の時のヌードを公開すると、それは児童
ポルノに該当するそうです。この場合、被害者も加害者もその女性というのを、
役人が真面目に主張している。

単純所持罰則は無理がある。

ここまでのスレの流れを良く読んでいないのだが……、
これまでに撮ってきた自分の娘（現在5歳）のお風呂とかの写真も持っていると、
罰せられるのか？？

>>464
だからさぁ、現在進行形で生産されてるってソース出せよ
お前の友人が見たってのはいつの物なんだ？
2007年作って書かれてるのか？

俺だってもってないが、プチエンジェル事件や、加害者トップに親がいること
過去、親が撮影し販売などしてた事例から、今もあるだろう、って推測。
お前は今も作られてるって言い切ってるわけ。
じゃあ、ソースを出せ、と
ないものは出せない。悪魔の証明だから。
当たり前のようにあるんだろ？だったらソース出すのは簡単なはずだ。
80年代じゃなく、今のソースを出せや

>>447
>子供犯してる映像で喜ぶのが思想？良心？
>憲法で保証する価値もない。
>それより幸福追求権とか、子供の人権、保護の方がはるかに優先されないか？

憲法が保障する自由って価値の有無に左右されるようなものじゃないと思うのですが。
実際に現在も子供の人権を蹂躙するような記録物が撮影・流通してる現状があって、
尚且つそれを見た人間は高確率で性犯罪を起こすのであれば、子供の人権の保護という観点から
単純所持の規制も違憲にはならないと思う。
それで結局、それらに強い相関関係があるの？

>>477
明日都内でデモあるんでしょ
署名もやっちゃえばいいのに

罰金刑だけって予定だったのか
海外と合わせてくると思ったら意外と軽いな

>>477
反対派でデモをやるなんて話も出てたから
そこで著名運動をするってのはどうだろう？

ここでの反対派の数からして、二万は軽く超えられるような気がするが

>>473
> >>454
> ＞国賠と損失補償は別
> それを前提にして書いているが？

それは失礼。

> ＞買取されれば納得できるのか？
> お前らがもっとも恐れている罰則の創設は、防止できるだろ。

所持する児童ポルノを1年以内に提出せよ。政府が相当価格で買い取る。
それ以降に所持する場合は3年以下の懲役・・・てのもありうる。

で、憲法違反と訴えると、買取規定があるから相当な範囲の制約とか言われる。
買い取り規定はあまりうれしくない。お金の問題じゃないもの。

>>467

なぜ
「いや 人間の質だよｗ
　アニヲタのｗ 」
と２行にわけちゃうのかな♪

君が書きたいことは「いや アニヲタの人間の質だよ」というように
１行にまとめられるのではないのかね？
規制推進派が違憲地雷を踏んでしまったと思って
それをもみ消そうとして焦っているのかね♪

>>475
いや、米の定義のほうだぞ

>>469
９９年に、単純所持規制ができたのか？　落ち着いてよく読め。

>>482
メディアは報じるのかな？
参加してるのテレビに映って知人に顔バレしたらｗ
キモヲタみたいなのだけが大挙してたら、世論は一気に規制賛成派に傾きそうだ・・・

罰金刑だけって予定だったのか
海外と合わせてくると思ったら意外と軽いな

>>447
＞子供犯してる映像で喜ぶのが思想？良心？
＞憲法で保証する価値もない。
＞それより幸福追求権とか、子供の人権、保護の方がはるかに優先されないか？

優先も何も競合しないだろ
というか民主主義を平気で否定しちゃいかんよ

>>479
http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
単純所持が禁止されているアメリカやイギリスでの実際の例が上記ページにはまとめられており
以下のような事例が発見できます。

・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした
・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる
・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された
(つまり、パソコンの中に児童ポルノ画像があればいかなる言い訳も「ムダ」というわけです)

今回の改正でこんな事が現実に起こってしまうのです
罠で児童画像を仕込まれて逮捕されるという事も十分考えれるでしょう
ネットにつないでいるすべての日本人が「犯罪者予備軍」になり
いつ警察に逮捕されてもおかしくなくなるわけです。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノ法改定の問題点。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008031901085
子供の人権保護を隠れ蓑に表現の自由を侵害する駐日米大使のシーファー。
内政干渉で日本国民を手玉に取るアメリカ人は追い出そう！

http://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2008/03/post_5e4b.html
日本ユニセフは国際連合や国際連合児童基金の下部組織ではありません。
日本ユニセフは、あくまでも民間の協力団体です。騙されてはいけません。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
「準児童ポルノ」という造語を作り、日本の文化破壊を目論む中国人のアグネス・チャン。

http://www.2nn.jp/newsplus/1193355810/
裸だという理由でキリスト像の撤去を求める、頭のおかしいポルノ反対運動家。

>>472
学生相手に何マジになってるの？ｗ

普通に考えて今日は大抵の会社or公務員はほとんど休日ですよ＾＾＾＾

>>489
少女偏愛者がキモオタばかりってのは偏見だぜw
現に俺イケメ(ry

>>489
参加すること知人に言ってあるし無問題。

>>493
そいつも学生なんだろｗ

>>480
ジュニアあいどるDVDとか

>>486
規制推進派が違憲地雷を踏んでしまったと思って
それをもみ消そうとして焦っているのかね♪

読心術スゲーｗｗ流石だなｗ

心の内読まれたよｗｗｗｗｗｗ

>>490
数ヶ月前はそういう話だったんだよ
規制派の連中も、当初は反対派の批判にも配慮して単純所持の違法化は慎重にというスタンスだったんだろうな
しかし、アメリカの外圧とか、アグネスの折伏とか、世論の動向とかで、強気に懲役も、って方向になったっぽい

>>495
おお、頑張ってくだちい

>>470
でも子どもの人権より自分の性欲のほうが大事だなんてあり得ないだろ・・・
この法案に反対してる人たちは、子どもを犠牲にしてでも自分の思想・信条は守られるべき、て言ってるのと同じことなんだよ。
あなたならどっちを守りたいと思う？

>>455
欧米の感覚ではヌードとポルノは別。宗教画で素っ裸の女の子が出て来る
ぐらいなので。アメリカにサーバーがある10代の女の子のヌードサイトには、
「このサイトは合法的なFUN NUDEのサイトで、PORNOGRAPHYは含まない」
との注意書きがある。

>>493
悪い
俺も学生だw
でも、学生ならお前の言う三大義務は果たせてないんじゃないかい？

>>494
俺もなんだ＾＾

>>479
そういえば消防のときに、
俺が風呂上がりに全裸で遊んでたのをやめさせるために、
母親に冗談で撮られた写真今でも残ってるなw

法はある程度柔軟性を持たせる必要があるのは分かるけど、
実際施行されたら俺の全裸写真でも母が逮捕されるかもしれないんだなw

多分現実的には俺の母が逮捕される事はないだろうけどw

>>500
どっちも守りたいね
別に競合してるわけではないだろ？

>>492

レスをサンクス！

ひどい話です。個人の家庭内の生活にまで口出しする権利はないだろうに・・・。
って言うか、殆ど誰でも該当するんじゃないのか？

>>497
あれ問題視するのはわからんでもないけど、方法がズレてるどころの話じゃない
定義変えなきゃ取り締まれないのに変える様子もないし
まぁ変えたら変えたで大問題だけど

>>505
むしろ本当に子供の人権守りたいなら
他にすることの方が大事だろ、って話だわな

>>500
この法案に賛成してるのは子供を犠牲にして天下り先の確保がしたい人だけでしょ。
反対するに決まってる。

>>480
こら粘着w 俺は警察じゃないし、幼児性相趣味じゃないからそんなもん持ってねえよ
持ってねえがいま世界中で児童ポルノがつくられてる事実が問題になってるんだがw

あほもここまで来るとすごいですなw

麻薬は出回ってるよね．これ事実。でも俺持ってないww　だから出せない。あと拳銃もな
でも麻薬や拳銃が問題だって話や事件は枚挙にいとまがない。
自分でググレやボケ

っつたら卑怯者のアホだからにげそうなので、
今日も画像やり取りしてるから変態が
http://www3.plala.or.jp/jipokan/
サイトはいっぱいあるって
http://wiredvision.jp/archives/200401/2004012105.html

じやあ俺の質問に答えてもらおうか

>>507
というか、あれがポルノなら出演してる子が「（児童）ポルノ女優」ってことだぞ…
俺もあれは問題ないとは思わないんだよ。
でも、それを児童ポルノ法でやるのが間違いってことで。
取り締まるなら児童福祉法だろ、と思う。
なんにせよ、あれは親の同意がないと作れないんだから。
親に出演させちゃいけません＝子供を売って金儲けするな
ってしっかり言わないと

令状要請却下率0.9%です、はい。
「〜の可能性」で下ります。

児童ポルノ所持する鬼畜は、問答無用で、執行猶予なしの懲役２０年だな。
刑務所が足りなくなるから、昔のタコ部屋を再現した環境と重労働を科す。

大体、刑務所収容人員が飽和していると報じられている昨今、更に犯罪者増やしてどうすんだ
こんなの犯罪にするくらいなら、現実に生命・身体を侵害した凶悪犯をもっと検挙＆処罰しろよ
単純所持なんて、誰も現実に傷つけてないじゃねーか・・・

>>500
憲法の解釈を個人的な感情と同列に語るのは物凄い乱暴

>>501
マジか
マジですか
アリですか
すげえ…と思ったが
反対派が唱える強姦発生率の抑制に貢献してるってあれ
アメリカはヌードありでも結構高いんだろ
論理としておかしくないか

>>500
既に撮影済み・製造済みの既存児童ポルノを、
私的領域で鑑賞することが、いかなる意味で子供の人権を侵害するのか？

いや、まあ、被害者にとってはなんとなく気持ち悪いってのはわかる。

現状でそれは法的保護に値する利益ではないが、
それを保護の対象にしようという趣旨の立法であろう。

しかしそれは、キリスト教徒自衛隊員の靖国合祀訴訟の
原告遺族と同じで、たんなる不快感に過ぎず、
他人の私的領域の活動に干渉することは許されないのでは？

>>502
学生のくせに大抵の会社は日曜日が休日って事も知らないのか？ｗ
恥ずかしいなぁｗ
小学生でも知ってるぞｗｗ

俺は法案についての意見はしてないよ＾＾

キモヲタ叩くだけだし＾＾＾＾

>>510
ワースト八位と書いてあるが1％前後じゃん
それにしてアメリカ凄いな
単独所持禁止の効果を疑うくらいの児童ポルノ大帝国だ

>>510
ソース出せって話なんだけど、分かる？ボク。
誰もお前が持ってるかなんて聞いてないわ。

＞世界中で児童ポルノがつくられてる事実が問題になってるんだがw

日本で作られてるってソースは？

＞麻薬は出回ってるよね．これ事実。でも俺持ってないww　だから出せない。あと拳銃もな
でも麻薬や拳銃が問題だって話や事件は枚挙にいとまがない。

ほんっっっっっとうにバカだろ、お前

>>487
米はポルノはポルノグラフィ、つまり性を猥褻的に表現したという
言葉本来の意味において、あくまで猥褻な行為ありきの定義であって、
単なるヌード自体には猥褻的な意味を持たせないとして区別されて
ポルノという定義には含まれていないのでは無かろうか？
いや、具体的なソースはないんだけれど

仮にポルノにの定義に含まれていないとしても、
いくら成人なら性器を露出した媒体が合法な国とはいえ
未成年となれば特別なくくりで他に規制されてるような気はするけど…

>>507
いや、現在進行形で製作されてるぞってことなんだが
それ以上は知ったこっちゃない

思想の自由にいちゃもんつけてる奴がいるのがスゲー怖い
規制推進派ってみんなこうなのかねぇ
他人の心を他人がどうこう言って良い筈ないだろ
頭の中で犯罪行為を思い浮かべたら罪になるのか？
例えば誰かにムカついたら「コイツぶん殴りてー」とか思う事もあるだろ
殴ったらもちろん犯罪だが思っただけでも罪に問う気かよ？

♪君にいきなり焦ってるとか言われてマジビビったｗ

アニメ画像見て想像する力が強くなるとここまですごくなるらしいｗ

>>517
悪いな
受験生に日曜日なんて概念は存在しないんだ

>>517
なんてキモイ奴ｗ

お前のレス全部自分に帰ってくるなｗ

>>516
> しかしそれは、キリスト教徒自衛隊員の靖国合祀訴訟の原告遺族と同じで、

酷い日本語だ。自衛隊員遺族の原告だな。。。

>>521
いや、そもそもアレはポルノなのか？って話だ
ポルノではないが問題もある、って俺は思うが

次は、今回見送られたアニメ、CG。
その次は、大人の無修正もの。
その次は、少しでも裸があったら逮捕。
その次は、ネットつないだたけで逮捕。
最後は、とにかく国民全員逮捕。

３）衣服の全部または一部をつけない児童の姿態で、性欲を興奮させ
又は刺激するもの。

これで18歳未満の女の写真とか映像とかならアウトなんだよね。
20歳偽称の17歳でもアウト。
マンガのグラビアでアウト。
こんな大ザルで引っかからない男ってどんだけ性欲無いんだよｗ

違法サイトのURLを張る行為は
提供罪正犯と看做されます

>>520
なんだよ、畜生め
fuck!

>>527
実際にそれで逮捕されただろ
不起訴になった記憶があるが

>>500
「この法案に反対してる人たちは、子どもを犠牲にしてでも
　自分の思想・信条は守られるべき、て言ってるのと同じことなんだよ」と
断言していいのかな？
それは、法案に反対している人の名誉を
現行法下においても毀損していることにならないのかな？
（あるいは、反対活動をする人に対して、
　名誉毀損を行なうぞと意識させる脅迫にならないかな？）
あなたにはそこまでしなければいけない理由がおありなのですか？
単純所持処罰による児童の保護の効果についての疑いや、
逆効果となる可能性を心配している人も多いのではないですかね？
断言こそさらなる疑心を生じさせる要因ではないかとは
お考えになれませんかね？

明日のデモって一人でも参加できるのだろうか……

>>485
＞提出せよ・・・それ以降に所持する場合は・・・懲役
これは無理だろ。
ポルノはまさしく性の具現化であって、プライバシー権として厚く保護される。
そして、ポルノを積極的に提出させることは、その者の性的プライバシー権を侵害する恐れがある。
そもそも現在、性犯罪者の出所後の処遇でさえ、プライバシーの保護を重視して居所を
警察機関、近隣住民等が把握するという措置を取り得ない状況下にある。
このことから考えて、プライバシー権が公共の福祉による制約に服するとしても、
現時点では、プライバシーを制約する方向での衡量はできないと考える。

中３妹の友人を全裸にして撮影　兄を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080407-00000010-maiall-soci

男児のわいせつ画像６００枚　１８歳無職少年を再逮捕　埼玉・所沢市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080401-00000034-san-l11

公明党議員を逮捕！15〜17歳の少女を買春！少女２人とホテルで３Ｐ
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html

警官を逮捕：スカートの中撮影、父親が取り押さえ　神奈川
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070718k0000m040155000c.html

女児盗撮の小学校教諭を懲戒免
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071227-300445.html

近年の児ポ製作者のソース
恣意的に集めたわけではなく、ニュース記事から児童ポルノが絡む性犯罪を抜粋したものだが、
見て分かるように市場に出回るようなものは作られてない

>>500
逮捕される側の人権についての問題があるんじゃない？
児童ポルノっても、銃のように見た目でそれとわかるものでもなく定義も曖昧なようだから
被写体が大人だと思ったら『児童』だったとか、
違法じゃなかった時代に買って物置に仕舞ってた古い物の処分し忘れとか、
キャッシュなんかも含むのならネットサーフィン中に意図なく閲覧してしまっただけで
児童ポルノどころか性欲で見たものですらなかったとか、
性行為なく裸や水着も含むのなら雑誌の家のアルバムの写真やアイドルの水着写真、
悪意や性欲での入手じゃなかったり知らずに入手するケースが沢山ありそう。
子供の人権は大事だけど、その為に落ち度の少ないかない大人の人権侵害するのはどうかなあ。
まず『これは児童ポルノにあたりますから廃棄してください』と通達して、従う義務つけるとかなら兎も角、
いきなりの逮捕じゃ酷過ぎるんじゃない？
家族や自分の写真の場合、そもそも被写体が神慧を侵害されたと思っているかどうかもわからんし。
アニメとか架空の児童だと子供の人権を守ることとの繋がりが全く分かんない。

>>531
いや、アレは結局児童ポルノ法違反じゃなく、児童福祉法違反で、ってなった
だが、言うとおり非常にグレーなわけだ。
捕まるかもしれないし、捕まらないかもしれない。
U15DVDに限らず、定義が曖昧なら、様々なものがそうなる危険がある
だから単純所持規制に反対、ってこと

性欲は、夫婦間で子供を作るとき以外は、持つなというのが原則。
楽しみのための性欲は、悪であり段階的に禁止。
まずは、児童ポルノから。

>>525
お前のレス全部自分に帰ってくるなｗ

↑どのように帰ってくるのか詳しくｗ

徒歩か？ｗ

＞その次は、大人の無修正もの。
これは無いんじゃね、と思ったが今の流れなら金盾法案あたりで弾きそうな気もしてきた。

生殖能力がないガキに欲情する人間が異常なんだよ
子孫を残す本能ではなく、個人的欲求を満たす為の異常行為
性欲もあるだろが殆どは力辱感や優越感で、一方的な征服感が達成できて楽しいのだろ

しかし、服を完全に着てたらポルノじゃないけど、服を少しでもいだらポルノって
思ってる連中って、どういう性癖なんだろうな。
スカート丈膝下３ｃｍまではポルノじゃないんです！とか、半袖は肘までが限界！
とか言ってんのかな。

>>531
児童ポルノじゃなかったから不起訴になったんだよ
問題ないとは言わんけど、だからと言って混同していいもんでもない

>>510
>>いま世界中で児童ポルノがつくられてる事実が問題になってるんだがw

それ、｢日本で｣作られている事実が問題なの？
それに児童ポルノを作ることはすでに禁じられているんじゃ？

取り敢えず、規制するにしても「明確」な基準が無いのが一番の問題。

これだけ大規模な規制を敷くわけだから、長期的な議論をした上で纏めるべきだったのに。

>>541
煽りにマジレスもあれだが
なら生理のある17歳に欲情するのは正常だから取り締まられる必要もないだろ、って話で終わるだろ

＞子孫を残す本能ではなく、個人的欲求を満たす為の異常行為
セックスに至らない全ての性癖が異常で取り締まられるべき、なのか？

>>537
じゃあ現在進行形で製作されてるとか関係ないじゃん

>>538
キリスト教徒氏ね

>>525
お互いもうZYa7/kkGOを相手にするのはやめないか？
頭悪すぎて、何だか悲しくなってくる……

>>524
多分Fランは余裕だから安心汁ｗｗｗｗ

>>541
17・8歳に生殖能力が無いってか？
結婚制度考え直した方がいいな。

>>538
なんだ、俺に尻掘られたことまだ根にもってるのか？

>>519
何打結局逃げか、卑怯ものだなおまえ。
くやしいのうww

そーすだしたじゃん。すごい人数が身近で児童ポルノ見てるし
いまも現在進行形であきらかなポルの変態画像のやり取りしてんじゃん。

まだある
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_1_C.htm
児童買春・児童ポルノ検挙件数な　1999年までだがふつうの脳みそ持ってたら
これでいきなりいまゼロとは発想しないんだが？？

で、だせよ。いま誰も児童ポルノなんかつくってないんだって？
こんな奴が擁護ってもうめちゃくちゃだな

あ、もういっこあった。これ平成17年までの児童ポルノの検挙件数。
単純所持前だからつくって流通させてんだよな。中高生が狙われてるな。
小学生もいる。ふつうの人間は、これは氷山の一角と見なす。
すべて摘発なんてあり得んからな。特に闇から闇だ。
おまえみたいないま現在どこでつくってるっていうんですか、証拠を見せてください！！
っていうようなアホがいる限り子供は救われん。

http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/siryou2.pdf
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