【ゲンダイ】急増する女性管理職にトラブル続出　バブル世代なのでわがまま、指揮系統も無視する

1 ：出世ウホφ ★：2008/04/19(土) 11:28:35 ID:???0

女性管理職、とりわけ係長クラスが急増している。課長の女性比率も右肩上がりだ。
「元気な女性が活躍するのは大いに結構！」なんて物分かりのいいふりをしている部長、
次長は“寝首”をかかれる危険がある。

数が増えれば、それだけトラブルも増える。世の常だ。最近、女課長、
係長に煮え湯をのまされる上司が続出しているらしい。
現在、課長クラスに抜擢される女性は、40歳前後がメーンだ。
学生の頃は女子大生ブームでチヤホヤされ、
就職活動はバブル景気で楽勝。「女だから」とドロ臭い仕事は見逃され、甘やかされてきた。
当然、わがまま。自分がやりたい仕事のためなら、指揮系統も、てんで無視する。
都内のあるメーカー経理部長がこぼす。
「決算で一番忙しい時期に、女性課長が企画を提案してきたので、
『今は目先の仕事に専念してくれ』と言ったら、いきなり執行役員に話を持って行っちゃった。
役員行きつけのバーで待ち伏せして、ヨヨと泣いたそうです。結果、企画は通り、
彼女は“本業”なんて素知らぬ顔で、新企画とやらに専念しています」

●A・KYタイプに足をすくわれる
オンナは組織の“ルール”を平気で破れる。
最近、多いのが「A・KY」といって、あえて空気を読まない、
それで上司に赤っ恥をかかせるタイプだ。
「ある人事部長が報告会議で、『あの仕事はどうなってる？』と女課長に質問したところ、
『そもそも、あの仕事って必要ですか？』と開き直られてしまった。あれよという間に
仕事のやり方まで変えられてしまい、今ではヒラ社員まで彼女の言いなり。
部長は“蚊帳の外”状態だそうです。同じKYでも、女性の場合は『天然だから』で許されがち。
それを逆手に取って、上司を追い込む策士がいるのです」（人事コンサルタント）
　放っておくと、足をすくわれかねない。今の自分のポストだって危うくなる。
飼い犬に手を噛まれるとは、このことだ。

最終更新:4月19日10時1分　ゲンダイネット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080419-00000004-gen-ent
>>2以降に続く

2 ：出世ウホφ ★：2008/04/19(土) 11:28:46 ID:???0

●「前の上司は認めてくれました！」
まあ、A・KYほど悪質じゃないが、資格とか勉強大好きの“優等生KY”にもご用心だ。
心理学系の資格の「NLP」だとか、プロジェクトマネジメントの資格の「PMP」だとか、
聞き慣れない資格の取得に精を出す女課長は、あからさまに上司を見下したりする。
専門商社の40代総務部次長も呆れ顔だ。
「部下の女性係長は、前の上司が忘れられないようです。私と意見が衝突するたびに、
『前の上司は認めてくれました！』と突っ張る。揚げ句、就業中に堂々と前の
上司に相談に行っちゃう。始末に負えませんよ」
この手の頭でっかち女は、ガンガン査定を下げてやればいい。

【組織人事に詳しい栗原昇氏】
●「実力で管理職になった」と妄信
　聞きかじったビジネス用語を披露したいあまり、会議中に
「ええっ！部長、NLPも知らないんですか」なんて平気で恥をかかす
女性管理職もいますから、覚悟が必要ですよ。
ここ2、3年は「ダイバーシティー（多様な人材を生かす人事戦略）」の影響で、意図的に
女性管理職の割合を高くする企業も増えています。そのため、明らかに管理職の器じゃない
女性まで“横入り”してくるケースが目立つようになった。
ところが、当人は「実力で管理職になった」と妄信しているため、やたらと強気です。
独り善がりもはなはだしい、組織をかき回すタイプが多い。「自分がやりたい」と思ったら
指揮系統は無視なんて女性は典型でしょう。“飼い犬”に手を噛まれないためには、
「この上司は私の理解者だ」と思わせる必要がある。今どきは、さすがに減ったでしょうが、
容姿を褒めても逆効果です。
女性管理職にとってのアイデンティティーは「仕事力」。常日頃から「よく頑張っている」
「勉強しているね」などと仕事を褒めること。そうやって信頼関係を築いておけば、
少なくとも、いきなり噛みつかれる心配はないでしょう。
（ジャーナリスト）
>>3以降に続く

3 ：出世ウホφ ★：2008/04/19(土) 11:29:00 ID:???0

●ちなみに
　厚労省の調査によると、ちょうど20年前の88年、女性管理職がいる企業は51．5％だった。
ところが、06年になると66．6％にまで急伸。中でも、係長相当職の女性比率は、
88年の5．0％から06年には10．5％と倍増した。課長相当職も3．6％を占める。
（終）

4 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:29:05 ID:jT+B2YrL0

5 ：Panzerfaust ◆S7yeT56itM ：2008/04/19(土) 11:30:30 ID:B2+q4hC90

そこで一番苦労するのが「部下の女」なんだよなあ

スイーツ(笑)って言って優越感を得る奴にはわからんだろうな

6 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:31:17 ID:xksscgLX0

無能な団塊親父が有能な若手女性管理職にやり込められているとしか解釈できんが・・・

7 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:31:57 ID:CQgtD9r40

＞学生の頃は女子大生ブームでチヤホヤされ、
＞就職活動はバブル景気で楽勝。「女だから」とドロ臭い仕事は見逃され、甘やかされてきた。
クソすぎる
団塊ですらリストラの波を経験してると言うのに

8 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:34:19 ID:ZKlEoyy50

>>1
(;゜ロ゜)ハッ
これを見て、前の職場でのバカ女が理解できた。
まったくこれと同じで、クライアント相手じゃなくて
自己満足だけで仕事やってた（w

9 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:34:23 ID:X43VHsIX0

>ここ2、3年は「ダイバーシティー（多様な人材を生かす人事戦略）」の影響で、意図的に
>女性管理職の割合を高くする企業も増えています。そのため、明らかに管理職の器じゃない
>女性まで“横入り”してくるケースが目立つようになった。
>ところが、当人は「実力で管理職になった」と妄信しているため、やたらと強気です。

これの具体例が>>6みたいな奴なんだろうなｗ

10 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:34:49 ID:fjVA3Dpc0

ゲンダイの内部の話でした

11 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:35:30 ID:DItsYJ310

男だろうが女だろうが、バブル組はとんでもない地雷が多い。

つーか、まともな企業の管理職でゲンダイ読んでるやつはそもそもいないだろｗ
誰に向けて書いてんのこの記事ｗｗ

12 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:35:43 ID:DhePN9eW0

ワタシはマクラで出世しました、スゴイでしょ

13 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:35:49 ID:q9gD94En0

うちの４０代の課長もちょっとわがままなとこあるけど、結構いい人だよ

14 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:36:23 ID:1f1J82r90

団隗とバブルの戦いか。
例を見た限りじゃ団隗が無能なのが原因にしか見えんが。

飼い犬は実力者を見る目があるからなぁ
家庭でも最下位の団隗親父なら飼い犬からみたら自分以下に見えるんだろう。

15 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:36:36 ID:UjZXusUr0

サラ歴15年のオレからすると
出し抜かれるほうが無能なだけ

16 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:36:59 ID:2K3+xpj/0

年功序列で昇進しただけの団塊親父にも
管理職の器じゃないのはゴロゴロいる。
目くそ鼻くそ。

17 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:37:28 ID:X43VHsIX0

同じニートでも女なら「家事手伝い(笑)」

18 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:37:42 ID:y9PgvP4u0

今はメールもあるから、メールでトップに泣きついたりするぞ。

19 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:37:48 ID:B6NHNb/n0

>>11
ちゃねらー

20 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:37:58 ID:g+X0HSnt0

いかにもゲンダイらしい、加齢臭漂う記事だwww

21 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:38:26 ID:KYK5nOtK0

A・KY

流行んないから＾＾；

22 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:38:29 ID:3yDn6Uds0

・・・と今日も吠える、うだつの上がらない万年平男の数少ない味方・ゲンダイなのでした～

23 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:38:43 ID:NQha7BTV0

子供を産み育てない女に、価値無いし。

24 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:38:45 ID:RijMI5mc0

女性は基本的に自分を守る本能が強いから
ちょっと否定されるとキレるよ
だから集団の中で我を抑えることができない
大切に扱ってやらないと始末に終えない

25 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:39:23 ID:qbs9NF0l0

要するに上司も無能ってことか

26 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:39:49 ID:horISuv80

団塊無能世代　VS　バブル馬鹿世代

こいつらの尻拭いするのは
楽な思いなんてしたこともない氷河期世代

27 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:39:55 ID:6UjgChRo0

>>24
単に感情的で論理的思考が劣っているだけだと思うが・・・・

28 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:40:02 ID:vfGwUcPR0

＞40歳前後がメーンだ。
＞女性の場合は『天然だから』で許されがち

な訳ねえｗｗｗ
気持ち悪いことを真面目に言うなよｗ

29 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:40:18 ID:4XFPCvpI0

>>26
まさに自分だ…
氷河期世代…

30 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:40:35 ID:GgXadkzh0

ああ、ゲンダイね、ああ、そう。

31 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:40:46 ID:TMKSCujz0

女性管理職割合を達成するのが結構大変。
でも達成しないと会社のイメージに関わるから
最後はもうどうでもいいようなのを課長にさせちゃう。
後はがんばってねってかんじ。

32 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:41:23 ID:U6nuWygu0

40代前後の女性は悩みも多いんだよ。
子供を生むかどうか瀬戸際だし、親の介護の心配もある、
マンション持っていればローンの心配もある生暖かく見てやってちょ。

33 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:41:27 ID:RijMI5mc0

>>27
女に迫害された男の意見など聞いてない

34 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:41:31 ID:RouKzTfz0

女性は確かに管理職とか組織のリーダーには向いてないな

35 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:41:37 ID:dUzQzEHD0

ある女は会社の都合を無視して好き勝手ができるが、別のタイプの女は
会社の犬になってとことんエゲツない事もやってのけられる。

どっちにしても空気が読めないor融通が利かないのがオンナだｗ

36 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:41:46 ID:vAVsHyo00

まあ、この手の女は、自分の下に
より若くて可愛くて有能な奴が現れると
理屈抜きで嫉妬するからね。
そういうところが嫌なんだわ。

37 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:42:19 ID:+wqvXQQ90

>>34
ヒステリー起こすしプライベートのことをすぐ
仕事に持ち込むしな

38 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:42:23 ID:ajfM1oQ80

ゲンダイがある講談社でのお話でした（笑）

39 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:42:39 ID:eryL04f70

アルシェールみたいなぁ～

40 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:43:11 ID:y5M+0W8K0

女性の技術職も、営業の男経由で
自分の意見通すから嫌い。

41 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:44:19 ID:+wqvXQQ90

女が「○○さんのこと皆こう言って(悪口)ますよ～」と
言ってくる時は大抵自分の意見

42 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:44:27 ID:6UHBKcnr0

俺は男で同世代だけど、無能な上司の愚痴にしか思えない。
この世代の女子に問題が有るとすれば、責任を取らないこと。
もっと上の世代も同様に責任をとらないので、あまり言いたくないが
やっぱり成果と責任を保証して初めて言える事って有るだろと思う。

つまり、文系死ねって事だ。

43 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:44:38 ID:Jq2P7Kg30

イタい奴の例をあげれば男だってゴロゴロいるっての。

使う側だろうが使われる側だろうが
男目線ならおかしなところが目に入るし。

俺のところがゲーム会社だからかもしれんが
女でもめっちゃ働くし凄い優秀なのが何人もいる。
20代におかしいのが増えてきたけどこりゃ男も同じだし。

44 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:44:38 ID:dNnSQEg10

団塊無能世代　VS　バブル馬鹿世代 → 氷河期世代 ← ゆとり世代

45 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:44:52 ID:y2qMXIzfO

けどね、ＪＡＬの女性職員や野村證券の女営業や看護婦さんとか、優秀だよ
尊敬しちゃってオナニのオカズにできない

46 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:45:03 ID:yuowtLx/0

上司に仕事に関係ないことまで詳細に報告するババア連中だろｗ
階段から突き落としに限るね、これで一発。

47 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:45:09 ID:uIedIR3m0

ストレス抱えた人間は、魅力も無くなる。
魅力というものは、七難隠すものだからなあ。
まあ、せいぜい健康・睡眠・精神状態に気を使うことだ。

48 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:45:37 ID:KQ2LreR80

それ以前に女性ホルモンが足らん女が多い。

49 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:45:48 ID:oRKSXFXj0

お前ら大好物の記事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:45:51 ID:61dgBdHw0

しかも必要以上に面子を気にするというか、同じ会社の違う営業所と棚卸の速さを
キチガイみたいに競うんだよ。しかも自分が孤立している事に気づけないから
本当にやりたい放題。

51 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:45:59 ID:tSGbQNCr0

社会性無いから女はダメよ

52 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:47:07 ID:/dxSXfVD0

>>36
同意。
自己防衛本能強すぎwww

53 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:47:32 ID:horISuv80

氷河期世代は団塊とバブル組の尻拭いして
ゆとりの面倒を見る

どんだけ恵まれてないんだよ

54 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:47:54 ID:IN1BhLI/0

なんだかなあ・・・

俺は反ジェンダーだけど、明らかに記事が偏ってる気がする。
なんだかんだ言いつつも、昇進は圧倒的に男に有利。
その中で管理職にのしあがっているのだから、「ダメ男管理職/男管理職」：「ダメ女管理職/女管理職」で
比較すれば、圧倒的に前者のほうの割合が高い。

55 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:48:15 ID:VV9pKajG0

>>49
いや、ゲンダイが言うなら逆だと思う。

と言うか、記事を見てると、その女性管理職について行く社員も居る見たいだし。
ゲンダイを読んでる、納得、などといっている人にはなりたくない。

56 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:48:29 ID:VHYEIixi0

当然だろｗ女性支配が始まると破壊が始まる

57 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:50:31 ID:NGZMnruc0

実際、女の上司と最も深刻に対立するのは女の部下。
これは間違いない。

女同士は始末に終えない。

58 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:50:36 ID:55t906Kg0

そうそう、この意見に賛成するにせよ、反対するにせよ、
ゲンダイが言っている時点で、判断保留するほかないね。

59 ：???：2008/04/19(土) 11:50:48 ID:YeiRxxVq0

年功序列の次はダイバーシティーかよ。いつになったら真の実力主義になるのやら。（ｗ
理数嫌いの馬鹿が多い限りダメだな。（ｗ

60 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:50:50 ID:CEbhfy8QO

>>1
バブル世代に限定するなら、
男にもいるじゃんよw

61 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2008/04/19(土) 11:50:52 ID:SH+k6zho0

>1みたいな積極的な女子社員欲しいよ。
なんでも、かんでも、知らんフリ、わかんなーい。
陰口だけは一人前。

まあ、干してるけどな。

62 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:51:06 ID:59W4aTBD0

実力がないのに管理職にするっておかしくないか？

63 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:51:40 ID:6UHBKcnr0

>>53
それはどうだろ？面達で入ったのが多いので、ゆとりの発想もないし、バブルの勢いも無いし、
団塊の団結も無い、まさに屑っていうのが多いと思う。

ゆとりは馬鹿だけど将来が楽しみ。
バブルは勢いでイケイケに乗ると強いし
団塊はそれが厄介なんだけど、声がでかい。

氷河期はまじでいらない子。+αがゼロなんだよね。

64 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:52:03 ID:JO/T36hl0

ゲンダイの癖にこれは俺の悩みをｗ
正直やりにくい対立すんな仕事と割り切れ頼むから

65 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:52:07 ID:DhePN9eW0

女の技術職って、スマタとか手コキとか？

66 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:52:25 ID:fWzxirCV0

嫁して三年子なきは去れ。

67 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:52:36 ID:xL99gVVMP

ゲンダイの愛読者に、暴走する管理職を諭し止める能力のある奴なんか
一人もいないだろ

68 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:52:53 ID:tDTBCRa80

おっさんのボヤキｗｗｗｗ
どー考えても無駄な仕事ってあるからな。
KYで突破できるならやってしまえ

69 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:53:06 ID:svMxKl/2O

上司があまりにも無能なんだろ。

70 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:53:17 ID:Aojx3APw0

ttp://facta.co.jp/article/200708012.html

　死　に　行　く　チ　ョ　ン　・　チ　ャ　ン　コ　ロ　新　聞　社　ｗ

雑誌名　　　2001年　　2006年対5年前比(%)　　発行元

週刊現代 618,161　　415,859　　　　67.3%　　　　　　講談社

週刊朝日 305,984　　202,845　　　　66.3%　　　朝日新聞社

サンデー　104,296　　　72,625　　　　69.6%　　　毎日新聞社
毎日

　頑　張　る　戦　う　我　ら　が　新　潮　新　聞　
　
週刊新潮 489,206　　495,146　　　101.2%　　　　　　新潮社

71 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:53:31 ID:6+dYq1TO0

これは…
確かに女が優遇されてる事は多いけど、ここまで目の仇にしなくても良いだろ
会社では男の方が有利じゃないか

72 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:53:50 ID:oWsEcnJ80

アラフォー(笑)

73 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:54:06 ID:B6NHNb/n0

>>57
そういえばなんだったかのアンケートで、「もっともコミュニケーションをとりづらいのは？」の問いに

男性回答者→異性の部下
女性回答者→同性の部下

というのが一番多かったそうな

74 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:55:11 ID:XU/Hf5bL0

アタマがおかしいのは、男女に限らずいるよ。

ただ、女はイザというとき、涙や弱さを武器にするから始末におえない。

75 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:55:22 ID:1f1J82r90

指揮系統を無視されるというのは
部下の掌握が出来ない無能管理者ということなのだが・・・

今までは従順な飼い犬部下だけで管理能力の無い団隗でも管理職をやってこれたが
これからは女だろうが外国人だろうが管理できる人間じゃないと管理職はできんってだけだろ。

76 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:55:25 ID:yvn/UWXj0

まともな人間は氷河期にしかいないって事だ

77 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:55:29 ID:qu4xQoQJ0

この記事の女性上司に全く部下がついていかない
女性上司の企画を全く上が取り上げない
というならば、記事の通り女性上司がわがままで無能なのかもしれんが・・・
部下はついてきてるし、企画も通されてるんだろ？

この記事の言う通り女性上司が全くの無能とは思えないんだが
素直に鵜呑みにはできない記事なんだよな

78 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:55:34 ID:H8sCOCWQO

上手く利用できる無難な部所につけるしかないでしょ。

それなりの仕事はするんだからさ。

でなけりゃ顧客に直にぶつかるポストにつけてへし折ってやればよい。

79 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:55:53 ID:lItGEe0q0

日本の女は中国韓国人と気質が同じｗ

80 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:56:06 ID:XNyT74+M0

>>5が全てだな。

81 ：???：2008/04/19(土) 11:56:28 ID:YeiRxxVq0

ダイバーシティーって冗談の代名詞だろう？ジェンダーみたいな冗談用語？（ｗ

82 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:57:02 ID:iXNIh5A1O

>>73
要は女とはやりづらいってことか

83 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:57:45 ID:+wqvXQQ90

異動が発表された時に、面倒な部署に回されるのが
イヤで、「異動させられるくらいなら辞めます」と言った
女性課長がいてだな。
肩書き的に私が辞めたら困るわよ？みたいな狙いが
あったらしいんだけど。

部長にあっさり「じゃ、辞めて」と言われてマジに退職
させられることになって「私がいなくなってもいいんですか！」
「皆も困るって言ってる！」とメチャクチャキレてた。
別にどうということはないんだけどこのスレ見てて思い出した。

84 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:57:54 ID:Hba2QFF1O

>>71
いや、女が有利だよ。
その女の上が公正に判断を下せればいいけど、
スケベおやじとか、女に弱い奴だと×。
あと、女は変に噂をたてるのがうまいから、そういう事で撹乱するし。

85 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:58:46 ID:lMTLV/rp0

女でも女の管理職はうざいとおもう。
自分はああなりたくないけど、昇進しろとへんなプレッシャーかけられる。
一般職の求人はないし、あっても技術職だった女なんてとってくれない。
いっそ、寿退社が当たりまえの時代がうらやましいよ。おばさんは組織にいらない。

86 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:59:17 ID:0K3dduq80

>>82
男はなんだかんだで揉めても、最終的には理で解決することが多いけど
女はひとりひとりが主観的な情で動くから、パターンを把握しづらいんだろうと思われる。

87 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:59:36 ID:vM7HxeGCO

>>1のケースって上司が無能なかんじしかしないんだけど

88 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 11:59:47 ID:Y9K3vBRX0

出版社は労組が強いので女性管理職多いよ。

ただし新雑誌創刊とか骨の折れる良い仕事をするのは、やはり男。

89 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:00:04 ID:j8sfCFUv0

女は生理と妊娠って機能があるんだから高望みするな

90 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:00:12 ID:MYifxQXx0

出来る女（笑）

91 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:00:28 ID:U+nm5s550

×バブル世代の女性がわがまま
○女そのものがわがまま

92 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:00:34 ID:hwjQf5LB0

社会の流れ（男女共同参画）に乗ったたけで、勝ち取った地位じゃなくて与えられた地位だもんな。
むやみやたらに女性の枠を増やす意味がない。

93 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:00:42 ID:mys78ZKf0

切れる女上司って嫌だね～
気色悪

陰で平気でお客の悪口

当然のその女上司は４２歳で独身ですけどね

94 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:00:44 ID:pixPjNiX0

>>87
両方とも無能だろ
有能なら上司が無能でもその上司に恥かかせるような真似はしない

95 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:00:50 ID:NZzXRi3d0

そもそも女性は大局観に乏しい
これは性的特徴なので仕方がない

96 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:00:59 ID:4uL+/HKc0

電車の中で、突然、「この人痴漢です」
と叫ばれることと同様なことが
仕事の上でもありそうで、怖い

97 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:01:31 ID:8zCVT2Kj0

女を社員にすると怖いよねえ。

ていうか、古のエリートが男色に走った意味が解る。

女に（総合的な意味で）優秀な人間は皆無。

98 ：???：2008/04/19(土) 12:01:34 ID:YeiRxxVq0

ある意味、上司も試される時代にはなってきたようだな。周囲に美女だけ
揃えようとする馬鹿上司はあとで評価が大きく下落する。（ｗ

99 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:01:35 ID:tf4WKX1gO

ダイバーシティで無能な女性上司にうんざりてなら分かるが、
>>1は部下の管理も出来ない無能男性管理職の愚痴だろ
"管理"職名乗るのやめたらｗ

100 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:01:46 ID:tym5lsRX0

>>45
そりゃま、野村にいるような女は特別だろうな。。。

101 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:02:12 ID:TVbLao5U0

>>2

> 『前の上司は認めてくれました！』と突っ張る。揚げ句、就業中に堂々と前の

男性だったらいえないセリフだわな

102 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:02:18 ID:51/xfW4c0

>>6
そもそも有能な女自分の息子が出世することを期待する
遺伝とか家族とか無視してるのは　無能な女

103 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:02:24 ID:9HmzNv4s0

たいたい日本が男女平等とか言い出したのはたかだか戦後から

だから最近の女は化け物化している。

104 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:02:39 ID:iom8aUsd0

すぐに泣く女は家事手伝いでもしておけ
社会に出てくるな。

105 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:02:48 ID:xpxGXK7K0

うちの上司も未婚のオバハンだな
いつも会社に消費者金融から電話かかってくるがｗ

106 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:02:49 ID:jTL+GOuoO

女がいなければ、公道は快適。
　　自然渋滞の先頭には、いつも女。
女がいなければ、歩道も快適。
　　狭い場所をふさいでちんたら歩いてるのは、いつも女。
女がいなければ、自動改札も快適。
　　定期を用意するのにわざわざ直前で立ち止まるのは、いつも女。
女がいなければ、レジも快適。
　　客並んでるのにちょっと待ってと別の品を取りに行くのは、いつも女。
女がいなければ、仕事も快適。
　　情報の迅速かつ正確な伝達が滞る原因は、いつも女。
女がいなければ、会議も快適。
　　醜い感情むきだしで不条理な反対をするのは、いつも女。
女がいなければ、銀行も快適。
　　ＡＴＭの操作すらまともにできないのは、いつも女。

権利を主張するときばかり女であることを強弁して譲らず、
義務を負わされると女であることを理由に逃げを決め込む。
それが女。
おそらくは遺伝子レベルで責任能力と冷静な思考力が欠けている、
傍若無人なエゴのかたまり、それが女。
男女平等を唱えて「給料上げろ」と言い張るが、その給料に見合うだけの
男性並みの仕事量を与えると今度は「女性差別だ」とヒステリーを起こす。
それが女！

今の世の中、本当に女が必要なのは一部のサービス業ぐらいではないか。
女の生活能力が著しく低下し、主婦としての価値すらも失われた現在、
女こそどうしようもない粗大ゴミだ。

107 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:02:52 ID:+wqvXQQ90

まあ全部がとは言わないけど気づかいできる
女上司もいるからなぁ。
でも扱いづらい女上司に比べるとその数は少ない。

108 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:02:55 ID:qu4xQoQJ0

>>86
女の職場で最も必要なのは仕事力ではないのだよ
女の職場で最も必要なのはコミュニケーション能力なのだよ
女の能力が最も高いのは夜の世界で働くホステスとかママ達だと、個人的には思う
政治家がよく集まるスナックのママさんに可愛がってもらっているのだが
あの腹黒い政治家相手を手の平で操ってる姿には尊敬すら覚えた

109 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:02:58 ID:FirH/GEN0

ゲンダイがはじめて俺の意見と一致した。

まあ３月でばっさり切ったが。
仕事できなすぎ。無能。スイーツも大概にしとけ。

110 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:03:02 ID:Q6KmD7krO

>>1
うはｗ

111 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:03:03 ID:TkX5nl2s0

女は脳の働きが男と違うね。基本的にＤＱＮ。
マトモに見える女でも平常心を崩すとＯＵＴでＤＱＮになるよ。
仕事面では風向きが悪くなるとすぐ保身に走り責任感に欠けてる。

112 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:03:26 ID:lItGEe0q0

俺「ねえカノジョ、俺とお茶しない？」
女「すいません急いでますので・・・」
俺「いーじゃんちょっとだけだからさ～」
女「やめてください！警察呼びますよ！」
俺「セレブ」
女「･･･え･･･！？」
俺「パスタ、スイーツ」
女「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
俺「春の新色、夏色コスメ、秋色ファンデ」
女「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
俺「がんばった自分へのご褒美」
女「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
俺「等身大の自分、スピリチュアル、アメニティライフ」
女「あんっ！ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！（痙攣しながら地面を転がる）」
俺「見せブラ、エロかわ、食べるダイエット」
女「・・・・・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ！・・・ﾋﾞｸｯ！ﾋﾞｸｯ！・・・・（細かく痙攣しながら昇天する）」

113 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:04:10 ID:eKydUhrw0

>>1
実際、そういうトラブルもあるんだろうが、団塊の執念みたいなものが
見え隠れしてて嫌な感じの記事だな。

114 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:04:22 ID:mXYxHSy20

>>88
最近は労組がない所が多いよ。
年商５００億程度の出版社だけど
労組を作ろうとするとなぜか退職に追い込まれるからね。

115 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:04:30 ID:TVbLao5U0

>>11 男性はマシでしょう

>>32 子供を産みたいなら、仕事をしないという選択肢もあったはず。

>>43 女のほうがワガママがとおりやすいのでは？

116 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:04:41 ID:Sz9kSzAGO

こういうの一人いると、男性社員の結束が強くなるのは事実。

117 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:04:41 ID:NwUV+U4+0

女は人の上に立てないし立つべきでもない。
なぜなら女は自分のことしか考えられないから。
組織のためとか国のためといった発想はない。

118 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:04:53 ID:PPrWebt4O

女は感情的になりやすいからな。

119 ：福岡南区柳河内小田保子：2008/04/19(土) 12:04:58 ID:HLypihFHO

私は商業科卒でバブル期に就職した38歳の勝ち組よ。

120 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:04:58 ID:7dNPoeq9O

>>87
俺もそう思う
今までのやり方が本当にまずかったか、上司が無能じゃなきゃそんな事態にならんよな

121 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:05:11 ID:hwjQf5LB0

>>96
気に入らないからといって「セクハラされました」とか言う奴だっているんだぜ？
大学の時だって何もされてないのに「教授に嫌がらせ（アカハラ）されました」って訴えた女がいたな。同じような話がニュースにもなってたけど。

122 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:06:25 ID:6UHBKcnr0

>>95
そこには激しく同意するが、男子も駄目だと思う。
男子のごく一部しか大局観をもってない。

123 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:06:33 ID:xHN/meQwO

↑無能リーマンの意見やっぱ的外れな意見言ってるな

↓お前らよく見とけ！これが職歴無しのニートの知ったかぶりレスだ！

124 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:06:36 ID:XnlpT2nO0

>現在、課長クラスに抜擢される女性は、40歳前後がメーンだ。

ディスってんのか？

125 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:06:54 ID:TVbLao5U0

>>73
女子社員を雇用しなければすむハナシだ

女性専用スパで責任を取らなかった女性社長いたな

126 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:06:58 ID:TWn9aMfc0

いままでいなかったからな。
使えねぇのはどっちにでもいるけどさ。

うちの職場ではセクハラで女上司が訴えられた。
いままで男のほうばかり気にしてたのが、一気に会社の対応が変わったっけ。

127 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:07:11 ID:4y555CJW0

前線で求められる能力と管理職として求められる能力は別なんだが
そこがわかってないんでしょ

128 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:07:19 ID:/MrtdQM9O

むしろこの機に乗じ女を操るシロッコみたいな男になれ

129 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:07:23 ID:ZnI8p4K50

講談社28歳女編集者の給料
http://www.mynewsjapan.com/reports/384
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1152648671441.gif

一方ゲンダイ社員のオッサンは同じ講談社グループなのにこんなに貰えないんだそうな（これの8割程度らしい）
そらこんな記事も書きたくなるだろうて

130 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:07:27 ID:xiGn92Kg0

ほとんどの女に共通して言えることは、部下・後輩を怒るポイントがおかしい

女が女を怒る場合、傍から見てると
出発点も変だし着地点も変だし、かなりおかしな展開になる

最終的に個人の「好き」か「嫌い」の感情問題に行きつく

131 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:07:46 ID:h9AaV6Ae0

係長は管理職じゃないだろ

132 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:08:11 ID:+wqvXQQ90

>>125
事故から半年経過して遺族が記者会見
してたけど、あれから一度も謝罪も見舞金の
話もないそうだ
絶対許さないと言ってたから、多分訴訟沙汰になってるかと。

133 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:08:50 ID:6YQcA87V0

俺の職場、上司(34）も女なら先輩（28）も女。
しかも同期も女。
というか周りに女しかいない。
男が俺ともう一人だけ。　

こんなエロゲーみたいな職場でフラグ一つ立ちやしない。
最近やっとフラグ立つのを待っててもダメなことが分かったわ。
自分で起たせんにいかないとダメなんだね。

134 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:09:32 ID:7bjiP8k90

女は理論的思考が苦手だから、どうしてもみんなのためにならない。
自分の周りのため、自分の部下のため、だけの行動になりがち。
同情しやすい人に感情移入して、それが正義と無根拠に信じ込む。

135 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:09:46 ID:TVbLao5U0

>>88
労組じゃなくってフェミが強い　じゃないか？

婦人公論なんかは女のみだし＜編集長以外は＞

>>81
あんまり定着していないけど、フェミ用語だな。

>>54
男性管理職に色目を使える女のほうが有利

136 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:10:43 ID:XnlpT2nO0

>>130
>最終的に個人の「好き」か「嫌い」の感情問題に行きつく

わかるわ。
幼稚園や小学校の女の先生はたいていこれだな。

137 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:11:48 ID:3FYc4PgE0

組織ってのはいわなくてもわかる人間ばっかだと
公明正大さがなくなって怪しい方向に流れるんで
あえて空気読まないAKY人間も必要なのさ～
「わかるように説明してくれませんか？」といったりするのは
外国人が女性が適役だったりするのさ～

138 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:12:04 ID:qu4xQoQJ0

>>130
少し前に働いていたエステサロンでは
「昼食にプリン食べてたでしょう。冷え症のくせにそんなもの食べていいと思ってるの？！」
「あそこの店のマスコット人形をかわいいと思えないなんて、感性が全然ない。見学して感性を磨いてきなさい」
「昨日かえなさい、て言った口紅はちゃんと今日買って塗ってきたの？！」
と女上司にやられ続けて神経まいって体重激減して辞めました

139 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:12:17 ID:NKLeGcyf0

洋画でも大抵女のせいで事態悪化するだろ、あれはいい皮肉だよ

140 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:12:19 ID:OIWaXUcb0

>>11で結論出てるじゃん？
バブリー世代は地雷なんだお。

141 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:12:30 ID:Rd/He09k0

だったらそもそも出世させるなよ。
出世基準のひとつとして「論理的思考の実践」とか課している会社の方が多いだろ。

公平基準を性的基準に置き換えるわけにはいかないから
それを女性差別という馬鹿はさすがにいないだろうし。

142 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:12:36 ID:2Ecnw1Ax0

管理職レベルならまだかわいいよ
女のワンマン社長なんて大変だよ…

143 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:12:38 ID:8Ptx+Eb/O

全員女性だけの会社を立ち上げたらどうなるのかな？

144 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:12:51 ID:7IYT8it50

> 『あの仕事はどうなってる？』と女課長に質問したところ、
> 『そもそも、あの仕事って必要ですか？』と開き直られてしまった。
> あれよという間に仕事のやり方まで変えられてしまい、今では
> ヒラ社員まで彼女の言いなり。部長は“蚊帳の外”状態だそうです。

どうみても部長の方が無能です。本当にありがとうございました。

145 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:12:52 ID:VOp5ti7P0

あはは、女に管理職なんてムリに決まってンだろうが。
女は家でメシ炊いて、ガキのおしめでも洗ってればいいんだぜ。

146 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:12:55 ID:OY3EIEQg0

うちの女課長41歳（勿論独身）
派遣をボコボコ入れ替えたり、彼女に嫌気がさして辞める部下が多発してる。
女はすぐ感情的になるからなあ・・・

飲むとバブルの頃に自分が如何にモテたかって話ばっかりだしｗ

147 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:12:56 ID:wBgBCwnm0

一人身近にいたなぁ。
あまりに周りを振り回すもんだから、そいつの提案全てに｢何時、誰が、どーいう経緯で提案したのか｣
ってデーターを取って、責任逃れできないようにしたら辞めてった。
思い付きで周りを振り回し、責任も押し付けてたから当然だけど。

148 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:13:05 ID:o5MgpTPY0

>>63

ゆとりの発想→単なる常識知らず

バブルの勢い→何も考えていないだけ

団塊の団結→やっぱり自分がかわいいので崩れるのも早い

氷河期→恨みつらみで他世代の足引っ張り

まともな世代なんてないよ

149 ：???：2008/04/19(土) 12:13:18 ID:YeiRxxVq0

校長に女性が増えだしてから学校現場は・・・以後略。（ｗ

150 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:13:47 ID:vfGwUcPR0

営業の女社員に上司が「もっと笑顔になれないかな？愛嬌があれば空気も和やかになるんだから・・・」
ってな話をしてたら何を勘違いしたか、「女は愛嬌って差別ですよ！」って逆ギレ
女がどうこうって話じゃなくて営業としての話をしてるのに・・・
冗談のような本当の話だよ、管理職の話じゃなくてスマンが
そのうちに成果給の違いも差別だと言わないか怖いわ

151 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:14:09 ID:1Vq/+oVJ0

女が人をまとめられるわけがない
スイーツと出産でもやってろ

152 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:14:09 ID:22uwfaC40

つーか男も女も議論できない奴多いよな。
だから悪い事でも大事になるまで曖昧にしとく。

153 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:14:43 ID:Y2fxjHRM0

記事の内容はどうであれA･KYとか優等生KY類の人間って確かにいるよな
あまり意識してこなかったことだけにこの記事に感謝

154 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:15:09 ID:ur+9j9ICO

そんな男の管理職、いっぱいいるぞｗ

155 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:15:12 ID:TVbLao5U0

>>129
所得税５万？

156 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:15:16 ID:6FPHQDyv0

出世させた会社の自業自得。
女でもまともな人はいるし尊敬もするが、
大抵の女は自己中の幼稚なバカが男よりも多い。

157 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:15:22 ID:xiGn92Kg0

>>138
それは仕事というか、もはやイジメの領域だな
辞めて正解だろう

158 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:15:36 ID:re6vcGHJ0

>>133
業界を教えてくれ。

159 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:15:47 ID:NuHoTgmx0

女自体がワガママなのに、そいつらに権力持たせたら、こうなるのわかりきってるだろ
西太后なんて、国ごと潰しちゃったシナ

160 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:15:48 ID:h5QZejC00

こういう女を管理職にした上司が悪いんだろ、因果応報だな

だいたい女は仕事はできても管理職なんてできる奴はほとんどいない
給料は上げても役職を上げるべきじゃない

161 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:16:07 ID:1f1J82r90

男だけの組織、女だけの組織、男女混合の組織で成果を競わせたら？
資本主義なんだから儲けた方が正義だろ。

162 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:16:14 ID:7NWUYSJU0

結局はすごい有能って事じゃないの？

泥臭い仕事を人に押しつけたり、自分の企画をどんな手を使っても通したり、
組織と関係なく横断的人脈を作ったり、そういうことができる人間の方が
居る意味があるだろ。

163 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:16:53 ID:Ap+kt0Hn0

まあ別に女に限らず、今時の大企業にまともな管理職なんて、ごく少数しかいないけどね。

バブル崩壊した頃に、仕事上の能力はともかく人間的にはまともな人は、みんなリストラされてしまった。
その頃に仲間見殺しにしたり、追い出す為に積極的にいじめてたようなのが、今管理職で残ってる。
能力はともかく、人としての中身はリンチ殺人や通り魔殺人の犯人と同類だ。

164 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:16:59 ID:jTL+GOuoO

女って必死に性にすがりついてるよね。
朝もはよから毎日なんで必死に化粧したり、
わざわざ女っぽい服装をするの？
そんなに性的に見られたいの？
そんなに性欲がつよいの？
もう絶対性的じゃないといやなんて
片時も性的に見られないとイヤだなんて凄い性欲だね（・∀・）！！
それも特定の男性にだけにすればいいのに
だれでも目のつく所に平気で出て行くしね！
なんでそんなに本能をおさえられないの？
もう21世紀になってひさしいのに行動形態が猿から進化してないよぉ
なんか悲しくなってくるね・・・・
他にやることとか生きるモチベーションって無いの？
いいかげん人間として次にすすもうよ！！

男も女も元々本能猿だが
文化の発展と共にその猿である本能、性的衝動を押え
本能、性欲をコントロールする事で社会、文化、ルールを作って来た男。

その男に猿のままパラサイトしつづけ
さらに寄生虫同士競い合うように、パラサイト能力をあげ合うように
性的衝動のみで生きつづけて来た女、
そして今だに、その生きるモチベーションはさして変わらぬまま猿。
いや、むしろ猿より性的活動は拡大している♀

165 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:17:09 ID:FLBWuaWgO

ヒュンダイだが、これには同意だな。

166 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:17:15 ID:rJoNW2hK0

男は論理的的思考で動くが、女は感情的に動く
だから話し合いをしても勝手に怒って話を飛ばすか泣いて逃げるかで
論理的な決着が付かない。
女が少ないとどうのこうの言ってるバカフェミは全員首を吊って死ねばいいと思うよ。

167 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:17:57 ID:8ZKQoShy0

口癖のように
「ｱﾀｼは男みたいな性格だから」とか「ｱﾀｼはサバサバした性格だから」
と言う女上司がいたがかなり粘着に同期入社社員の事を愚痴ってたなあ

168 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:18:26 ID:7RkdA/iI0

＞いきなり執行役員に話を持って行っちゃった。
＞役員行きつけのバーで待ち伏せして、ヨヨと泣いたそうです。

泣きは無いにしても男だって待ち伏せ直訴的な事するよ

169 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:18:52 ID:R2oFVB7P0

つくづく、女は家を守るってシステムは良く出来ていたなぁと感心する

仕事にしても子育てにしても、やっぱ昔の形のままで良かったね
男尊女卑とか掲げて権利主張は結構だが、女は女として人権向上を図るべきだった

もう男から根こそぎ権利奪ってて今更だが

170 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:18:55 ID:YFGwCq8D0

まあ結局男も女も同じ、つーこった。

171 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:19:03 ID:UhGfukEJ0

この年代の女って未婚率が高いよね。
バブルでちやほやされたからよほどの条件でないと結婚しないだろう。
そして50になって後悔するのだろうな。

172 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:19:26 ID:850vO0fFO

家の小学校の女担任もスゲーﾋｲｷだわ。家の子かなり好かれてて、親の私から見てもスゲー(笑)

173 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:20:10 ID:TVbLao5U0

仮に管理職を男性だけにして、どのような問題が発生する？
なにも問題は発生しないだろう。

174 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:21:02 ID:vfGwUcPR0

>>168
４０前後の女に待ち伏せされてみろよ・・・
この役員も情に負けてとかじゃなく真剣に身の危険を感じたのでは？

175 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:21:04 ID:A38C99kC0

「A・KY」は「アッキー」と読むのか？

176 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:21:39 ID:Q72MdLYz0

どう考えても名ばかり管理職だろ
機会均等を隠れ蓑に強制サビ残
下流共食いは自重しないとブラック経営陣の思う壺

177 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:21:59 ID:+wqvXQQ90

>>174
男は待ち伏せしても、まず説明から始めるけど
女はいきなり情に訴えようとするからな
しかも話が通らないと乱暴されたとか言いだす場合も。

178 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:22:12 ID:XUIk8GBn0

>>130
はげしくどうい

179 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:22:47 ID:TVbLao5U0

女がわがままといっても１９８６年の雇用機会均等法からでしょうね

>>161
そうだね。同意。

>>162
組織にとっては有害。

180 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:23:25 ID:UarElptCO

完全な差別記事！通報しますよ
とりあえずヒュンダイでも新聞だからねーもんだいありすぎ

181 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:23:28 ID:HBwoC7h+0

>>162
会社として成果があがるなら何の問題も無いがな。

問題は、同じ事を身内だけでなく、取引相手にもするんだよなぁ。
これがＫＹって奴か？
それで赤っ恥かかされた取引相手のおっさんからクレームが来て、
女上司の上の上司が謝りに行ってたぜ。

それ以降その女上司は会社辞めるし、取引相手とは縁が切れちゃうし散々だよ。

182 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:23:44 ID:O686iT0P0

ＮＬＰって厚木基地でスズメバチが夜飛び回るやつだろ

183 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:24:07 ID:prjxdjdPO

まるで昨今の中国人じゃないか…

184 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:24:13 ID:IIR0a4UeO

そういう女管理職になりたくなかったから独立した漏れが来ましたよ

男女問わず能力のない管理職のお守りや部下の尻拭いは勘弁
今は自分の仕事だけマネージして収入も増えて万々歳

185 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:24:44 ID:WISVkBjM0

>>162
お前は年いくつだ
会社勤めしたことあるのか？

186 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:24:45 ID:ib0J54mk0

ちんこでｺﾝﾄﾛｰﾙしてあげてるから今の所実害は少ないぞ

187 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:24:48 ID:0ba336uV0

女コンプレックスホイホイスレ

188 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:24:50 ID:dNnSQEg10

待ち伏せしても優秀（常識的）な上なら「相応の手順を踏め」
で一蹴。

189 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:25:01 ID:+wqvXQQ90

とりあえず泣けば何とかなると思ってる女が
上に行くといろいろと面倒。

190 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:25:07 ID:TVbLao5U0

沖縄の女子中学生も怪しいものだ。米兵に暴行されたとウソをついていたし。

191 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:25:16 ID:/6ip31mu0

おまえら、このスレ向きの本みつけたぞ。読め

女子の国はいつも内戦
http://www.amazon.co.jp/%E5%A5%B3%E5%AD%90%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AF%E3%81%84%E3%81%A4%E3%82%82%E5%86%85%E6%88%A6-14%E6%AD%B3%E3%81%AE%E4%B8%96%E6%B8%A1%E3%82%8A%E8%A1%93-%E8%BE%9B%E9%85%B8-%E3%81%AA%E3%82%81%E5%AD%90/dp/430961647X

192 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:25:20 ID:RHrwmcQKO

俺の部下にもこんなんいるわ。

193 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:25:34 ID:3QdUkggV0

就職活動してるけど女管理職のいる会社は避けてる

194 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:25:38 ID:LAiHwuVT0

女性管理職をやってみたかっただけじゃね？

女には小さいスペース与えて会社ごっこやらせとけよｗ

195 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:25:57 ID:fAWYr2djO

はい、ゲンダイゲンダイ

196 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:26:03 ID:Yq1Hqr/N0

女子供にできる訳がない

197 ：豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o ：2008/04/19(土) 12:26:05 ID:APwrRe8jO

>112

ワラタw

198 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:26:20 ID:2ldq0neoO

女の居ない職場だからこういう話は疎い
まぁ入って来ても役に立たないだろうけど

199 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:26:43 ID:RBFnxkI00

うちの職場も女性が多いけど、こういうおばちゃんは多いなぁ。
自分で面倒なことは何もやらないんだ。
だから、クレームが起きて、責任者を出せと言われても、責任者として応対できない。

えり好みした仕事を必要以上にこなして、有能さをアピールしている。
良いのかと思うけど、俺の居る間に会社が潰れなきゃ良いので、考えないようにしている。

200 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:26:44 ID:YFGwCq8D0

「女性管理職が増えたから目立ってきた」だけであって、男にも>1程度のヤツはいくらでもいる。

201 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:27:29 ID:6FPHQDyv0

>>79
>>112
ところで中国や韓国人は>>112みたいに失禁するのか。

202 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:28:13 ID:rJoNW2hK0

>>200
男でそんなのならハナからなれないかすぐに飛ばされる

203 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:28:25 ID:es1a+sYh0

>>200
若干増えただけでこれだけ目立つんだからさｗ
婆乙

204 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:28:26 ID:wW5GyW8QO

>>200は産む機会

205 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:28:58 ID:2DXytQlr0

1だけ見ると有能な女性管理職に無能な上司が蹴落されてるってだけの事を
書いてるだけだけど、実際、企業の現場で
有能な女性なんて全然いないよ。
あえていえば、良い企画を持ち込んだ部下の手柄を横取りして自分の手柄にして
上に良い顔するタイプだけだな。
女って自分の上司以外利用するだけ利用して、貢献にたいして何ら代償を払わなくても何とも思ってないからな

206 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:29:15 ID:TYT/JFbt0

ダイバーシティというより、アファーマティブ・アクションだろうなあ
まあこれもとある目的に基づく日本破壊化工作の一環、男女共同参画のひとつなんだろうねえ

女性の権利を拡張すると、家族制度が崩壊する
女が権利を過度に主張して家族制度が崩壊すると、未来の日本を背負う子供が生まれなくなる
そうすると・・・

　日本は崩壊するわけですよ

全部シナリオ通りなんだよね
恋愛資本主義→家族制度崩壊→日本の崩壊

207 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:29:36 ID:qu4xQoQJ0

>>202
そういう無能者が飛ばされもせず、年功序列で出世していって
借金まみれに陥っているのが
今の公務員どもか・・・　わらえんな

208 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:29:45 ID:j2yqU+yi0

170 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/19(土) 12:18:55 ID:YFGwCq8D0
まあ結局男も女も同じ、つーこった。

200 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/19(土) 12:26:44 ID:YFGwCq8D0
「女性管理職が増えたから目立ってきた」だけであって、男にも>1程度のヤツはいくらでもいる。

209 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:29:53 ID:YVXyN8eN0

軍隊や戦国時代の家臣でもないのに
それ並の上意下達をもとめる今までの日本の会社組織がおかしかったんだろ。

上司の言うことは絶対。恥をかかせないよう気を配るとか、別にやんなくてもいいんだよ。
契約上従わざるを得ないものだけやればいいの。
契約にない命令まで力関係を利用してされたら、そりゃ上司の方が悪いんだから。

210 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:30:16 ID:vfGwUcPR0

>>177
しかも泣かれると周りの目があるしな
人前で泣くのも女の特徴、効果的だって分かってるからな

211 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:30:20 ID:Jkyl6Cd70

女だからどうだ、とか言ってる時点であまり説得力を感じない

そもそもゲンダイにそんなもん求めるのが無駄か

212 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:30:29 ID:5jQ4m0sSO

大阪の前知事も借金わんさか作って退職金がっぽり、今ではテレビで橋本のやり方批判してるらしいしな。

213 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:30:40 ID:yXy1FMr50

>>209
このスレと何の関係が？

214 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:30:48 ID:hAC8CAL+0

>>133
現実にそういう状態は逆に女が怖い。

215 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:31:00 ID:WiefCLce0

>>198
ちと寂しいが同じく・・・

男の上司でも使えない奴が多いし、女となると、、、

216 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:31:01 ID:odbhNoHFO

>>180
それがＫＹな行為だということですよ
特に差別的表現なんてないのに、被害妄想で何としても自分の言い分を通そうとする。何でも上司の言いなりになれとは言わないし、実際に上司もそれは望んでないが、言われたことをやれないやらないは問題外
やるべき事をやった上で、企画を成功させるのが、有能な人の有能だと認めて貰うための方法かと
これで企画も上手くいくとも限らないし、明らかに自分の首を締めてるとしか言いようがない

217 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:31:23 ID:+wqvXQQ90

>>207
で、今橋下知事にかみついていると。＞公務員
スレ違いなのでこの話題はここまでにしとくけど

218 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:31:34 ID:hiFYPHvCO

そもそも女の運転みてりゃ周り見えてないのわかるよ。
毎朝保育園の送りで車で行くんだけど、駐車場がせまいんだよね。
で、俺が出なきゃ次の車入れないのわかっててつっこんでくるんだよ。
結局俺の後も馬鹿女の後も車が繋がっちゃって大渋滞。
とかく女は事の前後を予想したり出来なくて勝手にハマって周りに迷惑かけるんだよ。

219 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:31:46 ID:nNSh8Hhw0

まあ、男女関係なく陰湿で攻撃的な人がおいしい思いができるってことだけど、
でもそういうのって、知らないうちにヨレが出ることも多いかと。
例えば>1みたいな例だったら、忙しい時期に無理して企画を通して、
快い協力を得られなかったり、なんとなく険悪な雰囲気が仕事の流れを悪くするだろうし。
まあ、そういうのってなんか不思議だけど、必ず失敗するか話が流れるかするし。
仕事は経営者でない限りは、要領とか策略とか時間よりも人間関係だったりするし。

220 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:31:49 ID:uvSuIcXj0

コルセンとかサポセンとか、「女のコンピテンシー（笑）」を活かせるところでお飾り管理職にしとけばいいのｗ

前線部隊にヒス女が来ても部下が討ち死にするだけ。よっぽど腹の据わった女なら別だが。

221 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:32:30 ID:q7VHSF+P0

>>108
ホステスのママさん恐るべし、、、
この前お店で見たママさんも独特の雰囲気を見せていたなぁ

222 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:32:38 ID:2ldq0neoO

要するに
男は狩りに出て
女は家で子守をすりゃ良い
原始時代の猿でも分かる

223 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:32:46 ID:mXYxHSy20

この世が全て女になれば問題は解決するから
男は観賞用のイケメン以外はみんな自殺して。

224 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:32:58 ID:MmHWOYaH0

いきなり執行役員に話持ってく例はダメだと思うが
部下が自分より女の課長のいいなりって嘆くのは
自分の無能を晒してるだけとちゃうんか

225 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:33:01 ID:h56GUSww0

全然バブル関係ないだろ
女が管理職やるなんて当たり前の職場だが20代だろうが30代だろうが非常識な女は沢山いる
社長に泣きつく馬鹿からのし上がる為に他人潰すなんて日常過ぎてマヒした

226 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:33:02 ID:D8UDMgY10

就職は難しく就職したらもうなんでもアリなんだな

227 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:33:12 ID:yXy1FMr50

>>220
禿同
前線でヒス起こされると部隊壊滅確実だｗ

228 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:33:32 ID:+wqvXQQ90

>>226
それはある意味当たってる

229 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:33:37 ID:JjLCNy3t0

ゲンダイの記事だからな
無能な上司は男女共にいるし、除け者にされたオッサンのやっかみにしか見えん

230 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:34:01 ID:bLXhSX750

男女なんとか法、はやく取りやめろ。年間９兆も使ってるんだろ。
税金の無駄だ。負債にあてろ。

231 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:34:04 ID:51xNrtC70

会社の都合で管理職にしといて、我が儘だの勘違いだの言い出しても
てめーの責任だろとしか言えないのだが

232 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:34:11 ID:pW5PePMEO

だから女性の管理職はダメなんだよね

男女平等も棲み分けがあるんだよ
どんな優れた能力でも女は平面しかわからない
男はさらに発展して立体的に考える

（冷蔵庫を使った調査）

個人差あっても能力あれば、制度がなくても昇進できる

今の４０代女は能力ない奴ほど吠える
出来る女は叫ばなくてもバリバリ仕事してるわ

233 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:34:32 ID:XUIk8GBn0

実際に女上司もたないとわからんな
こればっかりは
女に幻想抱いている人がいるみたいだけど

論理的じゃない、意味不明な怒り方するし
キャパシティに負荷かかるとさ。
責任転嫁もされたな。
私は今大変なの！ってみんな大変なんだっつーのｗ
そのくせ残業する気はさらさらないというすごさ。
もうね

234 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:34:41 ID:Yq1Hqr/N0

ブサ女に限ってめんどいんだよな。な？

235 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:35:25 ID:B2wYOa9w0

だが少し待ってほしい、たぶんゲンダイの記者は
「A・KY」を使ってみたかっただけなのではないか

236 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:35:32 ID:RBFnxkI00

>>227
俺の所では、日常的にヒスを起こして居るぞ。
結果、年次の浅い連中がお詫びと社内調整までしなきゃならない。

そりゃ、育つ人は育つが、潰れる奴の方が多いんだよ。

237 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:35:33 ID:5PiMTWeA0

いつまでも「飼い犬」と思ってるから手を噛まれただ何だの騒ぐわけ
ぶっちゃけ女のワガママってだけで社員全員付いていくか？
何となく、指導力不足で女に取って変わられた男がヒス起こしてるだけに見える。

238 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:35:35 ID:6QX1+Qji0

まぁ長所短所誰にでもあると思わない？自分しだいだよな・・・なんだかんだ
言ってみたところで。

239 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:35:38 ID:WoOCBId/0

こういう連中が少子化の元凶だろｗ

240 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:35:58 ID:yVtEMB3PO

バブル世代は今苦労してるだろうからなぁ
管理職につけてるだけでも幸運じゃね

241 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:36:00 ID:xfZH/jckO

命令無視はプライドが無駄に高い奴に良く見られる。
性別は関係ないぞ。

242 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:36:03 ID:odbhNoHFO

>>205
しかもなんかそれをカッコいいと勘違いしてるんだよな

243 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:36:17 ID:uKod6PKrO

スイーツ(笑)が上司だと最悪だなw

まぁ女が管理職に付くなんてまだまだ少数でしょ

244 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:36:22 ID:84J9OPlO0

>>1
なるほど、ゲンダイが社内にそういう問題を抱えているわけか。

245 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:36:38 ID:gHZU1kJGO

踊る大捜査線２の女性管理官は演技が素晴らしかった。

246 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:37:24 ID:vmYY8hfz0

世の流れもあるけれども
女ってだけで能力も無いのに出世させちゃったから問題なんだろ。
そんで阿呆なら阿呆で分を弁えて行動すりゃーいいのに
それが出来ないからｗｗｗ

247 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:37:55 ID:xypPjfBoO

>>1
PMPってそんなに聞き慣れない資格か？
出版社ってプロジェクトマネジメントって無縁なの？
あと、メーンって何？

248 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:38:14 ID:xVYiozRV0

男女比合わされたなんちゃって管理職

249 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:38:20 ID:yQp45Lh90

高学歴でも20代のうちに本マグロ（エリート男性）を一本釣りして、のんびり
ガーデニングでもやってればいい優雅な専業主婦になってる方が勝ちなのか。

250 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:38:30 ID:+wqvXQQ90

>>245
踊る2ではすごい悪役だったが、あれ以降は室井一派になっていろいろ助けて回ってた
ああいう有能な上司ならいいのに。

251 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:38:38 ID:Bhf2+oLI0

女が困っても、放っておこうよ　その３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1207750655/

252 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:38:39 ID:IQf6Plub0

ゲンダイが書いてるって事はどこかが致命的に間違ってるんだよな？

253 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:39:05 ID:odbhNoHFO

>>223
一回女だけの会社やってみて欲しいわ
それで上手くいくかどうかを見てみたい
多分むりだと思うが

254 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:39:28 ID:RVbVly4J0

正直>>1みたいな女は女からみてもウザイ
仕事の邪魔なのに、直言したらヤッカミと思われるから誰も触らない
尊敬してるんじゃないんです
鬱陶しいだけなんです

査定下げて転職してくれたら万々歳なんだけどな

255 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:39:42 ID:1f1J82r90

まぁ女は上司のロールモデルが少ないから大変かもね。
男の場合は尊敬できる上司も尊敬できない上司も色々経験して
現実的な管理職の理想像を作りやすいけど、女は自分で試行錯誤
しなきゃならんケースも多いのだろう。

256 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:39:44 ID:rJoNW2hK0

いやあ、これ女の方が一枚上手なだけじゃねえか？
上司が足元すくわれちゃいかんだろ

257 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:40:11 ID:6QX1+Qji0

管理職って言っても年功序列との間で苦労してる人が多いと思うよ。
本人としては辛いと思うところもあるだろうけど、頭のいい人なら女の
無視する力は仕事回すのには有効なこともあるんじゃないかな？

258 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:40:18 ID:3FYc4PgE0

うちの会社役員は男ですがめちゃくちゃわがままです
理屈が通じません
ビジョンがありません
会社のルールを破ります
部下を酷使します
いいところは声がでかくて威勢がいいだけです

まあそれでも女性役員よりはいいのかもしれません

259 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:40:23 ID:+wqvXQQ90

>>253
なんかそういうの前に見た気がする
女性が起業して、お客様に安心して
サービスを受けていただけるようにと
社員も女性だけ

それっきり見ないが。

あと引っ越し会社も「女性だけの安心引っ越し便」を
去年宣伝してたな。今年はまるっきり見かけなかったけど。

260 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:40:45 ID:QfUI7CAEO

最近キャリアウーマン叩きが流行ってるのか？

こないだは日経ビジネスで｢だから女は働かない｣とかって特集組んでたしな。

261 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:40:51 ID:QwErfF07O

またB型か

262 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:41:12 ID:h56GUSww0

>>253
あるんじゃね？たまにTVでそんな特集あるから
女同士なら男に媚びたり甘えたり出来ないから女同士のルールが出来上がって
それはそれは恐ろしい会社になってるだろう

263 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:41:43 ID:SFS2SPYN0

ああ、某妃殿下と同世代か

264 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:41:50 ID:fdd/gtQR0

俺の上司が女なんだが雰囲気がエロ過ぎて仕事が手に付かん
俺がキョドってるのぜってーバレてるわ

265 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:41:53 ID:XJgIfice0

男の無能上司は　融通が利かない人が多い
女の無能上司は　とにかく感情的過ぎる

どっちもどっちだが、感情的な人間は生理的に嫌だ。

266 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:41:55 ID:tK3Vm1jkO

俺の会社、大手だけど係長35だけどちょーーーーー美人で、少しSっぽいけどしっかりしてて、仕事出来るから
俺は部下でよかったよ、実際は28ぐらいに見えるのがまた…結婚してるのが悔やまれる。

267 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:42:14 ID:qu4xQoQJ0

>>262
あるじゃないか
銀座の女帝とか

268 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:42:28 ID:FESzvfsn0

これ思い出した

女の運転・サウザーの定理

『退かぬ！』
　何が何でもバックをしない。
　狭い道でのすれ違いで、自分が下がればすれ違えるのに絶対に下がらない。
　壁に突っ込んでガリガリ異音がしているにもかかわらず、さらに前進しようとする。
　自分が一方通行を逆走している場合でも
　「バックできないんでそちらが下がってもらえます？」と平気で言う。

『媚びぬ！』
　周りの車両・歩行者に対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
　他人を危険な目に遭わせてもなんとも思っていない。
　車を停めるときでも
　「ここに停めたら車両・歩行者の通行の邪魔にならないか？」
　「ここに停めたら建物への人の出入りの邪魔になる」
　など停めてもいい場所かどうかを考えない。
　世の中は自分を中心に回っているというような思考を持っているようだ。

『省みぬ！』
　事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
　狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
　メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
　このようなときに
　「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか？」
　という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。

269 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:42:31 ID:mXYxHSy20

PMPって何だ？
それでおまんまがおいしく作れるのか？
老人介護が出来るのか？

270 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:42:37 ID:YJJURiTV0

こういう話題だとおまいらはゲンダイ記事でも（ｒｙ

271 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:42:47 ID:HKeJ2VPI0

ゲンダイが書くからうさんくさく思えるが、実際にいるからなあこういうの。

272 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:42:55 ID:6QX1+Qji0

>>262
俺も見たことあるけど、女は泣きながらでも働くからとかいってた記憶が
ある。聞いた話だったかも知れないけど。

273 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:43:06 ID:Bhf2+oLI0

これからは逆アファーマティブ・アクションの時代だ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1208518708/

274 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:43:54 ID:vfGwUcPR0

具体的な販促方法考えてる会議で、
「課長こっちの方がいいと思うんですけど～あれから考えてきたんです」
あれっていうのはその前の会議、そこで大まかな流れは決まってそれから細部を詰めることになった
これまでの会議と人の働きを全て無にしようとする発言ｗ
こんなのも天然という一言で済ますつもりかよ・・・

275 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:44:00 ID:+G0lhizG0

>>260
昔、駄目な中年の男性上司を叩いていたでしょ
それの女性版ってだけ

276 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:44:11 ID:odbhNoHFO

>>255
なるほどな
分かる気がするわ
女は何としても男の真似をしたがらないからな。かと言って、有能でもないからハッタリ的にめちゃくちゃやって、誰が後始末するの？みたいになる
周りから見ると、ヒステリーにしか見えない。出来る女は男の真似してるしね

277 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:44:36 ID:SFS2SPYN0

>>260
いいや、団塊や新人類世代や氷河期世代の有能さとか社会の世渡り能力とか
味わってきた悲哀とかを総合すると、それに比較して「空気が読めなさ過ぎる」バブル世代が
吊るし上げ食ってるだけ。

ゆとり世代は常識は無いが、空気を読む能力だけはある。

278 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:44:55 ID:HrIRkQRj0

確かにやっかいで感情的な女性管理職は存在するが、
それ以上にクソみたいな役立たずの男性管理職があふれかえってる。

279 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:45:31 ID:LYzNiFJyO

オレの会社にもバブル世代が溢れているが、中堅になり始めた途端に会社が傾き出した。
あの自己チューな性格なら当然かもな。

280 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:45:47 ID:8EfiVbqt0

>>1
>学生の頃は女子大生ブームでチヤホヤされ、
>就職活動はバブル景気で楽勝。「女だから」とドロ臭い仕事は見逃され、甘やかされてきた。

自分以外の世代はみんな人生楽勝だったのか？

281 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:45:52 ID:+wqvXQQ90

ミスをして叱られると納得してなくても「すいませんでした」と
言えるのが男性
ミスをして叱られると「でも」とか「だって」とか言い訳をし、
最後には泣きだすのが女

逆に言えばこれをしない女性は見どころある。

282 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:45:54 ID:Wmnicqzb0

技術屋の女性はなんで優秀な人が多いんだろ

283 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:46:10 ID:Y9K3vBRX0

>>114
学研？

一ツ橋と音羽は普通に労組強いだろ。

284 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:46:13 ID:3FYc4PgE0

>>274
それは男でも普通にいる

285 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:46:38 ID:mXYxHSy20

それなりの年齢の女を管理職にすると
結婚だ親の介護だってさっさと辞めていくから使いたくない。
どんなに能力が優れていても腰掛け女に用はない。

286 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:46:47 ID:dPOC8uxIO

ゲンダイが、中年男の鬱積を代表する様がよく見えました。
オヤジ共、たまってんな～Ｗ

287 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:46:53 ID:FW91ooHZ0

>>280
自分が一番苦労してるんです

288 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:46:57 ID:k2UB0pa3O

よかった～うちの会社の秘書課がきちんとしてて。
役員に直接、なんていうのは社内人間であろうと秘書課がガードするもん。
あっ！そうなると秘書課の室長と枕したりして(笑)まあブス加齢臭だから無理か。

289 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:47:03 ID:qUkR/TDeO

逆セクハラを考える

290 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:47:06 ID:keAQWwUw0

暗黙のルールは守らない、気づかない女が多いって言うのは確実。
場をやり過ごす為に、多少の泥をかぶる事も絶対にしない。
あ、チョンだ。

291 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:47:08 ID:9Jq9TN7d0

>>277
>ゆとり世代は常識は無いが、空気を読む能力だけはある

「無能」にはかわりがないw

292 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:47:10 ID:xDZzx8FOO

>>2
円光してるような屑女も
異議唱えると
｢前の人がそうしてくれたから｣と絶対言うぜｗｗｗ

293 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:47:13 ID:6QX1+Qji0

バブル世代って学生時代にヤンキーが流行してた時代だろ？
詳しい人教えてください。

294 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:47:15 ID:qAtF5JQU0

>>281
経験則だけど自立心の強い子は仕事ができる

295 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:47:39 ID:udAsBrjbO

結局会社全体がその女社員のやり方を支持したって事は、
単にそいつの方が有能だっただけだろ
出世とは無縁のゲンダイ購読層にはぴったりの記事だな

296 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:47:40 ID:lItGEe0q0

>>268
女って悪辣自己中だから自分から譲る行為は絶対しないし
譲って貰っても相手に対し感謝の気持ち一つ示さないクズ共
人間としての基本的な礼節や思いやりに欠落した欠陥品なんだよアイツらはｗ

297 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:47:40 ID:Bhf2+oLI0

【男女共同参画】指導的な立場に就く女性の割合を少なくとも３０％程度に　政府が新計画
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1207284457/

これで無能な女が管理職になったからだろ？

298 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:47:55 ID:xiGn92Kg0

まあ完全に男と同じにはできないだろうし女が男化する必要はないけど
女として男の中でもそつなく仕事こなせればベストなんだがな

問題でてきたら結局まわりの男がうまくサポートするか折れるしかない
女上司ｖｓ女部下で男なしの状況だと、高確率で悲惨なことになる
それができる女上司はよっぽど有能

多分、生物学的に男のほうが管理に向いてるんだと思う

299 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:48:02 ID:PKBoKcco0

氷河期脂肪ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

300 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:48:09 ID:oSTXlA+E0

ウチの会社にもいるよ、こういう女。

自分の企画通したいからって、
ウチの課の有望な若手ネチネチと罵倒して
追い出しちゃった。

おかげで、彼中心で動いてた企画は中止。

でも、一番問題なのは、
ウチとやりあってる会社に彼が拾われたこと。

最近、部下から聞いたのが、
「彼、ウチの手の内知ってるんで、ウチの案件、
　○○さんと一緒に、ピンポイントでひっくり返しに来てるんですよ。
　どうしましょう？」

その案件、俺が彼と一緒に売り込んだ案件なんだよね。
そりゃ、良い点・悪い点熟知してるよなぁ...。

まだ主導的立場にはいないけど、出てきたら怖い...。

301 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:48:36 ID:exmwuZ9t0

ゆとり世代だが、高学歴な女は扱いにくいのが多いね。
何とも言えないプライドを持ってるみたいで。

逆に低学歴は何も知らないのが多いんだが・・

302 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:49:15 ID:+wqvXQQ90

>>300
追い出した女に交渉相手になってもらいましょう
そして責任取らされてクビになるがいい。

303 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:49:17 ID:tK3Vm1jkO

確か昔アメリカの研究で女が上司だと部下の指揮が上がるとあったが
日本ではブサがどうかによって変わると思う。

304 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:49:19 ID:kJbyRuCf0

ゲンダイソースのスレは無視でいいよｗｗ

305 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:49:35 ID:7xnE4BGW0

俺の実感だと、女は圧倒的に管理職に向かない。
ヒラの仕事だと、女の方が男より仕事できる人が多い。
ただ、仕事させるのにちょっと勘所がある。
男は品質にバラつきがありすぎる。

306 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:49:39 ID:PLhOcHuqO

うちの子が行ってる保育園、ずっと女性保育士しかいなかったんだけど
今年から若いイケメン保育士が一人入って保育園の空気ががらりと変わった。
みんな朝からきちんとメイクして、やさしくなった。

307 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:49:47 ID:7dNPoeq9O

男管理職の特徴権力や肩書きに酔って、地位を誇示したがり、業務の成果云々にはあまりこだわらず組織の規律を第一にする

女管理職の特徴与えられた権力を総動員して業績をあげたがり、その障害になるものは容赦せず手段も選ばない

だと個人的には思う
俺は男だけど、切迫してる組織には女性管理職、安定期にある組織には男性管理職があってるんじゃね？

308 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:49:47 ID:SFS2SPYN0

>>276
あー、あるある。

以前、自動車関係の仕事やってたころ、窓口で見た光景なんだけどな。
どうも、キャリア官僚様らしいロジ担みたいなのがやってきてな。
まさに>>1みたいな感じのお嬢様的オバさんだったんだが、どっかその辺のジーちゃんバーちゃんですら
出来ることも「わからない」「できない」っつってゴネててな。

結局、不満だったらしく机をガンガン叩きながら「配慮しなさいよ！！！」
「あんた！名前教えなさい！飛ばすわ！！！」とか喚いてんの。
本当に常識がねーなーと内心笑ってたんだけどさ。

で、本当に関わった人は全員、次の人事異動で飛んだのを見て、
「おいおい、全く別の省なのに人事介入したのかよ」と思った。

309 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:50:04 ID:+wqvXQQ90

>>301
高学歴…死んでも人に頼りたくない。自分を有能だと認めさせたい
低学歴…「あたしバカだからぁ～」が免罪符になると思ってる

こういうとこかな？

310 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:50:11 ID:AVRz9x950

アキ子・KY

311 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:50:29 ID:k2UB0pa3O

>>304
社内で嫌われてるオバサン乙

312 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:50:44 ID:TajXEUuqO

>>298
たまたまうちの会社に女だけの部署があるんだが案外上手くまわってるぞ
男女混合が実は一番トラブルが多いんじゃないかと思ってる

313 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:50:48 ID:M0eFQCdrO

仕事に専念したいので子供を産みませんなんて、言っておきながら、おめでたで産休とりやがって。プロジェクトリーダーに推薦した私の立場はなくなりました。

314 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:50:54 ID:XUIk8GBn0

低学歴は自分から学ぶ姿勢をもっているからまだ成長余地がある。
実は、中途半端な知識もってるのが一番厄介。

315 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:50:54 ID:8vjYX8tK0

現代じゃなｗ

316 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:50:54 ID:pW5PePMEO

昇進には仕事のできより上からのウケがあるからな
ただ、女は差別すなと言いつつ女の特性を武器にするからやだね

ほらほら
男女平等って泣いてるとなりでホントのキャリア女はだまって仕事をこなしてるよ

317 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:51:05 ID:Bhf2+oLI0

318 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:51:27 ID:pCyBu4hT0

雅子妃状況の管理職ですか？

319 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:51:33 ID:ftbQczQ30

そんなんじゃついてこないよ、人は。

320 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:51:51 ID:6QX1+Qji0

>>308
そんな会社でも潰れないところがすごいな。まぁ居心地は悪いだろうけど。

321 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:51:59 ID:SFS2SPYN0

>>291
まあ、「鉄砲玉」にはなるよな。

氷河期世代に対して面接で
「で、実務経験は？新卒だから？うちは育てる気なんかないから、実務経験ない人は取らないよ」
とか言ってた連中が今は
「あー、今は人が居ないんだ。一から育てるから、どうかうちに来てください」って、ゆとり世代に
手もみしてるんだぜｗｗｗ

そりゃあ、氷河期世代や超氷河期世代がブチキレても仕方ないよ。

322 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:52:12 ID:nsN1OXhE0

また禄に下調べもせずに記事書いてるんだろｗ
ゲンダイはエロと芸能界の話題だけやってろよ

323 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:52:21 ID:uIrepvhp0

>>276
組織は戦闘集団だからね、女々していたら仕事にならない。
根回しをしっかりし、部下を顎で使う様でなければ話にならない。

324 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:52:22 ID:V3gvj0gN0

>>21
といいつつIDでは主張しているがなw

325 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:53:39 ID:6qeKraPW0

>>148

ぶっちゃけ戦後生まれは、どの世代もあまり
変わらない。

326 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:53:41 ID:HrIRkQRj0

女は使い物にならないと知ったかぶりで言う香具師がいるけど、
仕事の男女の能力差がないことは普通に働けばわかるだろ。
バカな社員は世代や学歴、男女に限らずどこにでもいる。
いまどき「女はダメだ」なんてどんなサブプライム企業だよｗ

自分の感情を優先して男を批判するバカな女性管理職と
組織の論理に固執して女を批判するバカな男性管理職の狭間で
まともな社員はうんざりしているという構図。

327 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:53:51 ID:Bhf2+oLI0

政府は０５年１２月の第２次男女共同参画基本計画で、指導的地位に占める女性の割合を、２０年までに少なくとも３０％程度にする目標を定めた。

328 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:54:02 ID:vP3sfwS70

まあ女性管理職置くならその部署は女性だけにしとくべきだな。
よその部署とか巻き込まれたら悲惨な目に遭うだけだから
その部署だけで閉じるような案件とか企画やらせればいい。

329 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:54:05 ID:MKLq36qO0

オレが今まで出会った「できるオンナ」は例外なく責任感があった
その中でもプロ意識もある人もいたけどみんな男っぽかったな
つまり女性という人格そのものが社会形成に向いてないような気がするんだ

330 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:54:54 ID:+wqvXQQ90

男女平等にってのがなぁ
ほんと他の人も言ってるけど適材適所という
言葉があるように、この人にあう場所あう仕事と
いうものがある。

それを差別だのなんだのと置き換えて、同じ
仕事をさせるのが平等とか言い出しちゃった。

331 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:54:57 ID:gv/aAyZ20

羨ましい悩みだな（´・ω・｀）

332 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:55:09 ID:hWp9rENS0

あー取引先にいるわこれ。
取引先の友人がいうには、威張り散らしてるわりに全然仕事はできない。
それでも崩壊しないのは、物凄く細かいことでもイチイチ前の上司に
電話で相談して決めてるからだってさ。
前の上司もウンザリらしいが。

333 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:55:17 ID:vfGwUcPR0

しかし仕事中に社用のPCでミクシとかやってる女とかさっさと辞めてくれないかなあ

334 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:55:37 ID:SFS2SPYN0

>>320
Ｘ　　会社
○　出先の国家機関

で、俺は、そこの国家機関の窓口に申請に行ってた会社の人間だった。

うん、つくづく、中央官庁の官僚の下っ端はクソだなあと思った。

335 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:55:45 ID:keAQWwUw0

日本語に男言葉の命令口調はあるが。女言葉での命令口調はなかった。
だから女上司は命令が男口調になってしまい、きつく感じてしまうとか聞いた気がする。

336 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:56:13 ID:m/XPgzFL0

スイーツ(笑)は消毒だぁっっっっっっ！

337 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:56:27 ID:Bhf2+oLI0

>>326
あんた、女でしょ？ｗ

338 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:56:48 ID:JxJp0KgZO

>>1
係長は大概の会社では管理職ではないと思うが

と人事課長の俺が言ってみる

339 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:56:58 ID:YTGvPXDN0

>>1
有能な部下を持つと大変だなｗ

340 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:56:59 ID:pW5PePMEO

雅子妃の例はわかりやすいわwww

「嫌からやらない」

周りの立場状勢を犠牲にしても自分のわがまま（弱さ）を肯定するのは同じかも

341 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:57:08 ID:BapwD/XP0

こういうニュースを見ると、「女栄えて国滅ぶ」ってのが本当に思えてくる。
バブル女が出現した頃から景気は悪くなる一方だし、女性のモラルやマナー
も急激に低下したように感じる。
電車のシルバーシートで携帯電話をいじっていたり、化粧や飲み食い．．．
また女性の喫煙率も高くなった。
こんなことを考えると、バブル女が日本を食いつぶしたんじゃないかって
思えてくる。

342 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:57:10 ID:6QX1+Qji0

>>329
社会って思い切ったな。家庭内まで否定するのかよ。

343 ：???：2008/04/19(土) 12:57:59 ID:YeiRxxVq0

俺の想像だが、問題ある男の上司は会社内部だけで問題が済むが、
問題ある女の上司は会社外部に問題が広がっているとか・・・。（ｗ

344 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:58:10 ID:FYOGbdG7O

威張り散らす上司は男女問わず駄目だな。
理屈の通ってないことを言う奴は論外。
女性は感情論で丸めると扱いやすいので楽な部分もある。

345 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:58:27 ID:vP3sfwS70

前の上司は～とか言ってる女は
前のカレは～とか絶対言ってるんだろうな

346 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:58:29 ID:87yxBd69O

同じ女ながら腹立たしいな。脳みそがまだ泡立ってるババア共と同じ生き物と見られたくないわ

347 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:58:53 ID:lCJIalLC0

『女として扱わないでください』という
キャリアウーマン気取りの女ほど
女の行動・言い訳をするから困る

348 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:58:55 ID:hWp9rENS0

>>326
>仕事の男女の能力差がないことは普通に働けばわかるだろ。
そうですね。車内の比率くらいですかね。
男で無能な割合３２人中４人
女で無能な割合１５人中１２人
ちなみに女で有能な２人は、なんと
凄いことに取引先に対してきちんと挨拶もできる。素晴らしいことだお

349 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:58:58 ID:jq+w7vzbO

この板ではどんなにスレが伸びようが>>2-20あたりで全ての意見が出揃うね
俺は>>6と>>15に同意

350 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:58:59 ID:ccxSWtjC0

俺は女と一緒に仕事をしたくないって理由で独立した。
だって奴ら、叱られた腹いせに仕事の邪魔とか、普通にするじゃん。

351 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:59:19 ID:EVwBOiRA0

要するに有能ということだよ。

352 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:59:22 ID:6QX1+Qji0

結局職場の環境しだいだね。

353 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:59:25 ID:Bhf2+oLI0

>>334
これからは逆アファーマティブ・アクションの時代だ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1208518708/

354 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:59:36 ID:7RkdA/iI0

>>346
管理職婆さんも若い頃はそう思っていたんじゃ・・・

355 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:59:44 ID:oOdf7Jj90

>>313
自分もそういう目にあった。
非常勤から常勤になりたいというから、上司に掛け合って採用試験にも
手心加えてもらって、明日合格採用の結果が出る・・という前日に
「やっぱり留学したくなったので（就職を）辞退します」とか言い出した女が
いた。自分の面目丸つぶれ。だが、本人に悪びれた様子はない・・。

356 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:59:50 ID:mXYxHSy20

>>306
そのイケメンが結婚したら元に戻ると思うよ。

>>329
女性らしい女性は社会に出る前か、出てすぐに男が孕ませて家庭に入れて囲っちゃうだろ。
女も男に庇護されて楽出来る方が良いに決まってるから拒否しない。

357 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:59:55 ID:Q6braf8G0

>>14
バブルって団塊jr世代なんじゃないの？

358 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:00:14 ID:g5v8nY730

ゲンダイの読者層がそもそも・

359 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:00:29 ID:DaGdLYmGO

女自体あんまりいないんだが

360 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:00:42 ID:F2OkWM1H0

団塊、バブル、氷河期ニート、馬鹿20台と、
日本にはもうまともな人材がいないということか。

361 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:00:45 ID:5PiMTWeA0

>>350
それは男でもする奴はする。
女だから！って理由で何でもかんでもピーピー喚く方がアホ

362 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:01:12 ID:bnO5SGZN0

>>1
っていうか
これ番宣だろ・・・アレの

363 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:01:13 ID:Bhf2+oLI0

>>346
でたｗ、私は違う思考。

364 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:01:23 ID:KyWE+Z3m0

そもそも疑問なんだが、そんなキャラが普通出世するか？

365 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:01:32 ID:LGeQ10SM0

男は出来不出来が激しい。優秀なやつもいればとんでもなく無能なやつもいる。
女は平均的にそこそこ出来る。ただし、飛びぬけて優秀なやつはいない。
つまり人間には、優秀な男、女、無能な男の三種類しかいない。
よって管理職に優秀な男を、その部下に女を、単純労働の奴隷に無能な男を。
これがベスト。

366 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:02:20 ID:g+DQ8CrRO

>>350
はいはい男はアホ男はアホ

367 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:02:40 ID:pwvNdbFJ0

でもこれ、大豆ですから

368 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:02:44 ID:kF7ok1jH0

バブル世代が現代社会では既に使い物にならないのは定説。
そもそも頭が悪すぎる。

369 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:02:57 ID:nsN1OXhE0

>>357
団塊ｊｒがバブルの恩恵にあやかって就職出来たのは
高卒までで限界だ
大学まで進んだ人たちは皆氷河期真っ只中

370 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:03:06 ID:exmwuZ9t0

>>309
たぶんゆとり世代は、

高学歴・・・上位大に入学することが人生の目標みたいな感じ。
　　　　　　　周りからの建前を鵜呑みにして自分に様々な面で他人以上の能力があると思い込む。
低学歴・・・「何で自分の思い通りにならないんだよ！」的な理論を展開。

どっちにしろゆとり世代が氷河期を苦しめるのは事実です。申し訳ない。

371 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:03:25 ID:Bhf2+oLI0

>>364
【男女共同参画】指導的な立場に就く女性の割合を少なくとも３０％程度に　政府が新計画
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1207284457/

これで無能な女が管理職になったからだろ？

372 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:03:44 ID:hWp9rENS0

>>364
・「バブル時代」はこんな人でも出世できた
漢字の読み書きができない。
細かい数字の計算ができない。
残業はするが「仕事」はしてない。
クライアントに対して怒鳴り散らす。

373 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:04:01 ID:IcDGtC6b0

>>356
職場婚したら修羅場になるかな？

374 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:04:05 ID:ccxSWtjC0

>>361
その言葉は、俺の経験とは一致しないな。

375 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:04:19 ID:55dpmPYY0

人に仕事をやらせて自分は管理者ぶってる
馬鹿がいたな。

今はどうしてることやら。

376 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:04:27 ID:25euGu+q0

今、キチガイ管理職増やすのブームだしｗ

女性管理職：１０年度末に５％　国家公務員で目標
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080408k0000e010056000c.html
資生堂が女性管理職を倍増…「３０％」目標
http://job.yomiuri.co.jp/afterfive/jo_af_07071301.cfm
女性管理職30％に、男女共同参画管理会議が報告書／平塚市
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiiapr0804158/

377 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:04:35 ID:zC4bha0+O

>>364
俺も思った。

378 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:04:46 ID:A36v5Af10

実際、「女だから」も使いよう、だよな。
バッシングされないように頑張ってくれ。
必ずバッシングされてるがね。

379 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:05:13 ID:9Jowcpgb0

１０年サラリーマンやって思ったことは
無能な上司ほど仕事の邪魔になるものはない。

この場合の無能な上司とは
経営者との血縁やゴマスリのうまさだけで出世して
無能でありながら自らの無能さに気が付いていない連中。

たとえ仕事そのものができなくても部下を信頼し
仕事のできる部下をうまく働かせればそれほそれで
有能ともいえるのだが。

380 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:05:26 ID:wBNhtA7Q0

>>369
親が団塊、ｊｒは高卒で公務員が一番の勝ち組みってことか

381 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:05:27 ID:RKGTWd9v0

昔は組織にも余裕があって、部下を組織なりに
再教育する余裕があったが、今は手持ちのコマを
如何に即戦力として活用していくかを考えないといけない。
バカとはさみは使いようで、DQN女もDQN女なりに
使っていくのができる上司。
女が使えないとか言ってる上司は、自分が無能ですと
言ってるようなもんだ。

382 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:05:40 ID:XUIk8GBn0

出世というか、うちの会社のパターンだと
社長が女で女優先で管理職につけてた
上司には女しかいなかった。
そういうところもあるんだよ。

383 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:05:59 ID:6QX1+Qji0

>>370
若者の多数はそういう考え方してる奴もそこそこいるから別に特別じゃないと
思うけど。

384 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:06:08 ID:UantfU2d0

女性管理職がどうかはともかく、>>1のケースは両方とも部長側が間違ってるように見えるな。
前者は、どこに話を持ってこうが自分の意見を通して成功すればそれでいいだろう。
その企画に人を回しても｢本業｣がなんとか回るならOK。
後者は、仕事のやり方が非効率的で、部下もみんな嫌がってたんだろう。
だからみんな女課長に付いたんじゃないか。

上司が仕事分からなくて外に出てばっかりとかもたまにあるだろ。

385 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:06:17 ID:hhmJAyQ10

>>326
>仕事の男女の能力差がないことは普通に働けばわかるだろ。

女は一辺に複数の複雑なことを脳内で処理する能力が無いことが複数の実験で
証明されており、また、一度に刺激の強い脳に対する入力が行われた場合、
感情が昂ぶって判断能力が著しく劣るようになることも知られている。

これは女性の脳内にある脳陵が太いことが関係していて、左脳と右脳の情報交換が
活発なことが影響して、多量の情報流通が脳内で行われると脳がパンクしてしまう。

よく交通事故などの時に、衝突直前になってパニック状態に陥り、ブレーキと
アクセルを間違えたり、「キャー」という悲鳴をあげるだけで何もできずに衝突に
至るなどの傾向や、周りの交通の流れが把握できずに交通の流れを乱すことも
この脳内の管理能力が男より弱いことが確認されている。

これが仕事の遂行能力にも影響して、部内の人間を隅々まで管理監視して監督統率
する能力が無く、自分の感情に流されて仕事に取り掛かったり、人事を左右する
傾向も強いので、管理職には女性は向かないのである。

386 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:06:26 ID:h56GUSww0

>>372
バブル時代に出世したんなら今どんだけ出世してんだよ

387 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:07:04 ID:Bhf2+oLI0

>>376
これからは逆アファーマティブ・アクションの時代だ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1208518708/

388 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:07:08 ID:E1VM7A9m0

どんな部下も使いようだわな。
どんなタイプで使えないと有能とは言えない。
この程度で泣き言いう奴は部長以上になれる
器じゃなかったって事だろ。
ここで女性管理職を叩いてる奴も出世は無理。

389 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:07:09 ID:jq+w7vzbO

>>303
全ての調査結果は誰かが目的を持って発表してるんだよ
そろそろ気付こうぜ

390 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:07:35 ID:n+RXYDL9O

女こそ単純労働に適しているよ

391 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:07:45 ID:HfLgU5EwO

男でも女でも面倒くさい奴は面倒くさいよ。
種類と方向性が違うだけで。

392 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:07:49 ID:UKF295XgO

>>357
バブルは団塊jrより数年上
親は戦前戦中生まれが多い

393 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:07:57 ID:JnmWD5c1O

女性会社員ですﾉｼ
うちにも40代課長クラスが何名か居ますが…>1の通りだ…

自分のミスはひたかくし、他人のミスは大声で
やりたいことを率先し、嫌なことはスルー。
それでいて役員には良い顔、直談判。

バブルとっくに終わってるのにバブル自慢
「女の価値は男がご馳走する代金で決まる」とか本気で言うし、若い女子が入ると言い掛かりに近い影口を叩く…
そのくせに輪から外れるのが嫌

正直、(きちんと仕事をしてくれるが前提ですが)男性上司の方が安心して仕事が出来ます

394 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:08:04 ID:hWp9rENS0

>>381
ちなみに俺がよく行く某図書館は>>1のような女がTOPになったんだが
いわゆる、保守系の本や人文系の本がどんどん廃棄されて
お花畑みたいな本がどんどん増えてるそうな。

395 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:08:05 ID:sEsOGIwA0

無能な俺は他人の仕事ぶりに文句言える
度胸はありません。お前ら凄いね。優秀で

396 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:08:32 ID:pIdO5qju0

>>332
それ追い詰められてるだろ

397 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:08:35 ID:gRS5jAuj0

女の視野狭窄は自動車運転操作の下手さだけでなく
仕事上でも弊害が出てるわな。

398 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:08:43 ID:6qeKraPW0

>>379

>仕事のできる部下をうまく働かせればそれほそれで
>有能ともいえるのだが。

それも能力だからな。

399 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:08:55 ID:y4uWzPmV0

元バブリーマンは男女問わず死刑にした方がいいよ

400 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:09:24 ID:xWskp0Jg0

俺の感覚で言うと、女性の管理者はA・KYで口悪い人は確かに多いが
実力があって会社の利益にきちんと貢献できてる人が多いと思う。
実力無い無能な女性管理者は見たことが無いな

401 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:09:58 ID:b7LFgdtv0

>>394
図書館の価値がないなｗ

402 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:10:12 ID:b6et8cg70

NLPもしらないんですか～

うるせーボケ、日本語でしゃべれ

403 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:10:23 ID:A36v5Af10

どこの会社も女同士でごたごたやってるレベルの会社が多すぎる。
そんな余裕あるならガチで仕事やれよと。

404 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:10:29 ID:jq+w7vzbO

>>306
面白いなあ

405 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:10:30 ID:6QX1+Qji0

性格悪くても仕事が出来れば問題ないな。崩壊するまではOK。

406 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:10:54 ID:eWUr23KW0

こんなスレにも無職がまじってるんだろうなｗ

407 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:10:57 ID:ve9t/TGk0

まあ橋下のように男でも泣く時代だからな

408 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:10:58 ID:mXYxHSy20

>>389
目的もないのに調査するわけ無いだろ

409 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:11:00 ID:hWp9rENS0

>>386
いただから係長でも主任でも部長でもずっとそのまんま。
>>396
管理者になりないと喚いたんで上もつけてみたら、今度は仕事の大変さに
本人がテンパったらしい。

410 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:11:10 ID:Cu0TT6Xy0

4:40からでいいから見てｗｗ　[フライヤー]と呼ばれる
スカイダイビングに似たスポーツです。特殊な装備をつけて
モモンガやムササビの様に空を自由自在に飛び回ります。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2986014

411 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:12:10 ID:b7LFgdtv0

>>306
そのイケメンは長続きしない。親がくだらないことを言い出してトラブルになる

412 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:12:38 ID:6QX1+Qji0

ところでプライドが高い奴はどうやって使ってるの？

413 ：300：2008/04/19(土) 13:12:41 ID:oSTXlA+E0

>>302

無理だよ。彼女一人でこなせるものでは無いし。

部下に聞くと、
「正直、みんな（彼女と一緒に）やりたくない。」って言うし。

皆、彼がいたときは
「皆スマン。（会社の）予算が無い。今晩夕食おごるから手伝って。」
で彼に付いてったのに。（会計は俺と彼で払ったんだけど。）

人材って、失うと辛いね。

とりあえず、俺も６月から違う部署（子会社）にまわることになってるけど、
どうなるのやら。

414 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:12:44 ID:XUIk8GBn0

部下を守る女上司って都市伝説でしょ

415 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:12:52 ID:4aQgi7X7O

女上司と最も相性の悪いのは女。
彼女達の同族嫌悪はメスの本能。

416 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:13:02 ID:wwCZJ8l+O

バブル世代のオバハンの泣き落としなんてえぇ～…て引くだけだろ

417 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:13:04 ID:o0OQP/UL0

バブル批判、馬鹿女批判は実に結構だが…

ゲンダイじゃ説得力ゼロだよなあ…。
ゲンダイって、手に取っただけでヤニと加齢臭とポマードの臭いしない？

418 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:13:25 ID:6qeKraPW0

>>410
どこの誤爆だ(；´∀｀)

419 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:13:37 ID:zJCU8ESX0

どちらかで言えば、ゲンダイ読んでるような管理職の方が
駄目管理職だろｗ

420 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:13:55 ID:xiGn92Kg0

・相手が仕事脳だと「この人、（私に）冷たい」と恨む
・サポートされると「この人、（私を）かばってくれてる」と喜ぶ
・自分の非能を責められて、泣く
・（私のさじ加減で）規律を無視

こういう（私）女は管理職には向いてない

421 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:14:38 ID:qUWxOjhd0

>>255
塩野七生が、女帝は禄なのがいないのが残念と書いていたわけで、
女性が人の上に立つときの歴史上の参考人物がほとんどいない。
これって、もともと向いてないんじゃないかと思う。

422 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:14:54 ID:pIdO5qju0

サービスなり品質なりが向上するなら別に問題ない
下がったと感じたら買わないし受けないだけ

423 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:14:59 ID:6QX1+Qji0

駄目といわれてる人材の使い方はどうしてるんだ？

424 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:15:03 ID:aQY83pCO0

女はミスを指摘するとふてくされるの多いのがな…。
下手にキツく言うとグループ作り始めるし、
扱いが面倒でかなわんわ。

425 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:15:10 ID:4JVWX6fT0

ゲンダイがまともなことをｗ

426 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:15:21 ID:+ur1cNvJ0

女性の管理職って感情的だから駄目なんだよな。

427 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:16:04 ID:MgGSStP00

仕事できれば言うことないんだけど
大体視野が狭くて何のために仕事をしているのか分かってないのが多いね

428 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:17:00 ID:INo/u0yf0

無能な人間がバブル嬢と対峙するからこんな記事になるんだよ
味方につければ頼もしい存在になるんだがね

バカと女は使いよう

429 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:17:02 ID:A36v5Af10

女はオンとオフの思考しか出来ないから、議論は進んでも
正解は導き出されないんだよ。
それに気づいてからはもう、なんだかね

430 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:17:06 ID:69onNCg00

うわー
>>393
全く同じ状態の人がいるよ
昔は自分でお金払った事無かったの♪と自慢げに言ってたな

431 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:17:19 ID:odbhNoHFO

結局、男を目の敵にして仕事やってる女上司は男と違う方法での仕事＝めちゃくちゃすること、を正としてしまうから、誰の手にも負えなくなると思うんだよな
男だとか女だとか気にせず、会社の為と自分の出世の為を両立出来る女でないと上司にしちゃいけないと思う。ヒステリー起こすのも女らしくていいとか思ってたらもうダメだわ。是正する気が無いなら帰っていいよ。これが普通の会社だと思うが

432 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:17:33 ID:Ap+kt0Hn0

結局はこういうことでしょ。
女の管理職でも、男らしければオケー。
男の管理職でも、女々しければ不可。

433 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:17:57 ID:UantfU2d0

NLPも知らないんですかってのも、全くおかしな話だ。
資格まで取らなくてもいいが、仕事に関係する資格の内容くらい知っておけよと。
不勉強な管理職は自分も腹が立つ。
趣味の関係上町工場とか行く事が良くあるけど、ほぼ間違いなく工場長が一番手が速いし仕事も確実だよ。
例えば課長なら、その課の中で一番仕事が出来なくてはいけないはずなんだが・・・。
実際はそうじゃない事も多い。

434 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:18:42 ID:jDTbrcxY0

駄目な奴に男女は関係ない

435 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:18:44 ID:1ZS9/7eh0

グダグダいうならサポートしてやれよ。
駄目な上司をうまくコントロールするのはお前らの腕の見せ所でもあるんだぞ。
評価されんけどな・・・orz

436 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:19:13 ID:hBW2H8es0

女だからって出世させたんだろ
女性の比率がどうのこうの言って

437 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:19:23 ID:+ur1cNvJ0

>>435
駄目な上司サポートしていいことなんかないよ。
それこそ奴隷じゃん

438 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:20:00 ID:tK3Vm1jkO

ダメな上司なんて男だっているからなぁ
議論の予知はないな、きっとここで文句垂れてんのは上司が年下とか高卒だったら、年下だから高卒だからと言うんだろうな～
そんな俺でも一つ女の欠点を言うと女同士の職場はやばいという事かな
女の管理職はさ35ぐらいからがいいね、だって子供もう作らないじゃん35にもなって。

439 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:20:08 ID:XUIk8GBn0

女系社会が形成されてる会社に入る人は
姉がいて女のリアルを知っている人がいいお（＾ω＾
そうじゃないと男を凌駕する理不尽さの
経験できないから、きっと耐えられないお（＾ω＾
母親がヒスってうざいと思ったことがある人には、まず無理だお（＾ω＾

>>421
歴史上、大昔は社会的地位のある巫女や
預言者として世界のあちこちで
女系・女尊社会が築かれていたりしたのにな。
支族形態のときとか。
そこにパラダイムシフトが起こって、男社会が
これまで紀元前から数千年間続いてきている。
この歴史のダイナミズムは重大な何かを現代に伝えている。

440 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:20:28 ID:KFfaHA7j0

ヒラリーを上司にしたみたいな感じかいな？

441 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:20:31 ID:odbhNoHFO

>>433
自慢気に見下していたい精神年齢の低いやつなんだろそいつは
お前が知らなくて、相手が知ってることの方が格段に多いだろうに

442 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:21:53 ID:6QX1+Qji0

>>433
詳しいことは分からないけど、規模が小さいからじゃないかな。社長の
ワンマンってことでしょ？規模がでかいなら４３３の言うように課長なん
だろうけど。

443 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:21:56 ID:ccxSWtjC0

>>437
完全無欠の人間なんていないんだから、見方によってはすべての人が「駄目な上司」に該当する。
結局、他人を叩く理由が欲しいだけじゃん。

444 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:22:18 ID:+A1zqOZOO

このスレは間違いなく伸びるな

ちなみにうちは造園業だがお施主様と呼ぶんだが２５の女は今でもクライアントと叫ぶ

恥ずかしいから勘弁

445 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:22:41 ID:H58NzrpF0

そもそも管理職なんて部下の能力を最大限引き出すのが第一義であって、本人の事務処理能力なんてどうでもいいんだよ。
仕事ができないと出世できないというのは、単に部下にさせる仕事内容についての知識と経験があるというにとどまり、
それが部下の管理に最大限寄与することが期待されるからであって、
仕事ができるから出世させて管理職にさせるというのは根底から誤っている。

男も女も同じ。仕事ができたとしても、部下の管理ができないなら人の上に置いておくものではない。

でも男の顔面騎乗位は勘弁だ

446 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:22:43 ID:W3+Mr7F6O

課長どころか女が取締役とかにつくようになるんだよな、あと数年で…
内部分裂満載の会社が多くなりそうｗ

447 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:22:48 ID:XUIk8GBn0

>>444
ﾜﾛﾀ

448 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:23:22 ID:+ur1cNvJ0

>>443
言ってることわかる？
力のない、実力のない駄目な上司サポートしても無駄といってるの。
今の組織ではそれは評価されない。

449 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:23:40 ID:fogKTBKG0

女だからって使えない上司の戯言だな

たしかにKY女ってのはいるけど、それは女に限った話じゃない
おれも男だし、たしかに女には優しい仕事、男にはきつい仕事振る上司もいる
まあそういう上司は十中八九、女に苦湯を飲まされてるけどなｗ
真に男女関係なく的確な仕事振ってればそんな考えまずおきない
いわざ使えない上司がつかえない人間を役職に抜擢するから周りが迷惑こうむるって話だろｊｋ

450 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:24:00 ID:Pc3ZGRSnO

女が人の上に立つってのはよっぽどの人じゃないと勤まらんよ
妬みとかじゃなく歴史がそう証明してる
女は感情的になりすぎて結局周りも巻き込んで自滅する

451 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:24:06 ID:nVSbUsDwO

>>438
倖田來未乙

452 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:24:20 ID:eNBQHoht0

上司も言いくるめられた時点で負けだろ。
根回しするなりしておかないと。

453 ：１０００レスを目指す男：2008/04/19(土) 13:24:52 ID:Ir2rdE6H0

つーか、女に追い抜かれて頭がおかしくなってる、だんこん世代の愚痴みたいなものかな。

454 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:24:53 ID:B0z0YF2k0

おまえらはこういう内容だとゲンダイを信用するのな。

455 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:25:10 ID:+qu8LErQ0

公明・民主・自民左派が推し進めている人権擁護法案がまもなく可決されそうです。

http://shupla.w-jp.net/datas/flash/jinken.html

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/5592/zinken01.html

地元の国会議員・県議などにFAX・メールでの抗議、またマイスレでのコピペをお願いします！

456 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:25:10 ID:7/TDTf11O

最近は女社長とかも多いよね

457 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:25:37 ID:tAsA09bD0

へえ～・・・そんなに女性の管理職いるんだな。
建設系コンサルにいた時は１人もいなかったぞ。
職種によって違うんじゃないか？
べつにうちの会社はドカタをやるわけじゃないから、
女性社員はいっぱいいたけど管理職は１人もいなかったな。
お前ら、楽しそうなことに巻き込まれて幸せそうだなｗ

458 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:25:45 ID:4JVWX6fT0

>>456
たいてい裏にやくざかなんかいる。

459 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:25:51 ID:m8NbYa2R0

現場に女なんていませんが、何か？

460 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:26:38 ID:QV5Lxt8p0

よくいった！

てか女管理職は男女参画で指導されてるからどうしようもなくやってることなんだけどね
数値を提出するように言われるし

企業内保育所もそうだ
作れといわれて企業内で検討して余裕がある所でちょろっと作って何とかごまかしてる現状

男女差かくってのは物凄く企業に干渉してくる
なんか五輪関連の中国みたいな感じだわ

461 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:27:10 ID:JJVknHXhO

>>445
禿同。
管理職は雑務なんかしなくていい。給料の無駄。

462 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:27:19 ID:raG7zbPI0

>>445
あるポジションで有能な人間は次のポジションへ行く。
そこでも能力を発揮すればまた次のポジションへ。
最終的にはすべての人が、もっとも実力を発揮できないポジションに落ち着く。
らしい。

463 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:27:27 ID:1ZS9/7eh0

>>448
んで結局、俺の能力を誰もわかってくれない→転職になるぞ。
能力のある上司についたとしても、上司からは要領の悪いコバンザメにしか見えないしｗ

464 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:27:32 ID:K3VQ0/3d0

出たスイーツ(笑)

465 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:28:28 ID:RLinN9fQ0

男でもすぐ感情的になって怒る奴多いよ。
俺の上司も寝坊して遅刻したぐらいですぐ怒るしな。
もっと感情をコントロールしろよって思うな。

466 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:28:33 ID:odbhNoHFO

いや事実怖いと思うよ。女上司が増えると。今は女は自分の欠点に目を向けようとしなさすぎる。んで男の欠点を探そうとしすぎるきらいがある
男の欠点を探すのは結構なことだし、そうならないように努めるのもいいことだが、自分の欠点を少しでも改善しようという試みがあって欲しい
何か、変に負けず嫌いになってて現実が見れてない感じがするわ

467 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:28:54 ID:H58NzrpF0

有能な女性社員は女性らしい気配りが巧い。きちんとフォローしてくる。
といっても、有能な男性社員だって同じようなことはやっているが、女性らしい気配りとは言わんな。

多少無理を言っては来るものの、あとで「こないだはゴメンね」ってお菓子差し入れてくれたりする。
「ちょっと相談なんだけどさ・・・」と、こちらが体制を整える機会を与えてくれたりする。

菓子持ってくるくらいならもっと段取り上手くやれｺﾞﾙｧとは思うものの、フォローしないよりはよっぽどマシなので
それなりにうまいこといっている。

私は女なの！　私は女！　みたいなタイプが最悪。

468 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:29:00 ID:Bhf2+oLI0

>>457
いねーよ。
お前は文盲か。

＞中でも、係長相当職の女性比率は、88年の5．0％から06年には10．5％と倍増した。課長相当職も3．6％を占める。

１０％いないんだよｗｗ

469 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:29:12 ID:+ur1cNvJ0

>>463
ああ、自分以外は全て下にみる人か。
まぁ頑張れ。一般論を言ったまでだが、叩きたいだけならどうぞ。
付き合う意味がない。

470 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:29:16 ID:25euGu+q0

京都府警：初の女性警視誕生　ハイテク犯罪対策室長に
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080319k0000e040079000c.html

　京都府警は１９日、ハイテク犯罪対策室長（警視職）に生活環境課次席の小山
雅子警部（５２）を充てる２１日付の人事異動を発表した。対策室は、ファイル
交換ソフト「ウィニー」作成者逮捕、国内初となるコンピューターウイルス作成
者の逮捕など数々の成果を挙げている花形部署。府警では女性初の警視、同室長
の誕生となる。
　小山新室長は７８年に採用され、９３年に七条署七条堀川派出所で全国初の女
性所長となり、９８年には府警初の警部に昇進。主に生活安全（防犯）畑を歩んだ。
「ハイテク捜査の知識はないが、明るく、楽しく、一生懸命やるだけです」と話
している。

＞ハイテク捜査の知識はないが、明るく、楽しく、一生懸命やるだけです
＞ハイテク捜査の知識はないが、明るく、楽しく、一生懸命やるだけです
＞ハイテク捜査の知識はないが、明るく、楽しく、一生懸命やるだけです
＞ハイテク捜査の知識はないが、明るく、楽しく、一生懸命やるだけです
＞ハイテク捜査の知識はないが、明るく、楽しく、一生懸命やるだけです

471 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:29:28 ID:ccxSWtjC0

>>448
>力のない、実力のない駄目な上司

って判断するのは君なんだろ。結局君の好みで上司を叩いているだけじゃん。

472 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:29:39 ID:Ap+kt0Hn0

>>2の例の場合、NLPを知らないことで真面目に話するから付け込まれるんだよ。
田中角栄は、東大出の大蔵省の官僚が難しい言葉ならべて煙に巻こうとしても、全部聞き流して「それはそうと、～はどうなってるんだ？」で済ませてた。
仕事上必要でない情報への対処は、それで十分。

473 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:29:39 ID:bicyqg4M0

段階叩き、女叩き一辺倒になってないな
まあヒュンダイじゃあ説得力ないか

474 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:29:43 ID:1f1J82r90

>>465
まず自分の生活をコントロールしなさい。

475 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:29:47 ID:a2xTxppwO

男女で長短はそれぞれだと思うけど
会社のとある係長(女)は、主婦からバイトで成り上がった人で
管理職なアテクシよろしくわがまま、周りの話を聞かない、頑固。
その部署は異様に雰囲気が悪く退職者が多い。
機嫌をそこねないようみんなで気遣ってる。最悪。

476 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:29:53 ID:4JVWX6fT0

女子大生亡国論だな～

477 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:30:09 ID:5T/7OdUx0

ゲンダイだけどこの記事はけっこう当たってる

478 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:30:17 ID:raG7zbPI0

>>449
まともな女だっているけど
いきなりヒステリー起こしたり、泣き出したり
男ではまずありえないレベルの感情全開人間が結構いるからな。

479 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:30:33 ID:15HupSdi0

42～46才ぐらいは本当に腐っている人が多いと思います

480 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:31:26 ID:+ur1cNvJ0

>>471
組織内でのパワーバランスくらいわかるだろ。
それすらわからないのかな。
まぁ頑張れ。

481 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:31:38 ID:1ZS9/7eh0

>>469
現状に不満足だと前に進めないって言いたかったんだけどな。
言っていること分かる？って言うの奴は文脈（空気）読めないってのはどこでも共通なんだな。

482 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:31:38 ID:lqAKZL+C0

A・KY
アサヒＫ．Ｙﾜﾛﾀｗｗｗ

483 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:31:46 ID:fogKTBKG0

>>467
＞私は女なの！　私は女！　みたいなタイプが最悪。
実際いるからなそういうやつは
男で同じ性格の奴がいたとしても、俺は男だからって免罪符には使えないから
別の手を考えるんだろうけど
私は女だからってダメ人間にとってはうまい免罪符だとおもうわｗ

484 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:32:01 ID:QV5Lxt8p0

>>460訂正
○男女参画ってのは物凄く企業に干渉してくる
なんか五輪関連の中国みたいな感じだわ

いくら間違ってるとか迷惑だと思っても男女参画政策は絶対的に正義でこれに従わない奴は差別主義者！
みたいな決め付けをして来るんで始末に終えないと
>>1みたいな形で不満を出すしかないんだな
本当にめんどくさいんだよ、アレ

485 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:32:04 ID:pIdO5qju0

大雑把な感覚で言うと男女差は余りない
しかし、女が変に力持つと変な空気を醸し出す傾向があり、
それには引く
というか、以後は利用しない
そんな感じ

486 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:32:07 ID:lTG4KefA0

女は感情で判断するからなあ。
論理的、公平に判断できる女ってなかなかいない。
ワンマンの女社長とかホント大変だよ。
そういうところは定着率も低いが・・・・。

女が上司になる場合、かなり男っぽい性格ならいいと思う。

487 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:32:15 ID:XUIk8GBn0

図書館戦争の主役を見てうざいと思わなければ
おまいらは女上司の世界でもやっていける

488 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:32:33 ID:Tj/8clbPO

あの世代は男女問わずヤバイだろｗｗｗｗｗ

489 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:33:35 ID:bn+ow/m80

×　　男　ＶＳ　　女
○　団塊　ＶＳ　バブル

490 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:33:39 ID:Bhf2+oLI0

>>465
女、乙！

>>470
「ハイテク捜査の知識はないが、明るく、楽しく、一生懸命やるだけです」と話している。
お飾りジャンｗ
刑事課とか機動課とかの体を張る部署にはもっていきようが無いから、頭脳労働のハイテク犯罪対策室なんだろうけど、
「ハイテク捜査の知識はない」じゃなあ。
適材適所でもなんでもない。

491 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:34:02 ID:2gzwA44W0

＞『今は目先の仕事に専念してくれ』と言ったら、いきなり執行役員に話を持って行っちゃった。

いきなり執行役員に話を持って行くことは悪いことなのか？
悪いことなら、それなりに処分すればいいと思うが。
これまで規制する社員規則がなかったのであれば、規則を整備すればいい。

＞役員行きつけのバーで待ち伏せして、ヨヨと泣いたそうです。結果、企画は通り、
＞彼女は“本業”なんて素知らぬ顔で、新企画とやらに専念しています」

“本業”をやってないのであれば、それなりに処分すればいいと思うが。

492 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:34:14 ID:dVZ6MHadO

小泉みたいな性格だな
ヤバくなったら部長、私、急な仕事で北朝鮮に行かないとｒｙ

493 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:34:25 ID:lqAKZL+C0

バブル入社世代って、本物のバカと、団塊の影響を受けたモーレツ社員（笑）しかいない

494 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:34:32 ID:RKGTWd9v0

>>465
寝坊は社会人にとって、常識以前の問題だから普通怒るぞ。

495 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:34:36 ID:odbhNoHFO

自分を省みて、自己を向上させる気がないプライドだけで生きてる女上司はダメってことだな

496 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:35:00 ID:JmRbBOdx0

＞　放っておくと、足をすくわれかねない。今の自分のポストだって危うくなる。
＞飼い犬に手を噛まれるとは、このことだ。

もうこれだけでこれ書いた人が無能で尊大なのがよくわかりますね。

強い相手に吠え立てるだけが仕事だと思ってるんだろうな。さっさと死ね、檀家居

497 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:35:01 ID:+ur1cNvJ0

>>481
現状に不満足とは言ってないだろ？
つく上司によって対応は変えないと。
力の無い上司の下で潰されるのはいいとは思わないが。
まぁそれは人の価値観だがな

498 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:35:07 ID:/o3BROlJO

どっかの半島人みたいだな

499 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:35:34 ID:5JhyOunw0

>>490
もともと京都府警のハイテク犯罪対策室に
ハイテクの知識がある奴なんていないけどな。

500 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:35:48 ID:Bhf2+oLI0

>>485
ソース、余路

501 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:35:52 ID:x0S+6gZc0

そろそろ、いい加減にしといてもらえるかな？
いらん仕事まで振ってくんな。やらせるのだったらその対価を出せ。

502 ：アニ‐：2008/04/19(土) 13:36:04 ID:DAM2RUHu0

どんなにまともに叩いても、すぐに
「おんな相手になにをするんだ！」って
おとこがいる限り、女の横暴は消えない

503 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:36:04 ID:XUIk8GBn0

命令無視する部下なんて仲間道連れにするだけだよ。
そこに責任が伴うことを理解して、何か起きたときに
仲間を庇う気概があればいいんだけどさ。

個人プレーしたいなら独立しろよ。

504 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:36:05 ID:7a0C24sQ0

バブル世代はあたまのねじが飛んでるでしょ
よくもわるくも

505 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:36:12 ID:1ZS9/7eh0

>>489
団塊ＶＳバブルＶＳ氷河期(熱血) ＶＳ氷河期(無気力) ＶＳ　ゆとり
世代対立ってこんなかんじじゃね？

506 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:36:18 ID:ica7/4et0

>>465
もう明日から出勤しなくていいよ

>>479
55歳前後の世代もどうしようもないのが多い

507 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:36:23 ID:6QX1+Qji0

ところで、仕事に対して積極的でない人を動かす為にどうしてるのか
誰か教えてくれないか？

508 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:36:59 ID:jwu2CM9F0

大体若い女だと、
1.自分の仕事に責任を持ってきっちり行うタイプ
2.どうせいざとなれば永久就職するから、今の仕事なんてどうでもいいやと投げやりタイプ
の2種類に分けられそう。

氷河期組で正社員になったのは前者が多い。
派遣全般(特に一般派遣とか)は後者が圧倒的に多い。

509 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:37:04 ID:npbVjdur0

親会社にいるなこんな感じの管理職

引っ掻き回されヒス起されても誰も手が付けらんねえし。
なんせ親会社の執行役員のコネ付きだかんな・・・。

510 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:37:07 ID:0nUTRDzKO

>>465
ニートやってろクズが

511 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:37:31 ID:fogKTBKG0

>>475
そいつを管理職に据えた上がわるい
>>486
＞女は感情で判断するからなあ
これって確かにそうかもしれないんだけど、血液型診断みたいに周りが刷り込んだ結果じゃないのかね
まわりが女だからって扱いしたためにこうなるってことはないかな
女を女の扱いしないでそれこそ、男女平等に扱ってみてほしい
それで、なじめないなら男女に限らずそこまでの人間だったということだとおもう
スイーツ(笑)なんてのも作られた女像だとおもう、それを享受しちまう側にも問題あるけど

512 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:37:38 ID:lq0iEr9WO

踊る大捜査線のレインボーブリッジに出て来た女キャリアウーマンは、指揮系統だけはちゃんとしようとしてたからマシだな

513 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:37:57 ID:odbhNoHFO

誰かなんとかしてやってくれ女上司を
多分、女に教えて貰えれば納得すると思うんだよな。デキル女にダメ女上司を躾て貰えばいいんじゃまいか？

514 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:38:27 ID:Bhf2+oLI0

>>511
【男女共同参画】指導的な立場に就く女性の割合を少なくとも３０％程度に　政府が新計画
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1207284457/

これで無能な女が管理職になったからだろ？

515 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:38:55 ID:DAQ24vzl0

最近言われているコミュニケーション能力が欠如してるのか。

516 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:39:04 ID:IQuHPVkgO

男の感情的なのと女の感情的なのはレベルが違う。
男が感情的になると猿と変わらなくなる。

517 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:39:31 ID:RLinN9fQ0

>>510
あまり感情的になるなよ。

518 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:39:32 ID:+ur1cNvJ0

>>512
ありゃ経験不足だけじゃないかな。
部下を使うのも下手そうだったし。

519 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:39:48 ID:mXYxHSy20

性転換を自由に出来る法律を制定して欲しい。
チンコが付いてても男であることに不利益を感じる奴らは多いと思う。

それならいっそチンコが付いていても染色体が男でも
女性として生きられるようにして欲しい。

520 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:40:14 ID:QV5Lxt8p0

>>508
＞自分の仕事に責任を持ってきっちり行うタイプ

こういうタイプは逆に出産するとやめてくけど
仕事と育児の両立なんて言葉だけで実際には不可能なんだから
仕事は周りに負担を掛け育児は他人任せなだけ
優秀な人ほど出産でやめる

＞どうせいざとなれば永久就職するから、今の仕事なんてどうでもいいやと投げやりタイプ

職場に残るのはこういうタイプ
育児も仕事も中途半端が一番らくだとわかっちゃうから
仕事をファッションだと勘違いしてるのもこういう女だわ

フェミの考えと真逆なんだよ

521 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:40:46 ID:lWHFYn7B0

おいおいこいつらトップの戦略にはまりすぎ・・・
引っかき回すのが目的で女入れてんのに

522 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:41:10 ID:bfkKPzOs0

>>507
412 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/19(土) 13:12:38 ID:6QX1+Qji0
ところでプライドが高い奴はどうやって使ってるの？

423 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/19(土) 13:14:59 ID:6QX1+Qji0
駄目といわれてる人材の使い方はどうしてるんだ？

507 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/19(土) 13:36:23 ID:6QX1+Qji0
ところで、仕事に対して積極的でない人を動かす為にどうしてるのか
誰か教えてくれないか？

ワロタｗ

523 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:41:14 ID:1Xr4qwXx0

>>519
容姿ありきの人生になるけど大丈夫？

524 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:41:14 ID:odbhNoHFO

>>516
俺からすると、女は自分で自分が何者か分からなくなる感じがするわ
もうキィイイイってなったらどうしようもない

525 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:41:35 ID:15HupSdi0

>>507
つ　ダグラス・マクレガー

526 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:41:37 ID:ON5jp3eE0

指揮系統を維持・運用するってのは効率悪い間抜けが職を失って犯罪に走らないようにするための国策事業の一環なのです。
えらくないヒトにはそれがわからんのです！

527 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:41:48 ID:+vkuByHZ0

>>515
企業におけるコミュニケーション能力ってのは、「そういう言動や行動をすることによって利益に結びつくこと」であって、
「みんな仲良くすること」ではないからな。
リーマン板の新卒のスレやここ最近の傾向を見ると、なんか噛みあわないこと多すぎ。
どの世代でも性別でも勘違いしてる人多そう。

528 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:41:58 ID:5JhyOunw0

>>511
確かに、「女だから」「男だから」って一纏めにはくくれないと思うが、不思議な事に
女が権力を持って口を出し始めるとどんな組織でも大抵おかしくなる。

>>512
根本的に脚本が破綻してるあのクソ映画で何かを語られてもな…

529 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:41:59 ID:7xnE4BGW0

管理職全体と接する部署な俺だが、
隣の女課長は管理職として飛びぬけて優秀で、
管理職として中の上以上な女性はその人しか見たことがない。

530 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:42:08 ID:MvHKYJwx0

「翔ぶのが怖い」を著したのが　エリカ・ジョング。不倫で後悔する上流階級の女の独白。

「翔んでる女」が日本で喧伝されたのが80年代。

で

現在　伝説の巨神にジョングがむらがってるっつーわけだる。二人のり、ヘイバディ。

531 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:42:10 ID:fogKTBKG0

>>514
男女平等を履き違えた馬鹿が考えたアホ制度だなｗ

初めに男女平等の枠を作っちまってるとこがすでに平等じゃないだろと
能力主義ほど男女平等はないとおもうけど

532 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:42:20 ID:H58NzrpF0

>>507
そいつの興味は何に向いているのか、そいつが価値と認めるものは何なのか
そもそもありとあらゆる仕事の類に対してやる気がないのか
仕事をしない理由は何なのか

そういうのが分からないと何とも言えない。

逆から言えば、人は何かしらの報酬のために何かを行う。
誉められるのが無上の喜びなら誉めてやろう。
プレセンスを認めて欲しいのならいやでも皆がプレセンスを意識するような立場を
カネが大事ならカネをやろう。

533 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:42:35 ID:+ur1cNvJ0

>>507
俺の下の奴、合コンとかセッティングしてやって
彼女出来た途端、仕事やるようになったぞｗ

534 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:42:51 ID:6QX1+Qji0

>>520
そういう考え方もあるだろうけど、残っている人間のなかでも能力の差が
あるからなぁ。

535 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:42:51 ID:fDFgcwMd0

駄目上司の愚痴を記事にしてるとしか思えない・・・・・・・・・。

536 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:43:50 ID:BsXQq0iX0

生理が有ったら有ったで言動思考に波が有るし、
上がったら上がったで別次元の生物になっちまう。
組織としては非常に扱い辛い。

537 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:44:01 ID:lqAKZL+C0

こりゃ無理っぽいなーて分かってきた仕事を、こっちも取引先も空気読んでフェードアウトさせようとしてるのに
ほじくり返して事を荒立てようとする女を何とかして下さい

538 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:44:15 ID:IQuHPVkgO

>>524
感情的になったら手が出てしまうのと
あくまで言葉使うのじゃレベルが違う。

539 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:44:19 ID:aM2CKE0p0

別にバブルに限らず女はどの世代もわがままだろ
バブルは確かにゆとりより馬鹿が多いと思うが

540 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:44:22 ID:jwu2CM9F0

>>520
＞＞＞自分の仕事に責任を持ってきっちり行うタイプ
＞こういうタイプは逆に出産するとやめてくけど
周りに嘱望されてた主任、管理職候補だったのに、家庭に入りますとか言われて辞められたことあるな。
そういう意味での育児が負担にならないキャリアプランは個人的にも賛成なんだけど。

＞＞＞どうせいざとなれば永久就職するから、今の仕事なんてどうでもいいやと投げやりタイプ
＞職場に残るのはこういうタイプ
仕事を振ろうにも何もできないから、結果として定時で帰られますからね。
しかもこっちのタイプほど会社の育児プランをフルで活用して大して会社に貢献しないし（ｗ

541 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:44:26 ID:lvIDqOqv0

>>505
正直団塊はすでに今年からいなくなり始めてるし、その下の世代は
団塊の腰巾着のようなヘタレ、バブルは正直うっとおしいだけなので
相手にしてない。

立場は上だが下があごで使ってるイメージ・・悪いが・・。
まぁ、相手見極めて各々対応してるよ、現実は。

>>504
責任感がなく、楽な仕事必死になって探して「仕事してます！」って
アピールするのだけは必死。でも、みんな見透かしてるよっていうのが
多いかな・・その世代・・。

542 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:44:33 ID:odbhNoHFO

デキル女モデルを早めに作って流布するべきだな
ヒス勘違い適当女上司がこれ以上増えない為にも

543 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:45:29 ID:APNHqJIh0

>>514
なんも考えずにただ数字だけを先行させてる悪例だよな．．．．
野球でレギュラーにピッチャー３割入れろと言われてるようなもんじゃん

544 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:45:59 ID:6QX1+Qji0

>>532
まぁそれはそうですね。聞いといてなんですけど、もう少し具体的な
例があれば教えていただきたいのですが？

545 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:46:08 ID:T3XHCS5g0

男の管理職も駄目な奴はおおい。

多いがね・・・女の管理職の駄目率は男のより高い気がする。

546 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:46:11 ID:fogKTBKG0

>>528
そこを女が権力もつとってとこを、そいつが権力もつとって意識を浸透してほしいってこと
そいつが権力もつと組織がだめになる
つまり、その人には下を束ねる能力が無いってだけじゃないかな
女だからって理由だけじゃ袋小路だとおもう

547 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:46:12 ID:QNFJsZAk0

うわー取引先にこのまんまの女いるわ

548 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:46:28 ID:qGBwqCgP0

結局、どの職場でも分際をわきまえない奴は、
男だろうが女だろうが、使い難いってことだ。
サラリーマンは大変だな。

549 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:46:38 ID:MvHKYJwx0

ただ先週の読売ウィークリーにバリキャリの集団破綻が報じられていたな。

バリキャリはつぶれていいだろ。まともなおなのこは残してよかろ。

550 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:47:04 ID:QV5Lxt8p0

女が上司の部署ってのは人間関係荒んでるよな
例外なくｗ

女は平気でひいきするから
いわゆるイイ男を可愛がりカワイイ女を苛める

で、女を平等に扱わないと怒るリアクションがだな男を平等に扱わない時とで違うんだわ
これって性差なんだろうな
女はあくまでも平等に表向きでも扱ってやらんと人間関係が大変なことになるんだよ
男を巻き込んで勝手に派閥のようなものを女同士で作ろうとする
部下の男達は右往左往だわ
女のヒステリーは怖いからなｗ
ここでも頭の悪そうなフェミが男女は同じだ平等だって叫んでるだろ
女と仕事するうえで何より必要な物は平等だが女には平等って物ができない

女上司は若くて可愛くて頭の良い女を例外なく苛めてるｗ
リアルでｗ

551 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:47:32 ID:4tEm/4n+0

女上司の生理前のイライラには本当に勘弁してもらいたい。

552 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:47:35 ID:jwu2CM9F0

>>544
本でも読んどけ。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4887596146

553 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:47:38 ID:yeAEzeed0

出来る奴がいるのと役立たずがいるのは男と変わらないけどな

肝心な場面で女の立場を使う奴はダメだな
実力で問題解決する能力がないと自分で言っているようなものだ

ズケズケ物を言う女は、痛い目も見てるので出来る奴が多い
逆に説明能力がない女ほど役に立たず、害になるものはない

554 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:47:45 ID:+z/UheFt0

男でも女でも人間的に問題ある奴は上にすべきじゃない
性格悪くて仕事出来る奴は、下に置いておいたまま
まともな上の人間がうまく使うべき
不満を持つなら、そのポジションのまま給料だけ上げてやればいいだけ
性格悪い奴が上にくると、下は迷惑する
性格悪い奴なんて、仕事出来ない奴と同じ位害がある

555 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:47:53 ID:Py8gzhr/0

>>481
横やりだが、わずか数レスでころころ主張が変わって文脈嫁って頭おかしいだろ。ｗ
相手は評価されないことをやるのは無駄って言ってるんだぞ？
「評価されない」ってのは最初にお前も書いてるから、それは肯定と理解した上で、
次の転職の文脈まで拾うと、
「（ダメな上司から）仕事の能力として評価されないことをやると（その駄目な上司から）
仕事の能力があると評価される」
っていう謎めいた理論が成り立つ。
つまり、お前がアホ。

556 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:48:16 ID:MvHKYJwx0

男と女の決定的な違いしってっか。

「女は男が女の格好をすると集団で黄色い声を挙げる。」で、逆は。

557 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:48:28 ID:XWssHvmIO

>>535
オンナは、所詮腰掛けだから…

あーっ！
ババァは、結婚できねーかwww

失敬、失敬

558 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:48:46 ID:XUIk8GBn0

当たり外れで、はずれが多いんでしょ
だからみんなどこか納得するところがあるわけで。

559 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:48:46 ID:ZmaFXVqF0

平等より公平を推進してくれ
結果の平等より判定の公平をですね

560 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:49:14 ID:kMiewRtOO

>>1

うちのハゲ上司（44歳男）と同じです

561 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:49:29 ID:odbhNoHFO

>>538
男が手を出すなんて滅多なこと
女は一年に50回位ヒスってるから

562 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:50:23 ID:lvIDqOqv0

>>507
人それぞれだからなぁ。同僚ができるとがんばるタイプ。
女ができると、部下ができると、仕事そのものの得意、不得意、仕事が趣味のような
やつ、上司にしかられると反発心でとか、・・ただ、個人的に「だめだ、わかんね」と
サジを投げたくなる人間もいるっちゃいるけど・・。

なんかやる気出してのびる方法はあるかとは思う。

563 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:50:43 ID:+vkuByHZ0

>>507
ベタだけど、

・小さなハードルを設けて、それをクリアする喜びを与える
・問題設定をクリアすることにより、それがどういう効果を与えるかを説明する
・問題を与えるときに、管理者では3つぐらいの異なった回答オプションを用意しておく

あとさぁ、「仕事」といいつつ「作業」やらせてね？頭使わないで手順だけ踏めばこなせることをやらせるだけだと腐るよ
「作業」をより効率的に正確に行うために改善を提言したりすることが「仕事」
「作業」は200時間やったところで評価の対象にはせず、「仕事」に対する評価をするんだよ。
そいういロードマップを示して、自分に必要なスキルや資格を勉強しはじめるやつは伸びる。
それでやる気がなかったり、さぼる奴は最終的に切らないと。少なくとも今の部署では合わないということだから、
本人のためにも組織のためにも異動という結論がいいよ。

564 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:50:45 ID:mXYxHSy20

「男は女が女男の格好をすると集団で野太い声を挙げる」

それがどうした？

565 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:50:47 ID:5JhyOunw0

>>546
なんて言うか、これまで上手く行ってた物をわざわざ変えんでも…
ってのが大半の人の意見じゃないの？　って事ですよ。
女でも能力のある人もいるでしょう、でもその人を一人登用するのに
ゴミカスみたいなのが一緒に大量に付いてくるんじゃ全員最初から
採用しない方が良いでしょ？

566 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:50:50 ID:nVgG/wLg0

女性差別極まれリな記事だなあ・・。
見損なったよゲンダイ。・・いや、べつに昔から評価はしてなかったが。

567 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:50:59 ID:GpS3ydWZ0

KYとかこんな虫唾が走る言葉よく使えるな

568 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:51:04 ID:+ur1cNvJ0

>>555
2ちゃんでは「叩きたいだけ」の人が多いから仕方ないのでは。

569 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:51:18 ID:dLCHC3ezO

「スイマセン、スイマセン…働かせてください」
と言っていたら気付くと34になっていた。

別に管理職ではないんだけど。

570 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:51:36 ID:+z/UheFt0

>>553
ものを言ってる内容によるだろ
冷静に状況説明を出来る女は、出来る女でいいけど
自己中丸出しでわめいてるバカなんて一杯いる
しかもズケズケ言うやつが、痛い目にあって反省してると思ったら大間違い

571 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:52:51 ID:IQuHPVkgO

>>561
郵便局でバイトしてたとき、ヒスるおばさんいたわ。
今の会社まともだからそういうおばさんもいないが。

その回数、異常だから精神科勧めよう
韓国じゃ火病って病気があるし。

572 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:53:30 ID:aM2CKE0p0

でも男だけで会社が回るかっつったら、回んないんだよな
やっぱり女にもどこかいいところが１つくらいあるわけで
適材適所に女を配置できればむしろプラスなんだが

573 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:53:59 ID:LYzNiFJyO

男性社員でさえ年収の約3倍のコストがかかっているのに、産休や育児休暇で3年も休まれたら、会社としては負担が増大するばかり。
女性を管理職に登用するなら、コストに見合った利益を会社にもたらせる社員にしてくれ。
当然、並の男性よりも2倍は仕事ができる女性社員ということになるがな。

574 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:54:01 ID:+z/UheFt0

>>556
判らんのだけど

575 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:54:08 ID:u2oB9mWn0

AKYか。Asahi、KYって誰だ？の略。よほどKY=珊瑚破壊のイメージを変えたいんだな。

576 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:54:11 ID:nQP0w6E00

うちの会社にも独身・33歳・係長ってのがいるけど、
何が楽しくて生きているのか分からない。

毎日夜の12時まで仕事をしてて、帰宅は社内で一番最後。
彼氏もいない（って自分で言ってる）、趣味は貯金。

577 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:54:14 ID:MvHKYJwx0

「女を職場に入れたのは人口半減を見込んで」。

操作ってのあ　あらかじめたとおりにでけんだなあ。あきれる。

578 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:54:50 ID:+vkuByHZ0

>>545
やっぱり女性にとって社会で働くのは大変だからな～
女性管理職　＝　本当に優秀で誰もが太鼓判を押さないと昇進できない
男性管理職　＝　とりあえず少し物足りなくても昇進させて揉んでみる。そのうち使えるようになるから

この差だと思うけどね

579 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:55:03 ID:odbhNoHFO

>>572
お茶係りか？
美人に笑顔で渡されたら癒されるな

580 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:55:05 ID:MvHKYJwx0

>>574
女が男の格好をして快哉を挙げる男の集団をみかけたことは。

581 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:55:12 ID:vWNZf0eI0

>「ええっ！部長、NLPも知らないんですか」

ワロタｗｗ
精神が正常な人間には必要ないんちきマジックじゃん

582 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:55:20 ID:yeAEzeed0

>>570
それ説明能力があることにならないじゃん
周りに理解できるように説明できない時点で能力無しだよ
分かってくれない周囲が悪いって喚いてる子供と同じ

ズケズケ物を言うってのはまあ、一面だからな
論理的に物が言える上で、ズケズケ物を言うって言い方が正しいかな
もくもくとやるタイプの有能な女もいるが、上司向きではないし

583 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:55:37 ID:HyWJCfc00

だから女を社会に出したのが間違いなんだよ

584 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:55:39 ID:dwKl8PH80

これバブルがどうとかじゃなく、単に上司と部下のトラブルで、昔からずっとある。

以前は団塊は使えねえ、で、今はバブルは役に立たねえになっただけ。
次は氷河期やる気ねえ、その次は団塊Jr.は無能管理職、
次はゆとり馬鹿課長氏ね。

585 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:55:46 ID:QNFJsZAk0

>>579
でも心の中では茶ぐらい自分で入れろやこのハゲ
って思われてるんだよ？

586 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:55:47 ID:Ehj0gWWBO

女のみの会社を・・・というレスを見るが、厳密には違うが、

「保育園、幼稚園」

を見れば一目瞭然かと。
平均勤続年数は約５年。

587 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:56:08 ID:Lq4Ik8B30

>>578
それを無理やり、国家予算つけて昇格させようとするのもおかしい話だな

588 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:56:56 ID:6QX1+Qji0

>>562
参考になりました。いろいろ試してみないとはじまらないですね。
人それぞれなんで気長にやっていくしかないですね。地道にこつこつと
やらなきゃいけないなと思いました。

ちなみにプライドが高い人にはどういう方法で仕事を持っていくのが
効果的なんでしょうか？よろしければ教えてください。

589 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:57:02 ID:M39b5Gg+O

管理能力がないだけやん。

590 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:57:02 ID:vndzBGVjO

この記事にムキになってカキコしている女は絶対仕事できない女だな。
短気過ぎるよ

591 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:57:21 ID:lqAKZL+C0

>>576
同一人物か？？
イニシャルＡＯ

592 ：アニ‐：2008/04/19(土) 13:57:28 ID:DAM2RUHu0

派遣でセクスィ部長雇わなきゃだな

593 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:57:35 ID:nzxQLmzD0

まあ、女の社員はできるやつも多いんだけどね。
たいてい頭はおかしいけど。すぐ泣くし。

594 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:57:45 ID:V5VWwdyU0

団塊世代の無能　ｖｓ　バブル世代のわがまま女

どっちもどっちだな。無能だからバブリーズみたいなぬるい連中に舐められるんだろ。

595 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:57:59 ID:XDeBKHSU0

効率よく国を発展させるには、
今まで通り男だけに仕事をさせておけばいいと思うんだがな。
上は何をしたいのか分からん、上自身も分かっていないんだろうが。

596 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:58:01 ID:iUd/yul80

単純に管理職に向かない人材を管理職にしてる会社が馬鹿なだけで
男とか女とか関係ないのでは？
トラブル続出してるなら、降格させればいいだけ。
ゲンダイはアホ。

597 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:58:10 ID:/jJhTWYb0

結局は、女の比率を上げれば成果になる人事部に
翻弄される現場　ということか

598 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:58:20 ID:MvHKYJwx0

女に創造性はないよ。トレース能力のみが著しく高い。

599 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:58:24 ID:QNFJsZAk0

>>593
ａｒａｒａｒａｒ

600 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:58:46 ID:mXYxHSy20

>>586
保育士の資格は一生ものだから結婚しても復帰しやすいし
辞めても他の施設や企業で役に立つ。
介護福祉士の受験にも保育士は優遇措置があるし
結婚するときでも＋評価されるいい資格だよ

男が持っていても役に立たない資格だけど。

601 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:59:07 ID:r01JtEno0

まあ、中には仕事ができて冷静な人もいるんだけど、
どうにもヒステリックに怒るタイプが目立ってしまって
女＝感情的で議論ができない、プライドばかり高くて仕事できない
ってイメージになってしまうな。

602 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:59:38 ID:MvHKYJwx0

ただし

処女には創造性があんだな。ここポイント。

603 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:59:54 ID:odbhNoHFO

>>595
これはきっと海外の真似してるんだと思う
日本女だけは海外女と違うってのに。ヒスるのを仕方ないみたいに思ってそうだもん

604 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:00:09 ID:Fw1v6DTC0

ゲンダイが２ちゃねらーの心をがっちりキープしたわけか。

605 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:00:36 ID:MvHKYJwx0

ゲンダイはダメだろ。飛ばしおおすぐる。

606 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:00:57 ID:x0S+6gZc0

>>593

そのタイプは結局の所何がしたいのかわからないので、
イライラさせることだけは確か。

まったりさせてあげるのが一番じゃないですか？お花畑で。
でもあんまりお花畑にいさせても矛盾したわがままに育ちそうですけどｗ

607 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:01:00 ID:n7izzmV20

>>582
> ズケズケ物を言うってのはまあ、一面だからな
> 論理的に物が言える上で、ズケズケ物を言うって言い方が正しいかな

実は論理的に立て板に水の如く説明する人間って、
多くの場合「説明能力がある」ことになってなかったりすりしな。
本当に能力ある奴は、相手の気分を害さないよう（相手に心の壁を
作らせないよう）腐心するから。

文献から引き出してきた文章ソラで覚えてるのを引き出す一方じゃ、
マスターベーションといわれてもしょうがないわけで。

608 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:01:10 ID:Lq4Ik8B30

>>596
マスコミとか政府が、女を管理職にしろってわめいてるもん

609 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:01:14 ID:duukvZ9Z0

>>596
管理職に向かないのに、増やせって言ってる国のせいじゃね

男とか女とか関係ないのに、女ってだけで増やせなんて馬鹿なこと言うから

610 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:01:19 ID:PZNJ71/n0

734 名前：日出づる処の名無し：2008/04/17(木) 23:41:13 ID:4I+L6zcO
スペイン閣僚、半数以上が女性　３１歳最年少女性も登用

【パリ＝山口昌子】スペイン、サパテロ首相の２期目の政権が発足し、
女性閣僚がスペイン史上初めて半数を超え、国防相も初の女性など話題を呼んでいる。

３月の総選挙で勝利したサパテロ首相が１４日に発表した閣僚名簿は１７人
中９人が女性。住宅相だった３７歳のチャコン氏が国防相に起用され、
ナンバー２の副首相兼報道官にも女性のデラベガ氏が留任。３１歳の
アイド平等相も女性で、同国史上最年少の閣僚という。

チャコン氏はカタルニア出身で、総選挙で首相は同地方で高得票率を
上げており、働きを評価しての抜擢（ばつてき）とみられている。チャンコ氏は
目下、妊娠中。任命式や初の国軍閲兵でも、おなかの膨らみがはっきり
わかる優雅な妊婦服で登場した。

女性には好評だったが、男性のなかには、われらの国防相が同性でないことを
嘆く声もあるそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080417-00000911-san-int

741 名前：日出づる処の名無し：2008/04/18(金) 00:01:14 ID:4I+L6zcO
>>734
自己レスですが
サハテロ内閣は華やかですね。
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1007/20080415/0019b91ec74f096e61a011.jpg
http://www.typicallyspanish.com/news/publish/article_16038.shtml
Bibiana Aido平等相（31）　
http://www.expofoto.com/personajes/bibiana_aido.htm

747 名前：日出づる処の名無し：2008/04/18(金) 00:09:32 ID:/pDVle4E
>>741
内閣というよりハーレムに見えてしまいますな

611 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:01:38 ID:PBkEFQrY0

>>572
製造業の下請けクラスだと男性のみとかザラ。あとはパートのおばちゃんが数名とか。
実際女性がいなくても何の問題もなく回るところがほとんだと思うけどね。

必要と言えるところなんてせいぜいサービス業くらいじゃないか。

612 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:01:44 ID:MvHKYJwx0

>>608
4月27日以降ぴたりとわめかなくなりんす

613 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:01:53 ID:vmYY8hfz0

>>293
バブル～氷河期世代が学生だった頃にツッパリからヤンキーへの
なだらかな移行があったんじゃね？

614 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:02:13 ID:xYTWMYz/O

>>578
なるほど、それはあるかもしれない

615 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:02:18 ID:7V5ZMUqA0

>>11
実力も無いクセに、
「女がのさばってるから俺が評価されない」
って思ってる低脳向け。

この記事に書かれてるような無能女は
何を読んで日頃の鬱憤晴らしてるのかな。

616 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:02:19 ID:guj1H79xO

別に女に限った事じゃないな
この記者が女に煮え湯を飲まされただけだろ

617 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:03:10 ID:MvHKYJwx0

お。

予兆かよ！

618 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:03:21 ID:QV5Lxt8p0

てか、団塊の管理職ってもう退職始まってるだろ
>>1にも団塊と衝突してるとは書いてないが・・・
年齢的に合わんよ
なんでこのスレは団塊VSバブル脳女ってことになってんだ？

なんとなく団塊っぽいヤツも来年あたりまでに定年だと思うけどね
再雇用しても管理職にはならんし・・・

バブル脳女と同世代以上の管理職がもめてるんだろうな
実際のところ

619 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:03:35 ID:gdE4BdqOO

>>596
女の場合、降格したら差別だと切れるし

620 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:03:49 ID:pXsX2j3A0

平均すると一番仕事ができるのは氷河期世代です。

氷河期＞団塊＞バブル＞ゆとり

621 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:03:57 ID:6QX1+Qji0

>>563
確かにそういう事を地道にやっていかないと駄目ですよね。短期で最大限の
効果を出す方法なんてありませんね。改めて勉強になりました。

622 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:04:23 ID:nOAyrcJV0

女は全体を見渡して考える脳みそがない。男と女のつくりは違う。にもかかわらず、
男女平等とかするから、やっと弊害が出てきて気づいたようだな。

623 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:04:39 ID:x0S+6gZc0

まあ、我慢してやろう。さしてくださいじゃないぞ。してやろう、だ。

624 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:04:40 ID:+vkuByHZ0

>>588
プライド高い人は、仕事の期日設定だけして全部任せちゃうんだよ。
仕事のタームによるけど、何日かに一回報告を義務付けるだけで、全部任せる。
あとは勝手にやるでしょ。ただ当人の体力的、精神的健康管理だけは注意してあげれ。

625 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:04:51 ID:vltakITx0

>>465
土日は頭の悪いマジレッサーが湧くから不用意なネタは用心なw

626 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:05:04 ID:Lq4Ik8B30

>>618
団塊・バブル・ゆとりが一番分かりやすいから利用されてるだけ

627 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:05:05 ID:ycwgbsvh0

女に地雷が多いのは確かだけど
仕事できる人もいるよ
人それぞれ

628 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:05:14 ID:MV5jfveGO

美人課長に叱られて泣きそうな顔でビクビクしたい。
そして深夜忘れ物を取りに行った誰もいないオフィスで、俺の机で
オナニーしてる課長を目撃したい。
そして見なかったことにして帰ろうとしたところ
開き直った課長に「ズボンを脱いで……脱ぎなさい」と命令されたい。

629 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:05:21 ID:MvHKYJwx0

どうも近頃技術立国ニッポンのプロダクツがクソばかりと思ったら

そーゆーわけだったのか。である。デザイン審美眼に欠けた女じゃねえと上司になれねえんだな。下半身でつながってる
デザイナーを起用するとかか。

630 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:05:31 ID:H58NzrpF0

>>544
ダメ部下「～やったんですけど、どうですか」　←ここまで持っていくには信頼感の醸成が必要
おれ「素晴らしい！　自分で考えたのかこれ。でもこことこことここは惜しいな。（あと理由と具体的な改善策）」

上司は部下に対して明確な方向性を与えなきゃならん。言い換えれば、自分で方向性を決定できないから部下なのだから。

下の方で別の人が書いているが、小さなハードルを越えさせることで達成感を与えるというのはよい。
誉めるというのは、このハードルの高さを自由に変えられる点で有効だ。何しろ誉めさえすればハードルは一応越えたことになる。

基本的には群れる動物であるヒトもイヌも根本は変わらん。認められれば嬉しい。

ただし、誉められることにもカネにも興味がない、かといって達成感を得ることにも興味がない、
そういう向上心がない人間にはどうもこうもない。精神の死人なんだから早々に首を切るがよろしい。

631 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:05:40 ID:QmNnJDpJO

うちは人事に女を置いたら成績順に出世のはずが
仲いい女部下は下駄をはかせてるのがわかってえらいことになった
驚いたのは嫌いな女にも査定が悪く男には適正だったこと

632 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:06:08 ID:IQuHPVkgO

資生堂はヒステリックな女だらけで構成されてんの？

最初は一応女も入れなきゃみたいな気持ちで採った女を
（未だに茶汲み女がいるような会社で）
管理職にするから歪みが出るんだよ。

633 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:06:41 ID:+ur1cNvJ0

>>624
プライドが高い新人ってどうしてる？
仕事まかしたらミスるし、フォローしながらやってるんだけど
あんまり怒ると辞めちゃいそうだから困ってる。

634 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:06:46 ID:uu6NByQ7O

上司のくせに失敗した時に泣いてごまかす女が一番使えない
代わりはいくらでもいるからさっさと辞めろ

635 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:06:55 ID:MvHKYJwx0

>>632
日本を化粧品立国するのか。それも面白そうではあるが。

636 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:07:24 ID:yeAEzeed0

>>607
論理的な説明の意味を履き違えてる女は確かに多いな
そういう意味だとやっぱりちょっと男くさい女の方が出来るタイプは多い気がする

全く正反対にやわらかい物腰で懐柔するのがうまい人もいるけど、
そういう人はレアだしな

637 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:07:32 ID:duukvZ9Z0

>>627
人それぞれだから、実力だけで選んでりゃいいのに
頭数の半分を女性にとか言い出すアホがいるから

地雷女が増える増える、って話じゃね

638 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:07:35 ID:jwu2CM9F0

というかこれって大本は男女間の基礎学力的な優秀さの比率にもよるんじゃないのか？
管理職としてどうかはともかく、旧帝上位私立の男女比は(男：女)＝8：2～7：3。
つまり単純に言えば上位大学にいる女性の割合は2割～3割。
それが新卒で各企業に上位から割り振られるとすると、優秀な人間はすぐに枯渇する。

はっきりと言えば優秀なのは一部の超大手で吸収されて、それ以外に来るのは…ってことになる。
#但し基礎学力=管理職に向いてるってわけじゃない

もっといえば上位にいるのが2，3割の少なさだから本当に(基礎学力的に)優秀な人間をみる機会も少なく、「だから女は」論が横行するとか。

639 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:07:53 ID:S3dPGrPV0

バブル入社の管理職は女も男も異常

640 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:08:15 ID:r01JtEno0

>>632
まあほら、そういう一流企業だけの話じゃないしね。
花王なんかも、長い育児休暇取れて、復帰もしやすいから
女性社員多いよね。

641 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:08:21 ID:OYJ9pA750

主観的でいい加減な記事だな
ゲンダイの読者層の中年男性にウケがいいように
都合よく捏造して書いたフィクションとしか思えん記事だ

642 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:08:48 ID:MvHKYJwx0

>>639
性交人数が多い奴は自信過剰になる。

643 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:08:59 ID:Z1Q1DYLzO

まあゲンダイだからな。
記事も読み手に迎合した内容になるだろ。

で、読み手っていうのは、
上からは見放され、下からは見切られ追い抜かれ、
現状に強い不満を持っているが、向上心など一切持ち合わせず、
周囲や成功者を叩き罵倒するのが唯一の気晴らしとなり果てた負け犬中年ども。

この新聞が他者を褒めたり評価したりするのは、特集した風俗嬢のテクについてだけ。

644 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:09:21 ID:QmNnJDpJO

女は無理に女をかばわなくていいよ

645 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:09:37 ID:5JhyOunw0

>>628
「誰もいないはずのオフィス」ではなく「誰もいないオフィス」に
なんで課長が…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ...

646 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:09:42 ID:6QX1+Qji0

>>624
ありがとうございます。とりあえず任せてみることにしようとお思いますが、
能力を量りかねているところがありますので、今回は自分でも準備をしとこうと
思います。

647 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:10:10 ID:4H9a/h5v0

ジェンダーｗｗｗ

648 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:10:41 ID:QgmG3x5L0

女上司は失脚させやすいから部下の立場からすればいいもんだ
頻繁にボロを出すからそこにつけ込んで陥れ出世するのは
案外簡単だった

649 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:11:08 ID:7nU//bUO0

>>540
定時で帰るのはいいだろ？
時間内に仕事済ませて変えるのは基本じゃないの

650 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:11:18 ID:MvHKYJwx0

うは

みにく

651 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:11:31 ID:hfu1bvPK0

結婚しそびれた女は、もう仕事に生きるしかない分、余計に面倒。

652 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:11:38 ID:6Y/cNffrO

平社員は気楽でいいよ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八ﾉヽﾉ＼

653 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:12:15 ID:vb57UaVM0

こんな仕事はやりたくないという主張が通ってしまうから怖いわｗ

654 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:12:31 ID:nOAyrcJV0

いい加減、男女平等とかやってると、社会がボロボロになっていくぞ？
女は自分の視点でしか判断できない奴が多い。それでは管理は出来ない。崩壊していく。
もちろん、女で例外もいるが、傾向としてはそういうこと。

655 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:12:33 ID:H58NzrpF0

>>633
プライドが高いといってもいくつかの型があるわな。

・単に他人を見下しているだけのバカ
・自分は絶対に他人よりできるんだというバカ

両方とも仕事ができないという前提に立てば、前者は早々にそのプライドを破壊しておく方が有効。
ただしフォローは大切にね。
後者はプライドの質を変成させて、「俺（たち）は最後までやり抜くのだ」というプライドを持たせる。

あとは向上心の問題。

656 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:12:38 ID:MvHKYJwx0

おれなんかことし39歳でふりーたーだお

きらくではないなあ。でもひびたのしい。きょうもねっとざんまい♪あしたもなの☆ﾐ

657 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:12:40 ID:MV5jfveGO

>>8
だって女性の社会進出の原点て
女性解放とか自己実現だから。
本人に意識が無くても、向いてないのに会社勤めしてる女性は多いはず。
男はそれこそ向き不向きに関わらず強制労働だけど。

658 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:12:52 ID:Y4tV9Hvu0

無能な年寄りと勘違い女が潰しあってくれる分には
別にほっといていいんじゃない？

659 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:12:52 ID:lqAKZL+C0

女性にお茶汲みを強制するのは差別です！
（社員へのお茶汲みではなく、来客への饗応）
↓
来客への対応は重要な仕事。納得してほしい
↓
じゃあ正式な業務命令にしろ
↓
来客にお茶を出すにも書類と上長の印鑑が必要　　←いまここ

転職しようかな

660 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:12:55 ID:fmjwuCSl0

>>601
すぐヒス起こしたり、当たり散らしたり、泣いたりする女なんて見たことなかったんだけど、
先日、たまたま立ち寄った会社で女が上司に「でも私は！！！！」と、ギャンギャンどなり散らしてて
ああこんなのっているんだと、初めて認識したわ。

おまけにその女をよく見たら、大学時代の知り合いだった。
昔から自分の意見を押し通すし、感情的になって喚くし、どうしようもない奴だった。

661 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:13:09 ID:vJ8D4BBZ0

バブル世代だからみんなこうとは思わんけど
特に女で会社に残ってる奴で強烈なハズレ率が高いなあとは思う
こういう会社に派遣社員を寄越すと大変　異常に人が入れ替わって居着きが悪い

662 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:13:14 ID:gdE4BdqOO

女には来てほしくないね。仕事の割に経費がかかるから。
育児休暇でゼニ取るなよ
生理休暇でゼニ取るなよ。

663 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:13:19 ID:cwcmeeZj0

男女関係なくいるけどね。

それでも仕事が出来る人（利益を確保できる人、コストをかけない人）なら仕方がないけど、
でも最近は女性管理職の数だけを増やそうとして、なーーーんにもできないような人がいたりする。

毒にも薬にもなる人は、まだ使いようだけど、毒にしかならない人を管理職にするには止めて欲しいね。

664 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:13:57 ID:lvIDqOqv0

>>588
俺は型にはめず、その都度考えるからなんともいえんね・・。

665 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:13:59 ID:raOcQ6ueO

社長が女のうちの会社オワタ
しかも前社長（現会長）の娘ｗｗｗ

666 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:14:15 ID:5BbdWHEyO

だいたいに女性の半分以上は結婚退職するから
競争率からすれば男よりも、社歴が長い女性は役職につけるチャンスが
高いね。１５年くらい勤めて役職あげない方が変だし。
男と違って女性は周りがどんどん居なくなって仕事ぶりとは
関係なく昇進出来てしまうような。

667 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:14:19 ID:Lq4Ik8B30

>>659
ごめん、うけたｗ

668 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:14:24 ID:+ur1cNvJ0

>>655
前者かな。実は前の部署で、そのプライドを破壊したらしい。
そしたら辞めるとかなんとか言ったんで部署異動になって俺の下に来たんだ。
向上心はあるんだが、人の言うこと聞かないんだよな。
くまった。

669 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:14:28 ID:+vkuByHZ0

>>631
うちの会社、採用担当の責任者が女性になったら
前年まで男性採用：女性採用＝４：６だったのが、逆転したｗ
男はイケメン多いよ　ワロタｗ

670 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:14:30 ID:MvHKYJwx0

まあほれ

男は下半身策動しづれえけどもさ　女は「え　おまえさんが　？？？」ってんでもできたりしちゃうから。おとく。

671 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:14:52 ID:yeAEzeed0

>>660
そういう女って、ちゃんとやってる女より目立っちゃうんだよな
それでイメージが悪くなりやすい面はあると思う

672 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:15:10 ID:r01JtEno0

とりあえず泣くのはダメだよ、いい大人が。
感情がたかぶって制御できないのかもしれないが、
オフィスで号泣とかあり得ない。
許されるのは新入社員の女の子がトイレで泣くくらいだ。
二年目からは家に帰って泣け。

673 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:15:28 ID:mR5OeBLP0

今の会社でうちの部署（女性独身部長）だけ女だらけの部署にｗ
気がついたら男性正社員はたった1人になってしまった

会社全体で男女比が男7割の女3割とかにもかかわらずｗ

確かに仕事はできるかも知れないがお気に入りばかり周りにつける、
パワハラ横行、テンション下がるローカルルール横行、と
異常な部署になり始めていて離職者がとまらなくなってきた
そろそろ崩壊かも。

674 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:16:47 ID:MvHKYJwx0

ね、発動篇暗喩はあたってるっしょ。

さて

ガンドロワ対破動ガンは虚構と現実でどう異なる。

675 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:17:15 ID:nOAyrcJV0

アランロッソ対談
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo

男女平等とは、支配をしやすくする為の口実に過ぎない。子供は教育の場で
都合よく洗脳でき、女が職場に出ることでより多く富を搾り取れる

676 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:17:46 ID:6QX1+Qji0

>>630
褒めて伸ばすの方が個人的に向いているのでそうすることがあっていると
思います。明確な方向性をつけるのが難しいように感じますが、今は仕事を
限定してみるのがいいように思うのでそうしていきます。参考になりました。

677 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:18:06 ID:jwu2CM9F0

>>668
そういうタイプが上司になるとやばい。
単純に長くいて学んだことを「なんだおめーそんなこともしらねえのぉ？」とか部下に平気でやる。
他にも自分の専門性外のことをわかりもしないのに無意味な質問を繰り返して、部下のモチベーションを下げる。
部下を「管理」しようとかして業務標準化とかの名のもとにマニュアルを無駄に増産。

結果として嫌がった部下がすぐに転職を考えだす。

678 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:18:33 ID:QV5Lxt8p0

>>673
その空気は分かる・・・
分かるぞ・・・（涙

679 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:18:39 ID:bfkKPzOs0

男は力仕事
女はお茶汲み

業務上の決まりが無ければ当たり前と思うが…

680 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:18:48 ID:oSTXlA+E0

>>579

お茶係は取引先の顔を覚えたり、
覚えてもらったりするのに重要だぞ。

俺は飛び込みで営業したとき、
門前払い直前で、そのとき、
たまたまその会社に移籍していた
御得意先にいた方に紹介してもらって
中に上げてもらって商談したぞ。

繋がりと言えば、若い頃、上司に頼まれて
４、５回お茶入れて、上司と一緒に雑談した
ぐらいだったんだが。

681 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:19:19 ID:H58NzrpF0

>>668
向上心があるなら、あとは信頼感の醸成。信頼されれば、そのプライドの高い奴に評価されたということになる。
そうすれば、逆にあなたがそいつを評価し、それを受け入れさせることが可能になる。

682 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:19:33 ID:MvHKYJwx0

ちなみに俺がいまはたらいてる喫茶店にレシピのたぐいがゼロ。

683 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:19:37 ID:nVgG/wLg0

・・バブル世代でわがままなら、
「氷河期世代の女性は慎ましい」と言ってくれるのだろうか・・？
それを言わないのなら、たんに悪口言いたいだけ。
ゲンダイも堕ちたな・・。

684 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:19:50 ID:yJtAu5YoO

女って感情だけで生きてるんだよな。
社会へ出て、その事がよく身に染みた。

685 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:20:22 ID:/dxSXfVD0

>>673
そんな会社ごっこに堕落した部署なんて潰せばいいのに。

686 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:20:31 ID:5qMslKdp0

>>1
っていうかそれで数字をあげられたら、このオッサンらはただの負け犬なわけで。
そこら辺を書かないのはやっぱただの愚痴なのか？

687 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:20:48 ID:NzYSuT/C0

>>1
> 女課長、係長

タクシーの規制緩和の主導した役人もオンナですし、後期高齢者医療制度の担当としてテレビに出ていたのもオンナです。
”日本の”オンナは、ろくな仕事をしませんという証明。

688 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:20:56 ID:6Y/cNffrO

またユトリか

689 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:20:59 ID:IQuHPVkgO

>>679
女社長が、来客に茶を出して、そのまま名刺出したら
客がびびったらしい。

油断大敵なｗ

690 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:21:06 ID:THphSQZZ0

これも全てフェミのお陰でございます

691 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:21:19 ID:MvHKYJwx0

でもバブル世代の女ってはねっかえりが多くて俺好きだども那覇。

692 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:21:28 ID:VdNgMr7I0

なんだこの幼いネタ記事は
中身のない記事だな
勝手に煽っとけ

693 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:21:59 ID:RdLew60p0

>>684
性別は関係ない。
感情のコントロールができるなら、犯罪者はいない。
犯罪者はほとんど男性。

694 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:22:00 ID:uvSuIcXj0

世の中には有能な女性上司もいるよ。

なんせモンゴルやスイスに海軍があり、中国に文化省があり、韓国に著作権保護団体があるくらいだから。

695 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:22:41 ID:wWoBbKZM0

男女共同参画の大ブレーン

「上野千鶴子」「大沢真里」「フェミニズム」「マルクス主義」

696 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:22:47 ID:5z+h0uil0

>>673
おまいもお気に入りの中の1人なんだ、よかったな

697 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:22:57 ID:gJPzgd3z0

してＮＬＰって何よ？

698 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:23:04 ID:NZNTxXyg0

お局様はほんと大変だよ
毎日いじめられてる

699 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:23:14 ID:fTwbn2UMO

売れ残りがそのまま管理職になってる。

700 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:23:18 ID:+vkuByHZ0

>>633
やたらと起業志向の強い（←最近多い、後コンサル志向も）、プライドの高い新人は確かに存在するよね。
本人のやりたい方向性にもよるけど、「新規事業」や「大規模な販促」みたいなマジックワードに弱いから、
新規立ち上げ部署みたいなとこと人事に頼んで、コンペに参加させてもらう。
そういうときは、最初から「うちの部署の新人鍛錬だから、うへへへへへｗ」であまり成果自体に期待を持たせないように根回しをしておく。
あとは本人にやらせて恥かかすよ。それで実力が足りないの気付くか気付かないかだし。
うまいコンペ披露したら、それはそれで結果オーライだし。

ただ、新人ならフォローしてやってあげたらいいんじゃね？
二年目、三年目の若手なら、「はっきりと言います。君はこれでテストされてるよ。」って本人に通告する。
どっちもフォローしながらやっていくのは変わりないけど多少のプレッシャーは与えてもいいと思う。
本人が上昇志向強いなら、それの方が組織にも当人のためにもなる。

701 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:24:03 ID:H58NzrpF0

>>676
＞褒めて伸ばすの方が個人的に向いているのでそうすることがあっている

その個人はお前さんか？　それとも部下の方か？

蘭に水をやるなら毎日水をやっちゃいけない。
クランベリーなら常に水浸しの方がいい。
水をやるのはおまえさん。植物は生まれ持った性質はそう変わらない。
水やり係が考えて水のやり方を変えていかなくちゃいけない。

方向性は相手の愚痴から見つけよ。

702 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:24:04 ID:MvHKYJwx0

ああ。

アメリカにも共産党がある。これほんと。

さておき…40歳になっても『わたしほんとはバンビちゃん』と思ってるのと16歳で『わたしの正体は悪魔…貴男を破滅さしる
インキュバス…』と思ってるのでは

前者だろ。

703 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:24:20 ID:5BbdWHEyO

>>668
マジレスしたらそいつが見下してバカにしてる対象をそいつが
ぐぅの音が出ないくらい論理的に肯定する。
そいつがやっても出来ないかもと言ってみる。
自分はそんなに凄くないと言う事をわからせた方がいい。
相手を敬う気持ちを持たせられればいいけど、
難しいよね。

704 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:24:27 ID:THphSQZZ0

>>693
まだこんなこと言ってる奴がいるんだな
女は感情的な生き物、これは煽りでなく事実

705 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:24:28 ID:Bhf2+oLI0

>>693
女、乙！

706 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:24:29 ID:5JhyOunw0

>>693
＞感情のコントロールができるなら、犯罪者はいない。

犯罪って感情的・衝動的に犯す奴の方が少ないでしょ？
大抵は周到に準備してるもんです。

＞犯罪者はほとんど男性。

データは？

707 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:25:48 ID:ePn0Ljxh0

NLPを知らず恥かかされた上司の愚痴ニュース
さすがゲンダイ
相変わらず斜め上っぷりが冴えてる

708 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:25:57 ID:MvHKYJwx0

おれ

だまるおまいらがだいつき。

709 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:26:18 ID:nOAyrcJV0

女は色々と守られているから、犯罪を犯す必要がなく、ぬくぬく生きられる。

そーいう土台も無視して、犯罪率だけで比較してしまうところが、女が全体を見渡して
物事を判断できない良い例。男にも一部、そういう奴いるけど。

710 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:26:37 ID:Lq4Ik8B30

>>706
京都でなたで父親を殺したり
お兄ちゃん夢ないよねって言って死んじゃったり
放火魔がSPAのグラビア撮影に応じたり
この人痴漢です。ってでっち上げたり

711 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:26:38 ID:bRixyNH/0

同じ女だけど働く女性「できる女」気取ってるのは嫌い。
そもそも女性が社会進出なんてするから男がだめになる。

712 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:26:42 ID:Bhf2+oLI0

>>704
ってか、女がレスしてるんでしょｗ

713 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:26:53 ID:0qVJhMLm0

雅子みたいなのが上司仁なったら大変だ罠

714 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:27:21 ID:EICB6TKB0

確かに４０位の総合職経験があるおばさんは使えない

715 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:28:06 ID:IQuHPVkgO

>>705
男は男であるがゆえ、女尊男卑の社会から迫害され
仕事につかなくてはいけないというプレッシャーもあるから
人殺ししても仕方ないよね

716 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:28:14 ID:+vkuByHZ0

>>657
俺は、かれこれ10年ぐらい財務会計やらM&Aの世界で飯食ってる人間なんだが、
会計ビッグバンという流れの中に身を置いてると、次に政府が討ってくる手がなんとなく見えてくるんだよ。
おそらく配偶者控除を廃止か、有名無実化しようとしてると思う。
女性の社会進出、子育て支援ってのは、そのための布石だよ。

717 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:28:24 ID:g/j+pAsQ0

バブル世代なんて男でもヤバイのに、
女なんて恐ろしすぎる

718 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:28:48 ID:qlkZecBC0

>>1の記事でおもったのだが、企画が通って、仮に失敗した時の責任は誰がとるのだろうか？
それ次第で、この記事は見方が変わるな。

719 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:29:04 ID:XUIk8GBn0

>>715
男で犯罪者はほとんど無職だから
あんまり会社とか仕事の話とは関係ない

720 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:29:15 ID:R3PziYVZO

これ、ゲンダイ内部の事を記事にしたんだろ

721 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:29:23 ID:MvHKYJwx0

あれだ。

月面着陸世代は月に感化されてるから頭がじゃっかんルナティック。

722 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:29:56 ID:GxSUmgpI0

NLP(神経言語プログラミング)

ああ、ニューロコンピュータ用の記述言語ね

723 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:29:57 ID:n7izzmV20

>>655
自分の新人時代を見ているようで恥ずかしい・・・orz（後者バージョン）
オレは当時の上司にうまーく操作されてしまったけど。
プライドの崩壊過程で鬱になりかけたけどさｗ

今の部署にプライド高く仕事も出来るけど後輩何人も潰す阿呆が
いるが、やっぱ導入教育間違ったんだろうなぁ・・・

724 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:30:09 ID:GFmV2u+QO

>>683
慎ましいどころか男女共々ホワイトカラーにほとんどいない。
派遣や偽装請負として工場や外食産業、店舗のレジ打ちには掃いて捨てるほどいるがな。

それが氷河期クオリティ。

725 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:30:13 ID:6QX1+Qji0

>>701
自分自身も部下もそのタイプではないかと思うので、本来はやりやすいんでしょうね。
いい時間がとれました。

726 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:30:53 ID:wSiaV6Dc0

ウチの下っ端の女性職員は
謙虚で協調性あるサポート能力が高い優秀なオバサンばっか。いつも助かってます。

でも昇進目的のヤル気(？)ある女の人は、
基礎的な仕事(重要)をほっぽって、功績ばっか求めるからワガママで混乱させるだけ。
正直、辞めてくれた方が効率も質も上がる。

727 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:31:06 ID:IQuHPVkgO

>>719
男が無職になってしまうのは、公務員や女性がぬくぬくと仕事してるから
悪いんだよ。

728 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:31:09 ID:6Y/cNffrO

バブル世代を廃除しユトリ政権にするのか

どうでもいいや

729 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:31:27 ID:MvHKYJwx0

おれさ

喫茶店の出前でのみや街まわるから

タダでおねいちゃんのルックスたんのうできんだよね。よのなかわからんね。俺べつに揉む必要ないし。

730 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:31:44 ID:QV5Lxt8p0

子育て支援なんて実態は兼業主婦支援であって全ての子育て世帯に分け隔てなく支援してるわけじゃないからな
むしろ片働きは共働きに搾取されてるわけで

731 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:31:50 ID:54lQqn85O

バラライカみたいのが上にいたら黙ってついていく

732 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:32:04 ID:9Jq9TN7d0

これはさ、同じ世代の男がワガママじゃねえってことを
まず証明せんとおかしくね？

733 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:32:05 ID:Bhf2+oLI0

>>715
ああ、そうですか。

734 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:33:00 ID:1Xr4qwXx0

>>731
辞めるっていったら腕吹っ飛ばされるかも

735 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:33:15 ID:6QX1+Qji0

>>723
私もそういうタイプでしたので、腰は低くしてたつもりが、恥ずかしい
ですね。まぁ結局愚痴ばかりになって辞めてしまいましたけど。

736 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:33:24 ID:IQuHPVkgO

>>706
ふつうに警視庁データベース見りゃわかる。
「犯罪者は男が多い」のにソース求められるって
どんだけ現実知らないんだ？

737 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:33:40 ID:PZNJ71/n0

>>421
マリー＝アントワネットの母ちゃんは？

738 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:34:05 ID:MvHKYJwx0

ここから真面目モード：

寺島実郎という社会学者が「支配から参加型の地球社会」を提言された。俺もこれは一考に価すると考える。

つまり9/11ってえのはアメ公の積極的消極化を自衛モード偏重でした現象だったということになる。

739 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:34:26 ID:Bhf2+oLI0

>>716
最終目的は何なの？

740 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:34:42 ID:KqDdrF6Y0

どうでもいいだろこんなこと
おまいら叩ける対象があればそれでいいんだろ

と↓コイツが言ってますたｗ

741 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:34:53 ID:ZP2ntvNw0

>>633
失敗したら、ペナルティとしてしばらく仕事を任せない。
力とプライドがある奴なら自力で這い上がってくるよ。

742 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:35:22 ID:ePn0Ljxh0

>>732
男の場合は個人差の収斂されんのよ。
女の場合は「だから女は云々」と十把一絡にされちまうけどねw

743 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:36:36 ID:lqAKZL+C0

>>716
配偶者控除って、もう廃止されたんじゃないっけ？

744 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:36:43 ID:bfkKPzOs0

>>689
剪定しているオッサンに
「手入れが行き届いていますね～
この会社儲かってますねｗ」
そのオサーンが社長という感じデツネ

745 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:37:04 ID:Lq4Ik8B30

>>737
クレオパトラ、エリザベス、エカチェリーナ2世、サッチャーとかもいるな

746 ：???：2008/04/19(土) 14:37:22 ID:YeiRxxVq0

現在のゆとり教育はわがままと妄想を肥大化させるという教育方法だから
将来は職場のトラブルは頻発するよ。教育系と心理系が教育行政を牛耳って
いるので教育現場は悪化の一途。（ｗ

747 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:37:26 ID:gJPzgd3z0

女は黙って家事育児してろ
男の雇用も増えて子供も増える

でおｋ

748 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:37:26 ID:LFSXgCDA0

お股を開いて出世した人をタクサン知っている。

749 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:37:31 ID:ePn0Ljxh0

>>743
配偶者特別控除の方な。

750 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:37:45 ID:QV5Lxt8p0

いや会社にしがみついてるバブル脳女に使えないバカが多い
俺はそう思うよ
んでバカな女管理職がほとんど全部となれば女はバカという傾向になる

751 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:38:17 ID:fmjwuCSl0

>>726
女って何にせよそうじゃん。
地域の役員やりたがったり、ＰＴＡとかやりたがるオバサンって
大抵は自己中のワガママボスタイプ。

やはり女は人に使われている方が、能力を発揮しやすいと思う。
だからマトモな女は兵隊に徹する。
そうじゃない女が出しゃばるという。

もちろん優秀で人を纏めるのが上手くて、管理職になれる器の女もいるけどな。

752 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:38:25 ID:MvHKYJwx0

女ってのは

処女んときは天変地異に弱く
そうでないとパパに弱い生き物。

753 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:38:43 ID:wSiaV6Dc0

つーか女の人ってなんでブルーカラーやんないの？
ホワイトカラーで寄生して金だけ吸い取りたいって魂胆が三重三重ですよｗ

能力は無い。だけど金と職は欲しい。楽でいいですね・・・

754 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:39:23 ID:+vkuByHZ0

>>739
税収のアップ

755 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:39:47 ID:5JhyOunw0

>>689
釣りバカ日誌か島耕作を読んでいればその程度ではびびりもしない。

756 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:40:49 ID:ZP2ntvNw0

そもそも、なぜ実力もないのに男とおんなじ仕事したがるのかね？
(実力があれば男女関係なく周囲から仕事が振ってくるようになるよ)

757 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:40:54 ID:MvHKYJwx0

>>755
部下に知られることなく社長室の巨大画面でドラクエやる社長って　孤独感すげえとおもわね。

758 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:41:11 ID:KqDdrF6Y0

>>753

×　金と職は欲しい。

○　金と権力は欲しい。

759 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:41:56 ID:nOAyrcJV0

>>754
まさにアランロッソが言っているのと同じことだな。
アランロッソ対談
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo

760 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:42:24 ID:ePn0Ljxh0

>>753
工場の期間工として働く女は地味に増えてるらしいよ。
工場って男だけのイメージが強いから、最初は信じられなかったけどさ。

761 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:42:33 ID:QV5Lxt8p0

>>754
共働きを支えるための公的支出ってのを算定すべきなんだけどねｗ
やってないでしょ
実は納税より持ち出しの方が多いって分かりきってるからやらないだけかｗ

762 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:42:40 ID:5BbdWHEyO

>>753
最近作業服着た女の人よくみるけど。
工場も女性多いんじゃない？

763 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:42:55 ID:RoJT69z80

なんでも女が関わるとろくなことがない

764 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:43:02 ID:MvHKYJwx0

>>759
俺にお前はなんなんだと言われるお前はなんなんだ。

765 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:43:14 ID:FlEiNUPG0

>>655
自分の方が圧倒的に相手より上だと言うことを理解させることが出来れば、
わざわざプライドを破壊する必要はない。むしろうまく利用できる。

信頼も得ずに相手を否定する方を選べば、忠誠心や義理と言った感情も失われて面倒だぞ。

766 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:43:28 ID:XNam/3TP0

女って土壇場になると逃げ出したり、他人に押し付けたりするからなぁ・・・

朝鮮人とかシナ人とか、小泉改革とか抜きにして、

女と労働組合が日本をここまで駄目にしたんだろ。

767 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:43:32 ID:n7izzmV20

>>745
西太后なんかもか。

768 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:44:06 ID:Bhf2+oLI0

>>760
>>762
汚い油汚れ仕事ってより、パン工場とかの食品系だろ？

769 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:44:06 ID:MvHKYJwx0

俺は土壇場になって逃げ出さなかったことのほうが希少れす

770 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:44:40 ID:g1fuLQZp0

企画だけ立てて後は放置という女が多いな。

ＰだけでＤＣＡがない。

771 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:44:42 ID:CFwYrBZ1O

交通マナーも悪いのは大体女。譲っても挨拶なし。割り込んでも平気面

772 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:45:02 ID:LFSXgCDA0

検査入院

773 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:45:17 ID:ePn0Ljxh0

>>768
食品工場はもともとパートのおばちゃんだらけじゃん。
自動車部品工場とかの話だよ。

774 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:45:19 ID:MvHKYJwx0

DCAP?

おお、あれはUか。

775 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:45:33 ID:b0hbcZlQO

まあこのまましばらく辛抱続けろ。出世して責任が増えたらそいつら突然大量に退職するだろうから。
後始末は大変だけど、そいつら抜擢した役員共に責任おっかぶせて始末できるぐらいのコネは今のうちに作っとけ。得意先に作っとけば後は勝手に始末してくれるだろ。

776 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:45:58 ID:fmjwuCSl0

>>762
増えてるよな。

それに男の分野に女が進出すると、男が割りを食うってさ。
なんだかんだ言っても、女の特長は「真面目」「勤勉」「勉強熱心」なので
単純作業的な同じ事をやらせると、男より全然できちゃうんだそうだ。

777 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:46:01 ID:QV5Lxt8p0

工場に出されてる女は氷河期の派遣工だよ
大学ぐらいまではフェミ教育万全で働く女性ｶｯｺｲｲ！って目を輝かせてたんだろうけどね

778 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:46:05 ID:uVx342Hs0

>>1を読む限りどっちもどっちだな

両方とも管理職としての能力がない

779 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:46:15 ID:5PiMTWeA0

>>753
お前の「ブルーカラー」定義が何なのかは分からんが
女の人も普通に現場労働やってるだろ。

まさか「女の人って何で土方やんないの？」という意味なら
知能を疑わざるを得無い。

780 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:46:44 ID:MvHKYJwx0

まあだが

平成時代が新型野麦峠でしたつうのも俺どうかとおもうよんさむ。

781 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:47:19 ID:xAjrQK0MO

だから女は駄目だってと言ってる男、男どもがしっかりしてればこんな女がのさばらずに済んだ話だと思わんか？

782 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:47:29 ID:dzJk/trJ0

>>11
>つーか、まともな企業の管理職でゲンダイ読んでるやつはそもそもいないだろｗ
>誰に向けて書いてんのこの記事ｗｗ
ナイス突っ込み！GJ!!

>>12
>ワタシはマクラで出世しました、スゴイでしょ
マジで笑えない事例があったりするよなあ、これ。
こわいよ～wwww

783 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:47:38 ID:qlkZecBC0

自分は、女性上司には、前の会社のイメージがあるから、
口先だけで仕事を作って、その仕事は他人にやらせて、失敗したら、他人に責任を押しつける
感じだな。

まぁ、そいつは自分の直属の上司では無かったから、傍観してたけど、
部下（男）の人の愚痴はすごい聞かされたな。

784 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:47:57 ID:MvHKYJwx0

>>781
んなことゆうておまいもいい女の色目色香にゃおよわいんでそ。

785 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:48:40 ID:6Y/cNffrO

バブル世代って馬鹿ばかりだよな

786 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:48:50 ID:mR5OeBLP0

>>741
長居してもメリットのなさそうな会社だったらすぐ辞めるけどね
俺がそうだったｗ

・錆残100時間
・パワハラ基地外上司

男でも女でもパワハラは論外

787 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:49:00 ID:ZP2ntvNw0

>>770
勝手に企画立てて
・自分の言ったとおりにやれば(理論上では)うまくいく
・うまくいかなかったのは、自分に協力・従わなかった周りが悪い
という考えの人は男女ともにいます。。

788 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:49:02 ID:5PiMTWeA0

結局、女が働いたら働いたでグダグダ言うし
働かなくて家庭に入ったらそれはそれでグダグダ言うし
何だかなーって感じ。

もう男だけで国作れば？と言いたくなるわ

789 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:49:05 ID:PTXrUFAY0

結局のところ、組織論だよね。
仕事以前の。

幸せだね。

790 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:49:05 ID:MvHKYJwx0

カチントキタネ

791 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:49:10 ID:gJPzgd3z0

>>781
スイーツボケ女はひっこんでろくされマンコが

792 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:49:22 ID:5BbdWHEyO

>>768
まあ組み立てとか検品とか回路とか
軽作業とか細かい作業だね。
機械油にまみれて機械操作や溶接はしないだろう。

793 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:49:27 ID:60xEquE5O

うちの本社にもできる女気取った課長がいたけど
大事な局面でヒステリー起こして即座に解雇されたよ。
男でもそうだが直情的な人間は組織に居られない。
直情的ということはそれだけ未熟ということだろうからな。
直情的な人間特有の鋭い発想や感覚なんてのも若いセンスにはかなわないし、
そういう人間が起こすトラブルを考えたらかえってマイナス。

794 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:49:30 ID:x8D2Ij0q0

まあ女は感情で動くからそんなもんだろ

795 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:49:45 ID:MvHKYJwx0

>>788
まあそういうことである。

おたがいそうおもってる。

につまってる。ぐつぐつ。

796 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:49:48 ID:Lq4Ik8B30

>>779
女の人が土方してるのを見たときが一番、驚いたよ

797 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:50:23 ID:kReX1+qo0

ゲンダイは要するに団塊のオナニー雑誌

798 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:50:41 ID:T5TjZhK7O

ぶっちゃけ社会の役割的には>>23が優先
社会は女性の進出よりも>>23を望んでいるしそれが本業だろ
自分の正しい役割も果たさず解らずはしゃいでるだけの女は
どんなに頭よさそうに見せても長い目で見れば無能中の無能

799 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:50:49 ID:A1hMYzQ2O

ゲンダイの文章も問題だろ

800 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:50:53 ID:MvHKYJwx0

俺は身長１５０ｃｍ程度のおなのこがハーレー街中押してるの見て驚いた。女子中学生がハーレー印象。

801 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:51:02 ID:dzJk/trJ0

>>781
ん？生理前なのか？
キーキー言っちゃってww
今日はもう帰っていいよ。

802 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:51:26 ID:Bhf2+oLI0

>>792
クリーンルームでの仕事、目視での検査、手作業だろ。

803 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:51:37 ID:lqAKZL+C0

叱ろうと思うときに限って乳の谷間を見せてくる女部下
なんとかしてくれ

804 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:51:54 ID:0kt0Y8He0

上司が、風間ゆみか、瀬戸ゆうきなら、絶対服従します（；＞＜）

805 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:52:08 ID:OSfPwJTq0

>>803
紹介してくれ

806 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:52:08 ID:MvHKYJwx0

おんなの生理前をおとこがじっかんするはうはう；

一ヶ月放出をガマンする

807 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:52:23 ID:aoggNGfIO

>>788
どうして女だけで国つくらないの？

808 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:52:59 ID:MvHKYJwx0

>>807
密林で懲りたからだよ。

809 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:53:12 ID:kReX1+qo0

>>798
社会システムで子育てをしやすくしあるいはそれに対して利益をあたえ
誘導する構造にしないとダメ。
女性の社会進出は要するに男の基準を押しつけたあるいは
馬鹿なフェミが男の基準が普遍だと思いこんだだけ。
ほんとうに社会的な普遍性から見れば子供を産み育てることにより高い価値が与えられなければならない。

フェミは男の価値基準をそのまま受け入れる点で実はもっとも女性差別的な人たちなのだ。

810 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:53:25 ID:dzJk/trJ0

>>806
おれもう半年未放出www

枯れちゃったのかなww

811 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:53:41 ID:ZP2ntvNw0

>>794
男も感情で動いてる部分が大きいんだが、女の感情とは異なるからな。
女が女を動かすのと同じやり方では男は動かんよ。

812 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:54:06 ID:B3cZdKOzO

ここで感情的に叩いてる馬鹿はヒュンダイレベルのマネジメント能力しかないんだろうな

土曜出勤でご苦労なこってす

813 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:54:10 ID:IDtMnfsj0

女性の上司が無能だとは考えないのかｗ？

814 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:54:23 ID:MvHKYJwx0

>>810
えっ

自涜も？　売ぶぶんは賣すいしょう

815 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:54:32 ID:6Y/cNffrO

だから至急が腐っちまうんだろバブル

816 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:55:03 ID:MvHKYJwx0

ヒュンダイエラントラはいい車だった。

中身が三菱製だったから。

817 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:55:10 ID:+vkuByHZ0

>>800
ハーレーは、今は故障も少ないし扱いやすいバイクではあるけどね

ただ、そこで重要なのはなんでブサとか黒鳥みたいな速いバイクではなくて
『ハーレー』なのかということだなｗ

818 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:55:19 ID:gJPzgd3z0

このスレに男の振りして女を援護する
バカ女が何人かいるな
無理して男言葉使ってる時点で劣等感丸出しｗｗｗ

819 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:55:55 ID:n36ffKfqO

会社に居れば組織を破壊する中間管理職、
家庭に入ってりゃ、モンスターペアレンツで学校破壊
イヤー凄いね、バブル世代って

820 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:56:13 ID:d0wwX53Y0

女が入ると駄目になる業界ってバンドとか漫画とかいった娯楽だけだと思ってた

821 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:56:16 ID:MvHKYJwx0

>>817
おなのこがじそく３００きろだしましたつー映像は確かにみてみたい。

822 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:56:43 ID:eGlBtQZi0

うちの女課長は土曜でも働いてるし
普通の人より仕事もこなしてるぞ。
俺は家でパンツ一枚で2chしてるが。
男だから、女だからって分けるのは古い考えだよ。

823 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:56:45 ID:MvHKYJwx0

>>818
まさかあたしのことじゃないわよね。失礼しちゃうわ。

824 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:57:04 ID:fmjwuCSl0

>>788
これに尽きるよな。

つまり性欲を満たすための道具と、子供を産む機械としてだけ存在していればいい。
女を一か所に集めてそこで生かさず殺さず飼って、適当に使い、子供を産ませ
30過ぎたら処分するってのが、ここの男どもの理想的な社会なんでは？

825 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:57:33 ID:T5TjZhK7O

>>809システムも大事たけど自覚の問題の方が大きい
自分のこと、自分の回りのことしか見えてない
むしろ自分さえよければって感じ。人間としては底辺

826 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:57:50 ID:dzJk/trJ0

>>814
うん、自涜も含めて。一切、ナッシング。
オタマジャクシ達はどこに消えてるのか、超不思議ww

＞売ぶぶんは賣すいしょう
これは何て書いてあるの？

827 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:58:07 ID:kReX1+qo0

>>788
そりゃいうやつがわるいんだよ。

特にゲンダイなんて無視していい。

>>818
別に女も働いていいし、女のパターンの上司の利点も弱点も男と違うパターンであるのも当然。

でも子育てなどはきちんと社会的に価値を与えて守る必要があるのも当然。
女性が働けるポテンシャルがあるということの証明は女性の地位向上には役立つけど
子育ては社会の存続に本質的に必要なことで決して軽視していい事じゃない。
家庭に入った女性をばかにするやつは自分を馬鹿にしてるのと同じ。

828 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:58:40 ID:+vkuByHZ0

>>809
そうなんだよなー
30代半ばぐらいの人間なら知ってるが、昔は生理休暇が認められてて休みがとれてた。
今、お腹押さえて顔色変えながら仕事してる女の子見てるとアホとしか思えない部分がある。

829 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:58:42 ID:6Y/cNffrO

陽水腐っちゃたバブル世代

830 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:58:59 ID:ZP2ntvNw0

>>822
休日出勤するコストを考えろと。

831 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:59:01 ID:wH0jfgFC0

>>819
モンスターペアレンツはバブルのころに「生まれた」世代だぞ。
そんな奴らが中間管理職になれるわけがないｗ

バブル世代はもう羊水が腐ってる世代

832 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:59:08 ID:QV5Lxt8p0

>>824
女らしい意見だね
フェミらしい被害妄想だしｗ
典型的な女だよ、君

833 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:59:09 ID:kwdz0EvC0

取引先の女性税理士さんは有能だよん。
でも、頑張りすぎてこないだ倒れてたけど。

834 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:59:14 ID:OGZYzOVA0

本当に仕事で有能なんだかどうだか知らんけど
友達付き合いで数人で集った時に自分の武勇伝か愚痴語りだす女がめちゃうざいｗｗｗ
飲み屋じゃねーんだよおばはんｗｗｗ

835 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:59:18 ID:MvHKYJwx0

確かに

30過ぎたら処分てーのだけは当たってるかも。俺がじゃないよ。俺は俺の今年38歳になる女に紅いリボンをふたつ
ソバージュのとびいろの髪につけてほしいなと考えるたいぷ。んでエ

服はフレアミニワンピ（白でエ　ワンポイントで色がついててエ

836 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:59:45 ID:sZZztfQFO

女の敵は女

837 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:00:10 ID:lqAKZL+C0

目視検査とか包装作業での女の集中力は異常
1個ずつ慎重にねー、てお願いしたらマジでその通り延々とやってくれる。

俺なら１５分で飽きて、効率よく片付ける方法を見出すわ（ダメだけどｗ）

838 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:00:16 ID:MvHKYJwx0

>>826
自涜の涜は旧字体のほうがおもむきがあるカラネ

839 ：時雨 ◆wCzwkCxPUw ：2008/04/19(土) 15:00:33 ID:ki6vWp7b0

またゲンダイか
男性管理職と変わらん、むしろましだぞ
前の職場なんか男性の管理職同士が
「おらあああ」とか言って乱闘してた

840 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:00:37 ID:VV9pKajG0

で、バブル世代って、何歳（何年生まれ）の人のことなの？

そもそも、それが良くわからん。(>_<)

841 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:00:57 ID:kReX1+qo0

>>824
人間は機械じゃないよ。

>>825
その意志のありようも含めてシステム。

842 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:01:06 ID:T5TjZhK7O

>>824釣り針が粗悪すぎるが
>>30過ぎたスイーツは処分
これは同意
きちんとおばあちゃんできる女には是非長生きしてほしい
今の社会にはもういないだろうが

843 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:01:35 ID:MvHKYJwx0

>>840
俺山崎パン工場で夜食つき一日2万円のバイトやったけど

参考になったかしら。

844 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:01:37 ID:dzJk/trJ0

性欲が尽きると、
　女＝股がジメジメしてて臭い(それ以外はそんなに臭くない)＆毎月数日は股から血を流す
としか思えん。

性欲を超越したら、世の中かなりラクだよ。

845 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:02:05 ID:A6JX6vaOO

２ちゃんに蔓延る「女嫌い」なキモオタとゲンダイが同レベルだということがよくわかるニュースですね

846 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:02:10 ID:H58NzrpF0

>>787

仕事で難しいのは自分がいかにやるかではなく、他人にいかにさせるかなんだけどなｗｗｗ
そもそも自分の体と違うんだから他人なんて思い通りに動くわきゃねえｗ
だから管理職はヒラより高い給料をもらう理由がある

847 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:02:16 ID:5bhFXBu20

>>1
なにこれ記事なの？
ゲンダイ記者の日記だろｗ

848 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:02:19 ID:i1HZOoftO

>>822
女子社員が入社したそばから辞めて行く
IT土方の僕には想像もつきません＞＜

849 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:03:16 ID:+vkuByHZ0

>>830
管理職だから残業はつかない

850 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:03:19 ID:bRSxH0w20

働いてりゃ分かるが
女だろうが男だろうがいやな上司なんてどこにでもいるだろうよ
男上司は地位が上なだけでなく睨むわドス効かせるわで
仕事上のストレス以外に恐怖も加わる
女上司の方がまだマシ

851 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:03:30 ID:kReX1+qo0

ゲンダイはアサヒるレベルかそれ以下の雑誌だからな

852 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:03:48 ID:MvHKYJwx0

>>848
>>822にIT土方の人事権をわたすなよ。女をプログラマーに充てる。

853 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:03:59 ID:VKIRJC2v0

バブル世代は男も女もバカばっか。
学校に基地害な苦情付けに行ってるバカ親も、
構成要員はおおむねバブル世代のガキだろ。

854 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:04:21 ID:ePn0Ljxh0

>>848
IT土方って、平均勤続年数どれくらいなの？
なんかヒトとしてオカシイ働き方をしてるとしか思えないんだけど。

855 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:04:33 ID:MvHKYJwx0

マタキタネ

856 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:04:45 ID:T5TjZhK7O

>>841システムがいくらあっても意識がなきゃだめ
システムが先じゃない意識が先
意識さえあればシステムなんて作らなくてもいいんだよ
墓参りと同じ
みんな墓参りってウザくね？って思っただけ

857 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:04:59 ID:MvHKYJwx0

ちなみによみかたはあいてぃひじかたすいしょう

858 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:05:55 ID:dzJk/trJ0

>>838
I got it!!
なるほど。ありがとう！

しかし、あなたのここでの書き込みを拝見するに、
あなたは相当IQの高いお方ではないでしょうか？

859 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:05:55 ID:n36ffKfqO

>>831
勘違いしてた、訂正スマネ

860 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:06:22 ID:6Y/cNffrO

バブル世代とゆとり世代よ就職氷河期世代をわすれないでくれ(´；ω；｀)ｼｮﾎﾞﾝ

861 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:06:31 ID:deixTvOz0

>>26
千日戦争になりそうな対戦カードだｗ

862 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:06:35 ID:VIjDQ/xM0

>>848
おまえがくさすぎるんじゃいか？

863 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:07:05 ID:5lsMdxBo0

ところでＫＹって誰だ？

864 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:07:06 ID:MvHKYJwx0

>>858
小学六年の計測の折には計測限界突破してたけども

今はふりいたあ。

あと、迷路だけは残った。

865 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:07:08 ID:ZP2ntvNw0

>>849
それは職場による。

866 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:08:13 ID:wH0jfgFC0

>>840
バブル景気（1987～1991）に新卒で会社に入ってきた世代。
今だとだいたい40歳前後。

あ、完全に羊水腐ってるなｗ

867 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:08:32 ID:kReX1+qo0

>>856
＞意識さえあればシステムなんて作らなくてもいいんだよ

おまえは帝国軍人か

868 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:08:41 ID:qlkZecBC0

俺の世代って、受験は、ベビーブーム世代で過去最高受験者数・・・・
就職は、就職氷河期まっさかり・・・・

なんて、ついてない世代なんだろうか・・・・

869 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:09:38 ID:MvHKYJwx0

>>868
宇宙ではタフじゃないとな。そういう親心である。

870 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:09:56 ID:bQ6h+x99O

うちの会社(菱の字系)も社の方針で一時期、女性を課長補佐や係長にたくさん登用したら
職場の統制がとれなくなり、結果として女性管理職の増員は先細りになった。
自分の業績作りのために幹部候補と見込んでいた男性社員を入院に追い込むまで残業させたり、
何かあると｢男のくせに｣と男性社員を目の敵にして屈辱的な作業に回したり
果てには女同士でヒステリックな感情的対立をしあってドロドロに…
個人差とは別に、男の脳と女の脳は違うんだよなあ、とは
女性登用最盛期に地獄をみた部長の愚痴。

871 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:10:20 ID:gXgNrfZO0

男の嫉妬にしか見えない。。。

872 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:10:24 ID:6Y/cNffrO

>>863
格好良いの略

873 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:10:33 ID:/FE/Oaqg0

ゲンダイの中も大変なんだな

874 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:10:44 ID:gGHNRRXHO

部下なし管理職にしておけばいいじゃんね。

875 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:11:25 ID:MvHKYJwx0

>>863
小泉とやまたく。

ほんとのこたえってつまらんだろ。

876 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:11:40 ID:OtDrFg0a0

>>128
社員が全員シロッコの会社が儲かりまくるとは思えない

877 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:12:26 ID:yeAEzeed0

まあ感情を最優先する人間が上司としては最悪だと言うことはわかった

878 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:12:27 ID:wEF1oLj00

いや、女は仕事できないとは言わないけどね
男でも無能な奴は、いくらでもいるし
でも「女の権利を守るため!!」
「女は男には負けてない!!」
「アンタ達がそんなだから、あたし達が軽く見られるのよ!!」
とか言ってる女性って、

大
抵
ゴ
リ
ラ
だ
よ
ね
?

879 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:12:42 ID:YooOEbEu0

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1206807092/l50x
この人もバブル世代みたい
377 ：可愛い奥様：2008/04/12(土) 10:12:07 ID:XdgZgy9/0
>>376
しかもパレスホテルの隣とか
会社まで紹介しちゃってさらにまずかったよね
二人で定時にあがって優雅に皇居の回りをマラソンしたり
二人で決算期3月に旅行に行ったり
二人で子供の誕生日に会社休んだり…

880 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:13:47 ID:x+xoipJg0

ショムニカみたいな女ってこと？
確かにあそこの課長のオヤジ森本レオですからｗ

881 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:13:58 ID:eLB/57bo0

この手の下克上系の管理職が居たほうが企業内はリフレッシュしそうだな
そもそも保守のおっさんだけでは30年ですたれるだろ

882 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:15:03 ID:VDPMO+PD0

>>364
国から女性管理職の割合を増やせってバカなお達しが来ている
女自体が少ないから、だれでも管理職になれる

883 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:15:20 ID:7nU//bUO0

付き合い残業せずに定時で帰るとAKY呼ばわりされるうちの職場の風潮を変えるにはどうしたらよいですか

884 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:15:51 ID:MvHKYJwx0

スタディケース；　『あの』レオパレス２１；

ケース１：街中の支店
女の子が同僚男性に「やぁだぁどうしてそういうこというんですかあ！」とじゃれている。雰囲気いいし、出前一丁の
おいさんともやりとり良好。問題があるとすれば俺のモウモウタルおひげ。

ケース２：駅近くの支店
女がパンツスーツ。男がメガネども。緊張感ミナギル。机かきわけたどりつくのも一苦労。

885 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:16:35 ID:fmjwuCSl0

>>868
それに引き替えバブル世代は
・女子大生ブーム
・ＯＬブーム、HANAKO族
なんてのもあって、世の中舐めてる世代。
シロガネーゼとかセレブなんてのもバブル世代が発信源だよ。

でも羨ましくない。
あいつら感覚が変だから。
虚栄心が強いし、選民意識も強い。

886 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:16:39 ID:RLinN9fQ0

なんかさ最近俺達2ちゃんねらーが日本社会を動かしてない？
女性管理職なんてしらねーよ

887 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:16:47 ID:eOEQ4Jr+0

まず、マスゴミがバラまく仕事も家庭も（笑）みたいな理想の女象がそもそも幻想なのw
なんでバカ女共はこうあっさり洗脳されるかね

888 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:17:25 ID:jcxVdOje0

>>871
いや、これは当たってるよ。
そもそもバブル以降社会経済がおかしくなってるのも女性の社会進出の増加も原因のひとつだと言われてるからな。
自分の感情むき出しにして勝手なことをやる女職員多すぎ。

889 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:17:28 ID:qu4xQoQJ0

尊敬できる元女性議員の先生ならいる
市議会議員で議長まで務めたが去年引退。
今でも現役議員がまっさきに礼をしにくる偉いさんに入る人らしいので
女性上司と言っても良いと思う
70半ばの女性だが、何が凄い、て落ち着いて柔らかい物腰で口数も基本的に少ないが
その少ない言葉に含まれるものが深すぎるんだな。
一言って三十くらい伝えるような
そして人の悪口は絶対に言わない。
20そこそこの若者にももの凄く丁寧に礼儀正しく頭を下げて挨拶してくださる。
かといって堅苦しくなく普通にカバンから取り出して「どうぞ」てくれるような
普通のおばちゃん、みたいなくだけた所を見せて緊張を解いてくれる。

福島みずほ、だのまくし立てるだけの女性上司達とは
人間の格が違いすぎる人だっている

890 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:17:41 ID:MvHKYJwx0

アンマシカチントコナカッタ

ムシロナンカシミジミィトシタ

891 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:18:17 ID:gJPzgd3z0

女は臭いマンコだけ管理職してればいいんじゃね？

892 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:18:47 ID:lqAKZL+C0

>>883
お前が残業なしで業績上げればいい

893 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:19:25 ID:MvHKYJwx0

そうなんだよな。

枕の弊害は臭いまんこなんだよな。いやかいだことはないよ。そう憶測される。

894 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:19:35 ID:V2LbYfMH0

有能な女性管理職もいることはいるだろうけど、
うちのお局さんはヒステリーで要領悪くて、敵を作ってばかりで困る。

895 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:19:46 ID:p9QoCrhc0

>>5
ﾜﾛﾀ

896 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:19:49 ID:NGZMnruc0

仕事は、境目が大事なんだと思う。大局観などと大袈裟なことはあえて言わない。
自分の作業はきっちりやりました！でもそれが他の人の作業と全くかみ合っていません！
じゃどうしようもない。
自分の作業領域と他者の領域の境目を考えてくれる人は優秀。
もしかしたら境目を考えても無駄になるかもしれないけれど、そこをやる人は信用される。
自分の作業だけ素晴らしくても他と接点がないなら、鍵穴のない鍵と同じで役に立たない。

で、女はどうしても『自分の領域だけはやりました！何が悪いんですか！』というタイプが多い。
だから周りの男が接着剤の役を買って出るはめになる。
結局は次第に彼女には仕事を回さなくなる。面倒臭いから。
男でもプログラマのような仕事にはたまにいるが、放置される。

897 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:20:01 ID:dFdrPzqi0

>>1
甘やかす上司も問題だな
所詮女子供という視線でしか見ていない

898 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:20:12 ID:qMWB2fnJ0

>>880
あのオヤジがショムニに回されたのは若い時に女を喰いまくったからだったりして

899 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:20:19 ID:m+qeWo8Q0

さすがゲンダイ

無能団塊オヤジに媚ることｗｗｗ

900 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:20:45 ID:RETjvrKYO

えっらそうに人を切り刻みまくった女上司の更迭に成功！
気ままに墓穴を掘りまくってたから簡単に処理できますた。
誰を敵にわましてんのかわかってねーんでやんの

901 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:21:05 ID:njfe3Os2O

>>885
羊水発言ごときでキレるんだから、どんだけ世間に甘やかされてきたんだって感じ

902 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:21:31 ID:nmIl/rbm0

金の臭いは女の方が鋭いってこと？

903 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:21:38 ID:gGHNRRXHO

弊社は社長がバブル世代の女なんですがどうしたらいいでつか？

904 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:21:48 ID:ZP2ntvNw0

>>892
一人で業績上げるのが許されなかったりする場合もあるからな。
「みんなでがんばってるんだから、残業してたら手伝うのが当たり前でしょ」的に。

905 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:22:36 ID:L3ZRE3ve0

女性上司がいる状況が想定出来ない俺が来ましたよ。
うちの部署は大手メーカーの生産技術なんだけど
女性事技職って続かないのよね。
業務分担が男女区別なく平等に割り振られてしまう事に問題が
あるのかなと思う事がある。
設計や現場、同じ部内の他の課、工場管理の事務方とのネゴ＋製法技術開発
の仕事が毎日入り乱れた状態で処理しなきゃならない現状の上に
休みが多いし、残業はなるべくしないで早く帰社しろだとか、有休消化率を
上げろとやかましく言われているから、かなり効率良く仕事しないと
仕事が間に合わない。
女性の場合は基本的に真面目で丁寧な仕事ぶりだし、業務がオーバーフロー
しそうになっても自身で抱えて首が回らなくなってしまう事が多く、それが
何度か続くとナーバスになって潰れてしまうんだよね。
今後少子化で優秀な理系学生の確保が大企業でも難しくなってゆくのは間違いない
から技術職に理系の女性を期待しているんだけど．．．。

906 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:22:36 ID:VaNEDOrr0

そう言えばムーブの宮崎のてっちゃんも禁止。

907 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:22:37 ID:MvHKYJwx0

>>902
んなことねーだる。

山師は女にゃムリムリ。オイラーは山勘のみでオイルスポットを当てる。

908 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:22:43 ID:nVgG/wLg0

このゲンダイの記者・・。
自分のこと書いてないか？
女性が自分を追い落とそうとたくらんでいるに違いないとあせっているんじゃないか？

909 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:22:54 ID:mR5OeBLP0

>>896
俺は自分の範囲外の仕事はしないけどな
下手に自分の範囲外の仕事に首突っ込んでも
領域を侵されたと疎まれたりもするんじゃね？

まあ女だらけの職場にいるせいかもしれないけど

910 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:22:57 ID:7nU//bUO0

>>892
それを実現してもいらぬ恨みを残しそうで怖い。
円満に実現する方法はないですか？

911 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:23:00 ID:/B8q2VGf0

優秀なら女性とか男性とかあまり関係ない
女性管理職も悪くは無い

ただ、女性が管理職だと、すぐ色恋沙汰と絡めて
考えるような奴が多いのでそれがウザイ。
特に、女性社員とかね、すぐそんな陰口を言いまわる
そういうのがちょっとメンドクサイか

912 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:23:10 ID:v8Y9/7+20

まー女の管理職じゃ効率悪いことは確かだな

913 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:23:41 ID:AeV1lloS0

女って責任とらないから上司になられると迷惑

914 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/04/19(土) 15:23:53 ID:fLKBqi3Y0

だから女性に権利を与えるなとあれほど言っただろうが！

915 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:24:09 ID:dzJk/trJ0

>>864
やはり賢い御仁でしたか。
あなたの中に輝く光をみました。

リアル社会で知り合えれば、共に、
皆が驚くようなことを成し遂げら
れたかもしれませんね。

それでは。。。

P.S.また是非お会いしたいです

916 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:25:02 ID:eCELTPEH0

男性だって管理職になりたてのころは、トラブルは出す。
ただ、少しのフォローでなんとか解決してくれる。
（多数の上澄みということで、能力を持っている者が選ばれてる感じがする。）
女性は、トラブルが起きるとプロジェクトの建て直しよりも、ちょっと別な方向に思考が
行ってしまうようで、フォローが非常に難しい。

女性も男性と同数いるならば、優秀な人材を管理職におけるかもしれない。
まあ、結婚と出産で家庭に入る有能な女性が多いから、難しいな。

917 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:25:11 ID:x55XZFQT0

殺し合いの現場には女は向いてない

918 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:25:20 ID:LYAUQ1Aq0

女の行員部長とかは感情で判断するから最悪だ。

919 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:25:38 ID:MvHKYJwx0

山師のポイントは；

「山師は一見『通常人には適当に景色を眺めてるように見えるが』　ちゃんと　『当てた時の地形等を概握している』」。

それは内的規律として有効機能さえしていればいいし、やたらめったら他言することでもない。で、女はそれをみながら

「アーコノカタチョーテキトウニヤッテルー」と思って

巫女になる。

920 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:26:13 ID:4TM5Aaq/0

>>889
女でも男でも、一歩引ける人間は尊敬できる。

921 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:26:13 ID:MvHKYJwx0

>>915
あ、いえ、そんなあれです。へこへこ。

922 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:26:22 ID:1TLtDYynO

ゲンダイ(笑)は男女厨を釣る気満々だなｗ

923 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:26:28 ID:qlkZecBC0

会社にとって、残ってほしい女性ほど、家庭に入り、退社してしまう。

924 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:26:43 ID:nzxQLmzD0

まあ、総じて女の方が真面目に働くし、働きも良いのは確かなんだけどなあ。
ただホント文句とか陰口が多い。あとアホみたいに感情的になる。
個人的な好き嫌いで仕事するし、扱いが難しいんだよねえ。

925 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:26:43 ID:x+xoipJg0

女が上司だと女の武器で取引先から仕事持ってくる
夜一緒にタクシー乗ってるの目撃しちゃったｗ

926 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:27:03 ID:LUcD5s1H0

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

927 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:27:43 ID:NGZMnruc0

>>909
相手の領域に首を突っ込むというよりも、自分の領域と他者の領域の隙間、これをサッと埋めてくれる人は優秀。
集団でやっていると、どうしたって作業に隙間が生まれる。
ここを見てくれる人は男であれ女であれ貴重だが、なぜか女は見るつもりがない。
というより隙間が見えていない。

928 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:27:50 ID:r130aB6o0

>>896
男女を問わずの話、マニュアルだとか、言われたことしかやらないとかが
ネガティブにとらえられているわけだが、
むしろ、もっとシステム的に決められたことだけを確実にこなすと、
全体の業務がうまくいく体制にならないといけないと思うんだ。
当然、システム設計を担当する人間も必要なんだが、
そういう調整を個人の資質に頼っていると、その人が抜けると何も出来ない組織になるからね。

929 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:28:02 ID:7nU//bUO0

>>909
それある。
他の人が残業してるから手伝おうとすると、それぞれが担当してる仕事なんだから手伝う必要ないって言われる。
手伝う仕事もないのに付き合い残業なんてできん！

930 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:28:15 ID:dzJk/trJ0

>>891
ナイス突っ込み！GJ！！
自分の臭いマンコすらマネジメントできてないのに、
部下のマネジメントなんて、何をか言わんやだよね。

傍らいたいなりね。

931 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:28:18 ID:x55XZFQT0

>>926
正論だな

932 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:29:04 ID:FmNRJybh0

お局やお姑の例もあるように、支配欲が強いオンナは少なくない
しかもそれを自分で気づいてないのが最悪、そういうのが上司になった日にはもう･･･

933 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:29:31 ID:wabNuLJC0

2008年度　センター試験科目別平均
http://dn.fine.ne.jp/dn/b/002/dn2008/seiseki_g/1_zentai.html
　　　　　文系　　理系
国語　　122.5　　126.5　　　　
数IＡ　　62.4　　　72.6　　　　
数IIＢ　　46.2　　　56.9　　　　
英語　　126.1　　129.6　　　　
リス　　29.9　　　30.3　　　　
世Ｂ　　60.4　　　58.1　　　　
日Ｂ　　65.4　　　64.8　　　　
地Ｂ　　67　　　67.2　　　　
倫理　　68.9　　69.1　　　　
政経　　64.7　　64.7　　　
現社　　63　　　58.9　　　
物理I　　57.5　　67　　　
化学I　　58.5　　66.8　　　
生物I　　56.7　　62.2　　　
地学I　　63.2　　48.6
　　　　
総合点
国語　122.5 　126.5 　理系の勝ち
数学　110.2　 130.2 　理系の勝ち
英語　124.7 　127.9 　理系の勝ち
社会　67.2　　67.8　理系の勝ち
理科　60.1　　70.6 　理系の勝ち

934 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:29:32 ID:MvHKYJwx0

でもまあそういうくっさいまんこあってこそのゴルゴンゾーラだからなあ。

好みは∞。

935 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:29:54 ID:AeV1lloS0

>>926
さすが元ひきこもりの宮崎だな

936 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:30:17 ID:nzxQLmzD0

>>928
まあそれが理想論なんだけど、そううまくいかないの現実なもので。
なるべくそういう体制にしたいんだけど、個人の資質に頼ってる
方が短期的な効率は圧倒的にいいんだよねえ。それでつい現状を
是としてしまうんだが。

937 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:30:28 ID:SGohxbgv0

http://iloveyamadaryosuke.seesaa.net/
上のブログ誰か荒らしてください。

938 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:30:31 ID:qu4xQoQJ0

>>935
マジで？

939 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:30:58 ID:Fm+oEPnJ0

ジェインウェイのような上司の下では働きたくない

940 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:31:29 ID:Nr/I88Bz0

>>1
ま、能力主義ならかまわないが
単にジェンダーとか在日とか同和とか
そういう、自分たちは虐げられて
昇進の機会を奪われている。
だから、入学や管理職のある程度の
枠は与えられて当然という風潮は止めて欲しいね。

941 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:31:36 ID:wH0jfgFC0

うちの会社（部署）は残業当り前の部署で、終電当たり前。
で、過去に何人もそれが原因で長期欠勤や辞める先輩が続出してる。
だから、そういうサイン（潰れそうです）を事前に出していれば
結構配慮してれる。

昨日も、ちょっと精神的に限界が来てたので
いつもより早めに（でも夜９時に）帰らせてもらった。

ちなみに、いつもは朝９時出社夜１１時退社の生活。

942 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:32:07 ID:AeV1lloS0

>>938
本人が何年か前に言っていたぞ

943 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:32:15 ID:MvHKYJwx0

おまえらって…

理屈先行型だよね！！

理屈潜行型にできないの。

944 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:32:38 ID:IVoSB7Vm0

女は感情で仕事するからなぁー。でもその女にお株を奪われるのは、
結局女が上司より有能か、上司が無能かどっちかだろ。

945 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:32:42 ID:NLyMtWMiO

リクルートはこういう婆が幅をきかす素敵な会社

946 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:32:59 ID:qu4xQoQJ0

>>942
マジならある意味尊敬できる人だな

947 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:33:11 ID:dzJk/trJ0

既存の価値を維持することより、新しい価値を作り出そうや！
つまり、正社員や派遣やなんやかんやと言わずに、
世の中にない新しい価値を作っていくことがそもそも肝要では？

こういう観点からは、女性はあまり貢献できないと推測する。

948 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:33:16 ID:7EUYniZJ0

>>926
でも、結婚できないブス女は当然として、
変なのと結婚して子供作って、その後離婚してパートで子供養っている底辺層とか
児童扶養手当とか出ているけど大変でしょ。
スキルがなければオバサンだとパートぐらいしか職に就けないし。
女でもダメな奴らにとっては住みにくい世の中だと思うよ。

949 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:33:34 ID:MvHKYJwx0

えっとねえ。

いくら業績あげても、職場のムードを険悪にしたりすんのは無能の揺ぎ無い証拠だよ。

950 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:34:06 ID:D61/av1o0

>>942
俺も見た。宮崎の意見に完全同意。

男の人生はハイリスクハイリターン
女は　　　　ローリスクローリターン

だったのに女がローリスクハイリターンんな世の中になっておかしくなった

951 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:34:23 ID:gJPzgd3z0

結論は
「女は臭いマンコ綺麗にする仕事からやろうな」
でおｋ？

952 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:34:33 ID:nzxQLmzD0

>>941
うちは朝9時でたいてい2時くらい退社でかつ休出ガンガンあるので、
あなたをすごく恵まれてると感じてしまうのは完全に俺が病んでいるんだろう。

953 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:34:57 ID:MvHKYJwx0

>>951
「これからの」を文頭につければ。

954 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:35:07 ID:q4/d9dxo0

>>1
まさに詩音みたいな奴が管理職になってるんだろう
年代的にもドンぴしゃりだしなw

955 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:35:15 ID:z7PbcEeX0

女性優遇企業はどんどん不祥事で潰れているという事実

956 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:35:16 ID:NGZMnruc0

>>928
システム論は人間管理論だからね・・。
最新の基準でシステマチックに運営しようとしても、
導入期には必ず混乱も生まれるし、個人の資質の頼らなくてはいけない時期がある。

乱世には機動部隊、遊撃手的な存在が必要なのもまた事実。
それだけに依存すると駄目だが

957 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:35:48 ID:IVoSB7Vm0

まー女は終電までに帰らせろって雰囲気はあるな。別にいーけど。
残業自慢ｗｗ

958 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:35:53 ID:ZP2ntvNw0

>>928
マニュアルを作る人間と、マニュアルに従う人間で自動的に線引きされちゃうんだよね。
で、せっかくいい人材がいたとしてもその人がマニュアルに従う立場の人だと仕事全体を
見渡してもらうことが難しくて力を引き出せなかったり。

本当に大人数でやる仕事ならマニュアル化しないと回らないけどね。

959 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:36:18 ID:MvHKYJwx0

>>956
つまり新撰組に学べということでつね。嗚呼五稜郭。

960 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:36:28 ID:ww+HKjOO0

またゲンダイか
信憑性のない記事だなw

961 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:37:02 ID:UporuEP8O

>>1
まさにこのタイプいたわ。
天然なフリして狡猾でみんなに迷惑かけてる。
美人なのがその態度に拍車をかけてた。

962 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:37:13 ID:5bzVF4NA0

女でも派遣・パートの仕事なら若い女の子ちゃんがそのグループのリーダーちゃん
そこで独身能無し40歳女の部下がいてごらん
苛められてたよ
しかも俺の飯食ってる目の前で・・

963 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:37:59 ID:nzxQLmzD0

>>962
まあ能なしならしょうがない

964 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:38:17 ID:7nU//bUO0

>>949
ホント、そうだよね。
定時で帰りたい、でも実行するとチームの雰囲気が悪くなる。
でもだからって我慢して自分の仕事をちんたら時間かけてしたくはない…
どうすれば周りに疎まれずに定時で帰れるようにできるかな？

965 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:38:54 ID:WrGv7rp00

ハンカチ王子に関する予言【陰謀王国】

ハンカチ王子こと斎藤祐樹投手を、
わたしがはじめて目にしたのは、
２００６年の夏の甲子園大会だった。
　
マスコミは斎藤のことを『ハンカチ王子』と呼び、
連日のように過熱気味の報道を繰り返す。
　
そうした報道を眺めていたとき、
ふいに陰謀王子は、おかしな感覚に見まわれた。
　
「この斎藤祐樹って子は将来、
　日本の国政を左右するような人物になってきそうだな」
　
そんな確信めいた予感が走ったのだ。
　
斎藤祐樹が今後、どういった進路を選ぶかは未知だが、
おそらく球界を引退したあとは、
政界へ進出してくるのではなかろうか？
　
政界への進出がなかったとしても、なんらかのかたちで、
斎藤祐樹は日本の行く末に少なからぬ影響をあたえる人物になっていくだろう。
　
これは陰謀王子の『予言』である(^o^)
http://tirmun.net/prince+index.htm

966 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:38:56 ID:h3hh/Mc70

> 当人は「実力で管理職になった」と妄信

あるあるｗｗｗｗ
で、自分の尺度で仕事量を勝手に増やして、後任にポイと丸投げ。
もうね、氏ねと。

967 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:38:58 ID:NGZMnruc0

>>958
そうそう。
人の能力にはいろいろあって、マニュアル化すると途端に輝きがなくなる奴もいるｗ
そういう人間は途端に何も考えなくなってしまうんだよな。やればいいんだろやれば、みたいな様子が伺える。
最近そう思った。

大袈裟に言うならば、平時向きの人間と有事向きの人間の違いかもしれない。

968 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:39:16 ID:N46xnHxRO

モンペもこの世代がほとんど

969 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:39:32 ID:46SAVYBr0

>>933
生涯賃金は文系が5000万円以上勝ち。

970 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:40:13 ID:x55XZFQT0

>>969
人生の輝き　：　プライスレス

971 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:40:28 ID:DgEmnTxu0

無能な部長の泣き言としか読めなかった

972 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:40:44 ID:AoJ1eIFy0

>>26
氷河期世代・・あー会社馬鹿馬鹿しい。早く帰って２ちゃんしてぇー
こんな感じかな

973 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:41:03 ID:7EUYniZJ0

クレーム処理の砦となれる人物じゃないと
管理職として信用されないんじゃないの？

974 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:41:17 ID:MvHKYJwx0

>>964
定時で帰る方法かあ。俺も最近定時ぴったしに帰ってる。労基的には一時間超過だが。問題あまりない。

そうねえ。みんなに話して集団定時にすればいいんじゃないの。したら超過ムードかもしだしyerもわかる。

975 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:42:40 ID:dzJk/trJ0

>>964
思い切って辞めちゃえ、そんな会社。
転職するか、新しい価値を創出するか。

976 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:43:37 ID:MvHKYJwx0

そんな血相変えてどうしましたんご

977 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:43:40 ID:lqAKZL+C0

>>969
理系は後世に名を残すチャンスがある（例えば田中耕一）けど、文系には皆無だよね
トヨタの奥田なんて羽振り利かせてるけど、１００年後には忘れ去られてるだろ

978 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:44:19 ID:qu4xQoQJ0

私の時は女は浪人なんかしてはいけない
受験勉強して、良い大学入って、大手に就職して、バリバリ働かなきゃいけない
と子供の頃から言われ続けて勉強ばかりしていたよ
まぁ、教えに反して全て落ちて浪人して
超氷河期で就職はなく
なんとか一人で細々とフリーで働いているが
今の20代女子は正社員になっている人間以外は
わりと自分に自信を失っている人間が多いと思う
受験でも就職でもガリ勉してたわりにはどこにも必要とされなかったしね・・・(´・ω・｀)

979 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:44:57 ID:KMbo7FbH0

物腰が柔らかい女性管理職にはあまり会ったことがない。
なぜだか、取っ付き難さを感じることの方が多い。
総じて男性の方が腰が低い人が多いように思う。

980 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:45:11 ID:YiGUBBZ+0

つまるところ、平社員が一番かわいそうだということですね、わかります

981 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:45:32 ID:MvHKYJwx0

>>977
フランシスマコヤマっていう経済学者が87年ごろ「歴史の終わり」っていうご書物をわざわざ　日本向けに　出版されてねえ。

老いも若いもこぞって読んだものさ。アメリカさまのいうことだったからな。

982 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:45:51 ID:/oDG5jWJ0

あえて珊瑚に傷を付ける

983 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:45:57 ID:8/HlJDPC0

>>329
男っぽいって表現が曲者なんだよねー。
自称男っぽい女って最悪の部類だぜ。実態は陰湿攻撃にのめり込んで
周囲をめちゃくちゃにする、女の悪い性質そのものな奴になることが多いんだよね。
その表現使うと。

>>349
君はネナベだね。
上司を立てないで恥をかかせれば、自分は有能だと思う人なんだね。
ありえないよね。じゃあ社長をやり込めればいいじゃん？

984 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:46:38 ID:7nU//bUO0

>>974
みんな仕方なく残業してるなら話し合いも可能だけどそうじゃないから。
残業代でるから残業してるんだと思う。
自分は残業代より自分の自由にできる時間のほうが重要なので
周りと利害が一致しなくて浮いてしまう…
せめて上の人に承認してもらわないと残業できないってシステムになればいいのに～
残業するかしないかがまるっきり個人の裁量に任せられてる現状にかなり問題あるかも。

985 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:47:31 ID:dNnSQEg10

>>941
何のために生きてるの？

986 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:47:35 ID:dzJk/trJ0

既存のシステムに寄りかかってるだけじゃダメなんだよう。
雇われるの前提で考えるのは、人生もったいないぜ。

たとえば、人を雇うことを考えてみればどうだろう。

987 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:48:28 ID:eMQxeoou0

国が女を採用、幹部増やせとやっているからな。
男女共同参画で。
逆差別だ。

【政治】国家公務員の管理職、女性を少なくとも５％に引き上げ…男女共同参画推進本部
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207618731/l50
【資格】国家1種の女性は22.4％、目標の30%とは開き　06年度の事務職採用 [06/10/25]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161789331/l50

988 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:48:30 ID:MvHKYJwx0

>>978
えーと

あんまし話す話じゃないがボカアネ　高校生の頃に田原聡一朗せむせいの「せっくすうおーず」とゆうご書物を読んで棚

「一生懸命勉強して大学卒業して普通に結婚して普通に専業主婦して普通に団地住まいで普通に洗濯物をとりに
ベランダに出た時夕陽を見てなぜか涙がとまらなかった」とゆうどなたかのご発言を

まあ　どうでもいいや！

989 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:48:34 ID:y+7ep3+D0

>>2
>「ええっ！部長、NLPも知らないんですか」なんて平気で恥をかかす
NLP学んだ成果出てねー・・・

990 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:48:38 ID:7EUYniZJ0

>>979
腰の低さなんか演技だからなぁ。

991 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:48:57 ID:pB1cG4AP0

>>985
金のために決まってる

992 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:49:19 ID:z7PbcEeX0

人事はもっとアファーマティブアクション頑張れ（笑）

993 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:52:34 ID:x55XZFQT0

>>988
専業主婦するのにも今じゃ大学出じゃないと務まらないぞ
こんだけ世の中複雑なんだから

税金・食費・教育・家事・栄養・家計

全部一人でやんなきゃいけないし
本当は主婦やるのもかなりの知識がいるんだよ

994 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:53:20 ID:5bzVF4NA0

つまり今は無能な管理職オヤジを適当な女に置き換える政策ということか

995 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:53:30 ID:MvHKYJwx0

>>993
ホンジャ俺がこの持ち前の杜撰さを活用することにしやう。

フルにである。

996 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:54:00 ID:8EfiVbqt0

>>993
学歴は関係ないだろ
何でも学歴がモノサシの典型的団塊と団塊ｊｒ的考え方

997 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:54:56 ID:6p/2pycu0

>>964
ほんとに雰囲気が悪くなっているのか？疎まれるのか？
もしそうだとしても、気にすることなのか？それを気にして得られる利益とは何か
　今の日本の男集団に問題点というか、閉塞感があるとすると
とくに生産性もないことを気にしすぎることだと思う。

998 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:55:20 ID:MvHKYJwx0

高等教育は受けたら受けただけのゲインはある。

俺なんか無所属で理系考察の難しさにヒーコラしとる。

999 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:56:12 ID:MvHKYJwx0

共振共鳴がエネルギー保存則を崩す確度が生じてるとのみ記すものである。

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:56:18 ID:x55XZFQT0

>>998
理系も文系も論文の書き方は殆ど同じだぞ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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