【交通】「４センチ足りない」と大阪高裁・・法定速度２５キロオーバーというのは疑わしいと起訴無効

速度違反をしたとして道交法違反の罪に問われた
奈良県生駒市の会社役員（３９）の控訴審判決で、
大阪高裁は１７日、求刑通り罰金６万円とした１審大阪地裁判決を破棄、
起訴を無効とする公訴棄却を言い渡した。

大阪府警は速度を測る２組の装置を３メートル幅で置くよう決めているが、
現場に残っていた目印のチョーク痕の幅が２・９６メートルだったことなどから、
古川博裁判長は「幅は３メートル未満だった可能性は否定できない。
実際より速い速度を表示した可能性がある」と述べた。

公判で警察官は「毎回メジャーで３メートルと測っていた」と証言したが、
判決は「チョーク痕のほか目印のテープも残っており、信用性に疑いがある」と判断した。

会社役員は２００５年１０月、大阪府大東市で乗用車を運転していた際、
法定速度を２５キロ上回る時速７５キロで走行したとして四条畷署に摘発されたが、
反則切符の受け取りを拒否し、起訴された。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008041700186&genre=D1&area=O10

速さが足りない

160センチにか？ちっちゃいおっさん

スレタイむずかしい・・

勉強になった。今度からごねてみる

4cm足りないだけで信用性が損なわれるとは思わんが・・・

身長が160cmに4cm足りないのか。

大阪人の民度の無さは異常

>>4
意味がわからんよｗｗ４センチ足りないとかなんのことだよｗ

漏れも4cm足りなくて無効とされた。

>>5
会社役員なみの財力があるかどうかだな
弁護士のバックアップがあるかどうかが結果を分ける

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>>10
何センチだったら有効なの？
漏れ14センチ

会社役員ってクソ公務員の天下りとかか？

４ｃｍって１％ぐらいの誤差だな。
とても２５ｋｍにはならない。

またもや警察の捏造ですか
騙されて罰金払わされてた

９ｃｍだと何センチ足らないのだ。

いずれ違反は違反だろ。

>>12
それ、クソスレってことかい

>>7
ここで通じるかな

大東ってことは外環か
飛ばすだろあそこは７０ｋは出しててもおかしくないな。

役員なんて暇だからゴネて訴訟でもへっちゃらだろ。

シナ人の思考は、こんなかんじですかねえ・・
�@シナは４０００年の歴史を持つ世界に冠たる超一流国なんだ。
�Aそれが西欧列強と日本の汚い謀略、暴力で散々苦しめられ搾取された。
�Bその苦しみの中から共産党政権の指導の下で西欧や日本を追い払い国家を再建した。苦難を乗り越えてきたのだ。
�C今やGDP世界第三位、上海や北京を見れば世界一の都会だ。原爆も水爆も原潜も有人衛星も持ちアメリカだって怖くない。
シナは世界中に物を供給して今やシナを抜きにしては世界は回らなくなっている。シナは再び世界の超一流国に返り咲いた。
�Dその輝かしい成果を世界に示してシナがこれから世界一になる大イベントがオリンピックだ。
全シナ人１３億の共通の宝のような超絶の大イベントだ。
�E神聖にして犯さざるべからずのオリンピックにけちをつけたチベット人や、シナの成功をねたむ西洋人は絶対に許せない。
�F多少の問題はチベットで有ったかも知れないがかつて西洋列強や日本のしたことに比べれば何でもないことだ。
大騒ぎしてシナの宝物のイベントを汚すのは絶対に許せない。
�Gシナがどれだけ偉大で優秀か世界の連中に知らしめたい。
何しろ４０００年の世界一の歴史と現在の偉大な成長を見ろ。
世界はシナをもっと尊重し従うべきだ。
�Hあくまで妨害する奴らには思い知らせてやる。何なら戦争してみるか？出来ないだろう？へへんだ、
俺様がやっぱ世界で一番偉いんだもんね。アメリカももうお終いだからな、怖いものは何も無いぞ。
ニッポン？あれはもう３０年で無くなってシナの一部になるさ。
ニッポン人は皆殺しにしても飽き足らないからな。
�Iさあ、シナの人民よ、今こそ世界に思い知らせるために立ち上がって神聖なオリンピックを守ろう。

韓国人のちんこのことかと思った

大阪高裁の裁判官は、算数ができません。

つまり、速めに出るように設置していた疑惑が出ているわけで。

>>8

同意。

何センチの誤差までならＯＫなのか聞いてみたいな。
±１�aくらいか？

３メートル４ｃｍでチョークを引けば良かったわけだな
それでも２０ｋｍオーバーにはなったはずだ

韓国人の陰茎は9cmだと言うことは理解した。

事実→75km/hと判定された
主張→最大でも60km/hだった
必要条件→警察は300cmのところを240cm未満に設定した

いや、さすがに気付くだろう……

>>24算数っておまっwwwwww

間隔が 4cm 足りない状態でぴったり 75km/h と計測されたなら、実際の速度を求めると 74km/h になうと思うがどうか？

捕まった時にはレーダーの間隔が4cm足りないなんてわからんだろ？
どうやってそこに気づいたんだろうか・・・・・・。

チンコが４ｃｍってこと？

4cm違うと計測速度が25km違うもんなの？

これは、普通に違反だろ。
明らかにオーバーしている以上、潔く認めろよ。

ハナからオーバーしていた事は自覚していただろうに。
いい大人が情けないな。

>>27
厳密には1mmでも不可。
「3Ｍ離れた2台の測定器でスピードを測定する」手法を用いるとして、これを「より検挙の可能性が高い方向へ変動させられた」場合証拠能力が無くなる。
またこの理由で誤差により法定速度が守られていた可能性があるかどうかは関係ない。

>>35
実際はオーバーしてたんだろうなぁ。

つーか実験してみれば良い。
4センチ削って何キロだせば25キロオーバーと表示されるのか。

>>35
２５Kmオーバーした速度違反容疑で起訴されているから
２５Kmオーバーしていないと控訴棄却になる
たとえ２４Kｍオーバーであっても

>>37
>>39
あぁー……なるほど。ちょっと理解しがたいがそういうもんなのか。

これからはレーダーの間隔を計る為にメジャー積んで運転せねば。

3ｍで50ｋｍ未満
2.96ｍで75ｋｍ超

つまり設置長が約1.3%短くなるだけで
速度は50%も加速する異常な計算が出る訳だな

この判決を逆手にとって警察は
レーダーのメーカーを
明らかな欠陥機器を納入したと訴えろ
メーカーは自社の製品に欠陥が無く
誤差の範囲内だという事を立証すれば
この因縁馬鹿は片付くんじゃないの

〜世界のチン長〜

|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
|0　　|1　　|2　　|3　　|4　　|5　　|6　　|7　　|8　　|9　　|10.　|11.　|12.　|13.　|14.　|15.　|16.　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ ↑ 　　　　 　 　↑　　 ↑　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓 │ 　　　　 　 　日　 　独　　　仏
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 インド
6.2in (15.7cm)　フランス
5.9in (15.0cm)　イタリア
5.9in (15.0cm)　メキシコ
5.6in (14.2cm)　ドイツ
5.5in (14.0cm)　チリ
5.4in (13.7cm)　コロンビア
5.3in (13.5cm)　スペイン
5.1in (13.0cm)　日本
5.0in (12.7cm)　アメリカ合衆国
5.0in (12.7cm)　ベネズエラ
4.9in (12.4cm)　サウジアラビア
4.8in (12.2cm)　ブラジル
4.8in (12.2cm)　ギリシャ
4.0in (10.1cm)　インド
3.7in (09.4cm)　韓国

これまでは、警察・司法が一体となって刑罰を課してきた
これは、警察の独善を改善するための良い兆候
ルールを守れと言う警察がルールを守ってないと示しがつかんからなぁ

ごねると警官はすぐ「じゃあ裁判で訴えてください。」って脅すんだよな。
脅しも使えなくなるな。

現場はちゃんとした仕事しろっていう意味の判決か

よく調べたもんだな

よく調べたな。

３メートルより短いと、速度遅く測定されるんじゃない？

測定原理は不明だけど、俺の理系の直感として。

まさか、この裁判官は文系出身じゃねーのｗｗｗ

裁判長は数学が出来ないのか？それとも、装置の信頼性が糞なのか、警察官が嘘をついているのか。

また冤罪か　警察はいい加減にしろ

スレタイだけ見るとアレだけど、
なかなか興味深いニュースだった

要は何hyde間隔があればおけだったの？

>>39の言ってるのは少し間違いだと思うよ、25ｋｍオーバーの主張には、
それ以下のスピード違反の主張は含まれているし、不意打ちにもならないからね。
速度の縮小認定は可能だと思う、弁論主義には反しないでしょう。

>>37の言うとおり、ほぼ唯一の証拠の証拠能力が否定されたと考えるのが素直だね。

>>42
警察が民事でどれだけ業者を訴えようが、何の意味もない。

裁判官はどっちかっつーと記憶力だけの仕事だから

長めに設置してオ×コ干しするもんだ。

>>49
お前が理系なのには驚いた。とりあえず、中学校でいいから、やり直してこいよ。

遅く測定されようと速く測定されようと決められた間隔を守らなかったから
棄却されたのだ

>>19
３センチじゃなく
４センチな

３メートルぐらい、きっちり測れよ。
いいかげんな仕事をするな。

これ、反則金は免れても点数は消えない（ゴールド資格が消える）んだよね。

まあ、25キロが22キロになったところで依然として優良運転者には程遠いわけだが。

よくわからないけど、
スピード違反はおそらくしていたけど、
その測定機械の記録が無効だから、取り締まりも無効って感じ？

そもそもネズミ捕り自体が不当検挙だろ。

正確な反則の事実、本当のスピードが計れないのだから当然だろうな。
　それにしても、パトカーでのスピード違反のネズミ捕りしている警察官。
暇そうだし、魚釣りの気分でやってんだろうな、来た！　来た！　速そうな車、引いてる引いてると。
警察官の時給幾らか考えて仕事をやって貰いたいものだ。

3mを75km/hで通過する時間は、
0.003km ÷ 75km/h -> 0.00004h
ところが実際は、2.96mを0.00004hで通過したから
0.00296km ÷ 0.00004h -> 74km/h
OK?

在日か部落だろ

40km制限の所でしかネズミ捕りってやってないよね。

ネズミ取りでも事前に通告しておくべきだよな
警察に”防犯”って意識は全くない
人が死なないと動かない。犯罪が起きてからじゃないと動かない。
そういうところなんだって実体験でわかった・・・

一度でいいから警察官をよこにのせてドライブしたい
そして大量にいる違反者を取り締まらないのかと問いたい

>>68
ネズミ捕りでないかもしれないけど、新聞（ウチは毎日）の地域ページに
警察の交通取り締まりの実施場所の予告が載ってた

>>70
それは公開取り締まりでしょ。
うちの地域の警察はHPで公開してるよ。
速度取り締まり・はみ禁取り締まりの時間と場所。
ネズミ取りは一切公開してないね。いわゆる”いつもの場所”でも。

ちょっとでもスピードの値が多めに出るように幅を狭めに設置するのか？

でも20ｷﾛはオーバーしてるんだよね。

>>68
同意!　
確かに日本の警察には､防犯思想というのが欠如していることを実感させら
れた経験が俺(友人が被害者)もある｡

確かに違憲だが国内で完結している問題。
マイルールに固執すべき時ではないと日本が判断した。
韓国の皆さんは心配して下さらなくて結構。

あらかじめ装置と装置を3メートルの紐で結べば、こんな馬鹿なこと2度と起きない。

とりやすいから取ってるという実態があるからな。
だから、本来必要なところでも金にならない仕事はやらない訳だよ。
違法駐車常習地帯でも巡回なしｗ

警察(笑)

友達が一時停止をちゃんとしたのに、一時停止してないって警察に捕まったんだけど
絶対止まったってごねて今度出頭になるらしい。
キップ切られたけどサインはしなかったとか。警察は一人だったとかなんとか。
切られたキップの日付が間違えて（４月９６日）とか書かれてるらしいけど警察ってこんな間違いする？
これって裁判負けるかな？因みに友達はゴールド

39で会社役員で会社の金で交通違反で裁判かよｗ
どうせ法人名義のレクサスとかだろ…
20オーバーは確実なのに…ええなあ腐れ金持ちは！

もともと測定誤差を「全くない」とかありえないことを主張してた上に、
普段から4cmぐらい平気でズレてるとなると、
ノルマが厳しいときには平気で10cm、20cmごまかしてると
想像してしまうな。

>>76
ヒント：紐は弛む

3mの間隔で常識的に考えてほぼ確実に25ｋｍオーバーが確定するなら
4cm短ければ確実性が損なわれてしまう。疑わしきは罰せずで25ｋｍオーバーという
起訴事実に関して無罪。当然。

これを覆すには警察側が4ｃｍ短い測定距離でも常識的な範囲で25ｋｍオーバーが
確定できるということを証明しなきゃいけない。

25ｋｍオーバーじゃなくても少なくとも20ｋｍオーバーは確定というなら
25ｋｍオーバー簿起訴事実に関しては無罪というのが当然の結果。

スクーターの駐禁もなんとかならんかのう・・・
行きたい場所の近くには駐輪場がないからいつも車や電車で時間かけていかにゃならん・・・
チャリンコかおっかな

>>42
確か測定器の性能データ出せっていうのはやってた筈
しかし警察は出してこない

多分出せない程度のもの

警察のチンポは種無しなのか

>79

注意事項は２点
１．出頭命令には従うこと。
２．略式裁判に応じないで正式裁判を希望すること。

>>82
ならメジャーで結ぼう

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>88
ヒント：メジャーも弛むｗ

>>87
なんで？（特に２）

そうや、大きくなってもうたらhydeちゃんやない……hydeや！

つーか何のスレだよｗ

>>49 単なる2点間の通過時間測定だろ?

はなこさんは、たろうさんが10メートルのくかんをはしるじかんが
10びょうよりすくなければ、たろうさんをすぴーどいはん
とすることにしました。ところが、はかるくかんは1メートル
しかありませんでした。たろうさんは1メートルを8びょうで
いざりました。さて、たろうさんはすぴーどいはんでしょうか?

理系が泣くぜ。

秒速・・・

>>1

記事を読まずに書くが、朝鮮人は9センチな。よく覚えておけ！！！

まぁ２５キロオーバーくらいで裁判までやるってことは
速度超過はなかったのかもな。
どう考えても反則金1万８千円払うより裁判起こしたほうが明らかに
損だから泣き寝入りしてる人も多い気がする。

20km超過は確定で管轄の警察に名前が知られて生活しにくくなるだろうし
ほんと微妙だね

>>96
起訴するのは検察側だろ？

調べるほうがミスあったからって違法事実まで無効かよ。

4センチ違ったって速度超過は明らかだろう、ホント裁判所って一つのことしか出来んよな。

金のある人は行動できるw
貧乏人はさっさと認めて払っちまう。
負け犬になっていく。

でもさー
たまには牙向いてもいいんじゃない？
金と時間かけても。

警察酷いからね。

君はアホだな

そりゃ〜25km以上と未満じゃえらい違いだもんな（笑）

犯バーガーが４センチ足りなかったのか…

なぜ控訴棄却と思ったが２５キロ以上とそれ未満だと反則金の種別が違うからってことか。

>>61
不起訴のときに、ちゃっかり違反点数だけ付けるのは警察の常套手段だけど、
今回みたいに裁判でなった場合はどうなんだろうなあ？
さすがに違反点数を取り消すかな？

先日、広めの道路の下り坂を夜遅くに走ってた。

交差点ではなく歩行者が渡る為だけの信号機があって、赤になったから止まった。
こんな夜中に渡る人が居るなんて珍しい。
ってか、誰も渡らないじゃん。なんで押しボタン式信号が作動したんだ？
疑問に思った。

ギリギリのタイミングだったから黄色で加速してもよかったけど、この日は急ぎの用も無いから
とまった。

青になって発進しようと思ったら、バックミラーがピカっと光った。
後ろに車の気配を全く感じていなかったが、そこにはパトカーの姿があった。

なんとなく理解できた。
日本の警察なんてそんなもんなんだろうと。

大阪府警じゃ仕方ない

>>99
疑わしきは罰せず
罪状がいい加減ではどんな罰が適当かわからないから正しい

>>99
「違法事実」って何？
誰が認定した事実？

>>106
あるある
誰も居ないのに押しボタン式信号が絶妙なタイミングで変わるよね
その直後脇道にパトカーが居たりする

160cm

>毎日メジャーで測っている

嘘をつきましたね(^-^)

>>22
国内には奴隷的な労働や多額の血税私物化が横行しているのに
チベットに夢中な愛国者とかｗ

>>106

俺もこないだ赤信号で止まったらいつまでたっても青に変わらない。
おかしいなー？一旦停止したら進んでいいのか？と思っていたら左折して
横を通る車がすべて俺のほうを見ながら通る。しかも何か言いたそうな顔で。
発進しようかと思い信号をよく見ると端っこに「ボタンを押してください」とある。
車から降りてボタンを押したら青になったので発進。
すると交差点の影にパトカーがｗｗｗ
こっちをにらみながら「チッ！！」。
つかまらなくてよかったけど大阪府警はこんな奴ばっかりだ。

>>98
このケースだと検察側は不起訴にする可能性は極めて高い。
検察側に起訴を求める上申書をだしたか、
一回即決裁判でわざと有罪となり被告側が14日以内に正式裁判を要求したのかもしれない。
この場合は正式裁判にしなければいけないらしい。

最初から３ｍの紐で繋いどけよ

この人は警察のミスがわかって起訴無効になったけど
ほとんどの人は泣き寝入りか地裁で罰金刑確定

正式な手順によらず入手したら、
どんなに決定的な証拠でも、裁判では採用されないのと同じな
３メートルと決めた基準を守っていないなら、その証拠は不採用になると言うことだな

>>114
バイク用じゃなくて、車から降りてボタンを押さなきゃいけない信号って

測定器って必ずしも特性が線形じゃないよ。文系の人は、相関が線形だと仮定してかかっちゃうことが多いんだけどね。

有効数字

という概念がないんだな，このバカ文系裁判長は．

ポルシェかなんか取り締まったのかなー。
75kmオーバーならまだしも25kmオーバーとか。

この裁判長が以前ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反で免停くらってたらしいな。

メンドーだから全車にデータロガー装備すりゃいいんじゃねーの?
当然費用はトヨタ持ちな。

漏れ午前二時の横浜環状二号で２０ｋｍオーバーで検挙。おかしいだろ？おかしいよな。だってばんばん追い抜かれてたんだぜ？おかしいよな（泣

これだけ地球温暖化とか言われているのに、何十年も前の交通事情に
あわせた信号ってなんとかならんのか。
車が来たら赤になり、横の信号にさしかかったところで止まったと
思われる車が通りすぎた後は青なのになにも通らない。
っで､車が来たと思ったら赤になる（笑）

まあなんだ　　決まりは決まりだ　　ちゃんと守れ　くそ公務員

4cmだぜ。
大工だったらクビどころか、頭領に金槌で頭殴られるよ（爆）

4cm足りなくても速度オーバーは速度オーバーだと思うんだけど
大体速度が1%近く水増しされる計算だろー

>>125
俺もそれある。なんで俺だけなんだよ！と喰ってかかったら警官が
面倒臭そうに後続車を３台停車させて皆に切符きろうとした。
当然全員大反発。後続車の姉ちゃんがキレて収拾がつかなくなり
警官が「あ〜、もういいです」で全員無罪放免。
取り締まりってホント適当だな。

>>129
＞4cm足りなくても速度オーバーは速度オーバーだと思うんだけど

証拠は？
「思う」だけじゃだめなんですよ。

>>129
だぁ〜から、24km/hオーバーと25km/hオーバーじゃまったく違って
くるだろ（笑）

法定速度で走っている奴の方が犯罪者である

根元に押し付けて測るのと普通に測るのでは４センチぐらい差が出る。誤差の範囲内

>>129
この場合厳密に25キロオーバーしたって事を検察が立証しなければならない
合理的疑いを越えた証明がなされない限り無罪

裏道で40のとこを62で捕まったことある 罰金は改正前

大体､法廷速度を非常識な速度に設定してるのが悪いんだよ（笑）
普段みんなが走っている速度にしたら違反車なんかほとんど無い。
常識的な速度より低く設定しているからみんなが違反者になるだけ（爆）
制限速度を上げてもみんなが普段走っている速度は変わらないん
だから、事故の率も変わらない。それどころか、流れがスムーズに
なって事故も減るかも（笑）

>>130
高速で４台くらいの集団で５０Kオーバーくらいで走ってたら、覆面パトカーがやってきて
サイレン鳴らして４台ともに速度おとさせて走りながらスピーカーで
「全員もっと安全運転！」とだけ言って終わりだったことがある。

>>129
> 4cm足りなくても速度オーバーは速度オーバーだと思うんだけど
> 大体速度が1%近く水増しされる計算だろー


二回目だけど、それって測定器の特性が線形だと仮定しての話だよね。
測定器の誤差範囲を規定して、その範囲外での測定は無効とするべき。

電波だから、光速度で飛んでいく

観測目的だと、0.1秒遅れただけでもその間に何kmも進むから
わずかな遅れも許されない

しかし，この弁護士凄腕だな。
測定距離のわずかな誤差によく気がついた。
交通事件は現場に行かなきゃ駄目だな。

そもそも、2カ所の検出器で観測した物が同一である証拠があるのかと。

僕のちんこも１５センチの大台に４センチ足りません

そもそもどういう装置なのかがわからない。

単にセンサーを3m間隔で設置して、両方のセンサーが車体を検知した時間の差から速度を計算しているのであれば、設置間隔の差と検知速度の差は線形な関係になる。
三角法による測量みたいなことをやってる場合はどうなるか ...　

>>143

そういうのは、もはや足りないというレベルではない。

しかしこんな事を言い出したら
測定機器の設置距離だけじゃなくて
機器から車両までの測定距離も
一定にしないとバラツキが出るんじゃないの？
２つのレーダーが車両に対して平行に設置して無いと
>>1と一緒になるんじゃないのか？
車がレーダーに対して１度傾いた状態で3ｍを通過した場合
6.5ｃｍ違ってくるんだけど・・・

4cm足りてたら25kmオーバーが24kmオーバーになるとかじゃねーの
誰か資産汁

>>63
だから事前にいつどこでやるか発表しているだろ
あほかおまえは

>>146

そのとおり。
指示通りに設置したとしてもばらつく要素があるわけだ。だから、コントロールのできる範囲では指示通りにしないとますます誤差が拡大する。

もちろん誤差は拡大するばかりではない。良い設計をすれば、誤差を相殺する方向に持ってゆけるようにできるわけだが ... 自然にそううまくゆくものではない。

1nmの誤差でも有罪w

まあ大阪ならこんなもんだろ

スピード出すところでねずみ取りやるより、事故が多いところでやれよな。
それなら認めてやる。

こんなの言い出したら仕事にならん。
現場にいらん手間をかけさせないように、立法がなんとかしろよ。

>>143
俺がいた

1.5%の誤差だろ

ちなみにこの取締り、使われた機器はドップラー式レーダーではない。
光電管式。なおレーダー探知機は光電管式には反応しない。

あと、レーダー式の場合、路側帯や歩道からのレーダーの設置に文句言ってもほとんど通らない、角度とか。
でも、光電管式の場合、二つの光電管を設置する必要があるが、これら二点を結ぶ直線を
道路に対して平行に置くことと、各光電管は道路に対して直角に置くこと、さらに二点の光電管間の
直線距離が運用上の正しい値、すなわち３ｍであることが絶対条件である。
これが３ｍより短かったり、光電管自体の角度が道路に対して直角でなかったりすると、
測定される速度と実際に測られた車両の速度の誤差が大きくなる。
端的に言うと光電管の二点間の距離が短いと、実際の速度よりも速い測定結果が得られる。
これは取り締まられる側にとっては不利益以外の何者でもない。

勢いで書いたので、推敲していないし誤植もあるかもしれません。
なんで光電管であることが書かれないのか不思議に感じたので書いてみました。
道路に対して直角でなかったりすると、測定値の信憑性に問題が発生する。

起訴無効になった理由をわかってるか？

4cmの誤差が問題じゃねーんだぞ？
警察官の「毎回メジャーで３ｍと測っていた」って発言がウソだったのが問題なんだぞ？

>>155
> 1.5%の誤差だろ

15cmに対する4cmだと、20%以上の誤差だぞ

よくわからないんだが
設置が間違ってたことにより、誤って速度超過と出たなら
ほとんどの車が速度超過で検挙されてるよね？

>>156
素人なので質問
レーダー式と光電管式（レーザー？）の二種類は
どのような用途で使い分けられるのですか？

>>レーダー探知機は光電管式には反応しない。
こー言うメリット、デメリットがそれぞれにあるのでしょうか？

ジョーダンじゃないよっていう漫画思い出した

光電管の方が正確に計測できるんだろうな。
でもそれは正しい計測方法をやって初めて実現できるわけで。
さすがにごね得だとは思うが、有罪にはできんってとこか。

単なる無罪じゃなくて、公訴棄却。つまり、起訴自体がデタラメということやね。

>>162
有罪とか無罪とか以前に起訴が無効なんだろ。

裁判官　「お前、毎回３ｍメジャーで測ってたってのウソだろ？　もう起訴自体が信用できねーから却下」ってことじゃね？

この人は無罪になったんじゃなくて、公訴棄却。
これは検察官の公訴が法律違反ってこと。

公訴棄却より無罪のほうが被告人の利益が多いんだけどなぁ。

結論「嘘はｲｸﾅｲ」

裁判所批判が多いようだが、
警察が100％善とは言えない以上
裁判所が警察を疑ってくれるのは国民としては有難い事じゃないか？

これはいい判決だな
なにがなんでも警察が正しいって判決じゃなかったし

>>168
その疑い方にも常識というものがあるんだよ小学生くん＾＾

>会社役員（３９）
どこかの縁故関係者かな？
裁判官は腐ってるな。

>>134
どんだけ太ってんだよ！w

25km　3点と24ｋｍ　2点では随分違うしなぁ。
この4cmは上記を分ける数字。サインせず争う価値はあった。
唯一の証拠である計測データに信用が無かったのだから公訴棄却も妥当。

ちょっと待て!?
この測り方だと同じ速度でもホイールベースが短いと速くなり長いと遅くなるってことだろ？計測誤差4�pぐらいで判決変わるなら車種によっても変わらなきゃおかしいだろ？




ﾐﾝﾅﾘﾑｼﾞﾝﾆﾉﾛｳｾﾞ

レーダー式は、測定機器がひとつなので、現場での設置が楽です。
道路に対する設置角度だけに気をつければよい。

光電管式は、測定機器がふたつ（反射板を含めると４つ）なので、
現場での設置が若干面倒。
ふたつの距離は正確性を要求される。

さて出かけます。おじゃましました。

>174
なんでだ？
これみてちょ

ttp://www.mrhm.co.jp/torishimari/kouden.html

朝鮮人のﾁﾝｺの話かと

>>174
ホイールベース関係ないだろｗ

>>174
凡才あらわる

>>174
ついでにつられてみる。

前輪の接地部の進行方向前端が被測定ポイントであり、
二点の光電管はそれぞれ同じ部位すなわち前輪を測定するので、
車両の軸距はこの際問題になりません。

では。

>>176
しかし、このはかり方だと対向車線や別車線にクルマが走ってないことが条件になるんだな。
「あ！あいつ超スピード違反！でも今はクルマがイパーイだから無理ｗｗ」
とかなるんかな？

誤差の範囲だろ

レーダー式のは照射角度によってもスピードが変わってくるしいい加減なもんだよ。
でも一番いい加減なのは追尾計測。
ドライバー側も自衛の為にドライブレコーダーとかつけとくといいよ。

>>175
どうもありがとう

事故死者より自殺者の方が圧倒的に多い

交通事故に気をつけましょう、もいいが他にやらなきゃな
らん事がたくさんあるんじゃないか？

>>183
＞でも一番いい加減なのは追尾計測。

経験ある、フクメンにお釜掘られそうになった。
明らかにフクメンの方がオーバースピードだった。

156cm

４センチ足りない　　hide

これが通るなら俺も30km/hオーバーで一発免停の時ごねればよかった。

というか、確実に30km/hオーバーはしてないはずなのにな。
20km/hオーバーは自覚あったが。

まあ、彼女が自殺するとか大騒ぎしてて早く駆けつけたかったからごねる余裕なんてなかったんだが。

3センチて１％だろ。
75キロで、0.75キロの誤差が出るだけじゃん・・・

160cm-4cm=hide

高知の白バイ・スクールバス衝突事件も、こういうまともな裁判官だったら良かったのに。

おつむが足りないのね
３ｍ４にしておけばいいのにね
ピッタリ測定なんかいつもできないよ

馬鹿警察おつかれさま

>>12
３センチじゃないからお呼びじゃない。

これは明確な証拠があったからいいもの普通は９９％有罪になる。

つか、証言に立った警察官はメジャーの使い方が分からなかったんじゃね

陪審員制度とか大丈夫なんかね
DQNがファビョってるだけの民事ネタの行列や
逆転裁判とかで勘違いしてる奴も多いと思うが

>>148
だから、公開と非公開があるだろ（笑）
それにさぁ､スピードで過ぎてますよって注意すればいいだけなのに（呆）
たまたまポリ公の前でやったやつだけが捕まるから不公平なの。

大人しく切符切られろよ。
税金の無駄使いなんだよ。

「3m」に求められる精度ってのは規定にあるんかね？3.00mでないといけないとか
数学的には2.5〜3.5mの範囲を3mと書いても間違いではないわけだがw

1km/h違っても24と25みたいにえらい違いになるときが
あるんだから、1km/hの誤差も無いようにしないといけない。

よく裁判に持っていけたな。
なんかバックについてたのか？

設置幅が3ｍの時だけ違反切符が切られます

4mmならともかく、4cmじゃねぇ〜（笑）
そこら辺の爆音バイクで走っている工員でもやらないだろ。
ポリ公の感覚って、どうなってるんだろね（爆）

>>201
普通なら不起訴になるような軽い違反でも、必ず起訴させる裏技があるって聞いたことがある

>>201
交通だから捜査担当もSPだろうし，あんまり深く考えないで起訴したんじゃないの？
記録見ただけじゃ巾がどうのこうのなんて分かるはずもないし。
基本的にはKの作った実見とか信じるだろうよ，普通は。

いいぞいいぞ、犬どもの好きにさせるなよ。

これくらいの事でよく裁判まで出来るよな･･

>>62
ってことはこの日にこの場所で実地していたすべて違反は無効になるんだよな？

罰金　6万　→　破棄達成

弁護士報酬　→　？

レーダー式にも三脚設置の方は厳密な（3度とか）角度を要求するけど、パトカーの屋根についてる
レーダー測定器の場合角度なんて適当だよね？パトカーを道路に対して何度って調整なんてして
止めてないし。あれの違いって何なんだ。

もしパトカー車載のレーダーが角度自動調整機能とかついてるなら三脚設置の機械にもつければ
いいはずなのに。

4cmの違いで数値が25km/h狂うことはあり得ないだろう。
でも、装置が適切に設置されていなかった可能性は強まる。
計測状況の証拠が『装置間の距離』を示すモノしか残っていないから、
『装置が適切に設置されていない＝他にも誤りがあった可能性がある＝計測結果は取締まり根拠として信用できない』
という論理展開しかできないわな。

まぁ適当においたことが悪いな。

実際の速度がどうかではなく
警察の捜査に違法性があったことが重要

3m2cmくらいに設定しとけば信憑性が出たの？

ヨンさば

違反しているのがわかっているのに
こういう事をするなんて、見識が疑われる。

恥ずかしいと思わないのかね。
法の目を潜った形のようだが、
こういうごね得を通用させては駄目だ。

でも、最近は速度違反の範囲が昔に比べると甘くなってるよな。
昔なら25km/hオーバーは免停だったんだけどね。

誤差がどうのこうの言っている奴がいるが決められた方法で設置されていないいじょう距離が長かろうが証拠能力は無い。こんなの普通不起訴だろう

この前、トラックがボルト２本折れたまま放置していて
ついに全部折れてタイヤが飛んで
模範的な観光バスの真面目な運転手さんが亡くなったけど、
交通取締りって、大抵は、点数稼ぎにしかならないような
やつに切符きってるだけ。
本気で交通事故を亡くしたければ、トラックの積載オーバーや
整備不良を公道で不意打ちで取り締まったり、
居酒屋で、飲んでクルマで帰る奴を尾行したりできるはず。
ねずみとりは反発されるよ

関西圏の警察は馬鹿が多いね。ちっとも変わらない。
巻き尺で毎回計ってるなんて改善と言う意味を知らないんだよ。
３.00mワイヤーの両単に測定器を付けておけば良い。
ワイヤーをピーンと張っておけば3.00mの幅で正しく置ける。

しまうとこんがらかっちゃうんだよ

今じゃ土方の測量だって、レーザー使ってミリ単位で計るのに、
警察、バカじゃねえのwww

>>222
所詮素人ってこった。
まあ、法律とかで方法をそう簡単に変えられないだけなんだろうが。

おまえら廃土さんのことをあんまり悪く言うなよ。
あの世界のヘイポーと肩を並べる男だぞ。

3mのうち4cm足りないってことは、誤差は1.3%

>>219
そうなんだよね、日本の警察は警察として機能していない・・・・

警察を民間に移したほうが、まだマシじゃないかと。

動かないものの距離すらまともに測れないんじゃ、車の速度を計るなんてムリだろ

警視庁の暴力警官
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1183121623554.jpg

>>225
違うよ
実際の測定機は3m以上じゃないと正しい測定が出来ない
(少なくとも使用書上は)

つまり、実際法廷速度を守っていても
3m以下で速度を計っていた場合には法廷速度+100kmと、
判断される可能性もあるんだよ。

おまえら、違反者に厳しいな。
普段１キロも速度違反したことないんだろうなあ。

当たり前だろ

反則切符にサインするしない、受け取る受け取らないは本人の勝手のハズだが？

ちなみに警官の暇つぶしでもある職務質問も受ける必要はないのでイヤなら断れる
断ったり無視しても公務執行妨害にはならないので覚えておいて損はない
もし断った時に警官に行く手を阻まれたり、万が一体に接触してきた場合は
特別公務員暴行陵虐（刑法195条違反）ですか？と言えばまず手を離すよ

このスレ、免許すら取っていないニートと学生が大半だろうな。

問題は「時速何キロで走っていたかわからない」所にあるんだよ。
確かにオーバースピードだったと思うぞ。
でも何キロオーバーよ？+100キロ？+10キロ？
誰もわからんだろ。
だから起訴が無効になる。

３ｍで４ｃｍもずれるような設置。
平行度とかも信用できないってことだね。

大阪でネズミ捕りといえばやっぱこの人

【いつもの】ｳｨﾃﾞﾊﾝｽﾘｮﾝ金卵ω(投稿回数3)【交差】
ttp://tmp7.2ch.net/ihan/1208023534/

参考サイト
ttp://55100.com/

3mで4cm足りないとすると誤差は1.33%くらい。
実際より速い速度だったとして、実際の速度に幅を持たせて推定しても
明らかに制限速度より高い。
75km/hというのが実際より1.33%過剰な測定だからといって
25km/hオーバーが24.8km/hオーバーになる程度の違いしかない。

3mでたとえば最大10cm足りなかったとしても25km/hオーバーが24.4km/hオーバー
くらいにしかならない。

で？

>>237
誤差の問題じゃない。
測定機器の設置方法に問題ありで証拠にならんてことだ。
極端に例えると、無許可に盗聴してそれを証拠に逮捕したようなもん。（かなり違うがｗ）

>>239
それもおかしな話だ
この判決は証拠性は否定したけど、逆にほんとに速度違反にはならないのか？には一切答えてねー
木を見て森を見ずすぎる

まぁ、今後、運転免許が無くなるまで毎日家の周りに張り込まれて、
嫌な思いをするだけの話だけどね。

きっちり法律通りに運転するなんて、不可能なのだから。

この前速度違反で捕まったorzけど拒否したらどうなるのって警官に聞いたら
起訴して１度も負けたことないって言ってたよｗ

152cm

「計測装置を3メートル幅で設置して」計測したと警察は言ってるわけだ。

しかし、実際は2.96メートルだったと。

3メートルと2.96メートルは天地がひっくり返っても一致しない。

つまり警察の主張は信用できない。

よって25キロオーバーという主張を認めるわけにはいかない。

よって不起訴。

当然ですな。

>>240
証拠が否定されれば何を根拠に罪を認定するのか？
別の証拠を探してくるしかないんだよ。

警察ののやることは、正しいと思うのは
大間違い。連中は、自分たちの都合で
仕事をする。

メジャーによっては、使い込んでいるうちに数センチの差が生じることもある気がする。
使っていても決して誤差が出ないメジャーがあるのか？

300人殺したというのは間違いだ、実際は296人だったので無罪。

みたいなもの？

厳正にやるべき取締まりを『素人は反論できまい』と思って、いい加減にやってきたツケがまわってきた。

でも、これって行政処分は別なんだろ？

いずれにしても日本の最高速度の設定は低すぎる
海外から訪れた人もオカシイと言っているしな

いつでも好きなときに都合よく取り締まれるように設定したとしか思えない

スピード違反は証拠があるのでどうしようもないが、
一旦停止や信号無視は証拠ないので頑として否定したら
証拠不十分でイケる気がするんだがどうでしょ？

警察のいい加減な仕事をしている間だって国民の血税は公務員にたれながされているのだから許せんな

>>248
それは違う。
その例えだと、300人殺したというのは間違いだということまででしょ。
296人殺した証拠もないわけだから罪に問えない。

１６０まで４ｃｍ足りない

曖昧4センチ

16cmまで４cmたりない… orz

ネラ〜のあそこの長さが４センチって本当？

>>83
それあれか、２０ｋｍに訴因変更しておけばオッケーだったのか？
でも訴因変更しなくても縮小認定は可能だったんじゃ・・。

某ＤＱＮ国道の田舎区画は昼間ですらトラック含めた集団が９０ｋｍオーバーなわけだが　

よくテレビで白バイ特集やる場所、その白バイ基地の前ですら８０ｋｍの流れ　

実状とあまりにも解離した法定速度　

そりゃ捕まったヤツが文句言うのも当然

20�pまで4�p足りないorz

あー速度違反に関する裁判では最初はとんでもない判決が出た事があったからその反動でこういう警察側の不備を理由に無罪判決が出たのかも

三十年近く前かな
どんなにアクセル踏んでも80キロ以上出ないトラックをネズミ捕りで100キロオーバーでキップ切ろうとして、運転手が反論

裁判に縺れ込んだけど一審はなんと運転手は敗訴

明確な理由など無くそれまでの速度違反取り締まりが出来なくなるからという判決内容だった

さすがに上告し高裁では逆転勝訴してからはこの手の裁判では警察側の不備に厳しい判決が出るようになったと思う

>>252
残念ながら警察官の現認は証拠として信用されるから他に目撃者や覆すだけの証拠がなければアウトだ

俺はメタボ４�pオーバーorz

スピード違反で一番怖いのはオービスの誤作動

ちんたら走ってても写ったらもう終わり

4センチずれただけで25kオーバーになっちゃうのか？
装置に問題がある気がしてならない

>>12
鷲宮こなたぬき

バックで突き上げるとき奥に届かないよね、4センチ足りないと。
奥逝きの女の子の膣の奥を攻めるには、9センチではものたりない。

この判決は、
違法収集証拠排除の原則を貫いたとみればいいわけか

自分の立てたスレを開いてもらいたいのはわかるけど、
「何が、何を、何の、誰の（が）」とかを抜いて立てるのは、同じ2ch記者としてどうかと。。

ソースより長く、本文から言葉持ってきたスレタイまでつけてるのに。
ぶつわよ！φ ★：2008/04/19(土) 19:28:44 ID:???0
【長野・聖火リレー】中国大使館が抗議者に水をぶっかけるためのペットボトルと刺すためのペン持参を要請、ヤクザとも接触か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208575297/


韓国人のﾁﾝﾎﾟスレ思い出した。

>>265
そこでデジタコですよ。

これは警官がアホ杉。
万一に備えてむしろ距離をとって設置してるんだと思ってた。

50キロ道路で25キロオーバーって誰でもやってるじゃん。

>>273
道交法で決められた速度内で走れない車なんてもう自転車に道譲るべきじゃね？
相対速度でかくなってあぶねーんだよ

>>274
ガソリン暫定税率を10倍にした上で道路工事をゼロにすべきだな。

>>268
奥まで届いたら痛いんだよ、馬鹿童貞！

>>276
ポルチオ性感未開発乙

>>269
違法じゃねーだろ
真っ黒以外はすべて白の刑訴法の原則を貫いただけだと思うぜ

計測機器の間隔を調べに行った弁護人の勝利。

普通，調べないよ。

>>276突っ込むとこ違うだろ
>>268短小乙

これ捕まるとパトの中で異議申し立てするかどうか聞かれるよね。
すぐ判断したんかこの人。

25kmなら免停じゃないな。罰金と減点か。

計算しなおせばいいんじゃね(短い分、誤差が大きくなるかもしれんが)

でも規則は規則なんかな

反則行為でよく公判請求に持っていけたよな
俺も納得いかない、つうか交通が適当なことやっているのを分かっているから
送検してくれ、と警視庁に申し出たけどそのまま放置されてるｗ

しかし、４センチずれてたってなんで気付いたんだろ
毎回計ってる警官の人ならそういう発想もあるだろうけど

今時光電管かよw
廃止でいいだろ

てか、誤差が２５km/hあったとか思ってる奴ってどうなのよｗ

４センチ短くても速度違反には代わりないよな
２３キロオーバーなら納得すっかな、運転手。

で、決められてる幅の公差ってどれくらいよ
なんぼ厳密にしようとしても0.1mm以上ずれが出ると思うんだけど

>>288
狭く取るから問題なんであって、広く取れば問題ない。

>>288
３ｍ以上ならおｋなんじゃね

>>282
ダメ。
そもそも警察官の「メジャーで測って３ｍだった」発言がウソだった時点で、その証言は全部信用できない。

つまり「２５ｋｍオーバーしてた」という警察側の主張自体が信用できねーわけで、もう起訴無効しかありえない。

警察ってバカ？
普通、こんなん３ｍで固定する治具作って設置すんだろ。

うがった見方すんなら、わざと短く設置して違反車をバンバン捏造する目的
以外考えられねえ。

4cmの誤差で時速25キロも変わるものなのか物理に詳しい人おねがいんぬ

>>292
裁判所はそう判断して、警察の主張は信用できないとして訴えが無効になっちゃったｗｗｗ

白バイ追尾で速度違反て、裁判すれば勝てるよな

あれが４ｃｍ足りなくて、体重が２５kg オーバーなのかと思った

４ｃｍ足りないとか、チョークの痕とか、テープとか、後で現場に残ってるものを検証したってこと？
よく消えないで残ってたな。

警察なりに財源の確保に努力したんだな

平均13cmです(´；ω；`)

新弟子検査の季節だな

４cmの差は大きいよな
見栄えとダイナミックさで大抵落とせる長差みたいね、嫌がってたのに...
悔しいなぁ　和姦と強姦の超えられない壁？

１５cmなら１９cm
１７cmなら２１cm
２０cmなら２４cm

うぅ〜ん ...

「元彼のチンコより４ｃｍくらい短い」 と言われた事のある俺様が颯爽と登場。

三メートルのタイヤを履けばいいんだな

＜正しい計測方法＞
　計測器Ａ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計測器Ｂ
　　０m　　　　　　１m　　　　　　　２ｍ　　　　　　　３ｍ
−｜−−−−−｜−−−−−｜−−−−−｜−→　　３ｍを０．１４４秒で横切る＝時速７５キロ なのでアウトだが

＜今回の計測方法＞
　計測器Ａ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計測器Ｂ
　　０m　　　　　　１m　　　　　　　２ｍ　　　　　２．９６ｍ
−｜−−−−−｜−−−−−｜−−−−｜−→　　　２．９６ｍを０．１４４秒で横切っていた　＝ 時速７４kmだったと思われる


4cm短いと実際のスピードに時速１kmプラスされる＝時速７５キロではなかった可能性がある


こいういうこと？？？？

実際に4cm機器の幅が狭かったとしても
速度オーバーなのは事実じゃね

俺のチンコですら17cmあるのに何を言ってるんだコイツラは

>>306
それはつまり、弁護人が
「お前のナニは、誇るべきものです」
と主張し、検察官の必死の反駁にも関わらず裁判所もそれを認めてくれた、ということだろう。

>>304
じゃなくって、警察は正しく設置したと主張していたが、それが極めて疑わしいという結論が出た。
したがって、警察の主張は全面的に信用できないとして訴えは無効。

警察が裁判で嘘をついたから無効になったんだよ。

>>304
その原理だと、距離が短い方が速度は速いってことにならないか？

それよりむしろ、機械の正確性が、設置距離が3m未満の場合は保証されて
いない(たぶん、取説にそう書いてある)のに、その距離が2.96mしかなかった
ものだから、誤差うんぬん以前に、機械が正確に作動していない可能性があ
る(少なくとも、合理的疑いを容れる)ものと判断したんだろう。

警察は都合は悪くなるとどんな事でもするからな

四条畷警察ということは、阪奈の登山口のところだな。
昼間にあんなところでこんなスカタン取り締まりやるより、
週末深夜しっかり珍走取り締まれよ。

この馬鹿裁判官に誤差の概念を教えてやれよ。
再教育プログラム送りにすべきだろ。

>>307
むしろ俺は検察の立場で、判決が出た瞬間、全裸になりフル勃起状態にして、
おまえら、４cm程度のことでガタガタ言ってて恥ずかしくないのか！と言いながらブンブン振って、
退廷を命ぜられるほうがいい

すべての距離の間違いを「誤差」で説明できると考えている>>312こそ
再教育プログラムの対象となるのであった

よく分からんけど、測定器の感覚が足りないのなら、
25キロ以上オーバーだったんじゃねぇの？

証言の信用性の問題だから
実際に4cm短かい場合の速度とかは問題にしないんだよ

おまえらも一回刑事手続きに乗ってみ
警察ｳｿﾂｷまくりだから（検察は警察のいいなり）

この流れで行くと、
「1mmの目盛りが付いてるメジャーで測ったら、2m99cm9mmだったぞ！」
とゴネても裁判で勝てるってことになるな。

>>311
珍走団は怖いから放置してます＞＜
四条畷警察

>>317
だから、3mぴったりに設置する必要はないんだよ。
3m「以上」なら問題ない。

加速と減速の兼ね合いもあるが、メーター読みで＋15km/h以内の
運転をしないと、やっぱやられるよ。

>>319
「間隔が広すぎる！これじゃ『3m』じゃないじゃないか！無効だ！」とごねるかもしれませんぜ
そもそもチョークで付けた印なんて計りようによっては1〜2cmの誤差くらい簡単に出るだろ。

>>321
実際より遅い速度が出る方向での距離違いは問題ない。

>>49
おまえみたいな最終学歴が工業高校卒ってのは理系と言わんから。

規則変えてループコイルの無警告オービス増やせばいいのに。
移動オービス定期設置点に全部常設すれば解決。

うちの県では用も無いのに緊急走行するバカ白バイとバカパトカーが多すぎる。
警察は思い上がりすぎ。

オービスは赤しか切れないし、場所わかってしまえばそこだけ減速すれば問題ないから、
警察としてはあまりおいしくないんだろう。

まあ
奈良＆大阪だから

以前、ネズミ捕りの機器を操作するには国家資格が必要だということを警察が知らなかった件があったな。
当然、無資格者による測定結果として法的に無効。

あれから全然進歩がない。

交通切符の速度超過は速度オーバーが段階分けされてる。
その区切りに従って通告しないと不適法な手続として起訴無効になる。
この事件は２５キロオーバーしてるか分からないのに
２５キロオーバーで通告したのは不適法ってことで公訴棄却しただけ。
速度オーバーがなかったなんていってない。

車載の測定装置はマイナス方向に誤差が出るようにしてあるのに
代表されるように
「速度測定を行う場合、誤差が出るとしたらマイナス方向に」というのが
一応警察のお約束ということで
プラス方向に誤差が出るのはアカンということで。

>>1
> 公判で警察官は「毎回メジャーで３メートルと測っていた」と証言したが、

職務としてこういう嘘の証言をする警察官を罰する仕組みを作らないと、
いつまでも冤罪はなくならないよ。

公務員は、原則的にまず嘘を付く。

関係ないが「秒速５センチメートル」という甘ったるいアニメを最近見たよ。

>>320
昨日12�`オーバーで切られましたよ。

１．９２３hydeの間隔をあけて設置しなきゃいけなかったのに、０．０１９hyde短く設置していたと。

３メートルって証言したって別にうそではないのでは。
有効数字を考えれば別に間違いない。

こんなに裁判するまで必死になったってことは、一点の差で免停か免取りになるところだったんだろうな。

警察の主張が25kmオーバーでその証拠能力が否定されたんだから
裁判で負けるのは仕方ないな
絶対に速度違反はしてたと思うけど

>>336
裁判官の頭の中には「誤差の範囲」って概念が存在しないんだろうな。
司法試験の問題に半分くらい理系科目も入れたらいいのに。

光電管の車に対する角度とかでも距離は違ってくるんじゃないか

>>338
我が法体系の採用するパンデクテンってのはおもいっきりx(a+b-c)な世界なんだが

何この無茶な理論。
こんなの受け入れる裁判官って脳みそくさってるんじゃないか？

こんな頭の足りない裁判官相手なら証拠の捏造も簡単だろうな。
樹脂製のメジャーを火であぶって少し伸ばしてからチョークの印の間を測って、
メジャーが示す3メートルの表示より短いですってやればいいだけだから。

4cm足りない上で再計算したら何キロオーバーかわかるじゃん。

>>338
法律しらない理系ってとっても惨めですね

>>342
捏造したのは警察だけどな
きちんと測定装置を設置しますた、と写真を裁判所に提出して
現場にいた警官にも証言させた
ところが適当に測って写真を撮ったもんだから自爆した
いつもこんな調子だから争えばいくらでもアラが出てくる

裁判の趣旨を理解してない人多いが、こんなんで裁判員制度やって大丈夫なんだろうか・・・

>>346
「拷問して取った自白でも、嘘とは限りませんよね。客観的状況と合致しない？
　そんなもの、責任を逃れるために嘘を言っているか、素で記憶違いしてるだけ
　でしょｗ」

でもどっちにしろ法定速度はオーバーしてるんだろ
じゃあそれはそれとして速度超過ねって切符渡せばいいのに

>>348
何キロオーバーしてんの？

>>349
4センチ短い分補正してすぐ出せるだろ

>>349
24km/hかな

２５キロオーバーじゃないと手続が進められないんだよ。

>>37
> 厳密には1mmでも不可。

あほなｗ

学者の論文じゃあるまいし、工業製品には許容誤差ってものが有るだろ。

財力のある人が趣味で裁判起こしたのかね？

アスファルトは熱で伸び縮みするぞ

最早真相は闇の中だな

>>353
おいおい中国じゃないんだから
日本の工業規格品に誤差は認められん。

>>353は中国出身なの？いますぐ帰れよ

今日オービス光った…

地域によっては、そのミスを防ぐためにわざと適性測定距離ギリギリではなく
何％か長めに距離をとると決めている。この件でも３．３ｍ距離を置くようにし
ておけば、たとえ4cm近い側に寄ったとしても、何の問題もなかったものを。

機械には、設置条件があるラインを超えるとそもそも誤差うんぬん以前に
適正な測定自体が不能になるラインも存在する。取説に「3m以上」と書い
てあったら、3m以上とらずに測定した数値は意味を持たなくなる・・・という
ことも思い当たらないのかね。

無罪じゃなくて起訴が無効になるのか？

>>359
距離が短かったことより、裁判で嘘を吐いたことで信用を失ったって話だと。

>>360
実際、どういうふうに誤動作するの？
測定器自身は4�p不足だとは認識してないんだろ。。

>>361
そう。この場合は起訴の前提として２５キロ以上オーバーしてないとダメ。

>>362
信用してないのは３メートルの間隔がなかったってことだけでしょ。

>>363
3m距離まで自動認識してくれる装置とは限らないだろう。
もっとも、>>362ということならまた別次元の問題も出てくるが。

>>364
嘘をついたことによって、起訴事実そのものも疑わしいって事になっちゃったんだよ。
正直に設置距離が短かったことを裁判で認めて、誤差を再計算すれば有罪に出来た可能性もあったのに。

彼女に５�p足りないと言われた俺は…

>>7

>>366
そんな坊主にくけりゃ袈裟までみたいな認定はしてないよ。
それに起訴事実そのものが疑わしいなら無罪にならないとおかしい。

要するに数値でなく手続き上の問題って話なのね。
捜査令状に不備があったら押収した証拠は無効みたいなことか。

>>369
無罪どころか、起訴そのものが無効になってるぞｗｗｗ

25キロオーバーの切符なんて30キロ以上オーバーしてないと切られないのになぁ

論点ずらしただけで
違反は違反

>>373
違反の事実はあったとしても、証拠集めに失敗して起訴すらできなくなった。

3メートル未満だと、精度が出ないってことか。

奈良県警は、知り合いの違反を揉み消すために、
フィルム一巻丸ごと廃棄するような組織。

>>376
それどこもやってるから

>>334
一体、何キロオーバーの扱いで切られたの？

　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　.４
　　足.　 　ﾞ,　　　　　　l.　　　 セ
　　り　　　 !　　　　　　', 　 　 ン
　　な　　　 ',　　　 　 　 ', 　　 チ
　　い　　　　ト-､,,_　　　 ｌ　　　：
　　で　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　 _
　　す　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
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二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
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　　　　`ﾞ三厂´

これって何かの車の雑誌に出てなかったっけ？

えーーーーーーーーーーーーなになにこれ？？？最近のスレタイも分り辛いけど

オービスじゃないの？ねーなんで計測器が２台なのぉ〜なんでなんでなんで？？

大阪の速度取締方法って、ぜーんぜん分んねぇ〜
確かに大阪の湾岸線にはオービスがこれでもかったくらい設置されているけど、
あれじゃないの？？？変な国！

>>381
光電管知らないの？

>>381
光電管知らないの？

てか、制限速度が低すぎる。
全ての道の制限速度を20km/hぐらい上げてもいいと思う。
危ない道は防衛本能で勝手にスピード下げるし。

>>381
光電菅だろ

>>384
エンジンが付いてない交通手段の人の事も考えてあげてください。

>>370>>371
交通切符受取り拒否で起訴するには、通告した違反内容が正しいことが前提。
違反内容を間違えて通告すると手続ミスで起訴できないし、しても無効扱いになる。

で、２５キロとそれ未満だと反則金の額が違うってことで別枠扱いされてて
２５キロ超過してないのにしてるって通告すると、手続ミスでアウトになっちゃう。

この事件も、通告内容が正しいって証明がないから手続ミスで公訴が無効、公訴棄却。
実際には２４キロ以下で超過してても、手続が間違ってるから有罪にできない。

これが２６キロ超過って通告して２５キロだったら、有罪になってたはず。

１ｾﾝﾁもﾊﾝﾊﾟﾈ。　ﾐｸﾛﾈｼｱﾝﾄﾞﾛｯﾌﾟだよ

そろそろニコニコあたりに非番の警察官の違反動画とかupされないかな
白バイやパトカ−でも良いけど

制限を7〜8kオーバーで走ってて10kオーバーで切符切られた漏れは!!!!!!!!!!!!!!11!!1!!!!!

相変わらず セコイ 関西

>>390
メーターが狂ってたんだろ

>>356
…何かを加工して作る以上必ず誤差は存在するわけだが。
何のために有効数字があると思ってるんだ。

>>393
誤差によるばらつきを含んでもなお確実にOUT!を見つけられることのために、
3m以上の幅での設置を求めたんじゃね？

ばらつきによりわずかな差で違反したケースを見逃すことになっても、
わずかな差で違反してないケースを違反したと誤認させないために。

>>393
昔はありえなかったが、最近だと中国人留学生を採用したほうが全然ましなくらい日本人の不良率が高まってる。。。

ちんちんの長さかとおもた

＞法定速度を２５キロ上回る時速７５キロ

この速度で4mmの違いで25キロオーバーが制限内になんてなりえないだろ。
このキチガイ裁判官死ねよ。

９cm＋４cm＝１３cm　通常の日本人のサイズ…

高速道路で覆面に106ｋｍで捕まった俺がとおりますよっと

馬鹿な話だな…馬鹿な馬鹿な…
あぁぁぁぁああああぁぁぁ馬鹿な話だな糞が
大阪は本っっっ当嫌いだ

>>397
お前には４�pが４�oに見えるんだｗｗｗ

>>397
起訴が２５キロオーバーでやってるから
２４．９キロオーバーだと起訴無効ですが何か？

まぁ当然の結果なのかもしれんが、
こんな茶番にお金使われて、腹立たしいな。

裁判員制度はじまるってのにわけわからんこと言ってる奴らは大丈夫なんだろうかね・・・

>>397
ネタじゃなきゃおまえがキチガイだなｗ

距離が違うような明白な手続き違反を見逃していた
求刑通り罰金６万円とした１審大阪地裁判決ってなんなの？

20キロオーバーで再度起訴し直せないの？

一事不再理とかいうやつの関係？
教えてくんですまぬ。

もうやめて！>>397の思考力、理解力はともに０よ！

>>407
公訴棄却だから一時不再理効は生じていない
ただ、反則行為の場合はまず告知書（通称青キップ）を渡していないとその後の
刑事手続きも無効になる
それもただ渡せばいいというわけではなく、違反後すぐに渡さないとダメだから
一度刑事手続きまでやったのにいまさら渡せるか？つーことになる

ちなみに本件では被告の意思で受取は拒否しているが、それは関係ない
テキトーな取締りやった警官が馬鹿でおしまい

キーワード： あいまい４センチ





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9cmしかなかったということか