【社会】"パチンコ屋などは悲鳴" 「いじめみたい」「海外では当然」…"娯楽施設・飲食店も禁煙"の神奈川条例案に賛否★８

・神奈川県が１５日、概要を明らかにした「公共的施設禁煙条例」案。既に館内禁煙が進んでいる
　病院や学校などに加え、愛煙家の利用も多いパチンコ店や居酒屋なども対象施設になる。
　制定されれば全国初の「快挙」となるが、大きな打撃が予想される飲食店などは反発。
　禁煙を推進する医師らは賛成の声を上げ、条例への賛否を巡って県民のあつれきが
　生まれる可能性もある。

◇反対派
　横浜市などでパチンコ店４軒を営業する「千歳観光」（横浜市中区）の白石良二社長（５０）は
　「お客の７割はたばこを吸う」と危機感を抱く。約６５００店が加盟する県飲食業生活衛生同業組合
　（横浜市中区）の海老名のり子事務局長（５７）は「いじめにあっているよう」と悲鳴を上げ、
　「道交法改正で飲酒の罰則が厳しくなり、客足に影響があるのに……」と頭を抱える。

　たばこメーカーのＪＴ（東京都港区）本社広報部も「喫茶店やパチンコ店、ホテルなどで客層が違うので
　一律の禁煙は反対。事業主の判断に任せるのがいい」と批判した。

◇賛成派
　横浜市の小児科医で「禁煙、分煙活動を推進する神奈川会議」の藤原芳人理事（６０）は、
　「罰則も当たり前」と県の方針に全面賛成。「受動喫煙は迷惑行為を超え、
　健康被害を与える加害行為。マナーに訴えるのは限界がある」と規制の必要性を訴える。

　ＮＰＯ法人「日本禁煙学会」（東京都新宿区）の作田学理事長（６１）も「日本では画期的な条例となるが、
　海外では当然」と賛同した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080415-00000139-mai-pol

※元ニューススレ
・【社会】飲食店、娯楽施設を全面禁煙に 違反店舗には罰則も　全国初の条例案検討−神奈川県
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208252719/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208409413/

2 get ニダ<丶｀∀´> <｀д´ >ニダ

パチンコいらね。ざまみさらせ。

いい加減、
パチンコがバカチョン国の
タバコがバカ役人の
延命につながっている事に気付けよ!

飯食ってるときにとなりでタバコ吸うバカは死んで欲しい

全神奈川ワタミ条例だな

ざまあｗ

1000円タバコ

にして、病気を治す

悲鳴あげながら兆円産業って世界にあるか？ｗ

パチンコ屋は別に喫煙してもいいだろう。
博打場なんだから。
それにしても規制だらけで嬉しいのかね？

パチンコ屋は別にいいだろ。どうせ行くのはバカばっかでみんな吸うんだろ。
トイレでウンコすんなって無理な話だ。

吸いたければ日本の外で吸えばいいんじゃない？




お前ら臭いんだからｗｗｗｗｗ

タバコを買って税金を納め、煙でお前らの平均寿命を縮めてやるのも社会貢献のひとつだな

パチンコ屋に行くようなやつは、そう育てた親がバカ

賛成さんせい酸性

喫煙者は犯罪者

パチ屋は消えろって言ってんだよ

5mも近づけば分かるほど喫煙者は臭いから。

はよパチ屋禁止の条例作れよ

ここで騒いだってタバコが1000円になるわけでもなく、規制されるでもない。
と思いつつ今日も煙草をくわえて2ｃｈにコメント。

「中国　赤ちゃんスープ　二脚羊　喫人」　で検索してください。

http://www21.tok2.com/home/saigoutakamori/Chinese_culture_that_eats_baby1.htm

「六四天安門事件」で検索してください。

http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

「チベット騒乱」で検索してください。

http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html

これはジョークサイトではありません。
現在の中国であり
日本の未来の姿です。
皆さんにもこの現実を知って欲しい。
多くの人に伝えて欲しい。

【マナー向上員】横浜市役所part26【ﾘﾊﾞﾝｳﾝﾄﾞ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1202222057/n

全く、早く誰か私にタバコのいい所を教えてくださいよw
ないんでしょ？w百害あって一利無し、他人に迷惑をかける嗜好品（笑）
おっと、酒の問題にすり替えるのはなしにしてもらいますよ、ニコチン中毒患者さんたちww
タバコが吸えなくて困るのは貴方がそう思うんじゃないんですよ、ニコチン依存がそうさせているんです
そんな事もわからないんですか？

別にパチンコ屋はタバコ解禁でいいよ。
タバコの煙が苦手な人はパチンコ屋に寄りつかないから、
そいつらの幸せは守れる。

前スレの酒に粘着してアルコール分解出来ねえってる馬鹿

お前の理屈だと蕎麦も大豆も卵も禁止だ

海外である韓国ではパチンコ屋が営業できなくなったってホント？

うう、苦しい。我慢ができない。ヤニ、

パチンカスざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らラスベガス行ってみろよ。おじちゃんもおばちゃんも
お兄さんもお姉さんもここぞとばかりに吸いまくるぞｗ

本日の嫌煙家さんは少しハイテンション過ぎるぜ？

タバコのいいところは税金取れるところだよ

>「道交法改正で飲酒の罰則が厳しくなり、客足に影響があるのに……」

考えが「まともじゃない」と気づかないのか？

>>24
蕎麦も大豆も卵も体質合わねぇ奴いるだろうがバカ

海外では普通って何なの？

1000 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2008/04/17(木) 21:37:35 ID:B/l0WLGz0
１０００ゲットなら今日から禁煙実行する。
それ以外は、来年から実行。

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>「道交法改正で飲酒の罰則が厳しくなり、客足に影響があるのに……」と頭を抱える。

なぜ罰則が重くなるとどうして客が減るんだぜ？

パチンコと煙草、どっち取るか、だな。
漏れは飲食店を完全禁煙か完全分煙にしてくれればそれで良い。
居酒屋も、完全分煙にでもすれば解決。
市内の漫画喫茶は部屋で喫煙と禁煙を割ってくれてて最高。

パチンカスとヤニどもは両方消えろよなｗ

在日とパチンカスをどんどん締め上げろ

>>30
いや、個人の好みにもよるが甘い香りとザラついた苦味だろう
度数の高い酒と合わせると尚良し

全面禁煙にリニューアルしたﾊﾟﾁ屋がこの前オープンしたけど人入ってるのかなぁ。
遠くは無いから今度覗きに行ってみるかな。

朝鮮イカサマパチンコは日本の癌です

あなたの父、母がどんどん中毒化されてます

どんどん潰しましょう

子供はタバコのうまさを知らなくてよろしい。

喫煙者とタバコ屋涙目ｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗ

全面禁煙になったらパチンコしてみたい。

あの煙草の煙と臭いをどうにかしてくれ

ヤク中が何を言っても虚しいだけだな・・・

税金を搾り取られているバカ奴隷の喫煙者は国のためには必要かな。
パチ屋は糞どもが儲けるだけなのでパチ屋＆パチするバカは
居住区を別けてほしいな。

よってパチ屋と喫煙区域を塀ででも囲って作ればいいんじゃない？

タバコ工作員の書く内容はいつも同じでつまらない。
　　↓
・疫学を否定してタバコの害をごまかすこと
・タバコの依存は弱いと喧伝すること
・酒や排気ガスの害を持ち出して話をすりかえること
・「ヘビースモーカーだが90才まで生きてる爺ちゃん」の話で喫煙者を安心させること
・「嫌煙はキチガイ」だと印象づけること
・喫煙は男らしい（女らしい）ものだと洗脳すること

パチンカスと朝鮮玉入れ屋はみんな氏ね。

酒飲みウゼー
次は禁酒法だなｗ

お前らがいくらファビョッた所で俺の煙の犠牲になるんだがｗ

パチンコやってる奴の７割がニコチン中毒って

もはやイメージ云々の問題じゃなくて、実際に馬鹿の吸うもんだろタバコ

>>47
裏を返せば嫌煙家も似たようなもんだよ

パチとかスロを規制しろよ

>>50
元気出せよｗもっと負け犬は吼えろｗ

ある意味当たり前のこと。

>>49
スレ違い。

>>52
わけわからんテンプレ作ってる時点で察してあげるべきさ

おっと、嫌煙家諸氏と争うつもりはないぜ
互いのためにならない条例について意見を見にきただけさ

>>52
全然。

煙草吸って殴られるといいよ。

>>40
余所のバチ屋の煙に燻し出された客が集まる可能性はあるが
パチ中毒患者の行動パターンは読めねー

煙草がうまいと感じるのは不足したニコチンが充足されるから
味は実際喫煙者には判りません

パチンコなんて喫煙でいいじゃねーか。
どうせ吸ってないやつなんていないんだろ？
ゴミがゴミ吸ってたところで何も問題ないだろ。

>>57
互いのためになる、だろう。悲観的になるなよｗ

>>1
大賛成
やれ、全国的に
やれ
大賛成
やれ、全国的に
やれ
大賛成
やれ、全国的に
やれ
大賛成
やれ、全国的に
やれ
大賛成
やれ、全国的に
やれ
大賛成
やれ、全国的に
やれ

受動喫煙しないように完全に部屋を分けでもダメなの？
１Ｆは禁煙、２Ｆは喫煙可とか。
喫煙そのものは違法じゃないのに自由営業の店舗の敷地内を強制的に全面禁煙にするのは
法的に無理があるとしか思えない。あくまでもタバコが違法でないかぎりその裁量権は事業主にあるはずでしょ。

>>58
ハイハイ

>>63
ほう？
煙の溜まる小型店舗は免除されるらしいし、
他は問答無用で全面禁煙押し付けられるのにか

いや、それでもいいなら別にいいさ
そういう意見もあるだろう

じゃんじゃん受動喫煙でいいじゃん

酒のんで、気が大きくなって、声も大きくなる酔っ払いって
物凄くくだらなくね？
そもそも脳が麻痺する飲み物っておかしいだろ。

臭いし、公共の場でゲロ撒き散らすし、人の目考えずに大声で話すし。
ほんと酒飲みはカッコ悪いな。昆虫並み。

海外は当然っていうけど、
ニューヨーカーの皆さんの歩きタバコは堂々としたもんだよ。
室内での規制は厳しいが青空の下は自由。

嫌煙的ジェノサイドの始まり
まあサンセイだが

パチンコ屋は室内のような

>>70
ヨーロッパの主要都市もジャージーシティも同じようなもの。

>>69
スレ違い。

>>69
酔っ払いがどんなにカッコ悪くてもどんなに酔っ払っても
周りの人間を酔っ払わせることはない。
タバコは周りの人間をニコチンで受動喫煙させる凶器

>>75
酔っぱらって運転して人をひき殺すは、ホームから
突き落とすわやりたい放題。十分凶器ですが、何か?

たばこは格好悪い
これにつきる
珍煙団

日本にいるチョソ共を、徹底的に追い詰めろ！
一匹残らず駆逐しろ！

>>76
飲酒運転は法律で禁じてますが、何か？
頭大丈夫？

今までがおかしかったし
気を使って来なかったからな 仕方ないよ
みんな家で吸おう

それでも火事の原因になるんだわ。。

>>79
公共の場で酒を飲む行為を禁じろと言ってますが、何か?

>>80
小型店舗は免除らしいから、今まで通りいつもの店で吸わせてもらうよ
なぁに気を使う必要は無い
煙が嫌なら他へ行けばいいのさ

という感じの条例になりつつあるぜ？

これはいくらなんでもやり過ぎじゃないか？
タバコ吸わん俺でもｵﾓﾀ、JTは神奈川に何か恨みでも持たれたのかね

極端　がニュース見ての感想。
パチンコは害かもしれないが、雀荘で禁煙とか…
新幹線みたいに分離じゃ駄目なのかね。

>>84
いや、ゲームのこともあるし
もともとこういう知事だったのさ

なんでパチンコ屋だけ規制強化するんだよ？

庶民の娯楽、憩いのオアシスを潰す気か！

神奈川県「受動喫煙に関する県民意識調査」がものすごく面白いデータだ。
http://www.pref.kanagawa.jp/press/0712/032/index.html
わざわざプレスリリースで教えてくれたJTありがとう。
同時に、あいかわらず都合のいいところばかり引用ご苦労さまです。

> 健康増進法が平成１５年５月１日から施行されています。あなたは法施行後の受動喫煙の
> 防止対策（施設内禁煙の実施や喫煙室の設置など）について、どのように感じていますか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対策は進んでいる　　対策は進んでいない
===================================================================
学校　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 30.8　　　　　　　　 2.8
スポーツ施設　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 30.4　　　　　　　　 5.1
博物館・美術館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　41.1　　　　　　　　 1.8
劇場・映画館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 43.1　　　　　　　　 9.0
病院・診療所　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 64.4　　　　　　　　 2.9
官公庁施設　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　45.7　　　　　　　　 4.3
金融機関　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 49.7　　　　　　　　 4.5
百貨店・デパート　　　　　　　　　　　　　　　　　　 56.2　　　　　　　　8.4
-------------------------------------------------------------------
スーパー・小売店　　　　　　　　　　　　　　　　　　42.7　　　　　　　 17.4
ホテル・旅館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　35.8　　　　　　　 18.6
-------------------------------------------------------------------
駅・バスターミナル　　　　　　　　　　　　　　　　　 45.3　　　　　　　 32.3
飲食店　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 27.0　　　　　　　 48.9
-------------------------------------------------------------------
ゲームセンター・パチンコ店等娯楽施設　　　　　 3.5　　　　　　　 42.0


パチンコ屋はともかくゲーセンをどうにかしろ。
子供が出入りする場所で異常だろこれは条項。

>>84
前のアンケートの時のJTによる妨害工作で決定的に敵対したんじゃないの。

タバコは有害だがしニコチニストは嫌いだが神経質な規制は望まない。
それより数多くの犯罪の温床であるパチンコをどーにかしろ。

駐車場で子供を殺す玉入賭博屋
分煙出来ない無能飲食店（経営者も発煙害虫の可能性大）
潰れるのは時代の趨勢だし、国民の要請

>>84
JTがアンケート工作したからその仕返しかな。

>>87
百害あって一利無しだから。

神奈川のパチ関係者の皆様、見てます？

文句は松沢にどーぞｗこんなとこでクダ巻いてないではよハロワ池よ。お先真っ暗ご愁傷様っと..._〆(ﾟ▽ﾟ*)ｱﾋｬ

>>88
一概に飲食店となってるが、
もう少し細かく分けたほうがいいな
禁煙が必要なところは勿論あるが、不要なところもある

>>87
パチンコなんていらないから

国土交通省も天下り先削減しました


パチンコ天下り

警察・公安

次はお前らだ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　パチ関係者見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　履歴書の準備はお早目に。
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　　　あ、職歴に「パチ勤務」ってちゃんと書いてねｗ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

パチ屋が禁煙になったぐらいで潰れるわけないだろ?
頭にウジ虫湧いてるのか?
パチ依存の方がニコチン依存を上回るからな｡
逆に空気がよくなって客足伸びるかもよ?

>>82
受動喫煙してる被害者が沢山いても
街中で喫煙してる人間を法で罰する法律なかったですが何か？ｗ

たしかになーこれだとパチンコ屋潰れちゃうじゃん…


なんだそれが狙いか、ＧＪ

ぱちんこなんて滅びろ

貧乏人の敵（貧乏人の証）
パチンコ、タバコ、借金

働いてないから、タバコ買うお金ないの？

>>99
ウジムシ大好き

まで読んだ。

>>100
東京23区のほとんど、川崎、横浜は既に路上喫煙禁止条例ありますが、何か?
罰金取られますけど。
あっ!田舎者は知らないか、ゴメンｗ

遠回しだがオッケイ てか早く消滅しろ パチンコ産業

>>106
だな。だからパチ屋とかドトールとか喫茶店が禁煙になると、
世界でもトップクラスの禁煙の厳しさになる気がするのだが。
まぁ、とことん禁煙したいんだろうけど。

>>106
ほとんどではないな
新宿みたいに喫煙所設置して、そこで吸うよう促す条例が一番好ましいな
全面禁煙にすると何故か吸殻が散らばる

>>82
お断りだよ！

>>99
喫煙ルームや外出て律儀にしたりしてな。


つーか、私営賭博場なんだからそっちをしっかり突っ込めよ！！
コレじゃ、自治体が私営賭博場を認めたことになるぞ！！

単発で必死な関係者がｗ俺もかｗ
まあ

・パチ
・先物
・消費者金融
・グッドウ（ｒｙ

ここらへんのは同業種以外絶対転職なんて無理だな。嘘と思うなら職歴に書いて他業種に面接逝ってみｗ

>お客の７割はたばこを吸う
この時点で・・・もうね・・・

>>106
どこまで徹底してるんだか。

＞「道交法改正で飲酒の罰則が厳しくなり、客足に影響があるのに……」と頭を抱える。

当たり前だ。なにこのＤＱＮ。
飲酒運転を容認する気かよとっとと潰れろ。

禁煙席と喫煙席が隣あわせている仕切りのない狭い店で
喘息の子供が発作おこして呼吸困難になってるところに居合わせた

かわいそうだったよ

苦しむ姿みて本当にかわいそうだと思った

受動喫煙は時に命を脅かす
切実なんだ
禁煙でいい

むしろパチンコ屋をタバコＯＫにして喫煙厨ホイホイにした方がいいのではないか？

>>84
JTがアンケートで工作したからな。
立場的に引っ込むわけにはいかんだろう

もうこうなったら家で吸っても違法にすればいいｗ

神奈川の知事って頭悪いの？

>>116
そういう店に喘息の子供連れて行く親がどうかと思うが、まぁ気持ちは分からなくもないな

独断好きで、他人の意見に耳を貸さない知事に手紙を書くといい
「小型店も免除しないで、全面禁煙にしてください」って

パチンコ屋は潰れるよ

未来の姿↑

キチキツ涙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>114
コスト考えりゃ活動なんてそりゃ。
法を上回れない条例の限界かと。

不法投棄って法で縛れるポイ捨てにはまったく手を付けない、不思議な気がする。

飲み屋でもパチンコ屋でも、喫煙者専用店を作るのを認めればいいんじゃないの？

JTってほんとに馬鹿企業だな。ｗｗ　　早く絶命してしまえ、バカ企業。ｗ

>>65
> 喫煙そのものは違法じゃないのに自由営業の店舗の敷地内を強制的に全面禁煙にするのは

何かムジュンでも？

> 法的に無理があるとしか思えない。あくまでもタバコが違法でないかぎりその裁量権は事業主にあるはずでしょ。

すでに同様の法規制を国レベルで行っているところが15ヶ国あるので（うち半分くらいはヨーロッパ）
法理論上問題はないんだと思うよ。

ちなみに職場禁煙の国が現在60ヶ国。

パチンコ屋が悲鳴ってことは，いい条例ってことだ．

>>22
教えて欲しければ、教えたくなるような態度で臨みなさいｗ

＞おっと、酒の問題にすり替えるのはなしにしてもらいますよ、ニコチン中毒患者さんたちww

君は自分がバカですよと、言っているんだよねｗ
そういう風にしか見られてないことに一秒でも早く気づこうねｗ

パチ屋に逝くのなんてバカばっかりだから、3割の非喫煙者も受動喫煙で早く亜盆して一挙両得だろ。

>>125
逆のような・・・

営利が絡むとどうしようもない。
逆を言えば落ちる実績しかない営利を補填してあげりゃ済むだけの話かもしれない。

受動喫煙したくない奴は外国へ出て行きゃいいじゃないか。
日本は秩序なんてない、何でも有りの国なんですから。
政府や国交省、社保庁見てたらわかるだろ。
裁判で自衛隊のイラク派兵が違憲という判決出ても
チンパン総理は「それが何か？問題ありますか？」だと
なんでもありですハイ。

パチンコ屋なんて日本人客少ないよ!ほとんどがチョンだよ!パチンコ屋はこれからどんどん潰れていくだろう

>>54
まーまー、そうムキになるなよｗｗｗｗｗｗｗ

おつかれさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>125
その意見に賛成なんだが、
どうも嫌煙者諸氏には不評のようなんだ

>>121
パチンコじゃなくミスドだよ
説明不足だったな

>>130
パチ屋って、一度も行ったことないが昔の新幹線の非禁煙車なんかマジ車内の空気が紫色。
皆狂ったようにタバコ吸ってた。食堂車（もうないね）行く途中で非喫煙車通る時は息止めてた。ありゃすげーわ。

>>134
プッ

>>124
受動喫煙は置いといてマナーという観点だけから考えれば携帯やバイク、自転車等々いくらでも挙げられる。
法に触れるものも多い。
そういうことを考えれば一々法等で規制するとかなり暮らしにくい。

>>116
それはかわいそうなことだね；３；
せめてさ、お店側も煙草を吸わない人たちのことをもっと考慮して、
喫煙席側かわ煙が漏れないようなきちんとした対策を取ってもらいたいよね＞＜

>>136
ミスドって禁煙じゃなかったっけ？
店によるのかな

別に禁煙にしなくていいから喫煙可スペースを有料にしろ

パチ屋からDQNと喫煙者が居なくなれば
結構おいしいバイトに変わるなｗ時給いいし

百害あってなんちゃらゆってるやつバカ？
ほとんど税金でできてるアンナモン吸って国潤してんだろうが
たんまり利でてんじゃん
タバコの売り上げ分増税されても文句いうなよ？
　
こんだけ規制すんならタバコすってねーやつから特別税取れアホ神奈川
　

今、ふっと思ったんだけど。
タバコ無くなったら更に平均寿命延びて
平均９０歳とかになっちまうんじゃないの？
それはもっと困りそう・・・

>>138
プッ、ってなんぢゃぁぁぁぁ！！
反応あり〜、と喜んだのも束の間、それじゃあイラッともできんわぃ＞＜

ウ゛ェローチェは最悪

店入って、注文して、テイクアウトまでの約三分で、頭がスゲータバコ臭い

もう二度と行かね

横浜市以外はほんと腐りきってるからな＞神奈川
と神奈川県民が言ってみる

中田のおっさんが一番マシってのが悲しい限り

>>145
つ メタボ

若い奴でタバコ吸ってる奴は早くやめるんだぞ。
ここで喫煙を擁護してるような底辺の中年になっては駄目だ。

>>83
>>小型店舗は免除らしいから

これはないんじゃないの？

>>141
オレんちの側のミスドは遅れてて全禁じゃないんだ

この事件がおきても尚喫煙時間がもうけられている

なんだかな…

隣町行けば禁煙だからそっちばっかだけど

タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風にGOOGLE検索するといろいろわかってくる
タバコ　青酸ガス
タバコ　シアン化水素
ニコチン　毒物及び劇物取締法
タバコ　発がん性物質
化学兵器禁止条約 シアン化水素
化学兵器禁止条約 青酸ガス
シアン化水素　毒物及び劇物取締法
アンモニア　副流煙　主流煙
アンモニア　 毒物及び劇物取締法
アンモニア　添加　タバコ
アンモニア　悪臭防止法
青酸ガス　シアン化水素 ←青酸ガス＝シアン化水素ということがわかる
青酸ガス　死刑
ニコチン　致死量
喫煙　精子
JT　アンケート　社員　動員

青酸ガスはナチスドイツが収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは（シアン化水素（青酸ガス）やニコチンが毒物なのに比べ）
劇物で比較的弱い毒であるがこれも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガスを詳しく
JT社員による放射性物質散布事件in大阪→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作in神奈川、筑紫さんの失言、日米タバコ裁判
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク

>>151
いや、毎日の記事で知事がそう言ってたよ

愛煙家がパチンコ屋を去り
「パチンコ屋はタバコ臭くて嫌だ」という
嫌煙家たちが新たにお客として増えることはないのだろうか？

ねえか・・

> すでに同様の法規制を国レベルで行っているところが15ヶ国あるので（うち半分くらいはヨーロッパ）

ごめん、いま最新の資料に当たったら22ヶ国に増えてたわｗｗ
その前に調べたときは6ヶ国だったんだよなｗｗ圧倒的ではないかわが軍はｗｗ

■ 飲食店が禁煙の国一覧

　イギリス、フランス、イタリア
　ベルギー、ノルウェー、スウェーデン
　アイルランド、エストニア、マルタ
　ニュージーランド、シンガポール
　エクアドル、ウルグアイ
　ボツワナ、ギニア、ニジェール
　ウガンダ、イラン、クウェート
　パキスタン、イエメン、ブータン

（"WHO Report on the Global Tobacco Epidemic, 2008"より）

なお、州や自治体レベルの規制は含んでないので念のため。
たとえばメキシコ市がこの２月から飲食店全面禁煙らしいですな。

というか、WHOが職場・飲食店・交通機関の完全禁煙を執拗に勧告してるし
（反対してるのは、FCTC加盟153ヶ国中日本だけ。マジで）
日本でも国レベルで法規制かかるのは時間の問題だと思うよ？

喫煙者はとっとと禁煙するなり、経営者は対策を打っておくなりだな。

「タバコ吸うと落ち着く」とか言っている香具師。周りは全然落ち着いていないんだが。
本人もな。血圧脈拍上昇。肺が真っ黒だぜニコチンで交換不可なフィルターに。ｗエアコンみたいに交換できないぜｗ

>>52
そこは具体的に書かないといけない所だろｗ

喫煙者専用店はいいと思うよ
あっしには関係ないが

>>139
確かにね。
実際は周知って意味合いが強いのかもしれないけど、そういった手立てをまったく行わずトンチンカンなことしてる行政は奇異で滑稽としか思えないなぁ。
特定の意図が別にあるのかもしれないけど。

>>28　この間行って来たが、大分減ったよ。

と言うか、帰りの飛行機で老夫婦と話したんだが、
素で「日本ではたばこはまだ吸われてますか？」と聞かれたよ。
「まぁ、以前よりも大分減りました」と答えたら、嬉しそうだった。

世界でも吸う人は数少ない。

>>157
どっかのHPに肺が真っ黒になった写真あったな。タバコのパッケージにもそれのせりゃいいのに・・・
やるわけないな＞JT。何が「デライト」だバカ。

神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否を
インターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、
社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前に
なって逆転した。
(「JT　アンケート　社員　動員」でGOOGLE検索)

日本たばこ産業�活纐�総合研究所の職員がＪＲ高槻駅において放射性物質を
ばら撒くという事件が発生した(文部科学省へのリンク)
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
(「日本たばこ産業 放射性物質をばら撒く site:go.jp」GOOGLEで検索)

ロジャー・ヴァーノン・スクルートン（Roger Scruton, 1944年2月27日 - ）
は、英国の哲学者である。 ... 2002年までに、日本たばこ産業（JT）から
謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリート・ジャーナル、
タイムズなどの雑誌にタバコを擁護 ...
(「ロジャー・スクルートン　JT」　でGOOGLE検索)

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koueki/ ←必要になったときのために覚えて置いてください

近年、事業者内部からの通報（いわゆる内部告発）を契機として、
国民生活の安心や安全を損なうような企業不祥事が相次いで明らか
になりました。このため、 そうした法令違反行為を労働者が通報した場合、
解雇等の不利益な取扱いから保護し、事業者のコンプライアンス（法令遵守）
経営を強化するために、公益通報 者保護法が平成18年４月に施行されました。
　公益通報者保護制度について知って頂くため、法の概要、各種通報処理
ガイドライン等の制度に関する基礎的な資料や施行までのスケジュール等
について紹介しています。

パチ屋でタバコ吸うのは構わんが、換気で中の空気を外に出さないで欲しい

>>112
先物の営業は結構いけると聞いたけど?

禁煙やめてくれえええええ
たばこ臭いの嫌っていかなかったのに
またパチ屋にいきたくなってしまうではないか

>>144
なにいってんの。喫煙者がたんまり税金をはらったところで、
国全体では利益はでてないよ。
ただ金の移動が起きてるだけ。

肺まっくろだからなーに？・ｘ・
それでも俺止めないけどね・・おめーらになんでそんなこといわれなきゃなんねんだ？
おめーらに俺の健康気遣って貰わんでもいいんだけど・・
　
副流煙がひどい？まだあんな偏向報道信じてるんですかｗｗｗ
大丈夫ちょと副流煙すっても倍位の時間タバコないとこで過ごせば
肺の自浄作用で普通にﾓﾄﾞﾙｶﾗ　安心しておれのタバコの匂いかいでね

はっきり言って
この世から消えてほしい
クズの集まり

なんというか>>84の問いに対して>>89>>92>>118というのが実際起こった話なのだが、
そこには一切触れずに人格非難している>>86が滑稽というか・・・

でもまあ部分的に禁煙は可能としても神奈川全体って難しいんじゃないかな。
特に神奈川は煙草の里の泰野とか川崎コリアン地区とか中華街とか抱えてるからなー。
この辺地域の反発は特に凄そうだな。

>>165
パチ屋ならノリノリで転職できるだろ。まあ全面禁煙にしてみな・・・お前さんの勤めるパチ屋を。

別にこの世からタバコが消えても


　誰　も　困　ら　ん


いますぐJT解体して、タバコを麻薬指定すべき。

>>164
は？意味不なんですけどｗｗｗ
金の流れができてるだけとかｗｗ
ガソリンと同じだなーミンス的な考えのﾔﾛｳは自分らがヤッタコトでできた穴
埋めることはしないで
自分に都合いいことだけを必死にがんばりやがるｗ
人権勘違いバカ

他の都道府県も検討してるらしい、ってまじ？
一気に全国制覇じゃん。FCTC条約通りってことだね。

>>173
これアンカミスたまじごめん
ただしくは>>167

>>170
「目先の利益は損失だけど公の名の下での健全な営利企業として認めるので、私営賭博場って非難は回避できますよ」とか言ってそう。
かーなーりイカレタ知事っぽいし。

>>170
滑稽ですまんね　率直な感想さ

現実的に考えて全体で禁煙させて徹底させるのは難しいだろうな
中華街とか意味不明な理由つけて反発するだろう
警察OBの嫁ぎ先のパチンコも結構難しいのではないかと思う

>>175
気にすんな

お前のアンカーがどこに付こうが関係ないから

>>160
実際問題としてバイク自転車も問題化して地域によっては放置対策から交通に関する条例も出来てるし。
携帯運転なんか罰則ついたじゃん。
同様にという意味合いなら煙草っていろんな面でまだ甘いよ。
例えば喫煙運転はまだ何も罰則は無いから、喫煙運転が原因で事故起こしても煙草での罰則部分はない。

周囲って意味でもちょっと疑問が残るなぁ。
例えば喫煙マナーなんて昨日今日言われはじめた話じゃないだろ。
軽く10年以上は言われてきた話だし。
条例に関してもどこの地域でも大抵何ヶ月も罰則がつくよと周知期間置いているのに、
当日までは全く無視しておいて、結果知らなかった聞いてなかったのセリフが飛び交うだけ。

パチンコはDQNが自ら並んでまで入ってくれる 任意収容所みたいなところだから在れば助かるんだが

ＪＴが反対してる意味が解らない

ニコチン漬けにしてる家畜から巻き上げた大金を使って

マナーをアップのＣＭを作る必要なくなるのに

>>84　モデル地区として行うと考えれば問題ないと思う。
海外よりも、規制は緩やかだと思うよ。

>>170　出来ないと思うから、出来ないってことは有る。
イザ、無くなってしまえば、「アレ、俺、何で吸ってたんだろ？」って事になる。

サンプル数は俺の周りの人しか居ないが、過去吸ってた人は
皆そんな感じだった。「タバコを吸う事にさしたる理由は無い。また、吸わなければいけないものでも無い。」

有るとしたら、ニコチン欠乏症と言う病理か、日々の習慣だけだ。

>>179
大規模な放置自転車は目立たなくなったな。
路上喫煙とか受動喫煙もあれぐらい目立たなくなればこんなに立場弱くはならなかったんじゃない？
まぁ喫煙者同士で注意しあったりしないみたいだからどの道こうなったか。

いやなら店閉めればいいだけのこと

>>177
警察は煙草に関しては凄い無視っぷりだよな。
東京とかでも条例で路上禁止なのに歩き煙草で交番の目の前通過して
しかもポイ捨てしてる奴とかいても見事に見てみぬふり。

中には注意する警官もいるかもしれないのだろうけど、煙草に関しては未成年喫煙以外に
注意している警官を俺は見たことが無い。

つか、「個室喫煙ルーム」というような商売が成り立ちそうだな。

>>154
小型店舗は免除

これ認めてしまうと隣は良くてうちは駄目とかなって揉めるんじゃない？
小さな居酒屋とかは一人でも多く客欲しいんだし

>>180
＞パチンコはDQNが自ら並んでまで入ってくれる 任意収容所みたいなところだから在れば助かるんだが

ギャンブル依存症と言う精神病に掛った主婦は子どもをどの様に扱うかね？
金の無くなったDQNが何すると思うね？

パチンコ屋からDQNが出ないとでも？


俺は、タバコはまだ執行猶予はあるにせよ、パチンコは廃止すべきだと考えてる。
無理ではない。

>>183
喫煙者同士とは言うが、彼らは同業者組合ではない
他人同士さ
嫌煙家諸氏がそうであるように

まぁ、気になったら喫煙者であろうがそうでなかろうが注意するんじゃないかな

>>189
所詮他人同士でも同質の集団と見られてるのがこの場合問題なわけで。
「俺はマナー守ってるよ」ってだけだと立場が悪くなる一方だと思われ

パチンコ屋は、喫煙者の生産工場である。

隣接する座席からの副流煙によって喫煙者が大量生産されている。

パチンコ屋は、最も効率的に大量の喫煙者を製造する工場である。

パチンコ屋を禁煙にすることは、喫煙者そのものの増加を抑制することである。

神奈川県ＧＪ！！

>>146
ムキになるなよ

煙草や酒が駄目って言っておけば社内での余計な付き合いに巻き込まれずに済むから気楽なんだわ
おかげで会社の飲み会なんて出たことないし
禁煙にしたほうが客が増えると思うなぁ

>>156
また出たか、現実を知らないやつ。

＞■ 飲食店が禁煙の国一覧

　イギリス、フランス、イタリア
　ベルギー、ノルウェー、スウェーデン
　アイルランド、エストニア、マルタ
マルタ以外は行ったけど厳格には守られていないよ。
特にベルギー、ノルウェー、スウェーデン、イタリア。
＞　ニュージーランド、シンガポール
シンガポールは店によりけり（高級店は守られているが客がそれなりの人で喫煙者なら便宜を払ってくれる）。
＞　エクアドル、ウルグアイ
　ボツワナ、ギニア、ニジェール
　ウガンダ、イラン、クウェート
　パキスタン、イエメン、ブータン
行ったことのない国もあるけど、イラン、パキスタン、ブータンは違うだろう。

ＩＤが赤くなり始めたようなのであんまり書きたくない今時分だが、、、

>>179
飲酒運転は違法で喫煙運転は違法ではないんじゃない？
まぁ個々の事象はおいとくとして、法を変えるところまで行ってないってことはそこまで世間の意図が高まってないって表れなんじゃないかな。

あと、マナー云々なんてっ人のすることだし情報デバイドや他人様のことデバイドな人に物を伝えるなんて並大抵のことじゃないさ。
そこまで言うなら、それこそ個々で顔つき合わせて話し合って解決してくれって思うよ、リスク込みでさ。



はて、なんの話してんだろう？

>>194
脳内乙

>>185
罰金2000円じゃさして手柄にならないからかもね
新宿みたいに喫煙スペース設けて、そこで吸うよう促す条例ならわりと有効だと思うよ
多少モラルが低くても、灰皿あればそこで吸うだろうし

>>187
俺もこういうのは良くないと思うよ
小型店にしろ大型店にしろ、禁煙が必要な店もあればそうでない店もある
喫煙者と非喫煙者を住み分けるには、いまいちな方法だな

火事になるからタバコ吸ってんじゃねえよクソが。

パチ屋が潰れるなら禁煙賛成

パチンコ屋で隣の人がタバコ吸ってると煙が凄い
まるで「いじめにみたい」











目押しが出来ねぇよ

海外では当然、娯楽施設・飲食店も禁パチ

1件だけ禁煙になれば潰れるが　みんな禁煙になったらどうなるんだろう？

>>190
同質の集団として見てる程度の頭の人間には、
別にどう思われようが知ったことではないな

　　正直、最近で一番驚いたのは、ＪＲ東日本が全列車禁煙にしたこと。
　　無理だと思ってから。でも、無理なんかじゃなかったんだね。

　　諦めない事だ。


　　まだ、ホームには残ってるが、撤去か完全隔離を望む。
　　東京駅はﾋﾄﾞｽ。

いい加減、ニコチンが無くても普通に生活ができる

健全な体に戻ろうとは思いませんか？

なんで賭博開帳図利でﾀｲ━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━ﾎ!!されないの？

>>196
いまんところ56カ国。

温泉街にある旅館とかホテルも軒並み廃業になる

>>203
どんだけ上から人を見ているつもりでも数が多いほうが勝つからねぇ。残念ながら。

３年前、神奈川県がGTA�Vを有害図書に指定した時は一斉に叩いたくせに、今更賞賛か？
コレだからゲーム脳の２ちゃんねらーは……

パチ屋だけは喫煙のままでいいと思う。タバコ吸うパチンカーなんていう
社会のゴミを一堂に集めて自分の煙と受動喫煙でダメージを一気に与えられる
から。ある意味ガス室のようなものだし

>>205
思わないな。長生きして何かいいことあんのか？

それより主要な駅前にほぼパチンコがある事を恥じろよ

>>209
勝負しに来たわけではないから別に構わないさ

>>212
いちいち奇妙にも煙が出るおしゃぶりを
いい大人がちゅうちゅうするのって
かっこ悪いし面倒くさいだろ？

>>156
喫煙者が全員禁煙したら、税収かなり減るよな。
膨大な税収だし、結局それがあるから国も煙草を禁止することは出来ない。
でも、こうなったら思い切って全面禁止にしてその分は消費税上げで対応。
ついでに、公共の場での泥酔も罰則厳しくして、酒も自宅以外では禁止って方向にすればいい。
そっちの不足分も消費税増税で対応。

>>212
それなら何十本でも好きなだけ吸ってさっさと死んでくれ
ただし臭いから公共の場所では吸わないように

■ パチンカスの皆さんへ

生きてて恥ずかしくないのですか。あなた達は。

パチンコ屋に出入りするような人間は
国にとって、周囲にとって、汚物にすぎません。
そろそろ周囲が白い目で見てることに
気がついてください。悲しいですから。（Ｔ▽Ｔ）

世の中にとって生産性ゼロな
哀れなカモなんですよ、目を覚まして下さい。お願いします。

健全な市民が行きかう駅前に「パチンコ」という名の
悪しき賭博場があるのは日本だけなのは知ってますか？？
この"朝鮮玉入れ"は、どれだけ日本に
悪影響を及ぼしているのか分かりますか？？

パチンコに費やされた数十兆円のお金が
どこに消えるのかも・・。日本が傾きかけています。
非合法なんだから、取り締まるべきでしょう。
違法な「換金所」で誤魔化していても、

立派な　『 犯　罪　組　織 』　です。彼らは。
全店、閉店に追い込んでいくべきです。

店員は、全員犯罪者。客も、全員犯罪者。 当然、あなたも犯罪者なのです。

警察は巨悪に屈せず
取り締まるべきでしょう。
パチンコ ＝ 巨大犯罪組織を！

パチンコやめてぇぇぇぇぇえええええええええええええええ
けど行ってしまう・・・・
携帯料金、衣類代、最近じゃパソコン代ですら払えてない・・
助けて・・・このままじゃ学費にまで手がぁぁぁぁぁぁ
なんで止められないんだよぉぉぉぉぉぉ
まじイライラする

>>206　国民が強く反対しないから。.

>>211
＞社会のゴミを一堂に集めて自分の煙と受動喫煙でダメージを一気に与えられる
死ぬのに時間掛る。遅効性。また、燻された後出てくる。
そして、パチで勝っただの、アレが出てくると当るだのと、下らぬ話をする。（オカルト）

それだけならまだしも、負けて借金作り、パチ屋の外で犯罪を働く。
治安が悪くなる。

擁護する理由など何も無い。

室内で禁煙が海外では常識ってそんなんアメリカの一部とブータンだけだろ。。
ヨーロッパはなんだかんだ言ってるから外から見ると禁煙みたいに見えるけど、
実際行ってみるとすごく吸えるぞ。

それでも、確かに日本の喫煙環境は他の国に比べれば天国だけど、先進国の中で
日本がずば抜けて寿命長いんだし、少なくとも健康被害は関係なくね？

>>214
いや、この場合の多いほうが勝つってのは禁煙化がどんどん進むってことなんだが
なんか誤解させる書き方したか？スマンな

俺神奈川に引っ越そうかな

パチンコ屋は、喫煙者の生産工場である。
隣接する座席からの副流煙によって喫煙者が大量生産されている。
パチンコ屋は、最も効率的に大量の喫煙者を製造する工場である。

パチンコ屋を禁煙にすることは、
喫煙者そのものの増加を抑制することである。

神奈川県ＧＪ！！

>>221
薬で長く生かされて幸せ？

>>217
了解ｗ
お前はせいぜい無駄に長生きして、若い奴のお荷物になってくれ

神奈川の公道は禁煙なの？
禁煙じゃないならパチ屋の前が路上喫煙だらけになるのでは

ぜひ、全国でこの条例を施行してほしい！！！ 支援age！
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ぜひ、全国でこの条例を施行してほしい！！！ 支援age！
ぜひ、全国でこの条例を施行してほしい！！！ 支援age！

神奈川県民が羨ましい。
綺麗な空気のホールで温かい飲み物飲みながらマターリとパチンコ打ちたいお。

>>219　貴方は、ギャンブル依存性に羅漢していると思われます。
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/izon.html

多分、パチンコ以外での何らかのストレスを抱えているようにも見えます。
悩み等を、他の板等で相談し見てるのも手です。
また、禁パチ・スロマラソンと言うのが、あちらの板に有ります。
なかなか効果は有るみたいです。試してみて下さい。


最終的に↓になりたくなければ。
http://www.geocities.jp/pachimaya/index.html

>>222
誤解はしてないさ
それはそれで仕方ないことだろう
それに、そういう勝負の場所はここでは無いしね

声をあげて反対する奴はいない
ここでこそこそやるだけ

ついでに、路上での喫煙も全面禁止でよろしく。

>>221
食生活とかもあるし、気候や土壌もあるからな。＞寿命
日本食とアメリカ人の食生活比べりゃどっちが長生きしそうかは自明。
でも最近はメタボ子供増えてるらしいし、どうなるかね。

>>216

いやタバコ税による税収よりもタバコによる消防費、清掃代、タバコが原因
の病気の医療費の国の負担の方が遥かに多い。
税収が無くなっても影響無し

>>229

タバコを吸わなくとも、非生産的で社会の役に立たない行為だ＞パチンコ

>>227
横浜は路上喫煙禁止条例あったと思う
罰金無しだけど
なんか、携帯灰皿推奨みたいな感じだった

>>192
もっと、なんかカチンとくるような煽りとかしてくれないのかぃ？

煽り受けてみたくてカキコしてるのに・・・これじゃ興醒めだよっ！！

>>221
ブータンも最近酒、タバコ、薬が流入して一部で乱れているらしいね。
行った国の中で一番厳しかったのはヨルダン。
ヨーロッパは甘い。

朝鮮玉入れ屋に嫌がらせ承けてそうだな。
でも頑張れ！

>223
ニートはだまってろ
住民税払わなきゃどこ住んでも一緒だボケ
早く死ね

横浜市長は未だに
ニコチンジャンキーに人格が残ってると信じ
マナーを守ろうと呼びかけてるからな
いつ、裏切られてる事に気が付くかだな

>>237
罰金有るよ。

>>232
あと、アンケート操作したり。

>>232
時期が来れば、デモでもやりたい。ただ、タバコの方は世界的な動きなんで、
このままでも、段々と縮小化されて行くと思う。

ただ、パチ廃絶のデモは是非やりたい。

競馬競艇競輪オートレース会場と場外も規制するんだよね。

公共場所全面禁煙は先進国の常識といえる政策なのでぜひ
東京埼玉千葉もすぐに追従して導入して欲しいね。

早期に国全体での法律制定を望む。

>>225

どうやって「>>225」←こういうの書くのかしらんのだが。

終末医療のこと言ってんだろうけど、日本もマスコミで言われているほどじゃ
なくて、かなりばしっと切るぞ。

想像だけど、どっちかというと欧米と比べて寿命が長いのは人種の違いだろうね。
あんまりタバコのことを毒だなんだ言って全員禁煙になったところで、対して
健康とか寿命とかには影響及ぼさないんだよ。

嫌いだから止めてくれってヤツの話は聞けるけど、毒だから止めろって言ってる
ヤツには反論したくなる。

>>216
いいよ。できるのならねｗ
タバコ代は1000円にしよう。パチ屋も全面禁煙にしよう。
それでも辞めないでしょ？辞められないでしょ？
ジャンキーになった時点で、オワターｗ

>>235
嫌煙厨によるとタバコで病気になって寿命が縮む（笑）らしいけど
早死にして浮いた分の医療費と年金は計算に入れてるのかな？

ってかタバコが原因の病気の医療費って本気で言ってんの？
TVに踊らせれすぎだろ

>>243
そうだったっけ？
なら、きっと他の自治体と勘違いしてたんだろう


禁止して灰皿全部撤去してもモラル低い人は吸っちゃうからな、
分かり易い場所に何箇所か喫煙所設置したほうがポイ捨て減ると思うよ

神奈川県は前面禁煙というか喫煙非合法でいいんじゃない。
そうすると、地方税が激減。
そこで、非喫煙税として、２０才以上一人当たり年額３６５００円の税を徴収する。
でどうだろう。

>>230
はぁ・・・やっぱ依存症ですか・・・
もうだめなんですかね俺・・・携帯解約しようかなぁ

>>247
副流煙吸わされるとその日一日はたんが出るし喉が痛いんだが、これって「健康に影響を及ぼしていない」のか？
ついでに頭も痛くなる。

>>179
喫煙運転での事故において、喫煙に罰則を置くなら、
運転中のラジオやオーディオの方が事故例が多いのだから、
それも規制しなければならない

酒以外の飲料の摂取での事故も喫煙より多い

規制をしろと言うのはそういう規制も全て受け入れる覚悟を以てするもの
自分はやらないから安心というのは、愚か者か卑怯者だよ

キムチ絶望のあまり暴走中＝ID:B/l0WLGz0

>>247
＞嫌いだから止めてくれってヤツの話は聞けるけど、毒だから止めろって言ってる

少なくとも、精神的には毒だね。


最近、職場の分煙が乱れて、少々（;´Д⊂）。
前は、換気扇付きの喫煙所が有ったんだけど、スペースの関係上無くなったら、
無許可で、階段状で吸出した。ｗｗ

死ねよ。

>>220
そうだよ。
欧米で禁煙規則はあっても守られないのは大して国民の支持がないからだよ。

酒税も大幅アップして構わん。
ガソリン税もガンガン上げて欲しい。
道路特定財源の一般財源化も汁。


酒飲まない、クルマも乗らない俺は平気。
消費税増税は反対ｗ

>>230
打ち子をみっちりやれば止められると思うよ｡

>>253
なんか携帯とか無線LANの電波で頭痛くなるとか言う人いるもんね
わかります

>>252　俺も、そうだった。

ますは、自分の状態を、落ちこまず・ハイにならず、冷静に冷静に、客観的に見つめなおす事。
不可能ではない。

俺は、あのURL見たあと、一切行ってない。止めて10ヶ月以上になる。
先ずは、禁パチマラソンだ。↓はスロだが。
【何度も】禁スロマラソン29km【挑戦】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1205580454/

パチ屋にタバコを吸わない人がいる事が不思議です。
よく我慢して打ってるな。

>>221
日本人の寿命が延びたのは最近の事だね。一番影響の大きいのは皆保険医療制度と食習慣だろう。
しかし、タバコはやはり10％ぐらいのマイナス要因になっているはず。

在日のパチンコ屋のせいでこんな酷い条例できたんだ
パチ屋潰れろ！

>>260
そんな奴リアルの知り合いにいるのか。スゲェな。どこの精神病院？

>>253
それは弱者利権やフェミと何ら変わらない主張だね

君だって、電車乗るとき携帯の電源切っていないだろ？

タバコ止めればいいだけじゃん
何が問題なん？

>>258
そういう自分さえ良ければな考えでは、どんどん阿呆な条例やら法律押し付けられて、
終いには自分の首絞めることになるよ

まぁ、モラル低い喫煙者にも同じことが言えるけどね
吸うか吸わないかだけで、そういう部分は同じかもね

>>235
理論的にはそうかもしれない。
が、実際問題として煙草を禁止すると、税収は完全にストップする。
それに対して、あんたが上げた効果は税収停止の対応としてはあまりにゆっくりとしか現れてこない。
だから、やはり増税で対応するしかない。
で、一度上げられた税金はほぼ下がる事はない。
でも、煙草は禁止ってのは賛成だよ。
臭いし、健康に良くないし。
ただ、同じように酒も禁止して欲しい。
真剣に。
少なくとも、公共の場での飲酒は絶対禁止してほしいし、飲酒したら外出禁止にして欲しい。
アルコール中毒者(含潜在的アル中)の医療費や生活破綻例や犯罪を考えると、かなり厳しく飲酒を制限して欲しい。

906 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/17(木) 01:07:03 ID:rxCGm/ww0
>>898
＞馬鹿か思えは？
　相手の言っているいかさまな内容に反論した上で、それに反論するなら
　根拠と成るソースを示せと言っているだけなのだが那。
　お前の幼稚なレスは、　ID:MOHvdDHK0　の幼稚なレスと同一人物に
　見えるのは、俺の気のせいだよな？




ざっと見たけど、俺の書き込みではなかった。

いや、俺があなたに言いたいことはさ（まー、言っても納得したくないんだろーが）
ソースって、そもそもあなたの頭の中に入ってることじゃないでしょ？
それを、多分一生懸命ネットで探してきて、さも俺は知ってるぞー＾＾ｖ、みたいな形で提示して、
それで競ってる姿勢がありありでさ、正直・・・人として痛々しいんだよね＾＾；

まー、検索してソースを探してくる努力まで否定するわけではないけど、それを自分の知識であるかのように
誇示している姿勢っていうのは、周りに憐れな目でしか見られないんだから、やめといたほうがいいっすよｂ

>>253
ごめん「健康に影響を及ぼしていない」は間違いだ。
寿命に影響が出る程健康に影響しないってこと。

アレルゲンってのはなんでもなりうるからタバコアレルギーってのがある
のかどうかは知らないけど、それは話が別だ。タバコアレルギーってのが
あるなら、その患者がタバコフリーでいられる環境は作んないとまずい。

でも、そんな必要性は歴史の中で認められてないぞ。

>>256
そりゃ、可哀想だね。同情するよ。
たちの悪い喫煙者にムカつくは一緒だ。

酒飲むことも、クルマ乗ることもやめればいいだけじゃん。
何が問題なん？

( -ω-)y─┛~~~~~

なにやら皆さんｶﾘｶﾘしてらっしゃいますね
一服して落ち着かれたらどうですか

>>266
？　意味不明。
＞健康とか寿命とかには影響及ぼさないんだよ。
というのに対して
＞副流煙吸わされるとその日一日はたんが出るし喉が痛いんだが、これって「健康に影響を及ぼしていない」のか？
とレスしてみたんだが、どこら辺が弱者利権？
ニホンゴワカリマスカ？

ちなみに携帯の電源はバス電車とも切ってるよ。当たり前の話。

なんでこう均一化したがるのかねえ
どんどん息苦しい国になってくな

たばこが原因の病気って肺ガンですぐ死ねばいいけど
呼吸器疾患で24時間酸素吸引し続けて長生きする人とか大変だよ
これは死ぬ病気じゃないけど生きてる間はずっと医療費がかかる

パチ屋を喫煙禁止にするかわりに飲酒奨励すればいい。ついでに年金受給者のパチも禁止。

そうすりゃ衰退していくよ…

吸わないで長生きした方が国の負担が増える事に関して

>>273
モンテクリストNo4はあるかい？
俺も一息いれよう

>>268
そうそう
娘の写真を持ってると逮捕されたり、ネット規制されたり
ゲーム規制されたり、「喫煙者氏ね」と書き込んだら裁判なしに
処罰されたりねｗ

自分は狩る側だと思っている嫌煙に多いんだろうなぁ

>>265
ごめん、聞いた話だからどこの病院とかはわかんないんだ
でもタバコの煙をちょっと吸ったくらいで頭痛くなるようなら病院行ったほうがいいよ
煽りじゃなくて真剣に

>>249

日本人の死因1位は肺がんだぞ。マスコミに踊らされた？はあ？
まあお前みたいなニコチン中毒には何を言ってもタバコの煙のせいでは
無いと言うのだろうが。

お前ら落ち着け
どうやら喫煙室は残る抜け穴はある
2010年のFCTCまでは安心だ

(2) 個々の施設の中でも、休憩室、更衣室、倉庫、事務室など、不特定多数の者が利用す
　　ることを目的としていない部分については、適用除外とする。

>>271　ありがと。しかも、そこが完璧、溜まり場と化してて、グチとか丸聞こえ。
おめーら、仕事しろや、って思いたくなる。別に休憩ｽﾝﾅとは言わんがさ。ま、微妙な感覚だ。



　ただ、俺は今後、この禁煙の風潮は明らかに増して行くと思うし、そう有ってほしいと思ってる。
上司とかに聞けば、自分の仕事机の上で普通に吸えてて、事務所全体が煙で曇ってたと言うから、
俺らからしてみれば、信じられない。

でも、そんな前の話ではない。だから、これからも変っていくと思う。

非喫煙者の保護の名の下行われてる禁煙活動はもはやナチズム
養老孟司さんのおっしゃる通りだ
タバコに害はあるだろうから、子供や妊婦、病人なども来るファミレスやファーストフードが全面禁煙、歩きタバコ禁止ってのは分かるけど…

元気で長生きなら問題ないんだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%A2%E6%80%A7%E9%96%89%E5%A1%9E%E6%80%A7%E8%82%BA%E7%96%BE%E6%82%A3
こんな病気になる人はほぼ喫煙者だよ

>>281
心配ありがとう。ちょっとっつーか結構副流煙吸わされた場合な。
さすがにちょっと吸ったぐらいで頭痛がするようならもう病院いってるさ。

>>274

266は253じゃなくて271な。

ちなみに、まめ知識だけど携帯の電源は電車とかバスで切っても意味ないよ。
マナーらしいけど、なんか理由のあるマナーじゃない。新幹線は電源切らなくて
良いんだぜ。

おまえらも好きねぇ(´･ω･`)y━･~

喫煙者は調子にノリ杉だわ
その辺にポイ捨てばっかりやってっからこうなったんだよ

>>285
そこら辺までだったら理解できるけどね
吸いたくない人が吸わない権利は保障されるべきだし、
ただ、それに競合しない部分では吸いたい人が吸う権利も保障されて然るべきだと思うな

>>273　あぁ、巣昆布でも舐めるか。
あと、ミネラルウォーターでも飲むよ。

>>281
＞でもタバコの煙をちょっと吸ったくらいで頭痛くなるようなら病院行ったほうがいいよ
タバコの煙が嫌でストレスで頭痛くなるのなら、うちに一杯居るよ。
男女共に。吸ってる人は気が付かないだろうけどね。

タバコ吸わない
↓
いらいらする。
↓
そうだ、喫煙者をいじめてストレス発散だ。

こんなもんだろう。

１億総喫煙者になれば問題は解決する。

だから煙草やめたらなんの苦労もないでしょ？
考えるまでもない

>>258
酒税やらたばこ税に関しては、税率アップしてもいい(むしろ、たばこ一箱1500円くらい、缶ビール一本千円、缶入り焼酎一本八百円くらいが妥当だと思う)が、ガソリン税上げたら車使わない人間も生活に直撃するよ。
輸送コストが上がるから、全ての製品に転換されるし。

吸わないで長生きしたいとかって笑える。

働くことも出来ずにただ生きながらえるだけの長寿を望む
奴らなんて、そいつら自身が将来の日本の社会にとって
はガン細胞予備軍みたいなもんじゃんｗｗｗ

健康ブームとか言って金かける奴ら見てると笑えるよ。
自分さえ長生き出来ればいいって感じで。

酒飲む奴は禁酒法反対だし、クルマ乗るやつはガソリン税
値上げ反対だし。

結局、人間誰だって自分が一番大事ってこと。

道交法改正で客足に影響があるのに･･･って何度読んでもアホだな。現在の客足が正常なのに。
まあそれより喫煙者ざまぁ。

>>274
健康に影響があるか＞ボクにはありますよ

だけならいいんだよ
こういう馬鹿げた規制を是とするんじゃ無けりゃねｗ

ここに書き込んでるくらいだからそこまで考えてのことだろうと
深読みしすぎたのは申し訳なかったねｗ

人間というのは、何かに依存して止められなくなってる時は


その物の悪い情報とは向き合えず、目をそらしてしまう弱い生き物


つい都合がいい情報だけを妄信してしまう。　け　む　り　が無害だなんて・・・

>>293　一つ聞く、何故、タバコを吸い始めるのだ？

>>276
そんな奴何人いるんだ

>>298
自分にとって有利になる話について考えるのは当たり前のこと。
電波受信する前に自分の頭で考えたほうがいいよ。

とにかく、非喫煙者に言わせろ。
喫煙者ナメんな！！

>>300

いじめをなくすため。
お国のため。

パチンコ屋の９５％は、在日韓国・朝鮮人経営で、日本人経営は、２％前後
だって。
パチンコなんて、だれがどう見ても、ギャンブルなのに・・

>>303　そんな事を、言わずに、自分達は粛々と禁煙化の方向に同意していけば良いだけ。
既に流れは出来ている。今回の>>1の話は、徹底は不可能かもしれない。
でも、大きな挑戦ではある。

応援していこう。

横浜在住なんだが、移住しなきゃだな
居酒屋でタバコ吸えないなら、自分から勧んで飲みにいかねーよ　　
家の換気扇前で飲んだ方がマシ

FCTC読む限り、2010年には日本国内全部で施行されるのは間違いないな。
タバコを値上げすることも決まってる。

>>295
輸送費コストは、全てのトラック運送を利用する物流にかかるから
全国民が均一負担になるから問題無し。
余暇でクルマを利用する奴から巻き上げるのが目的だから、
通勤や業務利用は、控除の対象にするとか配慮は検討しなきゃ
なんねぇーのがめどくさいけど。

>>301
日本のCOPDの患者数結構多いみたいよ。
全部が酸素ボンベ必要なほど重症ではないだろうけど、万単位はいそうだけど

受診患者数 34万人
（2001年）
潜在患者数 530万人
（2004年）

>>302
はいはい電波電波ｗ

＞携帯の電源はバス電車とも切ってるよ。当たり前の話。

>>282
肺ガン＝タバコとか言ってる時点で浅はかなんだよなぁ
アニメ・漫画＝異常犯罪ってくらい無茶苦茶なんだけどマスコミが煽るから洗脳されちゃうんだよな

まぁどうでもいいけど煙くらいでカリカリすると早死にするぞ？

>>304
＞いじめをなくすため。
？？
＞お国のため。
税金の事ですか？

こう言った事を、吸い始める10代から20代前半の頃に、考慮なさってたのですか？


>>305　正確にはギャンブルでは有りません。
北朝鮮政府への募金活動です。

>>312
だったら、FCTC日本が批准する前に言うべきだったな。
もう遅いっていう感じ。

うひょう〜、一気に全国へ波及。めでたしめでたし。ｗ

>>311
？
感度よすぎだろ。どこから受信してるとそういう意味不明なレスできるんだ？

海外では当然といっても、海外はパチンコ屋の存在そのものが違法なんだけどね。

>>304
焼き入れるのにタバコの火を使うのは常識だろ。ｗｗ

パチンコ屋が嫌がるとなると、社会的には良いことなんだな
禁煙を強く求めるメールと電話を繰り返ししとくわ

>>304
では俺はこの一本を世界平和の為に吸おう
(´･ω･`)y━･~

分かったぞ。喫煙は自己完結してくれ。口からはいた煙を鼻から吸えよ

>>309
均一負担＝値上げって事だけど、それは構わないんだな？
あと、公共交通機関の発達した都会と、田舎じゃ車の重要性が全然違うんだが、それも無視？

FCTCより。

・屋内の職場、公共輸送機関、屋内の公共の場所、その他の公共
の場所における受動喫煙を防止すること。

これが分煙を意味するのか全面禁煙を意味するのか不明だが、
何らかの規制は施行されるだろう。

２ちゃんって初めて書き込んだけど、結構良いもんだな。

禁煙ってつらいもんなーｗ
俺も何回も失敗した
積極的な動機付けがなかったのも原因だから
タバコ税上げてもらって禁煙場所増えたらやめやすくていいんじゃないｗ

パチ屋増収なんて事になったりするのかね？
金と時間をもてあますが煙は嫌いな主婦層でパチ屋があふれかえって
そうなったらマスコミの嫌煙偏向報道の理由も納得できるな

>>323
条約だけに曖昧な部分もあるな
ザル化できるよう頑張るか

>>304
どうでも良い部分だが、いつまでたってもあと３本だなｗ

お前ら、がんセンターの玄関前に夕方か早朝に行ってみろ
点滴を下げて、メシも食えなくなったジジイどもが
車椅子に乗って、遠くを見ながら
病院の屋外で（院内禁煙だから）タバコを集団で吸ってる
中には鼻に酸素チューブをしながらタバコがやめられない猛者もいる

FCTCより。

締約国は、タバコの値上・増税が、特に年少者の喫煙減少に効
果的であると認識し、保健上の目的で次のことを実施すること。

タバコの課税政策と価格政策を実施する。
‐免税タバコの輸出入を禁止または制限する。

値上げは義務になっている。

>>325　動機というよりも、

　・禁煙は辛い事だ。
　・禁煙は難しい。
　・すぐに吸いたくなるだろう。

そう言った、思い込みを外す事さえできれば、特に問題なく
禁煙ではなく、たばこと言うもの自体を忘れられる。


このことは、本にも書かれているよ。思い込みで、有る意味自己暗示かけてるんだよね。

意外とパチンコ屋には、有利になったりして。

タバコが嫌だからパチンコしないって層は、
結構いたりする。
特に女は多そう。

喫煙率は減ってるのに何故肺がんは増えているんだ？

癌の中でも肺がんより増えているのは煙草に関係のない
結腸癌・男性の前立腺癌なのだが、
何故それは無視されるんだろう？

>>329
そうそうｗ
そんな感じでタバコの奴隷みたいになるのが嫌で俺もやめた

>>329
余命短いんだ
タバコくらい好きに吸わせてやったらいい


火をつける前に香りを楽しむ俺は貧乏症だな

>>329
どこの病院でもそうだよー
昔事故で入院したときタバコのおかげで病室のみんなと仲良くなれたｗ
アドレス交換したんだぜｗｗ

パチンコで禁煙など言語道断！！
パチンコを禁止しろｗ

禁煙地域でもおかまいなしで歩きたばこで迷惑かけているバカがたくさんいるから
どんなに法で規制しても意味ないよな

>>333　タバコを吸うと肺がんが減るの？？

タバコは健康に対して、一切、悪影響を与えないの？
ガンの主要因でなければ、問題ないの？

>>322
無視つーか、交通の問題は行政に相談してくれ。バス通せとかｗ
国内のどこに住むかを決める権利は自由として与えられている。
君が判断してくれ。

>>332
一時減って、徐々に回復する間のタイムラグに持ちこたえられない
所はつぶれる。

>>238
そんなんじゃイラっともできないな

>>333
バカだな
喫煙習慣から発癌までは20年以上のタイムラグがある
日本は終戦直後から昭和40-50年頃まで喫煙率が急上昇した
だから今は肺癌発症がまだ上昇し続けている
アメリカは禁煙運動が日本より20年以上前に始まり、既に肺癌死亡数が減少に転じた
日本の肺癌が減るのは禁煙運動が実る20年後だろう

>>335
若いうちはいいけど
年取ってくるとそういうの自制できないのって
凄くかっこ悪いと思うようになった
そんでやめれた

タバコによる社会的損害は医療だけでも5兆6千億円

タバコは国や自治体にとって税収になると言いますが、
一方で、病気の原因となって医療費などのコストがかかってます。
では、全体で言うと社会的/経済的にはどうなのでしょうか。

以下は、国立がんセンター後藤公彦氏の試算（「環境経済学概論」5.経済・不経済の判定事例 p28-41　朝倉書店1998）からのデータです。
タバコ産業経済メリット 2兆8千億円
タバコ産業医療コスト 5兆6千億円
さらに火災の原因で最も多いもののひとつがタバコです。これによる建物火災や人的物的被害の総額はすさまじいものとなります。
タバコによる肺癌などは今後も増加し、そのため喫煙関連医療費は2030年には現在の3.3倍になり、 タバコ消費量を半分にした場合でも1.7倍に増えるとのことです。

>>336　まぁ、パチンコや風俗の話でも仲良く慣れる人たち居るよね。

>パチンコ屋などは悲鳴

笑わせんじゃねーよｗ
パチンコ中毒にされて借金塗れになってる人の方が悲鳴上げてんだろ。

これで世の中が良くなるなら賛成だけど、この手の規制って結局のところ、ストレスの捌け口が
なくなってギスギスして息苦しい社会になるだけ。タバコだけでなく酒や風俗関係も同様に言える。
ガス抜きさせる環境を次々と奪うのは甚だ疑問。
警察OB、隣国、ヤクザの資金源のパチンコ屋は無くなって欲しいけどね。

COPDが病気としてきちんと認識されてきたからなぁ。
がんみたいに他にも要因はあるとか強弁できるものでもないし。

>>344
やめるやめないは個人の自由さ
個人的にはやめるくらいなら最初から吸うなよ　と思うけどね

>>285
保護されてたのはむしろ喫煙行為だし、非喫煙者を自分勝手に迫害してきたナチ行動も喫煙者なのだが。
喫煙者がナチとか口走るって、まさしくお前がいうな状態だぞ。

喫煙者のやってることは自分は散々オリンピックに政治を持ち込んでおいて、いざ自分の時になったら「オリンピックに政治を持ち込むな」とかほざいている某国の奴みたいだ。

>>339
何言ってるの？
昭和50年代だって30年以上前だよ？
ちなみに、昭和40年代からずーと減ってる。
喫煙者はどんどん減ってるのに、肺がん患者はどんどん増えている。

WHOはそういうところはまったく無視。ｗ

>>339
さぁねぇｗ

でも、喫煙率が減ってるのに肺がんが増えているのは事実だからねぇ

ちょ、明日、早速神奈川の物件探してくるわ！

>>348
タバコを止めた人にとってのガス抜きは何？？


最近、「ガス抜き」という言葉が胡散臭く感じられる。
正直、何にでも使えるから。

>>329

がんセンターは表向きは完全禁煙になったけど、霊安所の横の昔の
喫煙スペースは今でも吸えるんだよ。だから玄関先には出て来ない。
たまにいるけど集団にはならない。東病院だけどな。

>>351
無茶苦茶だなぁ
吸いたくない人が吸わないようにする権利を保障した上で、
それと競合しない部分では吸いたい人が吸える権利を保障して然るべきだろうと思ってるだけさ

タバコは吸わないから施行されようがどうか
どっちゃでもいーが、
なんで地方自治体ってのは、全国初！ってのにこだわるんだ？

　　馬鹿だろ　公務員
　　こんなどーでもいーようなこと考えてる暇があったら
　　高齢者医療保護について真摯に受け止め企画しろ

　　だからオマイラは
　　税金泥棒と罵られ蔑まれるんだぞ

　

イギリスで肺がん患者が減ってるというが、食生活の改善プログラムを
同時にやってるので、タバコのせいかどうかわからない。

>>350
逆にタバコ一回も吸ったこと無い人も少ないと思うがｗ
一回たばこをやめるのも経験してみたらどうか？
人生何事も経験してみないと分からない

>>335
余命何ヶ月とかなら一日10箱だろうが好きに吸えばいいんじゃね？
病院の個室なり自宅なりで心ゆくまで。

テロはするなよｗ

>>352 >>353
＞喫煙者はどんどん減ってるのに、肺がん患者はどんどん増えている。
＞でも、喫煙率が減ってるのに肺がんが増えているのは事実だからねぇ

んで、結論として、貴方は何を言いたいの？

「たばこは健康には問題ありません。」「どうぞ、吸い続けてください。」
と言う事？

皆でタバコを吸いましょう。遠慮はいりません。ってこと？

この知事は箱根の旅館がどうなるかわかって言ってんのかね

>>352
バカか？社会の人口構成が理解できない白痴ですか？
発癌年齢の60-70歳人口は増えてるだろう。喫煙習慣患者が肺癌死亡するのは
60歳-70歳が中心
昔の60-70歳代人口の少ない時代より多くなるのは当たり前。
アメリカのデーターを見ろ
2000年代になって肺癌死亡率は減った
日本の喫煙率はアメリカの20年以上前の段階ほど高い
アメリカの20年遅れで減少すると予測できる

>>360
なるほど、一理あるな

であれば安い紙巻ではなくてキューバ産の葉巻がいい
折角だし、一度経験するならば美味しいものがいいだろう

>>339
あんまり報道されないけどタバコによって罹患率が減るといわれている疾病もあるよ
一切健康被害がないとは言わないけどなんでもほどほどがいいってこった
生きてる限りなんらかの健康被害は避けられないんだからあんまりカリカリするなや

>>348
受動喫煙が減れば嫌煙家のストレス軽減

これって例えば喫煙バーみたいなのを開業しようとしても駄目なの？

食生活の改善による生活習慣病への取り組みはどこでもやっていて、
それなりに成果を上げてる。

どこの国でも、喫煙者が減ってるのも事実だが、どちらの影響だか判別できない。

で、毒ガス製造販売中止マジでまだ？

>>360
＞逆にタバコ一回も吸ったこと無い人も少ないと思うがｗ

　どの世代、どの職種、どのグループに居るかは分りませんが、
5・6年前の自分の大学では、２割にも満たなかったと、認識してます。

まぁ、作業者や営業職となると、多くなるのは知ってます。

>>352>>353
そこまで調べたのなら、ついでに一人辺りの喫煙本数は調べてもいいと思うぞｗ

ＴＶで美味しそうなお店を見ても
「どーせ横でタバコ吸われたんじゃ美味しい料理も台無しだもんな」
と思ってほとんど外食しない
タバコ吸う奴いないならもっと外食すると思う

むしろパチンコ屋死ね

>>335
火をつけずに香りだけ楽しんでれば
こんなことにはならなかったのに

っていうか
呼吸ができなくなって鼻に酸素チューブしてるくせに
タバコを吸おうとする肺癌ジジイ
危なくてしょうがない
酸素に引火して勢いよく火柱があがった

>>366
＞生きてる限りなんらかの健康被害は避けられないんだからあんまりカリカリするなや
わざわざ、他人のマナー違反で健康被害は被りたくも無いのう。

と言うか、タバコの煙ｷﾗｲ。

こっちはこっちで、タバコに対する廃絶の活動を進めていきますよ。
何年掛るか知らんけど。ま、やれるだけやってみるさ。

>>343
はて？
肺がんでの死因の推移は５０年代からほぼ同じ角度で増え続けているんだけどｗ

喫煙率のピークは６６年だったから、２０年どころか４０年でも
もうとっくに減ってきてもいいはずなんだけどねぇｗ

雀荘が禁煙になれば友達と行くのにな。
最近の全自動卓はハイパイからドラめくりまで自動でやってくれて楽だ。

しかし、今のスパスパ状態ではとても女の子は連れて行けんわ。

全国で開始されるのも遠くないなｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
どんな疾病？

>>360
あぁ、止める話ね
勘違いしてた

長期で出かけなきゃいけないときは禁煙状態かも
自宅でもたまに吸うが、大抵はバーだったりするし

>>372

http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html
１９５０年あたりは　喫煙率がかなり高かったが
　一人あたり消費量は１２２０本

１９７７年には喫煙率は下がってきたが
一人あたり消費量　3,497　本

>>357
その通りだよ。
しかし散々吸わない人の権利なんて蔑ろにしてきたのは事実だし、事実は事実で真摯に受け止めた上でいうべき部分は必要だろってことだ。

>>343
さらに販売本数も重要ですね。販売本数のピークは何と1996年で3500億本。現在が2500億本。
たばこ病はまだしばらくは増加しますね。
ちなみにアメリカの販売ピークは1960年代、そのとおりで、現在タバコ病が減少している。

>>364
>発癌年齢の60-70歳人口は増えてるだろう。

そりゃあ高齢化が進んでいるからね。
逆に言えば、喫煙者が減って病気が減るって保証もない。

生活習慣病が減っているのは、主に食生活改善のせいだと思うよ。

>>368
需要はあると思うよ
別に完全な禁煙は必要ないと思う
分煙がきっちりできれば・・・
まぁ喫煙マナーも禁煙マナーも日本は
あんまりよろしくないかも

パチンコ屋＝公共　行政が存在認めるな

患者数がふえてるのか
患者率がふえてるのか
これで全然ちがうけど・・・どっちだろ？
>>371
へ〜すごいね
喫煙者が肩身狭くなるわけだ

>>348
違法な商売をともかくまっとうな商売してる人が確実にとばっちりだしな、実績では。

可処分所得のある喫煙者がリタイヤし可処分所得の無い嫌煙者が可処分所得を得るようになる２０年後くらいを見据えて、でないとどうにもならん。

特に、50代以上の人にお願いなんだけど、パチンコ止めてくれないか？
あと、自分がやめるだけじゃ不十分なんだ。自分の友人、同世代の人間にも、北朝鮮の資金になってたり遠隔操作してたりってこと広めて、やめさせて欲しいんだ。
これは、いままでやってきた外国人賭博への黙認に対して、義務感をもってやって欲しい。
なんでこんなになるまでほっておいたんだ？ってみんな不思議なんだよ。
そんなに日本が嫌いかい？自分の子ども達の首を絞めたいのかい？
そうじゃないなら、そうじゃないってところ、行動で示して欲しい。

たばこ売らないにしたほうが早くね

>>377
いや、すぐ廃絶になるっしょ
何でか知らんがマスコミが煽りまくってるし
なんかしらマスコミにメリットがあるんだろうなぁ

>>368
シガーバーも飲食店だからね
こういうところにまで禁煙を徹底させるのもどうかと思うよ

一方で小型店舗は免除対象だし

なんだ、喫煙と肺がんの因果関係はなかったのか。

おれだまされてた。

神奈川県民だがこの条例はメリットに比べてデメリットが大きすぎると思うので反対。
財政逼迫してるのに民業まで圧迫してどうすんの。
そもそも旅館とかどうすんのよ。宿泊客に部屋で煙草吸うなってか？

交通博物館跡地の横に観光バスとまってて（もちろん違法駐車）
脇の歩道でタバコ吸ってる集団いたから（路上禁煙区域）
まさか日本人じゃないよなと思ったら
ほんとに中国人の集団で笑った
これから路上禁煙区域で吸ってる奴見たら中国人だと思うことにする

日本たばこの社長は財務省事務次官の天下り先
年収6000万円
財務官僚のおいしい最重要天下りを維持するためにも
たばこ利権は手放せない
厚生労働省が健康被害をなくそうとタバコ規制をしようとするが
財務省の反対でいつも頓挫

>>363
どうなるか俺も興味あるから教えてｗ

>>359
ほう、論文でも書けよ(笑)

>>383
ちなみに、50年代はヘビーなピースとかハイライトが多かった。
70年代以降はマイルドセブンなどライトなタバコが流行り、
国民が豊かになったので本数が増えた。

>>38　どの世代？自分、そろそろ30代。
自分の頃の新人は25人中3人吸ってた。

今年は、ほぼゼロっぽい。

と言うか自分の頃でも、大学の工学部、6学科あったけど、吸える所は1箇所に集約された。
先ず、研究室内では吸えない。

神奈川は「無職＠元パチ屋関係者さん」と「無職＠元水商売さん」が増えるわけだな。
治安維持もがんばれよ〜。

禁煙ヶ所が増えるとイライラして暴力事件がふえそうな

たばこ分煙とか廃絶とかいいんだけどさ
その次に酒とかコーヒー（カフェイン）ダメとかにならんかね？

嗜好品がどんどん無くなっていくのは不自然な気もする

>>366
デマだから報道されないんだよ(笑)

俺はどうせいかないからパチ屋や居酒屋が禁煙じゃなくても困らないけどな。
むしろ喫煙者に開放して隔離してほしい。

>>404
それは考えすぎだが、
マナー低い奴は路上でポイするだろうな

パチンコ屋は、喫煙者の生産工場である。
隣接する座席からの副流煙によって喫煙者が大量生産されている。
パチンコ屋は、最も効率的に大量の喫煙者を製造する工場である。

パチンコ屋を禁煙にすることは、
喫煙者そのものの増加を抑制することである。

神奈川県ＧＪ！！

>>400
論文って…
常識だよ。
食生活の改善については、日本が一番遅れてる。
何度もテレビで取り上げられてるし、知らない方がおかしい。

いいじゃん
さすが神奈川
関東圏じゃ一番民度高いだけあるな

関東全域でやってほしい。

たばこは身体に悪い
↓
軽いのを吸おう
↓
本数増える
↓
余計身体に悪い

>>393　利権が切れたのかねぇ。

ただ、俺はパチンコの方を先に廃絶して欲しかった。
こっちなら、廃止デモに参加する。まだ、タバコのほうが許せる。
こちらで自殺は出ない。子殺しは出ない。

>>404

ニコチンのせいで神経系が正常に機能しなくなる
脳はニコチンの支配下に・・・

http://www.e-kinen.jp/what/dependence.html

ニコチンは、喫煙後、数秒で脳に達します。
ニコチンは神経伝達物質の一種であるアセチルコリン（※）と化学構造が
似ているため、脳内でアセチルコリンに成り代わって中脳の側坐核などに
ある前シナプス膜受容体（ニコチン性アセチルコリン受容体）に結合し、
ドーパミン（※※）などの神経伝達物質の過剰放出を引き起こします。
また、ニコチンは、直接シナプス後膜の過剰興奮も引き起こします。
しかしそれが長く続くと、シナプス後膜の受容体が減少し、
シナプス前膜の本来の神経伝達物質放出能力も衰えてしまいます。

そうなると、ニコチンなしではシナプスの神経伝達機能が保てなくなります。
それは、イライラ、落ち着かないといったニコチン離脱症状となって現れ、次のタバコへと手がのびることになります。
このサイクルを繰り返すうちに、依存が形成されると言われています。

日本たばこの工作員がうじゃうじゃ涌いてきたな
喫煙習慣と発癌は
米国国立癌研究所(National Cancer Institute)にこれでもかというほど
書いてある
http://www.cancer.gov/cancertopics/smoking

禁煙の飲み屋行ったけど、無味乾燥。酒旨くない。
即行で帰ってきた。もう２度と行くものか。

>>402
やっぱ理系か

タバコなんて吸ってる人間は古いんですよ。流行らない。これ定説
先ずもう吸い始める切っ掛けが無い。ダサイものとして若年層に認識されてるからね。

>>388
個人の家以外人が集まる所はすべて公共的施設

>>381
ん〜詳しくは忘れちゃったんだよなぁ
論文探せばいいんだけどもうどっかいっちゃった
有名どころではADかPDあたりがあったと思うよ
うろ覚えですまん

一応言っとくけど、"言われてる"ってのはどこぞの誰かの研究でそういうデータが出ましたってだけだからな？
真に受けて吸い始めたりすんなよ

吸ってる奴って煙草のほかにも一緒に何か吸わされてるんじゃね？
そう思わずにはいれないくらい馬鹿にみえる
煙草なんて止めればいいじゃん

>>419
でも若い女は喫煙者増えてるんじゃなかったっけ？

http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/23/smoke_suicid.html

特に、たばこの総量が多い人の自殺リスクは高い
ある人がある時点までに吸ったたばこの総量を、
一日の喫煙本数÷20×喫煙年数（喫煙指数）で表わすことができます。
たとえば、一日40本を30年吸った人の喫煙指数は、
40÷20×30＝60になります。今回の調査では、たばこを吸わないと
答えたグループに比べて、吸うと答えた人のうち喫煙指数が60以上
のグループの自殺リスクが、統計学的に見ても明らかに高く（2.1倍）
なっていました（図2）。

喫煙者で自殺のリスクが高いわけ
たばこと自殺を結びつける具体的なメカニズムはよくわかっていませんが、
喫煙者で自殺のリスクが高い理由の一つとして、喫煙者はうつ病のリスクが
高く、またうつ病自体が自殺の危険因子でもあるので、うつ病を介して
自殺のリスクが高くなることが考えられます。またニコチン依存症もうつ病
のリスクになると指摘されています。喫煙者の中でも一日に吸う本数の多い
グループでは、ニコチンに対する依存度がより高いと考えられるので、
このグループでの自殺リスクが高かったと考えられます。しかし、喫煙
またはニコチン依存症とうつ病の関係も不明な点が多く、現段階では必ずし
も確立された関係とはいえません。

一日に吸う本数が多い喫煙者に注意
1998年以来、自殺者の数が年間3万人を超え、日本は自殺による死亡率が
世界中で最も高い国の一つになりました。また、自殺者の多くは中年
（40 - 50歳代）です。自殺の危険因子としては、うつ病などのこころの病
が知られていますが、今回の結果から、日本人の40 - 69歳の男性のうち、
1日のたばこの本数が多いグループは自殺リスクが高いことが分かりました。
たばこと自殺の関係については不明な点が多く、今後更なる研究が必要ですが、
これまでのところ自殺リスクの高い人を見分ける良い方法がないことから、
自殺予防のためには、喫煙者のうち特に1日に吸う本数の多いグループの
こころの健康に注意を払う必要があると言えるでしょう。

>>410
そんな常識で何の根拠にもならない。きちんとした疫学論文でない限り、ただの妄信にすぎない。

>>421
ボケ防止とか口内炎とかでしょ？

>>408
＞マナー低い奴は路上でポイするだろうな
既にしてる。

てか、マナーが良いタバコ吸いは見かけない。
何故かと言うと、マナーが良いからだ。ｗ
見えないところで吸ってる。自分の家とか。

>>418　イメージだが、文系は多そうだね。

世の中は思った以上に喫煙率減ってるんだね・・
病院勤務だけど若い看護婦達は半分くらいは吸ってそうだよｗ

インパクトがあるニュースで何かを隠す神奈・・・

>>416
でも、日本では減ってないんだよ
残念だったねｗ

とか、煙草の所為にして
本当の原因を追及できて来なかった責任を
医療機関や反煙草団体はどう感じているんだろう

>>423
あんな細いメンソールの何が美味しいのかわからん

と、書いて非喫煙者の気持ちが少し分かったかも

その調子で酒も厳しくしてくれ
電車ん中でゲロ吐く酔っ払い親父を殺したい

「常習的なタバコ喫煙は自殺願望と相関性」、独研究報告 国際ニュース ...
2008年1月11日 ... 1月11日 AFP】「喫煙は寿命を縮める」「タバコはがんの元」など、喫煙が健康におよぼす悪影響への警告は喫煙者にとってはおなじみのもの。だが今後は、「タバコを吸うと自殺願望が高まる」という警告が加わ……

www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334587/2510794 - 59k - キャッシュ - 関連ページ

>>153
テンプレ


>>163
JTネット工作、JT社員のテロ等

>>428
下層階級のブルーカラー・肉体労働者・ガテン系ほど
喫煙率がいまだに高い
喫煙と社会の階層は比例する

>>425
盲信って？
食生活と生活習慣病とまったく関係ないとでもｗｗｗ

はっはっは、面白すぎるｗｗｗ

>>430

>>427
他のゴミはちゃんと捨てても、
何故かタバコだけはポイ捨てするヤツが多いな。

>>393
マスゴミはむしろＪＴの味方だぞ。

>>395
>>385

パチンコ屋・競馬・競輪場・風俗店のように
社会の最下層の溜まり場は
喫煙率が異常に高いのは当然

>>434　
＞喫煙と社会の階層は比例する
言えてる。ｗ

あとは、正直50歳以上はどうにもならんと思ってる。世がそう言う風潮だった事もあるし、
十分なニコチン中毒になり、それが人生と一体化しているからだ。ただ、健康状態は確実に悪化してるけどね。
（タンの絡み様、変な咳の仕方。）

問題は、今から吸いだす奴。一体、なに考えて吸い出すんだか？

>>434
意外と肉体労働系の人は吸ってない。
体が資本だとタバコは吸ってられないって仕事先の人が言ってた
可燃物系はマジ危ないしね

吸う人が多いのは重機扱いと運送系

>>435
論文でないと何の根拠にもならないよ。ｗ

>>438
そういう噂も聞いたことあるけど、どうなんだろうね
あんまりそういう感じもしないよな
マスコミがJTの空気読めてないだけ？

ちなみに、日本は喫煙率がいくら減っても食生活を改善しなければ
生活習慣病は減らないと思う。
あと酒ね。
交通関係だけじゃなく、包括的にやらないと軽度な依存症患者が多い。

>>440
＞パチンコ屋・競馬・競輪場・風俗店のように
＞社会の最下層の溜まり場は
＞喫煙率が異常に高いのは当然

激しく同意！！

犯罪率との因果関係も調べて欲しいくらいだ。ｗ

料理人は結構吸ってるな。
特に板前の喫煙率は高い。

>>447
そうなのか
海原雄山に怒られるぜ？

>>427
というか異常なまでの嫌煙がね
どんな顔でどんな友人がいてどんな学生生活だったか大体わかるよ

>>447　昔は、確かにそうだったらしいね。

今でもかい？？メリット何なんだろうね？

学歴と喫煙も相関するな
高卒だと喫煙率80%以上。中卒・高校中退だと100%は固い。

しかしその最下層からタバコ取り上げるのは
何か問題とか出てこないだろうか？

ｱﾙ中ｼｬﾌﾞ中は非難されても喫煙者がそこまで非難されないのがわからん。同類だと思うが。

>>448
魯山人も池波正太郎も煙草飲みだよ

>>454
なるほど、味に拘る人がどんな葉巻を好むかは興味深いな

>>449　そうですか、それはありがとう。
そこそこ、大学生活は楽しかったよ。

あぁ、一応、パチもスロも酒もタバコもギャンブル、遊びは一通りはやった事あるよ。
遊べる方ではないけどね。

海外にはパチンコ屋ないだろ

神奈川県民としてパチンコ屋は潰れて欲しい。

>>444
正しくはTVとかでかい所ほど親ＪＴってことだな。
勿論危険視して叩いているマスコミはそれなりにいるのも事実。

まあ実際噂というよりまんま報道番組のスポンサー様だし。
毒餃子の件でもありえないほどに早くTVからはＪＴの名前が取り上げる回数が減ったよ。

>>453
アル中は重症患者以外、まったく非難されてないだろ？
毎日欠かさず一滴でも飲めばアルコール依存症。

宮崎哲弥が関西の番組で以前言ってた
私は喫煙者ではないが、最近タバコに対してうるさすぎる
吸う権利もある。なぜか喫煙者に対して異常になりすぎると。
私もそう思うよ。欧州では喫煙者多いし、ポイステだらけ。
タバコに対してはアメリカの真似する事ない。
シンガポールみたいに館内禁煙で外に出ると灰皿が道路に設置されてる。
神奈川もシンガポール真似るとマシなんだけど。

海外では当然

海外ではパチンコ禁止が当然ですｗ

>>429
多分それが正解では無かろうかと思うのだが・・・

松沢知事と中田横浜市長は松下政経塾の先輩と後輩だし、
「合コン」で揺れてるしね

今の日本では完全分煙義務化が精一杯だと思うんだが。
完全分煙っていうのは、喫煙席と禁煙席の空気を完全に分けるって意味で。
喫煙席の近くにある禁煙席が煙たいようではNG

商業施設を完全に禁煙なんかにしたら
歩きタバコしてポイ捨てする基地外が増えるだろ常考

海外にパチンコって、あったっけ？

>>241
悔しそうですねｗｗｗ

俺、大学に入ってから煙草やめた（野球部の規則）。
ちなみにプレステとかも禁止で、プロで活躍している先輩のプレステは二階から捨てられた。

>>460
酒好きでも朝昼晩と四六時中飲んでる奴はそうそういないし、そういう奴は非難されている。
煙草はどうかな？

>>464
路上喫煙禁止条例で喫煙所撤去しちゃったところは既にそうなってるね

俺は禁煙の店と喫煙可の店に分けてしまえばいいと思うよ
これで双方の権利が競合することなく保障される

>>468
昼飯でも飲んでる奴は多い。
もしかしたら朝も？
そういう奴はまったく顔に出ないので気がつかないだけかも。

>>463
肺癌の迷信はわかったかね？

>>456
そうムキになるなよ
そして顔はスルーとな

>>469
店が喫煙可と禁煙とどっちか選んで必ず看板に掲げるならいいかもね

>>472　うん、顔は良くないね。しょうがないさ。
言われてもどうしようもない。

反論しても意味も無さそうだし。>>472はカッコイイのかい？
羨ましいね。

俺はパチンコをやらないから禁煙じゃなくてもいいよ。
食事をする所は全部禁煙にしてほしい。

ちょっと酒休憩

とかねえだろ？
また酒に問題すり替えですか？

また仕事しているフリ条例ですかｗｗｗ

まぁ、各業界さんも最初の3ヶ月だけ我慢しましょうｗ
新しい駐車違反取り締まりの法律でも今じゃ何処吹く風ｗ
足立区の北千住駅前なんか吸殻落ちてるからね〜ｗ

何か発言して放置しているだけだから、
公務員も楽だね〜

カスども熱心だなww

まぁタバコよりアルコール禁止しろよ。
酒を別に飲まなくていい俺からしたら酒飲みほどウザイ奴はいないからな。
タバコより危険だ。あいつら酔えば何でも許されるとおもってるからな。
はやく禁止するべき

>>473
店頭表示は勿論条例で義務化
間違って煙い店に非喫煙者が入ったら意味が無いしね

>>468
どうかなって言われても・・・
察するにタバコと同じ感覚で酒を飲めば非難されるだろってことなんだろうが・・・

金曜夜に仲間内でタバコ吸いに行こうぜ！！とかいって居酒屋にタバコ吸いに行く集団は逆に見てみたいぞ

>>471
早く、肺がんが減らない屁理屈でも考えろよｗ

>>461
公共の場で「吸う権利」を主張するのはおかしい。
喫煙の権利は受動喫煙者がいないところのみで認められる。

>>482
>>385

>>1
この案、実施されたら多分神奈川県内の飲食店やパチンコ屋に人が集まらなくなるだろうなー。
そして、県議会に批判が集中、知事は辞任。

※※※パチンカスが悪さをしているようです。※※※

【貿易会社経営】遂に復活！原田２【慈善活動家】
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1206184945/

95 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23:43:50 ID:wUWgDTKm
本当こいつだけは冗談抜きにして死んでほしいわ。
チンカス腹駄まじで死んでくれ！

96 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2008/04/14(月) 00:16:00 ID:Y1UrfLE1
>>95
こいつはオレオレ詐欺で服役した過去を持つ外道です。

今はパチンコ屋で客を騙しています。

それだけでは満たされない気持ちを２ｃｈで虚言を吐くことで
発散しています。

日本で最も汚いチンカス野郎（むしろもう人ではない）です。

このような奴は凶悪犯罪を犯す前に死刑にしてほしいです。

分煙でいいんじゃねーの
完全禁煙だと何かと問題おきるぞ

>>483
それはどうかな
吸いたくない人が吸わないですむ権利が保障されるなら、
例え公共の場でも、競合さえしなければ吸いたい人が吸う権利が保障されてもいいと思うのだが

酒はたばことは別に規制が必要。
飲んだら人権の幾つかを失うとかね

のんだらのるなとかって飲む前なら理解できるが
あいつら飲んじゃうからもう人として判断が鈍ってるんだよね

タバコは鈍らないくせにやめないし有毒だし迷惑だから問題外の馬鹿確定だけどな

>>461
でもさ、こう言っちゃなんだけど、今でこそポイ捨てがどうとか罰則がなんていうようになったけど、
ほんの数年前の増進法が出来る前くらいまでって喫煙者はこぞってシンガポールみたいなポイ捨て罰則化にも反対してたよ。

>>484
はぁ？
本数と喫煙人口から算出された一人あたりの消費量推移は？

君のごたくは既に他の人の書き込みで論破されてるんだけどｗ

足立区は問題外として

まあ一生行かないようなとこは禁煙じゃなくてもいいけど、どんな人間でも必要な場所では禁止だよな常識的に考えてさ

煙草は１０００円でいいと思う。
元・愛煙家の俺が言うから間違いない。

日本は肺がん患者増加しすぎ

覚せい剤には覚せい剤取締法
麻薬には麻薬取締法
がある。

覚せい剤も麻薬もタバコも、常習性、中毒性のある点などで類似している。
タバコにもタバコ取締法を制定してほしいものだ。

>>483
こんなこと書くと叩かれるんだろうけど
その考え方、傲慢だなぁ
そういう考えを傲慢だと思えない感性は理解しかねる

>>494
マリファナ解禁もセットでよろしく頼むよ

なんでこんな中途半端な条例考えるかな？
タバコ全廃条例だせよ＞神奈川県

>>491
はぁ？説明よろしく。どのレス？

タバコなんて二の次だ。
とりあえず酒を禁止しろ。それか少しでもアルコール入ってる奴が絡んできたら正当防衛認めてほしいわ。でフルボッコにしたいね。とりあえず酒が入ってる時は人権無くていいよ＾＾

俺は酒もたばこもやらんが、たばこは麻薬！無くして正解！嫌煙なんだよ俺は！
パチンコもしないし潰れても問題全く無し！

>>495
俺も同意見だ。安心しろ

パチンコいらね

あとこれと同時に値上げも考えてみたらどうかな
値段上がればやめる口実にもなるっしょ

>>488
競合するでしょ？
喫煙所以外の場所で競合しないことあるの？
法制化にあたっては公共の場での喫煙を一律禁止するという方向性で正しいでしょう。

タバコを迷惑に思う人がいる限り
嗜好品の方が規制されるべき権利だろ

パチンコも値上げだな｡
一玉４０００円ですよ｡

>>498
推　　移　　は　　？　　ｗｗｗ

>>488
現実でされてないし、しかも喫煙者がする気がない奴多数だからこうなったと。

パチ屋も居酒屋も雀荘も喫煙者が居るのわかってて禁煙者も来てんじゃん
どうしても煙がいやな奴は来ないんだから
何が問題なんだ？

禁煙店・喫煙店と分ければ良いよ
でも道路での喫煙は全面禁止がいい
歩き煙草の灰が飛んできたことあるし
吸殻捨てまくってるのが許せない
ま、こういうマナーの悪さが
結局愛煙家の首を絞めることにもなったんだろうけど

>>507
どこかにレスはあるんかい？

>>505
馬鹿野郎。ひとをタバコ中毒にしておいてその扱いはないだろう。
ヤニ中毒患者全員を病院に収容して治療せいや。

>>495
喫煙者のマナーの問題じゃね？

>>504
喫煙可能な店と禁煙の店で分けてしまえば競合しないだろう
いくらモラル低い人でも、禁煙の店でいきなり火つけたりはしないだろう

>>506
沼かよｗ

酒は程度をわきまえて人の迷惑にならんように飲めば心身にいいしと使いよう。
タバコは少量でも公共のとこで吸ったら他人の害。
毒を撒き散らしてるという自覚があるのか？

隔離された場所で吸うのが当たり前。

>>499
二の次ならこんな所じゃなくて飲酒スレでやれよｗ

どんだけ池沼だよおまえｗ

>>495
どこが傲慢なのかわかりません。

あなたにとって、>>495は自分の意に添わない意見だから気に入らない、それだけでしょう？

居酒屋、パチンコ屋で禁煙とか…。
多分雀荘なんかも対象施設になるんだろうな。
飲食店での完全禁煙とかならまだ話はわかるんだが、
少々やりすぎだろう。これは。

>>512
いやほんと、俺もそう思う
中毒患者を多数だした責任は国にも有ると思うぞ

しかし一方、俺は断煙した

>>509
だよな
煙が嫌なら家から出なけりゃいいんだ
自分から煙吸いに来て文句言って
馬鹿じゃないの？

>>516
全くだな
隔離政策と言うと聞こえは悪いが、喫煙者非喫煙者の住み分けは重要だろう

そうすれば、俺は安心してバーでお楽しみタイムを楽しめる

>>511
>>401

因みに、>>383は自爆
一人あたりの消費量は３倍に増えているのに
肺がんの増加率は変化なしｗ

>>514
誤解を生むから喫煙可能なんて拡大解釈が容易な表現は避けようぜ。
喫煙者専用店とか喫煙専門店にしとけ。

まさかとは思うが、禁煙以外は全部喫煙者優先とか考えてないよな？

秋葉原の昭和通口を出てすぐの公園が喫煙所状態になってるのに放置なのは何故なんだぜ？

>>518
要するに、自分の中で勝手にルールを作ってそれをさも当然のように語るあたりがね
主張が間違ってるとかじゃなくて、傲慢

わかってくれました？

>>524
喫煙者専門店でも構わないが、いかにも喫煙を強要してるような響きがあったので避けてたのさ
誤解の元になるなら喫煙者専用店でも構わないよ
喫煙禁煙どっちが優先ってことは無いさ
営業する上で「喫煙」か「禁煙」のどちらかを選択させればいい

喫煙店と看板出しときゃいいだろ

飯くってる時に煙草の煙をかけられると気分悪いから俺は賛成だな。

どうでもいいけど俺学生の時タバコ10本一気吸いとかやったけど
えらく馬鹿に思われただろうな多分
しかも10本て予想以上に、火が熱いww

>>525
「路」上じゃないからｗ
因みに、昌平小学校の前の公園も同じ

世界的には喫煙者が遠慮するのが常識なんだけどな
日本は非喫煙者が文句言うと傲慢になる

>>522
それだな。
喫煙店、禁煙店に分ければ何も問題なし誰にも迷惑掛からない。
お互い喧嘩しないですむし

だからさ、喫煙者専用うんぬんじゃなくて、受動喫煙を防止するのが目的
なんだから、喫煙者・嫌煙関係なく多数の利用者がいる施設は禁煙にしなきゃ
ダメなんだって・・・・・・
このポイントを外して話をすると論点がズレるから

>>526
では、主張が正しいことは認めるんですね。

>>527
でも実際のところそれは難しいだろ
君ならどっちを選ぶ？
既存の店舗が選択の結果売り上げが減って廃業に追い込まれたら？

>>534
喫煙者が受動喫煙しようが別に構わないだろう
どうせ自分で吸ってるんだし

>>526
人を不快な気持ちにさせているのに自分は煙草すって楽しむ。
これこそ傲慢じゃないかぁ

タバコは徐々に減らしてけばいい。
それより緊急なのは酒だろ？どんだけの人に迷惑かけてるか気付いた方がいい。酒入ってる奴は人権放棄とみなしてフルボッコでいいよ。だってそれを言い訳にするからな＾＾

>>525 あそこは、ほんの数人ならいいけど
20人以上の集団で吸っているから、とてつもなく不気味だった

>532
少なくともアメリカは路上は殆ど喫煙可。
室内？かは微妙だがモールの通路も喫煙できる。
喫煙はどんなとこでも不可って状況にはしてないよ。
厳しいところだけ真似しても破綻すると思うけどね。

>>523
肺癌、増えてるじゃん。http://www.familico.com/c_images/ca_70.gif

日本人って、グループの中に一人でも喫煙者がいたら、
喫煙飲み屋に行くよ。
それが日本人のよいところ。
禁煙専用飲み屋にはばばぁの集団くらいしかいかないから、倒産する。

この知事が嫌煙家なんだろ

>>537
それでも被害はなるべく少なくしないと。
なんで禁煙化が必要なのか　　っていう部分がそういうことを言い出すと
ボヤけてしまう

俺は煙草も吸わないし酒は下戸だから飲めない。女も買うほど性欲はない。
おかげで２２歳なのに肌つるつるだぞ。まー別にうれしくないが。

>>546
早く手術してニューハーフになるんだ。

>>543
わかったから半島で吸ってこいよ

大気汚染しまくってる奴らが何を偉そうにって感じ

わかった！たばこに変わる、煙の出ない中毒物質嗜好品をつくればいいんじゃね？

酒は手軽な分解酵素注射だな

>>536
寿司屋なんかは既に禁煙だろうし
スタバも禁煙だろう
ワタミはしくじったが、まぁ問題無いんじゃないか、
禁煙バーなんてものもあるし選択も経営戦略のうちだろう

>>545
そこまで法律やら条令やらで管理されたくないな
非喫煙者が吸わないで済む権利が保障されるなら双方文句無いだろうから、それでいいだろう

>>544
愛煙家だろだからパチ屋がどうなろうと居酒屋が潰れようと旅館ホテルが廃業しようと関係ないってこと

>>537
本当の目的は医療費を減らすため

>>535
では、傲慢であることを認めるんですね？
ごめん、君とはもう議論する気がおきない

>>538
まぁもちろんそういう面もあるよね
どっちもどっちだよ

条例施行されたら、狭い土地買って、有料喫煙所と煙草屋でも開くかな。
飲み物の自販機も置いてたら、何とかペイできるかな？

将来タバコ禁止になったら愛煙家はどうなるんだろ
自分の意思でやめられなかったら
後々つらいだろうな
かわいそうだね

>>542
もういいよ　オマエ馬鹿だからｗ

喫煙率は減ってるのに肺癌での死亡率が
増えていたら原因は別だろうが

ったく、嫌煙教は・・・

嗜好品がいつでもどこでも楽しめるとおもうのが間違い

>>543
この前知り合い数名で飲み屋に行ったんだが、
ひとりが「タバコ吸っていいかな？」とみんなに聞いた。
俺の友人は「いいですよ」と答えたけど、彼は実は喘息患者だったんだよな。

>>553
だとしたらタバコの販売自体に正当性が無くなるだろう

目的は兎も角として、求めるものが達成されて
なるべく不満が出ないような落ちどころを見つけるのは不毛ではないだろう

>>555
有料喫煙所はアウト
人が集まる所はみんなアウト

>>561
まぁ、一応アウトなんだが、
店舗面積を狭くすれば免除されるという抜け道があったりする

酒タバコの値段をあげるのが結局一番良いと思うな
5倍程度

521 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 01:20:28 ID:3nlm12sl0
>>509
だよな
煙が嫌なら家から出なけりゃいいんだ
自分から煙吸いに来て文句言って
馬鹿じゃないの？

タバコ禁止令出るなら、禁酒令も出るな、暗黒社会が大活躍
金になるなら臓器で、売りに来る

麻薬取締り強化しろ

>>557
グラフを読めないのはおまえ。ｗｗｗ　　>>383を見てみ。ｗ

＞喫煙率は減ってるのに肺癌での死亡率が
＞増えていたら原因は別だろうが
これは大気汚染の影響と言われてるけど
それで喫煙は無関係とは言えない

というか関係あるってタバコの箱に書いてるでしょｗ

>>554
もう一度聞くけど、主張が正しいことは認めるんですね？


俺は自分が傲慢とは思わないね。
一部の喫煙者こそ傲慢だと思うよ。

>>560
おっしゃる通りですがお役所仕事なので・・・
煙草が売れなくなれば税収も減るのに
今足りないと騒いでいる医療費しか目に入らない状況

>>567
騙されないでください。それはJTが言っているウソ。

この世の全ての歩きタバコ者と酔っ払いは
全員呪われろ〜〜〜〜

遠隔で個人を狙うのって「いじめみたい」

パチンコ屋と居酒屋には朗報だろう。
酒、タバコ、ギャンブルって結構競合してるからな。一つが脱落したってこと。
タバコ数兆円の市場が快楽求めて、酒とギャンブルに流れるってことだ。

この知事は自分が吸わないから全部禁止って言ってるだろ
そうなるとどうなるか一つも考えてない。
潰れる店多数だぞ

>海老名のり子事務局長（５７）は「いじめにあっているよう」と悲鳴を上げ、
　>「道交法改正で飲酒の罰則が厳しくなり、客足に影響があるのに……」と頭を抱える。

タバコに害がないと思う奴は妊娠中の嫁の前でたっぷり吸うといいよ

>>568
はげどうだよ
街中を真っ黒な排気ガスもくもくあげて爆音立てて走るバイクがいて
我慢できない奴は傲慢なんかねー

>>569
あの知事だからなぁ
店舗面積の抜け道作ろうとしてるし、
どんどん本来の意味とか非喫煙者が望む状況からかけ離れてるよ

このまま施行されたら意味不明だぜ

犯罪予防税

だーかーら医療費削減のためなんだよ。わかってないなぁ。
煙草の税金なんかじゃまかなえないんだよ。

>>569
いつも思うんだけど医療費が減るって何の根拠があって言ってるんだろう？
百歩譲って喫煙によって寿命が縮まったとしたら、早死にした分の医療費が浮くと思うんだが
無根拠か、バイアスの掛かった調査結果か、どっちかとしか思えない

店舗面積は四畳半以下とかなら笑えるな

>>581
医療受けずに死ぬならね

>>574
逆。タバコに使ってた金が他の娯楽に向かう。
困るのはタバコ関連と税金を当てにしていた自治体。経済的にはプラス。

>>581
煙草のせいで医療費がかさむのは明らかなんだよ。医者は皆いってる。
寿命は縮まらない。高血圧やらなんやらで金がかかんだよ。

「小さい店はなかなかできないので、広さによる適用の除外も今後の課題」
http://mainichi.jp/select/today/news/20080416k0000m010122000c.html

広さで喫煙店と禁煙店分けるなら、営業目的によって選択させろと思うね

害しかないんだから
いずれ禁止になるだろ
それが分かってるから
吸ってる奴にイライラする

>>583
非喫煙者は生涯病院のお世話にはならないのか？
なるよね
爺さん婆さんなんか病院を溜まり場にしてんだぜ
そういうことだ

>>587
あんまりイライラすると体に障るぜ

>>557
先に書いちゃうよ。ｗ
http://www.familico.com/c_images/ca_70.gifとhttp://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.htmlを
並べればその時間差が見える。>>364の言うとおり。
肺癌死亡が80年から角度がついているのは50年からの販売本数の遅延効果。
販売本数は80年から平坦になるので肺癌死亡が平坦になるのは2010年頃からと予想される。
外国と同じパターンを辿っているよ。

周りに迷惑をかけない場所で吸う。
なぜそんな当たり前のことが出来んのだ。
吸わない人がいる場所では禁煙。
当たり前だろ。

これは通らんと思うよ。
どうなるか実態も調べもしないで禁煙って言ってるだけだから。

お前らが言ってるパチ屋だけじゃすまないんだぜ
小さな居酒屋、旅館、ホテル、シガーバー、キャバクラ、スナック、公営ギャンブルすべて倒産だ
小さいところだと年寄りが詰まる囲碁クラブ、将棋クラブ軒並み閉店だ

つーか施行できるのかな。
ほんとにパチンコ屋や飲み屋廃業して路頭に迷うやつが出ると思うんだが・・・

煙が出なくて安価なタバコに変わる代替品を誰か発明してくれ。

パチンコ屋が禁煙てｗ
ストレスで死人がでるぞｗ

喫煙可能施設を作ってあげないと可哀想だよ
勿論、利用は写真つきのIDカードないと駄目で
更新は一年毎に5マソぐらいでよろしく
本人確認なしで利用させた場合は店の経営者を懲役3年罰金500マソ（執行猶予なし）
店舗の入り口に煙草の箱に書いてある注意書きと髑髏マークと汚い肺の写真パネルを設置義務

こんぐらいやれ

>>581
そう信じるならバンバン吸ってさっさと死ねばいいんじゃない？

タバコ人口は減る一方だから禁煙店の方が儲かるよこの先

>>594
ニコチンパッド。まじおすすめ。

知事の馬鹿さ加減が伺える
自分が吸わないから全部禁煙ｗｗｗ

>>577
真っ黒な排気ガスもくもくあげて爆音立てて走っても良いと認められてる場所でも同じこと言える？

お互いの遠慮が必要だと思うんだ

ルールを守らないから喫煙者が多いからこういうことになる。
自業自得。

>>599
それなんだ。
効果あるならわし買う。

あーお前らも
早くタバコやめろよ
人が吸ってるの見るとイライラするんだよ
体に悪いんだからな
高血圧とかなるぞ
お前ら絶対早死にするからな

まだまだ甘いな
県内は完全禁煙にしろよ
そしたら俺は神奈川に引っ越すよ

>>604
タバコ吸えばそのイライラが解消することは間違いない。
吸いましょう。

ない　>>594

>>600
議会がまともであることを祈ろう

タバコなんかまだすってるの？ばかなの？

でも冷静に考えるとこの条例やっぱ無理だよな。

>>609
IDが893なだけはある言い分だな

追加。ちなみに80年までの肺癌増加は長寿化その他などによるものでしょう。
本当はこういうグラフは分析しにくいの。
疫学調査でコホートで出したほうがタバコ関与率ズバリ9割というふうにきれいに結果が出る。

神奈川は一番○○な県だからやりきるだろう

煙草は百害あって一利無し！国はタバコを全面禁止すべき。

>>601
今までは基本認めてきたけど
嫌がる人多いし体に悪いから
基本禁止で人に迷惑かけないとこでのみ許可しよう
という流れでしょ

吸える場所を制限する条例には賛成するが
もう少し上手にやれないものか

公営ギャンブルではない私営ギャンブルのパチンコは禁止すべきです。

タバコよりパチンコ禁止にできたらそれがいいのは確かだ

日本人は真面目。文句いいながらも従う。

欧州行けば分かるけど、タバコの規制なんかあってないようなもん。

ギャンブルはギャンブルで無くそうとして無くなるものではないから、
個人的にはカジノ解禁してカードゲームの魅力でパチンコから客奪って首絞めたいな

パチンコはともかく、居酒屋は、つきあいで行かざるをえない場合があるだろ。
で、飲み始めると喫煙者どもは、ここぞとばかりにスパスパ吸い始める。

>>585
寿命も縮むよ。そういうことはもう全て、研究済み。

パチンコ禁止を禁煙と繋げるのがわからん。
禁煙になると他の居酒屋、ホテル、スナック、旅館、雀荘、終わるよ。
その方が神奈川にはでかいと思うけど。

タバコが世界から早くなくなりますように♪

いやなら、パチンコ廃業すればいい。Ｗ

>>623
おわんネーよ

>>615
許可されてきたところを禁止にするんだからそれなりの言い方があってもいいんじゃない？
それをさも当然のように言うから揉めるんじゃないかな

熱海とか神奈川県でしょう。
網代はどうかな。
旅館について、一服と思ったら仲居さんから、ここ喫煙禁止なんですよと
言われたら、もうこないよね。
松坂知事は馬鹿かと。

>>623
全店禁煙になれば問題ない。電車だって今や全車禁煙だ。

>>632
終わるよ。
旅館にしても喫煙者多数だぞ。居酒屋はわたみで大失敗してるからわかるだろ

すまん、神奈川は真鶴までだったか。
真鶴もよく行く。

>>630
みんな自宅で飲み会するようになるのか
想像しにくいな

わたみって一度禁煙にしたの？

>>629
県境はやばいと思うよ
神奈川側は強制ワタミ状態
もともとそういう経営方針でやってきた店なら大丈夫だろうけど

>>623
条例で一律に規制するんだから
特定の店が不利になる心配はあまりないのでは？

一方ファミリー層とかは神奈川に行きやすくなるね。
東京じゃ禁煙席だけ満席でよく待たされるが、神奈川なら早い。

禁煙なんかにしなくていいからパチンコ屋そのものを禁止汁。

条例できても自宅ではいくらでも吸えるのだから外出先では我慢しろよ

なんかヤニ厨が禁止したら潰れる潰れる言ってるが、全てにおいて禁止すりゃ神奈川からヤニ厨が出ていくだけだろ。

全ての店や施設で禁煙なら代わりになる所は無い。有ったら通報されて即お縄。だからヤニ厨は神奈川から消えて下さいね！

箱根なんかはよそからの年寄りの旅行者でも持ってるようなもんだ。年よりはタバコ吸うぞ。
吸えないとなるとよそに行くだろ近くの熱海とか

>>633
わたみは全面居酒屋作って客が入らず大失敗。
今では分煙が理想とか言ってる。

>>628
喫煙者の利用者に公平に負担してもらえば問題ないかもね
・仲居さんたちの健保
・ヤニ落としのための時間給
・空気清浄器設置代金・メンテ料
・内装全般の取り替え料
・ヤニを吸った布団の取り替え料

まだやっとるんかゴミが！！

かのかロックで飲みながらマイセン吸うてＣロナウドのプレー集見るんは最強やな！！

煙草はミゲルも吸っとるんや！！

煙草最強！！徳島最強！！

ビジネスホテルでも禁煙の部屋が先に満室になる。つまり全面禁煙にしたほうがより多数の県民にとってありがたい。

パチンカスの上にニコチンカスって最悪だろ

パチンコ屋がどれだけお客にいじめを続けてきたか。
とっととつぶれろパチンコ屋凸

>>640
ｔｈｘ
そうすると、禁煙では飲み屋はなりたたないということだな。
当然と思うが。

わたみの社長いいとこどりしようとしたが現実は違った。

>>640
旅館内の喫煙所で吸えばいいだけの話。

パチンコ屋も終わるが他の接客業も終わる

>>644
半島や大陸に貢ぐようなもんだよね。

頼む茨城でも・・・茨城でも施行してくれ・・・

今まで何十年も喫煙者に迷惑かけられていたんだ！
今でも、歩きタバコとか最悪やし。

これからは細々と吸ってください。

フルヘルかぶって吸うのもいいかもよ。

これってゲーセンも対象になるのかな？

これ、子育てに優しい街・神奈川とか言って売り出せば、住宅馬鹿売れじゃね？

>>646
どうしても喫煙したい奴が多いのなら、タバコに重税をかけて、街中に公衆喫煙所をつくるしかない
喫煙所の利用料は5分100円とする。

>>647
そんなもん認められね
公共的施設全面禁煙だからな

パチンコ屋で健康被害訴える嫌煙はどうかなと
大音量、派手なフラッシュ。耳はいかれるし目は悪くなるだろ

>>654
逆だろう。
財政上の観点から、タバコを吸わないひとからも等しく嫌煙税を徴収すべき。

これでマルク収まる。

>>657
それはおかしい論理だ。
タバコ税は吸わなきゃ回避できるが、嫌煙税は回避できないじゃないか。
ニコチンで頭が痺れてるとはいえ、暴論だ。

>>657
有料公衆嫌煙所ってどうよ
5分100円でさ
絶対実現しないけど想像するとちょっと笑える

段々圧力強くして
日本人、皆禁煙にすればいいんじゃない
煙草産業壊滅して増税あるけど
決まって医療費、言う奴いるけど、日本製の煙草は海外で人気あること考慮してね

最初からパチンコ屋も対象にしたのは神奈川県の戦略ミスと言える。
まずは飲食店、宿泊施設、役所を禁煙として施行し、1年後には娯楽施設も禁煙と改正すればいい。

>>639
大半が利益でなくて廃業まで持ってかれるだろうな

それだけ喫煙者の需要が高いって事

飲食店なんかは嫌煙房だけじゃ賄えないって事。
条例が決まったら
喫煙者は外食、飲み会なんて当然付き合い以外しなくなる。
それだけダバコは中毒性があるんだよ。

>>655
そうなの？そうはならないでしょ。

>>657
嫌煙税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでもどうせ法や条例を守れずにあちこちで吸うんだろうね、君らはｗ

>>660
武器と一緒で国内で使わせるんじゃなくて、海外に売りつけるものだな

>>663
今まで禁煙室、喫煙ルームだけいいなら問題になってないだろ
知事が言うには公共的施設全部禁煙

県境にある飲食店はかなり影響でそうですな

JRも全面禁煙と言いながら喫煙室用意してるじゃん。そのレベルだろ。

>>666
公共施設の屋内は全面禁煙、じゃない？
どうなんだろ
もしそうなら647はセーフ

>>669
知事が言うには、店舗面積によっては免除するかも知れないそうだ
狭い店なら吸い放題

でかい店は細かく仕切って別会計にすればOKかな？
一時期流行った屋台村形式なら言い逃れ出来そうじゃね？ｗ

この際タバコ税増税して喫煙者限定のパチンコや喫煙者
限定居酒屋を国が作ればいいんだyo!
だったら喜んで税金払うぜ！

飲食店の全面禁煙は大賛成だね
ついでに公共施設の全面禁酒もして欲しい
パチンコ屋はキチガイの息抜きの為にも最後まで残すべき

まあ外食はしなくなるよな、間違いなく。

飲食店とかは会員制にして喫煙前提でもだめなん？

店とか公共施設を全面禁煙にしたら、店外に出て吸うやつが増える。
ニューヨークなんか路上の吸い殻掃除する人間の雇用が増えるとか
言ったりしてたが、そこら中で吸われたらおちおち歩いてられない。

喫煙場所は完全指定にして歩きタバコは即罰金ぐらいにしてくれ。

>>674
原減ったらファーストフードですませる程度だな
禁煙居酒屋なんて地獄だね
和民が良い例

煙草吸うやつがいなくなれば、街が綺麗になるな。

日本が綺麗になる。

煙草の煙が嫌だったら、パチンコ店や居酒屋に行くなよ

以下無限ループ

でも、酒は飲んでもダバコは吸わない人って居るの？

>>676
ワタミは経営方針が甘かったね
禁煙にするだけでは思ったほど客足伸びなかったのだろう

東京も全面禁煙にして欲しいよ
喫煙と禁煙で分けてても壁が無い所の方が多いし、煙草の臭いでせっかくの食べ物が台無し&具合が悪くなるから本当勘弁してくれorz

>>681
いっぱいいるでしょう。

>>681
いっぱいいると思うよ。俺もそうだし。

モデルケースとして徹底的に施行すべきだな。
廃業業種や人口流入出や医療費やら犯罪率のデータを示せば追随する他県も出てくるだろう。
中途半端じゃなくて自宅以外全面禁煙でお願いしますｗ

>>681
酒と葉巻は至高の組み合わせ

神奈川のあの灰色に霞んだ青空が、透きとおる真っ青な空になるなんて素晴らしい。

>>381
逆はかなり少ないと思うけどそれは多いだろ

> 居酒屋チェーンのワタミは８日、店内を全面禁煙にした新型店「手づくり厨房」の１号店を、東京都北区の
ＪＲ赤羽駅東口にオープンすると発表した。
> 
> ワタミによると、「全面禁煙の居酒屋は大手チェーンでは初めて」といい、今後は客の反応を見ながら全国
展開も検討する方針だ。
> 
> ワタミは、既存の「和民」でも禁煙スペースを設けるなどしているが、来店客からは「全面禁煙」を求める声
が多く寄せられていた。たばこを吸わないＯＬや家族連れなどの集客を見込んでおり、有機野菜の使用率を
高めた料理なども用意して、「健康的な居酒屋」をアピールする。
> 
> 以上、読売新聞の記事より
> 

笑える。これが１年もたたずに全部弊店とは。
嫌煙厨のひとは、この理由はなんだと思ってんだか、ぜひ聞きたい。

>>684
自分居酒屋のウェイターのバイトしてるけど、
ダバコ吸わないお客さんって、女性同士とかぐらいしか居ないんだよね。
条例決まったら居酒屋は本格的にヤバいと思う

まぁ黙ってないとは思うけど…

パチンコ屋なんて要らないだろ。
社会の害悪なんだから潰れて欲しい。

>>690
・他に選択肢があった
・単純に不味かった

2ch的陰謀論なら
・ニコ厨の自演

ちなみにオレは居酒屋禁煙には反対

>>691
私は居酒屋には飲みに行かない。最大の理由はタバコ煙。
煙がないところでゆっくりお酒を楽しみたいって人は多いと思う。
条例施行後は客層に変化が出るかもね。

>>694
禁煙居酒屋だったら今でもあるよ
そういう人が増えれば、お店も自然に増えるんじゃないかな

>>693
他の選択肢とは？

不味いのが理由ならワタミ系列はとっくに廃業。
A.喫煙者の需要が無いため、禁煙者だけでは利益にならなかった。

食事中の煙草は許せないとか言ってる嫌煙は、なんで完全禁煙の店に行かないんだ？
バカなのか？
俺は絶対に行かないぞ。
特に路上禁煙のエリアの飲食店は食後の一服を外でするわけには
いかないから煙草吸われても
仕方ないと思うんだが。

すまん喫煙者で、神奈川住みなんだが
これガチでやって欲しい

喫煙者だが酒飲み、パチンカーは嫌いなんだ

そして喫煙者も嫌いなんだ

あやふやな考えなんだがタバコは無くした方がいい。

この前みなとみらい行って思ったのが、条例施行前より明らかに街の空気が綺麗になった事

もちろん禁煙区域だから自分が吸わない事で、吸う空気が爽快だった事も体感としてある。

やめるキッカケになるし、総合的に社会にとってこの条例があった方がいいと思う

情けないない話しだが自粛しても我慢出来なくなる時もある

だからいっそ禁止してくれた方が縛りになるから俺としては嬉しい。


町中で酔っ払って五月蝿い＆ゲロ地雷を置いてく酒飲みがうっとうしいと思うのと同じく、喫煙しない人も俺みたいな喫煙者を嫌ってるのがわかる。

ついでに居酒屋業界、朝から晩まで店内放送とかガチャガチャ五月蝿い売国パチンコ業界が潰れるなら俺は喜んで禁煙、脱煙する。


条例施行頑張れ！

表出てくんなや違法パチ屋のゴミクズめ

神奈川県が日本一美しい県になる日
駅前にパチンコ屋が全くない！

>>696
> 他の選択肢とは？
喫煙可の店

A　喫煙者の需要は他店が吸収してしまう
グループ内に喫煙者が一人でもいると喫煙可の店に行きがちな嫌煙者が多いため

要するにあんたの意見とそう変わらんと思うね
ちなみに手づくり厨房には行ったことがないから実際にはワカラン

>>696
問題は付き合いで飲むときなのね。
タバコは嫌いたくて嫌ってるわけじゃないんだけど、
気道炎が如何ともしがたい。

>>697
選択肢が限定されすぎると思わない？
あと、喫煙可の店でも喫煙者のほうが少数派だったりするじゃん？
しかしその煙は広範囲にひろがってしまうわけだ。
一部の人間の嗜好品のために周囲が不利益をこうむるような
状態は好ましくないと思うんだが。
まあ私個人に関しては禁煙じゃなきゃ最初から行かないけどね。

ごめん間違えた。
696じゃなく>>695だった。

>>698お前のための条例かよ

こんなの施行するとでも思ってんのw