【調査】１０人に１人が東京都民　前年比で９万９０００人増　東京一極集中が加速 総務省発表の推計人口★３

総務省は１５日、２００７年１０月１日現在の推計人口の都道府県別結果を発表した。
全国の総人口は１億２７７７万１０００人で、前年比でほぼ横ばいの一方、東京都の人口は１２７５万８０００人で、
２８年ぶりに全国人口の１０％を占めた。前年比で９万９０００人の増加で、バブル経済期並みの
人口流入となっており、東京一極集中が加速している様子が表れた。

東京、神奈川、埼玉、千葉の１都３県で作る東京圏の人口も、計３４８２万７０００人と増加しており、
全国人口の２７・３％を占めた。東京圏、名古屋圏、大阪圏の３大都市圏の合計は計６４６１万３０００人で、
同地域だけで全国人口の５０・６％を占めた。

３大都市圏の人口の全国に占める割合は、計算がある１９８０年以降、それぞれ過去最高だった。

人口が最も少ないのは鳥取県（６０万人）で、次いで島根県（７３万１０００人）、高知県（７８万２０００人）だった。

０歳〜１４歳の年少人口の割合が上昇したのは東京都のみだった。老年人口（６５歳以上）の割合は
全都道府県で上がった。生産年齢人口（１５〜６４歳）の割合は全都道府県で下がっている。

（2008年4月15日21時02分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080415-OYT1T00660.htm?from=navr
前スレ　★１の時刻　2008/04/15(火) 19:46:50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208279182/l50

あわてるな４人に１人が中国人だ

２３区だと、江東区と港区
多摩だな。
多摩だ。

>>2

5人に１が朝鮮人なわけだが、日本人の割合はどうなるんだ？

>>2 確か、東京の人口の1％は中国人だったような…。

>>4
どういうこと？朝鮮人って１０億人もいない、よね？？

■都道府県別年収

1位　東京都　614万円
２位　神奈川　550万円
３位　愛知県　530万円
４位　大阪府　521万円
５位　兵庫県　498万円
…
43位　島根県　367万円
44位　岩手県　364万円
45位　宮崎県　356万円
46位　青森県　332万円
47位　沖縄県　327万円

厚生労働省　賃金構造基本統計調査（2006年）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexk-roudou.html#rou4

選挙制度見直せよー
票の格差が開きすぎ

シナチョンどもをおいだすといろんな問題がいくつも解決するな。

関西から関東圏まで約一億人いるからな
やっぱ東京とか掛け持ちで月収三十万いくんだろうか

>>8
多少の差は少数者の権利を守るためにも必要なんですよ。
とはいえ都会にヒト集まりすぎだわな。

地方が過疎化とともに県庁所在地一極集中したのと同じことが国規模で起こってるだけですＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
日本は国ごと過疎化してきたのですＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ



ウヨ脂肪ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ涙目配送ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
日本はホロン部ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

地球の5人に1人がチャンコロ

そして東海大地震の出番ですね

50年後の日本

総人口 9000万　←3700万減
首都圏人口　3500万　←現在とほぼ同じ

一人暮らしの学生で、住民票を実家から移してない奴も含めるともう少し多いかもな。

>>13
つまり日本の中国人の割合はまだまだと？
勘弁してくだせぇ

>>11
権利じゃなくて利権なのが悩みどころ

クソ自公の国策が地方切り捨てのみで如何にデタラメなのかがよくわかるな。

地方から東京に引っ越してくる田舎者と企業に重税を課せばすべてＯＫ

日本人の2人に1人が都民でいいじゃん

そりゃ都内に住みたがるのは当然
年収も高いし物価も田舎と比べてさほど変わらない
(田舎は思っているほど安くない、店の競合も無いから)
むしろクルマ所有必須なので田舎より生活費が安い

山奥の一軒のためにせっせと道路をつくるよか、
みんなで寄り集まって暮らした方が、何かと便利だし金もかからないと思いますが、、、、、

上京して非正規雇用で１人暮らしと
地方で求人なくて時給６２０円で生活保護どっちがいいよ？
前者じゃね？

>>23
ダムでも造って沈めるか？

この手のスレを見ると東京にコンプレックスを持つ田舎者の多さに驚かされる

とにかくこれからは東京都、千葉県、埼玉県、神奈川県に住んでないと安心できないでしょ。

学歴はもちろん大卒が最低限。できれば理系で工学や情報系がいい。
高校卒の半分が大学に進学する時代に高卒どまりではもう収入が人並み以下、さらにこれからの時代は
派遣の割合の上昇でリストラと背中合わせと言っていい。


地方は人口減に伴いリストラの危険性増大。少ないイスを奪い合うイス取りゲーム状態に。
さらに人口減に伴い土地等の資産価値の加速度的な暴落の危険性あり。

若者は関東圏の大学に進学し関東圏で新卒で良い会社に就職するのがよい。
年寄りも資産価値のあるうちに関東圏に出てくる方が良い。医療が崩壊し商店が無くなり（もう数年でなるだろう）資産価値が急暴落した後に
売ったり相続しても価値がほとんどない。

変なところに税金を使わないで東京おいでおいでキャンペーンやってくれや
地方人はチャンスさえあれば東京に出たいんだから。

>>27
せっかく東京の企業にはいっても転勤で田舎とばされたらどうしたらいい?

これからは山梨の時代だな
東京に隣接はしているのに他見と比べて開拓の余地がたぶんにある

地方では仕事がないからね。家賃の補助をしてくれたら地方のフリーターとかニートが
定職につきやすくなるのに。

地方が再生することを夢見ることは勝手だが、もう人口ピラミッド見ても地方が衰退するのは１００％。
（急に多産になることはあり得ないし、既に親になるべき人口も減少に入る）

いまや地方を捨てる早もの勝ちの時代になった。
地方にしがみついていたらそれだけ資産価値はどんどん暴落するし、職は失いまともな医療も受けられず商店街もなくなりものも買えなくなる。

>>31
ただでさえ悪化している財政のなか、補助金なんて
どこからもでないよ。

そんな余力があるのは東京都だけ！

必然的に貧乏人は東京に行く。
職もあるしね。

で、金持ちは金を求めて東京にいく。
金は金を呼ぶからね。

最終的にはみんな東京にってこった。

東京の１００人に一人が中国人な件

>>32
> 地方が再生することを夢見ることは勝手だが、もう人口ピラミッド見ても地方が衰退するのは１００％。

ま、そうだよな。

さっさと国としても、地方分権（ただし税は渡さない）を推進して
切捨てを行うべきだ。

税収は、大都市に集中的に投資することで、
効率よく活用できるようになる。

地方は馬鹿しかいないからな
喋る速度、頭の回転、論理組み立て、コミュニケーション能力
全てにおいてレベル低過ぎる。

地方で子育てしたら、覇気のないアホにしか育たない

>>30
不便だけどなｗ

またエイズが増えますね

>>37
山梨といえばファナックだな

日本ももう終わりだな。
後３０年ぐらいしたら日本人は半減して外国籍の人の方が多いかもしれない。
都会は出生率が低いからな。

先進国でここまで一極集中なの他にフランスとイギリス位？
シンガポールやルクセンブルグのような首都＝国のような小国は除いて

上京者で何人に何人が非正規なのかも調査して欲しい
上京者全員が正社員じゃないだろ・・・

首都圏はごちゃごちゃしていて最悪

やっぱり群馬みたいな田舎がおれにはちょうどいい

>>41
シンガポ−ルは元はマレーだが、田舎者馬鹿とやってれんいう理由で離脱独立。
今の日本に例えれば、名古屋や首都圏が、地方と喧嘩して独立するような感じ。

角栄が日本列島改造論なんか言い出すから、日本経済が没落したんだよ
それまでは都市に自然に人が集まってたのに、人為的に抑制したりするからこんな事になる
その事をわかってない奴が多すぎる
イオンみたいなタヌキやキツネが出る土地に出店し、大規模駐車場用意したから、車で来てね、みたいな店舗展開の仕方が、もうかるなんておかしい話だろ
環境負荷も物凄い高いし
東京・大阪はネットワーク型鉄道網を構築し、エネルギー消費が少ない社会になってるというのに

>>45
自然の摂理には逆らえないよね

>>34

10人に2人だろ
全国で2％だ

非正規民を増やしたら後でつけが回ってくるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沈め東京！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45
教育思うよ。俺もそうだが、自力で稼げる人間は、敢えて地方に住んでる奴結構多い。
そうじゃない一般人は、稼げないので、企業が集結した都会に暮らさざるを得ない。

稼げる教育システム/社会体制であれば、都会に出る必要は無い。

世界大都市圏の経済規模比較（2007年）
　　　　　　　　　　　　　　　　経済規模　　　　人口　　　所在国における
　　　　　　　　　　　　　　　　(10億米ドル）　（百万人）　人口シェア
1.東京圏　　　　　　　　　　　　1,277.4　　　　　34.5　　　　　26.9%
2.ニューヨーク都市圏　　　　　776.9　　　　　18.7　　　　　 6.3%
3.大阪圏　　　　　　　　　　　　　684.6　　　　　18.5　　　　　 14.4%
4.ロサンゼルス都市圏...　　　　535.6　　　　　12.9　　　　　 4.3%
5.ロンドン都市圏.　　　　　　　　469.0　　　　　13.9　　　　　 23.4%
6.名古屋都市圏..　　　　　　　　416.0　　　　　11.2　　　　　　8.8%
7.シカゴ都市圏　　　　　　　　　391.3　　　　　 9.4　　　　　 3.2%
8.パリ都市圏..　　　　　　　　　　349.0　　　　　11.5　　　　　 19.0%
9.ソウル都市圏....　　　　　　　　310.4　　　　　22.2　　　　　 46.4%

東京周辺に全人口を集めれば？埼玉とか千葉とか土地があまってんだからさ
これで余計なインフラとか必要なくなるしな

東京のデメリットは家が狭いこと

と言われるが、広さってそんなに重要か？
俺は広さより使い勝手を取る。

まあ俺の場合、家が広いとその分無駄なものを溜め込み、
そのくせ、よく使うものはコタツまわりなどに集まり、
結局使う家の部分は一部だけ、となるのもあるが。

>>41
一極集中度は英仏より上。全人口に占めるパリ都市圏の割合は18%程度だし、
ロンドン都市圏では20%をいくらか超えるぐらい。
東京圏の27%を越えるのは、せいぜい韓国とかアルゼンチンぐらいじゃないかな。
それに都市圏人口がロンドンは多くて1200万ぐらいでパリは千万程度。
東京圏はロンドンの三倍ぐらいの人口がある。ここまで異常な都市圏人口を
有するのは東京圏だけ。世界の二位グループ都市圏と大体、一千万人の差。

−　　∧_∧　　　　　ﾎﾞｶｯ
−⊂（　｀Д´）っ从　∧_∧
−　　ヽ　　　つ　 ＞　)Д´）
−　　　し´　　　Ｖ　⊂⊂ﾉ
　　　　　　　　　　⊂⊂ノ〜

>>43
なにもないくせにゴミゴミし過ぎ
静岡いいぜ、静岡



ん？俺は根っからの都民だよ

TDLみたいに千葉なのに頭狂っていってるやつらもいるから信用できない


これだけ増えてるから400億円の追加税なんて「みんなで分担したらちょとですよ、ちょっと！
だから払ってね」みたいなパフォーマンスだろ？

>49
でていってくれた方が地方の労働生産性はあがるんだよなｗ

>53
欧米の諸都市はクルマ社会だから効率が悪い。
ニューヨークとかここ数十年で人口がほとんど変わってないし。
とくにパリとかは、景観守る方向性だから、ダブルで悲惨。

>>29
一生窓際の生活だと諦めろや。

>>55
ホンダとかヤマハの地だしスズキや河合楽器もだっけ。
静岡は人間優秀な気がするな。

静岡拠点にして高付加価値ビジネスやってる奴もいるな

北海道から沖縄までが日本国
国全体でリスク分散するのが国民国家な

その中で地方切捨てとか言ってる奴はゆりと教育受けた低学歴。

東京都民の百人に一人は中国人らしい

>.53
カナダとかオーストラリアとかも一部の都市に集中して他は超田舎でしょ。

むしろ日本みたいにあっちこっちに都市を造ってる国の方が珍しい。

>>50
http://img236.imageshack.us/img236/7919/cities1bm0.jpg

こんなのもあるけどな。プライスウォーターハウスクーパースのレポートより。
都市圏の定義にUN基準を使用してPPP基準のGDPなど比較したもの。
これによると東京圏は極限まで肥大化してるだけで効率は最悪。

都会は行きやすく、田舎は戻りにくい。
水が流れるようなもんだ。

>>47 2％なら10人に0.2人だろ…

>>57
パリは外環状線沿いに企業が立地

>>63
将来性考慮した統計指標は技術重視で
特許出願や博士数とかも組み込まれて、日本の地方はお先真っ暗だよ。

>>67
なあに、そのうち大震災がまたあるさ。

>63
PPP基準ほど当てにならない指標はない

通貨が高い国は都市部集中するのは自明の理だし仕方ない
むしろ後４・５００万ぐらい上積みあるだろうね。
東京の怖い所、それは西部開発がまだ残っている
関東平野が広いんだし仕方が無い、そして車なしの生活が高齢化社会の助けになる

>>68
土地の起伏が比較的緩やかな東海地域有利だろうな。
平坦な地域は地震起こっても大したことになんないからね

>>71
津波って知ってるか？
液状化現象って知ってるか？

人口が増えると地域が活性化して良いね。

そもそも、なぜ関東に人が集まるかと言うと、官僚＝利権が集中し、コネを目当てに企業も集まるから。
悪名高い天下り団体も関東に集中する。
この官僚利権団体こそが、国の借金をつくり、浪費してきた張本人。
しかし、もはやこれ以上借金する余裕は無い。
官僚利権解体、天下り団体統廃合が進むと、税金で食っていた連中が失業し人間がダブつくことになる。
官僚利権でブクブクに膨れ上がった関東も何れ崩壊する。

>>72
液状化では死なないよ、倒壊は起こらない。

なんか利権とか言ってる人って１０年前の人って感じ。
利権利権騒いでる間に新自由主義の糞ドモに奪われてて平気な。

あほちゃうか

鳥取県や島根県は人口少ない上に老人しかいないから50年後とか人住んでなさそう

だよなあ 日本が異常すぎるんだ 韓国やアルゼンチンが先進国といえるかは微妙だし 今東京に働きにきてるから偉そうな事はいえないけどw
東京と名古屋京阪神以外にまともなとこって静岡しかなくねえ？札幌福岡仙台って東京の資本のおこぼれで発展してるだけで全然職ねーし

お隣の国の人が大量に住み着いてそうだな。

東京が地元の人間からすれば、やっぱり他所からの人が急激に増えると嫌だな。
最近はペットを買う人も多くて、それがマナーがなってない。
田舎のあぜ道じゃないんだからって言いたくなる。
仕方なく来ている人も多いだろうから企業の分散は早急に必要だろう。

他所から来た人は地元の商店を贔屓にして下さい。
公共マナーを守って下さい。
フリーターとかは今すぐ田舎に帰って下さい。

>>80
地方に帰ったら無職が長くなるだけ。
ニートになるだけ。

>>77
中国地方だと広島が活気あるね。隣の岡山はいまいち
名古屋が典型だが、理系多い地域が栄えてるんだよね

>>65

アホか
全国で２％
東京で２０％

つーかさ、今から３０年以内に関東大震災きたら人類史史上で初なくらい人が死ぬよ？

政府もわかってるくせに何故、地方分権、首都機能移転を進めないのか？

財政難なのはわかるけど今、東京こけたら日本おしまいだよ。

大阪や名古屋じゃ日本を支えていける経済力がない。

群がるなよ、気持ち悪い。

文明は都市から始まった
自然に還る流れですね

地震は大問題だよ。早く老朽化したボロ住宅街を再開発して、
超高層マンションで埋め尽くさないとね。大変なことになる。

>>41
仏はそれほど一極集中してない。
パリだけが突出した大都市だが、東京に比べればずっと小さいし、
フランスは地方や田舎にもそこそこ分散している。

イギリスもマンチェスター周辺なども人口が多く、ロンドン一極集中は東京ほどではない。

しいて言えば、一極集中度で東京以上なのは韓国のソウルくらいだろう。
人口の半分がソウル都市圏に集中してる。

>>84
名古屋は経済の優等生だぞ

>>88
ソウルバンコク東京一局集中はアジア固有の現象かな。
中国を除くアジアは全部都会が肥大化して地方崩壊。

元々東京なんて海と沼地で人が住めない
超ド田舎だったのに不思議なものです。

東京に集まりすぎな弊害が大きい
3〜6都市位に分散してくれ
交通もネットも発達したしできるだろ
頼むよ本当

名古屋の平野は広いから、まだまだ人が住める。

その３〜６都市を車なしで日常生活が成り立つ都市にしないと無理

>>84
人口の上昇率も東京についで二位だぞ名古屋

債権行き詰っている大阪よりも財政まともだし
出て行くつもりにならんなぁ

まぁ東京も遊ぶ所多いんだろうけど
遊び下手だしな俺
名古屋でちょうど良いよ　ﾉｼ

東京に集まった人やら企業やらを地方へ分散させるいい策がないのかね。

つくば位の都市がちょうどいいよ。

東京は水と空気がなにしろマズい。

>>95
女は名古屋に嫁ぐといいよ。皆瀟洒な家に住んでそこそこの奥さんやってる
逆に地方に嫁いだら悲惨。

東京都の魅力ってなんですか？

今まで散々地方から、もの、金、人材、企業を盗んでおきながら、
結果はあのざま。臭くて汚く、死亡寸前の醜い町並み。
まともな文化は無く、唯一世界に名を驚かせているのは「痴漢」ｗ
東京都民は恥さらしなんだよ。
こんな結果なら、今すぐ東京から「首都機能」という利権を取り上げて、
ほかの地方に回したほうがよっぽど日本のためになる。

東京都民は地方にタカるしか出来ない無能だったんだよ。

地方を切り捨てたらそりゃ自然とこうなるわな。
「田舎ものは黙って我慢しろ」みたいなことを言ってた都市部のやつらは、
自分で自分の首を絞めてるってことがわからなかったのかな？

都会暮らしは大変だけど、ここが地元だしなあ。
Iターンとかしたいけど、田舎の人は排他的というし

この河川や山だらけで移動効率の悪い国土にわざわざ人口を小口に分散させて、クルマや道路、小さな行政単位がないと生活維持の難しい国のカタチを維持したい連中って何なの？

>>99
中国から遠い、ロシアから遠い

>97
あれほど失敗した都市計画もないと思う。
クルマ持ってる人中心だし
交通事故の死亡者数も全国ワースト１だ

東京都民は本来、無能低脳で、
首都をいただく権利をやるなんてもったいなさ過ぎるくらいなんだけど、
今まで長きに渡り日本全国から搾取することで
ここまで大きくなることが出来た。

今まで日本全国民が東京都民に恵んでやった金を、
そろそろきっちり耳そろえて返してもらおうか？
もちろん利子つけてな。

>>104
残念！交通事故のワーストは名古屋のある愛知県だ！

…oTL

東京が地方から、企業や人材を盗んでいるから、黙ってても東京に金が入ってくる。

なぜみんな東京に集まるかといえば、「首都機能」という利権のおかげだ。

あの利権が無ければ、臭くて汚い文化も無い東京なんかに誰も集まりたがらない。

東京都民よ。

自分達が無能で地方にたかることしか能の無い人間だと自覚しろ。

今まで日本全国から泥棒してきた金を返せ。

出来ないなら、首都機能という利権を手放せ

やっぱ田舎の人は発想が違うわ
都道府県の単位での思考が限界か

名古屋はいいなあ栄いくとフェラーリとかランボ結構みかけるし ゴミゴミしてない分東京より豊かに見える 俺の地元なんて軽ばっかなのに 大阪はあいりん地区のイメージが強すぎてなんともwカオスで遊ぶ分には面白いのだが住みたいとはとても．．

筑波の街頭犯罪の多さも異常だぞ。
あれは犯罪対策上、完全な失敗建設と言われてるな。

つくばは、エクスプレス開業で事故が大分減ったよ
相変わらず車ないとやってられんが

東京でも、多摩の武蔵野・三鷹・小金井あたりは住みやすいね

23区は人大杉で住みたいと思わない

東京都にも村があったよな。
そこってどんなところなん？

>>102
マジレスすると
間に山などがあると分断され地方都市が出来やすいんだ。
別に人口を分散したわけではなく元々日本は小さな国に分かれてた。
ヨーロッパなど面積が小さいのに沢山の国に分かれているだろう。
あれは山脈が影響している。
また個々に小都市が出来た方が切磋琢磨しよい影響を与える。

筑波は他の地方から、車でレイプしに来る場所らしいよ。
有り得ないぐらい物騒だそうよ。

こういうの見ると東京からはもっと税とっていいと思うよ

とりあえず環境、省エネを考慮して糞暑い夏季は北海道夕張に冬季は温暖な宮崎辺りに首都移転してみようよ

日本は都市化が進むにすれ、犯罪が減った
これは電車社会だから。人が多く集まる場所は窃盗・痴漢以外はやりづらすぎる
日本には欧米的なスラムもない

一方、欧米は都市化して、犯罪が急増した。
これはクルマ社会であることと、階級社会だから。
欧米の絶望は深い。
最近の都市計画学者はいかに都市を衰退化させる事かの議論ばかり

日本は都市計画の学者が馬鹿ばっかりだったので良かった
筑波は失敗だがね

もっと離れて住めよな。
日本で最も平均年収の高い地域かもしれんが、狭い土地で窮屈だろうに。
結局、物価や不動産で沢山持っていかれるんだよ。

選挙制度こそは、現在の日本に残された言論の自由の最後の砦であり、本当に云いたいことを
云おうと思えば、これを利用する以外にもはや方法がないというろくでもない現実があるのです。
都知事選での私の政見放送を見て、日本は自由な国だと再認識したというネットでの書き込みは
目立ちましたが、まったく愚かな認識ですね。現実は逆で、この国ではもはや選挙の枠の中でしか、
言論の自由は謳歌できないんです。

外山恒一氏のサイト「ファシズムへの誘惑」　−政府転覆計画 in 鹿児島
http://www.warewaredan.com/contents/kagoshima.html

ネットがけっこう整ってきたから情報産業は
東京より地方で暮らしたほうが圧倒的にいいと思うんだが
オレ然り

いや、車社会でも、多くの地方は、そんなにレイプだなんだと犯罪激増してないよ。
なぜなら、単に住民が車を使うようになっただけで、地元民同士は誰が誰だか知ってる。

筑波は、何処の誰とも得体のしらん奴が、顔も見えずに、勝手きままに車で走り回ってる。
だから犯罪やりたい放題。

とにかく満員電車は無理、通勤は車以外考えられん
だから地方がいい

上京することを決めました
田舎には二度と帰りません

なぜ企業が都心部に集中するのか？
その鍵は銀行が握っている。

無策すぎる

>>121
そんなこたないんじゃない？
やっぱり「肌」に触れる感覚ってのがあるじゃん。

情報でも技術でも、やっぱり「集中」してる「中」にいるのと、
「外」から眺めているのじゃ、センスもなにもかも違ってくるよ。

できるだけ、東京に来るべき。

ID:+mM86s+T0のレスおもしれえｗｗｗｗｗｗｗ
地方民ってこういう考えしてるんだ。

>>127
東京なんて人のつながりがもっとも薄いとこじゃねーかｗ
無駄に人が多いだけでさ

71 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/15(火) 20:36:21 ID:OA5tp1X/0

首都圏は公益法人も、独法も、認可法人も、特殊法人もみんな集中させてもらって国家予算も財投資金も特別会計も浴びまくり。
おまけにその金でできるのが国家的なスポーツ、文化、研究、学術の施設や機関。それに資格や規格の認証をしきる機関。
参勤交代させ、江戸屋敷を作らせ、おいしい企業は江戸定府にさせる魔法の装置がたくさんある。それをせずともこれら諸機関や
官公庁の職員達による消費だけでも膨大なもの。加えておいしそうなものがあれば、こんな風に国が持ってきてくれるし。
東京ばかり栄えるのも当然。

153 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/04(火) 23:23:01 ID:GVMXnaZ30
IPSの研究拠点に山中教授は京大・阪大の共同でと言っていたのに
国は何故か東大・京大・慶応・理研でいくと発表。

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080227ke02.htm
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2008022901000373.html

世界の先進国で日本ほどの中央集権国家は無い。
日本は東京ですべての物事を決め地方が従う国

ある意味中国の一党独裁、共産主義国家と似ている。
民主的な国なら地方分権、連邦制にするべき。

84 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/15(火) 20:44:16 ID:OA5tp1X/0
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/6_siryou/4_hiyou_tai_kouka/gaiyo.PDF

加えてコレ。東京都の首都機能移転反対のＨＰより。
全国各地から新都市までの所要経費に訪問者数をかけた総訪問費用は、
総訪問者数の約４割を占める東京圏からの訪問費用が新たに発生することなどから、
東京が首都の場合に比べ、2 兆6,390 億円〜4 兆7,969 億円増加すると推計されます。

新都市と全国各地との通信費用は、発信者数の約４割を占める東京圏と新都市との
通信費用が増加することなどにより、東京が首都の場合に比べ、4,422 億円〜6,105億円
増加すると推計されます。

地方は巨額の参勤交代の訪問費、通信費を東京へ貢がされていて、
一方の東京は2兆6,390億円〜4兆7,969億円+4,422 億円〜6,105億円分の負担をそっくり免れているということ。
貢物代や接待費加えると、地方の負担額はさらに巨額のものだろう。

>>121
実際多摩NTや千葉NTには多いよ。地方というより郊外だけど。

>>129
仕事するのに隣近所の付き合いなんて不要だろ？

山地の谷間にバラバラに分散して住む江戸時代型モデルをクルマや山林切り開いた店舗で維持するのに文明史的意義があるのか
経済効率的にも税の有効利用的にも環境対策的にも

>>135
今の時代、そんな生活　とてつもなく環境負荷高そうだ。

東京って既にチャイナタウンみたいになってる地区が多そうで怖いんだが

実際住んでる奴の実感としてはどう？

↑自分で調べチャイナ！

>>123　満員電車は辛いよ。都会は仕事忙しいしね。
田舎の人にはわからないかもしれんが、しゃべる暇もない。

個人的には、IT企業は北海道あたりに一括お引越しすれば良いと思う。
企業は（特にサーバーの）冷房費、地価に払うお金が少なくて済む。

都会で、ウサギ小屋から満員電車通勤2時間半毎日終電のIT奴隷は、
清らかな空気で通勤も少なくなるし、部屋も広くなる。
自分も含めIT奴隷の多くは、団塊Jr．だから、そのまま引越しとなると、
親世代の団塊が「私の老後の世話」で引き止めるから、
一緒に老人ホームも建てる。

すると介護職の人も一緒に来る。

余暇が増えれば結婚もありえるし、ほとんど家に居ない夫婦が
家にいれば、子供も出来るかもしれないから少子化問題も少しマシになるかも。

IT関係はオタクが多いから、おもちゃ屋とかも活性化するだろうし、
TVチャンネルも増やそう。

国を挙げてこのあたりに、援助すれば良いとおもう。

東京で怖いって言ってたら、海外なんて行けねーぞ

地方に生まれ育ち、それが当たり前と思って生活していたが、ある事がきっかけで、数年前、親の反対押し切って上京してきた。
東京に来て本当に良かった。東京を知らず一生を過ごしてたと思うとゾッとする。
田舎の人間は本当に閉鎖的だ。東京ほど生きやすい街はないと思う。

「地方？んなもんどーでもいい！滅びても東京だけ栄えれば無問題 」
こんなことを言ってるやつが、
「竹島は日本の領土だ！チョンは出て行け！」
と言うのがねらークオリティ。

今の地方都市はブロードバンドの普及によって情報の入手がかなり容易になってきているのだが地方の子供の東京に対する憧れは昔とは違ってきているのかな。

私は青森出身だけど子供の頃東京への旅行から帰る時は楽しい所から離されていくようで嫌だったな。

一時期ドーナツ化現象だとか騒がれてたけど結局こうなのか

よく東京なんかに住む気になるなあ。独身ならともかく

>>59
よく考えたら楽器なんてバカみたい高いうえに、値段言い値みたいなもんだよな。
それを静岡だけで独占しているだなんて、実はとんでもないんじゃないか？
農業にしてもお茶や花卉など高級品で丸儲け。
その上地銀の静銀は国内最高格付。

楽して儲けている度では日本一かもしれんな。

田舎でさえちっぽけな俺なのに
東京なんて行ったら、あんな力と自信に満ち溢れた1000万以上の人間に囲まれて
何もできない自分の無力さがさらに浮き彫りになって打ちひしがれて再起不能になるよ俺

北朝鮮の核テポドンが飛んだら、一番最初に壊滅するのは東京横浜埼玉
だけどね。

国の名前を東京都にすればみんな東京都民

リスクを考えると複数の大都市がベストなんだがなぁ・・・　全部の地方都市開発ではなくてね。
一極集中は確かに強いが潰れたらそれで終わりだ。

テロとか核とかミサイル、地震。。。

>>145　住んでるのは東京じゃないが、仕方が無いじゃないか。
先祖代々横浜生まれの横浜育ちなんだから。
しかしこのへんは本当に人が多すぎる。

同じフリーター、ニート、ひきこもりでも
東京都民と地方人に同じように仕事しろっていわれても
あきらかに後者の地方人はチャンスが少ないんだよね。。。

>>147
東京に旅行目的で「行く」のと、
実際に「住む」とでは感覚が違ってくるぜ

>>148
あり得ない可能性を言われてもなぁ

地方でも東京でも旅行とか観光とかで行くのは楽しいけれど
実際住む・暮らす・仕事をするとなったら
地方でも東京でも厳しいですよ。
ただね、アルバイトさえもチャンスがないとかアルバイトでとりあえず
１年ぐらい１人暮らししたいなっていう人は東京の方がいいと思うんだ。。。

この国の農林水産業はどうなんの？

>>156
まあ、中国産毒野菜が駄目なら、自給率を上げればいいじゃないのと
２ちゃんを始め、国民が騒ぐだけだよ。

株式会社が農業をやれだとか、脱サラ農民を増やせとか。
そういう議論がいっそう進むだろう。

でも、大した効果はないだろうな。

東京に勝つには関西圏を合わせても無理だな

東京在住時代、２０代半ばの時は年収６５０万円だったのに田舎に帰ってきたら
３０代後半の現在年収２７０万円に下がったｗｗｗ
親の介護関連での戻りだったので今更都内には行けないorz

大阪の衰退が大きいよなこれ
それが国策だったらしいけど

政府がどういう日本のビジョンを抱いてるのかはっきり示してくれないのも気持ちが悪いね。

東京生まれ東京育ちの政治家が多くなってきてる
（選挙の時とかにしか選挙区に帰らない）
地方の惨状はわからない

あと国レベルでは東京一局集中だけと、
各地方でも中心都市一局集中だぞ（九州の福岡とか北海道の札幌とか）

>>156　>>157
日本の農家の平均年齢は６５歳です。
後継者がいません

>>155　田舎の人は東京圏というとすげー都会的でなんでもあり
みたいなイメージ持つかも知れないが、
実際地元民から言わせれば、田舎以上に住民相互の暗黙の
規則みたいなものが問われるところだからなあ。
バイトしたいんですって出てきても、いきなり、雇われるとは思えないし。
住むだけでも、たくさんの人々がひしめきあってるだけに、
音、匂い、視覚的要素など、第5感の総てに気を使う必要があるし。

>>161
俺は専業農家の出身だからよくわかってるよ。後継者問題はね。
その上で、俺が述べた対策は無理だって言ってるわけ。

後継者がない農村に株式会社なり、脱サラを招くっていうのがね。

>>160
江戸、明治、大正、昭和の高度成長前まではバランスが取れていたね。

東京は商業では大阪にかなわなかったし。
結局、なんでも東京に集めたからこの結果を生んだ。
たまたま、トヨタ需要で名古屋圏が流入だけど、トヨタが駄目になれば
名古屋圏も終わりだろう。

関西圏は大阪出身の企業が本社機能を東京へ移したから衰退した。
その点、トヨタは東京に本社を移さず正解。

日本人っ特に地方人（関西人以外）の東京への憧れが異常に強いんだよ。
それは、まだ発展途上国と同じ精神構造だから。

>>160
東京＝頭脳、金庫、心臓
地方＝手足、排泄器官、盾

戦中、そして戦後の二全総の頃より推進された有機型国家構造というもの

さらに新幹線の完成で東北から東京が近くなり、人口を吸収。
地方空港は羽田線の増便を要求
結果としてさらに地方から東京へ人と富が集まるようになる。

もうこれはどうにも止まらないね。
おそらく10年後には東京圏の一人がち、それ以外の地域は（各地方の中心都市を除くと）
すべて衰退して過疎になってる余寒。

これを本気で変えるなら、首都機能移転か分散しかないね。
メディアやキー局本部も移転しないと。
それか東京への法人税をかなり高くして、地方の法人税をぐっと下げる。
東京の住民税なども高くする。

それをやっても改善はされないだろう。

>>164
戦時体制の延長で全国レベル以上の情報の送受信を東京がほぼ独占してるんだからどうにもならない。
系列を通して地方のマスコミも統制下においてるし、地方マスコミがステップアップを図ると国が芽を摘む。
うまくやってるのは中日新聞グループぐらいか。あれとトヨタの力が弱まったら、愛知・名古屋も大阪と
同じ目に遭わされるだろな。

オレ、東北出身だけど、もう戻るつもりはないね
ぶっちゃけ、東京しかマトモなとこ、ねえもんｗ

>>50
ひとりあたりのｇんｐだしてみ

まー　東海、南海、関東と大地震の可能性がある地域

それも海岸側に日本の５０％の人口が偏在しているわけで

なんか薄ら寒い状況ってことね。

>164
地方がみんな東京にあこがれてるわけじゃない。
ただ、人間関係の希薄さがうらやましい。

>>167
地方ニュースでも全国ネットだから東京の大雪？（実際は舞った程度）のニュース
や首都圏鉄道網混乱のニュースなど何の関係も無いのに大々的に流れるし。
あれ見て同思うんだろうね？地方人は？

地方のテレビ番組もどんどんローカル色が薄くなって、方言が消え、
東京で作られた番組や話題ばかり。大阪も現地製作番組が以前より減ってないか？

新しくオープンした施設の紹介など東京ばかりでそれがますます地方人の憧れの夢と希望の
都市・東京になってるね。
それ見た地方人が東京へ出たくなるのも無理はない。

結局、地方は老人と子どもしかいない、大学進学を機に東京に流出してそのまま帰って来ないから
そうなる。地方は就職先も無く、企業は首都圏ばかりだしね。

地方が好きでも地方に残ってると生活できないから東京へ出てくる。
この悪循環は無策では誰にもとめられそうにも無い。

東京住むのもいいけど、所帯持ったら大変だよ
子供の教育費が半端じゃないしな
お受験がすごいんだよね
もう公立の中学校、高校は通わせたくないって
言う親も多いしね

茨城から出てきたがもう戻りたくない
ＤＱＮだらけの土地ではもう暮らせん

>>161
宮崎県知事選挙での東国原の対抗馬が、ほとんど東京育ちだったのを思い出した

>>166　都会でしか暮らしたことの無い俺にはすごい不思議なんだけど、
田舎の人ってどうして、「道路作って！」「空港作って！」言うんだろ？
どう考えても、都会→田舎より、田舎→都会の流れの方が多いのに。

その前に、仕事作ったり、大学作ったり、TVのチャンネル増やしたり、
住宅作ったり、した方が…

東京ドイツ村に就職決まりました
今から東京での新生活が楽しみですo(^o^)oﾜｸﾜｸ

三大都市圏と静岡、広島、福岡以外はあまり恵まれてねえなあって思うこともあるな

>>1
１００人に１人が中国人

５０人に１人が中国人・朝鮮人

ってことを忘れてないか？

でも歴史は繰り返すって言うか…この状況って江戸時代にも
あったんだよね。天保期には地方から流入した農民を
帰す帰農令が発布されたし、また無宿人に対しても
取り締まりがきつかったし。

ある意味、北朝鮮を笑えんな

>>172　どちらかと言えば、田舎はもっと番組を東京並みにしてあげたら、
とアニオタの俺は思う。
ガンダムもやってない地方は、ちょっとかわいそうだ。
田舎に旅行に行くと、レンタルビデオ屋とかセルビデオ屋も、
エロ専用みたいなところが多いし。（あれはなんなんだろか？）

つかさんざん一極集中させといて今更人多すぎとか言うなよ。
しかもお前の親や祖父だって田舎から出てきたかもしれないんだぞ。
東京は全国から集まる人間を養う義務がある。
だって地方をボロボロにするまで養分吸い取ったのは他ならぬ東京。
不便は甘んじて受け入れろ。
しかも経団連のお偉方は移民で労働力を補うってよ。
東京には中国人も増えてるし、もっとカオスを極めろよ。

群れていたい奴は群れていればいいし、人がうっとうしい人はそういう所に住めばいいだけ。
都会もそれ以外もそれなりにリスクはある。
ただ「大」都市は遊ぶにはいいが、住むところではないな。

>>172
基本的に、メディアは「東京のことは全国民が知っている」かのように
報道する。

そりゃしかたない、キーは全部東京にあるんだし、
記事書いたり取材したりするやつらは全員東京住まいだ。

それに、小さいころからそういう報道にさらされているから、
自然と東京に対する憧憬がはぐくまれている。
あそこは全国区・うちがただの辺境、やっぱり東京がいい、って。

でも悪いことじゃない。
実際東京はすばらしいし、東京のおかげで
今の日本がある。
都市の力は人口に支えられるから、みんながもっと東京に
くればいい。

>>176
俺の地方で言うと、確かに道路整備が悪いところがある。
高速道路が道とかじゃなく、生活道が舗装されてなかったり、ボコボコに
穴が空いてたり。

市役所などに陳情に行くと、おまえらは払う税金が少ないから
後回し（マジでそういう無礼な役人が居た）だとのこと。

市の財政は最悪らしいが、なぜか国内でも有数の高い給料を
もらってるらしい。健康保険料も異常に高い。

役人曰く「俺らが国からおまえらの税金よりも多くぶんどってくるから
俺たちは偉い」と。

最悪だよ。

>>176
道路＝仕事だろ。
馬鹿じゃネーの。

>>180　でも都会にいる田舎の人って、都会に不満を持ちながらも
「長男」以外は「田舎に帰っても居場所が無い」って言うし、
帰農令も、帰ればお金をもらえるのに、居場所が無いから、
帰れなかった人が多かったみたいだし、
本当のところは、昔から田舎は「長男と嫁」以外は必要ないので、
都会に次男以降を捨てているんだと思う…

>>176
お前の頭は中学生以下かよｗ

必要な道路はそりゃどこだってある。
問題なのは、住民が望んでいない自動車専用道路や、
あまりにも意味の無い空港だろ。
それは今問題となっている土木事業の賜物だよ。

俺は田舎出身だけど、田舎の野郎は誰も、自分らの田舎を改善しようとしない。
だから俺はあきれて、そんな奴らと一緒になりたくなくて、都会に逃げてきた。

>>5
大阪の人口の2％以上が朝鮮人

残念ながら田舎は住みにくいからな。

>>183
経団連は首都機能移転を提唱してたりもするけどね。
あんまり熱心ではなさそうだけど。

>>186-187　お、なるほど、「道路を作る」という国からのお仕事なんだね。
でも道路より、なんかもっと地方のためになるような物が作れないのか？
金の像が精一杯なのか？なんか良い方法はないのかなあ。
マックとかコンビニとか？
道路だと作ったら放置になっちゃうけど、これなら毎日のバイトが増える？

つか転職板や無職板の各地方のスレ読んでみ。
悲惨すぎて、個人の努力ではもう限界点に達してる。
だから皆東京に行くのは必然なんだよ、生きるためにはね。
一極集中はこれからさらに加速するぜ。
大阪は没落。
名古屋はお前らが大嫌いなトヨタのおかげで何とか踏ん張ってるが、
若者に車売れなくなってきたらしいし、トヨタもどこかで落ちる可能性があり、不安定。
東京しかないじゃん。もう東京しか無いんだよ。
いくらもう来るなと言っても来るよ、もっともっと東京に集まる。
地元じゃ食っていけないから。

東京にはヒト、モノ、カネ、集まりビルも沢山建っているが「どうだ、東京は凄いだろう」と心底自慢出来ない。
逆に「地方の人から、怨嗟の目で見られ世界からは井の中の蛙的な都市」と見られているのだろうと思う。
日本中からヒト・モノ・情報を集めて、オールジャパン体制とさえ言えるまでになった巨大都市東京。
それで海外との競争に勝ち『富を日本の隅々に分配』出来れば、東京の正当性を見出す事も出来る。
ところが海外との情報、金融競争には、全く勝てない東京。
それどころか、勝てないくせに戦力（地方企業の誘導）だけはやたらに消耗する東京。
東京は、日本中から人を集めているのに、出生率は既に１以下。
東京に日本人が集まれば、集まるほど人口減少が進む日本という国。

日本国もとい、日本人に情報戦、金融競争に勝てる資質が無いとは思わない。
歴史を振り返れば大阪で世界初の先物取引が行なわれた事を始め、和算レベルの高さ、戦国大名の情報戦への並々ならぬ
取組みとシステム作り、日露戦争での対外広報の成功、敗戦になったが大東亜線戦争での情報戦でも、国際世論作りには
失敗したが連合軍の作戦を事前に察知する事などには、かなり成功している。

関東大震災で一網打尽・・・

もう一度関東大震災が起こればどうなるか見ものだなｗ

鳥取ｗ

>>164
名古屋で生まれ育っているけど
別に東京に出たいと思ったことないな

ある意味名古屋って地元意識強いからな
東京確かに面白いけど二時間で行けるから
一泊程度で遊びに行く程度で良いじゃんって感じかな

>>196のつづき
しかし今の日本には見るべきものが無い。
嘗て無い程に東京に全てを集め、
現・東京都知事の言葉を借りると「首都にこれ程の機能が集積した国は無い。 これは非常に効率的である」という状態であるのに・・・
東京に集中させれば勝てる。
これは考え違いでは済まない"妄想"であり、思慮、戦略の底の浅さの露呈です。

その思慮・戦略の底の浅さの露呈により、犠牲になったのが東京都民の９割です。
考えてみて。大阪から東京への本社機能の移転が相次いでいます。
それが純粋に経済的理由、経営的理由ならともかく・・・
日清食品社長の言葉に「東京に呼びつけられる。 その度に大阪と東京を行き来しては堪らん」という理由で
大阪で生まれ育ち、大阪に知人も親戚も居るのに、東京に転居しなけらばならない社員は犠牲者でしょう。
メディア機能を東京に集中させ、日本中に"東京目線"での情報しか行き渡らなくなり、思慮が非常に浅くなった日本人も犠牲者。

>>194
巨大チェーン店の本社は東京だから
マックやコンビにができても税金収入は全部本社のある東京に廻る。
なんでも金が東京へ廻るようにできている。

経済機能はそのままでいいから
政治機能はどっかに移すべきだろ

>>192
そう。
東京は普通に、数分に1本の電車を通し、
道行く先々にコンビニを設置し、住民の利便性を向上させている。

なんで田舎は、数分に1本の電車を走らせないんだ？
コンビニが車で1時間とか、正気じゃない。もっと店を出せばいいのに。
こんな簡単な事が出来ない。
だから田舎者はバカなんだよ。

>>150
同意。つい先日、出張で東北のとある町に行って来た。
明治の頃〜昭和60年代まで栄えてたらしいが、今は酷い。
廃屋が目立ち、高齢化も進んでる。
駅がないから仕方がない町なのだが、気になったのは
そこで生まれた若い人たちの話。
みんな東京に出たがり、高校を出ると東京にいくらしい。

東工大・一橋以上の大学に行くとか、芸術家になるとか
特殊な夢が無い限りは、仙台に行った方が、経済的に
豊かな人生になると思うのだが。

>>194

人がいない、採算がとれない。
田舎で商売なんて、自殺志願としか思えん。

昔からある店舗がばたばたつぶれているのが現状なのに、
なんで出店する企業があるんだ？
どう調査したって、出店費用すら回収できんぞ？

>>202
俺の実家でもそうだが、地元で作って、東京なり大阪で売りさばいて
金を持ってこれるのは農家とか漁民とかそんなものになってしまってる。

だが、市議会、市長、役人はしがらみや宗教がらみで当選するのが
圧倒的だ。これが、市政をリードしている。
土建屋の友人が居たが、市からの請負がなければあっという間に
全滅だそうだ。

東京ってこれだけ人口多いのに、文化的な匂いがしないってスゲェ

>>204
釣られないぞ

>>202　そうなのか。本社を誘致できるといいのにね。
通勤時間も減って良いのに。

てか、東京圏にはブルジョアジーしか居ない風に思ってるかもしれんが、
ほとんどは、プロレタリア層だよ。
太陽の無い街よろしく、お日様の出る前に出勤し、お日様が落ちて
電車が無くなる12時まで働かされるよう。

本当のブルジョアジーは、海外住まいで税金対策してるか、
都会は別荘、田舎本拠地を持ってるよ。

>>205
東京都民の方が豊かだよ。
仙台なんてしょせん一地方としでしかない。

東京にはヒト・モノ・カネが流れ込むようになっている。
そのおこぼれが回っているだけの地方に、
いかほどの豊かさがあるっての？

まさか土地とかゆとりとか、老人みたいな
こというんじゃないよね？

決していい傾向だとは思わないけど
これを国や政府や官僚や財界の連中、そして当の都民が望んでるんだろ？

日本の将来のこと、次の世代に何を残していくのかとか
ちゃんと考えてるのか疑問だ
東京に集めて「東京ってすごいだろ〜、エッヘン！」ってやりたいだけなのかとも時々思う。
だとするなら、マジでいい加減にしてくれよ
おまえらのオナニーのために国は滅びるのか？

考えると虚しくなるぞ

外国がもし攻めてこうようとしたら簡単だな。
東京を潰せばいいんだもん。
そしたら日本全体がおわり。

>>208
ロンドン、ＮＹは何となく色があるんだが、東京ってないよね。
強いて言えば浅草やＴＤＬ（千葉だけど）くらい。
威張るほどもない。

石川県は何の為にあるんだろうとか思ってしまう
低賃金なんだから、物価下げろ、税金免除しろ、彼女くれ

この一極集中ではっきりしてる点は一つ。
早かれ遅かれ大半の人間は中国産を初めとした外国産しか口に入れられなくなる。
国産品は（国内だけじゃなく海外も含む）金持ちのみ買える。
自給率４０％以下でなおかつ農家の高齢化と後継者不足、さらに地方切捨てによる追い討ち。
そういうの考えずにおまえらは嬉々として地方叩きしすぎたな。
そういうムードを利用して大勝したのが小泉政権。
またお前らは乗せられるよ、次は麻生が首相になってからなｗ

>>208
それは東京の一側面しか知らないから。

>>212　望んでないよ。ラッシュの満員電車に何時間も乗って
休憩時間実質ほとんどなし12時間以上労働してみ？
夜帰ってもぴったり引っ付いた近隣にうるさいから
シャワーも朝なんだぜ。

>>212
違う違う
石原見てりゃ分かるけど、東京さえ良けりゃどうでもいいの

食料や電気をどこから持ってきているのか
ゴミをどこで処分しているのか全く知らずに、
地方が潰れたらその影響が東京にまで及ぶことが
理解できないのです。
金さえありゃどうにかなるってね。

不思議なのは地方の店って東京に比べてけっして安くないこと。飲食店も小売店も。
そもそも地価がめっちゃ安いからその分テナント料も相当安いはずなのに・・
やっぱ競争があんまないから安くしねーんだろな。消費者なめやがって・・。

東京が嫌という人には多摩地区はどうなんだろう？
京王線特急停車駅や吉祥寺、立川あたりは意外と便利。

>>211
東京しか知らないのなら仕方がないが、そうでなければ単にバカだよ。
人は自分の住んでいるところが中心、東京だろうがどこだろうがそれ以外は地方。

それに東京のラッシュや開かずの踏切、アホみたいに金を出さないと美味しいものも食べられない。
どこが豊か？

北米、欧州、日本の経済先進3地域で顕著な差異があるのが大企業の本社所在地の分布状況である。
それぞれの売り上げトップ企業100社の立地を調べると、米国では、最も多いニューヨーク都市圏でも3割程度のシエアであり、
欧州はパリやロンドンで2割程度とビジネスの拠点は分散している。」
しかし東京都心には3分の2を超える大企業が集中し、世界でも突出している。
この背景は行政の中央集権や大学の集中があり、企業の集中と不離不即の関係にあった。
tp://nsk-network.co.jp/040721.htm

東京
人口密度高い
治安悪い
土地狭い
物価高い
給料高い
空気悪い
自然少ない

地方？そんなの滅びたって知るもんか！東京さえ繁栄すれば無問題！
と言ってる奴が
竹島問題で「チョンは出て行け！」とわめいてるという矛盾

>>220 本当そうだよね。

>>224
それって、23区内だけですよ。
しかも、都内全般生活品の物価は高くない。
競争が激しいからね。
ステレオタイプ。
典型的な田舎脳。

>>222
それは豊かさの代償だよ。

こんなに便利でなんでも揃ってるし、
東京の何が不満なの？

こんな都市、東京以外に日本のどこにあるの？

ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。

ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。

類例は世界でも韓国しかないでしょう

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

ある程度の値段の物は地元で買うと高いので
都会からネット通販などで取り寄せてます
地元にお金落としてません悪い子です
だって生活する為なんですもの

みつを

>>188
帰農令のお金については正直勉強不足だったので一つ賢くなった。

因みに俺自身長男だが無宿人と同じく地方で職にあぶれ、
東京に流れて来て昨年から職にありついて何とか
生活出来てるんだが、実感として東京でのメリットって
「職にありついた」ぐらいしか無いんだよね。
例えば日常生活にしても、ネット環境が無かった10年くらい前なら
ともかく今は大抵の事はネットで対応出来るし、
コンビに何かもあるからね。
むしろ家賃なんかの固定費考えたら東京に住むメリットは
正直感じられないね。

>>225
なぜか東京の愛国者の皆さんはそういう矛盾を考えないんだよなｗ

対馬が韓国人観光客で溢れかえってて、もはや良くも悪くも韓国を無視できなくなってる。
それを自称愛国者は非難はすれど、対馬に金を落とそうとはしない。
対馬の人間に霞でも食って生きろとでも言うのか？
金を落とす方を向くのは商売上当然。
対馬を日本に繋ぎ止めるのは日本人が対馬に大量に観光に行き金を落とすこと。
こういう行動をネット右翼は決してやらない。口だけ。

今の東京の再開発バブルとか最後の繁栄を謳歌している感じ

>>210
アメリカやヨーロッパでは小さな田舎町に巨大企業の本社ビルが建ってることが多い。
やはり、日本人の東京に対するコンプレックスや神聖化が異常なんだと思う。
そういう民族なんだよ。日本人は。
地方発の企業でも東京に本社を構えてこそ一流になれる。みたいな考えが根強い。
日本人的ブランド志向というべきか．．．
今はITの時代でネットさえあれば田舎に企業が立地しててもいいはずなのにね。

>>208
どんどん東京というか江戸の土着文化は衰退してる。
江戸弁は聞かれなくなり、下町の風情も消えつつある。
やはり原因は地方出身者2世が大多数になり、生粋の江戸っ子や江戸文化は消滅の危機

(っ´▽｀)っ
都民にあらずんば人にあらず☆

>>228
確かにあんな人を人とも思わない満員電車、住民を無視した踏切は世界中で見てもないな。
＞東京の何が不満なの？
東京に不満なんてないよ。
でも巨人ファンと一緒で、自分たちが全てって態度が気に入らないってこと。
ヒト、モノ、カネのどれでも自分達だけでなんとかなっている訳でもないのに。
東京を利用しつつも気持は東京離れしている人も多いよ。

少子化がますます進みそうだな

つかこれだけ地方から東京への転入超過状態が続いてるのは憧れだけじゃないぞ。
生活がかかってるの。
地方じゃ生活の基盤が壊れつつある。
公務員とか一部の金持ち以外はもう食いっぱぐれはじめてる。
ガソリン然り、穀物などの高騰化然り。地方は普通に生きるのさえ厳しくなってきた。

都内と北関東の地元じゃ、給料が違いすぎる。
種類も無い。

>>211
同じレベルの居住水準を求めると、仙台の倍かかるよ。
1時間半もかけて、仙台より家賃や家が高いってどうなんだろ？
人生、大損じゃないか？

そりゃ、マイナーなアートを生で体験したけりゃ東京に住むべきだが。
殆どのものは、田舎で価格comのようにネットで安く買える。

東京で、車を諦めて3,4部屋しかない5000万円のマンションのローンに
苦しむって、どう見ても理解でき無い。

>>236　都会の人たちも決して自分達が全てじゃないよ。
ボーとしてればお金が入るわけじゃない。大概の人は働いてるんだ。

一番良い身分なのは、田舎が本拠地、都会は別荘で住んでいるという層。
都会で仕事をするわけでもなく、満員電車に乗るわけでもない、
都会が地元じゃないから羽目をはずして遊べる。

>>236
ヒト・モノ・カネ　これらはすべて資本です。
資本は資本を呼ぶので、おのずと資本力のある東京に
集まってきます。
資本力があるのだから、それは自分でなんとかしているのと
おんなしじゃないのかな？

>>240
家賃は高いけど
車いらないし娯楽もたくさんあるし。
金がなくても楽しい街だよ

ネットで買えるものもあるけど
自分の目で見て手に取ってどちらの商品かを選べたりするし

>>238
田舎の山村と東京の二値選択になるのが、なんだかね・・・。
転勤族で東北3都市、東京、千葉、大阪などを経験したが
仙台は良かったなあ。
50万人以上の地方都市なら、そこそこ利便性もあって豊かだよ。

>>240
そもそも仙台と同一レベルの住居に住もう、
とは思わないんじゃないかな？
それに、車いらないから、それだけでも
すごく金が浮くよね。もともと高所得だし。

思うのは、東京で暮らすということは、
密度の濃い生活をするということ。
地方に比べて相当　高密度な人生が送れるよ。

それが苦痛なら地方に住むしかないけど。

>>244
仙台の2駅手前で4LDKの一戸建て家賃が６万。車２台おける。

>>227
ステレオタイプって言うか、多摩も含めて、地方の郊外と比べりゃ実際そうだよ。
まあこう言うと、それを田舎と言うのだとか言うのかもしれんが。

生活用品が高くないのなんて別に誰でも知ってることで、
家賃や駐車場こそがやっぱりみんなが気にしてる中心だよ。

ただ一つ言えることは、まあ最終的には人によるのかもしれないけど、
どっちも比較すれば程度のことで、別にいくらでも快適に住むことは可能だわ。

何で東京を目の敵にした意見が多いのかなあ。
たまたま生まれたところが東京だった、という人間も多いんだし。
実際、ごく普通に暮らしていたら、
銀座も六本木も青山も都下も、
単なる用事があって立ち寄る場所という感覚でしかないよ。
２３区内に住んでいて勤務先も銀座だけど、
別に日常のヒトコマでしかない。

俺の周りは10人中10人が東京都民だけどな

>>247
公共交通機関が発達してるから車で移動しようと考える人があまり多くない
家賃は多摩あたりなら安いところもある
生活品の値段は田舎も東京も変わらないでしょ

＞それは豊かさの代償だよ。
それっておかしいだろ。豊かさって何だ？

>>245
独身ならいいけど、家族持つと辛いな。
東京は逆に身動き取れない。通勤ラッシュも嫌だった。
車無しで、子供を二人つれて、その母親が病院とか・・・
俺には東京は駄目だ。東京だと子供は私立が前提だし。

>>246
だよね。

東京都民の１割が中国人だと聞いたことあるのを思い出した
真偽は知らん

家賃と駐車場の高さ、つまり土地のは異常だよな。

>>251
歓迎されぬものさえ含むあらゆる物を手にできる状態だろな。
情報貧乏ならばむしろ不幸になる状態が豊かさだと思う。

>>242
別に経済学を念頭にして言っている訳ではないんだけど。
上の文脈見てもらえれば都市としての東京を私はどうのこうの言ってはいない。
東京人の他地域への蔑視についていっている。
ついでに言えば、資本の論理で考えたとき東京以外の地域は東京の餌場になっていないかってこと。

>>241
私も7年東京（川崎だけど）働いていたから労働環境については知っている。
ただバランスの上で東京都その他はアンフェア。
ゴミや原発等を押し付けても金を払っているということで敬意も払わない。
東京の資本が地域をぼこぼこにしても税金も大して落とさない。
それやこれやで東京以外の地域はこの20年で東京への関心度は格段に下がっていることに気がついてよって言いたい。

>>253
１割じゃねーよｗ
約100人の１人の１パーセントです

地方切捨てを実行してるのは地方出身者そのものでしたってかｗ

＞東京圏、名古屋圏、大阪圏の３大都市圏の合計は計６４６１万３０００人で、
＞同地域だけで全国人口の５０・６％を占めた。

実は地方に住んでる人って少ないんだね
日本人口の半分は3大都市圏で生活してるんだね
都市部と地方と一票の格差ありすぎなんじゃない？

>>256
7年程度の東京勤務で語られてもなあ・・。
東京で土地と家屋の相続税を払わなきゃならない人間並みの苦労をしてみなきゃね。

>>257
そうだったのか(ﾉ∀`)
1%でも多いｗ

>>256
＞それやこれやで東京以外の地域はこの20年で東京への関心度は格段に下がっていることに気がついてよって言いたい。

関心落ちてるって根拠が不明ｗ
東京の人口増えてるっていうのと矛盾してない？

東京ってそんないい所かね。
ゴミゴミしすぎて住みたくはないな。

東京の人で地方をバカにしてる人はほぼ間違いなく地方出身者
東京で生まれ育った人はあまり地方出身者をバカにしない

>>262
関心が高いから人口増って訳じゃないよ。
それじゃ寝る

>>250
多摩から新宿まで通勤・・・鬱だな。
勤務中の環境は東京都心も地方都市も一緒。
土日に仙台で家族で動物園とか海とか、本当にほっとしてたよ。

東京・・・通勤ラッシュ＋往復2時間は辛い。
土日も周りはコンクリートジャングルだし。車ないし。

>>264
その通り！！
あまり、どころかまったくバカになどしていない。
それなのに、地方の人は「バカにしている」と譲らない。
不思議な現象です。

>>260
でもまあ、生活としては７年くらせば、
大体わかるんじゃないかな？
ほとんどの人はそうだろうし。

>>245
人の密度は濃いが関係は希薄
どこが高密度な生活なんだ？？
こいつなんもわかってねえｗ

>>263
それは、江東区だけ。
タバコを吹かしながらパチンコをする元モーなんとかの後藤真希のようなのがうじゃうじゃ。
おまけに弟が犯罪者でこれまたうじゃうじゃ。www

>>266
何を趣味とするか楽しいかと思うかだからなんともいえないけど
娯楽は東京が一番多いと思うよ

>>264　そう、それ不思議。
俺も田舎に住んだこと無いから、田舎に住んでる人と、
田舎から東京に出てきた人の、心理がよくわからん。
東京も普通のただの土地なのになあ。

日本人はブランド志向だからな

>>264
それは地方出身者のほうが、地方と東京を比較できるから、
東京の「良さ」がわかってんだよ。

だって、東京に住んでみると、田舎に帰りたいなんて
どうやっても思えん。
俺は結果的には帰ってこざるをえなかったが。
今でも東京に戻れるものなら戻りたいさ。
田舎に帰って転職なんざした日には、１００万単位で
年収が減ったし。

>>269
自分がそうだからといって
皆そうと思わないようにね。

>>269
決して人間関係は希薄ではないよ。
そんなのどこの都市でも大差ないでしょ。
希薄な人間関係しか作れない個人的な問題が大きいのでは？
逆に、「人間関係が濃い」という美名の下、
大いに迷惑している田舎住民だって大勢いるわけだし。
そういうのが嫌だったという地方出身者ならごまんと知っている。

地上波民放テレビ局が３つか４つしかない県の方が大多数なんだけどねえ
もっと言えば放送されなかったり、数週遅れで妙な時間帯に放送されたりな
経験すら「東京人」には考えられない世界だろうけど

>>274
面白い。俺は感じ方が逆だったから。
キャバクラとか好きじゃないからかも。

東京で感じたこと「3LDKが限界。子供二人？無理だ〜」

>>276　都会にいても、先祖代々住んでて、近隣に親戚が
住んでいる環境だと、「人間関係濃い」物だしね…

>>245
高密度だ？
ずいぶんえらそうだな。
東京に何万もいるフリータやニートも高密度な生活だとでもいうのか？

東京で何故人間関係が希薄かとゆーと、せっせと出てきた田舎ﾓﾉが警戒心ﾀｯﾌﾟﾘで
近所の誰とも仲良くしようとしないからだよｗ

古くからの人が多く住んでいるﾄｺは結構人間関係濃いよ。

日本の自殺者の3.2年分が増えた訳ですね

>229
>234
欧米はクルマ社会ってことをわざとスルーしてるのか？
ニューヨーク都市圏がここ30年でどれだけ人口増えた？
・・・ほとんど増えてない。もう限界なんだよクルマ社会では

クルマ社会で都市を作るってのは都市に大量の駐車場を用意しなけりゃいかん
それをやってると、都市の人口は一定以上あがらない
アメリカは主要な都市が16都市もあるけど、軒並みほとんど増えてない。

>>14
ワロタ

俺は両隣の住人1回も見たことない
2年住んでるけど

>>264
それは東京の風土や社会に地方を馬鹿にするような風潮があるからそうなるんだろ。
何か事件があったり、社会問題がある場合、地方であればそのように批判されることが多いし、
それを率先してやってきたのは在京マスコミや首都圏の視聴者。
首都圏だけ、余所者のせいにして批判を免れようなどというのは恥知らずで図々しい考え。

>>234
日本では田舎に巨大企業の本社立てようものなら地元役所、警察、ほにゃらら団にタカられて高くつくからなあ。

>>286
それは違う
地方出身の東京人が田舎から出てきたばかりの人をバカにするからだよ
それでコンプレックスもってしまう
だが、そのバカにされたやつもある程度東京にいると地方出身者をバカにするようになる
これの連鎖じゃないか？

もともと東京に住んでる人は地方出身者とか区別しないから

>>286
君は誤解しているようだが、東京原住民は
日本のどこの人間より田舎者マインドだよ。
地方をバカにしているのは、移民やその子孫。
ネイティブ・アメリカンにたとえるとわかりやすいだろうか。
俺らは消えつつあるネイティブ・アメリカンみたいなもんだ。
自分たちが一番田舎者マインドだってことがわかってる。

首都圏に何かあったらマジでヤバイな
地方に残っている人間は老人が多いし

                    す　べ　て　自　民　党　が　悪  い

東京のオナニー主義は実際ひどいだろ

まず第一にマスコミ、もはや何も語らないでも周知のとおり
みなさんもご存知のことでしょう・・・・
朝から晩まで、さらに深夜まで、ずーっとずーっと東京ネタのオンパレード
商業施設の案内から芸能ネタ、イベント、小さな駅ですら時間をかけて紹介されてしまう始末
お店紹介に至ってはニュースの中やバラエティの中、様々な小冊子の特集などですら扱われることも？！
そして政府主導による企業誘致
地方には参勤交代や規制で縛っては行政指導という名の無理難題を押し付け移転を強要し
皇室をはじめ文化財の移転や大学進学などでの若者などの上京という名の人材強奪

どれほど国はひどいことをしてるのかとネットを開けば、
およそ関東の人だろう連中からの恐ろしいほどの東京マンセーのオンパレード・・・・
他都市が少しでも東京を越えることがあれば
涌いたように非難の声が大きくなっていき、そしてついにはなぜか行政指導の魔の手が・・・・
（オリンピックの国内候補地争いでの大阪の扱いは殆ど無視、福岡に至ってはﾌﾙﾎﾞｯｺ）

この国では東京を崇拝することがある種の宗教化してるのではないだろうか。

>>292
それはあるね
いゆテレビをつけても東京ネタしかやってない
洗脳されちゃうんだろうね

>234
ネットがあるから地方でオーケーって、どこの単純入力オペレーターだよ
ネットを過信しすぎ
社会は今も昔もフェイストゥフェイスが中心だろ

都民として一言
来るな！帰れ！

俺は地元は神奈川で東京じゃないんだが、田舎から都会へは簡単でも都会から田舎って難しいんじゃないかって思う。
事実俺は猛烈に東北に住みたいって思ってるんだが、大学も東京の大学に行ってしまったし
これから東北に住もうにも見合った仕事も無ければ人脈もないし正直かなり無理があるんだよね
地元に住んでるなら戻っても仕事とか優遇されるんだろうが首都圏民だとそれがない

地元からの流出を嘆く前にそういう首都圏から東北に住みたいと思ってる人を優遇してみてはどうだろうか

>>295
君が東京を離れれば良いんじゃない？
帰れとか来るなとか言う権利無いから

>>292
この国では東京を崇拝することがある種の宗教化してるのではないだろうか。

それって、地方在住者と地方出身東京在住者が、でしょ？
あまりにも決めてかかりすぎですよ。
責めがあるとすれば、各地方の政治家に能力がないことでは？
政府や東京にたかることばかり、やっかむことばかりするから、
地方在住者にその空気が蔓延していると思う。

東京の下町には行かない方が良いよ。
閉鎖的な奴が多いから。

>>297
それは言い過ぎじゃないかな。
別に、東京原住民はこんなに住みにくい東京にしてほしいなんて
まったく思ってなかったわけだし。
昔のままの田舎の東京がよかったのに、
いつの間にか東京は移民の町になってしまった。

　　　　　　糞東京人と言われる理由がよくわかりますね。

札幌、仙台、広島、福岡あたりにもっとがんばって欲しい・・・
地方中核都市として１０００万人規模に人口を集中してもいい。

>>295
では首都の関東甲信越以遠、大阪、名古屋の都市圏外への完全移転、地方分権+財源を確保する措置、
政策的に東京へ集中ないしは独占されたキー局、業界団体、政府系法人群、
全国紙、広告代理店、通信社、大銀行、商社、IX、通信会社、航空会社等々の分割ないしは分散移転、
政府が株式を持つ国策会社の再分割ないしは分散移転etc...にご賛成ください。

>>298
日本にたかってるのは東京。国とくっついて色々な金庫をガメたり作らせたりした上で、
それを自分の財布代わりに使ってる悪質な寄生都市。

>>287
企業が行政支配しているような街もあるでよ。
逆に一企業で政治をコントロール出来るので安くつく。
総会屋も田舎にのこのこやってこないし。

東京を非難するとすぐに脊髄反射のレスがつくってのはあるね。
多分一部の熱狂的な人なんだろうけどさ

東京崇拝以前に欧米崇拝を辞めるべきだ
上の方にも出てたが、筑波なんてほんと欧米型都市だからな
欧米は車中心の都市化をして犯罪が増えた
筑波も欧米タイプの車中心の都市化をして犯罪が増えた

計画都市なんて糞食らえ

おのぼりさん

毎年、春先に地方から東京へ流入する若者たち。

ゴミ収集や図書館などの住民サービスは享受するのに住民票は移さない。

アジア、南米諸国からの不法滞在外国人と何も変わらん。

>>303
そこまで東京という都市に憎悪を抱くのも滑稽ですよ。
なんだか、上京したかったけど家庭の都合などで田舎で進学、
就職した腹いせから来る個人的鬱憤のような気さえする。

>308
住民票写さないと犯罪だよな？

>>300
それは東京一極集中になるような政治・経済体制を作った人たちが悪いんであって
東京に来る人たちは何も悪くないでしょ
首都に人口がある程度集中するのは当たり前だし

>>302
前々スレから俺もそう主張しているが、
東京の規模を半分に減らし、10大都市に分配した方が効率的だとオモ。
一極集中は危険すぎ。その上で無産業の田舎への投資はやめ、10大都市に集約する方が
行政効率もよくなる。

ただ札幌だけは別路線を模索しないとダメかもな。

地元の行事に参加しないやつが増えたよね。
ま、地方出身のやつらのことだけどさ。
そりゃ閉鎖的になるわ。
田舎者と特アは２３区に入ってくんなよ。
本籍デコに書いとけよ田舎者は。

>>311
それはその通り。
俺が東京を愛しているのと同じように、
地方の人も、自分の地元を愛していると思う。
その愛する土地を捨てて移民せざるを得ないようにした
社会システムが悪いよね。

みんなが、好きな場所で暮らせるようになったらいいと思うよ。

>>299
ちゃんとコミュニティの一員と認められたら、住みやすいよ。
昔からの東京の住宅街は。

京都と一緒。京都人とは以外に肌が合う。

首都機転は金がかかりすぎて無理だろうけど
アメリカみたいに産業別に中心都市を分けた方がいいんだろうな。
ニューヨーク（金融）、デトロイト（自動車）、ピッツバーグ（鉄鋼）、
ハリウッド（映画）、ラスベガス（カジノ）・・・みたいに。

一度東京にきたら田舎のみじめさがわかって
帰りたいとかとてもいえなくなった

>>306
ヨーロッパに行ったことないでしょ？

都知事「東京に集中して何が悪いの？」
ビート武「田舎者は東京来なくていいよ」

朝の通勤ラッシュ地獄から逃れるには地方に引っ越すしかないのかorz
鳥取に今の仕事より年収が高くて面白い仕事はないかなぁ・・・

はっきりいって23区外は東京都であっても『東京』じゃないｗ
純粋な23区内生まれ23区内育ちって何万人くらいいるんだろう？

>>306
アメリカはともかく欧州の方は車社会と言い切れるようなものか？
路面電車、近郊鉄道、市内地下鉄、バス網などと揃ってるとこが多いだろ。
アメリカでも、NYなんかは例外的に公共交通網が発達した都市のはずだが。

>>317
５大都市圏とか言われるところはそうでもないけど
田舎は本当に娯楽が無いからね
住環境は良いけどそれぐらいかな

>>316
自然とそういう形ができ、各都市が魅力を持つよう規制緩和と地方分権を進めるのが本質なのだがな。

首都圏に人が集中するのが問題ではなく、利権が集中し経済循環が停滞していることを
問題視すべきなのだが、３スレ消費しても東京vs地方の分断工作員ばっかり。
これがν速＋のレベルなのか。

>>318
日本は基本的にアメリカの影響が強いな、つうか強すぎる。
まあ、先の大戦で負けて、支配機構をがっちり押さえられてるからな。
どっちかというと、日本にはヨーロッパ的な街作りの方が
風土的には合ってると思うんだがな。

>>321
でも吉祥寺って地方出身者には妙に人気あるのが不思議。
都内出身者からは単なる多摩地方の郊外都市なのに。

>>321
その95％は移民もしくは移民マインドの持ち主だよ。
本当の東京原人は、アボリジニより絶滅寸前。
君の周りにも殆どいないだろ。
うちの近所は高齢化が進んでほぼ潰滅。

高度経済成長期には集団移住による廃村化が頻繁に行われてたんだよね。
劣等改造論で人為的に分散化させてから、経済が失速し、人口も減ってきたわけで。
フランスとかも同じ感じだね。あっちは移民でカバー！って感じだがｗ

>312
10大都市圏に集約ってのは賛成するけど、東京の人口を半減するとかあまりに人為的な介入は
すべきじゃないかと。共産主義じゃないんだからってのもあるけど、それは却って経済を衰退させそうだ。

大阪はまず、電車の相互乗り入れ、そしてその為の延伸とかをしないとまずいね。
インフラが大都市の割りに不便になっちゃってる。
広島とかは路面がいい感じだが、他の大都市はまだまだ鉄道作らないと、交通弱者が生きにくい世の中になる。
>322

正直、東京のせいと言うより地方の議員がその地方での産業を
作らなかったせいだな。で、やった事は公民館とか立てたり無
駄なハコ物作っていたせい。ぜんぜん仕事が無いのはそういっ
た議員だけを選挙で勝たせていたせい。それに尽きる。

>>204
バス亭まで家から自転車で３０分です。
車とかバイクは無理です。

>>328
大阪は御堂筋さえ乗ればたいていオッケーな感じで作ってるんじゃないの？
あの線は物凄い黒字だったなぁ

>>326
自分が住んでるから言うわけじゃないけど
吉祥寺は郊外ってほど中心部から離れてないと思うよ

>>324
規制緩和でますます東京独占が進むんだけどね。
市場原理主義が進めば進むほど、地方が衰退し富と金、頭脳すべてが
東京に集まる。

>>322
ドイツの都市なんか中都市でも凄い鉄道インフラが揃ってる。
日本の地方都市は鉄道やバス網まで市場原理に毒されているから
すぐ廃止になり衰退している。

>>158
関西圏と中京圏が連携しないと。

だから一極集中を緩和しろとあれほど言って来たのに。
地方切捨てのツケが来たな。しっかし日本はどこ行っても日本だなｗ
最近旅をしてあまりの同じ街っぷりにワロタ。

東京から出て行くから仕事くれ

>>327 さっきは助けてくれてありがとう
私は世田谷生まれ杉並で学生時代　あとは港区
一緒に居た学校の友達は皆似たようなものでしたけど、みんな東京生まれ
東京から出て地方に行ったのや海外に行ったのも何人か居ます
ところで地方には娯楽がないといいますが、東京のどこの何に娯楽があるのでしょう？
不思議です。スキーにしても、海や山も地方や海外に行きますが

>>328
東京の人口半減はかなり荒っぽいが、本音は>>324ね。
国内での経済還流を促進し自然と人が流れるよう誘導してほしいわ。

まあ東京域内だけでよい循環が生まれればそれでも構わないが、
空間は有限だからな。

途中で書き込んじゃった。てかごめん、フランス偏重です

>322
欧州の方は、最近は日本を見習えで、乗り換えしやすいようになってきたが、
それでも1hに一本そういう電車がありますみたいな感じ。

基本的に、乗り換えは恐ろしく不便。元はといえば、大富豪が権威づけで作ったものだから。
パリの地下鉄にいたっては、普通は鉄道は右側通行にするのに、左側通行にして、
将来の接続の可能性をつぶしたくらいだし。
日本の駅の場合は通過駅の構造に基本的にする。これは使わなくても、後々接続しやすい。
あと、日本の感覚だと、ターミナルってのは駅の始発駅と終着駅くらいだと思うかと思うが、それは甘い。
ヨーロッパでは、見栄をはって、途中の駅もターミナルにして、ギリシャ建築の建物をたてちゃう。
だから、途中の駅で10分停車とか実に普通。

だいたいほとんどの駅がターミナルになってるから、馬鹿馬鹿しく広くてうんざりする。
駅前広場に入って、駅にいくまでに何分も歩く。ついたら、使いもしない見栄で作った大量のホームがお出迎え。
電車がくるホームは、5分くらい前じゃないと、分からない。
電車を使う層ってのは、基本的にそれしかない交通弱者。ようは貧乏人。周辺にスラムも形成されやすい。
金もちはとにかく車を使う。だいたい鉄道でやってくるとか、危ないし。
個人主義で階級社会のヨーロッパは鉄道を嫌う。

あと、それなりに公共交通機関はそろってはいるが、ほとんど赤字経営で税金投入だぞ。これはアメリカも。
ヨーロッパの国鉄は潰れまくってます。ドイツ国鉄とかは勝ち組にはなったがな。
日本は第三セクターでも黒字を要求されるのとは大違い。

>>333
中央主導の一元的な規制緩和ではそうなるだろうが、
行政権限の委譲と各地域毎の緩和策が許可されれば
産業・業態毎で他地方へ集中するものも出てくる可能性がある。

ただ、今の痴呆役人に与えても無駄だろうけど（ｗ

>>337
俺は港区の田舎育ち。
東京原人って東京原人にしかないノリがあるよね。
そして、そのノリは地域によって全く違う。
世田谷や杉並の人はまるっきり異人種だと思ったさｗ。
大人になって地方の人とつき合うようになって、
さらなる違いを初めて知ったけど。

たしかに、東京の娯楽って何のことを言ってるんだろうね。

>>326
東京に憧れを持ってるとかじゃなくて
街自体が便利で自然があって通勤が楽とかじゃないかな。
新宿ほどごちゃごちゃしてなくていいけど、立川じゃ遠いし・・・とか。

てか
東京なんて
小汚くて空気の薄汚れた
物価の高い街に
よく好き好んで行くもんだな
基地外としか考えられない

>>337
大学って家から通わない？そしてスキーなんだ？？

なんか2ch重いw

大阪は阪急梅田とか、かなり接続悪いよなw横断歩道が途中にあるしw
南海なんばからJR難波とか遠すぎる

東京だと秋葉のつくばエクスプレスの乗換えとかがめんどくさいが、大阪と比べると移動はしやすいね

>>323
5大都市圏でもテレビや出版メディアが東京発であることからは逃れられないっすよ。
情報格差はキー局の系列が全部見れてもやっぱりある。人口も灯大都市圏に比べればマシなだけで減少してるし。

>>346
楽天はTBSを買収して系列局のクロスネットを容認させるべき。

インターネットと（高速）道路、空港の普及で日本中どこにいても仕事できるじゃん
顔をつき合わせる必要があるときはクルマか飛行機で移動できるよね
モノが欲しければネット通販かネットオークションで買えばいいんだし
何も好き好んで東京に住む必要なんてないんだよ

>>347
テレビの時代はもう古い
これからはネットで能動的に情報を発信していく時代
なんでオールドメディアであるマスコミにこだわる必要性があるのかわからない

>>1
地方の落ちこぼれは来るな。
邪魔なだけｗ

一回自然災害で崩壊してみないとわかんないんだろうね。

地方の人の特徴
だいたいの人は半分くらい該当するんじゃないか？

国立大学は神、私立大学はゴミ
私立でも早慶は価値あり、マーチは価値なし。
東京は国策で繁栄したと主張。
マスコミが東京にあるのが東京発展の原動力と主張。
地方は東京に搾取されていると主張。→本当の敵は工場等を奪う途上国。（ただし本社の法人税に関してなど一部正論）
東京に食料があるのは田舎のおかげ→ＦＴＡや関税について意外と無知。
ディズニーランドや下北、吉祥寺、自由が丘、渋谷が憧れ。
若い奴は意外とおしゃれで東京人より渋谷あたりに詳しい。

読売新聞　2007年8月17日付　堺屋太一氏インタビュー

■「ベルサイユ化」抜け出せ

　基本的に言えば、安倍内閣は能力不足であり、同時に時代感覚が乏しい。
安倍内閣の一番の体質的な欠点は「ベルサイユ化」なんです。

　ベルサイユ化とは、フランスのルイ14世がパリを離れてベルサイユ宮殿を建てた。
それから100年くらいたったルイ16世のころになるとベルサイユ宮殿には王様と
取り巻きの貴族や官僚が集まり、全国で暮らす庶民のことは全く知らなくなった。
自分たちの贅を極めた生活がすべてだと思い込んでしまった。

　安倍内閣は2世、3世議員ばかりで、そのほとんどが地方に住んだ経験のない東京生まれ、東京育ち。
今世界で最も変わっていない時代遅れの場所は東京です。東京にいる限り、規格大量生産時代から
ずっと変わっていないビルはどんどん建つし、土地の値段もそこそこ高いし、消費は盛んだし、若い人は集まっている。
だから地方都市のシャッター通りや高齢化なんかの話の実感がないんですね。

　安倍内閣が再生するにはまずベルサイユから出ることです。
今度の内閣改造でベルサイユ型から抜け出せなければ国民はがっかりするでしょう。

　地方はものすごく変わりました。衰退するという意味でも、高齢化するという意味でも、国際化という意味でも、
変化をひしひしと感じる。ニューヨークやパリ、フランクフルトなら先端的な変化を感じる。
人種が混合し、（知恵を生かして価値を生み出す）知価産業が起こり、大企業がファンドに買収されている。
だが東京は官僚規制に守られて移民も企業買収も少ない。
そこだけで暮らす安倍内閣は世界の文明の変化からも地方の衰退からも孤立している。
そのことをご本人も取り巻きも霞が関の官僚も分からない。

　東京しか知らないから地域格差は自然に生じていると思っている。
でも世界の中で1980年以降、首都圏の経済、文化の国全体に占める割合が高まっているのは日本だけなんです。
自然に任せていたら地方分散になる。逆に言うと、日本は大変なお金と権力で東京に集中させている。
これをやめなければいけない。それが東京にいる人たちには分からないんですよ。（後略）

東京一極集中を決めた重要法案団体令が公布される前に、すでに全国団体をつくっていた業界がありました。
典型的なのは繊維業界です。明治時代から繊維業界には全国団体があり、そのほとんどが大阪にありました。
政府では、　「　こ　れ　は　け　し　か　ら　ん　」　ということになったのですが、当の団体は大阪から動かない。
(中略）
ところが通産省は、対米交渉するには大阪の繊維団体が東京へ移転することが先だ、という条件を出しました。
当時は通産省には繊維局があり、局長は三宅さんという人でしたが、


「 敵 は 米 国 に あ ら ず 大 阪 な り 」 と断言したものです。


(中略）
「８００人の職員をいっぺんに移せといわれても住宅も手当てできないし、コストもかかるから、
紡績や化繊、合繊、毛織物などいろいろな団体の上に、屋上屋を架すような繊維工業連合をつくって、
その本部を東京へ置き、私がその会長になって三田のマンションに住みますから、何とかアメリカと交渉してください」
ということで決着しました。
しかし、その後も通産省は圧力をかけ続け、いまや繊維工業団体の中で大阪に本部事務局が残っているのは、
紡績協会ただ一つ。あとは全て移転しました。
同様に名古屋にあった陶磁器工業会、京都にあった伝統産業振興会なども東京に移転することを強いられました。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm

戦後・・・テレビの民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。
このシステムは世界に類例のない珍しい制度です。

キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。
それ以外の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。
従って、大阪,名古屋,札幌,福岡などの準キー局は全国に放送はできるが、
それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に入れてください」と頼みに行かなければならない。

東京のキー局では地方担当ディレクターに
「大阪でつくるのはどんな番組かね」と聞かれる。
「いや、これは若いデザイナーとエンジニアの恋の物語です」などというと、
「そいうものは東京でつくるから。大阪は細腕繁盛記かヤクザものでないとダメだよ。俳優は誰を使うの？」
「今、流行りの浜崎あゆみさんを使います」
「あ、それは東京で使っているから。大阪は吉本の漫才にしなさい」などと、こと細かく干渉します。

私も大阪や名古屋でいくつも番組をつくった経験があります。
関西空港を舞台にした「向かい風の朝」というドラマをつくったときでも、関西空港を舞台にしたドラマなのに、
「東京芝の大阪朝日放送東京支社スタジオで製作すること」という条件がつきました。

キー局システムは日本の大問題です。
BS放送までもがキー局に割り振られたので、ますます東京一極に集中する方向にあります
他の地域、大阪や名古屋からも申請が出ましたが、免許が下りた８チャンネルはすべて東京都になりました。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm

近畿衰退化法案−「工場三法」

戦時統制体制として形成され、戦後においても存続した「40年体制」を利用して、
中央省庁は国策として、経営・企画・立案・情報等の機能を東京に集中させることに注力した。
地方は、第一次産業と製造業の現場（工場）で生きていけ、というわけである。

ところが、近畿圏においてはその製造業でさえ制限されたのだ。
近畿圏の足かせとなったのが、いわゆる「工場三法」である。

冒頭のタイトルを【近畿衰退化法案】としたのは、
「工場三法」によって近畿がダメージを受けたのは、法律の結果ではなく、
ダメージを与えることが法律の目的だったフシがあるからである。

近畿を対象とした最初の「工場等制限法」が制定されたのが1964年、
2年後の1966年に「中部圏開発整備法」が制定された。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S41/S41HO102.html

これは「制限」する法律ではなく、「開発整備」する法律であり、
ここにおいて製造業の近畿から中部へのシフトが、国策として図られていたのである。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/sanpou.htm

東京の１００人に１人は中国人
http://j.peopledaily.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

中央官僚だった堺屋太一氏の国会での答弁。
第１５６回国会　国会等の移転に関する特別委員会　第４号（平成１５年２月２６日）

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人
がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な
勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。そのやり方というのは、
まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。そのために、全国的な
産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければ
ならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維
交渉のときに無理やり東京に移しました。十年かけて移しました。名古屋に
ありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に
移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、
団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に
三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を
置いていられない。これでどんどんと移転した。これが第一であります。

満員電車をなんとかしたら快適だ
あの混雑っぷりだけはいただけないねえ
もうちっと地方にいろいろと分散させたほうがより住みやすいんじゃないの

>>352
一番該当するやつが多いと思われる、

「地方では職がないから、しかたなく東京にいるだけ」っていう項目がないのだが・・・

国は自由競争させる気がないみたいだな
まともに競争させれば一時の大阪のように東京を凌駕する可能性があるせいだからかな
不思議な話だけど大阪はほんの数十年前までは東京よりも人口が多かったんだよな？
その手の話はちらほら聞くけど真意のほどはどうなんだろ

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。今これがまた問題に
なっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。大阪で印刷した
本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。
これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか
許されていない。そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて
東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座で
ありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、補助金の関係で東京にしかつくれないように
なっています。これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。

こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも
重要なことだと思っております。したがいまして、日本全体が一律の情報環境になり、大量販売、
規格大量生産には向いておりましたが、没個性、均質社会になった。対面情報を重視するために、
人脈重視、選別的な官僚主導が行われるようになりました。

東京の周りがもっと
頑張ってくれたらもっと面白くなるんだけどね

埼玉 神奈川 千葉
の3県

もっと大型施設
娯楽施設じゃんじゃん作れよ

交通網をもっと発展させろ

これが完了すれば
人口の5割は東京圏にくるようになるよ

東京はもう海側に埋め立てて伸ばすしかない土地がない

大きな地震の被害たるや想像を絶するだろう。
ウサギ小屋に密集。地下に高層。複雑なインフレ。
収集のつかないもの凄い事が起きるぞ。都心には住みたかね〜ｗ
平日昼に巨大地震が発生・・・どんだけよ〜どーなるのよ〜こえ〜ｗ
災害対策？耳糞ｗまあ、いつ起きてもいい時期ではある訳で、南無。
時すでに遅し。他県に流れ込んでこないでね。

この（東京一極集中）ために日本の地位が、この十年間、世界じゅうが知価社会が進むに従って、猛烈な勢いで低下しています。
　例えば国際競争力の順位、これはスイスの研究所が示しているものでありますが、八九年には世界一であったのが、
今は三十位であります。また証券取引も、これは上場株式時価総額でございますが、六百十一兆円から
二百四十八兆円に落ち、外国株の上場件数も、百三十件ぐらいありましたのが、今は四十件以下になってしまっている。
日本の東京証券取引所はほとんど無視される状態です。

　さらに、コンテナヤードの取扱高を見ても、八九年には神戸が五位、横浜が十二位でございましたが、今やずっと下の方になって、
香港や釜山に比べて、日本じゅうのコンテナヤードを足しても及ばないというところまで落ち込んでしまいました。これは、
ことごとく東京集中の結果であります。

　さらに恐ろしいことは、九六年から東京集中が非常に激しくなっているということでございます。人口も、九六年ごろには
首都圏への集中は一時とまりましたけれども、去年あたりはかつてないほどのすごい勢いで東京集中が進んでいます。
わずか二年余り前、私がＩＴ担当大臣のときに、地方のＩＴソフト関係者で、有能な、有望な新人、若者を二百人ほど
リストアップしましたが、たった二年の間に、そのほとんどが東京へ蝟集しています。猛烈な勢いで東京に集められている。
だから、地方の空洞化は猛烈な勢いでまだまだ進んでいるということです。

　この現象は、諸外国とは全く逆でございます。よく、日本だけではなしに、これは文明の流れであって、世界的にそうだろう
と言う人がおりますが、七ページの表を見ていただきますとわかりますように、アメリカでもフランスでもロンドンでも首都の比重は
低下しています。地方が盛んになって、首都圏の比重は低下しています。
　これは、専ら日本が、無理やり官僚主導で首都に、東京に集めてきたことを示しているかと思います。このままで日本が
進みますと、アルゼンチンの形を再現するのではないか、最近、国際的にもそういう評価が出てまいりました。

>>337
娯楽ってのはいわゆるエンターテイメントのことでしょ
田舎にはエンターテイメント要素のある娯楽がない

コンサートや芸能人・アイドルのイベントをはじめとしてスポーツ観戦も映画や演劇もある

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

私がこれから提案したいのは、実は一番本音のところでございまして、立法、司法、政府の機能を三つに分割して
移転するのが最良であるということでございます。
（中略）
この三種類の機能をそれぞれ別個の場所に移転する。そのことによりまして日本の通信情報社会を徹底させるとともに、
財政の抜本的な改革、文明の大幅な前進を期待したいところであります。また、そういたしますと、地震やテロに対する
災害対応力も非常に高いものになると思います。

首都機能の移転のコストがよく問題になりますが、この方式でございますれば、総事業費大体三兆円、公的負担が一兆円前後
ということになります。　これに対しまして、現在、東京にございます首都機能関係の行政財産の土地評価が四兆七千億円
ございますから、これの二分の一を売っても二兆三千億円の収入があります。残り二分の一は東京の開発、
安全のために使用するといたしまして、二兆四千億円。そのほかに、公務員宿舎の土地など約七千億円がございますが、
そういったものを活用して東京を活性化していく。
そういたしますと、費用が一兆円少々、収入が二兆三千億円以上でございますから、財政には一兆三千億円以上の
収入があります。首都機能の移転は、まず、そういう移転による財政の収入が非常に高まる、これが第一であります。
また、その後の運営費等、かなり細かい計算でございますが、財政の抜本的な改革の現実的な唯一の方法
ではないかと考えております。以上のように、首都機能の三機能分離移転はいろいろな効果があります。
まず、通信情報社会を形成して、日本の国を公平で迅速で安価で正確で、そういう情報社会に変えることができます。

地方の産業が、農業の他には税金依存のしかないからだろ。
東京に集まるのは当たり前。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目には、清潔な政治行政ができます。そもそも、日本の政治行政にさまざまな問題がありますのは、何よりも対面情報、
つまり、人脈を通さないとなかなか情報が得られない。東京に出張してきて、あるいは東京に居住や本店を移しまして、
常に官僚と顔を突き合わせていないと情報が得られない。この不公正さがもとでございます。これが完全になくなります。
　また、多様な知価の創造が生まれます。いろいろな地域、いろいろな環境の中から新しい知価が創造される。東京一極集中に
よりまして頭脳機能が東京のごく狭い範囲に閉じ込められている、この状況が打ち破られまして、開放的なことになるでしょう。
そして、地方分権、地方分散が確実に実行されます。　また、災害対応力が非常に強まります。そして、先ほど申しましたように
財政が大幅に改善できます。以上のことから、首都機能の移転は非常に必要かつ重要な仕事だと考えております。
さて、改めて首都機能の移転を申し上げますと、東京一極集中では、日本経済の復活、日本社会の復活はあり得ないだろう。

これまで、平成になりましてから十五年間、十一人の総理大臣がいろいろな改革を宣言してまいられました。しかし、依然として
十分なことはできておりません。それというのも、日本の社会というのが、東京一極集中、官僚主導、そして建設優先という
日本の戦後の形に完全にはまり込んでいるからであります。
日本の歴史をひもときますと、あらゆる時代が首都機能の場所で呼ばれています。（中略）この状況を見ますと、すべて、
首都機能が移転したら必ず時代が変わった、首都機能を移転しない限り時代は変わらなかったことを示しています。

首都移転しろや

移転するなら死国中央市あたりにしてほしいな
そしたら嫌でも無駄な橋使うし

株式市場の衰退は税金の問題とか
政府の金融政策の問題いつ政策が変わるかわからんので投資を控える
バブルの時はまるで資本市場が悪者のように規制し日銀は金利を上げた。
リスクを負ってまで株式市場に投資する気になれないのだろう。

東京都民の100人に1人は

中国人という事実

日本を駄目にした４大利権の一つ　東京利権

２ちゃんでもやたら東京都民見るもんな
納得だわ

>>146
ヤマハ・河合楽器・ローランド　楽器関係は全部静岡みたいだな
スズキ・ホンダ　　田宮模型なんてスゲーのもあるし
3次元CADデータ直接読む、気狂う難しいビジネスも静岡だし　静岡人＝優秀だ。
駿河銀行はIBM相手に100億訴訟やってるが、静岡人を敵に回すと・・。

>>373
韓国人もだいたい100人に1人いるよ。
アジアの中心地だからね。

石を投げれば都民に当たる

パリはナポレオンの計画都市以来、130年で17%人口が減った
景観第一に作られたから非常に住み辛い。見た目はいいから、このスレでも賛美してる輩が多いが。
商業地区やらなにやら細かく分かれていて、何をするにも移動が必要ってのもあるが、
何より、ナポレオンの計画都市がまずかった

ナポレオンはパリが砲撃されても大丈夫なように耐力壁ってのを作り、それに住宅が寄りかかるようにした。
また、住宅はどれか一戸壊したら1ブロック全て壊れるようにもした。
これでナポレオンは自分の死後100年たっても変わらない都市を作る事に成功した。まさに独裁者。
おかげで後世に残った人達には使い辛くなってしまった。

なんでフランスの猛暑で1万5000人の死者か出たのか。
それは前述した耐力壁ってのに、穴を開けてエアコンを設置しないといけないから、多額の費用がかかるって事だ。貧乏人にはもちろんこの工事は出来ない。

そこでパリの富欲層は郊外に脱出した。しかし、それは紛れもない車社会の為、交通事故が増え、人口密度の低下により、犯罪が起こりやすくなった。
今ではパリ郊外ってのは、犯罪地域っていう意味で使われてるくらいだ。
以前の欧米の計画都市学者は「都市は犯罪を低下させる」と言っていたが、それは空想に過ぎない事があきらかとなってしまった。
これはパリを始めとして、欧米諸国は全てその傾向であった
そこで最近の計画都市学者の主要なテーマは、「いかに都市を衰退させるか」となった。絶望に限りなく近いテーマだ。
しかし、日本は都市化を進めて、犯罪も減らしていた。欧米はそこに着目し、更にネットワーク型鉄道網という日本独自の発明にも注目した。
そこでモーダルシフトが起こった。鉄道推進政策だ。
環境負荷も低いってのもある。
今のヨーロッパは新線の着工計画が凄い事になっている。でも今のところはまだまだ使いづらい鉄道網だ。

>>333
＞規制緩和でますます東京独占が進むんだけどね。
＞市場原理主義が進めば進むほど、地方が衰退し富と金、頭脳すべてが
けど、
東京が発展したのは戦前の統制経済とそれを引き継いだ戦後だよな。
それまでは関西に経済の中心があった。
東京に本社を移した日清社長も官僚制度がなくなれば大阪に戻ってくるみたいなこと
言ってたし。
結局東京に行くのは官僚と打ち合わせするのが楽だからなんだよ

>>133
千葉ニュータウンや多摩ニュータウンは実質東京と同じだね。
東京で働きながら生活は郊外で優雅に暮らしていたりするね。

「東京で働く＝東京の人混みに住む」ではないね。とくに家族持ち。

核爆弾一発落とされたら日本終わりだな。
早く情報インフラを全国に整備し、
首都機能を分散、
さらに首都機能の予備機関も作らないと。
向こう10年以内をメドに動かないと中国や北朝鮮にやられちまうぞ。
とりあえず皇室は京都へ帰らせたほうが良い。
今の東京は危険すぎる。

>>349
確かにそうなのだが個人のブロガーではやれることに限度があるのである程度はマスコミ企業が取材することも必要だと思う。

必要なのは記者クラブ廃止でマスコミ企業の新規参入を促進すること。

>>382
皇居うつす訳にもいかないから、政治機能の移転はどうだろう。
オーストラリアみたく。

首都を京都に戻せよ。
それで万事解決だろ？

>>366
芸能人のコンサートが娯楽だなんてさすが東京

＞ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
＞強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
＞全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
＞しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。

＞ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
＞しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
＞形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
＞実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。

＞類例は世界でも韓国しかないでしょう

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

政治レベルは韓国と変わらないな

あんなごみごみした東京なんかに人口が集中したら
そら少子化にもなるわな
ＳＥＸするスペースもないだろｗ

>>387
江戸時代から参勤交代で、藩主と言えども江戸に半分は住んでいたからな。
当時から江戸は人口の面では世界一だったようだ。

世界への窓口も事実上東京ひとつなので、これからも東京でないとビジネスは
できないだろう。日本はシンガポールか香港のような、アジアの都市国家に
なるんでないか

>>202
と言うか、地方から出た全国展開企業も、成功した暁には東京に本社を移転するようになる。
結果、税金が本社の有る東京に一極集中。

まあ要するに

アジア（笑）

東京一極集中・・・・これこそ日本の元凶。

一極集中も行きすぎるとかえって非効率になるよなあ
東京に限らず市レベルで100万以上の町は強制移住させたほうがよくね？

>>379
せめてオスマンという固有名詞を覚えてから来い

>>362
次の総務大臣堺屋太一でいいんじゃね？
情報と物流の一極集中はまじで何とかして欲しい。

メディアが年がら年中東京をアピールして洗脳したら人は増えるよねｗ

中部から東は名古屋東京仙台札幌への一極集中が著しい
九州も福岡に集中しすぎて慢性的水不足
北九州市の関門都市圏と熊本市の奮起が期待される

問題は関西中国四国の中小都市群が惜しいこと
小さすぎるのは合併した上で有機的に繋げばまだなんとか・・・

生活実感としては大都市でなければいけないってこともないし、とりわけ東京には遊ぶこと以外で望むこともない。

地方は東京の金に頼る一つの原因は東京に吸い取られているため。
お互い相互依存のバランスを取り戻さないとどっちにしても住んでいる人が疲れるだけだ。
どちらにもいいリーダー次第か？

>>398
税の配分が東京に集中してるよ
別に東京の金に頼っているわけではない

ガタガタ言ってるより東京圏に出てきた方が早い。

東京圏集中がいけないって意見も東京圏に住んだら変わるよ。

前のレスにあったけど地方で商売始めるなんて自殺行為。それにこれから先、状況はさらに悪くなるんだから。
借金抱えて苦しみたければどうぞ。

東京沈没まだ〜（・∀・ ）／口＾チン☆チン☆。

>>399
あえて「金」ってしたのは税のみに非ず。

主要路線の混雑率（平成１7年度）
http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html
東京圏トップ３
1位　京浜東北 　上野→御徒町 　 214%
2位　中央（快速） 中野→新宿 　　 211%
3位　総武（緩行） 錦糸町→両国　 207%

大阪圏トップ３
1位　阪和線快速 　 堺市→天王寺 161%
2位　東海道線緩行 新大阪→大阪 155%
3位　御堂筋 　　　　 難波→心斎橋 151%

名古屋圏トップ３
1位　東山 　　　名古屋→伏見 　　176%
2位　名城 　　　金山→東別院 　　161%
3位　名古屋 　 米野→名古屋 　　144%
3位　中央 　　　新守山→大曽根　144%

>>382
落ちるか落ちないか分からない核弾頭のことを考えて赤貧の中、地方に住むのか？どっちかっていうと落ちない可能性の方が高いだろ。

地震がどうのこうの言ったって結局新潟や関西や福岡で起こってるし地方だから安心だなんてことはない。
どこにいたって起こるときは起こる。

>>400
東京だろうがその他だろうがリスクの種類が違うだけで自殺行為とまではいかない。
それと東京も地方の一部なんだけど。

でも　このまま地方過疎で首都一極集中を
促進させるなら問題ないけど

今の状況じゃ地方に仕事が無くなり生活苦だから
都会に行くって人達が半数以上だろうね

地方なんて住んでる大半が地方公務員だけだろ
一般市民なんて住んでるのか？

（*´▽｀）＜人がゴミのようだ。

>>406
事実上今の日本経済の牽引は否が応でもトヨタ。
愛知県なんだよ。
それにしてもまだこんなこと言っている井の中の蛙がいたのか？
それとも俺って釣られたのか？
ここもあきてきたな　バイバイ

１・企業の移転や東京での支店化で従業員として上京
２・大学進学や専門学校などで学生として上京
３・地元に働く場所も夢も希望もなく上京
４・憧れの地で華やかな生活を謳歌したくて上京（この辺からＤＱＮくさい・・・）
５・芸能活動、バンドやアイドルや芸人になりたくて上京（真性のＤＱＮ）
６・友人に誘われるがままただなんとなく上京（ＤＱＮ）
７・隣接県なのであたりまえに上京（ＤＱＮ高確率）

１と２と３を規制で何とかするべきだろ

都民から地方へ嫁いで来たんだけど税金や物価の高さにびっくりした！
地方は車ないと利便性に欠けるし余計にお金掛かる。
生活に関わる何もかも高い。
大自然の中で…なんてただの夢に近かった。

田舎者は出てこないでくださ〜い。変な方言通じないから〜

>>406
貧乏人が大挙して都市部に移住してるだけだろ。
地元にある仕事の量まで人間が逓減するだけ。

東京へ出てネットカフェ難民です！じゃあ意味がない。

都市部に住む＝そこの土地持ちに搾取される　と同義じゃないか？
資産家は益々富むだろ。
悪いとは言わんがな。

第二次ベビーブームが起きた時に地方への定住策を考えておくべきだったのだよね。

せっかく俺が引っ越して減らしてやったのに、バカが増やしてんじゃねーよ。

一極集中させる

　　　↓

仕事を求めて田舎から出てくる

　　　↓

需要があるので家賃、住宅（地価）が上がる

　　　↓

給料の大半が家賃、住宅ローンに消える

土地、建物がらみで儲かるのは企業、銀行、土建屋、珍力団など

全部自民グループw

ｓ

>>408
愛知も凄いが　ホンダ・スズキ　生んだ静岡も凄いぞ
ヤマハ・ローランド・河合　楽器全部だし天才田宮模型も・・。

浜松ホトニクス・ジャトコ・小糸製作所・アルモニコス・エリジオン　静岡凄過ぎだ。

翻って愛知は、ヨタとブラザーとリンナイとノリタケとNGKと日本碍子とイナックスと・・

む

満員電車で通勤しなくてよいのでなければ
都内に住むのは理解できないなぁ

東京の便利さなんて、週末買い物するときだけ
享受できればいいし

インテル半導体の元をつくった嶋正利も静岡出身
バイクと楽器は全部静岡だし。世界を変えたのは断然に静岡だな。

テレビで活躍中の俳優やアイドル、その半数近くが福岡出身だろ
いや名古屋圏も多いね
で、お笑い芸人や司会者などの殆どが関西圏出身者

わざわざ東京に進出しなければ地元で華も咲かせれないってのはキー局システムのせいだな
マスコミを独占してれば勝手に人が流れてくるからいいですね
広告代も払わずに勝手に宣伝してるわけだし、好き勝手やって好き勝手言えるよな。

>>421
アニメは制作にとても人手がかかるものだから東京以外に立地するのが難しい。
声優揃えるのも大変だし。

静岡は地味に凄い

全員都市圏に住めよ
地方の道路や箱物整備なんか全く必要ない
人が住むべきところとそうでないところを分けて自然を大切にしろ

静岡は田宮模型あるからな　ヤマハ・スズキ・ホンダ　　河合・ローランド・ヤマハ　
模型とバイクと楽器　　　世界を変えたのは静岡。東京なんて全然・・。

>>424
土地を国有にするなら同意してやるｗ

ファッション誌「VERY」「STORY」に載ってるようなマダムは本当は
関西特に阪神間に多いな。
駅舎を始めとする建物、調度品までゴテゴテとバタ臭い「タカラヅカ」風。
巻き髪、厚塗りファンデに、付けまつげ、くるくるチーク。
阪急神戸線はマジで多い。

なんでも東京中心で動いているのだから仕方ない。まず上京、そして人によって地方へ転勤ｗ
東京が壊滅したらエネルギーや食料は半分も地方へ供給されないよ。

日本人の質が低下したから東京に人が集まるんだろうな
なんとなくだがそんな気がする

>>424
むしろ地方が人口減少すると、自然が守ってた田畑や林業が壊滅的になり、
管理が行き届かなくなるため荒地になり自然破壊をもたらす。
そもそも、日本で原生林なんてほんの一部しかないし．．
実際、地方の農業や林業が衰退して跡地が駐車場やモール、廃棄物処理場になっている。
それとパチンコ店や典型的チェーン店型ロードサイド店の乱立も地方は醜い。

沖縄だけは人口が東京へ流出しない。
やはり文化的な特異性があるからか？
あそこは、大学が内地でもその後は戻ってくるらしいね。
でも職が無いから遊んで暮らしてる。

北朝鮮が崩壊するときキムジョンイルがヤケクソになって
東京とソウルに核爆弾落としそうで怖い。

>>390
それでいて都民や都議会は地方は努力が足りないと主張する。
東京の税収が高く、地方が税収が低いのは自己責任！てな感じで。

あれ？小泉や竹中改革と思考が似ているな？
勝手に東京に集まってる構造ができてるだけなのに、自己責任と努力不足と烙印を押されるのが地方。

やるべきことは、東京の法人税を上げ、住民税も上げる。
道州制で地方の自立をし、独自に法律などを作り企業を誘致しやすいようにする。
国策で地方の法人税を下げる。
地方にマスコミキー局を作り、財界が出資して強い地方意識を作る。
スペインみたいに方言も権力も復権させる。

これくらいやれば変わるはず。
中央集権東京一党独裁国家→地方が独立した連邦制の民主的な国へ
の一歩だ。

もう首都圏だけ日本から切り放せよ、東京国でいいじゃん

まず官僚が東京に集中する必要は全くない。
各地に分散させるべき。
旭川に文部省と防衛省

大阪に厚生労働省と通商産業省
広島に法務省

などと分散させるべき。
経済は分散できないが政治は分散できるのになぜやろうとしないのか？

>>430
一応、流出してるよ。転出超過数の半分ぐらいは首都圏行き。
H19年は18年と比べて転出超過数が４倍に増加したね。
どの道府県も増えたようではあるけど・・・

>>139 で言ってるみたいに、IT産業、国を挙げて北海道に移住しようよ。
企業は、土地の安さと税金対策と周辺の取引企業皆揃ってるなら、移動するだろうし、
従業員は、安い家とアニメと本屋とおもちゃ屋と親用の老人ホームがそろってれば、
移動するだろう。

いつもの東京隠蔽

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 00:20:23 ID:1YIEAnJt
福岡の事件と東京の２つの事件の見出しを比較してみた。

福岡７８歳刺殺　夜中に歌声や奇声　野地容疑者（毎日新聞）- 16日(水)16時46分 - 社会
福岡女性刺殺　容疑者「たまたまいた人狙った」　財布など奪わず（産経新聞） - 16日(水)16時3分 - 社会
＜福岡７８歳刺殺＞地域の「死角」狙う　「金」動機に矛盾（毎日新聞）- 16日(水)15時2分 - 社会
福岡の女性強殺、野地容疑者「金がなかった」と供述（読売新聞） - 16日(水)14時45分 - 社会
福岡７８歳刺殺　２０代男を逮捕　殺人と銃刀法違反容疑で（毎日新聞）- 16日(水)9時51分 - 社会
＜福岡７８歳刺殺＞夜中に歌声や奇声　野地容疑者（毎日新聞）- 16日(水)1時42分 - 社会
福岡の女性殺害事件、無職２２歳の男を強殺容疑などで逮捕（読売新聞） - 2008年4月15日(火)23時21分 - 社会

家庭内トラブル？室内の現金手つかず　資産家姉弟不明（産経新聞） - 16日(水)21時50分 - 社会
姉弟不明　数百万円引き出される　複数口座から数回（産経新聞） - 16日(水)8時1分 - 社会

女性監禁　塩野容疑者、空き地で車中泊　移動ルートを供述（毎日新聞）- 16日(水)16時41分 - 社会
「ずっと１対１だった」　１９歳女性不明　監禁男供述（産経新聞） - 16日(水)16時3分 - 社会
＜女性監禁＞塩野容疑者、空き地で車中泊　移動ルートを供述（毎日新聞）- 16日(水)15時2分 - 社会
ずっと1対1だった＝塩野容疑者、不明女性と−監禁容疑追及、行方を捜査・警視庁（時事通信） - 16日(水)15時1分 - 社会
覚せい剤で意識混濁か＝不明女性、電話で悲鳴−「男2人に」の訴えも・警視庁（時事通信） - 2008年4月15日(火)17時1分 - 社会

>>423
だけど、その地味さがゆえ、のぞみが止まらない・・・

>>437
すごいなそれ
東京は国策としても、マスメディアにも強固に守られてるんだな

しかし東京は子育ての環境は最悪だから出生率は下がり続けて人口はどんどん東京に流入してるのに若者は
減ってるみたいだね。もう駄目だなこの国は。

いい道路が沢山できたんで
地方の建設工事などの仕事も、都心在住の労働者が日帰りでこなす。
地方の道路を作るのも都心の労働者。

日本も中国のように富裕層や共産党員が暮らす北京とそれ以外の農村のようになっていくのだろうか

国のことより私利私欲金儲けの政治禍しかいないからだろ・・・・・

日本ってまじでやばいよな

反日民族の朝鮮人がパチンコと金貸しやソフト○ンクなどで金儲け
政治家はカスばっかり、自民と民主という応援もしたくない政党が政権争い
日本の文化を否定してる創価学会が会員数を増やし
教育では日本を侮蔑する歴史教育
テレビは反日電波を全国に流しまくり（芸能界は朝鮮人だらけ）
言いたいことも発言できない世の中（表立って中国韓国に文句も言えない人ばかり）
利権の集合体である「東京」に行かないと仕事もなし、地方は廃れ、商店街が軒並み潰れてる
派遣法、大型出店法、在日優遇の法律・・・・

明るい未来が見えるか？

一時期沖縄アクターズスクールとか沖縄音楽が注目されてた時期にあの人たちが地元にとどまったまま
全国展開できたら観光産業とセットで沖縄は儲かっただろうなと思ってた。
沖縄のミュージシャンは地元民がすごく応援するらしいけど儲けは東京の事務所が持っていくんだな。
地元にとどまって全国活動続ける芸能人ってほとんどいないな。
福岡のデイト・オブ・バースとか県外で知ってる奴ほとんど居ないだろうな。
アニメは制作は京都とか地方でも出来るみたいだけど声優はやはり東京じゃないと駄目か。

東京が今あるのも徳川家康のおかげ

徳川家康を生んだ愛知こそ日本の首都だ

天海僧上のつくった結界は強力すぎたのか？

>>445
沖縄に留まってもマスコミキー局がないから。
ローカルタレント止まりで終了。

結局、マスコミが集まる東京にいかないと全国的な人気にならない。

>>437>>439
それどころか、昨日のズームインでは「山梨 19歳女性不明事件」となってたぞｗ

「田舎に泊まろう」に出てくるタレントも
プライベートじゃ滅多に田舎に行きそうに無い奴らばかりだしな

完全に田舎を嫌ってるのがモロバレ

>>413
日本列島改造論がうまくいってればなあ

喜多郎はいまだ長野の山奥に住んでるのか？

東京で所帯もってたら、お金ないとやってけないって。
特に教育、公立の小中はとても通わせられないって
よく聞くね。まともな人ほどそう言うらしい。

所詮田舎もんの集まりの癖に、東京に住んでるだけで地方を見下す馬鹿だらけ。

東京は田舎のほうがよかった
大阪をモデルに都会化させてこうなったのがすべての間違いの始まり

宮元あ門って本当に沖縄に永住してるの？

>>454
普段マスコミ批判している2chも東京の利権になると黙る

>>456
喜多郎なら2006年にカリフォルニアへ移住って書いてあったよ。
宮元亜門は知らん。玉城は遠いし。家は下のような感じで相当に力を入れて
作ったみたいだから愛着はあるだろうけど、仕事は東京みたいね。

http://www.sumu2.com/key_person/2006_06/index.html

そこに仕事や楽しみが多いのだから仕方がない。また行くぞ。

みんな東京行けよ、地方は俺一人で充分だよ
とっとと消えろよ

>>460
一緒に東京に住もうよ！

ただし、お前の意見も尊重して、沖ノ鳥島の防衛は任せた！

地方、というか東京以外の地域は地元の人間を
ちゃんと地元に縛り付けておいて欲しい
毎年この時期マナー知らずや妙に浮かれたのが街に多くて本当にうざい
東京にも本来は年末年始のような静けさがあったかと思うと
地方出身者が疎ましくてならない

ヒップホップ育ち

浮気もしないような硬派な友人が
東京へいって人が変わったように軟弱になってた。
コンパだのナンパだの、そういうことばっかり詳しくなって・・・・・
東京は人を堕落させる。
なんていうのか価値観が最悪だよな、あの土地は。
あんな場所に人が集まるなんて、日本のモラル低下もはなはだしい

高校デビューならぬ東京デビュー
まぁそういう連中の集まりだと捉えるべきだ

>>462
多くの地方出身者で東京が成り立っている事を理解してない馬鹿。

原発も東京にまとめて作れば良いのにね。

>>446
徳川家康の生まれは群馬の世良田なので、世良田が首都だねwww
(家康の生まれが愛知というのは嘘)

地方の人の特徴 改
だいたいの人は半分くらい該当するんじゃないか？

国立大学は神、私立大学はゴミ
私立でも早慶は価値あり、マーチは価値なし。
東京は国策で繁栄したと主張。
マスコミが東京にあるのが東京発展の原動力と主張。
地方は東京に搾取されていると主張。→本当の敵は工場等を奪う途上国。（ただし本社の法人税に関してなど一部正論）
東京に食料があるのは田舎のおかげ→ＦＴＡや関税について意外と無知。
ディズニーランドや下北、吉祥寺、自由が丘、渋谷が憧れ。
若い奴はおしゃれで東京人より渋谷あたりに詳しい。
東横線にいいイメージを持っている。
東京の人は冷たいという。しかし、田舎の閉鎖性も意外と嫌い。

>>453
住居費が半端じゃないからな。
16万払って3ＬＤＫ67平米って田舎の知り合いに話すと
家賃が高いというのと、狭いというので二重に驚かれる。

仕事と医療とネットが整備されたら今すぐどこにでも行く

最近あまりにも人が多すぎて、
渋谷やら新宿やら街の歩道とか地下道とかのポイ捨てゴミが増えた。
遊びに来たアメリカ人に「前に来たときはこんなにゴミなかったのに」と言われた。
言われてみりゃその通り。
そろそろ国レベルでマジで分散化考えないとヤバイ気がする。

なぁに、パリに比べればまだまだ綺麗さｂ

>>470
その分ローン払ったら地方で豪邸買える

>>457
前のスレで矛盾が指摘されてるしな

竹島問題には過敏になるくせに
地方の衰退には無関心、ていうか滅んでもかまわん、みたいなのが
2ちゃんには多すぎる

東京の法人税を１０倍に引き上げたら解決するよ

仕事するにはいいが
間違っても終世住む場所ではない
一生住めっていわれたら拷問でしかない土地

ここでもまた格差拡大政策が効果を発揮

★１０人に１人が東京都民　前年比で９万９０００人増　東京一極集中が加速 総務省発表の推計人口

総務省は１５日、２００７年１０月１日現在の推計人口の都道府県別結果を発表した。
全国の総人口は１億２７７７万１０００人で、前年比でほぼ横ばいの一方、東京都の人口は１２７５万８０００人で、
２８年ぶりに全国人口の１０％を占めた。前年比で９万９０００人の増加で、バブル経済期並みの
人口流入となっており、東京一極集中が加速している様子が表れた。

東京、神奈川、埼玉、千葉の１都３県で作る東京圏の人口も、計３４８２万７０００人と増加しており、
全国人口の２７・３％を占めた。東京圏、名古屋圏、大阪圏の３大都市圏の合計は計６４６１万３０００人で、
同地域だけで全国人口の５０・６％を占めた。

３大都市圏の人口の全国に占める割合は、計算がある１９８０年以降、それぞれ過去最高だった。

人口が最も少ないのは鳥取県（６０万人）で、次いで島根県（７３万１０００人）、高知県（７８万２０００人）だった。

０歳〜１４歳の年少人口の割合が上昇したのは東京都のみだった。老年人口（６５歳以上）の割合は
全都道府県で上がった。生産年齢人口（１５〜６４歳）の割合は全都道府県で下がっている。

（2008年4月15日21時02分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080415-OYT1T00660.htm?from=navr

>>475
領土問題と産業振興は別にしたほうがいいんじゃないの。
ロシアがシベリアを大事にしてるからってシベリアに住まなきゃならないとはならないでしょう。
領土保全して資源を守るのと
内需拡大させるのは方法が違うよ

北朝鮮の核ミサイル、一番の標的が東京。

若者が田舎に住むってことは人生捨ててることだろ。

>>477
仕事が都心部で世田谷目黒にゆったりした一戸建てあれば天国だけどなw
地方から裸一貫でそれ実現するのは今は困難すぎる。
開業医でもほぼ不可能

韓国も人口の5分の1がソウル市民なはず。

99000人のうち何人が日本国民なんだろうな。

東京都で年収500万円以下の世帯が半数を超えているらしいが
この人たちは相当生活苦しいだろな。

東京に住んでいる人間は、生涯出国禁止。東京以外の都道府県への移住は厳禁！！

東京と共に滅んでしまえ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

地震で大量あぼーんか・・・

>>470
それくらいなら、地方都市でも大差ないでしょ。

確かに首都圏は家賃が高いが、
それを補って余りあるほど収入がいい仕事が多い。
日本で一番平均年収の低い青森と一番高い東京を比べると
平均年収が倍近くちがう。

東京の若年労働者（学生）のほとんどは地方出身

その地方は出生率低下、いずれはそのしわ寄せがくるのに

某都知事は（ｒｙ

>>489
東京は、ニューヨークとワシントンと、ハリウッドにシカゴ（証券市場）にシリコンバレー、さらにはボストン（学術都市）を一個所に集めまくっているようなものだからね。
狂っているよ。

鳥取はもうすぐ夢の50万台か
マジで早く島根と合併して鳥島県に

法人税を地方税に税源移譲したらいい。
ＩＴ関連の企業なんかは立地条件で利益があまり左右されないんだから
特区的に地方が税金安くして誘致すれば、お得な地方に企業は散っていく。
こーすれば、すべてうまく回るがな。

>>483
そんな金があれば
働かなくとも田舎で一生悠々自適に暮らせるんじゃね？旅行ざんまいとか

さっさと首都機能移転しろ！
国はいったい何をやっているんだ。

＞＞ID:fhufMakE0

日本が戦争をする国になれば
危機管理をまともに推進する国になれば、
狂乱過密はできなくなり地方拡散が進む。

大日本帝国は戦争をする国だったため

政治首都・東京

工業首都・名古屋

商業首都・大阪

>>480
いや、俺が住んでるのは調布っていう場所で23区外の、東京でいう田舎だから。
都心までは十数キロあるんだよ。

ちなみに気になって名古屋駅から同じくらいの距離離れてる3ＬＤＫの賃貸物件調べたら
家賃相場俺の半額だった・・・orz

三位一体の改革で
交付金、補助金を削れば国際競争力が高まって
地方が豊かになり、その結果、地方分権も進むという話はどうなったんだ？

夕張なんて出てくるような
地方の荒廃は、説明と違うような・・・・

>>489が正解だった・・・orz

都内で田舎と馬鹿にされる調布でもそれなりにそこそこは便利なんだが
マンション買う金は一向に貯まらないよ。

東京が楽しめるのは若いうちだけだよな、本当に
何でもあるし、どこに行ってもにぎやかだし、自分が都会人になれて地方を見下したりもしたが

家族を持って、日々が職場と家庭の往復だけになると、東京が苦痛になってくる

満員電車にはもうウンザリだし
収入は頭打ちなのに、家賃はバカみたいに高い
車を持つのに金が掛かりすぎだし、子供を電車で連れて行くのは疲れるし

退職後は地方に住んでみたいという気持ちが分かってくるよ

>>500

逆に言うと独身だと東京ほどラクチンなとこもないね。
買い物ひとつとっても選択肢が地方とまったく違う。

昔に比べてネット通販が充実してるとはいえ、大学の４年
ほど東京に住んだことのある中国地方の片田舎にいる人間
としては眩暈がするほどの差がある。

>>107
お前ら大阪府民は仕事あるのに働かない、交付税あるのに、借金だらけ
８年後には破綻するダメ人間の集まりｗｗｗｗｗｗｗ

東京のこと言うてる場合かｗ

>>496

広島なんて、海軍の首都

東京は便利なんだよ、池袋に住んでいるが、スーパーも競争が激しく物価も安いし、
医院、調剤薬局であふれている。何科でもあるよ。子供の遊ぶ中小の公園はたっぷり整備され、
たいていの小学生は数ヶ所の公園を梯子して遊んでいる。ポニーにただで乗せる公園もあるし、
バードウォッチングできる水辺の公園もある。保育園も豊富にある。みな自転車で行ける範囲にある。
ディズニーランドは電車で１時間でドアツードアで着く。温水プールや図書館もたっぷりある。
子育てにはいいぞ。

北朝鮮やら、中国、ロシアの核爆弾がすべて東京に照準が合わさっている
恐ろしくて住めない、もし首都圏に住むなら千葉にする。

千葉の習志野には自衛隊があるよ。
それに迎撃ミサイル網は首都圏を一番重視しているよ。
相手がミサイルを発射する時点でその発射基地に米軍のミサイルが落ちるだろう。
ハワイの日米のミサイル実験を知らないのか？日米は世界で最強だぜ。

とっとと高松に遷都しる！

>>502
馬鹿だね。あんたは。
東京都も地方自治体なんだよ。たまたま国の機関が集中してるから
いろんな面で手厚く保護されているだけ。
個人の能力値なんか屁みたいなもん。それに威を借りたレスは
まったくもって恥ずかしいと思わんのか？ｗなんか使って。

家賃高いといっても築年数がやばいワンルーム物件は田舎並みの安さだぜ

510

>>288
＞もともと東京に住んでる人は地方出身者とか区別しないから


してるよ。してるってことに気がつかないのが東京人。
東京出身女と地方出身男の夫婦が少ないのがその証拠。

所得税が国税から地方税になったんだから、
次は法人税が国税から地方税になると思うよ。

>>511
>東京出身女と地方出身男の夫婦が少ないのがその証拠。

東京出身女の両親は地方出身男との結婚を反対することが多いからね
地方出身が東京で満足な収入を得られるかとか、
娘に田舎暮らしをさせたくないってのもあるんだろう

>>513
それがまさに地方を見下しているってことですよ。
地方出身のハンデを克服して地方から這い上がってきた人間のほうが
東京に生まれただけでのほほんと生活して東京に住み続けていた
だけの人間より優秀に決まってるのにそういう思考にはならない。

東京の仕事は速さと質が求められるからな
田舎のスローライフに慣れてる人にはきつい

>>514みたいな地方出身の上京者が結局一番地方を馬鹿にしてるんだよな
地方出身を「ハンデ」だの「這い上がる」だの
コンプレックスだらけのガツガツした男より裕福なのほほんとした男の方がいいわ、正直

東京や東京近郊に住んでて友達もいない恋人もいない
外にも出ない、出る目的もない、出てもコンビニだけっていう人は致命的な人生だな

>>516
＞裕福なのほほんとした男の方がいいわ、正直

これが東京人が自覚していない地方蔑視です。

がんばった人が幸せになるのは当然の権利です。
努力よりも運命を重視するのが東京出身者。
北朝鮮の階級社会のほうが似合ってると思いますよ。
東京出身者には。

>>516
＞>>514みたいな地方出身の上京者が結局一番地方を馬鹿にしてるんだよな

いいえ。東京という有利な地に生まれ育ちながら
高卒、二流企業社員の人間を馬鹿にしてますよ。

僻地出身で一流大学卒＞＞＞東京出身で一流大学卒＞＞＞＞
＞僻地出身で三流大学卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京出身で三流大学卒

格差社会が問題とか騒いでおきながら
地方は切り捨てる東京人の何と多いことか

>>511
俺、目黒区在住だけど、
近所にマスオさん多いよ。
広い敷地に別棟の家があって、
二つかかってる表札の名前が違う家、
一杯ありますから。

日本のためを思えば、東京を解体し各地方の活性化をさせたほうがいいよな
10人のうち一人ぐらいしか日本の富を享受できてないんだろ、極端な言い方だと

ＢＳででも東京キー局とサイマル放送してくれれば田舎でもいいよ。
後はインターネットと通販で充分。
風俗はいかないし〜(*^_^*)

ならば中途半端な横浜、名古屋あたりが一番いいな！

ブタ小屋と臭い満員電車
東京に住んでてもこれじゃあなｗ

>>492
やめろｗ
確実にマシリトと呼ばれるようになる

東北と四国をなんとかしろ！

努力云々は関係ない。
親でも良いから、都内に土地を持っているか否かで生活が相当違う

土地持ちじゃない俺なんか、頑張って稼いでるのに生活キビシイぜ。

仕事がある所が街、ないのが田舎。
必然的、東京に集中するのは当たり前。
でも、東京も仕事減ってる。将来中国しかないかも。

地方出身者は一流大学出て大手企業就職して
転勤残業しまくって４０〜５０代になって
ようやく家と土地買うだけお金を貯めて、
やっと東京に実家のある高卒と同じスタートラインに立てる

>>531
事実だけに資本主義の先抜け有利を見事にあらわしているな。
大企業でもこれからはそんなにいい待遇になるかも怪しいし、社員寮の縮小など場合によってはさらにきついかもしれん。
もちろんマンションの過剰が値崩れを招いて安く住宅を手に入れられるという逆のシナリオもありえるが
どちらにせよ、地方出身者はかなり厳しいだろうね。

>>504
保育園足りてない
よくニュースで順番待ちってやってりだろ

>>164
＞たまたま、トヨタ需要で名古屋圏が流入だけど、トヨタが駄目になれば
＞名古屋圏も終わりだろう。



もうトヨタは終わりましたよ。これからますます首都圏一極が今以上に進むばかり。
ぶっちゃけこうなってしまったのは、企業の本社機能を東京に移しまくった大阪の責任。

>>534
大阪企業の本社機能移転は
官僚が大阪つぶす政策をいろいろやったおかげだろ

東京は人が多すぎて逆にストレス
日本の10分の1かと思えば意外に少なくも感じるけど

一般の人が気づいてないだけで大阪は随分と古い頃からﾌﾙﾎﾞｯｺ状態だよなあ
２ｃｈ見てるぶんだと今でも叩かれっぶりは健在だね。
オリンピック候補地のときにあれだけメディアに無視されるって
ふつうの国ならありえないよ

関東圏でもひとくくりには出来なくないか
関東の便利な中心部＞地方大都市の中心部＞関東周辺部＞地方大都市周辺＞関東辺鄙＞田舎くらいの順だろ

関東の辺鄙なとこに棲むと便利さを享受するのにしんどい割に人口密度の高さのとばっちりを
受けて二重にしんどいと思うんだが

>>537
まあ、既に差がつき過ぎてどうにもならないけれど
対抗馬として一つ上げるなら、関東圏vs関西圏という図式しかないしな
場所を選べば関西都市圏も住みやすいと思うけどね、特に神戸〜京都間の北のほう

>>537
在京メディアの地方たたきには辟易するよ
地方が叩かれてるのを見て喜ぶ自称愛国者にもうんざり

国策というのがまったく何をしたいのかがわからないよな
地方を押さえつけて東京がお山の大将を気取りたいだけのような気もする。
東京の自尊心だけでこの国の舵をきってるだけなら、本当に許しがたい

一部の都市の自己満足のためだけにこの国が潰れるとするなら最悪だ

東京で現役でばりばりやってた奴が老人になって、ふぬけの状態の廃人が田舎に来たり
逆に、都落ちした団塊が田舎にきて自己流の論理で町内会を振り回したり

地方は堪らんねぇ

そのまま東京でめんどうみろよｗ

夏の電力不足問題はどうなってるんだろね？
人口集中加速すると大停電起こしそう

年寄りには東京の方が住みやすいんじゃないか。駅前商店街とか行けば歩ける範囲で一応の物が揃う。地方はもう郊外行かなきゃダメでしょ。

東京の自殺志願者が田舎のほうの山や樹海にまで来て地元住人が迷惑がってるて話を
何かの記事で読んだことがあるな。
説得しようにも価値観がまるで通じないって最後はくくってたような

ほんとおまえら
ニートやはけんには優しいくせに
地方には厳しいからな
それでどうすんだよ

中国韓国が政府への不満を反日で誤魔化すように
日本は地方叩きで首都への不満を誤魔化す

この国の統率者や統率集団（政財界）が望んでるんだから
いくら地方が愚痴を言ってもどうにも変わらないよな
仕組みを自由に操れる側が推し進めてきたことだし、摂取される側は一生無力のまま
声を出しても聞き入れても貰えず。まさしく奴隷

そのうち富士山爆発するらしいね？　江戸時代から静かだけど・・・・

国産品食わせろと言う割りにはその国産品を作る地方は見下すしな

本当に一切が東京に集まったら、見た目は華やかだけど実際はすんごい空虚な町になるんだろうな…
それは日本なのか？ただのでかい都市を日本のすべてにしていいのか？

北海道がロシア企業の誘致や企業進出の便宜を図ったり
九州が中国企業を誘致して大量の中国人移民を受け入れたときに
関東のねらーどもは叫ぶだろうな

「お前ら売国奴か！日本を売り渡すような真似をするな！」

それに対する答えはこうだろうが

「地方切り捨てたお前らの言うことを聞いて座して死ぬのを待つ位なら
　売国奴になってでも生き延びる道を選ぶわ！ぼけえ！」

>>550
だよな、なぜ東京に来て、自分の故郷の人たちをばかにするんだろう。自分の故郷が好きじゃないんだろうか？
全く理解できないよ。

結論：長崎県佐世保市にずっといるジャパネットたかたは最強と。

あれ、佐世保からでも情報発信をしているんだぜ。マジですごい。

東京都民は搾取してる側なのに地方に搾取されてると思ってる人が多いよな

>>538　たしかに。群馬北部・千葉南部なんかはもう関東とは思えないほどだ。この世の果てって気がする。

>>550
代々東京が地元だが、
そんな事思ってないっての。
いい加減ステレオ像で語るの辞めてもらえませんかね。

東京にも小規模かもしれないが、農業やっている場所はあるしね。

>>551
それに「遠くない将来に軍隊作ってそっちに行くから覚悟しとけ」が追加されるかもな。
一極集中のフィナーレを飾ったのは関東大虐殺なんてことに。伝説の民族になれそう。

>>551,557
自衛隊員を増やして地方に駐屯させるってのは？
雇用も創出できていいじゃん。

今回のわしズムは日本の領土特集。

東京一極集中で、地方は切り捨てられつつある昨今。
海を挟んで周辺国に近い地域は経済を通じて外国勢力に飲み込まれつつある。
対馬は韓国人観光客頼りなので強く出られず、対馬にはどんどん韓国資本が進出。
石垣島は中国、台湾との三角貿易で生き残ってるので中国らに強く出られない。

>>551
それリアルに起こる可能性が非常に高い。
切り捨てられた地方は生き残るためにもう外国に頼るしかない。

>>542
沖縄とかまさにそれじゃない？
退職団塊のいいエサ

>>559
対馬を経済基盤とした住人が居るからだろ
全てが東京に来て自衛隊が駐屯すれば問題ない

対馬の人を自衛隊で雇ってやれよ

コンビニ店員は地方の方が質いいというか丁寧だね。
よくドラマとかコントで、コンビニ店員の態度に関して扱われるけど、
東京行くまで意味がわからんかった。

東京に社を構えるメリットが大きすぎ
東京だけ税金倍でいいよ
企業散らばれば人も散らばる、仕事がなきゃ田舎から東京に出るしかないじゃん

すべて自民党が悪い

つうか10人に9人は東京以外だろ。東京以外で組んでいくことが大切じゃないかな。
一部の行政は中央頭越えするとうるさいらしいが。

>>561
東京に来ればいいじゃんとか抜かすなら、その前にまず首都圏の土地、不動産は一旦、全て国有化しろよ。
地主・家主への対価は一切、無しで。借家人も抽選に負けたら即時退去でな。

>>653
都会になるほど外国人の店員の比率が高まる。

｢イラシャイマテ、セブンスタヒトツデツネ。｣って言いながら5つ位入ってるし、お金はしっかり取られる。

>>561
住人がいなくなったらどうなるかすら想像もできないのかこの馬鹿は。
お前各地が今まで培ってきた文化とかを根こそぎ破壊する気か？
それに今まで育った故郷を簡単に捨てられるものか。
お前のような根無し草の在日と一緒にするな。

よく日本は人口密度が高すぎるとか
こんな狭い島に1億人以上住んでるの異常だ
とか言われているのになんで東京以外は田舎扱いされているんだ。

>東京の自殺志願者が田舎のほうの山や樹海にまで来て地元住人が迷惑がってる

その自殺志願者は全員、親兄弟祖父母なんかもひっくるめて生まれ育ちが「東京っ子」の人なのか？
都外の人が東京に出てきて数年住んだだけの人、親が地方から「東京」に引っ越してきて東京の人になった人とかだったり

代々東京で空気が悪いから区内から多摩地区に引っ越した人間だけど、「東京なんて区しか都会じゃないよー市なんて田舎pgr」って
地方から出てきて"区内"に家を持つことがステイタスだったからって区内にﾏﾝｿﾝ買った人に言われて、なんだかなあと思ったよ
こういう人も一部なだけだってわかってるけど「多摩に住んでる人は田舎モンｗ」「東京の区に住んでるから自分のほうが都会人」
「田舎？そんな僻地なんて行きませんよ？」とお国訛り全開の人に言われると正直引く

>>571
地方で事件や社会問題が起きたときに首都圏のマスコミや公務員、市民の皆様が
そのように細やかな分類と配慮をしてくださったことがありましたか？
その土地の社会や風土のせい、もしくは地方特有の問題、で終了だったろ。
まぁ岐阜で女子中学生かなんかが東京から転向してきた奴に殺されたときは、
「道理でお洒落で洗練されてると思いました（殺した男子生徒が）」みたいなことを
在京局の女子アナが仰せになられたことならあったけどww
それと東京で地方から出てきた人間が犯罪した場合も、詳細な生い立ち報道があるね。
例えばカオリンとか。生まれ育ちが東京の人の時はなぜかやらないか、
サラッと終わらせるけど。

いやいや、お互い分類と配慮は欲しいと思わない？
別に東京だけでなくさ

どっちにしたって「そいつはエセだよ」って思う人が「●●人でーす」って言ってたら嫌がるでしょ
たとえば他出身の人が関西訛りを真似したら「真似すんな」と嫌がるのと同じようにさ…

頭狂人は絶滅すべきだろうな

ここで大阪の出番だ

>>572
そういえばそうだよな。
マスコミは東京（や関東）人には過剰に優しいよな、それが犯罪者でも。
放送されてる番組でも都内の事例では被害者の立場、地方の事例では加害者の立場
そういう目線で放送されてることが多い、そんな気がする。

（例：「街のパトロール」、都内＝地域住民の努力　地方＝治安が悪い、加害者側のインタビュー）
（例：「警察24時」、都内＝熱血刑事、人情派刑事　地方＝暴走族、祭りで暴れる若者）
（例：「成人式」、都内＝市役所側の対応や対策　地方＝荒れる若者の横暴さ）

国の政策もマスコミもグルになって「東京大好き」「愛国無罪」状態ではどうしようもないね。
このまま地方はストローで吸われ続けて死ぬだけなんだろう

ホント東京に居座ってる政権者ってのは恐ろしい連中だよ

＞１０人に１人が東京都民・・・

こんなことより地球上の6人に一人が中国人のほうが問題だろ。

地方で一生懸命企業を育てて大きくしても
結局東京にもっていかれてしまうからどうしようもない。
公共事業に頼るしかない。

中途半端な上昇志向なんだよな
ニューヨーク行け

■チベット■
大量の漢民族を送り込み、チベット文化を破壊し、中国語や中国式を強制

■日本の地方■
メディアのネガティブキャンペーン、地方文化や習慣を破壊し、企業と人材と富の強奪

日本は少子高齢化で駄目になるけど東京は働き盛りが多く今後も発展できる。
外国人もホワイトカラーが多いからそこそこまともだし。
関係ないけど二酸化炭素をもっとも出している県は愛知なんだぜ。東京は3位だったかな。県別ＧＤＰは圧倒的にトップなのに。

都民にあらずんば人にあらず　か
首都圏に住んでなく上京の予定もない俺は日本人扱いされてないのかな

東京の街自体に憧れはしないけど、東京での利権が無いと苦労するようなシステムは駄目。

まるで韓国みたいですね。

電車が込むわけだ。
銀座線1本で通勤できるのは良いが、伊勢崎線から
乗り換えてくる連中に席を占領されているわけだが。。

>>581
でも出生率は1.0だよ。外から人は来るけど。まるでブラックホール。

チョン大量発生ワロタｗ

どういう流れでチョンという言葉が出てくるんだ

日本国内から人を集めるんではなく、世界中から集めないとダメだな。

東京集中はむかしからだけど、ここ20年ぐらいの状況は凄い。
新宿から私鉄で10分ぐらいの23区内だが、20年前は最寄り駅から
５〜６分も歩けば、まだ畑や空き地がチラホラあった。
それが今ではマンションと小規模戸建てでビッシリ埋まってる。
電車は、当時６両編成が今では10両編成。本数も遠距離の特急を大増発だ。
ふだんはあまり気にしないけど、おそろしい勢いで人口が集中してると思うな。

名古屋圏じゃなくて愛知圏じゃねぇのｗ

一極集中は発展途上国で起きる現象です

>>591
中京圏だ

東京圏（別名：首都圏）→東京23区を中心とした経済圏
大阪圏（別名：京阪神圏）→大阪市を中心とした経済圏
名古屋圏（別名：中京圏）→名古屋市を中心とした経済圏

まぁだから「大阪圏」と書いてあったら東海3県のことは「名古屋圏」と書くだろうね

東京は中国人多いな

首都圏から3大都市圏以外の地方に嫁ぐ花嫁の
7割以上が5年以内にうつ等の精神疾患を罹患し、
同じく5年以内の離婚率は6割を超えているのが現実。

今の仕事より給料高くて楽な仕事を提供してくれるなら地方に引っ越すよ

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/04/18(金) 17:42:24
情報格差と昨今よく耳にいたしますが
情報には大きく分けて【真実の情報】と【故意につくられた情報】の2種類の情報があると思う
残念なことですが、東京発信の情報はどれも【故意につくられた情報】
それはもう中国のように。

多くの中国人が「愛国無罪」と叫んでるのと同じ状態が関東側からもよく聞こえてくる
どうしてこうも地方と関東では考え方が違うのだろうか？
地方では【地元の情報】と【東京からの故意な情報】と２つの情報を見比べることができ
東京から距離を置きつつも、生の生活からよりリアルな生活にあった価値観が構築され
無意識のうちに【故意な情報】を精査することができると考えられます。
一方で、偏った情報だけで箱庭の中で育てられてる関東では
【故意な情報】のみで生活が強いられ
無意識に【つくられた情報】から判断や考え方、価値観までもが歪められてると感じるわけです。

>>595
東京は70人いたら1人は中国人
さらに首都圏周辺に住んでる中国人や観光客も東京に集まるから
実質的に30人いたら一人は中国人。
新宿区は10人に1人が中国人

日本人はみんな中国人とのハーフになる時代が来るんだろ
やだやだ

元々大陸から来たんだから別にいいじゃない

東京は世界都市なんだから、外国人がいるのは当たり前。
ニューヨーク市の3分の1は外国人だよ。

京阪神圏と首都圏の多きな違いは
京阪神＝大阪・京都・神戸　どの都市も街に個性があり、文化を持っている。
首都圏＝東京だけに文化がある。横浜も昼間人口が減少し企業が東京に流出
　　　　　　　市民も横浜を素通りして東京へ通勤・通学
　　　　　　さいたま、千葉・川崎・・・・大都市も単なるベットタウン・文化も歴史も無い町

さらに鉄道網では
京阪神＝130kmを出す座りごこちの良い列車が中心　特急列車並みの内装　通勤・通学も快適、
関東＝ほとんどがロングシートの痛勤・家畜運搬列車ばかり。劇混み　毎朝ナチスのユダヤ人運搬列車に絶えなければならない。

大阪も中韓朝多いよな

つうか関西圏は逆差別問題が多いよな

>>603
京阪神に個性、文化があるのは天皇や貴族や豪商が長らくいたってのもあるんでない？
生活に余裕が無いと文化なんて発展しないし。
なんだかんだ日本史に欠かせない地域だけあって重みが全然違うな。

>>603
東京の文化って何？
浅草や日本橋、皇居周辺は普通に自慢してもいいと思うけど、
港区とか首都利権だらけで誤魔化してるだろ。

九州、中国、四国の全人口が東京都民と同じって事か
人口密度高すぎだろ東京

東京＝ニューヨーク
大阪・京都・神戸＝ロンドン・パリ・ベルリン

歴史が違うし、後者は都市のネットワーク

>>608
出たっ歴史厨ｗ

新潟出身者は例外なく陰険・陰湿
さっさと国へ帰れ

>>608
過去の歴史にすがる都市＝奈良

>>556
いや東京出身者は地方を見下しているって。
見下していることを自覚していないだけ。
何気ない一言で地方出身者を傷つけまくっているよ。

>>603
京阪神が逆にまとまれなくて、ひいては関西衰退の大きな原因の一つになっていることも否めないけどな。

あと同和問題。東日本の人間からすればこれほど非生産的な負の遺産を清算できないのはかたわら痛い。

だから対馬が韓国にのっとられるんだよ
国防の観点からもやばすぎ

こんな狭いところに人口が集中するから、
街は汚い、交通渋滞は酷い、電車は地獄。
家はウサギ小屋どころかねずみ小屋。
しかもペラペラ壁の安普請。

完全に国作りの失敗です。
どうかんがえても自民党のおかけです。
本当にありがとうございました。

【地域】「韓国人観光客対策は大変重要。」ハングル版の観光地図を作製。対馬市商工会[4/18]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208525865/l50

地方が死んだら食料自給率はさらに壊滅的になるなぁ・・・。

>>603
>京阪神＝130kmを出す座りごこちの良い列車が中心　特急列車並みの内装　
通勤・通学も快適、

神奈川出身で２年前から大阪（京阪沿線）に住んでいるんだが、京阪の
朝のラッシュ時の運行本数はすさまじいな。あれじゃ乗客もかなり分散
されて混雑率も緩和されるよな。

地方でも十分生きていけてるからどーでもいい。
東京周辺は人がゴキブリのように増えてどんどん住みにくくなったらいいじゃんｗ






こんな書き込みがあちらこちらに見受けられるよなｗ
よっぽど東京の人口増加に嫉妬してるんだろう。

>>618
でも京阪神のそれぞれのところで人身事故があったりすると、それだけで
滋賀県から岡山までの広範囲に影響があるんだけどね。
東京とかと違って他の路線を代替路線として出来ることも少ないし。

外国からは食糧減ってくるし日本は老人農家ばっかりだし…

つか都民よりも神奈川県が許容を超えて人口増しとる・・・
横浜駅なんてもうカオス状態だぞ・・・

>>622
ついでに埼玉千葉も増えているぞ。
埼玉は愛知をもう射程距離に捉えておるし。
神奈川は大阪を越え、埼玉は愛知を射程距離に捉える。
凄いぞ。

多摩地区に住んでるけどあんまり東京都民って感じしないw
ゴチャゴチャしてなくて暮らしやすいけど

東京に人口集中→地震＋富士山噴火で壊滅！！！！！！！！！！！！！！

東京（23区）が中心にあるから、その他の首都圏が発展できる。
道州制になったら、今のようには行かなくなるだろうね。

多摩地区は田舎っぽいイメージだが東京だけあって実は結構、発展しているんだよな。
立川や吉祥寺あたりは休日ともなると人であふれてるし。

広島に来いよ
結構住みやすいぞ

田舎過ぎず都会すぎず
市電は市内なら150円均一とリーズナブル
１日自転車100円、バイク200円で置ける駐輪場が多数
一年中穏やかな瀬戸内の気候で雨や雪が少ない

右左の団体と日教組がネックだけど

>>628
仕事があるかないかがすべてに優先すると思う

>>629 広島県人は嫌いです。関西みたいにあからさまに他の地方を見下しているわけじゃないが、
自分の出身県を「○○県って、あんまーテレビとかで取り上げられないし、
聞かないよねーなんもないのかな？広島と違って」みたいなことを何人にも言われたし。

地方の努力が足りないという意見もあるが、
東京だけ繁栄して
それ以外のすべての地域が廃れていくんだから
国の政策が間違っていると考えざるを得ない

以前東京都内に住んで首都圏量販本部担当で営業本部に勤務してたけど
もう二度とご免だね。

通勤ラッシュも昼飯難民も仕事も、もう東京は二度と嫌だ。

北東北の営業所に異動させてもらってから飯は美味しく食えるし夜も熟睡
できるし顔色も見違えるほど良くなってきた。

東京は有能者の働く所、俺は二度と行かない。

全国標準の給与をもらって地方に住むなら問題無いが、そうでないと公務員以外は
かなり厳しいよな。
北東北の地方都市で年収２００万円以上貰える求人ってほとんど無いし・・・・・

これじゃ地方人口が減るのもしょうがないのかも。

静岡市民だけど、静岡って全然凄くないよ・・
名前の挙がっている企業は新卒しか社員採らない。静銀と公務員が勝ち組。
最近は東京に本社がある企業は静岡の営業所撤退しているところもあるし。
求人は7〜800円台のパートアルバイトか1000円いくかどうかの派遣ばかり。
契約社員や零細会社の正社員の求人でも出たもんなら２桁レベルで応募が殺到。
一般に名前の通っている企業は基本派遣通さないと潜り込めないのが現実。
低賃金のバイト求人に沢山群がるぐらい職がない。
あと買い物や病院に行くにしろ車がないとどうしようもない。居酒屋に駐車場は当たり前なところも。

地方に生まれて特別落ち度があるわけでもないのに生きていけないこの国・・・
プライドを傷つけられ、生活が困窮し、標準語を中心とした東京の価値観をムリに押し付けられ、地方の文化も衰退

チベット人への弾圧と同じものを感じるよね。
ネットでの地方軽視も中国人のチベット人罵倒とまるで同じ

虐殺まではさすがにされてないけど…賃金の低さと仕事の無さは死ねと言われてるのと同じだよ。毎年凄い数の自殺者が出るもんな。
まあそれは都会もそうだけど、多いのはやっぱ秋田や宮崎や青森といった田舎だし。

グランドデザインの欠如だな
地方は過疎で独自の文化も失われる

無自覚に増殖した醜い蟻塚だな

>>634
それでも平均年収は100万人以上の大都市が無い地方としては最高レベルだし同じ静岡でも西部と東部､伊豆地方では違ってくる
仙台とか札幌とか行って求人誌みると笑うと思う
あきらかに街としては静岡や浜松より”都会"なのに内容のショボさに

>>606
東京の文化はアキバのメイド喫茶、エロゲーキモヲタ増殖文化

あとバラバラ殺人も立派な東京の文化

おら銀座でベコ飼うだ

増えすぎ

東京は地震でポシャるよ。近々。

そうなったら首都は奈良か京都に返して欲しい。東京が全滅する前に、天皇にも京都にお帰りいただきたい。

むーん。機能の移転は迅速に行えるようにはしておいてほしいかな。
災害があって働かなくなったら困る。そちらに人間が増える分には
かまわないし、バカにされるのも別にいいから残ってるわけだし。

結局いくらネットが発達しようが
コンプライアンスとか個人情報で大都市にでかい
オフィスビルが集中することに変わりないのな

みんな石原閣下が大好きなんだよ。
石原閣下が知事になられてからというもの、都の借金は全額返済、史上空前の黒字経営。
他の無能な知事共と違うからね。

昔のベルリンみたいに首都圏の壁作れ

犯罪歴があったら東京に住めない法律を作ってほしい。

>>634
地方はどこも似たようなもんだよ。
地名を入れ替えても違和感のない文章だ。

静岡に関して個人的に感じてる事、それは美人の名産地。
掛川あたりの美人比率は他の追随を許さない。もちろんブスもいるだろうけど。
誇りに思いべき。と栃木県民の俺が申しております。

アメの大幅高は完全に想定外だった。ﾁｮｲﾔｹﾞくらいならまだしも、、

誤爆ｽﾏﾝｶｯﾀ

コンビニの時給と
フリーペーパーの求人見れば
その地方の状況がわかるよね

東京は犯罪者が多すぎる

そこで首都消失ですよ

>>647

許認可権取り上げないと

もうみんな東京に住もうよ　んで食料は全部中国産　これで決まり

地方は痴呆

>>657
さすが頭狂人は言うことが違う

>>642
新潟・神戸・福岡・釧路・仙台・米子・広島…
ここ15年間地方にばかり大地震が次々起きてる件

東京の１０人に１人が中国人

東京の10人に8人が韓国人

>>659
忘れた頃に天災はやってくる

もし本当に来たらヒルズとか案外脆そう。

東京だけが情報発信して文化を押しつているのに、
地方がミニ東京都と誹謗する傲慢性

この前品川から乗ったタクシーの運転手は
青森から来たという運転手だった。
青森と東京では売り上げが全然違うらしい。
同じ仕事しても１万円もらえるのと３万円もらえるのでは
後者の方を選ぶのは自然だもんな。

いいんじゃねえのーぉ

どんどん一極集中させて都心を中心に再開発して、
都心部に５千万人くらい集めれば
物流とか交通、情報網なんかも集中して
すげー経済的な効率は良くなるだろ

ま、俺は地方から動く気はないけどなｗ

一極集中の弊害を全く論じようともしないマスコミ
むしろ「久々に良いニュースですね」といっていたアナウンサー
それも全国ネットで

東京一極集中政策は９０年あたりで止めておくべきだった。
大都市のハードとして大阪や名古屋などの持てる力を存分に生かした方が、
日本のためになると思うんだけどね。
今の東京一極集中は、wiｌやプレステ３のハードで簡単に作れるディスクタイプの大容量のゲームを、
スーパーファミコンのハードで強引に作ろうとしている感じ。
しかもＲＯＭカセットだから高コストになる。
今の東京は、それくらい効率が悪い。
大阪や名古屋のハード（鉄道網などの都市インフラ）を、もっと生かすべきだ。
なんでもかんでも東京に集め過ぎだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=A-6uHZ-Bo6Y&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=AZ7xf92Fs5g&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=ULd5HnOFz7Y&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related

>>647
東京が無人地帯になるぞｗ
今住んでる奴のほとんどは追い出さなきゃならんから。

そうまでして東京に住みたいの汚前らｗｗｗｗ

>>551
【地域】「韓国人観光客対策は大変重要。」ハングル版の観光地図を作製。対馬市商工会[4/18]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208525865/

大当たり。
対馬への罵倒で溢れかえってる。
ネトウヨなんて所詮この程度。

金は出さないのに口は出すって一番最悪だな

>>665
環境負荷がでか過ぎて間違いなくスラム化するだろ

東京人って馬鹿だろ？

愛知にみんなこいよ

刈谷市は特に住みやすいぞー
トヨタのおかげで財政も愛知県内２位だし

　　地球上の人間の6人に1人が中国人

　　しかもあらゆる地域に分散してる

>>674
でも基本的に三河は山地or丘陵地だからなぁ
尾張に比べると移動が不便じゃない？

これは人返し令の発令しか無いだろ

東大と早稲田慶応あたりを地方に移転させれば東京一驚集中は大分改善されるよ。
東京の大学が地方の人材を吸い集めるのが全ての元凶

東京出身なのに高卒って馬鹿すぎだろ
僻地出身で東京の一流大学卒のやつもいるのに

>>678
つくばが出来たときは東京の国立大の全てを移転するという案もあったらしいけどな･･･
あと早稲田は千葉・幕張への移転構想があったが頓挫した

でもそうなったのも大阪が悪いんじゃないの？
せめて西日本出身者は大阪に行くように大阪をもっと発展させるべきだったんじゃない。
東は東京、西は大阪だったのに、大阪が体たらくしていたから東京に集まるように
なったんじゃない。
この前の橋下さんと大阪の市町村長さんたちの会合じゃないけど、あーのように
やっていたら市民は集まらないわな。
住みたいって思う人は来なくなるわな。
西日本はせめて大阪を盛り立てるぐらいにしなきゃ変わらないよ。

>>681
一応、大学で言えば京都大と大阪大はある
九州の人は、出るなら大阪までという人も多い
東京は一国家の首都のみならず対世界を意識した国策の都市だから
それに地方都市が対抗できるかというと普通無理

>>682
アメリカのニューヨークとワシントンと言う組み合わせとロスとサンフランシスコの組み合わせのように
前者が東京横浜、後者が京阪神になれば問題ないんだけどね。
日本でも同じように出来ると思うんだけど。
ロスとかサンフランシスコとかそっちにもアメリカの国民は大量に集まっているでしょう。

都市圏総生産

総生産　　　　一人当たり　　　　人口　　　　都市　

１４２兆円　　　４０５万円　　　３５２０万人　　東京　
１３５兆円　　　７２６万円　　　１８７２万人　　ニューヨーク
　７６兆円　　　６２２万円　　　１２３０万人　　ロサンゼルス
　５５兆円　　　６２７万円　　　　８８１万人　　シカゴ
　５５兆円　　　５６１万円　　　　９８２万人　　パリ
　５４兆円　　　６３８万円　　　　８５１万人　　ロンドン

>>683
ニューヨーク、ボストン、フィラデルフィアなんだろうけど･･･
でも実際西海岸の地図見ると都市がそれくらいしかないことに気づくよ

それに比べれば京阪神はまだ集まってるような
やっぱりメディアとかなのかなぁと

【証券】デリバティブ78%増　大証2007年度　「ミニ」急増で取引高更新［08/04/02］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207110793/

まあ、このスレにでてくる大証つぶしの話なんか読んでると、
大阪が悪いなんて思えないけどな。
東京が世界を意識してるとも思えないしｗ

>>681
国策で大阪の産業の大多数を東京に移したんだよ

ちなみに20人に一人は埼玉県民です。
だ埼玉県民がクラスに二人はいますから。

関東(特に南関東)は大地震の巣なのに人が集まってくるなんて馬鹿だね。
しかも、後10〜20年以内に M7.5〜8の直下型 + 東南海地震が起きる
可能性が高いのにさ。

皇室の方々は、近いうちに関西(京都)にお戻りくださった方が
よろしいのではと思うよ。

東京から愛知に着たけど、繁華街は名古屋しかないっていうのは萎えるわ

>>670
今週の新潮での特集はやばい。韓国資本が対馬の土地を買いあさってる。

>>635
> 地方に生まれて特別落ち度があるわけでもないのに生きていけないこの国・・・
> プライドを傷つけられ、生活が困窮し、標準語を中心とした東京の価値観をムリに押し付けられ、地方の文化も衰退
>
> チベット人への弾圧と同じものを感じるよね。
> ネットでの地方軽視も中国人のチベット人罵倒とまるで同じ

目からウロコ
確かに似たようなものだな
関東人と中国人はメンタリティが似てるという指摘も何度なく聞いたことあるし

>>690
無駄に繁華街広げてもしょうがないよ
東京みたいなコンクリートジャングルになるよりかはマシ

>>674
刈谷は今活気があるよね、デンソーとアイシンの本社もあるしね。
なんか凄い街が発展してるよ。

人間らしい生活が出来る収入が得られるなら今すぐにでも地元に帰りたいよ・・と思い続けて10年過ぎたよﾄﾎﾎ

2005年都道府県別外国人労働者数
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/7355.gif

東京も愛知も外国人労働者で成り立ってそうな勢いだな

東京は中華思想だよね

>>696
名古屋はやたらブラジル人が多いしね。

名古屋ってか中部はブラジル人労働者が多い

東京都に隣接する、県とかも含めるとすごい人になりそうだねー。

田舎人を呼び込まなくても、世界中から人が集まってくるのが、ＮＹや東京。

そんなに東京に人が集まっていたのか。

東京の序列

S 世田谷 新宿 港 武蔵野 八王子
A 品川 千代田 中央 渋谷 三鷹 調布 府中 町田
B 豊島 台東 墨田 文京 目黒 西東京 多摩 立川 国分寺
C 練馬 杉並 北 大田 中野 荒川 小金井 国立 小平 昭島 狛江 稲城 日野 青梅
D 足立 江戸川 葛飾 江東 板橋 羽村 東久留米 武蔵村山 東村山 東大和 福生 あきる野 清瀬

時代は静岡
テレビ東京系もこれから
開局するらしいので
アニオタにも優しくなる

チベット弾圧と同じことがここ日本で起こってたとは・・・・・

>>635
アメリカの要求で国鉄を民営化して地方への流れを止めたのが始まり。
そして農産物を買わせ日本の農業を破壊し、手先の小泉がさらに地方の財政を奪い、地方の自然を破壊して道路を作り、道路沿いには外資とカルト系列のチェーン店が立ち並ぶ、殺風景な地方風景を作った。
さらに外国人参政権が通れば、地価の安い地方は意図的な外国人勢力に乗っ取られるかもな。

政治家が地方優遇政策を打ち出すと２ｃｈで総叩きにあうよね

東京という一地方が一番の反日だったわけだ

>>159
ナカーマ　ノシ

【地域】「韓国人観光客対策は大変重要。」ハングル版の観光地図を作製。対馬市商工会[4/18]


http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208525865/l50

>>696
まぁ関西は朝鮮人で成り立ってるしね

柏、川越、八王子、相模原辺りにもう少し分散すればな。

これから西日本は人口流出が進むしね。
理由は温暖化進行による気象悪化と、大陸からの汚染物質。
大阪が逆立ちしたって、地理的条件はひっくり返せないｗ
30年後の首都は仙台か札幌。

東京は遊ぶには楽しい街だし、短期間住むにも良い場所だな。
ただ、長期間住んだり定住したり家庭を持つには向いてない。
衣食住の、衣食が安くて住が高すぎる街。

神奈川・静岡・愛知に住んで、たまに東京に出るのが良いんじゃない？
この三県なら地元に雇用はあるし、賃金も東京と大差ないだろ。
県財政でも、この三県は東京に次ぐポジション。

東京に大災害起きたら日本終わるから
まじでそろそろ首都移転を考えるべき

かつて人口の集中が文明を生んだように新たな進化に繋がると思うよ。
しばらくすると首都圏が透明のドームで覆われ、さらに進化すると
"Exodus!"て表示されて全体が宇宙に飛び立つ。カッコイイじゃないか！

お金のかかる街だよな。
それだけ余裕のあるやつがいるってことなのか
それとも、それだけ好調な仕事があるってことなのか

地方は死に体の状態だというのに。
どうみても利権がらみだよな

十人に一人が東京都民
その内何人が不法滞在中国､朝鮮人ですかw

このスレ、東京叩きに必死な奴が多すぎ。
無駄なことばかりして、馬鹿じゃないかと。

227 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 22:17:52 ID:X9ZMd59S0
持ち家比率
東京・・・４４．８％
大阪・・・５１．９％

住宅面積
東京・・・６２．５４平方メートル
大阪・・・７３．０６平方メートル

一畳あたり家賃
東京・・・４８１９円
大阪・・・３１２３円
ttp://www.dsbase.com/library/shiryo/ver2005/5073-1.gif

238 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 22:20:35 ID:X9ZMd59S0
★地震回数の多い都道府県

１位・・・東京（２３６２回）
２位・・・北海道（１３３７回）
３位・・・茨城（８９３回）

★地震回数の少ない都道府県

１位・・・富山（４７回）
２位・・・佐賀（５４回）
３位・・・大阪（７０回）

ttp://www.tokyo-jma.go.jp/home/fukui/jisin/j05.jpg

887 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/16(水) 00:57:13 ID:cO665lqe0
かたよってる
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2007np/img/05k19-3.gif

人口が増加したのは10都県のみ

1 東京都0.78
2 愛知県0.70
3 神奈川県0.57
4 滋賀県0.52
5 千葉県0.40
6 沖縄県0.35
7 埼玉県0.27
8 三重県0.16
9 静岡県0.09
10 福岡県0.03

11 兵庫県-0.03　12 大阪府-0.03　13 広島県-0.04
14 岐阜県-0.05　15 栃木県-0.07　16 茨城県-0.10
17 岡山県-0.11　18 石川県-0.14　19 大分県-0.22
20 群馬県-0.22　21 京都府-0.28　22 宮城県-0.31
23 香川県-0.34　24 長野県-0.38　25 富山県-0.39
26 福井県-0.39　27 奈良県-0.39　28 山梨県-0.40
29 佐賀県-0.40　30 熊本県-0.46　31 宮崎県-0.47
32 北海道-0.54　33 愛媛県-0.55　34 新潟県-0.56
35 福島県-0.63　36 山口県-0.66

ワースト10

37 徳島県-0.67　38 鳥取県-0.70
39 鹿児島県-0.72　40 島根県-0.75
41 山形県-0.76　42 岩手県-0.79
43 和歌山県-0.85　44 長崎県-0.88
45 高知県-1.00　46 青森県-1.10
47 秋田県-1.16

>>721
にしても滋賀県はちゃっかりいいところ持ってくよなｗ

滋賀は京都が近いということで遅れてキタ開発だからなぁ

ほんの2，3年で街の様子が一変するのが、住んでて面白いね。
地方だと10年たっても変わらないし。

>>718
不法滞在者はカウントされてねーべ

いいんじゃないの？田舎に住んでる人が多いほど税金の無駄なんだからｗ
東京に貧乏人が増えて治安が悪化するのは問題よね。

10人にひとりってすげぇな。
東京で生まれ育ってない人の割合ってどれぐらいなんだろうな。5割以上？

>>684
東京どんだけ効率悪いんだ

>>684
東京の人口が>>1よりずっと多いのはどういう統計？

結局は東京が日本を悪くしてるガン細胞だって記事だよな
地方衰退の記事と交互に見るべきだよな

>>729
東京都市圏ってこと。
1993年が世界第2位、2000年でも第3位だったのに今は18位。
10年かからず急落ですｗ

票の格差、早く是正しろや

あれ？ずっと10人に1人だと思ってた
東日本の奴らはみんな東京に行くんだろうけど、西日本の奴らは愛知か？大阪が愛知に食われる日も遠くないな

>>731
なるほど周辺の県も含めての人口か。都市圏総生産って書いてあったね。
つまり働かない人口が都市圏に爆発的に増えてるってことなのかな？
まぁ景気はバブル並みと言われてもバブル期に比べて浮かれたムードは
感じられないもんな。GDPは延びてるしまだアメリカに次いで2位みたいだから
まだそう心配ないんじゃないか？

犯罪歴があったら東京に住めない法律を作ってほしい。

>>721
これ、大阪府の統計だと大阪も増加してんだよな。うーん。
http://www.pref.osaka.jp/toukei/jinkou/index.html

>>692
なにを言っているんだか。そんな事考えた事もないが。

東京の価値観とやらは、ただのステレオ像じゃないの。
他地域から来た人が何故か地元を揶揄してそう言っているだけとか。
自分にはそういう行為は理解出来ない。

先祖代々の地元民は追いやられるばかりだよ、
もうちょっと分散できないもんかねえ。
もう家の周辺が全てマンションに囲まれてしまった。ハァ。

東京の住宅陽当たり悪すぎだろ

いっそのこと関東全域を東京都にしちゃえばいいんじゃねえ？

>>737
正直よく住めてるな。
相続税やら何やらで庶民はとっくに町を出て行ったと思ってたが。

４レス１つは関東圏からの書き込みってことか

>>741
2004年にカウントしたものみたいだけど、もっと多いようだぞ。
一都三県で44%ぐらいだな。
http://ultimate.s35.xrea.com/imgbbs/img/img20040919190429.png

>>715
高齢化、国の借金、あほみたいな食料自給率、資源がない・・・
とどめは優秀な官僚とその家来の政治家・・・・
もうとっくに終わってとるがな・・・・

未来の見えない現象だね

それでも地方に道路と高速道をっていっているバカが多い事に疑問を感じる。

集中しすぎ

日本お得意の小型化と集積化ですね。工業製品も同じ発想だし日本人の性なんだよ。だから危険性分かってても止められない

せめて西日本の方は大阪どまりに出来るように関西の
京阪神ががんばれよ。
京阪神を越えて東京までやってくる西日本出身者が
多いんだからさ。

>>748
アホ。田舎者の集合場所は東京でいい。
よそ者が大量に流入すると方言が薄くなるし
空気が変わってイヤ。

>>749
九州や四国や中国地方の方は大阪に行けって言うんだ。
東京に来るなって言うことだ。
東京はただでさえ、北海道東北の田舎者が来ているのに、
甲信越地域の田舎者も来るのに、西日本の田舎者まで
引き受けられないよ。
だから京阪神がそっちの田舎者を引き取れって言うんだ。
だからがんばって欲しいのだ。

愛知県の増加はブラジル人が子供をどんどん生むから。

首都圏の利権だけ維持して地方人は来るなって馬鹿だろｗ

>>751
アホか、外国人は一人での出稼ぎが基本だぞ
愛知で人口が増えてるのは日本人が集まってるからだ
それと愛知県民が結婚率や出産率が平均より高く、離婚率が平均より低いってのもある

ガソリンがこんなに上がったんじゃ田舎はマジで暮らせない。
自民の輸出企業優遇政策で第一次産業は虐げられて収入は減る一方だしな。

>>753
単発のアホにいちいち反応すんなよ。

とりあえず、聖火リレーは東京でやれよ

地方では生きていけないけど、東京に住んだら生活が劇的に楽になる…わけでもないのがなあ…


中国みたいに、都会に出稼ぎしたら地方に家買えるくらいだったらいいけどとても無理だし

meet-meで我慢しろ！

東京で大地震が起きて欲しい

一気に人口が減るから日本は安心

地方から東京に来ていい事あんの？
こっちは人口増えてもいい事なんてないんだけど。
一方的に迷惑しているのは東京地元民。
地方に仕事が無いのは皆が上京するからだろ。
普通に地元で生きようよ。

何故人が東京を目指すか？って、つまる所

「地元に仕事が無い」
のと
「東京への憧れ」

なんだろうね。

仕事については東京じゃないとどうしょうもない仕事(芸能関係とか)も
あるけど、おおよそ一般人が生活する為の仕事が地方に無い、てのが
致命的だね。
東京への憧れってのは地方の人にはまだ少なからず残ってるみたいで、
知り合いにも何人か居たよ。

因みに俺自身も地方出身で現在東京在住だが、東京に住むメリットは
仕事の為くらいしか無いので、ある程度仕事に目処がついたら
地元に帰ってそこで今の仕事続ける予定だ。

愛知県民の本音!!よそ者出て行け!!
ttp://ameblo.jp/yosomono-deteike/
究極イナカモノが東京人にいじめ宣言ｗｗｗｗｗ

東京は優秀な人のみが集まるべきなんだよ。
だって国の中枢なんだし。
だから東京出身で高卒のやつは全員地方に強制移住させるべきだよ。
もちろん地方の高卒なんて絶対に東京に受け入れない。

>>750
だからヤダっつってんのｗ
京阪神内の移動ぐらいなら言葉も変わらないからいいけど。

東京は江戸だったんだぜ？祖父はべらんめぇだったのに
わずか2代で江戸っ子が絶滅危惧種。

田舎者の流入は文化を破壊する。
大阪はあんな風になって欲しくないんだよ。

この時期東京ルールわかってない人が増えて
都内歩きにくくなるんだよなぁ

電車の運転士って大半は高卒だったよなｗ

神奈川県民ですが、東京都内に行くことはほとんど無いな
徒歩で町田に出かける程度
神奈川は東京より物価が安くていいぞ

>>763
ついでに三流大学卒と
大卒ニートも足しとけ

>>763
肉体労働もサービス業もすべて大卒がするんだね。

おまえらの好きな韓国のような国になるってこった。
ソウルの都市構造と全く同じになる。よかったねｗ

神奈川より東京。
日本の近世、近代は江戸、東京を欠かしては語れない。

>>14
うーん、ワクワクするぅ！

日本人の７人に一人は創価学会ってのも凄い数字だよな

東京のやつは馬鹿だって事が良くわかるスレですね

４人に一人はチャンコロの真実

箱根で関所を作るべき
関西人の流入は危険

ソウルの都市構造はまずいな。
環状線を整備していて、いずれ、関東と甲信越を
発展するような仕組みにすべきだな。

マンション建設しすぎ。
少しは規制しろ。

>>763

そして行き着く先は>>551か>>557というわけだｗｗｗｗ

地方から東京へ来るのは当たり前のようになってしまってるからなあ。

逆は最悪だわ。
地方に行くと余所者扱いされるし、閉鎖的過ぎて戻ってきたからな。

鳥取は市に格下げだな。

しぶしぶ、転勤で東京に来る人が多いんだろうな
ぜんぜん、ご栄転じゃないぞ。
すみづらい、仕事もつらいだけだよ。。

>>757
だよなぁ。
地方から東京に出て一生懸命働いても、地方に帰ったら
家建てて悠々自適に暮らせるって訳でも無いからなぁ。
そういや昔は東北とかから農閑期東京に出稼ぎって話が
よくあったが、現状は一体どんなもんなんだろうか？

神奈川でもっと都民を受け入れたらどうか
風俗中出し市長は無理か

>>768
うん、足しておくよ。
東京出身の高卒、二流大学卒と大卒ニートは
地方に強制移住。
東京という有利な地に生まれたメリットをいかせない人間は
もともと能力がないんだよ。

>>769
肉体労働は、コストの安い外国人労働者でやる。

神奈川より埼玉の方が空きがあるっしょ？

みんな、生きるために東京に来るんだろ。
アメリカだって、生きるためにたいへんなんだから。

>>780
同意
町ならともかく村になると更に酷い

暇な腐羊水があること無いことペラペラ喋るから勝手に変なイメージ持たれる

>>770
ソウルが東京を真似したんだよ。韓国は日本の一極集中もそっくり踏襲した。
だから昔から全く同じ。オリジナルだけにむしろ東京の方が酷い。

>>783
東北でリンゴ農園やっている知り合いは収穫期以外は単身で東京で働いているよ
だからそんなに変わってはいないんじゃないかな

やはりFC東京は最高だね。
http://jp.youtube.com/watch?v=o3YCHo3xI3M

>>682
＞九州の人は、出るなら大阪までという人も多い
２０年前までくらいはそうだった。関西には九州各県のコミュニティまであった。
しかしその後、やっぱり東京に出たいが、それが叶わないならとりあえず福岡
行っとけ。それで上行きたいなら東京に出ろっていうのが常識になった。芸能界
は極端な例かもしれないが、中島美嘉や蛯原由里やスザンヌ等枚挙に暇がない。
もっと実際的な業界でも、直接東京が叶わないなら途中ストップは福岡という発想
は広く共有されてて、大阪という視点は最初から除外されているよ。あんたの発想
はバブル以前の常識だよ。

札幌 アンビシャス首都
青森 りんご首都　　　　　山口 維新首都
秋田 干拓首都　　　　　　高松 うどん首都
岩手 リアス首都　　　　　松山 温泉首都
山形 さくらんぼ首都　　 高知 竜馬首都
仙台 独眼竜首都　　　　博多　めんたいこ首都
福島 影薄い首都　　　　長崎　海軍首都
新潟 原発首都　　　　　　熊本　ラーメン首都
長野 スキー首都　　　　宮崎　どげんか首都
甲府 ぶどう首都　　　　　鹿児島 島津首都
水戸 黄門首都　　　　　那覇　左翼首都
宇都宮 餃子首都
前橋 高崎へ遷都
さいたま 売春首都
千葉 空港首都
東京 政治首都
横浜 港湾首都
静岡 バイク首都
名古屋 トヨタ首都
岐阜 鵜飼首都
富山 薬売り首都
金沢 百万石首都
福井 自殺首都
大津 琵琶湖首都
京都 真の首都
大阪 民国首都
奈良 ロリコン首都
和歌山 黒潮首都
神戸 野球首都
岡山 桃太郎首都
広島 平和首都
鳥取 砂丘首都

オラも東京さ出るだ＾＾

>>793
大分と佐賀がないんですけど。

東京に生まれて東京で育った無能を地方に排除することが
必要だろ。こいつら本物の無能だぞ。
こいつらがいなくなるだけで東京の混雑は解消する。

大地震が来るのに…

一極集中で発展してきた日本だけど、そろそろ転換期ですね
アメリカを手本にしてはどうかな

なぁ〜に、地震で首都圏名古屋圏が壊滅すれば大阪の時代が（ｒｙ

夏のレジャーと言えばプール。そしてこれが東京のプールです。(グロじゃありません)


http://www.youtube.com/watch?v=inA-36YRV0Y

>>799
直下型の危険なら大阪にもあるのだし、プレート型の南海でも
東大阪あたりは地震波が山で反復されて危ないんじゃなかった？
それに一つでもキツイのに二つともアボンしてしまうと日本経済
そのものも確実にアボンするような。

東京はマジ便利。電車乗り継げば大抵の所に行ける。車買う必要無し。

都市圏総生産

総生産　　　　一人当たり　　　　人口　　　　都市　

１４２兆円　　　４０５万円　　　３５２０万人　　東京　
１３５兆円　　　７２６万円　　　１８７２万人　　ニューヨーク
　７６兆円　　　６２２万円　　　１２３０万人　　ロサンゼルス
　５５兆円　　　６２７万円　　　　８８１万人　　シカゴ
　５５兆円　　　５６１万円　　　　９８２万人　　パリ
　５４兆円　　　６３８万円　　　　８５１万人　　ロンドン
　４０兆円　　　３６２万円　　　１１２７万人　　大阪

仙台と名古屋に住んだことあるけど、普段は良いけど、遊びに行くときは車ないと辛いな。

>>803
これ見ると東京効率悪いな・・・大阪のほうが効率いいじゃん

>>803
ＴＯＫＹＯだけ突出してるね、江戸時代とかわらん

層化が選挙対策で信者を呼び寄せてるんじゃね
参議院選は関東は惨敗だったからな

東京から地方に越したけど楽しいよ。
両親も祖父母もずっと東京で田舎に憧れてたから。
畑や田んぼがたまにあるような所にもう７年くらい住んでる。
これ以上の田舎はさすがにそこの住民が受け入れてくれないと思うけど。

滋賀県って、なぜ人口が増えているのかが分からない。

>>809
今まであまり開発されてなかった
京都市の郊外化
JR西日本の新快速が速い（快適）

>>810
関東で言えば茨城なポジションだからなあ>滋賀

滋賀はベラボーな田舎でもないんだよね。

というか、近畿は大阪以外でも極端に田舎じゃなくて
都市部育ちでも滋賀ならぜんぜんアリ。

>>472
ポイ捨ては
テロ対策とやらでゴミ箱が徹底的に除去されてるからだろ
東京に限らず大都市は。

まったくいい迷惑だよ。

住み始めるなら二十代までだな

年取ってくると東京に住む気が無くなりそう

日本人の６人に１人が創価学会員
もはや創価学会は日本の国教と言っても過言ではない

>>815
正味支持率から換算して100人いたら3〜4人ってとこだろｗ

>>815
キンマンコ

東京メトロ東西線は、沿線住民の増加に耐え切れず、
ラッシュ時の快速運転を実質やめてしまったわけだが

東京でマラソンしたら、鼻の穴真っ黒になる？

星がまったく見えないで、変な色の夜空しか見えなかったり
川に鯉やアユが泳いだりしてなくて、変な姿の虫が住んでたり
子供達は、泥んこ遊びなんかできないんでしょ？

普通の親なら自分の子供には青い海で泳ぎまくらせて、
カニとか手づかみで取ったりして遊ばせさせたいよね

よく東京に住む気になるよね

東京にいると
鼻毛の伸びるのは確かに速いｗ

鳥取とか島根とかもう県である必要ないだろ
高知にしたって合併すればいいのに

最近やたら治安が悪いよな
19歳の覚せい剤がらみといい、マンションで忽然と消えた娘、資産家の行方不明
なんだか恐いのだが。

北朝鮮の平壌一局集中と同じ構図
許認可権を握る官僚が企業を恫喝して本社を東京に集める
中央集権官僚支配

>>819
東京で暮らしていると、鼻くそが黒くなるのね。
東京に行って、一番ショックだったよ。
俺の彼女の鼻くそも黒いのかってね。
また、鼻毛が伸びるのも、異常に早くなる。

>>819
そういった子供達が東京で売春したりしてるんですけど。

>>819
あゆはいないけど鯉なら川にいるよ。

君がどこに住んでるのかわからないけど、東京って大した所じゃないよ。

>>819
どこでもそうだと思うけど
東京だって中心部以外は田舎よ。

つーか、東京は中心部でも草木が多いけど。
整備された地方都市との比較でね。

東京：日本国領土　国教：創価学会
関東地方：肉体労働外国人自治区
その他：中国、韓国領

完璧だな

東京だけが栄えて後は全部荒廃。
官僚が韓国、北朝鮮と同じ体制作りを狙ってる。

>>819
都区内だけどカニも鮎も１０年前はいたぜ。
今は知らんがな

地方は仕事がないからなぁ…

「大企業がきた！」と思ったら、
コールセンターだし…

>>423
そういや、静岡県はお菓子の新製品のパイロット版のテスト地でもあるんだよな。
静岡県人が一番、目新しいお菓子に手を出すらしい。

>>819
俺は君の意見とは逆に東京に住んだら田舎には住めないと思う。

東京って東京者が作り上げたものではなく田舎者が作り上げたものだから。
都知事だって田舎者だし。
東京で活躍してる人って殆ど田舎者。

>>819
地方に住んでる人ってよくそういうこと言うんだよ。想像だけでね。
都心部に巨大な都市公園がいくつもあるなんて、君は知らないだろ？
特別区内にも畑がいっぱいあって、野菜もいっぱい採れることも、君は知らないだろ？
東京タワーや都庁の展望台から100kmも離れた富士山がきれいに見えるなんて、君には想像もできないだろうね。

>>834
公園があることぐらい誰でも知ってるよ
…もう聞き飽きたから、そういう東京の自慢話

昔に比べてガンガン超高層ビルが増えたじゃん、東京。
これからも建築中や計画中の超高層ビルがガンガン増えるのよね。
密林の如く都心に超高層ビルが。

んで、そこに北朝鮮の将軍様が核ミサイル発射するのよ、東京に。




これでやっと北斗の拳の世界の風景画が描けるな。

>>834
東京を歩いたら黒や灰色のハナクソが出るよ。マジで。
普通に繁華街を歩いてそんなことになるのは、知る限り東京だけ。
那覇でも大阪・神戸・京都でもそんなことはなかった。
市ヶ谷は街全体が下水臭いし。

東京に生まれて東京で育ったのに
高卒とか二流企業社員とかわけわからんよなぁ。
僻地出身でも一流大学卒、一流企業社員なんて
いっぱいいるのに。
東京出身の無能者がいつまでも東京にいるから
東京の混雑が解消されないんだよ。

保守の石原都政だから安心して暮らせる付加価値があんだろ。
子供の医療費とかタダらしいじゃん。

>>839
子供（何歳までかはそれぞれ違うが）の医療費ぐらいならどこの町でも助成金出るよ

>>840
東京は全国から収奪してるだけあって金持ちだから、とりわけ手厚いんだよ。

>>835
あのね、自慢話じゃないから。捻くれた受け方はやめてね。

いくら何でも不健全すぎる。何よりも物理的にパンク状態で息苦しくなってる。

東京一極集中の諸悪の根源は中央官僚のクズ共が、今もって明治期のような
中央集権国家の感覚を持ち、権限を掌握してるためとの指摘があるけど。

>>834 富士は綺麗やけど怖い山やぞ！気をつけろ！

でもわかるよこの現象。
賃金のことだけじゃなくて、みんな文化や情報に飢えてるんだよ。
地方行政は地元市民をナメすぎ。馬鹿にしすぎ。
一部地域を除けば、地方文化の貧弱さは発展途上国並みだったりするからさ。
それなのに地方議員・役人だけは肥え太る。住民が逃げ出すわけだ

>>839>>840
医療費助成なくなったって聞いたけど。
いくつかの道府県も。
今度は大阪もやめるらしいよ。

あー都ではやってないけど区でやってるのかも。

【永田町の】 外資族議員 【新種】その２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207562138/
　Q　外資族とは？ 　　　　Ａ　日本人の資産・日本の資産を、ただ同然で、外資に売り渡す売国奴の族議員です
　Q　政策は？ 　　　　　　　A　100年以上前の自由主義です
　Q　好きな言葉は？　　　A　改革です
　Q　スポンサーは？　　　 A　在日米国商工会議所（ＡＣＣＪ）です。 2006〜07　会頭　チャールズ・レイク　（アメリカンファミリー＝アフラック）　2008〜10　会頭　アラン・スミス　（ＡＩＧ＝ＡＩＵ・アメリカンホーム・アリコ・ＡＩＧスター生命）
　Q　最近の活動は？　　　A　空港の外資規制反対です。
　Q　どんな人がいるの？　A　政治家　清和会（小泉　安倍　中川秀直　世耕弘成　山本一太）　渡辺喜美　塩崎恭久　　　学者　竹中平蔵　大田弘子　　　マスゴミ　田原総一郎

8人に一人が鬱病にかかる。つまり東京都の人数より鬱病にかかる人は多い

もしもおまいが　歳を取ったら
俺より先に　逝かなきゃいけない
たとえ苦しくても　意識は失うな
遺言カネ残せ　後は早く氏ね♪

んな感じかｗ

地方はいろんな意味でやばいわな

夢を持つた子供たちにこそ地方暮らしは辛いものでしかない。
教育の選択肢も、センス磨く場もない。

>>852
その夢を見せるのも東京のメディア
夢の形も東京発だったりする
むしろ排除したりするのがややこしいところ

>>845
歴史的価値のある物や海外から招待した物なんかを除いて
今の東京の発信する情報や文化がそれほど大した物か？？

東京、東京っても、23区とその他じゃ別物だものな
今まで行った中で、汚い、臭いと感じた街の2番目が新宿だった
一位はぶっちぎりで大阪西成

たとえば関西の歴史や九州の古歴史を評価する試みってなかなかないような
九州の大宰府、博多、高千穂とか外国人からみたらいいものあると思うんだが･･･

今日もまた芋の子を洗うカッペかな

　　　　　　　　　　　　御粗末

東京の景観は高度成長期にも大きく変わったけど、決定的に変化したのは
やはりバブル期かな。
アレで一極集中が超加速化した感じはあるな。
収容の能力や都市機能は限界だと言いながら、関東平野全域を視野に入れて
相変わらず膨張し続けているのが今の東京だな。

オレは東京生まれの東京育ち、それも23区内だが、正直もう住みにくいよ。
特にヒートアイランド化。夏はホントに地獄だぜ。人間の住む環境ではないな。

>>855
今度さ、川崎においでよ

>>819
確かに子育てするのは田舎の方がいいと思う。
両親が色々連れて行ってくれたからまだ良かったけど、
地方に住んでみてそこの同年代の人達が子供時代にどう過ごしてたのかを聞くと羨ましくて仕方がない。
ザリガニ釣りを２５歳くらいで初めて経験したよ。
虫とかへびの種類をよく知ってたりして感心するし。

>>846
その一方、愛知県では逆に手厚くなった

>>819
難しいところもある
実は地方都市（市って名前がついてるところくらい）の子も、
あんまり自然体験とかする場がなくなってるし、していないんだそうだ

自分も10万ちょいのところだけど、杉くらいしか木の名前がわからん
昔は名前を知らずに田んぼのヒルとかに吸われまくってたけど

大島上空から関東平野方面を見ると
東京中心にすっぽりと黒い空気の傘が覆ってるのがなんとも・・・

>>861
へー！いいね。知事の公約だったんだね。
愛知県、さすがお金持ち。

老後は海外か地方に住みたい。
こんな臭い町はもう嫌だ。

マジで首都機能移転しないとダメだろ

>>832
首都圏と名古屋圏の間で埋没していると思われがちだが、農業も工業も観光もある県。
だが、首都圏と名古屋圏の間で埋没しているために、新幹線でも空港でも馬鹿にされる県でもある。

東京は田舎ものの集まりって言うが
東京以外を都会だと認めないやつ多すぎ

大阪や名古屋や福岡はふつうに都会
そういう連中のことは田舎ものだとは言わないよ
でも東京から見れば全部「田舎もの」って言っちゃうんだよね。

西日本の人は特に「田舎もの」って言われても何とも思わない人が多いけど
東北系の人は「田舎もの」って言われて腹を立てる人が多すぎ

>>868
図星だからさ・・・

>>843
其れはいくら何でも役所を買い被り過ぎ。
単に効率を追及した結果だな。
技術の進歩がそれを後押ししただけ。

>>870
役所っつーても、そこら辺にある役場じゃなく権限が強力な霞ヶ関官庁をナメたらいかん。
何だかんだで中央集権的体質のせいで地方分権がないがしろにされてる指摘は昔からある。
だから企業なども、そういう官庁との繋がりの利便性を求めて都内に集中するんだとさ。
もちろん官庁だけでなく国会議員連中との繋がりのための利便性もある。

>>861>>864
知事も市長にも気になる情報が
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315359968
これ、なんとなく現在の愛知県の空気でわかるけどな。

>>870
効率といいながら
時間あたりの労働生産性では
時短を進めるドイツを下回っているようですよ。

近いうち大地震起きるし、地方のどんな大地震より
まぎれもなく悲惨になるのに。

みんななんで死にたがるんだろう。

どんどん、東京に人口が集まればいいんじゃね？
田舎者を馬鹿にして、「出てけばいいじゃん」とか抜かしててた東京者も絶賛してくれるだろ。

【地域】「韓国人観光客対策は大変重要。」ハングル版の観光地図を作製。対馬市商工会[4/18]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208525865/l50
【社会】 「私は佐藤です」と中国人の若者ら…信州レタスを支える中国人６１５人、「日本人、求人しても集まらねぇ」と農家
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208697541/l50

東京一極集中がすぎると外国に地方を占領されますよ
（参政権なんか与えると酷いことになる）

>>868
東北の田舎イメージってのは戦後の歴史学者の流布したイメージらしいからね
「続　東北」って本
批判もあるけど

地方でえらそうに利権を食ってる役員もその殆どが地元の人間ではなく
東京から送り込まれてきてる人だってこと
ロクな人間がいないんだよ、中央には。

この国を潰してるのは東京を中心とした官僚どもだろ

人口が減少すれば、企業だって地方都市に分散するメリットなんて
なくなるから、どうしたって一極集中は加速する。
そんなのは考えなくたってわかることだ。
政治的にも、人口が分散するとインフラ整備に金がかかるから、
まとまってもらう方が金が安くすむ。
いまは青森なんか、その辺を率先してやっているよな。
しかし、ちょっとした地方都市は、いまや東京の一駅ぐらいの人口規模しか
ないんじゃないのか？

地方の未来って

１・外国資本の受け入れを積極的に行って、ほとんど植民地状態になる
２・人・モノ・金を今まで以上に首都圏に吸い取られてそのまま衰弱死(例：夕張)状態になる

地方としては２になりたくないから１を選ぶしかない

の2つしかないような気もする・・・一極集中のツケだな

【地域】「韓国人観光客対策は大変重要。」ハングル版の観光地図を作製。対馬市商工会[4/18]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208525865/l50

東京以外の都会を本当に認めないよな
どんだけマンセー主義なんだよって思うわ

石原帝國

>>881
俺は東京都民だけど外山恒一に入れたぞ。
こんな国滅ぼせ。今はスクラップ＆スクラップ

東京は江戸の昔から人と財を吸い込むブラックホールと
堺屋太一も書いてた気が。

一方、列島改造論に書いてあった田園都市計画とか今読んでも共感を覚える。
地方出身の都市生活経験者のUターンを見据えたグラウンドデザインが書いてあるもの。
しかし、昨今の矮小化した政治議論からは一切この手の話は無いな。

俺の妹も東京いきやがった
てやんでえ

10人に一人が都民、10人に一人が75歳以上。どちらも今後増えそうだ。

1局集中を避けるためには

税制
機能別都市開発
大災害

傾斜型固定資産税
遷都

生まれ育った地方都市で仕事を見つけられた奴はラッキーだろ。
東京は大変だぞ。
東京に生まれ育った俺でさえ、両親がいて持ち家があるから
少ない給料でもやっていけるが、地方から単身出てきて、
狭い部屋（それでも家賃は高い）で自炊しながら、東京の競争に
勝ち抜いていくのは容易ではないと思うよ。
本当によくがんばっていると同僚をみていて感心するが、
一方で社会生活は孤独なんだろうな、と同情もする。
結婚してからのことを考えるのなら、せめて奥さんは東京に実家が
ある娘のほうが育児環境や養育費を考えた場合には絶対そっちが
いいと思うよ。上京組同士だと子供も作れないだろ。とくに
これからの時代は。

>>871
貴方の言っている事が正しいとして、いま地方分権なんかやられた日には貴方はどうしますか？
只切り捨てられてお終いですよ。

仕事のことを考えると東京にいかないと仕方がない面があるだろうね。

個人的な意見だが
関西のほうが住んでて楽しかった。人もごみごみしてないし
誰とでも話しやすい風土で和気藹々として
街も綺麗で明るいし、観光地も多い。神社やお寺の数もすごかったし。

ネット上ではひどい扱いだが治安が悪いなんてあまり感じたことないわ。
これが国策だとするならマジで最悪

東京は日本中からあらゆるものを集めて出来た都市。
経済、マスコミ、文化。あらゆるものだ。だが、お山の大将でしかない。
世界には全く通用しない。国際都市なんて聞いて呆れる。
テレビゲームを見てみよう。京都の任天堂が市場を作ったのに、東京のソニーが後から来て奪っていった。
しかしそれまでだ。また、任天堂に戻ってきた。当たり前だ、東京は馬鹿だから育てられないのだ。

真夏の電力不足問題は解決したんだろうか？

>>883
列島改造論は結局捻じ曲げられて、有機型国家構造の強化・実現に利用されてしまった気がする。
東京は頭脳や金庫、地方を手足や排泄器官、神経の中継点として使えるようにする機能ばかりが
形成されていったような・・・
しかしなんだな。単に有機型国家構造って言うのも不適当な気がする。簡単に体を切り捨てる
頭脳なんてそうはいないし、切り捨てるぞって手足を脅迫するはずもない。人体よりもピッコロや
寄生獣を連想させる国家構造だな。

>>890
ソニーと任天堂の例えはなんか違うような気がする。

売国政治家が考えた最高のプラン
東京に集めて地震でポア

もう北海道と沖縄はすがって生きるしかない

生活圏を広げる為の公共事業じゃないの？

>>860
＞確かに子育てするのは田舎の方がいいと思う。

地方に住んだことないのにそういうきれいごとをいうのはやめてほしい。
地方で生まれ育つ子供には教育の選択権もないし
文化的環境にも恵まれていないんだぞ。
近くに自分の学力にあった学校がないという
理由だけで、偏差値60から40の子供が
同じ高校で学んでいたりする。
東京なら自分と同じ学力の仲間たちと切磋琢磨して
学力を磨けるというのに。

>>897
悪いけど、優秀な子は、さっさと海外へ留学するから。

東京の高校なんて、どうでもいい。

>>898
地方から留学できますか？
僻地から留学できますか？

留学費用を負担できるような経済力のある家庭が
僻地にどのくらいあるというのですか？

地方で生きていけるのなら、うらやましい限りだと思うよ。
東京に生まれたお陰で、常に地方から出てくる奴との競争だよ。
その競争に勝てるようにと、東京の親は大金かけて必死に
教育を与える。
東京で競争に負けるということは、イコール食っていけないって
ことだからな。
せめて大家やれるほどの土地を残してくれるとか、商店やっているとか
ならまだいいんだろうが、サラリーマン家庭の2世は自分の身について
いるものと親の助けがすべてだよ。

本音をいえば、地方は地方でやっていてほしいよ。
地方出身者が増えれば、東京組にとっても労働条件が過酷になるだけ
だもんな。
仕事だけをしに上京している奴らと、平日の夜や週末は地元のダチと
遊びたいと思っている奴ではモチベーションが違うから、結局
仕事のスタイルも上京組にあわせなくちゃならなくなる。
本当になんとかしてほしいよ。

>>899
東京の奴にそんなこと言っても通じないよ

日本の大都市人口増加率ＴＯＰ５
２００７年３月〜２００８年３月
１位川崎市　年間増加数２４０００人　増加率１・８％
２位福岡市　年間増加数１５０００人　増加率１・１％
３位東京区部年間増加数８１０００人　増加率０・９％
４位横浜市　年間増加数２４０００人　増加率０・７％
５位名古屋市年間増加数１１０００人　増加率０・５％

遷都でいいじゃん
首都機能なくなっても東京は経済、
文化の中心地で十分やっていけるし魅力的だろ
なんで石原はビビってるんだ？

東京２３区を凌ぐ福岡市の人口増加率
何でだろう

しかし、東京在住者が地方を語るときって、
なぜか、いかにも自立できなさそうな地域のことしか語らないよなｗ

地方は自立できないって否定する場合も、
地方で暮らすほうが幸せって肯定する場合もｗ

>>888
今やらないと、将来はもっと苦しくなるだけだ。
リスクは覚悟のうえで、それでも地方は道州制を欲してるんだよ。

国民を欺きまくってる政府だの
嘘つき企業だの
朝鮮総連だの
創価学会だの
マスコミだの
政治家だの

ありとあらゆる腹黒そうな連中の集まり

>>905
東京在住者っても地元を離れてこちらに来ている人に多いような気がするな。
地元を捨てた事の負い目や肯定しなきゃやっていけないってのがあるのかもしれん。

地元が東京の人間はそんな事言って無いなあ。
どこも一緒、過疎だろうと過密だろうと代々の地元民は翻弄されるばかり。

石原“偽装右翼”慎太郎工作員による、
「人口を東京に一極集中させてる隙に地方を中国に乗っとらせる政策」が順調に進んでるようだな。

【農業/ルポ】中国食品への不信が広がる一方、国内の現場は人材不足で中国人頼み
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208697314/
【社会】人口4800人の村で信州レタスを支える中国人615人…「片岡と呼んで下さい（楊さん）」など日本名も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208697641/
【社会】 「私は佐藤です」と中国人の若者ら…信州レタスを支える中国人６１５人、「日本人、求人しても集まらねぇ」と農家
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208697541/

>>603
> 　　　　　　さいたま、千葉・川崎・・・・大都市も単なるベットタウン・文化も歴史も無い町

かつて京の都との交易は江戸を通り過ぎて下総を中心として発展した筈。
と浅草民の俺から一言。

区内と都下では違う、って意見も見受けられるが、秋葉や新宿に行ける時間が普通電車で片道1時間以内なら十分都会だろ、
と思ってしまう、東京まで新幹線で3時間の地方民。

>>910
歴史の捏造ですか？

>>911
じゃあ埼玉県内も都会なんだねえ。
嬉しいじゃないか。
ｂｙ埼玉南部人

　　　　　　　 し!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ
　　小 い渋　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　 田　え
　　学 の谷　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 舎　 |
　　生 がに　　/　　　　　　, - 一 -　､_　　　　　　　　　 , - 一 -　､_　 i　 !?　マ
　　ま 許行　 /　　　　　　/　　　　　　.:::ヽ､　　　　　　 /　　　　　　.:::::く　　　 ジ
　　で さ　っ l　　　　 　　/, -ｰ- -､　.:::://:ヽ　　　　　/, -ｰ- -､　.:::://ヽ
　　だ れた i 　　　　　 　i..::/＼::::::::ヽ､::|i::::::|　　　　　 i..::/＼::::::::ヽ､::|i:::::ﾚ ⌒Y⌒ヽ
　　よ る事　l　　　　　　／7　 .:〉::::::::: /::|::::::|　　　　 ／7　 .:〉::::::::: /::|::::::|
　　ね の無　_ゝ　　　　/ /　.:::/　　　.:::::|:::::::|　　　　 / /　.:::/　　　.:::::|:::::::|
　　 l　は　　「　　　 　 i /　 .:::::i　　　:::::::|:::::::|　　　　i /　 .:::::i　　　:::::::|:::::::|
　　　　　　　 ヽ　　　　i i;::::ヽ､ ,i　　 .:::::::|::::::::|　　 　 i i;::::ヽ､ ,i　　 .:::::::|::::::::|
-┐　　　　,√　　　 　i　｀''''''''´　　 .::::::::|::::::::|　　 　 i　｀''''''''´　 　.::::::::|::::::::|
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　 　　 i-=三＝- ､　.:::::_人__人ﾉ_　　i-=三＝- ､　.:::::::::ゝ､ノ
人_,､ノL_,iノ!　　　 　 i　　　　　　　.:::::「　　　　　 Ｌ_i　　　　　　　.:::::::::::i:::|
　　　　　　/　　　　　i　　　　　　 .:::::::ﾉ　　モ　　　 了　　　　　 .:::::::::::::i:::|
ハ　キ　　{　 　　　　ゝ､＿ /!｀ｈ:::::::::）　　ア　　　　|　　 「ヽ　.::::／）::/:::|
ハ　ャ　　 ヽ　　　 r-､‐'　// / |;;;;;;く　　　 |　　　　 ＞ / /　 ／／;;/::.:::!
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_:::::!　　 イ　　　 （　 / / ／／:::::::::::::::::ヽ
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノ
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/

最近は中国人だらけ

でも本当に優秀な人材はアメリカに行ってしまうんだよな。

>>912
昔は海路が主流だから正しい。
相模・下総⇒武蔵　だろうな。

>>917
なほるど>>912は海路ということが理解できていなかったわけか

>>904
トヨタ九州工場