【社会】飲食店、娯楽施設を全面禁煙に違反店舗には罰則も全国初の条例案検討－神奈川県★２

1 ：出世ウホφ ★：2008/04/16(水) 16:34:37 ID:???0

神奈川県の松沢成文知事は15日の記者会見で、受動喫煙対策として、飲食店や娯楽施設など
多くの人が利用する施設を全面禁煙とする全国初の条例案の年内提出を目指す方針を明らかにした。

違反店舗には罰則を科すことも検討している。専門家らによる検討委員会や県民からの
意見聴取を経て条例案をまとめるが、たばこ業者など関係業界の反発は必至だ。　

4月15日18時1分配信時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080415-00000116-jij-soci
前スレ　： 2008/04/15(火) 18:45:19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208252719/l50

2 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:35:02 ID:w8VFup2i0

こりゃ凄いな・・・

3 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:37:09 ID:dWF0KYki0

素晴らしい条例。
煙草を吸ってる奴の気が知れない。
ストレス解消なんぞセックスでも音楽でもいくらでもあるだろう
どれだけ自分と周りの健康を害したらその愚かさに気付くのか？

4 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:38:29 ID:sPMQSBie0

そんなに長生きしたいのか

5 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:38:48 ID:yjhA75vv0

税収が減って、さらに人が集まらなくなりストレスが溜まり、神奈川県は破綻。

6 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:40:06 ID:PKeVUQAx0

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

7 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:40:30 ID:JRzH1Ae70

★必読★ 喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
＞喫煙者を救え！彼らは被害者である。
★必読★ イギリスBBC「タバコ戦争」（1999年放映）全文
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/secret/tobacco_wars.shtml
＞これはアメリカで発生し、世界中に広がった疫病です。組織的にそれを行ったのがタバコ企業です。

● 踏まえておきたい事実
１：タバコの歴史は500年ですが、紙巻タバコの大量消費は20世紀に入ってから。特に日本では戦後からで、
　　１日１箱も吸うような喫煙習慣はつい最近のものです（なお、肺がんの発病率は概ね喫煙本数に比例します）。
　　http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/images/pd070100.gif
２：タバコ規制に積極的な国々では、年齢調整肺がん死亡率が減少しています。特にイギリスでは半減しています。
　　また、各国で導入が進む受動喫煙規制法によって、心臓病が即座に減少したとの報告が相次いでいます。
　　http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200801150014a.nwc

世界保健機関「タバコ規制枠組み条約」（2008年4月現在153ヵ国が批准。前文だけでも読んでね）
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/fctc.htm
　　※ちなみにアメリカはまだ条約を批准していない。
　　　また、日本はこの条約において抵抗勢力→http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html
国立がんセンター喫煙とがん
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html
医療関係の多くの学会が禁煙宣言を出しています
http://www.hosp.go.jp/~sokayama/clinic/respi/kinen/kinen0.html
世界銀行「たばこ流行の抑制　たばこ対策と経済」
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Title.html

「悪魔のマーケティングタバコ産業が語った真実」（原題「タバコ解題」）
http://www.amazon.co.jp/dp/4822243427
内部文書などから分かるタバコ産業関係者の事実認識まとめ。有害性、ニコチン依存、販売戦略など。
「タバコ・ウォーズ」（原題「煙幕―タバコ業界の隠蔽の裏にある真実」）絶版？図書館でどうぞ
http://www.amazon.co.jp/dp/415208183X
アメリカにおける1950年代の喫煙健康被害の発覚から、1990年代のタバコ産業の内部告発までの顛末

8 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:41:25 ID:hZyO4ahr0

そんなに健康を気遣うなら
何百倍もの有毒排気ガスを出す自動車の走行時間を先に規制や制限したらどうだ？
１日２時間まで走行制限とかしたらいいじゃまいか。

倫理観皆無の政治家の考えに理解不能。

9 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:41:32 ID:qZJEldii0

1000円タバコ、まだーーー

10 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:41:25 ID:2jxHuI+F0

非喫煙者のパチンカーが増えるな。

11 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:41:48 ID:A1IMY7ks0

毒の専売公社
JT乙ｗ

12 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:42:14 ID:dHnaagkl0

まだ案だからなぁ
通るかなぁ

13 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:42:28 ID:QwNr6E3+0

飲食店・オフィスなども全面禁煙に、ＷＨＯが法制定勧告

【ジュネーブ＝渡辺覚】世界保健機関（ＷＨＯ）は２９日、すべての加盟国に対し、
飲食店やオフィスを含む公共スペース内を全面禁煙とする法律を制定するよう勧告した。
２００３年施行の健康増進法で、屋内の受動喫煙防止を「努力義務」にとどめている日本は、
さらなる法整備が求められそうだ。
５０ページにおよぶ勧告書は、受動喫煙と健康被害の因果関係について詳しい分析を行い、
世界で年間約２０万人が、職場での受動喫煙によって死亡していると警告。
「喫煙エリアの設置や換気措置では、受動喫煙の危険度を下げることはできない」と強調した上で、
加盟各国に対し、
〈１〉屋内の全職場とすべての公共スペースを煙害から１００％守る法律の制定
〈２〉法律を順守させるための必要な措置の発動
〈３〉家庭内での禁煙促進に向けた教育戦略の履行――などを求めた。

2007年5月30日12時15分配信読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000103-yom-int

14 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:43:14 ID:vsTXx2xbO

車は移動手段として欠かせないがたばこはねえ…
俺個人としては今すぐでも法律で禁止してほしいくらい
ただそれを国が言わないんだよなあ

15 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:43:23 ID:mrFP5dRz0

「たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは
合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにて
COP2(たばこ規制枠組み条約第２回締約国会議)で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。

これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表(上院議員)の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、
それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、
これによって満場一致で認められたのであった(2007年7月4日)。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、
そのデッドラインは2010年2月である。(解説: 理事長作田学)」
ttp://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

16 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:43:46 ID:WqBTFyic0

官製不況ってやつか

17 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:44:34 ID:JRzH1Ae70

受動喫煙 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99
> 現在までに科学的証拠は積み上がり、受動喫煙が害を及ぼすことは学界の定説である。
> しかし、あたかも科学者たちが「議論」しているという見せかけがなされている。

受動喫煙と肺癌の関係 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99%E3%81%A8%E8%82%BA%E7%99%8C%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82

18 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:44:59 ID:QwNr6E3+0

http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにてCOP2（たばこ規制枠組み条約第２回締約国会議）で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表（上院議員）の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった（2007年7月4日）。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。

19 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2008/04/16(水) 16:45:41 ID:sPMQSBie0

タバコ嫌いのヒトラーは、部下にやめれとは言っても
法律では禁止しなかった

>>1は嫌煙ファッショｗｗ

20 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:46:14 ID:r1R8fal+0

飲食店関係の反撃必至だな。
なんでも禁止するのは反動を呼ぶ。
規則でしばるのではなく、他に賢いやり方があるだろ。

21 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:46:17 ID:/Dc2AmP40

DQNホイホイのパチ屋
喫煙者専用のコーヒースタンドのドトール
は除いてやれよ

22 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:46:44 ID:3uVCbheW0

>>19
禁止してはいないんだが？

23 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:47:15 ID:QwNr6E3+0

外務省HP ＷＨＯたばこ規制枠組条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約（略称　たばこ規制枠組条約）
タバコ規制枠組み条約第八条　タバコの煙にさらされることからの保護

１　締約国は、タバコの煙にさらされることが死亡、
　　疾病及び障害を引き起こすことが科学的証拠により明白に証明されていることを認識する。

２　締約国は、屋内の職場、公共の輸送機関、屋内の公共の場所及び適当な場合には
　　他の公共の場所におけるタバコの煙にさらされることからの保護を定める効果的な
　　立法上、執行上、行政上又は他の措置を
　　国内法によって決定された既存の国の権限の範囲内で採択し及び実施し、
　　並びに権限のある他の当局による当該措置の採択及び実施を積極的に促進する。

たばこ規制枠組み条約が発効しました。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-005.html

たばこ規制枠組条約(たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約)の発効
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-004.html

タバコ勢力の関係図（分かりやすい図解です）
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

24 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:49:28 ID:QwNr6E3+0

厚生労働省：たばこ規制枠組条約第２回締約国会議の概要
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/jouyaku/071107-1.html

・１００％禁煙以外の措置（換気、喫煙区域の使用）は、不完全である。
・すべての屋内の職場、屋内の公共の場及び公共交通機関は禁煙とすべきである。
・たばこの煙にさらされることから保護するための立法措置は、責任及び罰則を盛り込むべきである。

外務省HP たばこ規制枠組条約（FCTC）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

25 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:49:42 ID:mrFP5dRz0

>>19
自宅で吸えばいいだけの話だと思うが？
別に自宅での喫煙を禁止してないじゃん。

26 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:51:08 ID:JRzH1Ae70

タバコ産業は莫大な資金を持っていて、およそ考えうるありとあらゆる工作活動をしてくる。
医学界・科学界はこういう敵を撃退するべく「闘争」しているのだということは知っておいたほうがいい。

> 　間接喫煙の問題にかんして業界の科学者は広範囲に、多角的に、全世界に配置された。タバコを擁護する
> 市民団体に送りこまれた者もいれば、舞台裏でひそかに味方を増やし、会議を監視し、業界の法的・政治的な
> 戦略にフィードバックする役割をになった者もいた。フィリップモリスのおもな法律事務所のひとつ、コヴィント
> ン＆ヴァーリングの1990年の社外秘文書には、リスボン、ハノーヴァー、ブダペスト、ミラノ、スコットランド、コ
> ペンハーゲン、スイス、ノルウェー、オーストラリア、フィンランド、アジアでの業界コンサルタントの活動が記さ
> れていた。
> 「ヨーロッパのコンサルタントが来月リスボンで科学会議を開く。（…）大気汚染の問題を強調して、環境タバコ煙
> （ETS）問題など取るに足りないと思わせること。説得力をもたせるため、ある程度バランスをとってETS問題も論
> じないといけないが、全体的に望ましい方向にもっていく……コンサルタントには重要な科学会議にはかならず
> 出席するよう求めている。科学界や世論を動かすのに利用できそうな会議すべてに。（…）

> 「コンサルタントたちは室内の空気の質を問う、唯一の学術団体をつくりあげた」

> 　本を執筆中のコンサルタントもいた。ETSと健康の本であったり、「タバコ問題など医学の常識の非常識を暴く」
> 本であったり（…）

> 「あるコンサルタントは、フランスの某有力医学誌に論文が掲載されるのを待っている。この発表があれば、ETS
> と肺癌との因果関係の証拠の信頼性を弱められるだろう」間接喫煙よりも鳥を飼うほうが癌のリスクを高めると
> いう論文をしたためた者もいれば、《ランセット》（注：世界で最も権威ある医学論文雑誌のひとつ）の編集者で
> 「ETS関連の問題について、数多くの批評、論説、コメントを書きつづけた」者もいた。
（「リスキー・ビジネス」p.322-323）

ついでに紙巻タバコの蔓延と規制の歴史（概略）↓
ttp://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/secret/tobacco_wars.shtml

27 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2008/04/16(水) 16:51:39 ID:sPMQSBie0

>>25
ひきこもりのヤツはそれでいいけどなｗ

28 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:51:39 ID:QwNr6E3+0

厚生労働省　職場における喫煙対策のためのガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/05/h0509-2.html

厚生労働省健康局長通知
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html

健康増進法
http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm

職場喫煙問題連絡会
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/

喫煙所では受動喫煙防げないということで、カナダオンタリオ州政府は禁煙法を改正し喫煙所の撤去を命じています
http://www.health.gov.on.ca/english/public/updates/archives/hu_04/tobacco/tobacco_rooms.html

オンタリオ禁煙法解説日本語訳
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/ontariosmokefree.htm

29 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:51:58 ID:3uVCbheW0

>>1 を読めばわかるが飲食店などを禁煙化しようというだけ。
健康増進法と同じで喫煙者に対しては何も言っていない。
吸うのはまったくの自由。

30 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:52:24 ID:hETsD9mM0

たばこ吸ってる奴と
俺が同じ医療費負担なのが許せん
自己負担率上げろや

31 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:54:09 ID:dHnaagkl0

>>27
朝と晩に家で吸えばいいじゃん

32 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:54:33 ID:gHyfrEF40

家に帰ってから好きなだけすえばいいだろ。
蚊取り線香みたいにして家中タバコの煙だらけにしたらいいんじゃねえの？
煙が大好きなんだから。

33 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:56:54 ID:vbe9qXmQ0

街の活性化にならない

34 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:56:55 ID:3Y3Gtd4+0

非喫煙者お断りの店をつくればいいんじゃね

煙草吸わない奴は来るな！くらいの気概を見せて欲しいねw

35 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:57:51 ID:u0uhWd4f0

医者も困るだろうな

36 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:58:00 ID:orS7+wCG0

健康のためなら人をも殺すか。
それがお上のやりかたなのな。

37 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:58:05 ID:JRzH1Ae70

>>20
では、他の賢いやり方とやらを提案していただこう。

飲食店や娯楽施設が禁煙にしないのは一種の社会的ジレンマであって、
お上が規制する以外の解決策はないというのが常識的な見解だと考えるが。

38 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:58:34 ID:3uVCbheW0

>>34
作るのは一切かまわんが、
場所や客層を考えないとチンピラドキュソの溜まり場になるぞｗ

39 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:59:56 ID:gHyfrEF40

>>74
肺がんになっても健康保険を使いませんと誓約書にサインさせろよな。

40 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:00:07 ID:b1CLI72a0

たばこが害だと言うなら煙草そのものを非合法化するのが
先じゃないのか？
税金上げろだの、喫煙場所を無くせだのと
その手の詭弁にはヘドが出る。

41 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:00:27 ID:/FlJynrl0

>>34
そういう感じで店舗内での分煙ではなく、
店舗毎に喫煙店禁煙店と分ければいいと思うよ
これなら双方文句無い気がするんだが

42 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:01:19 ID:DvAZS3CR0

>>34
喫煙者と従業員を受動喫煙から守り
医療費の削減

43 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2008/04/16(水) 17:01:42 ID:sPMQSBie0

ま、ここで嫌煙家ぶってるのは引きこもりだろ
新宿、渋谷の喫煙場所行くと、なんかよくわかるよ

>>31
一服、つうのは「うまい」んだよ
仕事でうまく行ったとか、解決したとか
吸わない連中にはわからんだろうが

44 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:02:03 ID:75Y0iocu0

>>40
合理的に段階を踏んでると思うがねぇ
まだ家で吸えることを有難く思えよｗ

45 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:02:54 ID:iqmLqx0x0

これと同時にやってほしいことがある

タバコ税（地方税）を貰わない。
「神奈川県はタバコ税を貰わない。国に納付してください」
と言えば神！！！！！！！

結局は規制するけど税金は貰うという松沢乞食知事の浅知恵

46 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:03:34 ID:agfZ4OJUO

当然酒も禁止するんでしょ？

47 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:03:40 ID:/FlJynrl0

>>43
俺はウィスキー飲みながら葉巻ふかすのが好きだな
香りは多少きついくらいが丁度いい

48 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:03:41 ID:8Q9Pqohe0

>>40
家でシコシコ吸ってればいいんだよw
外で吸うぐらい我慢できないの？

49 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:04:27 ID:3uVCbheW0

つかこれが知事の公約なんだぞ？
この知事を選んだんだから文句言うなよ。

50 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2008/04/16(水) 17:04:29 ID:sPMQSBie0

　　　　　嫌煙家って、クンニしないの？ｗ

　　　　　デリケートぶってんじゃんべーよｗｗ

　　　　

51 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:04:41 ID:75Y0iocu0

>>41
・喫煙者に非喫煙者が連れこまれるから駄目
・従業員が受動喫煙に晒され、労働機会を奪われるから駄目

飲食店全面禁煙は、もはや世界的な流れです。

52 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:04:44 ID:u0uhWd4f0

現実に応じて段階的にやればいいものをおもいつきでやるから問題が出る

53 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:05:20 ID:iqmLqx0x0

ちなみに神奈川県のタバコ税は億超えてます。

これを受け取らないことをすれば本当に　神　だよwwwwwww

乞食だから税金は取るんだよね＾＾

>>47
マジレスすると胃をやられるよ
あと葉巻ってふかす以外に吸う品種あるのか？
詳しくないから知らんけど。

54 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:05:48 ID:OLInBsI60

秦野の葉タバコ農家とかの声を取り上げたりするんだろうな
今後の展開が見え見えだよ

55 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:06:20 ID:Pkfy7wdgO

わざわざ喫煙者にちかずかなければいいのに…なんか最近せちがないと言いうか、規制だらけだし理由つけて嫌がらせしてるみたい、学校のイジメみたい

56 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:06:29 ID:AmcXN97a0

松沢といい、中田といい、規制することしか頭に無いのか？
だからベイスターズも弱いんだよ！弱いんだよ～！！！

57 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:07:01 ID:b1CLI72a0

ID:75Y0iocu0
＞合理的に段階を踏んでる

詭弁じゃねえかｗｗｗ

58 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:07:13 ID:75Y0iocu0

喫煙中毒患者の必死な狼狽ぶりは藁えますなｗ

>>54
秦野なんてもう栽培してね－よｗｗｗ

59 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:07:45 ID:orS7+wCG0

娯楽施設ならまだしも、飲食店まで導入したらどうなるかくらい想像できるだろうに。
居酒屋とかでタバコや酒メインな場所まで規制したら業界が大ダメージを受けて多くの人間が路頭に迷うだろう。
アルバイトばっかじゃないんだよね。

健康は大事だが、意識しすぎてせっかく発展した産業を壊滅させることになりかねん。
業界に対して、間接的に死ねと言ってることに気がついてないんだろうか。

60 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:07:45 ID:3hZo+a5D0

子供が出入りするような場所は禁煙にして、パチとか飲み屋は今のままでええんちゃう？
そういう連中を隔離する場所も必要じゃん
んで、そういう店から喫煙税みたいなの作って金取るの

61 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:07:51 ID:YJpGosTv0

県の税金の違法支出6億2800万＋不透明支出8600万の返還要求をされ、
県警への使途不明金、税金からのヘリの私用などなどしてる松沢知事に何を期待するというんだね？

62 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:08:18 ID:iqmLqx0x0

>>55
つーか守れてないバカ喫煙者が多すぎなんだよね。
注意すると逆ギレするので注意しない場合もある

63 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:09:07 ID:u0uhWd4f0

>>49
公約？どこに書いてあるの？

64 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:09:20 ID:/FlJynrl0

>>53
品種？
バーで適当に買うから俺も細かいことは分からない
店員に、灰はなるべく落とさないで吸ったほうが美味しいと言われて実践したらズボンに灰の塊落としたぜ

65 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:10:05 ID:DvAZS3CR0

>>53
禁煙法ではない
県民を受動喫煙から守る条例です
タバコを買って好きなだけ吸ってください
公共じゃない場所で

>>55-56
規制されるまで
人に迷惑かけることをいとわなかった自分が悪い

66 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:10:18 ID:nA27/dIF0

珍しくGJな条例だ！

67 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:10:34 ID:75Y0iocu0

別に居酒屋なんてタバコを吸いに行ってる訳じゃねーしな。
売上が下がるなんてあり得ないよ。

喫煙中毒患者は、酒も止められないから結局居酒屋には行くだろう。
店を出入りしながら路上でコソコソ吸うんだろｗ
そのうち路上も全面禁煙になるから早く止めりゃいいのに～

68 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:10:50 ID:XOb0hiLi0

>>23
コピペに反応するのも、なんでござんすが、
寿命がさらに延びたら、神奈川ではどうやって死ねばいいんですか？

今は75歳を過ぎれば年金から保険料を天引きされますが、
いずれは、70歳に引き下げられますよ。
タバコに癌を誘発する害があるとして、
タバコ好き
「先の病気なんてピンと来ない」　癌で死亡。

タバコ嫌い
「老後のことなんてピンと来ない」
体にガタが来ても70過ぎても死ねず、介護施設は満室で右往左往。

松沢成文知事、24時間体制のリッチな養護施設へ。

69 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:11:27 ID:iqmLqx0x0

>>64
なる

>>65
いやいや。だから税金受け取るなっつーのよ。

70 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:12:01 ID:O1Y1t/p40

喫煙家はフィルター切り取ってから吸えばいい

71 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:12:27 ID:jCrhFp9j0

で！いくつまで生きるつもりなんだ？
８０過ぎて体が不自由だと家族に煙たがられるぞ！
特に脳梗塞でもなって半身不随になったら完全に厄介者だぞ！

72 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:13:09 ID:hBH9EzJGO

>>58
そうなんだ。昔テストで出たな。各市の名産を書くってやつ。
タバコ祭りもやめたの？高校生でも参加でしる一服銘柄あて大会とかあったんだけど。

73 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2008/04/16(水) 17:13:33 ID:sPMQSBie0

アルコールだって、体に悪いって言えば悪いだろ

居酒屋でタバコを禁止ってなにかね？ｗ

もう酒も禁止にしちゃえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:13:37 ID:iqmLqx0x0

>>68
まあ神奈川県の介護老人ホーム（公立）のなんて
ほぼ満杯で埋まっているからな。

議員にコネでもないと入れないよ

それでも入って個室が開いていると「個室で」とか
言うバカが多くてな。
ちょっと前は個室と同室部屋が同料金だったw

で個室が値上されて金払わないバカが居てな....。
追い出したいぜ＾＾；

75 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:14:28 ID:DvAZS3CR0

>>69
タバコは千円になります
納税よろしくお願いします

76 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:15:13 ID:V4BzHgIs0

路上を含め公共の場所での禁煙が先決だろ、
私営の場所なんか経営者や利用者の勝手だろ。

77 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:15:23 ID:75Y0iocu0

>>55
馬鹿？
隣りで他人が飯食ってるのにタバコに火を点けんじゃねーよ

>>69
法律で決まってるのに受け取らないなんて出来るわけないだろ
お前が神奈川県内でタバコを購入するのを止めればいいだけの話

>>72
タバコ祭りだけは名残でやってる

78 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:15:37 ID:YJpGosTv0

>規制されるまで
>人に迷惑かけることをいとわなかった自分が悪い

同感だ
しかし、マナーを守って吸ってる人もいるから全部悪いと押し付けたくはないかな
まあ圧倒的に路上喫煙ポイ捨てしてるやつが多いからフォローのしようがないけども

79 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:16:08 ID:iqmLqx0x0

場外馬券場（元松坂屋）も禁煙になるのか？

80 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:16:24 ID:jCrhFp9j0

神奈川県高齢化に涙目ｗｗｗｗｗｗ

81 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:16:27 ID:1B1vW+tm0

港の洋子、横浜、横須賀　スモーキンブギー

82 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2008/04/16(水) 17:17:42 ID:sPMQSBie0

　　
　　　　　　　　　パソコンにはりつくもの目に悪いから

　　　　　　　　　２ちゃんも禁止ｗｗｗｗｗｗ

83 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:18:03 ID:DvAZS3CR0

>>73
問題は副流煙

84 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:18:51 ID:xcpOG5ePO

>>77
そんな所で飯食ってんなよ、貧乏人

85 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:19:31 ID:9iS1N+TB0

ガキ共ざまあｗｗｗｗｗｗ
たばこ吸ってる俺かっこいい(笑)

86 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:19:38 ID:G02WDQ9t0

喫煙者はくさいからキライ。ボットン便所の臭いだよ。

87 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:19:53 ID:/FlJynrl0

>>83
居酒屋で煙草臭いとか言われてもな
そういうもんだろう

88 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:21:00 ID:3ndM1ybJO

>>76

私営だから何やってもいいってもんじゃないだろ

89 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2008/04/16(水) 17:21:12 ID:sPMQSBie0

>>83

家で酒飲めば？ｗ

副流煙があたかもサリンのごとき効能がある錯誤をふりまく健康ヲタは市ね
そんな健康ヲタと杯を交わして、なんも楽しくないだろうしﾂﾏﾝﾈ

90 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:21:14 ID:7RgLi3sW0

おいおい、すごいな。神奈川に住みたくなるじゃないか。

91 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:21:37 ID:iqmLqx0x0

>>77
抜け穴はあるけどね。
タバコの税処理を東京でやると東京に全部落ちる。

ただ配送も東京からになるけど＾＾；

人員削減のJTができる芸当ではないなｗ

92 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:22:34 ID:icGgEAIuO

>>72
栽培していないが祭はやってるはず。
流れの関係上ＪＴ権力も強い土地柄。

93 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:23:00 ID:9iS1N+TB0

まぁこれは確実に徹底されるだろうな
たばこなんて嫌いな人が大半だろうし
破ったら店も客に文句言われるしな

94 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:23:14 ID:JTu6KBEVO

>>87
え…？

95 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:23:34 ID:3ndM1ybJO

>>87

かつては“そういうもの”だった映画館や新幹線が“そういうもの”ではなくなってるんだが？
居酒屋が“そういうもの”ってのは思い込みにすぎない

96 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:25:14 ID:xcpOG5ePO

副流煙の可能性があるなら行かないという選択肢があるのに何故行くの？バカなの？

97 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:25:25 ID:vR4/DOrE0

こりゃあ別々に暮らすしかないな

98 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:25:38 ID:JPFL+24C0

>>88
> 私営だから何やってもいいってもんじゃないだろ

？？？
タバコ嫌いな客相手に商売したく無いなら、それも営業の自由だろ。
外国人差別や男女差別ってわけじゃないんだから。

パチンコ屋に体感器持ち込むのが不法侵入という判例に従えば、
「タバコを吸わない客・嫌煙権を主張する者の入店を禁ず」って
店に出しとけば、そういう奴の入店は不法侵入にも当たりうる。

まあ、公共性があって許認可が必要な、
米屋、薬局、風呂屋については、条例の規制もありうるかもしれんが。

99 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:25:54 ID:1HtAJPlv0

>>8
どんなものが車から出て煙草に比べ何百倍もの悪影響出してるかソース出せ。
車は社会で必要なもの。必要ない煙草の無意味な害毒を排除するだけだろ。
誰も健康気遣っちゃいない臭いし迷惑なだけ。しかも無駄。

100 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:26:56 ID:/FlJynrl0

>>95
そういう流れなら自ずと全面禁煙してる居酒屋とかもあるんじゃないか？
そっちへ行けばいいことさ

101 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:27:03 ID:icGgEAIuO

>>87
居酒屋で煙草臭いとか言われてもとはまあ確かに思うけど、実際は居酒屋以外も煙草臭いから困ったものだと。
とくに店が臭く無くてもヤニ臭がこびりついた喫煙者がいるとな…

102 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:27:23 ID:JTu6KBEVO

>>96
一番いいのは、喫煙席と禁煙席を完全に分けること。むしろそれしかない

103 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:27:33 ID:3ndM1ybJO

>>96

副流煙の可能性があるから禁煙社会にするって選択をしてるだけ
どっちの選択をするかは自由

104 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2008/04/16(水) 17:27:58 ID:sPMQSBie0

　キムチもくさいから居酒屋で禁止に汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　

105 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:28:19 ID:y0ChYRdC0

酒を飲むような、人間の屑にはなりたくないものだ。
煙草は論外。

106 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:28:21 ID:Wm8Qpacb0

>>98
>「タバコを吸わない客・嫌煙権を主張する者の入店を禁ず」って
>店に出しとけば、そういう奴の入店は不法侵入にも当たりうる。

最近のパチ屋は自由に立法ができるのか。知らんかったわ

107 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:28:29 ID:jZt8IO1C0

>>99
じゃあ先にお前が煙草の方のソースを先に出してみ？

108 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:29:07 ID:E1HRW9WB0

これでニコチン中毒が県外に引っ越せば言う事無し。
次はタバコ税の増税だな。
中毒患者とタバコ産業が壊滅するまで知事が手をゆるめる事は無いだろう。

109 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:29:42 ID:YJpGosTv0

店のドアに全面禁煙シールでも貼れば…
…あ！　知事は実は利権狙いか！
またあのスポーツ脳は…

110 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:29:47 ID:75Y0iocu0

>>84
当然、そんな経験をした店には二度と行ってないよ

111 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:30:17 ID:Xr4Pwi2JO

これはやり過ぎだろｗ
居酒屋でタバコ吸っちゃダメとか…

112 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:30:58 ID:Pkfy7wdgO

煙ぐらいいいじゃん、日本人もせこい人が増えたね病気なんてほとんど遺伝子できまるんだよ、認めたくないかもしれないけど、

113 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:31:03 ID:nVKUKdLx0

規制規制!!!

ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ世の中になってきた

114 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:31:36 ID:1HtAJPlv0

>>107
君もしかして馬鹿？
>>8が煙草より何百倍も害があるということを言ってることにソース出せといっているんであって
おれがタバコのほうが害があるなんて一言もいってないよ？わかるかな？ちょっと難しすぎたかな？

115 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:31:37 ID:2dFJv3df0

>>59
喫煙者の副流煙も非喫煙者に間接的に死ねと言ってるようなもんだな

116 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:31:47 ID:JTu6KBEVO

>>107
軽く日本語でおk
ていうか、それを言ったらいたちごっこじゃないかな

117 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:31:56 ID:3ndM1ybJO

>>98

風呂とかのぞけば公共の場で裸になる自由なんてないよな
いくら店が認めてもダメ

それが認められるか田舎は国民（の代理人である代議士）が決める事
店独自で決めていいわけじゃない

118 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:32:38 ID:7RgLi3sW0

完全禁煙の居酒屋が繁盛してるし仕方ないだろう。

119 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:32:41 ID:8Q9Pqohe0

神奈川がニコ中患者追い出しのモデルケースになって、
他権が真似するという流れは出来上がっている。
いずれ日本では自由に吸えなくなるから諦めるんだな。

120 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:33:09 ID:LqFp7xSnO

各店の判断に任せろよ
タバコより害のある奴等を規制しろ

121 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:33:22 ID:ddhzfHbUO

たばこ吸いたいなら神奈川から出ていけばいいじゃん。

122 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:33:31 ID:75Y0iocu0

完全禁煙で大繁盛ピーアーク銀座店

123 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:33:50 ID:q3EJxzGN0

ニコチン中毒、必死だな（笑）

124 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:34:12 ID:hO2m+WedO

あまり追い詰めるとまた珍煙が暴れ出すよ

125 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:34:48 ID:3ndM1ybJO

>>100

全面禁煙の居酒屋をつくるか、全面禁煙の社会をつくるかは国民の自由だよ
自ずと全面禁煙の社会になりつつあるだろ？そういう流れで

126 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:35:29 ID:1B1vW+tm0

>>109　シール屋さんと出来ていたか！！！！

127 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:35:49 ID:WDY5hMss0

長い目で見るとタバコの消費が落ちるとどうなるか解るよな
禁煙厨　脊髄反射し過ぎｗ

128 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2008/04/16(水) 17:35:59 ID:sPMQSBie0

>>121
たばこきらいなら日本から出て池ｗ

129 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:36:17 ID:bVpkMMSA0

これが2ch名物の「嫌煙厨vs喫煙厨」ですね

双方必死にご苦労様です

130 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:36:27 ID:/FlJynrl0

>>122
なんだ、完全禁煙の店あるじゃん
そっち行けばいいだけの話を、どうして喫煙可能な店にまで押し付けるのかわからんね

131 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:36:28 ID:75Y0iocu0

>>127
こうして日本は良い国になりました。

おしまい。

132 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:37:23 ID:8Q9Pqohe0

どっかの大学教授が車両及び施設内の全面禁煙をした
ＪＲ東日本に対して「喫煙する自由」を侵害されたとかいって
訴えたよな。当然敗訴したが、ニコ中患者はニコチンに冒されて脳が溶けてるんじゃないか

133 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:37:45 ID:dog2+2zTO

>>105 酒は文化、伝統、料理にも用いる生活に切り離せない物。
飲む飲まないは個人の自由だが、簡単に他人を屑と言ってしまうお前はかわいそうな人間なんだな。

134 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:38:39 ID:7RgLi3sW0

>>130
いつも満員で入れないから。それぐらい理解とはニコチンで脳がやられてるな。
君は気づいてないようだが、君はとてつもなくアホだ。

135 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2008/04/16(水) 17:38:45 ID:sPMQSBie0

>>130
西新宿の都民銀行の向かいにあるパチ屋は２階が禁煙だったな
今は知らんがｗ

画一的に全部規制するとかって、北朝鮮じゃないんだからさ
>>1は市ねよｗｗ

136 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:38:52 ID:nVKUKdLx0

禁煙を国是としてるわけでもあるまいし

市場が禁煙を求めているなら勝手にそうなっていくってのに
神奈川の嫌煙議員が焦ってファビョってまつね

137 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:39:00 ID:Rx1CqLmz0

求められてるのは全面禁煙ではなく完全分煙なのだよ
そこを勘違いしてはいけない

138 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:39:41 ID:YJpGosTv0

>タバコより害のある奴等を規制しろ
まずは神奈川県知事ですね

139 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:40:16 ID:75Y0iocu0

すべての居酒屋が完全禁煙になったとしても、いったん店から出て
路地裏の隅で雨に濡れながら背中丸めてショボク吸えばいいじゃん。
それが汚いドブネズミのあるべき姿だろｗ

140 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:40:18 ID:4U2ife1yO

飲食店は当然として、
バチ屋はゲーセンに適用すると
１００％トラブルから気を付けろよ

141 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:41:14 ID:3ndM1ybJO

>>130

いきつけの店で副流煙をすいたくないから
一件ずつ言っていくのが面倒臭いから

142 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:41:27 ID:WDY5hMss0

>>131
なるほど　そんなレベルかｗｗ

143 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:41:31 ID:fa0gf54aO

俺は飲む場所が川崎から蒲田になるだけだけどね

144 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:41:57 ID:98g7Rq3k0

>>133
横レスだが、ＷＨＯが禁煙に関しては世界中に広まったから、
次は酒と、ジャンクﾌｰﾄﾞの規制をしようとしてる。
だからタバコ規制の話がでると、酒もだろっていうやつが出てくる。

145 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:42:40 ID:9qsn63GP0

俺は喫煙家だけど、どの施設が対象かによるな。
禁煙の店にまで吸わせろ言う気はないし、分煙している
施設まで、禁煙を押し付けるのも変だと思う。

まあ、でも政府の姿勢も曖昧だよな。税金はほしいけど、
吸うところは与えないというのも

146 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:42:56 ID:/FlJynrl0

>>141
喫煙可能な店をわざわざ行きつけに選んだのか
で、煙たいからと喫煙可能な店に一軒ずつ文句言うつもりだったのか
これは笑える

147 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:43:01 ID:bOPPY0Z30

禁煙派喫煙派どちらにも聞いてほしいのだが、

そもそも不特定多数の人が出入りする所であっても、自治体の所有でないあくまで他人の「私有地」である土地を
勝手に「公共」扱いにして使用目的を制限したり、罰則をかけることに問題がないとは言えないだろう。
特に、学校や病院や公共交通機関といった本当に「公共性の高い」性格のものならある程度は止むを得ないかもしれないが、
客の自由意志で選択出来る飲食店やパチンコ店やマージャン店等まで勝手にかつ無料で「公共物」にしてしまうのは、
所有者の財産権の侵害にあたり、非常に違法性が高い。

嫌煙派の人が進めたくなる気持ちも判らなくもないが、これは所有者の財産権に関わる重大な問題であり、この様な条例を通す事により別の問題が生じる事も考えるべきじゃないかと思う。

自治体に他人の財産権を侵害する権利があるのかどうか、冷静に考えて欲しい。

148 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:43:16 ID:Rx1CqLmz0

排他的は思考は対立を生むだけだ
重要なのは共存共栄である

149 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:43:34 ID:z4fT8D7O0

今まで散々自分勝手な行動していたツケだ
そもそも本人のみならず他人にまで害を及ぼすものは規制されて当然

150 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:43:48 ID:iqmLqx0x0

>>132
本当の大昔、団塊の世代が２０代の頃は電車の中で
つり革につかまってタバコ吸って床に落として消すとか
当たり前な時代もあったからね。

>>133
文化でもあるが、その文化をまがい物作っている
現状はどう思うかね？
日本酒も安く手軽に作るために加工しまくり。
ビールも税率のためにマガイ物を製造。

酒文化破壊しすぎ

あと飲む方も飲食店が気軽に出しすぎ。
店で「酒禁止」とかやったら神だｗ

151 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:43:50 ID:75Y0iocu0

完全分煙なんて技術的に不可能。

152 ：愛煙家りょうじ：2008/04/16(水) 17:43:53 ID:1TEldrG30

愛煙家の意見など無視して、嫌煙団体の意見だけを優遇し条例作り♪

これを元に、一般市民が承認しても居ない条例で、強制し統制するわけかだ♪

ほんと嫌煙ファシストとその取り巻き連中は「非民主的」だ♪

理想国家は、中国や北朝鮮みたいな体制なんだろ♪

いまは愛煙家だけの問題かもしれないが、愛煙家を見捨てれば、次のターゲットは君たちだよ♪

ルンルン♪

153 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:44:09 ID:7eZh4OVfO

全体主義キタ━( ゜∀゜)━━!

これから色んなものが禁止されていくよ

154 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:44:40 ID:B2ehC8jq0

タバコの煙が流れてくるのはすごくイヤだが
これはいきなり厳しすぎのような。
バーとか飲み屋の一部はいいんじゃないの？
もちろん未成年は入店禁止。最近の居酒屋は幼児がいたりするね。
ファミリー歓迎とかいってる居酒屋は禁煙で。

155 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:45:09 ID:3Y3Gtd4+0

商売の為に喫煙．非喫煙両方の客をとろうなんて思っちゃだめ
1か0かすっぱりどっちかに決めちゃってよ

それのが助かる

156 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:45:32 ID:7RgLi3sW0

家で吸えばいいだけ。だがバカにはそれができない。

157 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:45:34 ID:3ndM1ybJO

>>146

文盲だな
言うつもりがないから社会ごと禁煙にするんだろ

158 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:46:40 ID:1HtAJPlv0

まあ、ここでわめいている珍猿はタバコ吸う場所がどんどん狭くなっていくのが不安なんだろうなｗ
10年後お前らのオアシスどれくらい残ってると思う？
思えば随分狭くなったねーｗ10年位前は飛行機の中でも吸えたんだよねｗアメリカの航空会社はいち早く禁煙に乗り出して少数派だったが
今や、煙草の吸える飛行機が少数派じゃね？もしかしてないかもねｗｗｗ
駅のホームも吸えなくなったし、地下鉄のホームも禁煙、地下街なんかも昔は吸えたし、デパートの中も吸えた。
もっと昔は病院の待合室にも灰皿あったんだよねｗ
随分狭くなったねーｗ10年後考えると不安でしょうがないだろｗｗｗ

159 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2008/04/16(水) 17:46:44 ID:sPMQSBie0

>>156
家で酒飲めばいいだけ。だが健康ヲタにはそれができないｗｗ

160 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:46:45 ID:Rx1CqLmz0

飲み屋で吸えないのは非常に厳しいと言わざるを得ない
魔女狩り反対！

161 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:47:19 ID:7RgLi3sW0

魔女ではなく、害虫です。

162 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:47:22 ID:Gj3fkBRb0

まぁ、売り上げ落ちているタバコ屋が必死に書き込んでいるわけで。
それかJTからの命令で書き込んでいるｗｗ

163 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:47:47 ID:75Y0iocu0

まぁなんだ、喫煙派は今や少数派。

いくらあがいても規制が進むことはあっても、緩むことはあり得ないｗ

164 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:47:48 ID:/FlJynrl0

>>157
なるほど、自分で言うことできないから社会丸ごとそうしようと
更に笑えるな

165 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:48:28 ID:7RgLi3sW0

JT自体、工作員認めたからなぁ。

166 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:48:45 ID:3ndM1ybJO

>>147

私有地でも喫茶店でウェイトレスが裸とかはダメだろが
何でも自由と言うわけにはいかない
どこまでが自由かは国民（の代理人である代議士）が決める

167 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:48:50 ID:2dFJv3df0

>>130
禁煙してる店は圧倒的に少ない
自分の住んでる県じゃ1店しかないし

168 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:49:35 ID:Rx1CqLmz0

これはタバコだけの問題ではないのだぞ
暗黒社会到来のラッパだぜよ
何故それが分からんのか

169 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:49:44 ID:7RgLi3sW0

煙を炊くから嫌われるわけで、
タバコをムシャムシャ食べれば誰も文句は言わない。

170 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:49:59 ID:1HtAJPlv0

>>147
盲導犬の入店拒否は違法なんだがな。
食品扱う店は保健所から許可もらわないと営業できないんだがな。
私有地であれ不特定多数の人が集まるのであれば目的制限されたり罰則が発生するのは当然。

171 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:50:01 ID:75Y0iocu0

喫煙厨って海外に行ったらどうすんの？
まともな旅行先なら相当規制が進んでるぞ～
タバコ代に散在して旅行代金なんて出せないかｗ

172 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:50:02 ID:icGgEAIuO

>>105
酒を飲む＝クズでもないし、
煙草を吸う＝クズでもない。

ただし、「所構わず」「周囲関係なく」「ちょっとの我慢も出来ない」奴は酒のみだろうと喫煙者だろうとクズ。
付け加えると、「所構わず」「周囲関係なく」「ちょっとの我慢も出来ない」という事に関して該当する喫煙者が多過ぎるって事だ。

173 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:50:15 ID:DA2YQ3Kf0

なんだ、煙草に耐えられないでパチンコ辞めた俺に
再開しろというのか、しょうがねーな。

174 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:50:35 ID:o6cf1FliO

L'Arc～en～Cielのギターかベースの人涙目(笑)

175 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:50:31 ID:/FlJynrl0

>>167
需要があるんだろうから、そのうち増えるだろうさ

バーでウィスキーと葉巻楽しむことさえ規制される世の中になるとは思ってもみなかったぜ

176 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2008/04/16(水) 17:50:44 ID:sPMQSBie0

このカキコを見ればタバコを吸っていようがいまいが、おかしな思考に
陥るということがよくわかる
　　　　　　　　　↓
162 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:47:22 ID:Gj3fkBRb0
まぁ、売り上げ落ちているタバコ屋が必死に書き込んでいるわけで。
それかJTからの命令で書き込んでいるｗｗ

177 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:51:42 ID:3ndM1ybJO

>>164

ますます文盲だな
言うことができないではなくいちいち言うのが面倒臭いと書いただろ
そしてそういう人たちの意見によって、お前が笑おうが何しようが“事実変わっている”

178 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:51:57 ID:7RgLi3sW0

>>176
JTはネット工作員を認めたのに、何言ってんの？

179 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:51:57 ID:nVKUKdLx0

>>167
それが市場の求めた結果なんだろ

嫌煙が増えれば増えるだろ

180 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:52:04 ID:7eZh4OVfO

これはプロ市民の策略だよ。単細胞なネットウヨクでも賛成できるような条例から制定させていって実績を作り、徐々に無防備都市条例に繋げていくんだよ。
だけど、単細胞ネットウヨクは気付かないでプロ市民と一緒になって無防備都市のために頑張ってる。

181 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:52:37 ID:XtwzuGN80

非喫煙者の多くが喫煙者の擁護をしないならば
喫煙者はそんなもんだってことだ

182 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:52:57 ID:3Y3Gtd4+0

飲み屋はいいんじゃないかね

そのかわり従業員も喫煙者に限定
お客も非喫煙者はお断りにする

これでハッピー

183 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:53:31 ID:icGgEAIuO

>>118
禁煙の飲食店は繁盛してる店も結構あるが、居酒屋はレアケースじゃね？

184 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:54:03 ID:SgSaEGNS0

>>171
だよな
修学旅行で行ったオーストラリアで教師が煙草吸って、
歩いてる人に激怒されててワロタ

>>172
ほとんどのやつがそうなんだからクズでいいだろ

185 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:54:17 ID:75Y0iocu0

飲み屋が全面禁煙になってもニコチン中毒患者は来店するよ。
間違いない。

186 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:54:22 ID:XOb0hiLi0

健康増進法に加わった条文では、
「国民は～生涯にわたって～健康の増進に努めなければならない」とするなど、
健康維持を国民の義務としているのが特徴である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%A2%97%E9%80%B2%E6%B3%95

タバコの次は酒、その次は塩分規制、糖分規制、高カロリー規制、もうなんでもありの世界。
オナニーやセックスもしすぎると、腎虚になるからこれも回数規制。

死ぬまで健康であることが国民の”義務”なのだ。
だから介護施設はもう作りません。
規則正しい食生活を怠った愚か者は、自宅介護で生きながらえてね。
自殺は、健康との因果関係はないから、どんどんして頂戴。
愛国者たるもの、この義務を守るべし。

という国の方針です。

187 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2008/04/16(水) 17:54:40 ID:sPMQSBie0

>>178
おいらは>>1に反対派だが
タバコ屋でもＪＴのアレでもなんでもないわけだが

188 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:56:20 ID:7RgLi3sW0

>>187
JTとタバコ屋がないと困る人ではあるな。

189 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:56:23 ID:Rx1CqLmz0

結論

神奈川は恐ろしい

190 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:56:44 ID:bpkL9flnO

そーなるとL'Arc-en-Cielのベースの人も演奏中吸えなくなる。

191 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:57:09 ID:7RgLi3sW0

ほんとに神奈川がクリーンな街になったらマジ引っ越したい。

192 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:58:17 ID:75Y0iocu0

自室以外での喫煙は、善良な第三者の健康を奪う卑劣な行為です。
例えれば、故意に交通事故を起こし轢き逃げするのと同等と言えるでしょう。

193 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:58:31 ID:A7e1olX20

>>168
違う違う、WHOからの勧告だよ。結核やマラリアを排除しているのと同じ。

194 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:58:58 ID:s1EbAhTIO

だからさー分煙してても一緒に店行った中に喫煙者がいたら喫煙席行くことになるじゃん
だから分煙しても意味ない、全面禁煙しないと

195 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:59:14 ID:YF4pUz9SO

まだかなまだかな？、毒ガス製造販売中止まだかな？

196 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:59:31 ID:G67MfI3SO

もう、神奈川県は非喫煙者しか住めなくしたらいいじゃん
喫煙者は住んじゃ駄目
県内では煙草の販売も無し
煙草による地方税も無し
それでいいんじゃね？

俺は神奈川なんて、もぅ絶対行かないから、それで良いよ

197 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:59:50 ID:dog2+2zTO

>>144 まるで悪魔のブルース時代じゃん…禁酒法ってあったよね。
>>150 本物の味を知る職人と、それをまさに知る人ぞ知る客がいれば守られてくもんでしょ。
本当にうまい酒ってどこでも飲めるもんじゃないと思うけどなぁ…

198 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:00:07 ID:/FlJynrl0

>>191
路上に吸殻散乱してるけど、
条例上は綺麗な街だからおいでよ

199 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:00:36 ID:Rx1CqLmz0

過ぎたるはなお及ばざるが如しという言葉がある
よく噛みしめて欲しい

200 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:00:56 ID:Hs+yKAglO

非喫煙者お断りのステッカー貼りゃいんじゃね｡ちなみに俺は禁煙11年目だす｡

201 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:01:05 ID:ot3RnYRGO

喫煙も飲酒もどちらもDQN行為なのに、喫煙だけ締め付けが凄いね…。
飲食店での飲酒も禁止して欲しいよ。

202 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:01:12 ID:7eZh4OVfO

次は暴力ゲーム。その次はエロゲー。更にその次はエロ本が禁止になるよ。
間違いない

203 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:01:14 ID:icGgEAIuO

>>147
定義の解釈の問題。
そもそも「公共の場所」と「公共性のある場所」は違う。
後者は「不特定多数が往来している場所」の解釈に近いので店舗のような私有地も含まれる。
その意味では一見NGの会員制の店くらいになると公共性としてはかなり低いとなるけどね。

204 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:02:15 ID:MpxRn1h00

神奈川いいな。引っ越そうかな。

205 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:02:31 ID:QDe55TvQ0

常習賭博で別権逮捕しろ

206 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:03:13 ID:Vu1BJL6g0

大勝利！

207 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:03:18 ID:ZsfNlY62O

>>1
他の都道府県も朝鮮に乗っ取られてばかりいないで
神奈川県を見習えよ！

208 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:03:25 ID:+nOU0KKF0

こんな法律やめてくれよ。
昼食のとき吸えなくなったら、今まで以上に上司や来客が
帰社してから応接室でプカプカ吸うにきまってるじゃないか。
誰が吸殻片付けると思ってるんだよ。

209 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:03:30 ID:q3EJxzGN0

>>202
ならない。ｗ

210 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:03:44 ID:3ndM1ybJO

>>199

まだまだ、及ばざるんだからもっと規制すべき

211 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:04:02 ID:K5wWrZAD0

>>203
だね。誰でもすぐテーブルつける店なら
公共性高いから禁煙。
貸しきりの個室なら客の判断（他の部屋に煙が流れないこと前提）
喫煙者会員制もしくは喫煙者専用店としっかりと表示
ってふうに分ければいい。

212 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:04:07 ID:7eZh4OVfO

ニートも条例で禁止しちゃえよ

213 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:04:45 ID:1B1vW+tm0

知事が一人で決めることではない。議会が決定することだ。議員を選出したのは神奈川県民だ。

214 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:05:21 ID:Rx1CqLmz0

結論

松沢成文は恐ろしい

215 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:05:40 ID:dHnaagkl0

よし、とりあえずみんな「最後の喫煙者」を読もう

216 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:06:11 ID:Hs+yKAglO

吸いたきゃ吸えば良いし､吸いたくなきゃ吸わなきゃ良い｡タバコの煙がイヤなら朝鮮玉入れしなきゃ良い､雀荘行かなきゃ良い､外食なんかぜず家で食えば良い｡俺は禁煙11年目｡

217 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:06:47 ID:/TH06fXV0

非難の的の喫煙者だが大賛成
神奈川は治安まで良くなりそう

218 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:07:12 ID:XuNjVDsA0

神奈川すげえな。

神奈川人民共和国として日本国から独立して下さい。
プロレタリアート独裁ってか？

かの北の国と似通ってんな。

219 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:07:34 ID:wfpQza9/0

スモーカーじゃないがちょっときつすぎだろ。
神奈川県はいつもやることが極端なんだよ。
ネコを近所でかわいがってやろうくらいの条例が楽しくていいんだよ。

海外では当然って・・・
ここ日本だぞ。

220 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:07:52 ID:/FlJynrl0

>>216
パチンコしたいし、マージャンしたいし、
挙句、シガーバーで酒飲みたいから全面禁煙しろだとさ

221 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:08:04 ID:j+i4eOEj0

全面禁止とまでは言わないから、飲食店は完全分煙にして欲しいなあ。
それか、せめて混雑するランチタイムだけは禁煙とか。
禁煙席にいるのに、喫煙席から煙りと臭いが漂ってくるのはきついよ。

222 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:08:28 ID:3ndM1ybJO

>>218

もうすぐ日本中でこうなるよ

223 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:09:03 ID:Rx1CqLmz0

まぁ、とにかく、しばらく高みの見物と洒落込ませてもらいますわ

224 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:09:12 ID:icGgEAIuO

>>160
魔女狩りとは魔女ではない人を魔女にして断罪していくことを指します。
つまり冤罪の意味。

喫煙者が喫煙者として制限されることの意味としては正しくない。

225 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:09:18 ID:xk9BgFfnO

キャバはどうなるんだよ！

226 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:09:28 ID:WaDgwUGMO

次に規制されるのは二次ロリ。

こうやっていつのまにか自由がなくなるんだぜ？

227 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:09:29 ID:QDe55TvQ0

タバコに毒入れてそこらにおいて置けよ
拾って死ぬ奴出てくるから

228 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:10:21 ID:pPm74Q7N0

結論；工作員は馬鹿。
>>226
なりませんｗ

229 ：俺は禁煙11年目：2008/04/16(水) 18:10:35 ID:Hs+yKAglO

>>220
じゃあ煙くらい我慢してやれ!タバコ吸わなくても肺癌になるし酒飲まなくても肝臓癌で死んだ人を何人もみている。

230 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:10:48 ID:Yp0odk7Q0

パチンコを取るかタバコを取るか

231 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:11:46 ID:JV3/9S9s0

恐怖政治キタコレ

232 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:12:05 ID:/TH06fXV0

>>230
どっちもやめるって選択肢はないのかｗ

233 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:12:10 ID:GY8oEOAk0

今後の神奈川における挨拶方法とは、両足を揃え左手は指先を伸ばして地面に向け、
右手は手の甲を上にして指を伸ばし、仰角45度で「ジーハイル」と腹式発声します。

234 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:12:43 ID:sq8hIJ/SO

ええ年こいて煙草も吸えん男は情けないわな。
ホンマ魅力０いう感じやよな（笑）

235 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:12:44 ID:s1EbAhTIO

>>229
煙くらいってアホ？
髪や服に臭いがつくし涙が止まらなくなるんだけど。
禁煙１１年目なのに喫煙者みたいなこというね

236 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:12:55 ID:q3EJxzGN0

>>231
勘違いバカ、乙。ｗ

237 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:13:26 ID:Yp0odk7Q0

>>232
俺はどっちもやってないので大丈夫ｗ
制限もいいが、むしろ税金思いっきりかけてみてもいいんでないかとｗ

238 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:13:48 ID:7eZh4OVfO

嫌煙ファッショは神奈川で定義の曖昧な暴力ゲーム規制やったのをもう忘れたんだな

239 ：俺は禁煙11年目：2008/04/16(水) 18:13:55 ID:Hs+yKAglO

まぁタバコは国が認めた覚醒剤だから放っておけば良いんだョ｡貴重な財源だから｡食う金がなくてもタバコを吸ってるヤツ沢山居るだろw

240 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:15:06 ID:fNhxbn6Y0

バ神奈川の三世糞議員も禁止しろや！

241 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:15:21 ID:ZYeUcsKJ0

この条例は出来そうだね。反対する決定的な意見が無い。
多少譲歩されて飲食店はセーフあたりで決着しそう。

242 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:15:36 ID:JRzH1Ae70

この機会にタバコ規制枠組条約について超簡単に説明しておくよ。暫定版。
新聞はともかく、テレビなんかではなぜかまるっきり触れないからな。

★★★ 世界保険機関「タバコ規制枠組条約」 ★★★
ttp://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/fctc.htm

　2004年国会にて全会一致で承認
　2005年発効
　2008年4月現在、日本含め153ヶ国が批准（なお最新の加盟国はイラク）

● なぜタバコ税を上げるの？
　→ 条約の第６条に基づいた措置です。

● なぜ公共施設を禁煙にするの？
　→ 条約の第８条に基づいた措置です。

● なぜタスポが導入されたの？
　→ 条約の第16条に基づいた措置です。

● 従わないとなんかあるの？
　→ 条約の第21条の締結国会議の定期報告でつるし上げ食らいます。

===============

【Ｑ】こういう条約にどの程度の実効力があるの？

【Ａ】大雑把に、憲法＞条約＞憲法以外の国内法の順につおいです。

　日本国憲法　第98条
　http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM
　> ２　日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

243 ：俺は禁煙11年目：2008/04/16(水) 18:16:13 ID:Hs+yKAglO

パチンコもタバコも糞っちゅーこっちゃw

244 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:17:17 ID:/FlJynrl0

>>243
だがキューバ産ってのはうまいぜ？

245 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:18:29 ID:AzPVc2jy0

とりあえず神奈川に住んでて良かった

神奈川万歳！

246 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:20:39 ID:3VbPlM60O

俺は喫煙者だけど、とりあえずやってみて
パチンコ屋がバタバタと潰れるようなら全国で条例化するべきだと思う

247 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2008/04/16(水) 18:20:52 ID:eJSUm5yF0

タバコ禁止ということは、禁欲するということかな。
それなら、ついでに、
オナニーも禁止してしまえばいいのに。

248 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:21:41 ID:Hs+yKAglO

>>244タバコ､葉巻良いと思うョ､嗜好品だから｡

249 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:21:37 ID:/TH06fXV0

確かにレストランなんかでは分煙ってなってても
意味なさそうなので吸わない
喫煙レストランと禁煙レストランに分けてほしかったからちょうどいいｗ

250 ：ふ、どう、みょう、がきのつかいです。：2008/04/16(水) 18:22:07 ID:/i2NGzDQ0

運同、目、目、組み、原、順、伊、地、小賢しい、すぐる、
ちゃねらーの方々の永遠の玩具にしてしまえ、永遠に、ようつべに、名、画、背、
A、V、？マーク２？盗撮？
平たく言うと、運動、彼女の奥地は、汚れてるの。わかる？
裏、が、く、学、さーん。
わっきーさ、さ、さか、さーん。さるーん？
お口のケアはいかがですか？
あははあああああああ。
撃つよ。は。は、は、は、は、アビ円と。アビ円と。アビ円と。アビ円と、
アビ円と。

ちゃねらーの方々に、とって、おきの、玩具を用意した。
お医者さんごっこ、手錠、く、さむーら、舞わせ？ハーメロん？なーめなめ？刺せ、炉？
いい玩具じゃないか、門前名課長の、まっスコットガール様
よーん。平たく、やっちゃいな、やっちゃいな、やっちゃいな、やっちちゃいな
ひらたくゆうと、運、こざ、原は、九鬼氏在住の、尾上茶間、
オボッチャマ、だから、丁寧におもてなしなさい。
それと、干菓子、小、おうた、小、対等、裏が、苦、
白岡項、干菓子、４、干菓子、６、だから、
十分、材料は、用意した、たのんだよ。お料理
楽しみにお待ちしています。

ご丁寧に扱ってね、おもしろいでせう？

ネット難民よ、わたしは、ヒューマントラスト、フルキャストの日雇い経験者でもあった、
あなた方の苦労、不安は、ほんとうに計り知れませんが、すこしは、
共感できる部分が少しだけあります。
これは、わたくしからの、プレゼントです。
ふがいないときに、とことん、あそんでください。
容赦なく、あそんでください。
陰ながら、応援しています。

251 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:22:51 ID:arxn0KcLO

>>241
飲食店が一番イヤなんだよ！

252 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:23:45 ID:aiLN0i7F0

もう全面禁煙しかないだろ。だって仕方がないじゃん、
今まで散々説明してきて全く聞く耳持たずだもん。罰を与えなきゃ。
もしやぶったら電撃でいいんじゃない？
だってタバコ吸う奴は全員馬鹿なんだから仕方ないでしょ。
あ～もう仕方ないよ。ね。

253 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:24:39 ID:RSBT5lZfO

タバコは吸うなとわ言わないが、吸うなら今流行の硫化水素みたく袋を被れ。

254 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:24:39 ID:bpkL9flnO

居酒屋、飲み屋死亡。
和民が既に撤退したからなぁ。
潰れたら神奈川県は当然補填するんだよね？

255 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:25:00 ID:/TH06fXV0

禁煙だっちゃﾋﾞﾘﾋﾞﾘ

256 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:25:41 ID:NUUwb+xMO

>>247
食欲を禁じて即身成仏しとけ

257 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:26:17 ID:ad4BF6UC0

神奈川がうらやましい。
地元でも早く全面禁煙にならないかな。

258 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:26:29 ID:3ndM1ybJO

>>254

する必要ない
和民は和民だけが禁煙だったからってのもある

259 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:27:03 ID:fdNizLW30

喫煙者はくせーからよってくんな

260 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:27:35 ID:/FlJynrl0

東京都でこれが施行されたら、
自分で葉巻買いに行くか

あの鋏って煙草屋とかに売ってるのかな？

261 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:27:51 ID:y0ChYRdC0

酒を飲むような屑や、パチ屋で金をドブに捨ててるのに平気なアホにはなり
たくないものだ。
煙草は論外。

262 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:28:13 ID:bRlcbWfjO

しかし税金にも貢献するはずのタバコ産業をここ数年で何故こんなに締め付けはじめたんだろね？
それが不思議
なんか裏があんのか？

263 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:29:21 ID:XOb0hiLi0

煙が目にしみる、咳き込む。
それが問題になりと知り合いの神社では絵馬を燃やすことも禁止されておりますね。
愛媛の松山市ですけれど。

川崎大師もそのうちに、お線香を境内で焚くことが禁じられるかもしれません。
まぁ、あえて言わないですが、公明党の支持母体からすれば、神社仏閣は邪教ですから。
それで、松山は……です。

264 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:31:22 ID:FdrgkCH40

>>144
ジャンクフードに関しては、既にメタボ健診としてある意味始まっているわけ。
タバコが規制されるのは当然だわな。

265 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:31:32 ID:fEVM/n/Y0

>>あの鋏って煙草屋とかに売ってるのかな？

百貨店に行くがよい

266 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:32:23 ID:Luod4kCK0

これで喫煙派が反対して骨抜きになったら逆に笑える

267 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:32:29 ID:2dFJv3df0

>>262
喫煙のリスクによる医療費増大の方がタバコ税による収入よりも大きいから
国はなんとかして」医療費削減しようとしてるから、禁煙が広まるのもある意味当然

268 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:32:57 ID:/FlJynrl0

>>265
なるほど、どうしても見つからなかったら台所鋏でも使おうかと思案してたところだったぜ

269 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:33:23 ID:EhRsEkVx0

毒餃子以来、外食しなくなったからもういいや

270 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:33:50 ID:Yp0odk7Q0

>>263
実際、仏壇にあげるときは、煙の少ないお線香のほうがいい。

271 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:35:08 ID:r1HftzOW0

タバコが害なら酒だって害になるだろ
タバコと酒を完全にきりはなすのきつすぎだって
せめて分煙にしてくれ～～

272 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:35:17 ID:lHADbO4b0

飲食店は店内はもちろん禁煙にするけど、その代わりに
0.5平米の喫煙室（吸煙機の前で立って吸う、もちろん飲食不可）を
隅に置いて、それが置いてある店は、そこでは喫煙は許可すればいいよ。

飲み会に来たスモーカーは時折席を立って、
一服吸って、また戻ってくる感じで。

これなら双方文句無いよな？

273 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:36:51 ID:zzbJmwjZO

ただでさえ横浜は景気悪いのにこんなことしたら、横浜の火が消える。

274 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:37:24 ID:Na4lihfd0

タスポが届いたー！やったね！
当方神奈川なんで、早く７月にならんかな♪
これでやっと１１時過ぎでも自販機でタバコが買えるぜ～！

タバコが違法化されない限り吸いまくってやるぜ！
もちろん路上に自販機がある限り、路上で吸う！
別に健康も気にしないぜ！もちろん他人の健康なんてどうでもいい！

275 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:37:54 ID:yjhA75vv0

こういう嫌煙連中が糖尿で人工透析にかかったらそれはそれでめいっぱい金がかかる。

276 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2008/04/16(水) 18:38:20 ID:eJSUm5yF0

飲み屋から喫煙を取り上げるなんて暴論もはなはだしい。
まるで話しにならん。
禁煙した状態では話がはずまないし、酒もまずい。
飲み屋つぶすきか？

277 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:40:01 ID:np3IHsA40

朝鮮玉入れ屋が禁煙になれば客が激減するからこりゃ～面白い案だ！
９割方タバコ吸いくさる奴らばかりだから全国でやればよい！！

278 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:40:35 ID:3ndM1ybJO

>>276

県内の飲み屋は同じ条件だろ
飲み屋の売りが減って小売りの酒が増えるくらいだ

279 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:40:48 ID:IW9y1Zk/O

酒類も全面禁止にすべき。

酔っぱらいは臭いし、
絡んでくる。

善良な県民が怪我しないためにも頼む。

280 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:41:24 ID:chfaRTECO

この案は一見良さそうだが、これを既成事実としてしまうと危険だと言うことがわからないのかね？
自分で自分の首を絞める事になるんだよ。

281 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:41:25 ID:di3mTANZ0

うのみじめ

282 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:41:31 ID:A0WHWyi60

頼む宮城でも早く全面禁煙にしてくれ

283 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:42:17 ID:L85t6Vcu0

日本統治時代になって、台湾ではずーっと昔から伝統？だった麻薬が撲滅された。
どうやったのか調べると、その当時の日本人の凄さが分かるぞ。

284 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2008/04/16(水) 18:43:04 ID:eJSUm5yF0

毎年一回新横浜駅の横の店で同窓会してるけど、
ことしから場所がえだな。気の毒だけど。経営者も同窓会員で幹事なんだが。

285 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:43:31 ID:zwEOXSKR0

キムチ破産
アヘン廃絶

286 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:43:39 ID:vZgrFbjd0

神奈川県民だけど、これは酷い。
ファシズムだな。
俺は断固反対する。

287 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:43:41 ID:89kl6EGa0

>>279
ハワイのように「屋外での飲酒禁止」くらいだろうな、やれても。
まあお花見がやたら味気ないものになってしまうが・・・

288 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:44:30 ID:ypE4EH030

キムチが首吊るって本当ですか？

289 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:44:47 ID:q3EJxzGN0

メタボ健診やっているのにタバコ規制しないほうがおかしいわ。

290 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:45:25 ID:ifWE41S90

キムチ人の断末魔↓

291 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:46:25 ID:n7udQ6VY0

>>286
マヌ～ケw

292 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:46:45 ID:oZzmie3c0

帰国しろよw
帰れ帰れキムチの国へww

293 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:47:12 ID:Y6RsS3Bx0

カルトだな、なんで分煙ではダメなんだ？
カリフォルニアみたいなら無い事を願う。

294 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:47:25 ID:3ndM1ybJO

>>284

今まで横浜で同窓していて、今後は神奈川県外でするのか？
喫煙者ってもうキチガイだな

295 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:48:15 ID:ad4BF6UC0

この手のスレを見ると、喫煙者はほんと薬中というのがよく分かる。

何とか喫煙を正当化しようとしたり、他の問題を混ぜて誤魔化そうとしたり
ほんと麻薬中毒者と同じ精神状態だな。

296 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2008/04/16(水) 18:48:38 ID:eJSUm5yF0

これが施行されたら、神奈川は潤いのない死の町とかすであろう。

市民からゆとりを奪う行政はするべきではない。

297 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:49:11 ID:pf6VZjIKO

ヽ(´∀`)ﾉ
健康増進法に罰則規定がないばっかりに守らない店多すぎ。
これは大歓迎だー

298 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:49:15 ID:X/Eim5O50

煙の出るおしゃぶりだからな。
乳離れしてない人間なんだろ。

299 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:49:15 ID:fEVM/n/Y0

喫煙愛好家の皆さんへ
家に帰って、自室で好きなだけタバコの煙にまみれてくれ
神奈川県ＧＪ！

300 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:51:22 ID:CkCzG17bO

ホント楽しい酒が煙のせいで不味くなること多いもんな

301 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:51:42 ID:chfaRTECO

>>295
これが制定されると、タバコ以外の問題もごまかせなくなるけどいいの？

302 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:51:47 ID:1HtAJPlv0

>>293
どこか熱狂的な禁煙信者が誰かに大きな圧力かけて法制化させようとしてるとでも思ってるのか？
言論の自由を奪い県民の真意を無視して反論の余地も与えない事態になってるとでも？
無防備地域にしようってんじゃないんだよ。公共スペースでの喫煙を禁止するだけのとても
単純且つ明快な条例。カルトも何も関係ない。
吸いたければ吸ってもいい場所で吸えばいいだけの話。

303 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:54:06 ID:1HtAJPlv0

>>301
ああ、君もしかして日の丸を国旗に、君が代を国歌にしようと法律で決めると
軍国主義になりアジアで植民地政策とると信じてる人？

304 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:55:11 ID:89kl6EGa0

>>301
気持ちはわかる。数の暴力で何でも法案が通るのは良くない事だからな。
しかし「所得上限を設けて金持ちは税金99％じゃー」とか、「スピード違反は
超厳罰！違反者は即免停」みたいな法案はさすがに国家の基盤を揺らがすが、
この程度の話なら問題ないのでは？

305 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:56:04 ID:R7LE6nyhO

大学どうにかならんかな。

306 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:56:52 ID:fNhO9bEJ0

朝鮮人泪目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

307 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:57:09 ID:OpIPgOxj0

だから無煙・無臭タバコを作れとあれほど…

308 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:57:57 ID:u0uhWd4f0

>>186
国民の私生活まで立ち入るなんて国家が親で国民はガキかよ
未成熟過ぎるわ

309 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:59:10 ID:zzbJmwjZO

実際問題として、タバコが直接原因で医療費膨らましてるなんて幻想だよ。
確実に医療費抑えたいなら、中学入学時に女生徒全員にHPVワクチン打って、子宮頸部扁平上皮癌予防するほうが確実だよ。
なんせ初体験の低年齢化にともなって20代半ばで、将来的に癌化するから定期的フォローが必要な軽度異形成になってる女性が増えてる。
他の臓器と違って簡単にとれないし、癌化してない状態では、治療法ないし癌化してしまったら治療後も再発の恐れがあるため、仮に全的しても膣に再発することがあるから、亡くなるまで定期的細胞診は続く。
早期切除ならまず死ぬことはないから80歳過ぎまでなてざらだから、へたしたら60年近く産婦人科にかかる事になる。

310 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:00:44 ID:sq8hIJ/SO

煙草を３時間ぐらい吸わんと我慢して食う飯は最強やな！！

ほの後の一服はまさに最高の瞬間や！！
がんばった自分へのご褒美っちゅうやっちゃな！
っちゅうわけで今から煙草買うてくるわ！
帰ったら相手してやるわ

逃げるなや？

311 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:00:51 ID:liNHhmwm0

>>186
そして健康維持をして長生きした相手からは、高齢者搾取法により
金をむしりとりますｗ

312 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:00:58 ID:mlLFoi/tO

タバコから税金取ってる以上、禁煙場所があること自体おかしな話だけどな。

313 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:02:37 ID:sCCta0Wj0

>>296
同じ神奈川県民として今回の知事の行いは恥ずかしい。
無粋の一言だ。

314 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:02:54 ID:chfaRTECO

>>304
いくら条例とはいえ、これは介入しすぎなのでは?
タバコ云々より、これを既成事実とした後を危惧せずにはいられないかと。

315 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:03:59 ID:1HtAJPlv0

>>312
ハゲドウ
自動車税払ってるけど、駐車禁止とか飲酒運転禁止とか意味わかんねｗｗｗ

316 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:03:59 ID:IW9y1Zk/O

酒も禁止しろ。

317 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:04:41 ID:liNHhmwm0

>>304
最近、デブがいる自治体にはペナルティ。って案も可決されましたよ。
この変までなら大丈夫とか言ってると、どんどん突き崩されますよ

318 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:04:59 ID:UK3Clg5q0

2010年2月完全禁煙へ２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1203554794/

319 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:05:14 ID:A4i5Pimn0

居酒屋は確実に潰れるだろうね

320 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:05:54 ID:YNu7uPG30

住み分けすればいい話じゃんか。
この案だと飲み屋どころかコーヒーショップも全面禁煙か？
吸わんやつはスタバとかで、吸うやつはエクセルシオールとかドトールで
いいじゃん。後者はどう見ても喫煙者の方が多いんだが。どうするんだ？

321 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:05:59 ID:u0uhWd4f0

>>313
あの知事、ゲーム規制の時も散々反論されて理論が破綻してるのに強行した位だからな

322 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:06:39 ID:eV34K1qJ0

つーかたばこを麻薬認定して欲しい。
本当に消えて欲しい

323 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:07:18 ID:chfaRTECO

>>315
そうだな。
車も趣味･娯楽の場合は私有地以外禁止条例作らないとな。

324 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:07:36 ID:1B1vW+tm0

2010年公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく禁煙になる
tp://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

ハマが先手を討って来た

325 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:08:02 ID:NWup+fv90

また神奈川の例の知事の暴走か

326 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:08:57 ID:1HtAJPlv0

>>323
まさか釣れるとは・・・・・・

327 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:09:18 ID:89kl6EGa0

>>317
え、あれってペナルティのある話だったの？
俺ボディビルダーみたいなもんだから太る心配はあまりないけど、
いくらなんでも悪ノリしすぎだなぁ、それは。

せめてデブの医療保険費をちょっと上げるとかにしておけってのに。

328 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:09:24 ID:/0Fo0wI30

大賛成。周りに気を使って吸ってるやつが少なすぎ。

329 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:09:27 ID:sCCta0Wj0

ファシスト松沢知事

330 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:12:33 ID:wp1rdr4H0

>>329
ああ、これは侮辱罪だな。アウト。

331 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:12:39 ID:sq8hIJ/SO

>>328
おまえも口のききかたに気を付けろや。

フーッ。

332 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:14:22 ID:1HtAJPlv0

>>331
なんだその最後の　フーッ　は？
ネカマでエロチャットしてたらお前みたいなのよくいたなｗ
聞いてもいないのにﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛとか書く奴ｗ

333 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:15:42 ID:sCCta0Wj0

>>332
嫌煙厨ってこういう余裕の無い奴が多いな

334 ：県民禁煙押し付け反対：2008/04/16(水) 19:16:14 ID:aGpTup0r0

大阪府の橋下徹知事は１８日、執務時間中の職員の喫煙を
全面的に禁止する方向で検討するよう担当部局に指示したことを
明らかにした。
喫煙室をなくして府庁内を全面禁煙にするだけでなく、
たばこを吸うための休息時間もなくして執務に専念させる意向だ。
ただ、勤務中の喫煙を完全に禁止できるかどうかは法令上の問題もあり、
指示を受けた担当部局では頭を悩ませている。
この日の健康福祉常任委員会で公明党府議の質問に答えた。
橋下知事は「館内、敷地内を全面禁煙にするだけではなく、
１日２回ある１５分の休息時間をなくして執務時間中は禁煙にしたい」と答弁。
「たばこを吸うための休息なんてあり得ない」と言い切った。
人事室によると、府職員の休息時間は条例で定められており、
勤務時間４時間につき１５分の休息時間をおくことができると定められている。
条例を改正すれば休息時間をなくすことは可能で、大半の都道府県では休息をなくしているという。
ただ、休息時間をなくしたとしても、たばこを吸うために職場を一時離れることが、
地方公務員法の職務専念義務違反にあたるかどうかの問題は残る。
違反でないなら休息時間でなくてもたばこを吸えることになる。
担当者は「頻度や時間の問題もあり、判断は難しい」と漏らす。
府庁には本館、別館などに喫煙室が計８カ所あり、それ以外は終日禁煙。
府職員の喫煙率は約２６％。橋下知事はたばこを吸わないという。

335 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:16:40 ID:1HtAJPlv0

>>333
ごめんｗ
ﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛ
ﾇﾁｬﾇﾁｬﾇﾁｬﾇﾁｬ

336 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:17:00 ID:xPNHdwHn0

　　＿　□□　　　＿　　　　　＿＿＿､､､　　　　　　　　「食」を語る以前の次元の諸問題
　／／＿　　[][]／／　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､
／／　＼＼　／／　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　　　レストランで食事中に喫煙し、
￣　　　　￣　￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣｀i::;|　　　　
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､／　　　,,|/　　　　周囲に迷惑をかける者は、　　
/f ）,fヽ,-､　　ﾉ　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）
　 i'/　/^~i f-iノ　　|三　彡　t￣｡` ｿﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　ワイン＆グルメを語る資格無し！　　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　　ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣　ﾞi　）
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337 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:17:14 ID:chfaRTECO

>>326
つられちゃったなぁ(棒)
勝利宣言は今流行ってないから、スルーしてくださいね。
おつかれさん。

338 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:17:23 ID:LIxeOsPZ0

焼肉屋のオヤジ涙目

339 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:17:28 ID:A4i5Pimn0

余裕がないというか、ネカマでエロチャットに突っ込めよｗ

340 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:17:39 ID:76cpuU/Z0

神奈川県内のシガーバーはどうなるの？

341 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:18:24 ID:/Y9v1Q2N0

>>333
何か妙に必死だね

342 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:18:26 ID:lHADbO4b0

ま、ID:sq8hIJ/SOみたいなのが騒げば騒ぐほど
喫煙者の世間の立場が悪くなってゆくだけだからw

周囲に気を使いながら遠慮して人の居ない所で
吸ってる人達の日頃の努力も一発で台無しにww

343 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:18:31 ID:K5wWrZAD0

>>340
勿論禁煙

344 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:18:56 ID:gOVeGUoS0

片方の権利を主張しもう一方の権利を迫害してる典型だろこれ
これも民主党の力がなせる技か・・・・

345 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:19:05 ID:2KE4eDgW0

分煙対策の強化で十分だと思うけどなぁ・・・

346 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:19:24 ID:NmhAiJNb0

ゲーセンの禁煙はありがたい

347 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:19:34 ID:sq8hIJ/SO

>>332
必死やな君（笑）

タバコ吸う人間が頭おかしいとか差別もええところや！！この非国民が！！

ワシは徳島県民やけんど神奈川の愛煙家が可哀想や！！助太刀するで！！
断固反対アンチノースモーキングや！！

煙の向こう側には夢の島があるんや！！

348 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:20:38 ID:89kl6EGa0

>>343
すさまじくシャレになってねえ・・・
俺、結構利用してる方だったのに。

349 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:20:39 ID:A4i5Pimn0

神奈川に住んでないからやってみて欲しい
どうなるか見ものだね

350 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:20:56 ID:38CICa8C0 BE:72487722-2BP(0)

すごくいい事だ

食事をする場所でたばこの臭いなんかしたら、その店出たくなるからな

351 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2008/04/16(水) 19:20:57 ID:eJSUm5yF0

>>347
> 煙の向こう側には夢の島があるんや！！

日本語でＯＫ

352 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:21:33 ID:bJ0dbVlz0

ってか飲食店で横に座った奴がタバコ吸ってると飯が不味くなるからな
今まで容認されていたこと事態おかしいんだって

しかも連中、自分の料理が来たらタバコ消すだろ
自分が飯食うとき邪魔なもんを他人の横でやんなよと

353 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:22:10 ID:/FlJynrl0

>>348
全くだ
シガーバーの存在意義を全否定しやがったぜ

354 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:22:46 ID:a7NpcNZ/0

全面禁煙化の次は、カジノの解禁じゃない？
タバコという娯楽を奪われた人は、次なる娯楽を求めてる。
健康に害がない。
他人にも迷惑かけない。
タバコよりもっと儲かる。
全面禁煙化により、カジノが受け入れられやすい土台ができあがる。

355 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:23:24 ID:COBRIOiI0

さんざん既出だが
公共の場所は分煙じゃだめだ。利用者は良くても従業員が取り残される。
公共の場所は全面禁煙。喫煙はプライベートな空間で。これが社会的な分煙。

飲食店に全席禁煙が求められるのは従業員の受動喫煙防止と飲食物の安全のため
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-008.html

飲食店内にタバコの煙が有るのと無いのとでは、どちらが良いですか？
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-012.html

飲食店の受動喫煙防止対策は国・政府レベルで行うべき職場・雇用環境の問題
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

356 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2008/04/16(水) 19:24:02 ID:eJSUm5yF0

フランス語会話の時間に友達がシガー
っていったら、先生にそんな言葉はありませんって怒られた。
テレビにもでてくるあのおばちゃんに。

357 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:24:23 ID:gOVeGUoS0

神奈川おわたｗｗｗ

358 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:24:57 ID:89kl6EGa0

>>354
別にカジノの解禁は悪い事じゃないと思うが、
果たして保守的かつ恥ずかしがり屋な神奈川県民の県民性で
カジノなんかが黒字出せるかな？

359 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:25:05 ID:q3EJxzGN0

>>344
メタボも迫害されているのかい？
本来、タバコなんてメタボなんか比較にならないぐらいの危険因子なんだけど。

360 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:25:41 ID:sq8hIJ/SO

タバコぐらいでガタガタぬかす君達は全員無人島でまとめて暮らしなはれ！

自給自足で健康的な生活！！最高やな！！羨ましいな！！

遠慮せんとほれ！君達には煙草で成り立っとる現代社会は辛いじゃろ（笑）

361 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2008/04/16(水) 19:26:28 ID:eJSUm5yF0

喫煙者にメタボはいない。例外的にいるにはいるが。

362 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:26:33 ID:ri9CV7LzO

いままで敬遠してた７割の非喫煙者が
来店してくれる方がいいんじゃね？

363 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:27:50 ID:/FlJynrl0

>>362
なら条例の力借りなくても全面禁煙売りにして店開けばいいんじゃないか？

364 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:27:54 ID:dwCuRwfa0

>>227
既に毒入ってるだろ

>>272
吸煙機では分離できないから全面禁煙だんだが
放射線管理区域みたいにするのならともかく

>>276
煙草がある状態では話どころではないし飯もまずくなる
現状がそもそもおかしい

>>296
煙草がどれだけ潤いを奪ってるか理解してるか？

>>312
税金徴収は抑止効果もあるんだよ

>>320
ドトールも全面禁煙店増加中

365 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:28:24 ID:3bAPY4bj0

自分の家で一気に２箱ぐらい吸ってから外出ればええんちゃう

366 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:28:45 ID:89kl6EGa0

>>362
レストランならな。あんなのは俺も禁煙の方が正解だと思う。
しかしシガーバーは違うだろ･･･。欲を言えばジャズ喫茶とかも･･･。

まあ、まだ「横浜市だけは中田が何とかしてくれる」と思っているが。

367 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:30:09 ID:sq8hIJ/SO

煙草もそうやけんどパチンコも悪く言う奴も面白みが全くないな！ユーモアセンス０！失格！

寿司屋の源さんのＣＭ見て魂を揺さぶられん奴は終わりや！

368 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:30:45 ID:/FlJynrl0

>>366
禁煙のシガーバーは寂しすぎるな
ここまでやる意味がわからん

369 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:31:47 ID:a7NpcNZ/0

>>358
カジノなんてパチンコと同じじゃん。
てか保守的で恥ずかしがり屋だとカジノしないの？
どういう論理なん、意味不明ｗ
第一、県民性なんかより変わる娯楽がないって事の方が、よほど大きな要因でしょ。

370 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:33:03 ID:PSHo4Lgt0

条例に不満は無い非喫煙者だが
もちろん神奈川県庁は勤務中はタバコは禁止だよね。
どうなの？神奈川県民。

371 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:33:25 ID:A2chycx3O

うちの会社の話な。
喫煙者に花粉症は一人もいない。

チラ裏すまそ

372 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:33:46 ID:bJ0dbVlz0

>>370
休憩時間に喫煙所で吸う分には良いんじゃね？

373 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:34:02 ID:klVGkfF10

>>361
ばーか。
喫煙者ほど肥満が多いんだよ。
ばーか。
あはははは。
お前、馬鹿。

374 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:34:02 ID:1HtAJPlv0

煙にして摂取するんじゃなくて注射でﾆｺﾁﾝ摂取すればいいじゃんか。
どうせかっこいいと思ってるから煙草吸ってるんだろ？
自分の腕に注射針差し込むのもタバコ吸うのと同じくらいかっこいいと思うけどなｗｗｗ

375 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2008/04/16(水) 19:35:47 ID:eJSUm5yF0

>>373
あほか、喫煙すると食欲が減衰するからでぶらないいんだよ。

禁煙に成功した香具師はほぼ全員体重増加に悩まされている。

376 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:36:45 ID:acgS+vg00

宅飲み派が増えるな、間違いなく
税収も減るな、と思ったけど住民税上げれば解決だな。

377 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:36:47 ID:bJ0dbVlz0

>>374
確かに、突然腕を押さえて「うぅ…発作が…俺の中の邪鬼眼が目覚めてしまう…」とか呟きながら
おもむろに注射器を取り出してニコチン摂取

喫煙厨にピッタリのカッコイイ行為じゃん

378 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:36:58 ID:89kl6EGa0

>どうせかっこいいと思ってるから

どうやら君とはカッコ良さの感じ方が全然違うようだ。
俺（たぶん大多数派）みたいなヤツだと、徹底的にDQNな態度は
あまりカッコ良く感じない。注射針刺すとか、嗅ぎタバコを鼻から
吸うとかわね。

379 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:37:06 ID:sfAfJ8EMO

おいおい、店に責任おしつけんなよ。
吸うな、って言っても聞かないのがタバコすう馬鹿だろ？
ましてや客と従業員の関係、飲み屋とかなら相手はタバコと酔っぱらいの最強コンボだぜ。

路上禁煙と同じで店内禁煙条例作って巡回員に店まわらせて喫煙者から罰金とればいいだろ！

まあ殴られる巡回員多発するだろうが店に責任おしつけるのは
｢お前が代わりに殴られてでもやめさせろ｣ってことか？

380 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:37:23 ID:dFTI6vxv0

>>355
従業員はガスマスク着ければOK

381 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:38:19 ID:MQUxwX3/0

ところで今日は使えるプロキシが少ないんだけど、どうしたらいいと思う？みなさん。

382 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:38:48 ID:TnHMkwT00

>>375
なんで非喫煙者を「元･タバコを吸ってて禁煙した人」として
考えてるんだ？
最初から吸ってない非喫煙者には体重なんて関係ない。
元々吸ってた人は何かに依存しないとダメだから
太るってだけだろ。

383 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:38:53 ID:sq8hIJ/SO

煙草を悪く言う君らはあれか？何にも依存せんと生きとるんか？違うやろ！
煙草よりエロゲーの方が有害やろうが！この猿が（笑）

煙草吸うやつが頭おかしいんならエロゲーやっとる奴はなんなん？ん？果たして正常なんかねぇ？（笑）

ええ年こいて女を抱いた事もない男が煙草にネチネチネチネチ（爆）

えらい格好よろしいなぁ（笑）

384 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:41:06 ID:1HtAJPlv0

>>383
詭弁がうまいねえｗ

385 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:41:08 ID:PSHo4Lgt0

>>372
それはいいと思うよ。中抜けじゃなければね。
ただ禁煙を勧めてる立場の団体勤務なんだから
やめるのがふつうじゃない？

386 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:41:24 ID:A2chycx3O

>>379
そんな世界をお望みですか？

387 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:42:07 ID:sCCta0Wj0

これから不寛容な時代が来るな

388 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:42:32 ID:89kl6EGa0

まあ、色々無粋だとは思うけど一回こういう世界（徹底禁煙の世界）を
垣間見てみるのもいいかも、と考えが変わった。元々俺は歩きタバコなんて
一切やってないし、シガーバーがダメになるだけだもんな。

しかしよ、県内のオマワリは徹底的に歩きタバコ見張れよコラ！
路上ポイ捨てなら吸い放題とか、最悪だぞそういうのは。

389 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:42:34 ID:/FlJynrl0

和民利用してやれば良かったじゃん
折角の禁煙居酒屋だったのに

390 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:43:09 ID:tcmKpxX80

つか目の前でタバコ吸い出したやつヌッコロしても正当防衛ってことにすればよくね
副流煙っていう害があるわけだし

391 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:44:57 ID:89kl6EGa0

>>390
今の所、ヌッコロそうとして逆にヌッコロされかかったオッサンの例しか
報道されてないから、短絡的な発想は危険だぞ。

392 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:45:06 ID:fPMJ26IV0

俺は神奈川に行かないから別に良いけど、神奈川で居酒屋とか経営してる人は可哀想だな。

あと、禁煙の居酒屋が儲かってるとか言ってる奴、それは数が少ないからだぞぅ。

393 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:45:05 ID:sq8hIJ/SO

>>390←エロゲをやってたらこんな考え方になります（笑）

394 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:45:12 ID:sCCta0Wj0

>>390
子供は２ｃｈをやっては駄目だからな

395 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:45:25 ID:5pCgv0vm0

煙おしゃぶり　が手放せない人はオヤジ幼児。

396 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:47:31 ID:/FlJynrl0

>>392
調べたら、禁煙居酒屋閉店したぜ

397 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:47:37 ID:OrSOVTO/0

タバコ云々はともかく、民間に口出ししすぎだろ。どう考えても。

398 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:47:40 ID:A2chycx3O

>>390
おまえの口臭と体臭が害だからヌッ頃してもいいですか？

399 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:47:54 ID:wfpQza9/0

よく考えてみろよ。
肺ガン患者の60％が喫煙者。
いいか?
「60％が喫煙者。」
数字のトリックに騙されるなよ?
残りの40/100人はタバコ吸ってないんだぞ?
すると受動喫煙と副流煙の話が始まるんだ。それが40％に当たると。

その数百倍の害のある煤煙だらけの国道沿いを呑気に乳母車で赤ん坊乗せて偉そうに歩くんじゃねぇよ。

400 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:48:22 ID:sq8hIJ/SO

>>395
そんなギャップに世の女はしびれるんや！

男の好きな仕草にまだ煙草が入っとるんや！！
煙草を吸う男の渋さが分かるマブイスケは君らみたいな人種は鼻で笑われて終わり。かわいそ

401 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:48:48 ID:bJ0dbVlz0

ってかさ、ぶっちゃけ、住宅街で騒音出してる珍走団と一緒なんだよ
喫煙家ってさ

（健康被害もあって）迷惑だから人前で吸わない
っていう当たり前のマナーも守れないようだから
マナーがルールになっちゃうのよ

402 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:49:09 ID:fPMJ26IV0

>>396
>>122ね

403 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:49:39 ID:0TKT+Uw2O

大学構内が全面禁煙になったんだが、
裏門の前に座り込んでタバコ吸ってるヤツの多いこと…
大学行く度に煙かぶるから迷惑。
分煙のほうがまだよかったと思うよ。本当に。

404 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2008/04/16(水) 19:50:17 ID:eJSUm5yF0

>>396
禁煙を錦の美旗に一儲けしようとした罰だな。
自業自得
喫煙しない宴会など存在し得ない。

405 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:50:38 ID:/FlJynrl0

>>402
ピーアークってパチ屋じゃなかったっけ？

406 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:50:55 ID:89kl6EGa0

>>403
大学の構外まで禁煙にすべきだったな。学生課に文句言ってこい。

407 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:51:09 ID:MvE5f4sF0

笹川のブログに投稿されてる嫌煙厨のコメントがキチガイじみてる件
　　　　　　　　　　　↓
http://blog.canpan.info/sasakawa/archive/1256
｢暴論｣などではなく、国際常識的な一般論だと思います。
これだけ借金大国の政府なら、初めに取り掛かるべき政策です。
いい加減旧人類の政府には目を覚ましてもらいたい。議事堂に爆弾でも落とせばいいんだ。
コメント欄でぐだぐだ巻いている雑魚は法で一掃したい。たばこの害による社会的経済損失は国民一人当たり4万円の負担を強いられている。
１箱1000円、さっさと実現するべし。そうでなければ日本はおしまいだ。
JTのようなクソを守る政府など滅びればよい。
Posted by:でんぐりがえし　at 2008年03月24日(月)　13:54

408 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:51:12 ID:bJ0dbVlz0

>>399
その40%の中には受動喫煙者がいるかも知れないわけだ

ワオ、ビックりだね

409 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:52:11 ID:fPMJ26IV0

>>405
あれ、そうなの。ごめんね

410 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:53:16 ID:89kl6EGa0

>>399
すごいな、あえて予想して牽制した上でも>>408みたいなのが釣れたぞ

411 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:55:04 ID:sq8hIJ/SO

エロゲーにだれも反論せんお前ら（笑）

どうやらご都合が悪いみたいですね（笑）

失礼しました（笑）

412 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:55:26 ID:MvE5f4sF0

笹川陽平「９兆５千億円の新たな税収」

もうかりまっかw

413 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:56:33 ID:a7NpcNZ/0

全面禁煙化が適用された数年後には、必ずカジノが解禁されるよ！
カジノなら現非喫煙者からの税収も見込めるし、動くお金はタバコなんかよりずっと大きい。
行政側はウハウハっ。
例えこれのせいで育児放棄する親が増えて、犠牲になる子供が増えても
一度賭博を味わった人間はそれこそ中毒患者みたいなもんで、簡単にはカジノを廃止することはできなくなる。
予言しておく。
全面禁煙化の先には県民ギャンブラー化計画がまっている。本当だよ！！

414 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:59:13 ID:/FlJynrl0

>>413
どう短絡的に考えても喫煙者がカジノに流れるなんて考えないだろう

個人的にはカードゲーム好きだから、むしろ喜ばしいが

415 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:00:20 ID:7HP6noqe0

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/16(水) 18:57:11 ID:5bMcH8i+0
なんというか・・・こんな考えもあるんだな。

http://minkara.carview.co.jp/userid/150339/blog/8484515/
今朝から神奈川の施設内全面禁煙ニュースやってるが………

考えた奴○ねばいいのに！

パチ屋も麻雀屋も居酒屋も禁煙？
店つぶれるよ(笑)
今禁煙が政治の方から広がってるが……
喫煙者は税金払ってんだよ。
その納税者をないがしろにして税金を払っていない非喫煙者を守るってどうよ？
非喫煙者から税金とって権利を守ろうならまだ話はわかる。
それを喫煙者からしか取らないで非喫煙者を守りましょうはおかしいでしょ。
喫煙者の権利はどうなってんの？

タバコは国も認めてる商品ですよ。
認めてるのにそこまで規制をするのがおかしいでしょ。
それに交通機関もタバコ吸える車両を作れよ。
バスとか飛行機とか電車とかさ。
３本に１本とか走らせてもいいんじゃない？
JTだって困るでしょ？(笑)

416 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:01:07 ID:dFTI6vxv0

基地外嫌煙厨の大真面目な発言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208323941/856

856 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:52:27 ID:ObavCdMq0
神奈川県内の旅行会社は「喫煙」ツアーを企画して
参加者を募集すればいい。
バスなんて贅沢だから幌付きのトラックに載せて
何ヶ所かで参加者をピックアップ。
５０名に達したら人里離れた野原で降ろし、
全員うまそうに煙草を吸い始めたところへ機関銃連射ｗ

痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛

417 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:02:05 ID:bJ0dbVlz0

>>415
>タバコは国も認めてる商品ですよ。

「（一部に関しては）認めませんよ」ってニュースなのに
こういう発想がでてくるのがおかしい

418 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:03:53 ID:ttRVyeQW0

喫煙者のオレとしては居酒屋やラーメン屋で煙を吸わなくて良いなら
神奈川に引っ越したいくらいだよ。

でも、喫煙者専門店を認めてやらないとちょっと可哀想だな。
まぁそれをやるにはスタッフも全員喫煙者で、たばこが原因で
病気になっても損害賠償の請求等、一切起こさせないような
契約が必要になると思うがどうなんだろう？

＃たばこ税を受け取るなって意見があるが、それは神奈川県内での喫煙
というより、神奈川県内でのたばこの販売を全面的に禁止した場合に適用
されるのではないかな？

419 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:04:45 ID:EPd61Dxm0

>>415
つまり喫煙者の脳内では、税金さえ払ってれば悪臭撒き散らしたり服を焦がしたり路上を汚したりしてもいいってことか

420 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:06:46 ID:CvJDWxNu0

喫煙ルームを作ればいいだけなのに
なぜにこんなファシズム的な制度が
毎度毎度作られようとしているのか
理解できない。

ちなみに俺は、タバコはすわない。

421 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:07:53 ID:gwu+3Rv60

子供がいるゲームセンターでは全面禁煙にするべきだけど、パチンコ屋はどうなんだろね。

422 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:08:59 ID:0V2APcQBO

>>420
喫煙ルームを作る場所もないし、予算もない

423 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:09:35 ID:/FlJynrl0

>>418
tp://mainichi.jp/select/today/news/20080416k0000m010122000c.html
小規模な店舗は免除されるかも知れないらしい

店の規模じゃなくて、営業主の判断で禁煙店と喫煙店分ければいいと思うんだけどね

424 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:09:42 ID:qjQYjljx0

>>400
馬鹿全開だね。

マブイスケっていつの時代の言葉よ？タバコ吸う奴って
みんなこいつみたいなセンスなの？

425 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:10:14 ID:ulJJG4hqO

で、でたー！ｗ

「俺は、タバコはすわない。」

わざわざわかりやすい嘘をつくなよｗ

426 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:10:29 ID:klVGkfF10

>>415
それ言うなら莫大なタバコによる火災や
医療費をタバコの税金だけじゃ補えないって。
タバコ吸わないも者が負担させられてるじゃん。
とても追いつかないよ。

427 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:10:58 ID:qjd48kp20

DQN相手の店を禁煙にしてどうするんだよ

428 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:11:18 ID:dFTI6vxv0

>>422
店舗全体を喫煙ルームにすればOK

429 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:11:45 ID:a7NpcNZ/0

>>414
禁煙した人間が最初にぶち当たる問題は、タバコを吸うことで費やしていた時間を
もてあましてしまうということ。
多くの人は新しい暇つぶしの方法を探す。
そこにカジノが登場すれば、金も暇もある人間が飛びつくのは間違いないよ！

430 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:12:06 ID:lo7b0TARO

ナイス！ファシズム！！
次は酒、ゴルフでお願い。

431 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:12:16 ID:npiO6PNX0

素晴らしい
日本にこんな素晴らしい県があったとは
ついでにパチンコ追放してくれ

432 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:12:59 ID:WrJZFDMy0

良い傾向だ
喫煙者にはたまらんだろうが・・これも世の中の流れ。諦めて我慢してくれ。

433 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:15:09 ID:AQCyDkNO0

自営飲食店主が喫煙者だった場合どうなるんだ？
店で吸っても自宅だから問題ないだろとかいいだしそう

434 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:15:39 ID:V3VfD1Wd0

歩行珍煙は特殊部落の関係だろ

435 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:15:43 ID:I5o4k2QH0

>>430
２ｃｈも禁止にしろよ。
かすの溜まり場だぞ。
膨大な時間を無駄にしている

436 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:16:17 ID:HLv3IK040

松沢知事さんョ。この際何処かの国の、大統領みたいに神奈川県は全て禁煙にしろや

437 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:17:14 ID:JPFL+24C0

また憲法違反の条例か。

広島市の夜間集会禁止条例といい、
地方議会の立法は質が低いなあ・・・

まあこれが、ハンドメイドの草の根民主主義なんだろうけどな。

法務省とか日弁連が、憲法問題について窓口作ってやれば？

438 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2008/04/16(水) 20:18:14 ID:eJSUm5yF0

２ちゃんを禁止したときの経済効果をざっと試算すると、
約10000000000000円規模だな。

２ちゃん禁止→することない→仕事でもするか

439 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:18:54 ID:DYRVYyVLO

俺は禁煙して久しいが、明らかにやりすぎだな。
そこまでタバコを目の仇にするこたぁない

440 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:19:52 ID:JGgEa91tO

うんとね、都内で車の排気が身体に悪いと言っている（た？）奴が、タバコを吸っているのを見た時は、こんなクズにはならないと誓った。

441 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:22:41 ID:gGSitamu0

>>437
憲法違反って何処に違反するんだ？

442 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:23:04 ID:jZt8IO1C0

神奈川の会社への就職率は落ちるし、そうなれば神奈川から出て行く会社もあるだろうな。
神奈川はノミニケーションもできない偏狭地域になった。

443 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:25:06 ID:CvJDWxNu0

>>426
だったら、たばこの値段を上げればすむもんだいだね

444 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:25:47 ID:nVKUKdLx0

規制都市神奈川

なんでもかんでも規制規制!!

445 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:26:18 ID:1cllHzd70

店員が喜びそうだな

446 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:26:33 ID:DYRVYyVLO

やっぱ民主あがりの知事さんてのはナニ言い出すかわからんな

447 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:31:53 ID:I5o4k2QH0

知事選で松沢にいれたのは間違いだった。

448 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:32:45 ID:fPMJ26IV0

どうせ通んないんだから気にスンナ

449 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:32:48 ID:GIT2cPV40

嫌煙者のバカはいくらでも吼えればいいお

ど　　う　　せ　　通　　ら　　な　　い　　条　　例　　だ　　か　　ら

450 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:33:14 ID:7RgLi3sW0

橋下並に優れた知事だ。

451 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:33:23 ID:a7NpcNZ/0

>>443
横レスだけど、
タバコの値段を上げるのは、税回収の視点から見るとうまい考えじゃない。
それを機に禁煙する人も出てくるだろうし、そう単純には税収は増えない。

だけど、禁煙に引き換えにカジノを導入すれば非喫煙者からの税収も見込めることもあり
税収の大幅アップを期待できる。
禁煙化を進める行政側の狙いはそこにある。

神奈川県は、タバコなんてちゃちな金づるを捨てて
娯楽経営をしたいんだよ。

452 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:33:56 ID:COcWk7B80

神奈川では、当然たばこ販売も禁止するんだろな。
それなら文句ないわ

453 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:34:03 ID:77txFlHt0

つうか世論調査で90％弱が賛成だと
ぶっちゃけ通るよこの条例

454 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:34:08 ID:sDziomx10

全国的に禁煙にして
飲食店の中に喫煙ボックスがある場合だけそこで喫煙可にしたらいいんじゃない？
もちろん外での喫煙は禁止ね。

>>449
国際条約で決まったから２０１０年までに全面禁煙になるよ

455 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:34:12 ID:q3EJxzGN0

>>449
吼えているのはおまえな件（笑）

456 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:34:48 ID:sn/qu8bQ0

橋下とは対極だけどな
あれ東以下だろ橋下

457 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:36:01 ID:EPd61Dxm0

>>449
今日本人の７割は非喫煙者な事実

458 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:36:21 ID:nFDlzshE0

タバコ規制しすぎだろ。
もっとパチンコ筆頭に公共ギャンブルの規制しろよ

459 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:36:43 ID:7RgLi3sW0

利権に弱い行政が、この案件を通したら、大金星だな。

460 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:37:24 ID:cTZq+HtoO

ゲーセンも禁煙にして欲しい。

461 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:37:59 ID:W5zc1Wri0

一番厳しい条例案を出して、少しずつ妥協案を示してくるつもりだろうな

462 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:38:18 ID:ld4vEHO+0

松沢知事すごいぞ！
がんばって下さい。
どこへ行ってもたばこの煙で迷惑していました。
是非この条例を施行して下さい。
お願いします。

463 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:38:52 ID:2dFJv3df0

>>458
パチンコは公共のギャンブルじゃないよ
一応建前は遊技場だからな

464 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:41:42 ID:Mf9jAf7s0

まんが喫茶行けるようになるのが嬉しいぜ。
１回行ったことあるが禁煙席の臭さに泣いたｗ

465 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:43:20 ID:lHADbO4b0

>>449
おいおい、松沢神奈川知事の実行力をなめるなよ。

・横浜市営地下鉄を"全席"優先席に指定。
・ゲームGTA3を全国に先駆けて有害図書指定。

とか無茶な案件でもがんがん法制化しちゃってるぞw。

さらに、
「中国なんかから就学ビザを使って（日本に）入ってくるけど、みんなこそ泥」
と神発言をしてるぞ。

少しは焦ってきたかww？

466 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:45:09 ID:u0uhWd4f0

>>465
市営地下鉄は中田じゃね

467 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:50:55 ID:dwCuRwfa0

>>396
そりゃ、単に禁煙にするだけだからだろ
真夜中とか需要が低い時間も営業してるから赤字になるのは当然

468 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:53:29 ID:jZt8IO1C0

別に神奈川には用がないから、関係ない。
今後は旅行先からもはずそう。

469 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:56:21 ID:Q7sVR1ps0

神奈川の駅前からパチンコ屋が消える

すばらしい

470 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:57:43 ID:pIWmHRv30

パチンコ屋がなるなると犯罪者も減るんだよな
治安がよくなる

471 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:59:16 ID:dwCuRwfa0

見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gcは
まかの工作員か？
>>404
禁煙宴会なら何度も参加してる

ID:a7NpcNZ/0もNG推奨

>>415
ノンスモーカも税金拂ってる
寧ろスモーカは煙草税以外の税金納付額が少ない

472 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:59:26 ID:A5I3lPRZ0

実際はいろんな利権があるわけで、条例案そのものが通るか怪しい。

473 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:01:24 ID:Q7sVR1ps0

つか通るの確実だよ
前から何度も報道されてるじゃん

474 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:03:04 ID:EouASlPoO

蒲田、町田に流れてくるな

商売につながらないかな

475 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:03:16 ID:GIT2cPV40

よくぞ反応してくれた

>全席優先席
お偉いさんは車通勤だったりしてね

>GTA3
お偉いさんはゲームしなかったりしてね

>2010年までに
罰則があるのに喫煙する未成年がいたりしてね

>少しは焦ってきたかww？
兵庫県民だったりしてね

ど　　う　　考　　え　　て　　も　　通　　ら　　な　　い　　な

100歩譲って通ったとしよう。
死活問題だからあの手この手を考えるだろうな、飲食店は。
頑張れ嫌煙者、負けるな嫌煙者。

476 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:10:00 ID:ttRVyeQW0

この条例が通ったとして、評判が良ければ東京も追随するだろうね。
ディーゼル排ガスを規制した石原さんならやってくれるだろう。

477 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:10:34 ID:dwCuRwfa0

>>422
煙室こそ煙草税を投入すべきである
>>438
2chに代わるサイトならいくらでもあるから心配無用
>>465
雌車は誰が指揮取ったんだ？

478 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:12:27 ID:7RgLi3sW0

まんが喫茶は完全禁煙にしてほしい。

479 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:12:44 ID:a7NpcNZ/0

>>471
勝手にNG推奨するなー！

まぁ、この記事などをみてよ。
http://www.nsjournal.jp/news/nsj_top/2008/01/20080116-1.php

松沢さんの最終目的は、カジノ解禁だよ！

>>465みたいな政策も、自分をクリーンなイメージに演出することで
カジノの犯罪臭さを軽減しようという狙いがある。

神奈川県はすでに県民ギャンブラー化計画にはまりつつあるね。

480 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:14:43 ID:dwCuRwfa0

>>475
そもそも飲食店ってのはなー飲食物が本業なんだよ
本業がおろそかなところは淘汰されて当然
發煙場にでも業種換えすれば

481 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:17:46 ID:ulJJG4hqO

喫煙者涙目だなｗ

482 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:21:46 ID:icGgEAIuO

>>275
お前が糖尿病になって人口透析にかかっても同じように金がかかるだろ。
アフォ？

483 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:25:37 ID:WOObZm0Z0

中学校は禁煙にしてください

484 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:26:34 ID:icGgEAIuO

>>312
車やガソリンから税金を取っている以上、車両通行禁止や速度制限の道路があることが間違いだ。

おかしいと疑問を感じないかい？

485 ：尊敬するアーティストは池田大作：2008/04/16(水) 21:27:36 ID:z1dKTTXPO

まだやってんのかよ。

嫌煙厨の学会員の皆さん

そろそろお経の時間ですよ。

486 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:30:07 ID:WOObZm0Z0

神奈川？・・壁の落書きを何とかしろよ
キチガイ沙汰の絵を見せられて　何が禁煙だわ

487 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:30:32 ID:icGgEAIuO

>>477
喫煙所の設置管理はＪＴに頼む方が話はなくないか？
喫煙所設置をいちいち自治体に依存するのも滑稽だよ。

488 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:31:12 ID:8QAZfP4H0

俺は喘息持ちで嫌煙家だが、
分煙で十分じゃないのか。
もしくは吸煙装置の義務化とか。

政府がタバコ販売を認めているくせに、
ニコチン中毒患者を量産しておきながら、
食事中のみならず喫茶店でも吸うなってのはおかしいだろ。

どうせ店の周辺で歩きタバコが増えるだけだろ。
そっちのほうが迷惑だ。

489 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:33:21 ID:icGgEAIuO

>>452
買わなきゃいいだけ。
売っても利益がないなら自ずと販売店舗は減る。

490 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:34:37 ID:ttRVyeQW0

ＪＴはべらぼうな土地を所有してるからなぁ。
自前で喫煙所を用意してもバチは当たらんだろう。

491 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:34:32 ID:GIT2cPV40

煽りじゃなくて普通に聞きたいんだけど
あと2年で飲食店などの完全屋内禁煙が実現すると思ってる人いる？
喫煙者、嫌煙者含めて。

罰則ないので事実↓こういう事が起こってる最中なわけだけど。
http://www.nosmoke55.jp/action/0802fctc11.html

さすがにあと2年では無理じゃない？
党内からの圧力とかないと思う？
世の中タバコでウマウマしてる議員もたくさんいるわけでして…てか
ウマウマしてたり圧力があるから11条がかわされてるわけなんじゃない？

真面目に書いてみた。

492 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:39:35 ID:g8mqQfIaO

ここまでするなら煙草の販売そのものをやめればいいのに…
それで神奈川県民に月一万程度負担させてもいいと思ってるんだろこの知事は
傲慢すぎだわ煙草と消費税は税金払わないコジキも税金払ってくれる最後の砦なのに
借金返しきってからこういう提案しろよじゃないと庶民の生活が切迫するだけだ

493 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:41:04 ID:K+lw3arV0

>>488
分煙分煙言うけどさ。しっかり分煙ができてない店があるからこういう条例案がでる
それと健康増進法により受動喫煙を防止する義務が店側にある

494 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:41:17 ID:XRIBc2aa0

以前タバコを吸っていた人がやめて吸わなくなると、元々吸わない人よりも、タバコに対する嫌悪感は大きいらしいね。
自分もやめて10年くらい経つけど、確かにそうかも。

特に女性が吸っている姿は、みじめったらしいと思う。自分が喫煙者であることを恥だと思いながら、やめられないんだろうね。
喫煙者であることが恥とすら思わないのなら、それは女として終わってるし。

495 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:43:33 ID:K+lw3arV0

>>492
家で好きなだけ吸えば良いじゃない
他人に受動喫煙させる可能性がある場所で煙草吸うなってことだけ

496 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:43:42 ID:ugPOpwKF0

>>493
この条例でも、全面禁煙は無理みたいだよ
小さい店はスルーするかもだって

497 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:43:58 ID:8Q9Pqohe0

一方が喫煙者でもう一方が非喫煙者のカップルが
上手くいくのかな。

498 ：尊敬せるアーティストは池田大作：2008/04/16(水) 21:44:02 ID:z1dKTTXPO

路上喫煙禁止法を作ったのは公明党（笑）

創価学会（笑）

嫌煙厨　（笑）

キチガイ（笑）

499 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:44:07 ID:ttRVyeQW0

禁煙にすると客が減ってつぶれる？
そんな店つぶれた方が世の中の為だろ。
逆に繁盛する店が生き残るのは、神奈川県のみならず
日本にとっても、非常に喜ばしいことじゃないの？

500 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:46:40 ID:sK4djwsL0

非喫煙者禁止の飲食店作ればおｋ

501 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:48:38 ID:1B1vW+tm0

１．完全喫煙店
２．ガラスや壁できちんと隔離された分煙店
３．完全禁煙の店
・・・と入口に表示があればいい。喫煙場所を残してあげて。

502 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:48:48 ID:jZt8IO1C0

じゃあ俺、喫煙のためにニートになるわ。

503 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:49:21 ID:GIT2cPV40

>>499
すり替えはよろしくないな。
煙が嫌いなら煙が嫌いと言えばいい。
日本のためとか思ってもないことを口にしちゃいかん。

504 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:53:29 ID:ugPOpwKF0

閉店前に手作り厨房利用してあげればよかったね
折角、待望の禁煙居酒屋だったのにね

禁煙店と喫煙店を分ければそれでいいと思うよ

505 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:00:16 ID:8QAZfP4H0

>>493
そりゃ喫煙者は絶滅してくれたほうが嬉しいがな、
駅が全面禁煙になってから駅周辺の歩きタバコが酷くなって迷惑してるんだよ。
どっちかっていうと特定の場所だけで吸ってくれるほうが避けやすいんだわ。
それに吸えないとイライラしてるし凶悪犯罪の引金になりそうだぞ。

506 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:05:14 ID:z1dKTTXPO

>>505
＞凶悪犯罪の引金になりそうだぞ。

創価学会員が凶悪犯罪の１番の種なんですがね～（笑）

507 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:07:55 ID:ttRVyeQW0

>>503
えっ？
どうみても日本国にとってプラスになるだろ？
パチンコやんなんて日本に必要か？
煙の充満したラーメン屋や居酒屋が必要な人間てどんな奴？
日本人にはいないと思うけど？

508 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:12:36 ID:GIT2cPV40

>>507
日本の事を思って嫌煙を叫んでるのか？
いや
嫌煙の自分及び同士を思って嫌煙を叫んでるのか？

パチンコ規制すればいいだけで

509 ：途切れた：2008/04/16(水) 22:15:28 ID:GIT2cPV40

パチンコを規制すればいいだけでタバコから攻める必要はないわな。

あと煙が充満した場所が必要なわけじゃなくてタバコが吸える場所が必要なわけ。
こういう人間は山ほどいるんだよね、残念ながら。

510 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:18:25 ID:x7aV20R90

問題は喫茶店。せっかく嫌煙厨とスイーツをスタバに隔離してるのに
こんな糞条例のせいで上記のガキどもがドトールなどに来るようになったら
落ち着かないって

511 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:21:29 ID:ttRVyeQW0

>>508
＞パチンコ規制すればいいだけで
なんでパチンコ規制すればいいだけで済むの？

512 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:23:01 ID:mxuA3DKy0

>>509
日本人にはいない。日本人は困らない。

513 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:28:28 ID:x7aV20R90

>>512
日本人にたくさんいるよ。

嘘つきは朝鮮人である
>>512は嘘つきである
よって>>512は朝鮮人である

514 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:30:11 ID:GIT2cPV40

話ずらすのやめようか

日本のためとか言いつつ君が煙嫌いなだけだろ？と言いたいだけ。
パチンコ屋なんて潰れたほうが絶対良いと思うがそれは関係のない話。
それはそれこれはこれ。
パチンコ規制とタバコ規制は別物。

色々理由つけて嫌煙を叫ぶからアホに見えるだけ。
煙ウゼーでいいじゃないか？日本のためとかバカじゃないのかと。

515 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:33:32 ID:x7aV20R90

そうそう。玉入れは全て潰せばよい。だがここでは関係ない話

516 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:34:26 ID:npiO6PNX0

神奈川は日本の良いモデル都市として着実に進んでるなぁ

517 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:34:54 ID:7Xw8G8nq0

まあ松澤さんだからな

根拠のないことでゲームの小売規制とか平気でやりたがる人なんだから、
健康被害があるタバコの規制なんて当たり前だよな。
ゲーム規制の時に対岸の火事だと思ってた人は考えが足りない人だな。
これからもっとすごい規制を出してくるかもね。

518 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:36:48 ID:ugPOpwKF0

>>516
高貴な動機と遠大な目的を持った社会的、経済的実験場だね

519 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:36:54 ID:GIT2cPV40

喫煙席では吸う
禁煙席では当然吸わない
自分の車では吸う
歩きタバコはしない
灰皿のないとこでは吸わない
吸いたくなったら店なり喫煙所なりを探す

当然のマナーを守ってるだけで愛煙家とは言えないかな自分の場合。
でも世の中喫煙者でも認める愛煙家ってのは存在すると思うよ。
そんな人たちがシガーバーなどを経営してると思う。
シガーバーからシガーとったら何になるよ。
『バー』とかしょうもない突っ込み無しな、そういう人たちの事考えたほうが良くね？
タバコが必要な場所もあるわけよ。

と理由つけてみたが正直俺が吸えればどうでもいい。みんなそんなもんだろｗ

520 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:38:43 ID:mxuA3DKy0

>>513
日本では在日しか吸わないよ。>>513は嘘つきだね。>>513は朝鮮人ということだ。

521 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:38:35 ID:ttRVyeQW0

>>508ｰ510
ニコチンでやらちゃったんだな、お気の毒に。

>>513
まさしく鮮人的思考だね。

>>514
パチンコ屋の事なんてどうでもいいんだよ。
つぶれるに越したことは無いってだけ。

ここは神奈川県の禁煙条例に関するスレ。
この条例の副産物として潰れる店は、無くなった方が世のため人のために成ると言ってるだけ。

522 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:40:27 ID:ugPOpwKF0

>>519
シガーバーは愛煙家には違いないだろうけど、葉巻しかないぜ
紙巻とはちょっと客層が違うかも

523 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:41:10 ID:GIT2cPV40

>>521
シガーバーも？
それはさすがにかわいそうだと思うんだが。
葉巻なんて数回しか火つけたことない俺は行った事ないけど。

524 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:41:31 ID:peuPVq6l0

　　　　神奈川県知事最高！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　神奈川県知事は神！！

525 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:42:12 ID:4TyIj+Kt0

神奈川いいね。

526 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:43:25 ID:ugPOpwKF0

>>523
一度行ってみるといいよ
好み言えばお奨めの選んでくれる
銘柄とか何言ってるのかサッパリわからんけど

527 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:46:24 ID:JPFL+24C0

>>441
憲法22条の職業選択の自由に含まれる、営業の自由。

公共の福祉と公序良俗に反しない限りは、
私有地で、どんな人間相手にどんな商売しようが、
国家が介入するべきでない。

煙がモウモウの店で副流煙吸いあって命を縮めるのは
アフォどもの自由だろ。

人間、死に方くらいは決めさせてやれ。
どうせ永遠に生きられるわけじゃない。

俺は煙草を吸ったこと無いので何がいいのか良く判らんが。

528 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:48:16 ID:i7Tlp6r4O

http://m.ameba.jp/m/commentList.do?unm=missile7-7-6d&articleId=10088707833&commentCount=6

529 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:49:20 ID:a7NpcNZ/0

>>525
よくないよくない。
この知事の目指してることなんて、神奈川県でパチンコ経営するようなもんなんだから。
タバコ規制をこんなに進めるなら、パチンコだってもっと規制したっていいはずなのにそれはしない。
なぜって、県自身が似たような商売始めようと目論んでるからだ。

530 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:50:35 ID:aHUf6Ca50

どうせ民衆なんて腐った官僚に支配されてる腐った
民衆なんだから　

（＾0＾）ﾉ　タバコの火でやきはらえ～

531 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:52:21 ID:gGSitamu0

>>527
そう思うんだったら訴えてみたらいいよ。
健康増進法があるから無理だろうな・・・

532 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:53:28 ID:npiO6PNX0

合法的なカジノと違法なパチンコを一緒にするなよ

娯楽施設の禁煙化なんて良いことばっか
今までが遅れてたんだわな

533 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:54:45 ID:YJpGosTv0

松沢知事に違法支出6億2800万と不透明支出8600万の返還要求がされてます
しかし知事は返還に応じてません

…県民の血税を使い放題してるこんな知事を支持してる阿呆がまだいるのか？

534 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:57:11 ID:K+lw3arV0

>>527
吸わない客がいるのに煙がモウモウの店を経営することが公共の福祉に反すると思われ

535 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:57:36 ID:a7NpcNZ/0

>>532
法律で遊びの本質が変わると思ってるの？

536 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:58:19 ID:YJpGosTv0

ちなみにこの条例、ゲーム規制と同じやり方で手順不当なんだが、
誰もつっこまんのか

537 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:58:21 ID:VyV8MM7L0

珍煙詰んだなｗ

538 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:01:54 ID:GIT2cPV40

>>519に何か言える嫌煙の人いますか？
ID:ttRVyeQW0さんは常識があるから何も反論できないんだと思う。
顔真っ赤にする事はないよ。

やっぱり必要なところには必要でそういうところを潰すのはやりすぎだと思う。
電車ALL優先席←誰が迷惑するよ、良いことじゃないか。
ゲーム規制←運が悪かったが最終的に宣伝効果になったんじゃない？
しかし今回はさすがにどうかと。
完全分煙でいいじゃない。完全禁煙とかいきなり攻めすぎだよ。

539 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:03:44 ID:npiO6PNX0

>>535
遊びの本質？
何を言ってるんだか

540 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:08:28 ID:x6nGfYcN0

大事な納税者に向かってなんて馬鹿なことを！！！
観光地がコンビニだらけになっちまう

541 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:08:50 ID:x7aV20R90

>>520
日本では、日本人がたくさん吸っている。これが現実。

おまえは朝鮮人だから日本のことを知らないのさ

嘘つきは朝鮮人である
>>520は嘘つきである
よって>>520は朝鮮人である

542 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:10:55 ID:YJpGosTv0

>>538
知事のブログ見るとわかるんだが、ゲーム規制は運が悪いとかそういうことじゃない
規制手順を知事の判断だけではしょり、民間の話を一切聞かず（しかも蹴りつけた）、県民の話も一切聞かず、
不当審査で規制したから問題になった
その際に、規制反対派が「これを通したら、同じやり方で偏見、独裁的になんでも規制される」と
警告していた
馬鹿な県民がそれをスルーしたことで、不当規制がまた行われたことが問題
単純に全面禁煙という表だけで大賛成するのは阿呆のすること
手順を踏まない法規制をまかり通してどうするんだと

543 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:11:17 ID:JPFL+24C0

>>534
もちろん、完全禁煙の店も有って良い。ていうか、既にある。

利潤のため（あるいは自己満足・自己実現のため）に、
どんな営業形態をとるかは、営業主の自由。

そうやって自由競争に任せれば、
完全禁煙、分煙、完全喫煙？の店が、需要に応じて分かれるだろ。
（いや、時間は掛かるだろうが）
なにも行政が強制するほどのことはない。

ただ、生活必需品の店、妊婦・乳幼児が利用せざるを得ない店は、
完全分煙か完全禁煙すべきかもしれないが・・・娯楽施設の全てがそうだってことはあるまい。

544 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:12:36 ID:x7aV20R90

>>521
>>512みたいな嘘つきはまさにチョンだよな。
俺に対して論理的に反論できないおまえもキムチ臭いが。

545 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:13:02 ID:a7NpcNZ/0

>>539
お金をかけて遊ぶ、遊ばせる側は当然損しないシステム。
遊ぶ側もそれはわかっているのに、一攫千金を夢見てはまってしまう。
という賭博遊びの本質が、合法か違法かで変わるの？って言ってるの。

つかカジノが合法でパチンコが違法ってどこの国の話だ…

546 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:13:59 ID:9FwMkv+M0

別にいじゃん

家でも、マイカーでも吸えるんだし

わざわざ人の健康を害してまで公共施設で吸う必要ないわけだし

547 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:16:30 ID:npiO6PNX0

>>545
その様子だとパチンコが賭博な遊びな事を認めてるんだな
パチンコに賭博税がかかって無いの知らないのか

548 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:17:27 ID:fbcM8k0v0

娯楽施設ってパチンコ屋も含まれるのか？
もし含まれるなら神奈川のパチンコ屋は軒並み潰れそうだな。

549 ：JTの工作in神奈川　等：2008/04/16(水) 23:18:08 ID:P7uN7vZI0

神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否を
インターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、
社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前に
なって逆転した。
(「JT　アンケート　社員　動員」でGOOGLE検索)

日本たばこ産業㈱医薬総合研究所の職員がＪＲ高槻駅において放射性物質を
ばら撒くという事件が発生した(文部科学省へのリンク)
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
(「日本たばこ産業放射性物質をばら撒く site:go.jp」GOOGLEで検索)

ロジャー・ヴァーノン・スクルートン（Roger Scruton, 1944年2月27日 - ）
は、英国の哲学者である。 ... 2002年までに、日本たばこ産業（JT）から
謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリート・ジャーナル、
タイムズなどの雑誌にタバコを擁護 ...
(「ロジャー・スクルートン　JT」　でGOOGLE検索)

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koueki/ ←必要になったときのために覚えて置いてください

近年、事業者内部からの通報（いわゆる内部告発）を契機として、
国民生活の安心や安全を損なうような企業不祥事が相次いで明らか
になりました。このため、そうした法令違反行為を労働者が通報した場合、
解雇等の不利益な取扱いから保護し、事業者のコンプライアンス（法令遵守）
経営を強化するために、公益通報者保護法が平成18年４月に施行されました。
　公益通報者保護制度について知って頂くため、法の概要、各種通報処理
ガイドライン等の制度に関する基礎的な資料や施行までのスケジュール等
について紹介しています。

550 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:19:04 ID:LwWQhuij0

インパクトの人気取りじゃなくて、

分煙、禁煙の営業主の定めに
喫煙客が従わなかった場合
営業主が客を強制排除する事を
全面合法にすれば最高なんじゃないか

551 ：大阪民国の隣国住人：2008/04/16(水) 23:20:52 ID:GIT2cPV40

シガーバーなんて潰れればいいじゃんって基地外が光臨すると思ったが
君たちにはガッカリだ(ある程度常識があるから)。

飽きたのでそろそろ寝る。
そもそもFCTCに拘束力ないわけだし屋内、屋外の定義もハッキリしてないと思うし
色々抜け道考えて条例が通ったとしてもほとんど変わらないだろうな。
頑張れ神奈川県民。

552 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:27:06 ID:v6bJ38LF0

ワタミの会長は神奈川県の教育委員だっけか
禁煙居酒屋が失敗して泣きついたのかも知れんなｗ

全席禁煙居酒屋手作り厨房ワタミ★全店閉店
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1149490893/

553 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:30:00 ID:lsqWkCPRO

これが可決したら神奈川に引っ越したい

554 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:30:44 ID:a7NpcNZ/0

>>547
パチンコは賭博でしょ？
パチンコなんてなくなって欲しいよ。

神奈川県の狙いは、自身の賭博経営による税回収率のアップ。
タバコもパチンコも県にとってはジャマな存在だけど、パチンコを規制すると賭博を否定することになる。
そうなるとカジノ解禁なんてできなくなるから、標的に上がったのがタバコなんだよ。

タバコ規制で神奈川県が目指しているのは、カジノ解禁という
県による賭博経営なんだよ！

555 ：テンプレ：2008/04/16(水) 23:36:42 ID:P7uN7vZI0

タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風にGOOGLE検索するといろいろわかってくる
タバコ　青酸ガス
タバコ　シアン化水素
ニコチン　毒物及び劇物取締法
タバコ　発がん性物質
化学兵器禁止条約シアン化水素
化学兵器禁止条約青酸ガス
シアン化水素　毒物及び劇物取締法
アンモニア　副流煙　主流煙
アンモニア　毒物及び劇物取締法
アンモニア　添加　タバコ
アンモニア　悪臭防止法
青酸ガス　シアン化水素 ←青酸ガス＝シアン化水素ということがわかる
青酸ガス　死刑
ニコチン　致死量
喫煙　精子
JT　アンケート　社員　動員

青酸ガスはナチスドイツが収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは（シアン化水素（青酸ガス）やニコチンが毒物なのに比べ）
劇物で比較的弱い毒であるがこれも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガスを詳しく
JT社員による放射性物質散布事件in大阪→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作in神奈川、筑紫さんの失言、日米タバコ裁判
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク

556 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2008/04/16(水) 23:39:08 ID:sPMQSBie0

>>555
おれ１日３箱吸ってもピンピンしてんだけど、それはどう説明するんだ？
そういうの見るとカルトっぽく見えるｗｗ

健康カルトｗｗｗ
宗教団体でもつくれよｗｗｗ

557 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:43:11 ID:D5SkREWiO

アメ公に踊らされて禁煙推進してるバカ代表が神奈川県

558 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:47:11 ID:3UampHql0

松沢頑張れよ
キチ害や馬鹿どもの圧力にまけるなよ

559 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:48:53 ID:VyV8MM7L0

珍煙包囲網（笑）

560 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:49:01 ID:npiO6PNX0

喫煙者にマナーを守れる人が多ければ、完全分煙も出来ただろうけどな
結局喫煙者にマナーの悪い人が多いからこういった案も出てくる
後の祭り、自業自得だわな

喫煙者が憎むべきはマナーの悪い喫煙者なんじゃないの？

561 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:51:13 ID:znSQhPQB0

これが可決したら神奈川から引っ越します。
まさか可決濃厚なんですか？
アンケートでは半数以上が賛成って本当ですか？
数ヶ月前に県外から越してきた喫煙者の俺は馬鹿ですか？orz

562 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:59:39 ID:x6nGfYcN0

確かにマナーは大事だが、「たばこ税」って税金を納めて国家の役に立ってやってんのに
非喫煙者（たばこ税未納者）にガタガタいわれる筋合いはねえよ。

563 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:07:48 ID:npiO6PNX0

他人に迷惑かける事を極力避ければ喫煙してくれ
ただ今までそれが出来ない人が多かったから、こうなったんだろ
この機会にやめちまえよ

1日3箱吸う兄貴が子供が出来たらすっぱりやめたぞ
なんだ他人に害のある事分ってんじゃねぇか
結局意志が足りなかっただけじゃねぇの？

564 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:12:13 ID:+VxFd/m40

>>562

565 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:12:29 ID:YY+kWX7m0

>>556
煙草は本人より周辺への害のほうが大きい
家族や同居人がいて、その人たちがガンになって死んだら、おまえは殺人者
だからせめて人のいないところで吸え

>>558
県税を違法に使い込んでる知事応援するのか…すごい神経だな
それと、全面禁煙なんて表面上の名前に囚われてるのがよくわかる
これはそんな生易しい問題じゃない

566 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:12:47 ID:LjSYn7Uy0

仕方ない、将来も道路を使う人の健康の為だ
道路特定財源で禁煙標識・看板立てて、
道路特定財源で民間に随意契約で取り締まりを委託しようぜ
年間１０００億くらい使えば喫煙マナーも向上するだろうぜ
税金は有意義に使ってもらわんとな。

567 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:13:25 ID:2S6Z5Iw80

>>562
迷惑に対して少なすぎるんだヨ馬鹿

568 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:13:36 ID:D6a840DC0

屑が・・・

569 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:16:15 ID:YY+kWX7m0

>>566
>税金は有意義に使ってもらわんとな。
神奈川県知事にはまず違法支出と不透明支出あわせた県税7億を県に返還してもらわないといけませんが？
でもあの松沢知事、返還に応じる気配がありません

570 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:19:14 ID:kk9tMY+s0

不特定多数の人間が入る建物は、すべて禁煙にしてくれ

571 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:19:52 ID:xdbfqoboO

>>562
頭大丈夫？
お前が納めてるタバコ税よりタバコが誘発する病気による治療費のほうがかかるんだよ

喫煙者って相当馬鹿なんですね

572 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:22:48 ID:x/WNtZElO

救いようのないチェーンスモーカーだった兄嫁が、妊娠発覚→即禁煙が出来たのをみて、何だ、状況によってはあんなスッパリやめられるもんなんだ、と思った。
苦手な煙でさんざん迷惑かけられてたからやめてくれてホッとしたが、結局、あんなものは意志次第で無くなってもどーってことないんだな、と分かった。

573 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:22:53 ID:Jy5Ep+fZO

居酒屋も経営ヤバイな

574 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:23:07 ID:YY+kWX7m0

>>562
金払えば他人に迷惑かけていい、なんて理屈にはならん
どこの中国だそれは

575 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:26:19 ID:nKTBq17x0

>>560
確かにその通りだな…都内でも今じゃあ路上喫煙は禁止で歩きタバコや捨てタバコが
かなり減ったと思う。
それに対応して一部灰皿の置いてある喫煙区域も設けられ煙草を
吸う人はそこである意味交流の場となっている、が今でも歩けば数人は平然と禁煙区域で
煙草吸ってるよね…
しかもそう言うのに限って中高年のバカリーマンとか周りの目を気に
しないクソオタク系だよなぁ…
俺の煙草吸うけどそういうバカ見ると胸糞悪くなって殴り
たくなる、吸わない人は皆喫煙者の事こんな気持ちでいるのかな？

576 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:26:57 ID:pqNqwLv80

禁煙で県境の人は県外のパチンコ店に。
喫煙コーナーを用意できない小規模な店舗は潰れる。
大きな店舗はみなチェーン店で法人税は東京都。
税収減負担は県民

577 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:29:08 ID:5wqfxO4L0

それよりもいまだに駅前で吸ってる馬鹿共をしっかり取り締まれよ

578 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:31:18 ID:+zBm4hiY0

★８でまた打ち止め！

＞JTが自演埋めやらなければ★５なんて絶対ならない！

【社会】"パチンコ屋などは悲鳴" 「いじめみたい」「海外では当然」…"娯楽施設・飲食店も禁煙"の神奈川条例案に賛否★４
860 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:53:11 ID:QdTSJeZ00
ID:FLBD8w6K0 がIDコロコロずっと粘着！一匹で500は埋めたな！

＞【JT工作員】ID:FLBD8w6K0 はいくら貰ってんの？

＞＞30年以上も前、1964年に米国公衆衛生長官報告で、タバコは他の原因をはるかに超えて肺がん発症の原因
となるとされているにもかかわらずです。その理由はやがて明らかにされました。
蟹沢氏は1998年4月からJTの職員だったのです。週1回の勤務で月給が35万円であったと
『週刊東洋経済』（07．3．24号）は伝えています。

579 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:35:17 ID:H0Cg7WXv0

こんなもん世界では常識。禁煙化は先進国では当たり前のこと。
騒いでるやつらはこの機会に世界に目を向けてみるといい。
そして、ＪＴや米のタバコ産業がいかに無知な途上国をニコチン漬けにして
食い物にしているか知るべきだ

580 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:35:33 ID:uVpB1czG0

海外っていうけどけっこう色々だよね。．
香港ではレストラン、喫茶、その他公共的な場所では全面禁煙。
ただし道路に大きな灰皿があるので人々はそこで皆が吸う。

マカオは逆にレストランでもテーブルに灰皿がある。
道路は禁煙みたい。
ただ、タバコにうるさいヨーロッパでもドイツなんて今でも
16歳からタバコが吸えるしよくわからん。

581 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:36:11 ID:A1UKxvkg0

いつもより喫煙DQNが釣れるな。
相当ショックだったんだな。

タバコをやめるといいことが両手で数えるくらいあるよ。

582 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:36:23 ID:+zBm4hiY0

日本人男性死因第一位は5年前から肺癌！（JTがテレビ局に口止め料300億で報道されてない！）

２：タバコ規制に積極的な国々では、年齢調整肺がん死亡率が減少しています。特にイギリスでは半減しています。
　　また、各国で導入が進む受動喫煙規制法によって、心臓病が即座に減少したとの報告が相次いでいます。
　　http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200801150014a.nwc

583 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:38:25 ID:H0Cg7WXv0

>>147
はぁ？私有地の中だったら他人への迷惑行為はＯＫになるのか？？？
お前は根本がわかってねーな
お前が今言ってるのは俺の部屋の中で俺が誰を殴ろうが殺そうが
文句を言われる筋合いはない　と言ってるのと同じことだぞ

584 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:44:47 ID:+zBm4hiY0

＞いつもより喫煙DQNが釣れるな。相当ショックだったんだな。

ID:FLBD8w6K0 がIDコロコロずっと粘着！一匹で800は埋めてるよ！必死だね！

ID:FLBD8w6K0 の担当は
□禁煙□　飲食店264　■喫煙■ [たばこ]

↑
★264！！つまり大量レスで誤魔化す手法8年やってるJT工作員

585 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 02:03:28 ID:4d6Sew6b0

こりゃ相当揉めるな

586 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 02:45:15 ID:YY+kWX7m0

>>581
喫煙者の主張だけで判断しちゃいけないぜ
コレ、中身よりやり方がやばい
この松沢知事ってのは独裁偏見政治で有名で、とにかく『中間』がない
いきなり「あれ規制」「これ規制」って偏見で決めて、正式な施行手順を踏まないで
飛び石的に強引に押し通すんだよ
手順を踏んだ先の結果的な全面禁煙ならいいのだが、このスポーツ脳知事は突然「これだめね」って
決め付けるからやばいのさ
次は飲酒事故関連から、酒の規制じゃないかって言われてるからな
この独裁県政に万歳なんかしてると、とんでもないことになる

587 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 02:46:40 ID:NXUfrHlLO

飲食店禁煙にしたらサラリーマンは行かなくなるだろうな

居酒屋やファミレスなんかの大半が廃業間違いないな
唯一ファーストフードなんかはそれほどダメージなさそう

家の方が安上がりだし
飲み会も自宅で…みたいのが流行出すんじゃない？

588 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 02:46:54 ID:ZkVjBYDH0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208345292/の
ID:JAvwH7lq0　からは医学らしさは何も伝わってこないね。恒例のニセ医学関係者だね。
このまま再度、現れることはありません。毎度のことなので。ｗ

589 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 02:47:23 ID:Otyme79X0

>>586
横浜市内のバーのことこれっぽっちも考えてないみたいだし
恐ろしく強引だな

590 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 02:52:28 ID:H0fXeDiX0

せめて居酒屋は店側に選ばせろよ

591 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 02:52:31 ID:7fkKts9b0

シガーバーつーのがなんだかワカランのだが、
そこだけ特例でタバコ吸えることにしていいよ。
その他の飲食店は全面禁煙で。

592 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 02:53:37 ID:Otyme79X0

>>591
そういう感じで喫煙店と禁煙店分けるだけでいいと思うのだが、足りないのかい？

593 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 02:58:00 ID:9s0ZlB5j0

いやー禁煙して半年、マジで止めて良かったわ。
タスポも面倒だし
でもやりすぎだよね、これファシズムだよ。禁煙ファシズム。

594 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 02:58:29 ID:yRnp24ID0

押し通してもどうせザル法になるのは目に見えてるけど。

595 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:00:22 ID:NXUfrHlLO

>>591
そこだけ特例とか絶対むりっしょ
一つなったらあっちこっち特例になるぞ。

それだけ飲食業界は必死なんだよ

596 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:00:30 ID:7fkKts9b0

>>592
一律にやらないと、なかなか踏み切れないんじゃないかな。
タクシーのときもそうだったじゃない。
受動喫煙の被害から人々の健康を守るためには喫煙の自由の制限もやむなし
ってな流れですな。

597 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:01:29 ID:+8Zfpdks0

日本からチョンが消える
キムチ消滅

598 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:03:36 ID:Otyme79X0

>>596
では、店頭に喫煙可かそうでないかの表示を義務付けるのはどうだろう？
これならば吸いたくない人が受動喫煙してしまうことを防げるだろう

双方納得できそうだと思うのだが

599 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:05:13 ID:3H6JlCZd0

バーでタバコ禁止はタバコを吸わないでモルトを楽しむ俺にとってはいいけど
客は確実に減るだろうね。バーにくる客だからタバコ吸う人もそれなりに気を
使ってくれるから少ししか気にならないのに。
ついでにシガーバーは廃業かよｗｗｗ

600 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:06:06 ID:YY+kWX7m0

>キムチ消滅
有名だが、日本出荷用の韓国産キムチにはあいつらの痰や唾が入ってるぞ
その画像が出てから、俺はキムチなんぞ買わなくなった
あんなものは食わないほうがいい

601 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:06:10 ID:NXUfrHlLO

>>598
そんな事したらどこの店も喫煙者歓迎になるだろｗｗ

602 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:07:30 ID:Otyme79X0

>>601
いや、ほら、これだけ嫌煙ブームなんだし、
流れに乗って禁煙店にするところもきっとあるさ

あれ？　ワタミ……

603 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:07:36 ID:yRnp24ID0

>>598
実質、現状と変わらんよな。
だいたいにおいて、喫煙可か禁煙かを判断しながら入る店選ぶもんだし。
社会の実情と合わない無理な規制は軋轢を生み出すだけ。

604 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:10:40 ID:YY+kWX7m0

>>598
表示する場合、県の許可を得て県から表示シールなりを『買わなくてはいけない』
そうなると県内の店舗や公共施設にそれを義務付けると、さてどこが…いや、誰が得をするかな…？
どちらに転んでも知事の利権絡みの罠…

605 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:12:14 ID:8hls80qHO

いきなりこの条令案は厳しいね
完全分煙ができない飲食店は全て全面禁煙にすると形ぐらいでまとまると良いんだけど

自分の親戚も飲食店を経営(しかも神奈川)してるからそれを考えると煙草大嫌いでもあまり強く言えない

606 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:12:39 ID:7fkKts9b0

>>598
タクシーのときは、確か禁煙タクシーにするか喫煙タクシーにするか
事業者に選ばせていたところが、みんな客離れが心配なもので
いっこうに禁煙タクシーを増やさなかったんだよ。
それで結局、一律に全車禁煙ということになった。
このスレ見ていると飲食店業の人たちも客離れを心配しているようだし、
外国で一律に禁煙にしたのも、結局同じ理由かな？

607 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:13:54 ID:Otyme79X0

>>604
禁煙店認定委員会みたいなのが作られるのか
県庁あたりからの天下りに使えそうだね

608 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:14:08 ID:YY+kWX7m0

この条例、実は民間に話を一切通してないんだぜ
知事の独断でここまでいっちゃったんだよ
神奈川県って民主主義ではなかったんだね

609 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:14:27 ID:ZkVjBYDH0

>>599
シガーバーって喫煙所のことだからそのまま存続でしょ。

610 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:14:39 ID:KIHi934d0

引っ越すやつもまじでいそうなだな。こりゃ。

611 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:14:55 ID:NXUfrHlLO

しっかしこの
「公共的施設禁煙条例」が正式に決まったら自宅かコンビニしか喫煙所がなくなるのか…

カラオケとかもヤッパリだめ？
煙草吸えないで2時間もカラオケなんて無理だぜ娯楽にあたるの？

612 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:16:16 ID:8hls80qHO

>>598
健康増進法ができてから店は受動喫煙を防止する義務があるので
完全分煙をするか全面禁煙にするかの二択だよ

613 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:16:29 ID:B5e2AyqtO

い～よい～よ…

もう売ったら罰金ってことで

614 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:16:38 ID:ZkVjBYDH0

一気にやってしまえば別にどうってことはない。喫煙者もそれなりの場所で吸うよ。

615 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:17:12 ID:Otyme79X0

>>609
喫煙所とは違うな　出すのは葉巻だし
出すお酒の種類も店によって違ってきたりする

616 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:17:16 ID:yRnp24ID0

公共輸送機関であり、狭く、長時間乗車することが稀なタクシーの例と
飲食店を一緒に論じられてもな。

617 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:17:22 ID:SP8/z0rJO

>>608
神奈川に嫁入りする俺涙目ｗｗｗｗｗｗ

相手は重度のニコチン中毒だし、結婚解消したいわｗｗｗ

618 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:17:50 ID:WlLfw6KE0

カラオケもチョンコ店が多いw
こりゃ朝鮮人首吊るわまじでww

619 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:19:24 ID:iHA5dyOQO

神奈川県内での煙草の販売を一切禁止するのが先だよな
それから全面禁煙にすればいいのに、煙草税なんていらんだろ

620 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:19:46 ID:NXUfrHlLO

>>618
本当かよ？
シダックスとかビッグエコーとかもチョンなのか？
なら行かねーぞ！

621 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:20:55 ID:Otyme79X0

>>617
儚い愛だったな
いいシガーバー紹介するよ

622 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:22:25 ID:8CFT5H2eO

まさにナチズム…

623 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:22:44 ID:ZkVjBYDH0

>>615
喫煙所でしょ。この条例には触れないと思うよ。

624 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:23:49 ID:YY+kWX7m0

>>617
ちなみに、県に税金払っても、知事がポケットマネーにして違法支出してるから、
恩恵は何も返ってこないよ
現状、松沢知事は県税の違法支出6億2800万と、不透明支出8600万を返還求められてるけど返還する気がない
さらに県警への使途不明金も合わせると、とんでもない額の県税がばら撒かれて回収不可能
相当やばいよ

625 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:24:55 ID:ZKrcS5BrO

最悪な県だわな
くだらん奴が知事になったもんだわ

626 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:25:02 ID:Otyme79X0

>>623
いや、どう気休め言ってもアレは飲食店の部類に入ると思うよ
実際、飲み物食べ物出すわけだし

627 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:25:40 ID:NXUfrHlLO

>>623
飲食店に該当しない部分をkwsk

628 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:29:53 ID:AhQAeNsEO

ついでに神奈川県内はタバコの販売禁止にしろ！

629 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:30:19 ID:ZkVjBYDH0

>>626-627
喫煙を目的にしていれば喫煙所に認定されるでしょう。

630 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:31:59 ID:Otyme79X0

>>629
その考えで行くと多くの店がなんちゃってシガーバーになることで、条例をザルにできるな
まぁ、そこまで易しくはないだろうけど

631 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:35:24 ID:yRnp24ID0

タバコがデフォなおっさんやリーマンが集まりやすい場所って結構あるわけで、
神奈川全域なんて無理無理。
私鉄沿線の新興地域ばかりが神奈川じゃないんだよ。

632 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:36:41 ID:nSEqDbuWO

こんな極端な事を知事が言いだすとは驚きだ
かなり低能なの？タバコでこいつ嫌な事があったのか？

633 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:37:15 ID:NXUfrHlLO

>>629
シガーバーも例外なしに【飲食店】で登録してから
飲食業界として扱われて当然でしょ

634 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:37:49 ID:7fkKts9b0

これ、神奈川以外の都道府県も追随するんじゃないかな。今後数年ぐらいで。
マナーの良い愛煙家のみなさまにはお気の毒ですが。

635 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:40:07 ID:Otyme79X0

>>634
それは困るな、赤坂のバーまで阿呆な禁煙バーになったら笑えない
次の都知事選は慎重に選ぶか

636 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:40:12 ID:yRnp24ID0

条例案の年内提出を目指してる段階でしょ。
それから関係するであろう業界と交渉したり、
なにより県議会通さなきゃならない。
まあ、無理だね。

637 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:42:34 ID:7fkKts9b0

売り上げのうちシガーが占める部分が○○％以上なら喫煙可のシガーバーとして認めるとか考えてみたけど、
シガーバーの業界規模は小さそうだし、特例を認めさせる政治力はないかな。

638 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:44:20 ID:Mkbwmk1o0

>>619とか>>628の言う通り、タバコ販売全面禁止した上で禁止にすればいいんだよ
そしたら、喫煙厨の言う「税収減少」がどの程度影響を及ぼすかの良い例になるわけだし

取敢えず喫煙厨がタバコが吸えなくなっても、タバコ税が減って一般の方々の税負担が増えても
他県の人間からすれば、まぁモルモットだわｗ
他の県の自治体はそれを参考にしてどうするか決めればいいじゃんｗ

639 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:46:51 ID:Otyme79X0

>>637
曖昧なんだよね
ショットバーでシガー置いてればシガーバーになるのかどうか

俺は単純にシガー置いてるバーって認識だけど

640 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:47:00 ID:nSEqDbuWO

路上ポイ捨てなんて、どっかの国みたいに、
なんでもゴミ捨てたら罰金にすりゃいいんじゃね？
美化につながるしさ

641 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:51:48 ID:NXUfrHlLO

>>639
シガーバーは葉巻に合った酒を出す店だから
普通のバーとは違うよ

642 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:53:36 ID:laIGUgKgO

賢いやり方
間接的にパチンコ規制が出来る

643 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 03:55:30 ID:Otyme79X0

>>641
なるほど
何か知らない酒ばかり奨められると思ってたら、そういうことだったのか

644 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 04:00:29 ID:+pJwoHYI0

結局、パチンコは喫煙ＯＫとか言いそうだな
俺はそう見てる
その時は笑ってやるよ
とどのつまり、パチンコ屋を繁盛させるための条例かよｗってな

645 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 04:03:19 ID:28d5wkUH0

愛煙家には申し訳ないが嫌煙派の俺としてはGJとしか言いようがない。
飯食っている時に流れてくる煙は正直耐えられない。

646 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 04:03:46 ID:7fkKts9b0

健康云々を理由にするならパチンコ屋は外せないよね。

647 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 04:11:42 ID:Z1V4yw5J0

>>644
まあ、一カ所におびき寄せておいた方が将来駆ｊｋｐｌ＠

648 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 04:12:08 ID:+pJwoHYI0

やるからには徹底的にやれ
反発されようがどうしようが例外は一切認めるな
そのぐらいの覚悟でやれ
じゃないと言ってる事と矛盾してしまうからな

649 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 04:16:46 ID:4d6Sew6b0

>>608
ゲーム規制の時見てれば分かるじゃん

650 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 04:18:27 ID:NXUfrHlLO

まぁどうせ早くても2～3年後なんだから、
そん時に考えればいいや

651 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 04:51:56 ID:H6vviYV8O

この改革期にタバコくらい辞められない奴は生きる必要ないって事だよ。

652 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 04:52:01 ID:Ohcn5UB+O

移住しなきゃだな
アディオス！横浜

653 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 04:53:03 ID:WVdfH29i0

千葉県もさっさと公共の場所を禁煙してくれ
特にパチンコ屋は絶対禁煙！
俺はスロットやるのに　臭くてかなわん

654 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 05:10:29 ID:5rG9YKzi0

三浦半島の海以外ほとんど何もない所に住んでるが
飲食店もほとんどないしパチンコ屋もないしタバコ吸ってる人もほとんど見かけねー。
何も変わらないと思うので賛成。仕事で人の多い所に行くとタバコ臭くてたまらん。

正直言ってタバコ好きな人には可哀想だとも思うが
家で吸えばいいじゃん。吸わないと死ぬってわけじゃあるまいし。
親のタバコで気管支炎になった自分からすると、やっぱりタバコは迷惑だな。
煙吐き出さないで吸ってくれというと「身体に悪いから嫌だ」とか言われたし。

655 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 05:54:36 ID:qLgy+Ets0

>>653
いいねぇ！真っ先に千葉県が追従することを望む
施行1年後にはパチ屋なんてすっかり無くなってるからｗ
期待してろよ

656 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 05:55:35 ID:NwgFnV6W0

これはマジで可哀想。

657 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:13:26 ID:XqIf9iE70

この知事を責めるより、ﾏﾅｰの悪い同属の喫煙者を恨めよｗ
そいつらのﾏﾅｰの悪さが全く改善しなから、こんな事になるんだよｗ
自業自得

658 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:13:32 ID:QERndjRk0

すげえすげえ！！！！！！！
タバコなんていらねえもんな！！！
もし本当になくなるなら俺パチンコいきたい！！
もうクソみてえなやつな見なくてよくなるのかもしれないんだね！！
うれしいよぅ～～～（Ｔ▽Ｔ）♪

659 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:15:19 ID:HBqR6DhW0

店でヤニ吸えないから客が減る？アホか。
店がヤニ臭いから寄り付かない客もいるんだよ。

だいたいヤニラーなんてのは自己中だから、ヤニすって誰かに迷惑かけたか？だもん。
禁煙どころか分煙すらロクに徹底できてないんだから規制されて当然。

だいたい吸わない奴と吸う奴がいるときは、吸えるほうを優先して喫煙席にされる。
吸わない奴は吸わないだけだが、吸う奴が吸えないのは我慢ならんという理屈だ。
これは完全にヤニラーの理屈。
「吸えない」奴がヤニ部屋に監禁される苦痛をナンだと思ってるんだよ。

660 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:15:52 ID:tMMx8OHsO

パチンコ屋の中が凄い殺伐としそう

661 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:17:35 ID:4d6Sew6b0

飲食店からの反発が凄くて撤回か骨抜きがオチだろゲームの時とちがってダイレクトに税収が関わってるし

662 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:17:51 ID:XqIf9iE70

>>659
普通は逆なんだよな
吸うﾔﾂが自重するのが当たり前なのに、
吸わないﾔﾂが何故か我慢しなくちゃならないってのがおかしいよなｗ
飯食いに行って、禁煙席でなんて言ったら、ふざけんな！っていうのが喫煙者
俺の周りにもいるよｗ

663 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:19:27 ID:tMMx8OHsO

禁煙化が進んできた時に、罰金覚悟で喫煙可能な居酒屋を出店したら、めっちゃ儲かりそう

664 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:23:19 ID:QqF7W1SD0

風営法みたいに、喫煙法で許可制。
認可権で賄賂を貰おうという魂胆とみた。

665 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:26:02 ID:88irmkS5O

何かアホみたいに犬猿が喜んでるけど、普通に考えて成立しないだろこんなもんw

666 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:27:11 ID:4d6Sew6b0

>>665
そうだな
税収が関わってるからな

667 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:28:21 ID:wyKa/tfUO

パチンカスざまぁｗ

668 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:32:02 ID:jxru7+Z60

日本人喫煙者と半島人非喫煙者がいたら、どっちを信用すればいいか、かなり迷うと思う。

669 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:32:38 ID:gL4DZPCQO

やれるもんならやってみろ

670 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:37:54 ID:52f+FuEGO

神奈川県がんばってるけと厚労省もっとがんばれよ
全国一律にバシッとやりなさい

健康増進法なんてあまっちょろい

671 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:48:47 ID:7fWIPSvVO

>>659
同意
さっきもテレビでやってたが、喫煙者のコメントばかり。そりゃ反対意見ばかりだろうよ。

672 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:50:56 ID:SaHwTWCMO

たばこ売るのやめたらいいのに

673 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:53:10 ID:HBqR6DhW0

>>670
健康促進法だって、分煙違反の罰則あるのに実質スルー。
禁煙席・喫煙席を分けて分煙してますとかいって、実態は仕切りもなく隣り合わせとか
ラーメン屋なんて、いちいち分煙できないからは昼の混雑時は喫煙可とか、
逆だろｺﾞﾙｧ!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！と。
そもそもヤニラーは臭い。これが大前提。煙もニヲイもしないヤニ作れよ。

どうせオマイラ、禁煙だって言われても吸うんだろ。
駅だって全面禁煙なのにみんなガンガン吸ってるし、それを注意したところで
吸ったらいかんて法律あるのか！？お前が法律か！？俺が吸って誰かに迷惑かけたか！？とか逆ギレだし。
ヤニラーなんてそんなアタマの弱いやつばっかりだから全国的に自宅以外禁煙でいいよ。
車の中も禁煙でいいよ。どうせ吸殻窓からポイ捨てするやつばっかりなんだから。

674 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:56:49 ID:b3J8hDGJ0

諦めな。人生においてこんな問題は些細な事ですよ？

でも・・・と言う二律背反なんかたらい回しに過ぎんよ。

そんなのは敵。人生を停滞させる、ニコチン以上の悪徳の栄をもたらす愚行。

675 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:00:58 ID:/sc0E/M3O

この町から893が消えるな

676 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:01:32 ID:nebTCxFxO

>>659
嫌煙厨は騒ぐくせに実際金使わないんだよ
全席禁煙居酒屋なんて閑古鳥鳴いて撤退してるよ？
そういう禁煙にしてる所に金使ってから文句言いなよ
飲食店、パチンコ店かなり潰れるよ
都内禁煙化したタクシーだって売上大幅減だってさ
たまにしか利用しないくせに文句ばかりで嫌煙厨もおかしいって
煙草税も払ってないくせに

677 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:03:36 ID:M7JugbqO0

政治家様の高貴な理想にケチつけてはいけません
草でも咥えて生きていってください

678 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:06:25 ID:HBqR6DhW0

>>676
以上、所得税払ってないやつの遠吠えでしたｗｗｗｗ

679 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:07:45 ID:Cf0uW+Qu0

もう本当に中世の魔女狩りじみてきてるよ。
異常だよ。

680 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:08:51 ID:EKFfY+0J0

>>645
こう言っちゃなんだが、あれは愛煙家でもキツいもんがあった。

しかし、建物の中の禁煙より路上の禁煙を進めるほうが先だろうと
松沢にはツッコミたい気持ちでいっぱいだよ。

681 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:09:47 ID:nebTCxFxO

>>678
きちんと諸々の税金納めてますがw
つうかお前所得税しか払ってないの？
ネット難民ですか？

682 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:09:55 ID:tMMx8OHsO

キャバも禁煙化するのか？

683 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:12:42 ID:HHyQjKZFO

>>663
そんなところあったらチクリまくるから。
罰金は客が払うのか

684 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:15:53 ID:pK3RGVOa0

煙草吸わない自分から見ても

普通の店舗まで公共施設に含んじゃうのはヤリ過ぎな気がする
ココまでするなら県内全域で禁煙にしなさい。

この方が嬉しい。

685 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:17:34 ID:nebTCxFxO

>>678
まずは所得税以外の税金納める生活しろな
そして全席禁煙席の飲食店を積極的に利用してな
店側だって以前より利益が出るのが解れば条例出る前に禁煙にするんだから
このままじゃ嫌煙厨＝貧乏神にされちゃうよ？w

686 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:20:56 ID:YKRolFNiO

2chは健康オタクが多いんだな。
そんな些細な事に神経質になってるとよけいイライラしてストレスで癌になるぞ。
カッカしてヒステリおこすと頭の血管切れてクモマッカや脳溢血でポックリ逝くしな。
まあイライラせずにまずは一服しようや(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

687 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:24:43 ID:ruzH0Zat0

歩行珍煙は特殊部落の関係だろ
人相がそうだ

688 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:30:21 ID:EKFfY+0J0

>>687
今朝の通勤途中ですれ違った歩行珍煙の連中は、どっちもオタ風学生に
見えましたが･･･。あれも特殊部落の奴等なんですか？

689 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:33:49 ID:FjdmV3BRO

キャバクラも禁煙にして欲しい。お客さんは仕方ないとしても、嬢がほぼ100％吸う女ばかりでイヤー！

しかもバカバか吸いまくるし、消してはタバコに火を付けるの繰り返しでうんざり。

690 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:35:25 ID:xPDiv3ez0

>>679
無実の非喫煙者が人に害を為す喫煙者に仕立て上げられて
職を奪われたりリンチされたり殺されたりしているのか。
それはまことにけしからんな。

691 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:51:09 ID:rxCGm/ww0

>>690

嫌煙廚は、グリンピースやシー・シェパードを一生懸命応援しているＯＺと同じだな。

何か一方から与えられた情報が自分達に都合が良いと思うと、唯ひたすら盲信して
盲従し、其の言う所の妥当性の検討や其の先に潜む物への警戒感を幼児の様に置き忘れて、
ひたすら嫌煙の権威者と思われてる者の言葉を鵜呑みにして同じ言葉唱えつづけてる。

魔女狩りに於いて扇動者に従い扇動者以上にヒステリーになり弱者に襲い掛かる大衆や、
大東亜戦争開戦直前のアカヒや日々（今の毎日）等の糞マスゴミに煽られて、必死に開戦回避に動く時の政府内閣を
数次に及ぶまで退陣させたヒステリー状態の大衆達と似たような知性しか持ち合わせていないのだろう。
今の嫌煙厨の更に酷い所は、そう言った歴史的事実が有ったにも拘らず、其の事実が全然学習効果を生んでないぶん、
当時の者達の知性より、更なる劣化を示唆していることだ。

此れは戦後に流れ込んだ利己主義的な欧米文化や、GHQに拠る利己主義を最優先させる思考を叩き込んだ
教育に問題が有るのだろ。
途中でそれに気が付く日本人もいれば、気が付かないまま洗脳された人間が我慢一つ出来ずに、老若男女関係無く
切れたりして事件を起こしているのが、今の日本の姿なのだろう。
戦後アメは戦前の日本に倣って、公共心を一生懸命教育する事に傾注したと聞く。
支那や朝鮮人化した日本人の将来が心配だ。

此処でこの様な事を書いても焼け石に水なのだろうが、将来の日本の行く末を考えると、苦言を呈せざるを得ない。

692 ：馬鹿のファナティシズム：2008/04/17(木) 10:00:04 ID:BqBhvRIg0

こういう流れがネット規制の流れと合流すると言う
ことがわからん馬鹿が多いのかなｗ

つーか、そこが目的かな？？

693 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:03:23 ID:58Vui8Ay0

俺は自宅でしか吸わないからどうでもいいかな

みんなも自宅だけで吸うようにすれば？
別に自宅に居ない間の半日くらい吸わなくたって死にやしないし

694 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:04:06 ID:LqKhbScjO

ま、この調子で珍煙をどんどん追い込んで真綿で首を絞められる感覚を味わってもらおうw

695 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:06:21 ID:3H6JlCZd0

とにかく一箱千円にしろ。
すべての話はそれからだ。

696 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:06:22 ID:yWHTmfJN0

飲食店は完全分煙を義務付けるってところに落ち着きそうだな

697 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:08:39 ID:fBEukXoM0

全面禁煙だな
まあそうなるだろう

698 ：馬鹿のファナティシズム：2008/04/17(木) 10:10:41 ID:BqBhvRIg0

>>694
そういう流れが自転車、ネット規制にも反映していくと
言う覚悟しとくんだな。飲酒、風俗、等もな。
いずれブーメランのように自分に返ってくるぞ。
例えば以前は許されていた河川でのバ-べーキューなんかも規制で
全面禁止になっているところは既にあるんだよ。
アウトドア―規制或いは禁止なんてものが幻想だと思わない方がいい。

あれ、その規制全般が目的の人間とかかな？？

699 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:11:03 ID:7JMGvwvwO

松沢何考えてんだ！？
灰皿業界潰す気か？

700 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:11:39 ID:fBEukXoM0

海外は普通に禁止だよ
タバコ

701 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:12:16 ID:flW7pOCO0

>>693
お前は行動範囲が狭くていいなｗ
喫煙者の全員がそんな行動範囲だと思うか？ｗ

702 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:12:26 ID:b3J8hDGJ0

んじゃ、モンペ脚下ね。

703 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:12:57 ID:wF9nDap90

今どきタバコ吸ってるってよっぽどのバカなんだろうな

704 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:13:15 ID:58Vui8Ay0

>>698
そりゃゴミ巻き散らかしていくBBQ客のマナーが悪いせいだろ。
タバコもまた然り。

自分はマナー守っているとしてもそうでないヤツが居る以上その巻き添え食うのは仕方ないさ

705 ：馬鹿のファナティシズム：2008/04/17(木) 10:13:48 ID:BqBhvRIg0

>>700
どこの海外だ？

まさか堕胎や離婚を戦後まで非合法にしていた馬鹿なキリスト教国じゃないよな？？

706 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:14:01 ID:2AFZCDdD0

ヒステリックに禁煙賛成賛成言うのは簡単だけど、すげえ危ないだろこれ
駅や役所はともかく民間の商店なら店主の勝手じゃねえか

店に入る前に喫煙が許されている店か、無煙を保証している店かの表示だけでいいだろ

707 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:14:31 ID:flW7pOCO0

>>700
海外ってどこよ？世界中の何カ国がそうなってんだ？

708 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:14:44 ID:b3J8hDGJ0

データ集めてもどうにもなりませんよ？

ま、それはそれで楽しいですけどね♪壊れたら壊れたで楽しいじゃないですか♪

709 ：馬鹿のファナティシズム：2008/04/17(木) 10:16:29 ID:BqBhvRIg0

>>704
マナーは法律では律するのは無理だよ。
自動車の飲酒運転考えてみろ。自転車での飲酒も禁止の
はずだが、そんなマナー守っている人間は寡聞にして知らない。

710 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:16:45 ID:58Vui8Ay0

>>701
行動範囲がどうこうじゃなく俺はタバコは吸わない人って事で職場では通してるから
吸うのは家に居る間か自分の車の中だけに留めてるんよ

711 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:16:48 ID:olj0k6fZ0

>>691
盲信だとかなんだとか以前に不快だから。
喫煙者でも他人の吐いた煙は不快なんだろ？
それを煙草に耐性のない一般人に押し付けてるのあんたらは。

そういう「人に迷惑かけてます」っていう意識がないからここまで嫌われてるんだよ。
喫煙者全員にそういう意識があったら、ここまで強硬な手段は取られなかったと思うよ。

712 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:17:09 ID:n1kcG3r90

>>689
喫煙場所の規制はみんなが喜ぶ規制と言う事実
バ-べーキューも散々ゴミは持ち帰る、後始末はして帰るように勧告してたのに
守らなかったから
ちゃんとマナーを守らないと規制されるのは仕方ない

713 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:18:40 ID:VtkkEDEy0

>>143　遅レスだが蒲田はガラが悪いので大森とか大井町とか品川とかお勧め

714 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:20:23 ID:Blj9Gd7vO

互いのことを考えての分煙化は良策だったと思う。
しかしこの一方的に喫煙者を排除しようとする流れは、良心的な喫煙者からも反発を受け、路上喫煙やマナー低下を助長させる。
共存、妥協を逸することは禁煙者が望む禁煙化は疎か分煙化すら脅かす愚行。

715 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:20:34 ID:dyl2dhfR0

>>711
煙いの嫌なら来るなよ

716 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:22:51 ID:RY7TdUnz0

>>713
今まで川崎で飲んでたのなら蒲田でも全く問題ない

蒲田は微妙な閑散具合が怖いけどｗ

717 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:24:15 ID:VjHQheU2O

これは危険だよね。アル中とか薬中から酒や薬を取り上げる状態なわけでしょ？
今でも充分みんな何かにイラついて犯罪起こしてんのに。刑法改正してからの方が良かったんじゃないの？

718 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:24:24 ID:flW7pOCO0

>>711
喫煙者以外は人に迷惑かけないってか？面白いなｗ

>>712
車の運転マナーを守らない輩がいるから車の使用を規制するとかいう条例が出来たらどうする？
歓迎できるか？仕方ないで済ますことができるか？

719 ：馬鹿のファナティシズム：2008/04/17(木) 10:24:34 ID:BqBhvRIg0

>>711
飲酒による息もかなり不快だな。
以前米国と言う馬鹿な国が禁酒法敷いたが
それに倣うのか？

禁煙なんてものはもともと馬鹿なピューリタンが騒ぎ出したことだ。
あんな馬鹿どもに迎合するのは単なる大馬鹿だよ。
>>712
その理屈で言うとネット規制も歓迎せざるを得ないな。
特に、死ね、糞、ゴミ、殺す、チンコ、とか平気で昼間からほざいている
マナーのない匿名掲示板とかなｗ

どうもそういう規制したくて仕方ない連中が方向つくろうとしているしか思えないな。
禁煙禁煙騒いでいる馬鹿は役人か広告代理店、工作員かカルト関係と断定
していいんじゃないかな。

720 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:25:47 ID:dyl2dhfR0

バーで禁煙とか笑えない冗談だ
そういうものを楽しむ場所だろう

721 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:27:51 ID:flW7pOCO0

>>717
原因不明のイライラで喫煙者を目の敵にする、嫌煙馬鹿の集団ヒステリーの方が
喫煙者の俺からすれば余程心配だけどね、そのイライラの矛先をいつ別のところに向けるのか恐ろしいよ

722 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:28:50 ID:n1kcG3r90

煙を批判した石原知事の東京も追従するだろから次は静岡か？
頑張れ、ニコチン難民ｗ

723 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:29:58 ID:AcQpHDE80

>>561
2010年2月までには、国がこれやるから、
日本でてかないといけなくなるね。
受動喫煙防止条約でググレ

724 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:31:32 ID:Fh/qlmuo0

国際条約で決まったんだよ

725 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:32:49 ID:flW7pOCO0

神奈川県は県民の健康のために日本一厳しい禁煙を実施するのならば

もちろん、数年のうちに平均寿命は日本一（世界一）の長寿県になるのだろうし

神奈川県内の肺がん発生率も著しく低下するんだろうな？

726 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:33:11 ID:IZ2gxVai0

嫌煙廚とか言ってる奴って脳みそ腐ってるんだろうな

727 ：馬鹿のファナティシズム：2008/04/17(木) 10:33:24 ID:BqBhvRIg0

>>722
そいつは銀行の負債の誤魔化しがいずればれて再選はないから
心配は要らないｗ
>>724
捕鯨も国際条約で禁止されているが、調査捕鯨と言う抜け道があるｗｗ

728 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:36:42 ID:dyl2dhfR0

禁止区域での路上喫煙もろくに取り締まれないのに、見事な英断だな

729 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:38:29 ID:9hvr4SjHO

この条例が施行されると歩きﾀﾊﾞｺ&ﾎﾟｲ捨てが増えそうで嫌だな
歩きﾀﾊﾞｺほど不快なものはない
吸ってる中毒の後ろを歩けば副流煙
すれ違いざま副流煙
中毒の通った道路はﾀﾊﾞｺの残り臭&副流煙
この際､歩きﾀﾊﾞｺ&ﾎﾟｲ捨て禁止条例もお願いしたい
それと国には早急なﾀﾊﾞｺ値上げも検討して貰いたいな

730 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:39:42 ID:OCqwpEifO

パチンコ台は、裏物だらけ、カジノも黙認の神奈川県警で平気なの？

731 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:40:11 ID:qLgy+Ets0

>>691
久々に2chで大人の意見を聞けたよ

教育の大切さを痛感するね

732 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:41:19 ID:58Vui8Ay0

いくら分煙をすればと言っても公共の場じゃあ他人に迷惑かかるのは事実だろうしなぁ

自分ちとかで吸えばいいんだし極端ではあるだろうが今回のこれってある意味完全な分煙化ともいえるんじゃね？

733 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:41:36 ID:L44ujZn3O

喫煙者には可哀想過ぎる気がする
飲食店ならラーメン屋と寿司屋だけは全面禁煙
あと喫煙席を設けて貰えば我慢出来る
吸わない人にとってはタバコの匂いは強烈なんです

734 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:43:00 ID:dyl2dhfR0

>>733
寿司屋はとっくに禁煙だが、
店舗の狭いラーメン屋の場合は免除対象になると思う

735 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:43:45 ID:n1kcG3r90

>>720
おもしろいね、
バーは
酒と会話を楽しいところだよ

>>730
パチンコもカジノも行かない県民には関係ないね
違う問題にすり替えるのはよくない
普通に飲食を楽しんだり公共の場に行く人を
受動喫煙から守るだけの条例だよ

736 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:48:14 ID:8hGa2lEBO

>>691
だらだら長文書いて悦に浸ってないで短くまとめろ！

737 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:49:56 ID:WGv4vZdl0

>>733
オープンテラスだけはOKでいいわ
インドアでタバコとか頭悪すぎ
食事するところと子供の出入するところは禁煙であたりまえ
正直パチンカスはもっとキツイタバコ吸って即死してほしい

738 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:51:03 ID:rxCGm/ww0

>>736

一概に嫌煙を否定できない部分で、アレルギーが有るのじゃないかと心の隅で思って居る。
昔の人間はアレルギーの人って殆んど見たこと無いよね？
今は色々なアレルギーの人が居て、蓄膿の人も多い。
タバコの煙が美味しく感じるのは、ある程度嗅覚が普通の状態でないと分らないと思う。
アレルギーの人は、ホルムアルデヒド等の接着剤を使った壁紙が貼ってある部屋でも
調子悪く成るらしい。

今の若い人達がタバコを嫌うのは、体質が変化したり蓄膿が多い事も一因かも知れないと思って居る。
そう考えていくと嫌煙厨というのは人工調味料や大気汚染などの
一種の化学物質被害者なのかも知れない。

本人達が気が付かないで、明後日の方向への攻撃一方なのが見て居て
痛々しい気もする。
此れも戦後教育の権利第一主義や近年まで続いたゆとり教育にも、
問題が有るのかも知れないね。

739 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:52:09 ID:dyl2dhfR0

>>735
禁煙バー行けばいい

740 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:52:51 ID:lHWAM+lB0

酒のむ場所の禁煙はきっついな～ｗ
くだらん上司の愚痴に付き合わされて煙も吸えないんなら俺悶死ｗ

741 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:53:29 ID:jxru7+Z60

副流煙とか肺ガンがどうこうよりも、あのクサさだけで差別される根拠はじゅうぶんにあるだろ。

742 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:54:07 ID:flW7pOCO0

>>736長文読むだけでこのヒステリー（笑）
なんでこんなに余裕がないんだよ嫌煙厨はｗ

>>737
即死だの、死ねだの縁起でもない言葉を躊躇なく言い放つのが
嫌煙厨によく見られる傾向ですね

743 ：馬鹿のファナティシズム：2008/04/17(木) 10:57:34 ID:BqBhvRIg0

>>735
そこまで禁煙に固執するような人間が
会話楽しめるとは到底思えない。

たのしい会話は余裕と寛容から生まれるものだ。
>>741
臭いで言うなら香水もかなり不快なものがあるよ。
本人は違うらしいけどなｗ

744 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:58:19 ID:jFYI1LVJ0

くわえタバコのまま来店、
カウンターに座って火をつけたたばこを灰皿にはさんだまま、
当然けむりはカウンター内の私の方へ流れてくる。
そして清算時のくわえたばこのまま。

そんな客に限って、料理にちょっとでも不備があると劣化のごと怒る

745 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:58:23 ID:wF9nDap90

ニコチン中毒は病気です
病院に行きちゃんと治療しましょう

746 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:59:29 ID:MWEVnPBlO

タバコうんぬんじゃなく絶対的に選択支をなくされる世の中になるのが嫌だ
こういうのは少し警戒した方がいい

747 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:59:56 ID:L44ujZn3O

酒の席でのタバコの煙はさほど気になりません。
酔っ払っておかしくなってるのかな？
でも翌朝体中タバコ臭くてクラクラする

748 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:00:22 ID:WGv4vZdl0

>>742
俺も昔は1日に２箱は吸ってたんだが
メシ喰う場所で吸ったりしてなかったぞ
こないだも評判のうまいラーメンに行ってみたら
薬中みたいなオバハンがガキ連れてきてるのに
「メシ喰いながらタバコ吸って」たんだがやっぱこんな連中は死んでほしい

749 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:00:44 ID:3vwO1B7m0

パチンコ屋なんて真っ先に全面禁煙にすべきだろ

そんなにたばこが好きなら、たばこの先からでる煙だけを吸え
つか今すぐ吸え。　

あと服弁償しろ

750 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:00:54 ID:8hGa2lEBO

>>738
昔もアレルギーはあったけど、それが認知されていなかったり我慢を強制させられていただけだと思うよ。
少なくとも公共の場所では禁煙の流れは当然かな。

751 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:02:29 ID:jxru7+Z60

>>743
そのとおり。オレの中では飲食中ならタバコより香水の方が許せんかも。
どっちにしても、本人が自分のクサさに気づいてないってのがどうしようもないよな。

752 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:02:53 ID:5rG9YKzi0

なんかタバコを吸ってる人って「喫煙」を否定されると
自分の存在そのものまで否定されてると思ってるみたいなのは何故だ？
タバコ＝自分じゃないだろ。
喫煙と自分をちゃんとわけろよ。

753 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:03:02 ID:zmrfVMbgO

神奈川県全域路上禁煙条令が先だろ

歩きタバコ禁止

754 ：馬鹿のファナティシズム：2008/04/17(木) 11:03:32 ID:BqBhvRIg0

>>744
接客業していて喫煙がいやならさっさとやめた方がいい。

どうも禁煙禁煙馬鹿さわぎしているのは女が多いなｗｗ

所謂女の浅知恵と言うやつかなｗｗ

755 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:04:56 ID:q2VwUEXL0

これはあれかねぇ
パチンカスが朝鮮の資金源であるように、タバコがどっか欧米の資金源だったりするのかねえ

だから朝鮮ヤクザが手を回して対抗勢力の資金源を絶とうとしていると。
上辺の大義名分がどうだろうと、「タバコだけ」っていう不自然さは誤魔化せんよ

756 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:06:31 ID:dyl2dhfR0

シガー楽しむ場所まで公共呼ばわりして禁煙か

住み分けを容認できないのが理解できないな

757 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:07:19 ID:exS4/dQ90

問題になってるのは受動喫煙な
酒は少なくとも飲んでない周りの健康は害さないし

758 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:09:07 ID:alEciFdRO

全面禁煙は不当に感じるわ。こっちは喫煙マナー守ってかなり気を遣って吸ってるってのに。禁煙施設と喫煙可能施設を半々に分けるとかしろよ。

759 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:10:13 ID:WGv4vZdl0

ってか、パチンカスで非喫煙者なんているのか？
パチンコ＝タバコ　じゃねーの？

760 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:10:33 ID:5rG9YKzi0

そういえば「食後の一服ができないなんて」だの「酒飲みながら煙草吸うのが美味いんだよ」
だの文句言う人って、自分以外の人は不愉快にさせてるって自覚はないんだよな。

761 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:11:06 ID:qCmNaK5O0

気を使うとかマナー守ってとか何ほざいてんだ
こっちは今までずっと我慢してきてるっていうのに

762 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:12:07 ID:dyl2dhfR0

>>760
喫煙可能な場所に来ておいて、煙に文句言う奴のほうが理解できないな

763 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:12:23 ID:MvYmB1me0

たばこ税は平成17年度には、都道府県たばこ税2,752億円、市区町村たばこ税8,453億円と、地方たばこ税として年間1兆1,205億円もの貢献をしています。

煙草吸わない奴変わりに負担しろよ？あ？

764 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:12:58 ID:nWFRstvj0

>>719
既得権益だよね。喫煙権って。

他人に副流煙による不快感を我慢させる権利。
他人の健康を害したり、喘息を悪化させても吸う自由。

なんか、今まで許されてきたのが不思議なくらいに、自分勝手すぎる権利だよね。

例えば、音楽プレーヤーのヘッドホンからの音漏れや、電車や飲食店内での携帯電話による通話。
海外ではあまり問題にされてる所を見たことが無いんだが、日本ではヒステリックなほどに禁止してる。
音を出す自由よりも、不快な音を聞かない権利の方が重視されてる。

タバコも一緒だと思うんだけどな。
タバコを吸う自由よりも、不快な煙を吸わされない権利の方が、当たり前に強い。

なんか、そこまで「他人不快な煙を吸わせる自由」が守られて当然だと思えるのは何でなんだろ？
ストレス解消のために、好き勝手に他人を殴る自由を主張してるのと変わらんよな？

765 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:13:06 ID:flW7pOCO0

>>748
そのラーメン屋が禁煙であるにも関わらずタバコ吸ってたんなら
そのオバハンは非難されるべきだろうけど
禁煙じゃないなら別におかしくはないと思うね
むしろそれはラーメン屋に伝えるべきんんじゃね？

まあラーメン屋は、嫌煙には来てもらわなくて結構という意思を
禁煙にしていない事で示してるのかもしれんがｗ

766 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:15:44 ID:rzudlQeCO

受動喫煙と服や食べ物に染み付くあの悪臭さえなかったら、本当に喫煙は個人の自由だと思う
でも喘息の人とかにしてみれば本当に大変だし、完全分煙が不可能なら、じわじわ締め出されてしまうのは仕方ないかもしれない

767 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:16:51 ID:GJGaFasWO

>>763
タバコのせいで汚れる町や空気の清掃代です。
誰もが吸わなくなればいらない税金です。

768 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:16:57 ID:5rG9YKzi0

煙草の煙を「快・不快」ってだけでしか考えられないのは喫煙者なんだな。
問題は煙いとか臭いじゃなくて（それも問題ではあるが）、副流煙なんだよ。

769 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:18:08 ID:flW7pOCO0

>>757
その受動喫煙とやらが完全に根絶されれば、
本当に日本人は健康で幸せな生活を送れるんだろうな？

受動喫煙の機会を大幅に現状させる神奈川県民は
日本でも有数の健康優良県になるんだろうな？

770 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:18:54 ID:WGv4vZdl0

>>765
まあ狭いラーメン屋だし、灰皿でてっし、禁煙なんてどこにも書いてねーが
喫煙ババアの隣にいた学生なんかむせてゲーゲーいってんだぜ
学割とか学生向けサービスも多いし、意味がわからん
店側も文句言えないんじゃね、実際条例でしばってほしいのは飲食店側だろ

771 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:21:53 ID:dyl2dhfR0

>>770
「小さい店はなかなかできないので、広さによる適用の除外も今後の課題」
http://mainichi.jp/select/today/news/20080416k0000m010122000c.html

狭いラーメン屋は免除対象になるんじゃないか？

772 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:24:02 ID:MvYmB1me0

空気の清掃代ってｗｗｗ
あふぉだな。。その分どこかに税が回るのによ
煙草が一番税金高いんだぜ？3番目ぐらいでガソリンだが
ガソリン上げたら大問題なのに煙草は平気で上げれるんだから最高じゃねーか
ま、これで神奈川県の肺がん発症率が変わらなかったら
次は何のせいにするのか楽しみだなｗ
中国から流れてきた副流煙が・・・とか言うのかねｗ
アスベスト散々吸ってんだからよガタガタ言うなよ
原発で仕事してみ？ハゲるからｗｗｗｗｗｗ放射能だだ漏れ

773 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:24:35 ID:flW7pOCO0

>>770
自分の店でラーメン作るのもカレー作るのも店側の自由だろう？
なんでタバコを吸わせるか吸わせないかということが「文句言えない」なんてことになるんだ
そんなにタバコの煙が気になるなら、禁煙のラーメン屋にいけばいいじゃないか

嫌煙とクレーマーはほんと紙一重だなｗ

774 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:24:36 ID:L44ujZn3O

回転寿司屋は禁煙だが、大将が居るちゃんと握る寿司屋は全面禁煙じゃない

775 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:25:09 ID:qQfxtvDo0

まあ、パチンコ屋と飲食店が減るならそれでもいいかも。

売春防止法があっても、ソープランドやヘルスはぜんぜん減ってないけど。ｗ

776 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:26:02 ID:rzudlQeCO

>>772
なんで原発の話になるのかわからん

777 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:26:21 ID:7oPzMTA90

子供が出入りするところは禁止でいいだろ。

778 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:27:28 ID:GJGaFasWO

>>772
いちいち文句言わなくていいから
結果死亡率とか変わらなくてもいいんだよ
どこでもタバコ吸う馬鹿を排除できれば

ちゃんとした分煙室で吸うなり部屋で吸うなりすればいいだけの事

779 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:27:44 ID:WGv4vZdl0

>>773
俺が言いたいのは
場所をわきまえない馬鹿は家からでるな、ということだよ

780 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:28:09 ID:cUvgMAL6O

>>735
面白いね。まずは日本語を勉強しようね。

781 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:29:36 ID:dyl2dhfR0

業態や客層ではなく、
店舗面積で喫煙可能な店とそうでない店を分けるそうだ
頭悪いな

782 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:30:47 ID:nWFRstvj0

俺自身ヘビースモーカーだったが。
ヘビースモーカーで尊敬する会社の上司が、肺がんの手術をした時に焦って辞めた。上司は今は元気だが。
近所の知り合いのおっさんもヘビースモーカーで、喉頭がんの手術して声が出なくなって、１年くらいで亡くなった。60歳くらい。
俺の義理の兄も、ヘビースモーカーだったが４０歳で幼稚園の娘と妻残して、この前急死した。

こんな事言うと喫煙する人に反発受けるだろうが、タバコを辞めて、タバコから自由に成ると、
なんと言うか身軽に成れるよ。
金も掛からないし、吸いたいのを我慢する苦痛からも解放されるし。
で、他人の健康や人生を害してまで、無神経にあらゆる場所で吸ってた昔の自分が、恥ずかしいというか信じられないというか。

783 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:31:43 ID:BGCZ4jD8O

>>773
煙草吸わせろってぶん殴るからな

法で縛られる羽目になったのは自業自得

784 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:34:48 ID:jULXmPWx0

この条例が決まったら
神奈川県内では
たばこは買わない
外食はしない
パチンコもしない
次の知事選では今の知事に投票しない

でこっそり禁煙外来でもいくかの～

785 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:34:52 ID:flW7pOCO0

>>782
酒だってヘビーに飲んでればアル中になって死ぬだろうよ
ちなみにそのヘビースモーカーの一番身近にいた人も健康を害してるの？
ヘビースモーカーの奥さんとか

786 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:36:49 ID:rzudlQeCO

>>784
良いことずくめな気がするがｗ

787 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:36:59 ID:j8VSo6o80

非喫煙者の近所のおばさんも肺ガンになったけどな。
関係ないとは言わないが、喫煙が原因になってるというのは明らかではない。
受動喫煙とかはもっと根拠が希薄。

788 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:38:34 ID:7mZYsOzk0

たばこの有害性物質なんぞ喫煙者の一生分と車で5分か10分はしった排気ガス量と同じだぞ

789 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:39:52 ID:j8VSo6o80

ちなみに近所のおばさんの旦那も非喫煙者で主婦。

なんかたばこ吸わないと肺ガンにならないみたいな変なこと言う人がいるけど、そｌんなことはない。

790 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:39:57 ID:nWFRstvj0

>>785
そういえば、奥さんがどうなったかはあまり気にしてなかったな。
科学者的視点が欠けてるな。
義理の兄の奥さんと娘は元気。
娘が喘息気味だったから、家族の前ではかなり気を使って、外か換気扇の前で吸ってたけど。

791 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:40:55 ID:MvYmB1me0

>>785
はいた煙のほうが有害なんだから当然即死してるだろうな

たばこは買わない＝JT神奈川県から撤退、煙草屋潰れる
外食はしない＝大手居酒屋チェーン店撤退
パチンコもしない＝パチ屋倒産
次の知事選では今の知事に投票しない＝その前に右にやられる

神奈川県は過疎時代に入りますｂ

792 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:41:33 ID:WGv4vZdl0

>>788
ほんとかよ

ていうか、健康どうでもいい、煙が臭いんだよ

793 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:41:52 ID:qCmNaK5O0

>>789
身内に喫煙者がいたり職場や頻繁に出入りしていた場所が喫煙の凄いところだったかもしれないからな

794 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:43:44 ID:inp133S6O

ほう、車から出た排気ガスを10分20分とは言え全て吸い込むのか。
そりゃガンにもなるわ。
増してそれを他人に吸わせて何とも思わんのか。冗談も休み休み言え。

795 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:44:19 ID:FEL3oaeH0

日本禁煙学会「横浜煙草病訴訟」支援アピール

米国で公開されているタバコ会社の内部文書により、JTがいかにタバコをめぐる真実を
ねじ曲げてきたかが、次々に明らかにされてきました。

第一次のタバコ病訴訟（東京）は1998年5月15日から2003年10月21日までおこな
われました。この時、証人尋酪に立った横浜市立大学の蟹沢成好名誉教授が
「専門の病理学では、喫煙が肺がんを発症させるメカニズムはまだ解明されていない。
喫煙と肺がんを結びつけるのは早計だ」と証言しました。

30年以上も前、1964年に米国公衆衛生長官報告で、タバコは他の原因をはるかに超えて肺がん発症の原因
となるとされているにもかかわらずです。その理由はやがて明らかにされました。
蟹沢氏は1998年4月からJTの職員だったのです。週1回の勤務で月給が35万円であったと
『週刊東洋経済』（07．3．24号）は伝えています。

796 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:44:31 ID:MvYmB1me0

７９３頭おかしくねーか？ｗ

797 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:47:24 ID:BGCZ4jD8O

>>789
お前がどう頑張っても｢煙草を吸えば肺ガンになりやすい｣んだよ

798 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:47:47 ID:flW7pOCO0

>>793
嫌煙の被害妄想体質がよく理解できるレスだな
悪質なクレーマーが良く使う因縁のつけ方だ

799 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:48:33 ID:nWFRstvj0

>>789
そんな事を言ったつもりは無いんだけどね。
俺の書き込みについて書いてるんでしょ？

ただ、肺がんになる確率は上がるでしょ。
有害物質をわざわざ肺に入れて、真っ黒にしちゃうわけだし。

あと、タバコをやめて虫歯に掛からなくなったな。
俺の実体験として。
別にタバコを吸わないと虫歯に掛からないと言うつもりは無いから。念のため。

800 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:48:36 ID:PqRRZo+m0

たばこ規制枠組み条約が発効しました。
ttp://www.pierre-matsuo.com/foundation-005.html

公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、
そのデッドラインは2010年2月である。
ttp://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

801 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:49:40 ID:7mZYsOzk0

>>794アホか?
本当にねつ造得意だな
5分～10分が10分20分に捏造されるし

おまえは気体が拡散するの知らんのか?
1本分の副流煙なんぞ100M先で車が走っているのとかわらん

802 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:49:40 ID:MvYmB1me0

過敏症にも程があるなｗ
お前らマスクして酸素ボンベで息するしか生きる道はねーぞ
そのうち車もやめて馬にしろとか言い出しかねんなｗ

803 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:49:55 ID:yd7GlL4G0

禁煙は大賛成。その代わりカジノ作って欲しいな。

804 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:50:41 ID:Lg0NGHQEO

脳が萎縮するとこんな狂った文章書くのか・・恐ろしや

805 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:50:54 ID:HrXjM7LMO

神奈川県終了のお知らせＷ

806 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:51:30 ID:6IS5KUpB0

韓国人終了のお知らせ

807 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:52:13 ID:FEL3oaeH0

こうやってJT工作員が必死埋め立てで議論させないように企んでるけど？
条例は可決間違いないし。無駄だよ！

190 ：心得をよく読みましょう：2008/04/16(水) 22:29:23 ID:rcrhz7/I
●ってネット工作やるには超便利！

＞●買うと2分ルール板でも一分で書き込み可能？

369 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:20 ID:onIXXDlO
370 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:21 ID:HpwMBDfF

＞●買うと2分ルール板でも10秒変換で書き込み可能？

399 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:39 ID:HpwMBDfF
400 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:39 ID:onIXXDlO

808 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:52:30 ID:gSqntdS20

>>799
喫煙してると歯茎がやせてくるからなぁ～

809 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:53:04 ID:IqxHd0RpO

こっちのスレタイの方がいいな
パチンコの話に偏らなくて

810 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:53:46 ID:BGCZ4jD8O

今、子供を抱っこした母親グループが喫煙ゾーンに入って入った

811 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:54:30 ID:FEL3oaeH0

＞脳が萎縮するとこんな狂った文章書くのか・・恐ろしや

【タバコ】喫煙者は動物並みに理性がない…マレーシア野党指導者★２
1 ：試されるだいちっちφ ★：2007/10/23(火) 03:07:11 ID:???0
★喫煙者は動物並みに理性がない＝マレーシア野党指導者

　［クアラルンプール　２２日　ロイター］　マレーシアの野党、全マレーシア・イスラム党（ＰＡＳ）の
宗教的指導者であるニック・アジズ・ニック・マット氏が、喫煙者は動物並みに理性がないと述べた。
ケランタン州の州都コタ・バルでの禁煙キャンペーンの開始に伴って述べた。
　窃盗犯の手は切り落とすべきなどと主張する強硬派で知られる同氏は、イスラム教徒の喫煙は
飲酒と同様に禁止すべきだとしている。
　現地スター紙によると同氏は、喫煙者が健康に悪いと知りながらたばこを吸い続けている点で
脳を使っていないと述べた。
　同氏は先に、マレーシアで来年実施される予定の総選挙では、喫煙者はＰＡＳの候補者には
ならないと語っていた。

ロイター（エキサイト）[ 2007年10月22日 18時54分 ]
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081193046908.html

812 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:54:51 ID:PqRRZo+m0

>>805
おまえみたいなのは2010年なったら日本終了と喚くんだろうな
今のうちに禁煙しろって

813 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:57:43 ID:exS4/dQ90

>>773
受動喫煙防止を怠っている点が違法なんだよ
健康増進法で受動喫煙防止の義務があるから
まあ今のところは罰則ないけどな

814 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:59:00 ID:BGCZ4jD8O

早速、子供泣き始めた

目で見ても煙で空気が霞んでるの解るし

815 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:59:24 ID:flW7pOCO0

>>811
まさに嫌煙馬鹿の世界代表ｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗ

偏見・差別・弾圧・暴力で喫煙者の人権をないがしろにする嫌煙代表ｗ
自分の頭が完全に逝ってるのに早く気づけよｗｗ

816 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:59:44 ID:O9fml6cBO

おまえら意志弱いな
たばこ　ンま　ふぃー

817 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:00:14 ID:FEL3oaeH0

JTって物凄いレス数だな！あっちは★6終了（徹夜で８割がJT自演レス）
一レス100円としても一体いくらだ？食事とか店屋物なんだろうなあ。哀れ。

＞いつもより喫煙DQNが釣れるな。相当ショックだったんだな。

ID:FLBD8w6K0 がIDコロコロずっと粘着！一匹で800は埋めてるよ！必死だね！

ID:FLBD8w6K0 の担当は
□禁煙□　飲食店264　■喫煙■ [たばこ]

↑
★264！！つまり大量レスで誤魔化す手法8年やってるJT工作員

818 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:00:28 ID:PqRRZo+m0

>>815
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、
そのデッドラインは2010年2月である。
ttp://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

読んでおいでよ

819 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:00:39 ID:nWFRstvj0

なんちゅうのかなぁ。
なんでそこまで「他人に不快な煙を我慢させる権利」を、
当たり前のように主張できるのかなぁ？

誰もタバコを吸う権利を取り上げようとしてるわけじゃなく、
他人に迷惑を掛けることを禁止しようとしてるだけなのに。

「電車の中で女のケツを触らせろ。触られたって健康を害するわけでもないし、気にしすぎ」
とか言ってるのと変わらん事に気付こうよ。

まぁ、理詰めで行けば自宅の中でしか吸う自由が無いのは、喫煙派も判ってるとは思うけどな。
欧米の論客であるはずの喫煙派が、ことごとく負けて公共の場から締め出されてるわけだし。

820 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:02:17 ID:flW7pOCO0

>>814
嫌煙の狂言もここまでくると気味が悪いな
マジだとしても主婦グループをじろじろ見てネットで実況するなんて
単なる変質者だろ、嫌煙は人に迷惑掛けるんじゃねーよ
むしろ子供はお前がキモクて泣いたんじゃねーか？ｗ

821 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:03:25 ID:FEL3oaeH0

たった一匹で600レスくらいやってるよね！JTさん！
で、ネット工作料35万くらいはもらってんの？

＞30年以上も前、1964年に米国公衆衛生長官報告で、タバコは他の原因をはるかに超えて肺がん発症の原因
となるとされているにもかかわらずです。その理由はやがて明らかにされました。
蟹沢氏は1998年4月からJTの職員だったのです。週1回の勤務で月給が35万円であったと
『週刊東洋経済』（07．3．24号）は伝えています。

822 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:04:15 ID:OaXdva4x0

両者とも都合のいい例え話はやめろって。

823 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:06:17 ID:BGCZ4jD8O

>>820
お前のお陰で嫌煙な人が増えて助かる(笑)

824 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:06:39 ID:flW7pOCO0

日本禁煙学会とかいうカルト学会の工作員がスレに潜伏しているようだな
お前らの目的は何なんだ！？権力者には喫煙者が多いことに目を付けた反体制活動か？ｗ

825 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:06:51 ID:ZRLK5NyR0

パチンコ屋経営者の常識
タバコを吸う客は非喫煙者よりも金の使い方が荒い
だから喫煙者を大歓迎するそうです
タバコを吸いながらパチンコをする時の方が
タバコを吸わないでパチンコをする時よりも確実に
金の使い方が荒くなるそうです
だからパチンコ屋は禁煙にしたがらないのだそうです

826 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:09:04 ID:FEL3oaeH0

一瞬JTから賄賂入って潤うけど？
子や孫の時代まで大恥残るんだよねえ！恥ずかしいねえ！

＞「専門の病理学では、喫煙が肺がんを発症させるメカニズムはまだ解明されていない。
喫煙と肺がんを結びつけるのは早計だ」と証言しました。

30年以上も前、1964年に米国公衆衛生長官報告で、タバコは他の原因をはるかに超えて肺がん発症の原因
となるとされているにもかかわらずです。

827 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:09:09 ID:TcmX81Fw0

タバコ止められない＝自分を律する意志が弱い＝パチンコにはまる
の図だね。　喫煙万歳！

828 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:09:12 ID:PqRRZo+m0

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約
（略称　たばこ規制枠組条約）

* 平成15年5月21日　ジュネーブで作成
* 平成16年3月9日　ニューヨークで署名
* 平成16年5月19日　国会承認
* 平成16年6月8日　受諾書寄託
* 平成17年2月2日　公布及び告示（条約第3号及び外務省告示第68号）
* 平成17年2月27日　効力発生

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

829 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:10:00 ID:ZRLK5NyR0

仕事の合間にタバコで一服するという人はかなりいますが
仕事の合間にお酒を一杯引っ掛けるなんて人はまずいないのではないでしょうか？
お酒同様に昼間はタバコは吸わないという習慣を広めた方がいいと思います。

830 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:10:36 ID:L44ujZn3O

居酒屋や酒の席での喫煙は許容範囲
ただ他の飲食店では禁煙でお願いしたい
子供も居るし食事中に喫煙されると一気に食事が不味くなるので!!

831 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:11:43 ID:d+Xq55GI0

■■■　今までの流れ　■■■

2007.3.9
知事の松沢、先進条例マニフェスト「ローカル・ルール１１ ( イレブン ) 」を発表
http://www.matsuzawa.com/policy/new11.html
その“第一の項目”として、全国初の公共的施設における禁煙条例を定めることを挙げる。
　↓
2007.4.8
神奈川県知事選挙が行われる。
　松沢 2,008,335
　杉野　 627,607
　鴨居　 561,906
圧倒的多数票を集め、松沢再選。
　↓
2008.4.15
松沢、条例案の年内提出を目指す方針を明らかにする。

というわけで、多くの神奈川県民がマニフェストを支持、あるいは容認していると思って良いだろう。

832 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:13:27 ID:ZRLK5NyR0

居酒屋や酒の席では店の端っこに喫煙ルームを設けて
完全に副流煙が屋内に出ない構造にして隔離するべきです。
副流煙には数十種類の有害物質が含まれています。
ダイオキシンと同じ反応を細胞に与えることも実証されています。

833 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:17:17 ID:FEL3oaeH0

834 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:17:17 ID:MvYmB1me0

あのさ。そんなに有害ならさ。。。
毒物扱いで売れないだろ
煙草でテロおこせるぞ

835 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:17:27 ID:PiHn+FI80

昔は吸ってて、今は非喫煙者。

そりゃ飯食ってる横で無神経にプハァーってやられると腹立つよ。
煙草の煙が周囲の人に対して有害ってのも分かる。
もちろん自分の身体にだって悪いんだろう。

でも役所や病院、子供が多い遊園地とかの商業施設が対象っていうのなら分かるけど、
全ての飲食店を一律禁煙ってのはいくらなんでもやりすぎだろ。
煙草が吸える店には行かないっていう自由はあるんだし、何より迷惑って誰でも他人に
掛けてるもんだろう。

禁止だ、ざまーみろって言ってる人は飲食店は一切禁煙なんて条例が出来ることに怖さ
を感じないのかな？
煙草だけの問題ではないと思うんだが。

836 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:17:35 ID:IqxHd0RpO

常連客に喫煙者がいると店も禁煙にできないから
条例で縛られた方が好都合だろうな

837 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:17:37 ID:L44ujZn3O

居酒屋、酒の席での喫煙ルーム設置大賛成!!!!!!

838 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:17:52 ID:7mZYsOzk0

>>832
有害性物質で語るなら煙草より車の方が酷い
道路にいると常に副流煙を吸い続ける以上の有害性物質を吸ってるのと同じである

839 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:18:50 ID:Suz1x31Q0

俺は去年まで「嫌煙キモイ」とか書き込んでたんだけど
年明けから禁煙してて、このまま止めれそうだから
「喫煙者死ね」とか書き込んでる。

焼き豚ｖｓサカ豚もその日の気分によって役割変えてる。

840 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:19:09 ID:QZ3vRJ4P0

うらやましいぜ神奈川！俺も神奈川に住みたいって本気で思う。
ウチの県知事も　これくらいの発言してほしいぜ。

841 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:19:12 ID:flW7pOCO0

>>831
少数派の人権や零細小売店の生きる権利を無視した
県知事には何かしらの天罰が下るだろうね

確定事項としては、神奈川経済は確実に後退するね

842 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:19:38 ID:PqRRZo+m0

公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、
そのデッドラインは2010年2月である

FCTC たばこ規制枠組み条約が発効したのが、2005年2月27日。
不特定多数の人々が集まる場所における、国・政府主導の受動喫煙防止対策につき、
発効から5年後の目標に向けて、世界は動いています。
ただし、唯一、日本を除いて……
日本にのみ、独自のタバコ利権構造が深く根付いていて、
FCTCに関するニュースは、ほとんど報道されていません。
TVの主要ニュース番組の大口スポンサーとして、
潤沢な資金を投入し続けるタバコ産業の成せる業です。
なので、公共の場所での全面禁煙を「最近の風潮」と、
間違った認識で捉えてしまう人達が少なくありません。

ttp://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

843 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:21:01 ID:xcD1e/yjO

てか店が決めるべきことだろ。

844 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:21:19 ID:YldLHnfYO

パチ屋は禁煙でいいけど喫茶店や居酒屋は許してやれよ
商売にならなくなるぞ

845 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:21:24 ID:JtELhx9p0

これは必要なことだ。
タバコなんか害にしかならない。

846 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:21:29 ID:ZRLK5NyR0

>>838
どちらにしても食事中にそんな有害物質の含まれた空気を
無理やり吸わされる人たちの気持ちをわかってほしいと。
禁煙にして当たり前だと思う。

847 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:21:34 ID:uceSkxiL0

嫌煙者に頼まれて工作活動をしてきたけど疲れたのでもうやめますよ

848 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:22:45 ID:flW7pOCO0

ねらーの書き込みに禁煙支持が多いという事実が

この条例が間違っているとを証明しているようなものだな

849 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:23:38 ID:ZRLK5NyR0

>>841
少数派の人権のために大多数派の人権を蔑ろにするのはおかしいと思う。

民主主義とはそういうことなのでは？
選挙制度に問題があるというのなら、日本から出て行ったらいいんです。

850 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:24:07 ID:XxcrtbpR0

>>843
店に決めさせたらワタミの二の舞だろ。
やっぱり条例で制定して一斉にやらないと。
良い試みをした店だけが貧乏くじを引くのは間違っている。

851 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:24:55 ID:uZXkIFEGO

>>841

零細小売店ってタバコ屋は戦争未亡人対策だよ
戦争集結時に20才なら今何才よ？
まともな人なら年金もらってる生活
その子供まで甘い汁吸おうってのは間違い

852 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:26:01 ID:ZRLK5NyR0

>>841
＞少数派の人権や零細小売店の生きる権利を無視した
＞県知事には何かしらの天罰が下るだろうね

これは○○予告ですか？実際に何か事件が起きた時には
捜査の対象になるかもしれませんね。

853 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:26:04 ID:zeOETSzoO

>>844
喫茶店や居酒屋が飲食するのが目的。

854 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:26:33 ID:IqxHd0RpO

>>838
それで？

車の方が酷かったとして、
受動喫煙を強いることは許されるの？

855 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:27:50 ID:ArRjm6bXO

で、自販機も全て撤去しないのか？

856 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:28:50 ID:KsbKdAsPO

喫茶店は茶店になるのか？

857 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:29:16 ID:+Pd8cnUD0

コイツが来てるんだから！スレは伸びるさ！

JT工作員の必死の印象工作「煙草板」

【お願い】嫌煙者はご遠慮ください。
【鬼畜】他人の不幸を喜ぶ嫌煙【嫌煙】2
【ｷﾁｶﾞｲ】喫煙禁止にできない嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】ハゲてる嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】嫌煙は日本人ではない【宗教】
【絶滅寸前】嫌煙豚飼育養豚保全委員会【乱獲阻止】
【ｷﾁｶﾞｲ】マック食べる嫌煙【自己矛盾】
【哀れ】嫌煙を慰めるスレ【惨め】
【キチガイ】痴豚・嫌煙ソングブック【発狂】
【ｷﾁｶﾞｲ】「煙が有害」は単なる口実【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】飲み物買う嫌煙【自己矛盾】
嫌煙を木の棒でつつきまわすスレ2
【寛大に】キチガイ嫌煙を許すスレ【寛容に】
【ｷﾁｶﾞｲ】ペットを飼っている嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】ｵﾌｨｽで食事する嫌煙【自己矛盾】
【基地外】愛犬飼う嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】嫌煙はｷﾁｶﾞｲと呼ばれて当然【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】嫌煙思想依存症【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】ブサイクな嫌煙【自己矛盾】
【嫌煙】禁煙法制定だけに注力しろ【発狂】
【ｷﾁｶﾞｲ】添加物気にしない嫌煙【自己矛盾】
【嫌煙】受動喫煙すると発癌率が低下する【発狂】3

858 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:29:17 ID:BGCZ4jD8O

>>835
煙草吸いの気遣いの欠如が、こういう事態を招いたんだよ
人前で｢煙草吸ってもいいですか？｣って聞いてくるのは、お水の女の子くらい
おっさん共は、人にどう思われようが勝手に吸うし

859 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:29:22 ID:MvYmB1me0

世の中金つーことでありえんな
わたみが失敗したように神奈川県でコレが実行されれば
神奈川県自体が失敗する
そのつけはもちろん
貴方たち市民からガッポリ頂きます

860 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:29:39 ID:Suz1x31Q0

まあここで好きなだけ叫んどけよ、喫煙者ども

禁煙社会は苦しいらしいぞｗｗ
うちの部長がこの前ハワイに行ったんだが、
路上や公共の場所、飲食店も禁煙で、泊った部屋も禁煙ｗｗｗ
子供と一緒の手前こっそり吸うこともできずｗｗ
成田から成田まで吸えなくて地獄のような旅行だったと嘆いてたぞｗｗｗ

861 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:30:18 ID:4W5Fznwh0

神奈川県民としては、全面禁煙は助かるっちゃー助かるが、やり過ぎだと思う。
パチンコは喫煙と無関係に違法ギャンブルだから、とっとと廃止にするとして。

862 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:30:48 ID:flW7pOCO0

>>849
多数派の人権を守りたいなら分煙を確実にすればいいだけの話なのに
、面倒くさがって全面禁煙とはなｗ少数派の人権を踏みにじったと言われても仕方ないわな

>>851
全面禁煙となれば影響があるのはタバコ屋だけじゃないはずだろ
一見素晴らしいことに見える物ほど、様々な所に大きな副作用を起こすだろう

>>852
アホですか？

863 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:30:58 ID:PqRRZo+m0

>>856
喫茶店は「茶を喫す店」だよ

864 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:31:32 ID:E7yoWflVO

なんで、居酒屋は許してやれみたいな意見が出るのかがわからん。
酒飲むとこで煙草吸うとこじゃねーだろ。何故セットなんだ？
酒を飲む事で理性が弱まり、より煙草が吸いたくなるんか？

865 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:31:38 ID:RKcao2Z0O

パチ屋が必死に反対してるのは
パチンカスと喫煙者がダブることを証明してるようなもんだなw

866 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:32:10 ID:ZRLK5NyR0

>>860
そういう人はしっかり「ニコチン中毒患者」なんでしょうね。
非喫煙者はニコチンなんてなくても全然平気だし。
タバコは麻薬指定にしてもいいくらい・・・

867 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:33:22 ID:BGCZ4jD8O

>>838
確かに駐車場とかでエンジン掛け放しは良くないな

で？

868 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:34:04 ID:E7yoWflVO

>>862
＞分煙を確実にすればいい

それが出来ないから全面禁煙なんだろう。

869 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:34:18 ID:ZRLK5NyR0

>>862
では有害物質を一切出さないように喫煙して下さいね。
食事中に一方的に有害物質を吸わされる立場の人たちのことを
少しはわかってほしいです。

870 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:34:57 ID:XxcrtbpR0

>>859
失敗するかどうかは分からんが、喫煙者の旅行者がへそを曲げて「神奈川には行かない！」って言うなら来てくれなくて結構♪

＞貴方たち市民からガッポリ頂きます

どうぞどうぞ♪

871 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:34:58 ID:flW7pOCO0

>>858
｢煙草吸ってもいいですか？｣と聞かないといけないなんて最近出来た嫌煙の決め付け常識だろ
喫煙者もそんな嫌煙にあわせてマナーを向上させてるのは間違いない
勝手な常識を作って、それを守らなければ非常識扱いとは、嫌煙のクレーム体質には呆れるわ

872 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:36:18 ID:l/nnI988O

日本は、喫煙に関してはかなり甘いよな。
タバコの値段の安さにしても、
売り方にしても、分煙方法にしても。

日本は、個人の権利よりも、献金を持ってくる大企業の利益が尊重される。

一党独裁で、個人個人の投票によってひっくり返される恐れがないから、
金を直接持ってくる企業の論理を優先してきた訳だ。

JTにしろキャノンにしろミドリ十字にしろ、
結局、根はそこに有るんだろうな。

873 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:36:39 ID:MvYmB1me0

今や吉野家でも煙草すえねーのに８６９はどこで飯食ってんだ？
お前も屁こいたらソレ有害だから気をつけろよ

874 ：☆１７まで吼えろ、JT！：2008/04/17(木) 12:36:55 ID:+Pd8cnUD0

煙草擁護だけ59件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AZUJGpEGp0
＝
煙草擁護だけ103件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A7t74I6jB0
＝
煙草擁護だけ67件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A8ff5V4Yh0
＝
キチガイ珍煙爺さん擁護だけ32件！！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AtiCPGtFb0
＝
キチガイ珍煙爺さん擁護だけ12件！！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AIf2kX21Z0
＝
キチガイ珍煙爺さん擁護だけ19件！！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AQErt50Ye0
ソーススレッド
【社会】「たばこ、やめてもらえませんか」お願いされた男、キレて母親と乳児を殴る→逮捕…神奈川★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165688930/

875 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:37:14 ID:7IffId8b0

煙が毒なら焼き肉の煙も毒なんだけどな。

876 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:38:22 ID:qCmNaK5O0

神奈川に住んでてよかったわ
禁煙がいやなら神奈川から出て行けよｗｗｗ

877 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:38:49 ID:ZRLK5NyR0

>>873
そういう鶏のゲージのような店には行かないので・・・

878 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:41:20 ID:MvYmB1me0

>>877
いや。だから。。今や昼時煙草吸える飯屋何てすげーと思うんだが
どこで食べてるのか是非聞きたいね
吉野家馬鹿にしてんのか・・・・

879 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:41:50 ID:j8WE5HB20

自分たちの一票で決めた知事の公約なんだから、文句言わずに守れば？

880 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:42:27 ID:E7yoWflVO

>>871
ま、それで多数の非喫煙者の、喫煙に対する理解が得られるか
どうかなんだよね。大事なのは。

喫煙者が多数派なら、そんな強気な態度でも問題無いんだろうけどさ。

まあ、わかっててやってるレスこじきなんだろうが

881 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:42:51 ID:Suz1x31Q0

>>877
ニートだもんな
メシは自室だもんな

882 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:43:15 ID:PfJcwkXZO

絶滅寸前のゴミ嫌煙族が見られる貴重なスレはここでつか(笑)

883 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:43:53 ID:7IffId8b0

更に言えばタンパク質のものを焼いただけで大量の発ガン物質が出来る。
誰も言わないけど。

884 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:43:57 ID:BHCu5v3X0

今日も元気だタバコで肺ガン！

885 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:44:51 ID:lPt7Qhbf0

ほかの都道府県も早く追いつけー

886 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:45:03 ID:DDSvJ41z0

嫌煙家だけど、さすがにコレは店任せでいいんじゃないの？って気がするが
喫煙可の店には入らないだけだし、あんまり締め付けるのもどうかと思うけどなぁ

887 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:45:26 ID:e3BkKqzQ0

>常連客に喫煙者がいると店も禁煙にできないから
>条例で縛られた方が好都合だろうな

行きつけの店が正にそれ。禁煙にしたいけどできない
と困っていた。
喫煙者の舌は化学調味料（濃く強い味）向きだから、
専門店とかはガチで喫煙者を嫌ってる。

888 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:46:10 ID:PqRRZo+m0

FCTC たばこ規制枠組み条約が発効したのが、2005年2月27日。
不特定多数の人々が集まる場所における、国・政府主導の受動喫煙防止対策につき、
発効から5年後の目標に向けて、世界は動いています。

ちんたらやってんのは日本だけ
本当に間に合うんかいな

889 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:46:28 ID:PfJcwkXZO

>>884 >>885
さっそくゴミ嫌煙が現れてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

890 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:46:58 ID:oH+8vUap0

>>875
実際『煙』はどんな種類（肉、魚、野菜）でも発癌性はある。
木粉ですら発癌性はある。要するに体、特に呼吸系を刺激するものは皆駄目。
ただ、煙草の煙はレベルが違う。

891 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:47:04 ID:WHfaWFhR0

なんで他人様の店にまで口出しするの？この条例。

892 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:47:05 ID:KmHTP0yUO

>>787
六本木なら昼時でも吸えますよ

893 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:47:52 ID:exS4/dQ90

>>886
飲食店で喫煙可の店があることがおかしいんでしょ

894 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:48:53 ID:3/2tixjpO

居酒屋で禁煙かよ。キヤバクラで禁煙かよ。

895 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:48:59 ID:PfJcwkXZO

>>893
おかしいのはオマエの頭だよ(笑)

896 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:49:01 ID:MWLvzDzJO

受動喫煙よりも、近くで煙草吸われて、くさい匂い振りまかられる方が嫌、っていう人が多いと思うよ。
食事はまずくなるし、気分を害する。

だから、完全禁煙が一番楽だろうけど、まあ喫煙者にも配慮して、
完全に壁やガラスで仕切った完全分煙でいいと思う。

けどこういう相互配慮ができないのは、今までの喫煙者のマナーが悪かったからなんだろうね。
他人に憎しみを抱かせない方がいいってことだな

897 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:49:24 ID:flW7pOCO0

>>887
喫煙者は単なる非喫煙者を嫌ったりしないんだけどな
そういう店の人間は人として終わってるからいづれ潰れるだろうよ
喫煙者であるだけで客を馬鹿にしながら料理する料理人とか料理人の恥

898 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:49:37 ID:4J8rHVZs0

★１７まで三日間徹夜埋めやってたJTが来てるんだぞ！
スレが伸びるのは当然。
馬鹿レスでばれまくりだけどね！

【社会】「たばこ、やめてもらえませんか」お願いされた男、キレて母親と乳児を殴る→逮捕…神奈川★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165688930/

899 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:50:13 ID:oEbb8WJdO

パチンコ屋ぐらいは除外してやれよ。そうすれば犯罪者を一カ所に集めておけていいだろ。
それで防犯カメラは警察が直で見られるようにすればいいんでないか？
あとパチンコ税導入もな。

900 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:50:55 ID:exS4/dQ90

>>891
健康増進法って知ってる？
私有地だろうが法律違反はダメだろｗ

901 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:51:06 ID:j8WE5HB20

>>891
自分たちが選挙で選んだ知事の公約だからに決まってるだろうが。

902 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:52:23 ID:7ck1NmNo0

つかこの条例の支持率88％だよ

903 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:52:29 ID:lPt7Qhbf0

今まで、喫煙者の人間性に期待していた

店まかせにもして様子を見てきた

しかし、いつまでたっても国民の受動喫煙による健康被害が収まらない

で、

今回の条例の制定に至ったわけだ

どっちにしろ2010年には国中がこうなる、単なる前倒しだよ

904 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:52:30 ID:7mZYsOzk0

>>867
有害性物質があるからダメという意見と値上げ論に対して
俺は反論させてもらうだけ
クセーや珍煙ウゼーは反論なんてするつもりはない

905 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:52:42 ID:PfJcwkXZO

必死ｗｗｗｗｗｗ

906 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:53:20 ID:XxcrtbpR0

とりあえず今ここにいる喫煙派は単なるレスこじきにしか見えないほど、頭が悪いのしかいない・・・

流石にこれは釣りだろ？

907 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:53:37 ID:oH+8vUap0

>>896
俺は嫌煙だが喫煙者のマナーと言ってもな・・。
煙は漂うからどうしようもないｗ
席を分けただけで『分煙』とか適当な事しかしていない店の
責任が大きいな。最低限ガラスで仕切るくらいの分煙はして貰わないと。
ただ、分煙工事にはカネがかかるから少しくらいは自治体が補助しても
いいと思うな。財源はタバコを値上げしてその一部を回せば良い。

908 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:54:09 ID:WHfaWFhR0

むしろ嫌煙家お断りでもいいけどな。

909 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:54:27 ID:Vrux/aMr0

残念ながらタンパク質を焼いて発ガン物質を発生させて食ってるから、煙なんて問題にならない。

910 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:54:44 ID:lPt7Qhbf0

>>894
何か問題でも？
タバコ吸わないと、楽しめない体になってしまってるのか？
保険が使えるうちに禁煙治療を受けたら？

911 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:54:51 ID:4J8rHVZs0

【たばこ規制】近畿管区行政評価局　駅ホームの分煙徹底を近畿運輸局に全国初あっせん　ホーム中央に喫煙所設置など対策不十分
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2008/04/17(木) 12:31:17 ID:???0

駅ホームの分煙徹底を運輸局に初あっせん

　　近畿管区行政評価局は１７日、駅ホームでの受動喫煙の防止策徹底を鉄道各社に求めるよう、
　　近畿運輸局にあっせんした。受動喫煙対策で運輸局にあっせんするのは全国で初めてという。

　　近畿運輸局が管轄する滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山の６府県の
　　全鉄道事業者に、ホームの分煙や禁煙の徹底を求める内容。
　　強制力はないが、煙害の追放に向け、運輸局を通じ各社に取り組みを促す。

　　同行政評価局によると、鉄道利用者から昨年１０月、受動喫煙対策を求める投書があり、
　　近畿の府県庁所在地にある各線の全駅（地下駅と無人駅除く）を調査。
　　ＪＲ東海道線三ノ宮駅（神戸市）で、乗客の利用が多いホームの中央付近に喫煙所を設けるなど、
　　対策が不十分な実態が判明した。

　　民間有識者も加えて検討した結果、運輸局にあっせんすべきだとの結論に至ったという。

産経新聞　2008.4.17 12:16
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080417/lcl0804171215002-n1.htm

912 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:55:01 ID:exS4/dQ90

>>896
>>907の言うとおり
喫煙者のマナーっていうよりは店の問題だな
店側が義務を怠っているんだから

913 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:55:02 ID:MvYmB1me0

支持率８８％って嘘付けよ
国の世論調査と同じだろ
周りで誰も聞かれてねーよ
公務員だけに聞いたんだろうが。どうせ

914 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:55:25 ID:zLxBM1OL0

神奈川県民の9割が望んでるのに文句つけてるのってw
パチンコ屋いい加減にしろよww

915 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:56:21 ID:D3Glwkzu0

何度も調査やってるけどだいたい９割が賛成だよ
各種世論調査

916 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:56:39 ID:E7yoWflVO

>>906
大半は釣りなんだろうが、ニコチン中毒患者はニコチンにやられて
基本理性に乏しいから判断を難しくさせてるんだぜ。

917 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:57:42 ID:MWLvzDzJO

>>907
まあ、マナーと言っても簡単なもんで……
禁煙の場所では吸わない。歩き煙草はしない。混雑した屋内では吸わない。
みたいな感じかな。飲食店の中でも、空いてる時なら離れればいいから吸ってもいいとは思う。

分煙設置補助金はいいね。

918 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:57:56 ID:JGMdps2RO

パチンコ店も大打撃だなw
パチ滓とニコ中患者ともに一掃できてうらやましいかぎりです
移住を本気で考える

919 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:58:31 ID:lPt7Qhbf0

>>913
この国の喫煙率
そして、その中でもわざわざ公共の場でどうしても喫煙したい奴
って1割くらいになるだろうな

920 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:59:04 ID:lMyIpEVu0

全面禁煙だから補助金は必要ないよ

921 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:59:33 ID:WHfaWFhR0

罰則てのが意味分からん。
確かに嫌煙家のために完全禁煙にするのはそれでいい。
だけど初めからたばこ吸うの想定してる店なら、嫌煙家お断りにすればいいだけだろ？
なんで一方的に禁煙のみ可なのよ。

922 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:59:55 ID:MvYmB1me0

どこで聞いたのか知りたいね
世論世論ってお前らの世の中はどこにあるんだよ
６０ぐらいの人に聞いてもみんな聞かれた事ねぇよって言ってるぜ？
TVの視聴率同様怪しいもんだな

923 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:00:23 ID:1XZCVEwn0

店側にどっちか選ばせたらいいのに

喫煙家お断りか

嫌煙家お断りか

924 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:00:38 ID:exS4/dQ90

>>917
分煙設置補助金できれば良いのだろうが
そんな予算がないから全店禁煙になると思う

925 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:01:18 ID:IxpAEjAR0

新聞で何度もやってるだろうがw
神奈川県民じゃないのか？w

926 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:01:24 ID:7mZYsOzk0

88％ね…　ま　た　捏　造　か　
公式サイトより
http://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_4aab.html
受動喫煙を防止するために条例で特定の公共の場所の喫煙を規制することについて
「反対」が　１，９８５件（４９％）
「賛成」が　１，７３８件（４２％）

927 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:01:49 ID:uceSkxiL0

>>923
どっちにしろ基地外はお断りだ

928 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:01:55 ID:oMAbNVbb0

テラスで食ってたら隣席の奴のタバコの灰が風で舞って俺の料理に入ったので弁償させた。
てめぇの灰の面倒も満足に見れん奴がイッチョ前にタバコ吸うなこのおしめ野郎どもが。

929 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:02:46 ID:E7yoWflVO

>>896
しかしそれでも、従業員の受動喫煙は免れないという事実もある。
まあ、事業主が喫煙室の業務一切を担当するとかならありだが

930 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:03:12 ID:MvYmB1me0

すげー８８％だな。裏物か？

931 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:04:20 ID:CYRUb4hh0

もう18時以降は労働禁止・電気の供給もストップ
働いたら死刑にしたらいいよ

932 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:05:00 ID:cUvgMAL6O

以前にも嫌煙家が集まるスレで主張したけど、誰も反応してくれないので再度書きます。

俺は動物の毛に対してアレルギーがあります。またペット（主に犬や猫）の悪臭が大嫌いです。

他人に健康被害を与え、不快な臭いを放つペットの戸外連れ出しは禁止にしませんか？

健康被害や悪臭に敏感な嫌煙家の方は全員賛同してくれると思ったのに、なぜか反応が薄いのです。

ここに集う嫌煙家のみなさん、是非「ペット戸外連れ出し禁止」に賛同してください。

933 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:05:32 ID:lMyIpEVu0

去年の年末の神奈川新聞にも出てたじゃん
何度もでてるぞw
だいたい9割くらいが条例に賛成

934 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:05:44 ID:hvOJL+sP0

>>928
職業：ゆすりたかり

儲かりまっか？

935 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:06:56 ID:l/nnI988O

タバコなんて物の中毒患者に成ったばかりに、
一生JTに貢ぎ続けなきゃならない奴隷にされちゃってるのになぁ。

最近は吸える場所を探し回る労力と、
吸える場所に行くまで我慢し続けるイライラも、
セットで付いて来るんだもんな。

肺癌に成れば苦しい抗がん剤治療。
舌がんや咽頭がんに成れば飯もろくに食えなく成るし、
喋れなくなるし。

ホント、喫煙者は勇気出して、一歩踏み出して辞めてみな。

タバコ依存性から立ち直って、JTの洗脳から解ければ、
いかに自分が周りに不愉快な思いを強いてたか、
理解できるように成るし

936 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:07:05 ID:w3jxJ8Pi0

毎日新聞でも9割くらいって書いてあったぞw
キムチ野郎

937 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:07:26 ID:XxcrtbpR0

>>932
とりあえず誰も反応してくれない理由だけは分かりましたｗ

出口は向こうになります。さようなら。

938 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:07:38 ID:MvYmB1me0

>>933
じゃあ９２６は何のデータだ？
お前の9割妄想％？

939 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:07:49 ID:wYJnNDx+0

パチンコ賭博を禁止するほうが先だろ。

940 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:08:01 ID:tYZQA7lH0

パチンコ屋って日本語読めないの？
やっぱキムチだから？w

941 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:08:53 ID:qiuSCElK0

最新の県民アンケートでは88.5％ですw

キムチは国に帰れよw

942 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:08:59 ID:qtbJsbsn0

ま　た　松　沢　か　！

こいつ神奈川をファシズムで染め上げたいだけだろ

943 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:09:44 ID:lMyIpEVu0

キムチは漢字読めないからなw
新聞読めないんだろう

944 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:10:09 ID:WLs4PUmZO

酒類もあわせて禁止しろ。
よっぱらいは煙と同じくらい迷惑。

945 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:10:26 ID:OOylVGah0

正確には、

娯楽施設禁煙賛成が５割
飲食店禁煙賛成が４割
宿泊施設禁煙賛成が３割

946 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:10:55 ID:6KWgEkDh0

パチョンコキムチ火病中

947 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:10:59 ID:Suz1x31Q0

>>937
スルーされてんだよ、レス乞食
ペットショップで働いて死ね

948 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:11:00 ID:MvYmB1me0

何が県民アンケートだ
喫煙者の数考えても９０％になるわけねーだろ
騙されてんじゃねーよ。ばか

949 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:11:14 ID:XxcrtbpR0

>>939
いずれ両方規制出来れば、順番はどっちが先でもいいよ。

950 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:11:24 ID:w6PJfmATO

>>932

俺はペット禁止で良いと思うよ。
勿論、禁酒禁煙法も制定して、パチョンコも禁止。

951 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:11:38 ID:l/nnI988O

>>897
被害者が加害者を嫌うのは当たり前。

加害者が被害者を一方的に嫌うことがないのも、当たり前。

もう少し、想像力というか、頭を使おうよ。

952 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:11:42 ID:7mZYsOzk0

ああ…
すまんやってしまったorz
記事を全部読んでなかったよ

今目を通した所どうやらネット調査らしく12月だと賛成9割反対1割
1月になったら反対が半数を占めたという記事だった
JTの組織票らしい
混乱を招きｽﾏｿ

953 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:11:54 ID:qtbJsbsn0

で、このラグビー脳（笑）はいつ精神病院に隔離されるんだ
保健所仕事しろよ

954 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:12:10 ID:j8WE5HB20

>>932
それを公約に掲げて知事選に出ろ。
そして当選したら条例案として提出すればいいじゃん。

955 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:12:51 ID:Vrux/aMr0

公式サイトじゃ半々だな。
神奈川県民全員に聞いたわけじゃないから
情報源によって数字が違うのは当たり前。
むしろ新聞なんか信用できない。

956 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:12:54 ID:mSocevCYO

堀之内や南町のソープの待合室も禁煙になるのか？

957 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:14:20 ID:BGCZ4jD8O

>>945
１２割も賛成してるのか

958 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:14:35 ID:RoVcRbl20

>>932
じゃあ、飲食店や公共の施設をペット禁止にしなきゃね

959 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:15:39 ID:7mZYsOzk0

ちなみに俺が提示したソースは神奈川知事松沢の公式ブログ
で、アンケートがインターネットのみというのも事実
組織票が簡単に得られ嫌煙団体・JTの戦いになってるだけの結果っぽい
街頭アンケートにしないと意味ないよな

960 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:16:01 ID:TFZVBJOT0

神奈川近接地域の飲食店が繁盛する予感

961 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:16:17 ID:OOylVGah0

俺が思うに、娯楽施設、宿泊施設はいかがなものかと思うけど、
飯屋ぐらいは禁煙にしてもいいのではないかと

962 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:16:37 ID:5Y8v3hFfO

家に帰ってから吸えばいいだろ
それができないというなら、その体質の方が問題だ

963 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:16:43 ID:6KWgEkDh0

2007年10月の県民意識調査
公共的施設において喫煙を規制することに対し、８８．５％の神奈川県民が
賛成していることが最近行われた無作為抽出方式で実施した調査で判明した。
神奈川新聞（2007年12月13日）

964 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:17:34 ID:Kw9aqur50

>>963
スレ違いだな

965 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:17:46 ID:MvYmB1me0

神奈川県民の８８％が賛成なら
神奈川県はさぞかし煙草吸ってなんだろうな
吸ってないのにこの法案？ふ～ん
必死だなｗ

966 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:18:14 ID:IqxHd0RpO

>>932
ものごとにはプライオリティがあってだな…

967 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:18:30 ID:XxcrtbpR0

ま、とりあえず一回やってみましょうよｗ
この条例が決まったら、これを機に泣く泣く禁煙を始める人は多い筈。
神奈川県民の喫煙者がかなり激減かもね。
最初は辛いかもしれないけど、タバコを吸っていない方がいいことは確実なんだから頑張ろうよｗ

968 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:18:36 ID:qiuSCElK0

９割くらいって毎日でもでてたよ

969 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:18:37 ID:hvOJL+sP0

キチガイも外出禁止にしよう
それから片輪も見苦しいので外出禁止
それからブサも外禁

970 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:19:34 ID:G07yaSxu0

読売でも朝日でもでてるんだがw
９割

971 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:19:34 ID:RoVcRbl20

>>963
こういう現状だから思い切った条例案なんだな

972 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:20:21 ID:Kw9aqur50

こんな糞条例作るより

公共の施設（公道含む）を全面禁止にすればいいじゃん

973 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:20:29 ID:5rG9YKzi0

どんなに喫煙したい人が抵抗しても
神奈川県民じゃなくても2010年には全国的に実施されるんだろ？
遅かれ早かれじゃないか。

今の内に禁煙とか節煙とか、せめて１時間くらいは煙草吸わないで我慢できるように
訓練しておいた方がいいんじゃないのかな。

974 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:20:38 ID:bcqkrQP7O

神奈川県に全国の知事は見習うべきだな

975 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:20:49 ID:qCmNaK5O0

この影響で大船のパチンコやが全部潰れてくれると助かる

976 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:21:30 ID:OOylVGah0

ちなみに俺のは読売新聞
発行部数世界一の新聞である

977 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:21:58 ID:abNzNOMD0

紅茶のおいしい「喫煙所」

978 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:22:14 ID:H6G5HPH00

カフェも全面禁煙にしてくれるんだろうな
近所のカフェどこも喫煙席空いてても
禁煙席満杯のこと多いんだよ昼時とか

979 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:22:20 ID:MvYmB1me0

連敗してる球団持ってる新聞が正しいわけねーだろｗ

980 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:22:45 ID:cUvgMAL6O

>>932です。

色々なご意見ありがとうございます。

そろそろ仕事に戻ります。

981 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:23:05 ID:w3jxJ8Pi0

2月に発表されたやつはインターネット版でJTの組織的妨害が新聞記事になったやつ
そんでそのあと無作為抽出方式でやり直したら9割くらい条例賛成になった

982 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:23:24 ID:RoVcRbl20

全国のテレビ局とかが街頭アンケートでその地域の統計を取り始めたら各県が動き出しそう

983 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:23:38 ID:NXUfrHlLO

>>973
どこの情報だよｗｗ
脳内もいい加減にしろ

984 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:24:27 ID:JGyLdm080

パチンコ屋はOKにしてあげてほしい。喫煙者の隔離施設になるから。

その代わり路上喫煙を徹底的にとりしまる。パチ屋の中からタバコ吸いながら出てきた
だけで罰金にすればｳﾏｰ！

985 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:25:19 ID:m6DKyTkJ0

ＪＴが組織的な妨害工作

神奈川県が、公共の場所を全面禁煙にする全国初となる条例の制定について賛否を問うインターネット・アンケートは
１月２６日に締め切られたが、最終結果は上記中間（１月６日）集計と大幅に相違し、明らかにタバコ業界の組織的作
為による、極めてゆがんだものとなった。

日本たばこ産業（ＪＴ）は、この点につき、社員を動員し条例反対の投票をさせていたことを認め、「条例が成立すれ
ば、ほかの自治体に波及する恐れがあったために禁煙条例反対票を投じさせた」ことが判明した。ＪＴ本社は１月、複
数回にわたり、東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県を担当する４都県の支店などに禁煙条例反対への協力を依頼し、支
店から社員全員に伝えたという。社員が、それぞれ担当するたばこ販売店にも禁煙反対の回答を依頼していたようだ。

松沢成文神奈川県知事は「システムの改良が必要だ」と話し、県はネットを使わずアンケートをやり直す予定と表明し
ている。

2007年2月15日読売新聞

986 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:25:44 ID:gK1m5+Ci0

やってみりゃいいじゃん。

987 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:26:07 ID:Kw9aqur50

禁煙店舗作りに補助金出るかもな

988 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:26:25 ID:7mZYsOzk0

不思議なんだよな
成人男性の喫煙率全国平均は45.8％
成人女性の喫煙率全国平均は13.8％

アンケート参加者の中にもこれだけは混ざっているでしょう
どういう質問内容をしたんだろう？

989 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:26:26 ID:3Nb2t1FS0

>>984
いや、あえて朝鮮玉入屋をつぶすために徹底して禁煙にすべしｗ

990 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:27:02 ID:MvYmB1me0

もはやお前らのｵﾅﾆｰも禁止だ(っ｀Д´)っ･:∴ゴルァ!!!!!!

991 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:27:16 ID:RoVcRbl20

>>988
自分は吸うけど、他人の煙はイヤな人が多い

992 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:27:44 ID:as7Cbe540

だから古いつうかJT捏造版なんだよw
最新のは概ね９割が条例賛成
当然ネット使わず無作為抽出版

993 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:28:48 ID:YY+kWX7m0

>>974
血税を違法支出して返還要求に応じない知事を見習う？
犯罪者知事でも量産する気ですか？（ﾌﾟ

994 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:30:06 ID:OOylVGah0

ごめんごめん
昨日の新聞見直してみたらちょっと間違ってた

正確には、

飲食店禁煙賛成が５６％
宿泊施設禁煙賛成が４９％
娯楽施設禁煙賛成が３２％

995 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:32:20 ID:NXUfrHlLO

肝心なのは、周りの意見じゃなく経営者だな

996 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:32:29 ID:EhPD0xOp0

他人に不快な思いをさせる、迷惑をかける、という点では酒の方がタチが悪い。

997 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:32:36 ID:7mZYsOzk0

>>994
90％が凄い変わってるね
何が正確な数値かわからなくなってきた

998 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:32:42 ID:MvYmB1me0

飲食店禁煙反対が４４％
宿泊施設禁煙反対が５１％
娯楽施設禁煙反対が６８％

かったどーーーーー！！

999 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:33:07 ID:RoVcRbl20

>>988
つまり他人の煙OKな喫煙者は12% (100 - 88)
↑喫煙者の26% (12/45.8)

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:33:27 ID:OOylVGah0

90％は有り得ないだろｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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