【調査】北海道の人口　２７年ぶり５６０万人割れ　仕事求め流出やまず　総務省推計

1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2008/04/16(水) 08:28:02 ID:???0

道内人口　２７年ぶり５６０万人割れ　仕事求め流出やまず　総務省推計

　　総務省は十日、二〇〇七年十月一日現在の推計人口を発表した。
　　総人口は、前年比千人増の一億二千七百七十七万一千人でほぼ横ばい。
　　このうち道内は、同三万一千人減の五百五十七万人で、
　　長年道内人口の指標となってきた五百六十万人の大台を割り込んだ。

　　道内の推計人口が五百五十万人台に戻るのは、
　　一九八〇年の五百五十七万六千人以来、二十七年ぶり。
　　道内人口はバブル経済崩壊後の一九九七年に五百六十九万九千人にまで達したが、
　　その後は仕事を求めて道外に流出する社会減少のため下落が続いている。

　　道内経済の活性化による抜本的な雇用確保策を講じない限り、
　　「社会減少に歯止めをかけるのは困難」（総務省幹部）とみられる。
　　道路などの社会資本整備でも、人口減を前提にした取り組みが求められそうだ。

　　一方、都道府県別人口では東京都が千二百七十五万八千人で最も多く、
　　神奈川県、大阪府、愛知県、埼玉県の順。全国人口に占める東京の割合は二十八年ぶりに１０％になった。

　　埼玉までの上位五都府県の人口は全国の３５・１％を占め、
　　企業や工場が集中する大都市部への人口集中の流れが鮮明になった。

　　推計人口は五年ごとの国勢調査を基に、
　　各種動向調査を踏まえて、毎年十月一日現在で、算出している。

北海道新聞　（04/16 00:24）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/87434.html

関連スレ
【調査】首都圏への集中浮き彫りに　東京都人口は全国の1割東京と埼玉、千葉、神奈川の1都3県で総人口の27．3％－総務省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208256410/

2 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:28:53 ID:QDJyp4Em0

多いのか少ないのか

3 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:29:35 ID:KSFytk8fO

外国だし！

4 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:31:07 ID:aT2DqqYx0

北海道は爺婆の地域になってるよ
若者の数が１００人中５人ぐらい

5 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:31:46 ID:zmK+bdC20

人口よりも高齢化率で北海道はどうにもならなくなる。
２０年後北海道は完璧に終わる。

6 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:31:47 ID:sTbdTUOg0

20年後には「北海道」が「日本」になってるよ。

7 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:32:40 ID:ACJMAoLW0

北海道はマジで終わってる
３０歳正社員で賃金２００万はザラ

【いざ】北海道から上京して転職するスレ2【脱北】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1203518881/
【僕の貴方の】北海道脱出記【一人で出来るモン】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1208244215/
【100%】北海道【転職情報】-35-
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1207995860/
【100%】北海道【転職情報】-34-
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206194374/

8 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:33:34 ID:FLy7QFln0

屯田兵復活で

9 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:34:19 ID:N3NaBiIR0

仕事イコール土建前提の地方自治体のおつむじゃこうなるのもやむなし
役人、政治家の腐れ脳の限界かな

10 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:37:40 ID:aT2DqqYx0

>>8
屯田兵なんてクソみたいな事したから北海道はクソみたいな経済しか発展してねえ
いつまで農業漁業林業の一次産業しかないクソみたいな経済しかねえんだよ北海道には・・・
広い土地があるんだから農場潰して全部工場にすりゃいいんだよ
そうすりゃいくらでも人口も働き手も確保できるのに

11 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:37:42 ID:gQvsYmVo0

北海道人の３人に一人はさっぽり市民だぜ。
始末が悪い事に札幌市民はその人口偏重を自慢げに語る。

12 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:38:14 ID:Vt66e86j0

社会党政権のアカの魔界帝国の末路は悲惨だな・・・・・。
これで財政再建団体に転落したらさらに流出が加速するぞｗ

13 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:38:39 ID:aEmoTrEs0

東京に集中しすぎたら東京に核ミサイル飛ばされたら終わりだな
この辺も政府は無策すぎる

14 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:38:43 ID:SX6hx4Hl0

「札幌市の人口は1990年ごろ、170万人をピークに減少に転じ、
北海道の人口は2000年ごろをピークに減少に転じるでしょう」

30年前、小学校の社会科の副読本にこんな記述があった記憶がある。
北海道の人口は減少してるけど、札幌への一極集中が進んだ結果、
札幌市の人口は190万人突破寸前。

15 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:39:29 ID:7tkNn+lZ0

>>10
北海道は農業の大規模集約化をすすめて、日本の食糧基地にしないと
ダメだろ
たいして技術レベルも高くない工場で作ったものどこに売るつもり？

16 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:40:04 ID:NYipj2Fq0

北海道に帰りたい

17 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:40:24 ID:Vt66e86j0

>>10
労働組合思想が強くてみんな働かないぞｗ

18 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:41:34 ID:aT2DqqYx0

>>15
日本で大規模農業なんて実現不可能だから

19 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:44:00 ID:Vt66e86j0

>>7
それが北海道の民間の実情だろｗ
そして財政再建団体に転落寸前の北海道では道庁職員が９％給料削減も嫌だと言って組合大暴れで削減案を妥結ｗ
官民格差が凄まじい北海道ｗ

20 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:44:22 ID:BIWDVAel0

東京からみていると共産圏みたいだものな

21 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:45:34 ID:jb/Nsxul0

サービスするべき民間人がどんどん減っていっているのに
公務員組織だけはのこってるという
これなんて南極越冬隊?

22 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:45:53 ID:SX6hx4Hl0

もしも、東京が直下型大地震で壊滅したら、そう！
日本の中枢は札幌にうつり、

厚別公園が国立競技場に
新千歳が国際空港に
そして、道庁が国会議事堂になるのだ！

23 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:46:48 ID:gmUfhN38O

思想でご飯にありつけるのは極少数。

24 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:47:00 ID:VyKZc4780

>>22
なんだってー！

25 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:47:49 ID:n5/UVb+c0

北海道民だが、実際札幌も田舎だからなぁ。
俺はそうでもないけど、道民は北海道が好きでたまらない人が多い。
って、道外のこと知らないだけだろ！？と思って聞いてはいるのだが。

26 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:48:28 ID:Vt66e86j0

>>22
こういう妄想をしなければやってられないのが道民なんだな・・・・。
ヨサコイ踊って嫌なことを忘れないとやってられないかｗ
北海道版ええじゃないかも創始者も国会議員に立候補するみたいだしねｗ

27 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:49:51 ID:Jv9Ncck80

食料の自給率UPしなきゃいかんでしょう。
広大な土地を手放して人が出ていくようじゃ日本は救いがないな

28 ：unsigned char *Aznable ◆f5/IN.AGB. ：2008/04/16(水) 08:50:27 ID:1qa050x70

札幌の中華街構想は中共の長期計画なのにね。。。

29 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:51:14 ID:ACJMAoLW0

>>21
公務員は公務員のためにある
民間人（奴隷）は公務員（貴族）のためにある

30 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:51:27 ID:SX6hx4Hl0

東京は　まあ　あかん
汚れとる
とろくさいビョーキがはやっとる
これからのパフォーマーは札幌が主役

31 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:52:50 ID:Vt66e86j0

>>21
天皇より北朝鮮の将軍様を崇拝している横路首相を崇拝している北海道だぞｗ
日本とは違うよｗ

32 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:56:20 ID:N0KGPCRYO

>>31
横路なんかこの前の選挙で危なかっただろ

33 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:56:31 ID:ch+JvZvO0

北海道出身首都圏在住のフリーランスだけど
今はネット環境のおかげでどこに住んでても仕事できるんだよな
北海道帰ろうかな…

34 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:58:44 ID:n5/UVb+c0

今は横路は隠居同然。
むしろ早く引退して欲しいと思っているのも多くいるけどね。
天皇が来道された際に使ったホテルがパークホテルだったんだが、
パーク自体も道外の良いホテルと比べるとね。。。

35 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 08:58:59 ID:ao7R0Zbi0

すすきののソープも婆嬢だっかしだしｗ

36 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:00:09 ID:RUOSfUmk0

都市圏としては
東京・横浜
京阪神
名古屋
福岡につぐ街だからなぁ

でも、夏だけ見ると名古屋や福岡より人が歩いている気がする

37 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:00:38 ID:Vt66e86j0

これから財政再建団体転落でさらに修羅場が来る。
これまでのつけが一気に噴出しそうだなｗ

38 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:01:19 ID:KmRIMKRsO

>>25
確かに

>>26
道民はそんなこと思わないよ。というか首都は暖かい場所の方がいいだろ、冬は雪で散々だし、北海道はロシアに近いから危なくね？

39 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:03:15 ID:H/N8EBbi0

道北の猿払村、マジで子供以外の若者がいない

40 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:03:58 ID:01FBcx5G0

>>22
FSBが猛威を振るうロシアからはできるだけ離れたいけどなｗ

やっぱ寒いからだろ。沖縄も流出人口多いけど、流入人口がそれを上回るしな。
でも北海道と同じで職は無いｗ職が無いのは田舎の宿命だからしょうが無いだろ。

41 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:05:19 ID:ZYCP2B+w0

人は好きなんだけどな。
寒さが嫌だ。　
あと無駄に広いし交通の便が悪い。

42 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:05:32 ID:ACJMAoLW0

低所得者層は気軽に道外に行けないから、道外を知らずに育つというのはある。
結果北海道大好き、北海道でずっと暮らしたいってことになる。
そして優秀な人間は高校卒業後、道外に流出。大学を北海道で卒業しても就職は道外。
結果、選別された絞りかすが残り、それが新たな世代を生む。
北海道は既に取り返しの付かない負のスパイラルに落ちてる。

43 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:05:49 ID:RUOSfUmk0

>>39
ツーリングで通ったな多分
特段思い出せるものはないけど･･･

44 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:06:03 ID:UuM+NV0L0

>>33
帰ってきたら地獄だぞ、ネット以外は不便なことばかりだぞ

45 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:06:09 ID:Vt66e86j0

まともな産業育成もしないで官の消費だけに頼ったつけだろｗ
北海道新聞で洗脳されていて企業誘致も厳しいしｗ

46 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:07:26 ID:+Ju/pNvL0

>>15
大規模農業して日本の食糧基地になっても、潤うのは一握りの農家だけだけどなー。
と言うか現在でも、北海道の農家・漁師などの田舎で一次産業に従事している人はかなり良い方。
札幌のそう言う生産手段の持たない大多数は変わらず、職にあぶれている。
と言う二極構造だから…
大規模農業って所謂機械化でしょ。人の手は要らないから、雇用対策にはならないんだよね。
農機具メーカーはウレシイだろうが。

47 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:08:46 ID:2DJncwWAO

>>39
ホタテで年収２０００万平均って聞いたぞ？

48 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:09:25 ID:ZYCP2B+w0

なんで俺は北海道に生まれたんだろうと思うことがある。

49 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:11:16 ID:01FBcx5G0

>>42
優秀で金持ちの家に生まれると中学から流出してる。
もうこうなると道人とは呼び難いかなｗ出生が北海道なだけ。

50 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:11:58 ID:S9M4NJLBO

氷河期組は特に顕著だよな

51 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:12:06 ID:9GqVUAAN0

日本は東京大空襲からなにも学んでいないというか、
忘れている。
兵器の威力も格段に進歩しているのに、密集してたら、
一発で終わり。反撃がきかない。恫喝にも弱くなる。
現に中国から恫喝されて、税金を献上している。
人口を一箇所に集中させるのは利便性は高くなるが
非常事態の脆弱性が高くなる。
これに対して政府は無為無策であるどころか、
考えることさえ停止している。
つまり、国家の戦略性がないからだろう。
国家がなにをしたいのか、どういう国家になりたい
のか。
主要施設、主要行事を関東圏とりわけ東京に集中させる
ことは、交通のアクセスも整っており、便利であり、
快適である。
しかし、地震・戦争等の非常事態時の末路はあまりに
悲惨すぎる。

52 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:12:54 ID:ThjDi87Q0

北海道の彼女と暮らすために北海道に仕事を探しに行くのがアホみたいなのですが。
ディズニーランドを餌に関東に連れてこようと思っています。

53 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:13:35 ID:jkD5MCCp0

人口が増え続ける北海道というのも気味わるいだろ。北海道はその他と
環境が違うから存在意義がある。人口減っても問題なし。ただし財政を
交付金に頼り切るのはやめてくれ。

54 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:14:07 ID:Vt66e86j0

北海道新聞や社会党連中が推進した地域づくりに末路がこれか・・・・・。
官肥大化で官依存になっただけじゃないｗ
そして官の子供達は道外脱出ｗ

55 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:14:53 ID:0+nMuaKG0

北海道は税金安くして企業誘致するしかないだろ

56 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:14:58 ID:UuM+NV0L0

>>52
彼女を関東に呼んだほうが君も彼女も幸せになれるはずだ

57 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:16:42 ID:sTbdTUOg0

地球温暖化（笑）で北海道の農業は安泰です

58 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:17:53 ID:Vt66e86j0

日豪EPAの関税撤廃で農業も終わりだろｗ北海道は廃墟になりそうだ。

59 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:18:17 ID:eNFAVr5j0

破綻した自治体からの転居には多額の税金がかかるようにしろ

60 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:20:01 ID:Ly3r4Kc10

JR北海道の内定もらって給料が安いから嫌だなーって思ってた
他の信託銀行行けば35歳で1000万は固いんだから
でも北海道だと40で800万程度もらえるJRって勝ち組だなーって思った

61 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:22:44 ID:ZTq0nCvZ0

北海道は左翼天国外人天国だろ。
役所の隣に会館あったり
なんでこんな漁村にパチ屋が？とか多いし。

62 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:25:05 ID:IUGpg0d90

道民が喰えないのに偉そうな事ばっかり言う新聞（笑）

63 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:27:12 ID:aTdn1XJr0

なんでこんな所に住んでるんだろうオレ

64 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:27:20 ID:hhDkEnoB0

北海道はイイ！好きだ！何たって食い物が美味い、水も美味い
隠居したら北海道の土地で、高自給率な食生活を送るのが夢でございます。
それまでは本土で稼がせて貰いますｗ

65 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:29:32 ID:q1RUxRGZ0

出てくるなよｗｗｗ

66 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:30:41 ID:VOaLJANq0

海外だからしょうがない

67 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:31:16 ID:Vt66e86j0

夕張市も財政破綻したら役人を筆頭にみんな脱出し始めているし北海道も破綻したらかなりの脱北が起きるだろうなｗ

68 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:31:16 ID:EK4hYo0K0

漏れも時事馬場ばかりの農家町育ちで札幌で働いているが、
休み取れたら熊しかいない高速をぶっとばして帰省して
うまい空気と食べ物と馬と牛と犬の世話をするのが好き。
悪くないよ。

69 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:31:23 ID:dz96FYX80

>>64
そうそう、北海道に嫁にきて何がいいって食べ物がうまいこと！
メロンが安い！
ジャガイモが安い！
カボチャも安い！

道が広いのもいいし、競馬場もあるし、海も山も近い。
「雪」や「寒さ」は、どうせ新潟出身なので慣れっこ。

しいて難をあげるとすれば、トイレやATMでの「フォーク並び」がわかってない
道民が多くて困る。

70 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:32:57 ID:ACJMAoLW0

新潟なら車で東京に遊びに行けるじゃん。うらやましい

71 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:33:24 ID:D3+1ulZ3O

これが北海道の現実･･･

①　ろくな子が育たない!!!

十代の薬物乱用率･･･全国ﾜｰｽﾄ1位!　http://www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/hf/hfc/genko/std/std_yobou.htm
女性の喫煙率･･･全国ﾜｰｽﾄ1位!　http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nsmk/hokkaido/asa031126.htm

②　性が乱れる!!!

妊娠中絶率･･･全国ﾜｰｽﾄ1位!　http://www.jicef.or.jp/wahec/ful408j.htm
性病感染率･･･全国ﾜｰｽﾄ1位!　http://www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/hf/hfc/genko/std/std_yobou.htm

③　金にだらしない!!!

給食費滞納額･･･全国ﾜｰｽﾄ1位!　http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/20061127wm01.htm

④　死ぬまで金にだらしない!!!まるで寄生虫!!!

生活保護率･･･全国ﾜｰｽﾄ1位!　http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200501/img/fb1.2.4.2.gif
老人医療費･･･全国ﾜｰｽﾄ1位!　http://www.eikanken-okinawa.jp/kikaku/iryo/iryo13/iryo2.htm

72 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:33:26 ID:xoLP5ly9O

>>68
熊しかいないとか失礼なこと言うな。
鹿もキツネもいる

73 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:33:43 ID:01FBcx5G0

>>69
その場合はちゃんとフォーク並び誘導路を作ってあげないとｗ

74 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:35:01 ID:x+x/T1dO0

これからの時代は北海道のような農業自治体が非常に重要になるのにな。

農業自治体の高齢化を他人事として笑っていたら、
食料危機が来たら、日本人全員が飢え死にしながら過去の判断を悔やむことになるだろう。

75 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:35:15 ID:n5/UVb+c0

>>71
これ2003年のデータだろ？
今はトップは大阪だったと思うが。

76 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:36:41 ID:Vt66e86j0

>>75
北海道も大阪も自治労や日教組が最強だからなｗ

77 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:37:44 ID:v7AM8B57O

公共事業が主要産業ではダメだね

78 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:39:04 ID:01FBcx5G0

>>71
大麻が自生してっからなｗ
中絶と平均気温って関係あるんじゃね？
沖縄が出生率一位ってことは中絶率も低いと想像できる。
寒いと育てる気無くすとかｗ

79 ：土井たか子：2008/04/16(水) 09:39:23 ID:iP8E/qYR0

「ダメなものはダメ」

80 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:39:33 ID:utuU/s1P0

本当に長い将来見てたら北海道でしか米出来ない時代くるだろな
すでに熱中症で人死んでんだから

81 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:40:53 ID:wMSXBTTe0

チベット民族が５３０万人ぐらいだから
少数民族になるんだろうな

82 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:41:04 ID:Vt66e86j0

>>77
北海道の場合は公務員が主要産業だろｗ

83 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:41:38 ID:BA00XJqn0

北方領土が日本のモノに戻れば漁業エリアが増えてもう少し水産業も賑わうかも

84 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:43:31 ID:ZDAORs2nO

>>78
寒いから一緒に寝よ
↓
ソファーで寝るよ
↓
風邪ひいちゃうよ
↓
ｾｸﾛｽ

経験しましたｗ

85 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:44:35 ID:ACJMAoLW0

>>81
沖縄と比べたら北海道は民族というほど独自性はないぞ

86 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:45:14 ID:hhDkEnoB0

>>76
オヤジが自衛官でして、アカ教師と喧嘩したことも多いですね。
何たって保健体育の時間に反日ビデオ垂れ流しでしたからね。

87 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:46:09 ID:Vsim71C70

温暖化が促進したら
北海道はパラダイスになる。

88 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:46:35 ID:GBn8kQCR0

上質な姫がぎょうさんおるの。

安いしな。

89 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:46:39 ID:geL9iJRjO

>>80
米はもともと暑い地域の作物だから大丈夫じゃね？
季節ずらせばいいし。

90 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:47:38 ID:XxmbXgm50

脱北したい　ここには言論の自由がない

91 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:47:39 ID:bFDjKPMV0

フォーク並びって何ぞ

92 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:47:51 ID:Zrj1zOze0

田舎のインフラを維持するのは難しい
農業を企業化できればみんなで固まって暮らすのは合理的
つまり農業を世襲制の家庭労働から解体すると

93 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:48:03 ID:gKq19rPO0

>>89

晴耕雨読だから駄目なように見えて平気ですよ。

94 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:48:11 ID:dKaZ0r220

若者に投資しなかったからどんどん少子化になって
国が衰退してんでしょ？

95 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:48:24 ID:O+mX3iq9O

俺も上京してしまった@小樽

正社員雇用なんて皆無だったなぁ…

96 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:48:41 ID:Vt66e86j0

道民は現実逃避が好きだからなｗ昔は観光で北海道が大丈夫だと言って夕張市破綻ｗ
今は農業だけど日豪EPAの関税撤廃で衰退しそうだなｗ

97 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:50:00 ID:lB5npy6z0

そろそろ北海道に地下核実験場を作る時期かな？w

98 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:52:33 ID:8vju5U4b0

>>10
そう考えて計画された国家プロジェクトが苫小牧東部開発計画ですが？
結果その計画がどうなったかは知ってますか？

99 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 09:55:05 ID:tNyj1q8j0

そのうち人のいなくなった北海道にロシア人が住み着くだろう

100 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:01:29 ID:Q+FbN4XK0

>>99
むしろ樺太やカムチャッカに日本人が住み着いてもいいくらいの人口密度比だよ

101 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:01:30 ID:9zCVc4E+0

餓鬼の学力テスト沖縄といい勝負ね最低ランク

102 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:04:10 ID:6kXNt5gw0

冗談とかじゃなくて、
50年後だかには温暖化で北海道の気候が今の四国・九州あたりの気候になって、
ミカンとかの栽培に適した気候になるんですって。
その分南の方はさらに高温多湿の亜熱帯みたいな気候になるとか。
北海道始まった＼（＾o＾）／

103 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:05:32 ID:Vt66e86j0

>>101
教師が教育より組合活動に必死だからなｗ１万２０００人規模で違法ストをやるくらいだし。
教育水準が低いと人材が育たないｗ

104 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:11:53 ID:hETsD9mM0

もう地方に未来はねーな
東京名古屋以外は滅びるだろ

105 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:12:46 ID:7g+t6p6e0

ロシア語と英語ができて帳簿つけられるて社労士資格所持者で実務経験5年以上の人時給720円でどうだ？なかなか破格の待遇だと思うが
勤務地は稚内

106 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:14:13 ID:l3QUtRSp0

>>75
生活保護？
今も率は北海道、額は大阪、世帯数は東京だよ。

107 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:14:35 ID:Ly3r4Kc10

俺は北海道の交通インフラを守る
新幹線を札幌まで呼び込んで北海道のビジネスチャンス広げるぞ

108 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:14:35 ID:5daKH4zd0

>>82
公務員が主要産業とまでは言い過ぎだｗ
>>54
＞北海道新聞や社会党連中が推進した地域づくりに末路がこれか・・・・・。
＞官肥大化で官依存になっただけじゃないｗ
には同意。

109 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:20:27 ID:pT1Qu9St0

>>26
ヨサコイは迷惑がってる人多いよ。
ＤＱＮ祭りだし…。

110 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:22:43 ID:osAksQRl0

現実に北海道に居たら！　考えたら確かに未来がない。

若い人は特に老人を見たら先が見える。

111 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:23:13 ID:Vt66e86j0

そういえば北海道の経済の中心の北海道１区の候補者がアカの象徴の横路VSヨサコイのカリスマの長谷川の対決になりそうだなｗ
これが北海道の今をよく表しているｗ

112 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:24:47 ID:A/0jA7iL0

２０２０年にはハルとナツのような展開になるんじゃないのか
今度はブラジル移民ではないかもしれんが

113 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:26:52 ID:6kXNt5gw0

ヨサコイも結局金と利権の餌にされましたね。
あれホント結婚式やる人には迷惑だから止めて欲しいですね。
プランナーから「ヨサコイ当日はかなり騒がしくなりますから別の日程の方が・・・」
なんて言われてずらすしかありませんでした。

114 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:27:03 ID:69ltlFSNO

東京に出てきてもう10年・・・
北海道に戻りたいが、仕事無いし給料安いし帰れない。

お父さん、お母さん、ごめんなさい
（'A`）

115 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:28:51 ID:IWAo+Udc0

横路が横路が食の祭典なんて馬鹿なことをしなければ…

116 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:30:12 ID:2TP9iWBBO

もう一生北海道で暮らす覚悟は出来てる。

117 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:30:26 ID:NWfbtmGL0

鱈の話は北海道

118 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:31:51 ID:Vt66e86j0

>>113
利権と金のためにヨサコイをやったのが正解だろ。馬鹿な道民が乗せられただけだぞｗ

119 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:32:24 ID:6kXNt5gw0

私は関東に出てきてしまいましたが、北海道に帰りたいですね

120 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:35:01 ID:zU6vtZkK0

ぷつ。ざまみ。
てか俺も３年半前に北海道から出てきたくち。
二度と返らん。
若者をないがしろにして公務員、土建屋だけで美味しくやってなさい。
北海道の場合就労世代が流出してんのが更にウケｗ
ジジババ、団塊世代の公務員でどうやって食いつないでいくのか見ものｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

121 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:36:15 ID:5daKH4zd0

>>115
食の祭典なんてもう忘れさられてるんだろうね
ショックの祭典とか野次られてたな

122 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:36:46 ID:BWBAB1m30

>>114
ウム、まったく同じ悩みをもつモンです
親を東京に呼んでも絶対適応出来ないｗｗ俺詰んだｗｗどうすべｗｗ

123 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:39:46 ID:2+1gqu+00

ロシアにあげちゃおう

124 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:41:21 ID:gUtbw3u90

Uターンしようと思っても仕事無いな
従兄弟たちが残ってるけどアルバイトか派遣しか仕事無い
地下街とか歩いても人いないもんな

125 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:41:43 ID:1YdimZoD0

韓国人が大幅増加

126 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:41:48 ID:AGW7fLmM0

地方は交付税をゼロにする代わりに、企業の誘致を優遇した方がいいんじゃない。

金もらっても、人が出て行ったらじり貧だ。

127 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:41:58 ID:zU6vtZkK0

北海道で生きてくには忍耐が必要。
今の若者には忍耐がない。
ちょっと飛行機乗れば稼げる仕事たくさんある。

128 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:43:47 ID:Ly3r4Kc10

みんな待っててくれよな
俺が絶対に札幌まで新幹線通して北海道変えるから
そしてJR北海道も株式上場させる

129 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:43:59 ID:OT2dBgrdO

関東に出てきて８年目。
カルチャーショックが多々あったけど、生活の便利さは北海道なんて比じゃない。
結婚して子供も産まれたし、帰れないなぁ。
もっと歳とったら、新鮮な雪景色を見たくなるかもだけど。

130 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:44:02 ID:gKq19rPO0

話題的には超マニアック。

131 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:44:15 ID:6kXNt5gw0

>>118
第1回は大学生（件の自民党候補者予定さんや私の先輩らを含む）による純粋なお祭りだったはずです。
候補者予定さんがどんな野望をもっていたのかは知りませんけど・・。
第1回の他の開催メンバーさんたちは今の現状をどう思ってるんでしょうかねー。

132 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:44:48 ID:zU6vtZkK0

新幹線開通したからってどうかなんのか？
飛行機のが早いだろ。料金たいした変わらんし。

133 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:44:59 ID:n5/UVb+c0

ヨサコイで知り合って結婚した人はかなり多い。
ヨサコイこそ、まさに祭りの本質。

134 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:46:28 ID:69ltlFSNO

>>122
北海道を姥捨て山に・・・orz

135 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:46:53 ID:Ly3r4Kc10

>>132
九州の時もそういわれてた
しかし新幹線が開通すれば飛行機と新幹線の使用割合は恐らく5対5にはなる
人の流れも今より増える
今は99%飛行機が使われてる

136 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:47:19 ID:6kXNt5gw0

ちょっとまって！
仙台や関東へ行くのに、新幹線なんて乗るなら飛行機の方がずっと早いですよ・・・。
青森や秋田・岩手なんて新幹線延伸するほど行く人いないですし、
むしろ道内限定で新幹線ルートを作って
もっと道北・道央・道東・道南の結びつきを深めた方がまだマシだと思いますよ。
というか新幹線なんか札幌まで伸びて誰が何に使うんですか？

137 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:47:26 ID:+2YHspmmO

地下鉄に人がいない？
あれで人がいないなら
俺は絶対東京なんか住めないな

138 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:47:49 ID:UdHtfIBj0

えー！
北海道って全部で５００万人ぐらいしかいないの？！！
驚いたｗ
あんだけ広いんだから２千万人ぐらいいると思ってた。

139 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:47:59 ID:91yVWxv90

何もわざわざ、
暖房費も馬鹿高く、首都圏からも離れて、
1年の半分以上寒くて雪まみれの田舎に行く必要ないだろ。

140 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:48:19 ID:pCuk/c+G0

>>8
ワタシ紅衛兵アルネ　10年デ北海道ハ中国ニナルヨ

141 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:52:11 ID:+2YHspmmO

まぁ北海道は未来の日本だろ
東京の出産率をみたらもう日本は衰退してくだけだ
ジジババだけのニッポン

142 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:52:28 ID:Ly3r4Kc10

>>136
東京駅～札幌駅間を3時間57分
羽田まで行く時間と手続きの時間と新千歳から札幌駅まで行く時間考えたら
割と良い勝負だが？

143 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:54:04 ID:6kXNt5gw0

>>139
銀座の高いお寿司やで握ってもらうようなお寿司が、北海道では回転してますよｗ

144 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:54:05 ID:vVzxmSnF0

あんなにでかいのに560万人しかいないのか

145 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:54:57 ID:+Ju/pNvL0

>>136
いや、地方都市が生き延びるには、良くも悪くも東京とのアクセス手段が多くないと駄目って事だろう。
だからこそ、そのアクセス手段が飛行機しかない北海道が特に酷くなっている。
そして、これからはますますその傾向が強くなる。

146 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:55:39 ID:Vt66e86j0

議員や公務員がやりたい放題で道民は忍耐が必要かｗそれならみんな脱出するよなｗ
財政再建団体に転落したら夕張市のようにみんな退職手当を強奪して脱出するだろうしねｗ

147 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:56:01 ID:fOKE6Bzl0

県の統合必要だろう。
東北は仙台含めればなんとかなる。

148 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:56:03 ID:q2m0lVyQP BE:450155063-PLT(20001)

おれ北海道民ですけど。

149 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:57:12 ID:zU6vtZkK0

とにかくもう北海道はメガトン級にダサい。
先のある奴が住んでる事自体痛いｗ世の中知らなすぎ。

ちょっと飛行機乗って関東や名古屋に出れば圧倒的に待遇が違う。
世の中の企業が若者を必要としているってのがよくわかる。

150 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 10:58:56 ID:CB9A7I2K0

北海道に住むと、もれなく三日に一度の雪下ろしがついてくる。

でも、住みたいんだよな～　＠東京

151 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:01:04 ID:Vt66e86j0

>>140
冗談抜きに中国が将来買い取りそうだなｗアカ思想に染まっている北海道なら統治しやすいだろうしｗ
道民の娘も中国人の餌食だなｗ

152 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:05:03 ID:ACJMAoLW0

>>120
団塊はここ数年で退職金もらってトンズラだろ
２０代の公務員はかなり給料安いらしいぜ

153 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:05:21 ID:EaUfW2l60

北海道と東北どっちで働くほうがマシなんだ？

154 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:06:31 ID:zQ4ntq8S0

＞５６０万人割れ

北海道全体で東京の半分以下か。
しかもかなりの数が札幌周辺に集中してるんだろ。
完全な過疎化だな。もう先がないんでね。

155 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:06:33 ID:QyLI6PDP0

クモにさえビビってしまう俺が、ゴキブリなんかを見たら
マジで発狂してしまいそうだから本州になんて行けない。

156 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:07:48 ID:A5035lTX0

>>155
沖縄のGはまじででかい
沖縄だけは住めん

157 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:08:31 ID:6kXNt5gw0

でも札幌で７１１の深夜の時給が10年前で760円ぐらいだったのを考えると、
北海道に行きたいと考える人は少ないでしょうね。

158 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:09:00 ID:9GqVUAAN0

どうでもいいんだけど、ただ地方が衰退すると東京が日本
全体が活性を失い衰退していくことを心配してんだけど。
みな、なんらかの関係で有機的につながってるわけでしょ。
東京だけ元気でいられるなんてことはあり得ないんだから。
ブーメランとなって帰ってくるんだから。ただ帰ってくる
までタイムラグちゅうものがあるだけで。
それに対して、政府というか、政党は売国だけに夢中で
どうしようもないというか、さみしいね。

159 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:09:18 ID:gL7zWRiA0

北海道に教育があればね　
中央の優秀なやつは北海道「なんか」に飛ばされたくないだろうからねｗ
資源やエネルギーについて、さまざまな最先端の研究と実践が行われはじめているが
まだ絶対数が不足している

160 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:09:28 ID:x+x/T1dO0

太陽に何かない限り、しばらくは気温が上昇し続けるだろうからなー。
10年後、東京や大阪は人が生きてられる温度なのか？　と考えると、ちょっとな。

いまのうちに北海道の土地買っとけば、うまくしたら子孫のヒーローになれるじゃねｗ

161 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:10:37 ID:O7Kc9J1d0

北海道新聞が悪い

162 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:10:58 ID:zU6vtZkK0

>>152
二十台の公務員は殆ど臨時だろｗ
そんだけ若者をないがしろにしてんだ。
出てくに決まってんだろｗ
多量にﾜﾗﾜﾗといる団塊どもの退職金。といってもせいぜい頭2000万だが
どこから捻出してくんのか見ものｗｗｗ
それが一通り済めば若いのも正規になれるかもねｗｗｗ

163 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:11:13 ID:q2m0lVyQP

>>153
札幌とか仙台なら変わらんだろうけど・・。
北海道の地方都市はあまりにも寂しい

164 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:11:21 ID:S9M4NJLBO

中途半端に仙台で止まるより、東京行くやつのほうが多かった

165 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:14:41 ID:Y5y6e3Oi0

それでも地球温暖化なら、温暖化なら何とかしてくれるはず

166 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:15:12 ID:cI9OiOoj0

確かになぁ、小泉が言ってた。

格差があるのは当然じゃないですか。
改革に賛成ですか、反対ですか、どちらですか？

少しでも不利な所に居るのは馬鹿だと国のトップが言ってた訳で。

167 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:15:44 ID:Vt66e86j0

>>162
その前に財政再建団体に転落だろ。もはや赤字１００億円くらいの財政だしいつ破綻してもおかしくない。
破綻すれば隠れ赤字がすごい金額発生するから２０年くらい再建しなければならないから若い公務員の給料も夕張市並みに３割削減とかになるぞｗ

168 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:15:55 ID:TqHoeKQL0

3年間住んで、北海道好きだったけどなあ。
でも、土地は別にしても物価が本州と変わらん…言うか本州より高い。
食い物も言うほど旨くないし。

>>163
メル欄何の積もりだ？

169 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:16:43 ID:gL7zWRiA0

築浅のそこそこ広い中古マンションが札幌じゃあ１０００万円台で買えますよ
駅に近いかって？駅から歩いて１０分以内が大半
そんだけ収入が低いんですわ

170 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:19:00 ID:6kXNt5gw0

>>168さんが何を買って物価が高いと思っているのか、
何を食べて美味しくないと思っているのか、想像がつきません。

171 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:19:03 ID:Ge7RpfOq0

>>155
わたしは札幌出身だけど東京きて初めてゴキを見たときは、
「へーこれがゴキかー」ってまじまじと見てしまったよｗｗ

172 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:19:45 ID:Q7rSCg5I0

札幌に越してきて６年
東京より全然住みやすい
夏はゴルフとツーリング、冬はスノボ
何の文句も無いわけだが・・・
毎月仕事関係で東京に行くのが面倒なくらい

173 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:19:47 ID:2TP9iWBBO

本州より物価高いとか信じられないなぁ。
それなら北海道人生きていけないよｗ収入低いんだから。

174 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:20:57 ID:nh0n7Huh0

>>164
仙台だと札幌と状況は変わらん
それに東京の方が札幌との交通は便利だし

175 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:21:44 ID:fLokC2pu0

東京の大学出た道民でＵターンする者は公務員しかありえません。

176 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:21:49 ID:Vt66e86j0

北海道はストをやりまくりのアカ教師が大量にいるからなｗ教育水準もひどいｗ
子供の将来を考えれば誰も来ないぞｗ

177 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:22:53 ID:oSswQ29N0

ロードヒーティングが切られたよ札幌、破綻は近いと感じる

178 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:23:19 ID:06mEpEnr0

もう住民ごとロシアに売っちゃえよ
その代償としてシベリアの天然ガスをもらえばいい

179 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:24:29 ID:q2m0lVyQP

>>173
不動産は安いけどそれ以外は微妙だね。
それぐらい、別に2倍でも生きていけるやろｗ　ｊｋ

180 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:24:58 ID:gL7zWRiA0

観光観光いってるけど、調査してないだけで
ほんとうはなんか天然資源埋まってるんじゃないの

181 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:25:13 ID:EaUfW2l60

そういえば中学のときの担任が未だに一度も昇給してないって言ってたな
卒業してからもう10年くらいだが
公務員ですらこの終わりっぷりですよ

本州の奴らもっと金落としてけよ
貴重な外貨だｗ

182 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:26:43 ID:Vt66e86j0

国から莫大なODAがずっと来ているはずだけどこの寂れっぷりがすごいｗ
議員や公務員や土建屋に搾取されまくったんだろうなｗ

183 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:27:08 ID:q2m0lVyQP

>>180
実際瓦斯とか出てるだろ

184 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:28:52 ID:nh0n7Huh0

>>182
本州のゼネコン企業に還元されているだけだ
３次受けの北海道企業の取り分は少ない

185 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:29:21 ID:IKC0DoSy0

うーん、どうでしょう？

186 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:30:23 ID:2M9PUOwB0

東京の生活になれてると、田舎はびっくりするくらい
所得水準が低いよな

187 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:31:34 ID:Vt66e86j0

>>184
そうか？ｗ人件費とかすごい額だし地方公社や第３セクターの数も全国トップレベルだろｗ
官需依存体制で吸い取られただけだｗ

188 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:32:00 ID:2TP9iWBBO

>>179
２倍って…おまえは高給取りで余裕なのかもしれないけど、庶民はカツカツだろよｗ

189 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:32:34 ID:hfBvSAurO

>>176
スレ違いだが公教育の質なんてどうでもいいだろ
親が教育熱心で勉強させたいという意識があるなら、
教育環境は学習塾や予備校があるか否かだよ
まあ北海道は塾なんてろくにないんだがなww

190 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:33:59 ID:q2m0lVyQP

>>186
それはわかるような気はするが、びっくりするほどでもないぞｗ
>>187
官需依存だと発展しないって。

191 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:34:02 ID:BWBAB1m30

札幌近辺はどうなのか判らないが、
北海道の田舎の教育水準はかなり低いと思う

192 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:34:24 ID:nh0n7Huh0

>>186
東京は格差がもの凄いからな、億の年収がごろごろいるし
ホームレスや２百万以下のワープアの数もすごい
田舎は格差が少なくて大体３百万から４百万くらい

193 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:35:22 ID:dz96FYX80

>>175
まさしく。
北海道電力は学閥が厳しく、北大卒でないと絶対出世できません。
東大や京大じゃだめなんです。
かろうじて室蘭工大と北見工大がお情けで少しは昇進できます。

194 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:35:46 ID:oSswQ29N0

拓銀の問題で国に見捨てられてから元気なくなった
財政もそろそろ限界に近づいてる、破綻は免れないだろう

195 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:35:59 ID:Vt66e86j0

>>190
北海道って発展したか？ｗ横路体制以降は全国平均に比べたら悲惨すぎるだろｗ
衰退はすごいけどねｗｗ

196 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:35:58 ID:YV4kFIXG0

>>182
それが当たり前だと勘違いして今に至ってるわけだよ

土建屋が多すぎるのは確かだが、それに粘着してる天下り団体が邪魔
役に立たない講習会開いて金集めに躍起だ
最近は参加者が減ってきたのでポイント制を導入
講習を受講してポイントを稼がないと工事に登録できなくなった

197 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:37:40 ID:JigGs6ZL0

>>22は「名古屋はええよやっとかめ」のオマージュ

198 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:38:36 ID:DRc9t8S00

もうさ

北海道をロシアなり中国にあげちまえよｗｗｗ

199 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:38:43 ID:jiXeRHijO

北海道は一つの県として考えたらだめよ。
あそこは、各支庁ごとに一つの県なのだよ。

北海道の札幌以外は、道路整備と航空運賃の高騰のため滅亡寸前。
各地の空港に直接行くより札幌経由した方が便も多くて安い。
つまり地域ごとのローカルセンターの機能が消滅しつつある。

釧路なんかフェリーも無くなり、貨物拠点としてさえ地位が下がってる。

新幹線が札幌延伸し、最も困るのは、間違いなく、新千歳空港じゃなく、他のローカル空港だな。
航空会社は、最大のドル箱である新千歳に、全てのリソースを投じて競争するはず。
そうなると、他の利益にならないローカル空港は、見捨てられるからだ。

200 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:39:02 ID:Vt66e86j0

>>194
拓銀の問題ってｗ拓銀はまともな経営再建努力をしたのか？ｗ
道銀との合併も拒否して勝手に潰れたんだろ。
何でも国の責任にするのは夕張市を見ても進歩してないよなｗ

201 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:39:11 ID:qi1MjvnA0

サハリンに油田があるぐらいだから、
稚内あたりの海底を掘れば出てきそうだけど？

202 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:39:40 ID:CzU4ZX3r0

北海道はゴキブリいないお

安心して寝られるお

203 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:40:09 ID:EupJli6Y0

温暖化で九州・沖縄には東南アジアの病気が入り始めてる。
50年経ったら東北以南は住めなくなってるかもね

204 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:41:12 ID:bi5NBbw+0

俺は根っからの道産子だが就職は東京、大阪と渡り歩き、１５年たってどうしても地元に帰りたくて戻った。
で北海道の企業で働いたのだが、あまりにも風通しの悪さに嫌気がさして６ヶ月で辞めた。
今は、田舎でのんびりと独立して道外企業を相手に仕事をしている。
幸い空港が近いし、来てくれって言われたら直ぐ行けるしな
仕事（人間関係）に関しては、俺は道外の人の方が合ってると言う事がわかった。
なんか足の引っ張り合いやってんだよね　ガキじゃ有るまいし好い加減にしろよと思った。
住むのは断然北海道の方が良い　

205 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:41:17 ID:nh0n7Huh0

>>200
道銀との合併をもちだしたのは拓銀
不良債権に嫌気がさして拒否したのは道銀
まあ拓銀はカブトデコムとか色々やってたからな

206 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:41:24 ID:RZGOOU0d0

デパートの北海道物産展は人だかりができるというのに

207 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:41:30 ID:cd3CwhkaO

>>186
みんな貧しいから大して気にならんのよ
極端な貧乏はそう多くないしね…

208 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:41:56 ID:q2m0lVyQP

>>188
実際生活するだけならほとんど金かかんないでしょ。
時給600円のアルバイトでも十分やっていけるでしょ。
>>192
300～400ってちょっと低すぎね？

209 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:42:23 ID:vFdSfbtL0

北海道は大都会帯広様以外はみんな救いようのない糞ド僻地なんだからしゃーないｗ

210 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:42:41 ID:MWzhZPHQ0

数年前から札幌でもメイドカフェが進出してるけど
潰れるところもあるようだからな
ブームとか需要とかもあるだろうけど
自給700円交通費なしなんてところもあるようだしｗ
行った事ないけど１回くらいためしに行ってみようと
思って調べてみただけど

211 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:46:14 ID:Vt66e86j0

>>196
天下り＝管の利権だからなｗいまだに談合、天下り、飲食接待がまかり通っている村社会。
これなら繁栄するわけがないｗ
官公労利権もすごいし自民党と社会党の悪いところが共存している場所ｗ

212 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:48:44 ID:CbdaoGA10

【稚内留萌】北海道道北の道路交通事情【旭川名寄】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207201161/
【釧路帯広】北海道道東の道路交通【根室中標津】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207158761/
【札幌千歳】北海道道央の道路交通事情【小樽】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207158681/
【函館】北海道道南の道路交通事情【長万部】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207201133/

213 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:52:01 ID:cQVdpkrp0

一次産業全体が安く買い叩かれてるのかねー。
カネはいくらでも刷ったり、数字として出したりできるからなー。

214 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:53:08 ID:CbdaoGA10

新幹線で貨物を運べれば、
朝一で野菜を運べると思うんだが・・。

215 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:53:27 ID:x+x/T1dO0

「北海道はどうでもいい」という意識が国にもあるからな。

「100年先の日本」というビジョンがないまま、「東京に移転したほうが効率がいい」とみんなが思い込んで、そうしてる。
ビジョンがないのに「効率」なんか判断できるわけないのにな。

どこへ行くのかを決めないと、最適ルートなんか割り出しようがない。
到達地点が定かじゃないのに、そこに至る「効率」なんか計算できるかよ。

そんなだから「どうすれば俺が儲かるか」だけになっちゃうんだよな。どうしたもんかね日本。

216 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:55:56 ID:Vt66e86j0

まあ道州制になったら北海道はさらに衰退するねｗ
まともな運営手腕もないのに地方自治ばかり叫ぶレベルだから。
経済に疎いし労働組合思想ばかりで時代遅れ。発展なんかできないで衰退して終わりだｗ

217 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:55:59 ID:CbdaoGA10

都市部の刑務所を北海道に移設するべきだと思うんだよね。

２万人くらいを養えば、カネが流れるでしょ。

218 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:56:15 ID:q2m0lVyQP

>>214
それを言うなら飛行機のほうが速いだろ。
>>215
この情報化社会に東京に移ったところでそんなに効率あがるかね？

219 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:57:10 ID:J+eDmL7NO

九州人を梅雨場～移民させればいいよ

220 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:57:25 ID:OT2dBgrdO

焼そば弁当食べたくなった

221 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 11:59:46 ID:Rrfg6sbX0

中国が実質禁輸する割り箸産業が復活できるし石炭も不可能じゃない。豪には
アルコール工場をつくらせれば、ビートは安泰。すべて工夫が肝心。
ウニをとっても下関がもうかる、こんな図式が最悪なのだよ、高橋女性知事加油。

222 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:00:17 ID:Vt66e86j0

北海道は教育が北教組で情報が北海道新聞で統制されているからなｗ
行政は自治労と社会党の亡霊で利権塗れｗ
だから偏った思考と行動で時代の流れについていけない。
官需依存主義で行くなら情報統制は必要だ。北朝鮮や旧ソ連みたいだなｗ
　

223 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:00:29 ID:/LFnN86PO

>>214
飛行場が何か所もあることくらい知っとけボケ

224 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:02:33 ID:nh0n7Huh0

国産の大豆や小豆、いもが食べられるのは北海道のおかげだという事を皆心しておくように

225 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:03:32 ID:+eci9qAd0

赤のトライアングルに支配された北海道なんか消滅してもいいだろ

226 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:03:59 ID:qelXRKZV0

ロシア娘を緊急輸入しる！

227 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:05:33 ID:vz35I3850

どうせ土地も２足３文なんだから、２・３百万円の温泉つき掘っ立て小屋別荘でも
売り出せば良いのに。

数人で共同購入して使いまわしなら、ほとんどカネかからん。

228 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:06:34 ID:x+x/T1dO0

>>218
人付き合いが重要な業種だと、東京以外はものすごく不利だと思う。
IT系の企業でも売り込みはかけなきゃいけないわけで、せめて支社がないとかなりのハンデ背負うことになる。
人材発掘も、これだけ東京に人が集中すると地方だけでは賄い切れないだろうし。最低でも支社は置かなきゃとなる。

一極集中を是正するならするで、15年とか30年の計画立てて絶対確実に進めてくれたらね。
10年先を見越して移転する企業とかも出るかも知れないけど。

229 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:07:41 ID:Vt66e86j0

夕張市民を見ても行政はまともな情報公開をしないしマスコミも情報を流さないしわからないうちに町が破綻して責任者達は多額の退職手当を強奪して脱出だからな。
夕張市は北海道をよく表しているな・・・・。

230 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:09:22 ID:lisr2K6nO

みんな糞寒い田舎になんか住みたかねえわな
特に若い奴はさ

231 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:10:54 ID:5zajqrDW0

風俗のレベルが高くと女の又のハードルが低いから若者は行きたがる
でも今の世知辛い世の中ではセクハラ怖くてなにもできないか

232 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:11:04 ID:2jxHuI+F0

あんな寒い所に今まで５６０万人も住んでたことが異常。
北海道は人口２５０万人くらいが適正だと思う。もっと流出すべき。
それから自治体の整理もすすめるべき。夕張みたいに破綻する自治体が
十何個も出てくるくらいでちょうどいい。みんな北海道の都心部に住んで
田舎には住むな。

233 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:11:13 ID:q2m0lVyQP

>>228
まぁな。それもわからんでもないんだが。
でも俺はハンデを負ってでも地方からやりたいけどなあ・・。

234 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:17:46 ID:6IFYUlw/0

いつから日本の田舎はこんな廃れ始めたんだよ。なぜ、放置されたままなんだ。

235 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:18:12 ID:Vt66e86j0

寒い上にアカ思想全開で官支配で村社会がひどいか・・・・。
脱北も当然だなｗ

236 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:23:26 ID:ACJMAoLW0

千歳－羽田が世界一の搭乗者数なのはどういう理由なのかな

237 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:25:33 ID:xOROMxTP0

すべて高橋はるみが悪い。北海道の雇用環境はただでさえ劣悪なのに、
湯水のように補助金を使ってＩＴドカタの最高峰と言えるコールセンターを
バカみたいに誘致している。もちろん非正規雇用としてな。ますます景気が悪化してるよ

238 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:25:49 ID:60ZIZjso0

要は道州制にしたところで、
北海道なんか将来性なんてまったく無いということ。

239 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:26:24 ID:x+x/T1dO0

>>233
それは俺もそう思う。
地方都市で旗揚げして超エリート企業作って、おらが都市を税収で賄ってやるぜと言いたい。

んな実力ないけどなｗ

240 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:26:49 ID:YXNzmP+R0

俺が無職なのも頷けるな

241 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:27:05 ID:oSswQ29N0

うむ。

242 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:30:03 ID:nStjrn/80

地方に職が無いから札幌に人口が集中した結果、
北海道全体の求人倍率は0.51倍なのに札幌は0.49倍と逆転してしまいました。

243 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:32:25 ID:Vt66e86j0

>>242
１９０万人都市の札幌の有効求人倍率は０．４９なのか・・・・。
アカの魔界都市のアカ市長はすごすぎるｗ

244 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:33:39 ID:i8+09/H30

>>201
出てますよ
http://www.hokkaido-gas.co.jp/tengas/partner.html

245 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:42:08 ID:Vt66e86j0

しかし高橋知事も悲惨だな・・・・。
アカ無能道職員に囲まれてこいつらを使っていかなければならないｗ
そういえば道職員出身の堀は全部先送りしたなｗ

246 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:44:41 ID:qIESgOuYO

あと３年で北海道帰るよ

247 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:51:52 ID:Ly3r4Kc10

新幹線が札幌まで通れば変わるはず
みんな待ってろよ

248 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:53:45 ID:cR2UHJks0

気のせいかもしれないけどやたら北海道出身者が
多いのはそういうわけか。
地方からわざわざそれも遠くの北海道からと思ったら。
彼曰く閉鎖的で上昇志向が無い。
給料が安いとかいってたな。
年収が300～400万で家族養っているって聞いたな。

249 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:54:54 ID:qIESgOuYO

つーか中絶禁止にしたら北海道の人口減なんて余裕で止めれるんだけどな

北海道の中絶数は凄いものがある

250 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:55:18 ID:myhKKI310

３０代正社員扶養家族二人札幌在住で
年収２５０万です。本当です。ボーナスは０．６ヶ月ww
でも仕事アルだけまだましorz

251 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:57:24 ID:OKKbLVDT0

農家やらせても畜産させても水産させても
質の悪い偽造ばっかやる民度の低さじゃ
折角一次産業するだけの広大な土壌があったって
だめだよな

ただ・・・・出てくるな

252 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 12:59:25 ID:Vt66e86j0

まあ財政再建団体に転落して官需が崩壊したら集団脱北が起きるのは決まっているｗ
旧ソ連の崩壊真っ青だなｗさすがアカの帝国北海道ｗ

253 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:01:09 ID:Ap2wg+lV0

>>245
札幌市役所の廊下に道政奪還！ってポスター貼ってあって笑ったわ
道民が選挙で選んだ知事より役人の方が偉いと思ってんだろあいつら

254 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:01:34 ID:ACJMAoLW0

>>248
同僚が年収350万
妻無職・子１人・２０００万で家を新築
この状況で子供２人目が生まれた
どうやって生活してるのか謎

255 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:01:48 ID:xeuGcX2q0

>>242
札幌はいいじゃん
北見なんて終わってるよ。
日赤すら機能不全で市長は無能。

病気で実家に戻らざるを得なくなったが、こっちじゃ生活苦しい。
早く体直して都市部にでないと。

256 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:05:21 ID:gUtbw3u90

同級生なんて、月１５万で子供二人育ててる
家賃はタダだけど、イオンまで２００キロに住んでおる
でも意外と快適みたいだ、町に比較する世帯が無いらしい
だから低収入でも、気にならないみたいだ

257 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:06:25 ID:Abretcx10

北海道は最早中韓からの観光客が生命線だからな

258 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:07:42 ID:Ly3r4Kc10

北海道は年収は自分の年齢×10が基本らしいな
俺も東京の金融関係の会社も就活して40歳で1300万とか言われるのになれてたから
JR北の給料聞いて安って驚いたよ。でも北海道全体がやばいみたいね
道庁の初任給は15万だし

259 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:10:34 ID:Zee0dAQEO

250 254
何故嫁が働かないの？関西年収450万円だが嫁働いてるぞ

260 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:12:53 ID:Vt66e86j0

>>253
そんなの職員が偉いと思っているに決まっているじゃないｗ
財政危機で作られた北海道の財政再建案すら道庁フロアーに４００人座り込みをしたりストをやると恫喝したりして妥結させる連中だぞ。
北教組は１２５００人もストをやって教育委員会の処分も不服で集団座り込みはするし不服申し立てはするしやりたい放題。
高橋知事なんて外様知事で自分達が支持していないから言うことを聞く必要はなしと思っているぞｗ
こいつらは北海道が破綻するまで骨の髄までしゃぶりつくすぞｗ
そしてこいつらを支持してるのが北海道新聞で道民はそれを読んで洗脳されているｗ

261 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:15:56 ID:IeV46owq0

>>237
高橋知事のせいにするのは酷だ…。
先代が無能すぎたし、それ以前から北海道の先行き見えてたから。

262 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:19:33 ID:Ly3r4Kc10

北海道民に日経を強制的に購読させるか

263 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:20:31 ID:Cav6JEaZ0

こういうスレ立つと首都圏在住ってだけで
優越感に浸ってるクズがわんさか沸きますねｗ

264 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:20:58 ID:i8+09/H30

交通安全期間中に死亡者が１人だと。
人が減ったのもあるし、
死亡事故起こしやすい若者の収入が減って
車を買う人も減ってるからかなんだろうな。

265 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:22:30 ID:+Ju/pNvL0

こんな風になったのは、食の祭典で大赤字作ったくせに、責任を取らずに逃げやがった横路も元凶の一人だよなぁ。
その横路の後継者（掘知事）を自民が相乗りしたんで絶望したよ。

266 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:28:16 ID:3v2khFDt0

スローライフ的な生活産業を、とか理念ではわかってるんだろうけど

倶知安のオーストラリア人
伊達の高齢者
とか、ピンポイントでは事例があるんだろうけど･･･

267 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:31:47 ID:koWgWrFy0

日本政府やこのスレの住人の冷酷さ読めばわかるだろ。
このまま日本にぶら下がっても落ちるだけ。
北海道は豪州人がスキーしに集まる場所があるし、その他の市町村もそうなればいい。
ロシア人や豪州人や中国人を誘致して外人天国になればいい。
第二の満州になれ。

268 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:37:20 ID:koWgWrFy0

北海道はもう外国の血を入れて新たな国家になるほうがいい。
元々アイヌの土地なんだし、日本国土ってのも無理があった。
法人税無しとか、スイスの銀行みたいに世界中から資金を集める、
カジノ合法化などして、とにかく世界中から人と金を集めろ。

269 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:41:03 ID:6kXNt5gw0

治安悪化したら意味がないですよ

270 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:41:32 ID:pdtbiey20

>>12
いたいたw涙目くんw
また仕事なくなったの？w

271 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:49:12 ID:6kXNt5gw0

札幌から電車で2時間以内で道北や道南・道東に行けるようになったら
かなり違うと思うんですけどね。あと時間も掛かりすぎ。

272 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:49:32 ID:koWgWrFy0

つか政府の方針見れば、地方切り捨ての匂いがぷんぷんする。
だったら地方も東京を見限ればいい。
コンパクトシティなんて言葉も出始めたし、地方が生き残れる方法は外資しかないだろ。
ユーゴスラビアみたいなもんだ。
クロアチアやスロベニア、モンテネグロが離脱したみたいに、地方も分離独立したほうがいい。
米国なり中国なりロシアなり豪州なり後ろ盾を得て、東京が横槍入れられないようにしろ。

273 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:50:57 ID:ACJMAoLW0

>>262
北海道地区では北海道新聞が日本経済新聞を配達してます。

274 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:51:32 ID:BFHr9Qw10

東京だって仕事ないんだから来ないでくれ

275 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:51:36 ID:GVd1eS5x0

>>Vt66e86j0
お熱いな。虫みたい。

276 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:55:12 ID:6S6Kecb50

俺的に北海道の人は皆自家菜園とか牧場持って食料をご近所で色々分け合い
休日にはマキ割りしながら野生のキツネや小熊と戯れて生活しているイメージがある
金かかならそうでいいな、おい

277 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:00:11 ID:BsWVjkGOO

今時北海道で酪農や漁業なんてやりなくないよな。

早くｼﾘｺﾝﾊﾞﾚｰ化しろよ。
あの広大な土地をタダ同然で私物化できるぞ。

278 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:01:54 ID:kLYeWZYx0

>>272
いまや、北海道もロシアの属州になった方がよっぽど発展するんじゃないか？
サハリンの油田や天然ガス田開発もあるし

279 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:05:14 ID:6kXNt5gw0

>>278
ロシアと中国だけはあり得ないといっていいです。
韓国のが100万倍マシです。

280 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:07:51 ID:koWgWrFy0

>>278
だろうな。
ロシアの羨ましい所は政治家らが何だかんだ国家を守る姿勢を持ってること。
プーチンが独裁者の反面、愛国者としてロシアを再び超大国にのし上げた。
後継者も同じ路線だろうし、ロシアの属州に入ったほうがいいかも。

今の日本の売国奴の政治家見てると腹が立って腹が立って。
しかも７５歳以上の老人からさらに年金から天引きの今回の制度。
この国は腐ってやがる。
ロシアの庇護下のほうがいいかもな。

281 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:08:33 ID:qdng9ygiO

>>276
収入はやたらと低いわりに、一部の農製品以外は首都圏と同等かそれ以上の値段
魚も下手すりゃ東京の方が安くて種類も豊富
冬場は一日中どころかシーズン通してストーブ入れっ放し
生活に金かかりすぎる

282 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:10:42 ID:vz35I3850

北海道をだめにしたのは横路だろう。

283 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:14:22 ID:6kXNt5gw0

東京の魚と比較しても・・・と思いますけど。
そりゃ日本中どころか世界中から集まってますからね。

284 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:16:34 ID:Vt66e86j0

>>277
サッポロバレーならありますよｗ全然ダメだったけどｗ

285 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:16:44 ID:koWgWrFy0

つか今の政府って地方から人と金を吸い上げるだけ。
地方で飢饉が発生しても、逆に年貢をさらに要求する悪代官みたいなもの。
それなのにネット右翼は地方の悪口ばかり。
自分らで東京にあらゆるものを集約しておいて、今度は人多すぎだから帰れだってさ。
愛国者を自認するくせに地方の惨状には異様に冷酷だ。

286 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:19:43 ID:Vt66e86j0

北海道は自業自得だろｗ国からの豊富な援助金を議員と公務員が搾取しまくって今の惨状ｗ
そして財政危機になっても再建努力すらまともにできない。社会党、自治労、北教組、北海道新聞のアカの帝国の崩壊だよｗ

287 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:20:04 ID:67RX/+AU0

また地方叩きスレだろどうせ
東京のアパートのヒキコモリやネカフェ難民が偉そうにｗ

288 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:23:49 ID:kcM52/ZfO

>>285
地方に金やっても土建事業しかやらないじゃん
役場の偉い人は関係者ばかり

289 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:24:25 ID:3qWTQ/2e0

近年は北海道最大の産業は公務員という冗談が出るほど
民間に元気無い感じがする。

290 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:24:37 ID:6kXNt5gw0

なんか関東とかに住んでいるから北海道に住んでいる人より
偉いと勘違いしている人がいますね。

291 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:25:45 ID:+2YHspmmO

>>286
おまえは朝からこのスレに粘着してるな

292 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:27:19 ID:Vt66e86j0

有効求人倍率０．５１のアカが支配して経済崩壊の北海道かｗ
すごすぎるなｗｗ

293 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:29:31 ID:+2YHspmmO

まぁいい企業もあるんだけどね
ピアノなんか世界の七割を請け負う企業だってあるのだよ
ペアリングだったかな？
その企業も世界の九割だった

294 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:31:34 ID:CHAMgiku0

炭鉱全盛期は光り輝いていたジャマイカ

295 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:33:38 ID:Vt66e86j0

>>289
実際最大の産業は公務員だぞｗ原資は国からの援助金で都市部の税金ｗ

296 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:34:29 ID:uAEi1r5C0

それでも560万もいるんだな

297 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:36:12 ID:+2YHspmmO

ID:Vt66e86j0
っていつも北海道のスレで毎日アカアカ言ってそうだな

298 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:38:25 ID:7Sijdkwc0

牛はどれ位いるのかな？

299 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:42:39 ID:+nawkwz60

>>281
その通り。だが、北方領土記念館で見たロシアの人々の生活は、
>>276のいうスローライフな感じだった。

300 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:43:11 ID:foC1MljU0

でっかいどー
ほっかいどー

301 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:49:09 ID:i02f0eTHO

結構エロゲ会社があったような気がする。
つうか比較的ソフトハウスが多かったような。

302 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:49:16 ID:N0KGPCRYO

横路が道財政を破綻に導かなければここまで酷くはなかったかもな

303 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:54:57 ID:+ucCIyK1O

>>293
その番組俺も見た。ピアノの『天板』限定だろ、他の部分はどこで作ってるの？
ってか『愛知県にはトヨタがあります。』とか言われたらどうするの？

結局北海道には地場産業は少ない訳で…。

304 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:59:00 ID:6kXNt5gw0

>>301
ｺｰﾙｾﾝﾀｰもそうですけど、
結局人件費が安くて、僻地でも作業に支障のない業種
（ｿﾌﾄｳｪｱ下請け等）は北海道にいくつかありますよね。
でも安い仕事しか来ないですからねー。

305 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 15:00:37 ID:tr8Cxrbh0

>>301
＞結構エロゲ会社があったような気がする。
無いよｗ流石にワンルームの同人会社までは知らんが
＞つうか比較的ソフトハウスが多かったような。
これは多い、だけれど今年は道内大手もバタバタ潰れるだろうな....
（実は結構廃業してる、小規模なのばっかだからニュースにすらならんが）

306 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 15:22:44 ID:VB9HvxEX0

>>295
あんたのレス全部読んだけど、全く同意。
今の北海道、見事に言い表してるよ。官民格差しかり、
社会党、自治労、北教組、北海道新聞による洗脳、
特に道内最大の産業は公務員、これはほとんどの道民が実感している事実。
貴方のような人がもう少し暴れてくれたら、時間がかかるかも知れんが、
少しずつでも変わると期待してるんだが。

307 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 15:26:07 ID:CHAMgiku0

北海道は米軍基地と自衛隊基地を誘致すればいいじゃん

308 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 15:36:32 ID:60ZIZjso0

独立すればいいのに

309 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 15:41:46 ID:Vt66e86j0

>>306
それが北海道の実態だ。夕張市でもあれだけの粉飾決算を責任追及しないで見逃した。
北海道破綻時は同じ手口で逃げる気満々だｗ骨の髄までしゃぶりつくしてあとは道民に押し付けて終わりだｗ

310 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 15:53:51 ID:kLYeWZYx0

>>309
まぁ、東京も新銀行を見てみないふりしてるがｗ

311 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 15:54:39 ID:/39jsHSg0

いまでこそ大した差はなくなったが、昔は全国チェーンの飲食店は
北海道には根付きにくいと言われてた。（ぎゅうどん一度は失敗）

独身の若年者が異常に少なく、外食＝たまの贅沢で、でかける時は
三世代七人とかで大型ワゴンでやってきたりするから、
大型駐車場備えたドライブイン型の飲食店しか成立しづらかった。

今はそうでもない。牛丼もファミレスも全部ではないが、７割ぐらいある。
まづ家はあるのに、すき家がないのが痛い。

312 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:18:51 ID:x+x/T1dO0

>>308
馬鹿の一つ覚えで独立独立書き込む前に日本の現状調べろよ支那人ｗ
俺らは虐殺国家とは次元の違う話をしてんだよ。

>>307
北海道にも自衛隊の基地あるっちゅうねん。
まあ中国がグダグダだし、日本全土で防衛体制を見直したほうがいいかも知れんけども。

313 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:51:23 ID:6kXNt5gw0

>>306
これは自演乙といわざるをえない文章ですね

北海道は確かに人口に対しての公務員の比率は多い気がします。
広くて大小様々な市町村がかなりの数存在しているのに
それを賄う人口は決して多くないですからね。

314 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 16:57:37 ID:3vhQ46sz0

俺は東京から北海道に移住
だれも行きたがらない北海道支社きぼんしてきた
いいとこだぞ

315 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:06:15 ID:Vt66e86j0

北海道が財政再建団体に転落したら最大産業の公務員の官需も崩壊だから一気に流出が加速するなｗ
借金なんか返せないだろうから最後は国の不良債権ｗ
東京などの都市部の連中は援助金をたくさん貢ぐうえに赤字も最後に負担か。
さすがアカの魔界帝国は国に規制して骨の髄までしゃぶる気だなｗ

316 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:22:17 ID:n0eHKxcR0

家は建ててあるので、次は農地の確保。
天然ガス供給ルート上にあるので、灯油を使用しないでガス設備にするかオール電化に変更。
後は少しばかりの農地があれば理想の我が家、高自給率の生活が出来るようになる。
理想の生活を夢見て、内地でもうすこしがんばるべ！

317 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 17:30:19 ID:VB9HvxEX0

>>313

全くの別人ですよ。
道の歳出で最も大きいのは人件費なんだけど、それを道税で払いきれない
ってのが、ちょっと異常なんだよね。その道税より地方交付税のほうが多いときている。
それに加えて、借金の道債残高が正確には解らんが６兆円ぐらいあったはず。
もういつ潰れてもおかしくない状況。でもその割りに道民の意識が薄い。
オレが常常思っている事を、彼が書き込んでくれたのでレスしたまで。
それと、利払い、年１千億超えてるはず。
そんな中で、公務員の消費のおこぼれで生活している人多いと思うよ。

318 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:03:59 ID:21IqpGY90

公務員が平然とストライキする場所だからねぇ。
北海道だけ移民ＯＫにして人口増やさないとダメだろうな。

しかし、公務員はとりわけ北海道に置いては
教師はもとより警察官も能力低いからな。

ロシアンガールはいつでもウエルカムだがｗｗｗ

319 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:05:10 ID:Vt66e86j0

道民は現実逃避ばかりで我慢するのが美徳だと思っているマゾが多いよねｗ
そしてアカ軍団は道民を北教組教育と北海道新聞の報道でバカのままにしておくほうがいいと思っているんだろうなｗ
道民は北海道財政や経済を分析する能力もなくて当局の報道を鵜呑みにして偏った思想で我慢してくれる状況が一番都合がいいわけだ。

320 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:12:53 ID:VMD8cHACO

ヤバイな、日本で最も農業発展しそうな地域なのに。

321 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:56:48 ID:wKPrRUh+0

>>319
おいおい‘アカ’って社民、共産か？何年前の話だ？
今、日教組、自治労は‘修正’して民主党を支持してんぞ
旗は昔の名残で赤いがな
今のような状態になる前に無理な財政運営を問題視していたのは
アカの本山、共産党の連中がガヤガヤ五月蠅かったんだがなぁ

322 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:56:50 ID:VB9HvxEX0

>>319
民度を変えないとだめだろうな。、先のことは考えない、とにかく今日、
いって見ればその日暮らし。北海道潰れるって言っても、他人事。オレを含め、みんなそんな感じ。

323 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:00:37 ID:Vt66e86j0

>>322
無理だろうね。教育と報道を抑えられているからｗ
まあ財政再建案に道庁職員がすごい抵抗して妥結させるくらいだから道民もしらけているんだろ。
破綻したあとに泣き叫ぶ道民の姿が今から想像できるｗ

324 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:00:58 ID:znPNqJ7U0

第二の都市旭川の寂れっぷりはすごいぞ。
元気なのはパチンコ屋だけｗ

325 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:16:01 ID:Vt66e86j0

給料削減反対してアカの旗とアカの鉢巻で道庁フロアーを選挙するアカの闇の軍団か・・・・。
怖すぎるｗ

326 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:20:52 ID:VB9HvxEX0

>>321
今、日教組、自治労は‘修正’して民主党を支持してんぞ
↑これがまさしく今の北海道。

327 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:27:46 ID:FY710v400

他の県にはゴキブリという虫がいるらしいので、北海道からでません。

328 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:49:57 ID:Ly3r4Kc10

JR北の内定持ってるが
行きたくなくなってきたが・・・・

329 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:56:20 ID:CB9A7I2K0

>>314
いいなぁ。。。

330 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:10:55 ID:Vt66e86j0

>>326
民主党支持というより民主党に行った社会党の議員支持なんだよねｗ
思想ともう1つ第１野党の権力も欲しいから社民党ではなく民主党を支持しているｗ

331 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:14:31 ID:p3HaeBxX0

北はそのうち東と合併でしょ

332 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:24:56 ID:5daKH4zd0

>>330
厳密に言えば、旧社会党の自治労バックの議員は社民党にもいる。
手広くやってる。みんな、仲良し。

333 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:30:17 ID:gLFhOW2C0

横路だの鳩山弟だのは北海道なわけだが
武部も町村も中川（酒）もまた北海道だ

ワケわからんな

334 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:54:39 ID:dz96FYX80

やい、エアドゥ！
道民からあれだけ出資させてそれを紙くずにするとはどういうことだ！

私の10万円も返せ！！

335 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:56:16 ID:3n5qt31D0

地方切捨てなんだから当たり前
おまけに積雪もあるから余計に住みにくい

336 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:58:30 ID:koin2KVv0

使えない奴らが流出してきても困るなぁ・・・

自分で仕事が作れる能力がないと、出てきても意味がないと思うぞ。

337 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 20:59:32 ID:JP4zLcJp0

サヨコイを続けて、内地から全部吸い上げてほしい。

338 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:00:56 ID:VeONx/nd0

つうか、人口の流動化が進むのは大局的にはいいこと。
インフラの効率化が進むから。

339 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:01:39 ID:Ey4D6ZHG0

約６兆円の借金返せんの？北海道

340 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:02:03 ID:KOce2KoH0

はー、５６０万人も亡命してるのか。えらいこっちゃ。

341 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:07:09 ID:VB9HvxEX0

>>332
俺のアホな頭の中では、ずうっと社会党イコール社民党って認識なんだけど、
これって厳密に解説しなきゃ解らんってことだったんだ？
>>339
1日あたり３億円以上だと思う。

342 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:12:24 ID:5eyyh2acO

函館旭川は落ちぶれる一方だけど、札幌にはまだ仕事あるの？

343 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:14:06 ID:VB9HvxEX0

>>342
ね

344 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:53:32 ID:1P53zQdp0

>>328
鉄オタの意見だがJR北海道は全国でも有数の技術を持っていて
北海道新幹線で絶対伸びる会社だと思うぞ。

345 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 21:58:36 ID:Vt66e86j0

北海道新幹線ができる頃は北海道は財政再建団体に転落して再建計画の実施の真っ只中だなｗ
北海道新幹線で期待して経済効果が北海道の人口が激減して全然元が取れなくなったりしてねｗ
もっとも北海道が欲しいのは新幹線の工事費だから関係ないかｗ

346 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:04:16 ID:1P53zQdp0

俺は札幌日大高校から日大に進学したクチなんだけど、
内部進学で日大に行った俺たち以外はみんなよくて北海学園大学、一番多いのが
札幌学院大学で北海道に失望した。
就職活動するときに長男なのにかかわらずに両親、親戚一同「帰らなくていい」
と言ってくれて感謝している。・・・って、がんばらないと。
日大に行きたいといった俺をあまり言わずに行かせてくれたメーカー勤務の親父に感謝。

347 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:06:19 ID:68YWM3hG0

東京と埼玉、千葉、神奈川の1都3県で総人口の3割
群馬山梨茨木を加えた1都6県では約5割
残りは関西と中部、北九州に集中しているから
他の地域にはほとんど人が住んでいない計算になる。

348 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:12:02 ID:LGOT3sE70

もし地球が今より温暖化になったら作物の収穫量が増えるのは北海道。
海面が上昇しても生き残れる大都市は比較的高い土地にある札幌。

北海道は既に始まってるんだよ、今は少ない人口で力を蓄えている時期だ。

349 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:12:42 ID:5daKH4zd0

>>341
旧社会党が解党してから民主党に鞍替した議員もいれば
社民党で活動している議員もいるよと。北海道の場合、旧社会党
の残滓が色濃いんでね根深い。党名違えど元々お仲間ですよと
そこへん理解できていない道民多いとおもうよ。
あと>>333
これはね。５５年体制の名残りだとおもうよ。北海道の場合、道政
自体永田町以上にねじれまくっているので単純に自民vs民主の構図
になりにくいとおもわれ。暇だったら、町村、堂垣内、横路、堀、高橋
あたりの知事の情報とかネット検索してみるといいかもね。

350 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:15:47 ID:wKPrRUh+0

>>348
温暖化になったら住むのにはいいかもしれないけど
少雪で水不足になり農業も立ち行かなくなる恐れは
十分あるかもな。

351 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:18:05 ID:v62PSqK40

>>346
国立大もいないの？
筑波くらいなら入れそうな気がするんだけど。

352 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:18:59 ID:0zI2q4TN0

日本人は知らないだろうが、地球上にある１億個の島の中で、
北海道は２１番目に面積が広く、２０番目に人口が多い島なんだぜ。

広大な地球で人類が住める所は一握りしかない。
砂漠や寒冷地はもちろんだが、熱帯雨林も人間は住めない。
赤道上で人類がマトモに住めるのはジャワ島しかない。
広大なグリーンランドも、ボルネオ島もバフィン島も人間が住むには適していない。

そんな荒涼たる地球の中で、膨大な土地生産力を持つ、
森と湖の国、北海道が人類にとってどれだけ恵まれた土地か想像してみよう。

北海道を欲しい民族は世界に沢山いる。日本人がそのありがたみを理解できないなら、
即刻、ユダヤ人や中国人、パレスチナ人、ジプシーなどに譲渡すべきだ。

353 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:21:21 ID:xnMXYITF0

そもそもマイナス数十度になるようなところに無理して住むのがおかしい。

354 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:28:07 ID:gNHXdS090

人口が減る＝税収が減る＝公務員が溢れ行政サービスにかける人数を減らす＝公務員削減になるしか道はないな。
その金で何とかするしかないだろ。

355 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:36:42 ID:+Eo6Hpra0

>>237
雇用条件付き（一定割合は正社員とか）で補助金出さなかったんだろうか？
まあそんな条件課したら来ないかもしれないが、むしろその方が
マシだったりして。

356 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:50:11 ID:lQvygyjD0

>>307
今は国の方針が変わって配置換えされてるけど、
かつての北海道の自衛隊は日本最強の規模。

357 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:51:02 ID:d8dQHy0Y0

560万のうち、ほとんどは札幌市内に住んでるんだろ？

358 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:52:46 ID:h+vgBham0

冬の北海道を旅した時、寒がりの私は実感しました

こんな土地には絶対に住みたくないと(冷汗)

359 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:53:23 ID:wwq7oZOwO

東京に憧れる若者以外に仕事を求めて道外に出る青年～中年も少なくは無いな

360 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:56:58 ID:rBHstzu20

>>359
「憧れ」なんて甘いものじゃない
北海道は就職が無い・・・未だに、１９９７年～２００３年あたりの水準だから
求人倍率も低いままだし、アルバイトなんて最低賃金ギリギリの６００円台でも
応募が殺到して奪い合いになる有様・・・
だから、まともな就職をするためには、北海道を出るしかない

361 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:57:53 ID:lQvygyjD0

>>357
だいたい、３人に１人は札幌に住んでる計算になるかな。

362 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:58:28 ID:d8dQHy0Y0

>>360
それは札幌での話し？

363 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:05:16 ID:KU3oGTNBO

>>347 ID:68YWM3hG0
>東京と埼玉、千葉、神奈川の1都3県で総人口の3割
28パーセントだけどまあ三割で合ってる

>群馬山梨茨木を加えた1都6県では約5割

おいおい、１都6県には山梨じゃなくて栃木県が入るぞ
しかも栃木は山梨の二倍以上人口があるけど、それでも正しい1都6県で全国の丁度三割だぞ。

>残りは関西と中部、北九州に集中しているから
他の地域にはほとんど人が住んでいない計算になる。
どういう計算なんだよ、東北6県で一千万人近くいるし、中国四国で1200万人いるぞ、
福岡以外の九州でさえ八百万人越えてるぞ。

364 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:09:52 ID:rBHstzu20

>>362
札幌での話
札幌以外は、最悪
夕張を見れば分かるだろ・・・

365 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:11:49 ID:qJG5gXNt0

国益イコール軍国主義だと思っている
社民党の主張まんまの反日バカサヨの道新に影響されたＤＱＮ道民が多すぎる
長期的なビジョンも描けない
こりゃあ企業誘致も雇用もままならない
人口流出もうなずけるよな

366 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:15:26 ID:d8dQHy0Y0

>>364
そうなのか
名古屋と変わらないくらいの大都市なのにな

名古屋は景気よいのだが・・

367 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:20:45 ID:ir/8fEFK0

俺の通ってた幼稚園潰れてた
流出と少子化でどんどん過疎っていく

368 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:31:34 ID:tzlrmS1y0

もともと仕事もとめて入植したんだし仕事なくなったら本土かえればいいやん。
別に先祖代々の土地でもあるまいし愛着なんてしれてるだろ。

369 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:38:38 ID:OGsraJAd0

北開道新聞を読む限り日本に居ること嫌がっているようだしさ、
ロシア相手に油田と交換した方がいいんじゃね？

370 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:40:36 ID:VlQOrIuK0

それでも東京の半分いるんだな

371 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:43:10 ID:wKPrRUh+0

>>368
「北海道を愛せない者は道民に非ず」みたいなヘンに郷土愛が強い
地域だからなあ。
「内地は食べ物不味い」「空気が汚い」とか北海道外の人間に屁理屈言っている
連中が多いから道外じゃ暮らせないと思うよ。

372 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 23:51:19 ID:CB9A7I2K0

>>371
それは北海道に限らないんじゃないかな。割とアクの強い地方には多いと思う。大阪とか大阪とか大阪とか。

373 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:13:40 ID:/LSvrtGR0

>>371
食べ物まずいも空気が汚いも事実なのでしょうがないです

374 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:14:13 ID:alOfMBGF0

北方領土もろともロシア様に献上すればおｋ

375 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:14:54 ID:U6s8fpdy0

>>374
まさに売国奴

376 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:26:19 ID:uQokXfJjO

献上するのが気持ちいいなら
そうしたらいい

377 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:36:02 ID:alOfMBGF0

間違えた
献上でなくて、売却だな
どうせろくな資源もないし、日本経済全体の足かせだろ

378 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:36:20 ID:ZbovNZIt0

ススキので本番が10K程度だからなぁ

379 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:39:08 ID:qdmBheaT0

神奈川出身で北大医学部を出て田舎公立病院に勤めている俺は失敗したのか？

380 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 02:39:17 ID:aBYQqgkE0

>>379
成功なんじゃないの？
大成功ではないかも知れんけど

381 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 04:02:24 ID:gcQyK+pA0

北海道のインディーズバンド、すごすぎ
こりゃプロ以上だろ
　　↓↓
http://jp.youtube.com/watch?v=ZgJ2AitYy0w&feature=related

382 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 04:52:40 ID:tK3PL2g30

俺北海道転勤できたけど不景気なのはわかるな。
北大でて無職とかいるしな。
ありえんと思った。

383 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 05:12:39 ID:0DHHMzQ4O

北海道に生まれた事は負け組だなと最近思う・・。

384 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 05:29:34 ID:gcQyK+pA0

総務省は１５日、２００７年１０月１日現在の推計人口の都道府県別結果を発表した。
全国の総人口は１億２７７７万１０００人で、前年比でほぼ横ばいの一方、東京都の人口は１２７５万８０００人で、
２８年ぶりに全国人口の１０％を占めた。前年比で９万９０００人の増加で、バブル経済期並みの
人口流入となっており、東京一極集中が加速している様子が表れた。

東京、神奈川、埼玉、千葉の１都３県で作る東京圏の人口も、計３４８２万７０００人と増加しており、
全国人口の２７・３％を占めた。東京圏、名古屋圏、大阪圏の３大都市圏の合計は計６４６１万３０００人で、
同地域だけで全国人口の５０・６％を占めた。

３大都市圏の人口の全国に占める割合は、計算がある１９８０年以降、それぞれ過去最高だった。

人口が最も少ないのは鳥取県（６０万人）で、次いで島根県（７３万１０００人）、高知県（７８万２０００人）だった。

０歳～１４歳の年少人口の割合が上昇したのは東京都のみだった。老年人口（６５歳以上）の割合は
全都道府県で上がった。生産年齢人口（１５～６４歳）の割合は全都道府県で下がっている。

（2008年4月15日21時02分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080415-OYT1T00660.htm?from=navr
前スレ　★１の時刻　2008/04/15(火) 19:46:50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208279182/l50

385 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 05:33:38 ID:ACKo/kVR0

>>379
むしろ手当てでウハウハでは？先生、あたし達を見捨てないでネ☆

386 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 05:34:43 ID:CPoNVcnc0

北海道って何でダメなの？

387 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 05:36:37 ID:w4/JsbcU0

>>386
大企業がないから。勤め口がないから。

388 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 05:41:02 ID:RDDuyQQmO

このままだとロシアの領土になるかもな

389 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 05:45:28 ID:NkCToCfj0

東京出身だけど、都会の生活に疲れて今、札幌在住だお
北海道は冬寒いと言うけど、室内はハワイみたいに温かいお
食べ物も地元で採れた新鮮なものばかりで安いお
仕事選ばなければ、賃金安いけど仕事は一杯あるお

390 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 05:47:08 ID:RaG4Mkk60

>>1
北大出て無職って...早稲田でてコンビニバイトしてたかわいい子は
練炭自殺してたよ。

391 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 05:47:16 ID:+XjFBOH30

>>386
社会党系が強くて公務員系労働組合が強くて官需が中心で民間企業が荒廃したからだろう。
横路堀の20年間で官需ばかり頼る経済ができて財政悪化した。

392 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 05:47:18 ID:56fq3qw20

>>382
普通に北大出て無職は多いよ
俺の親戚も・・・これ以上詳しくは言えないけど
>>383
同意
関東だとアルバイトの時給とか高そうだからな
前に友人の家に行ったとき、現地の時給見たら１２００円とか１５００円とかが一杯あって
北海道じゃ馬鹿らしくて働けないと思ったね
>>386-387
製造業が無いんだよ・・・
名古屋が景気がいいのは、トヨタとか自動車産業があるから
機械部品とかの工場も多い
北海道は製造業が無いから、男子の就職先がないんで、女子の２０代３０代は余っている
男子は首都圏とか名古屋とかに就職するからね
１０％くらい女子が多いけど、連中は「白馬の王子様」を待ち続けているから、
道内居残り組みの男子には目もくれないｗ

393 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 05:51:16 ID:+XjFBOH30

北海道は経営者は搾取しまくる人間だと労働組合思想で洗脳されているからな。
だから民間企業はやりにくい地域。社員は企業の存続よりも企業を食い物にすることしか考えない。
労働者の質が悪すぎるんだろｗ公務員系労働組合と北海道新聞の弊害ｗ

394 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:07:39 ID:RaG4Mkk60

>>392
>１０％くらい女子が多いけど、連中は「白馬の王子様」を待ち続けているから、
>道内居残り組みの男子には目もくれないｗ

じゃあ誰に目をくれるの？？地元にいない男性に？

395 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:16:38 ID:+XjFBOH30

>>394
公務員だろうｗ北海道の予算を吸い尽くしているｗ

396 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:19:26 ID:9aQZusYi0

肉も牛乳も全部　北海道が主因
自業自得だろ　根性が腐ってるんだよ

397 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:19:56 ID:mhBb6WUeO

二月に北海道に旅行に行ったが
俺には住めない。

398 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:25:32 ID:RaG4Mkk60

北海道旅行なら何と言っても夏がいいんじゃない？
涼しいし

399 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:25:49 ID:+XjFBOH30

あと2.3年位したら北海道は財政破綻だろ。
官需依存の北海道経済は崩壊しそうだな。そのタイミングで日豪EPA[で農作物の関税撤廃もありそうだｗ
あっという間に500万人も切りそうだなｗ

400 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:29:47 ID:CwcsBnUT0

道内企業が波に乗ってる絶好調っぽいなと思っててもすぐにアボーンする
恐ろしさあるからな、道内企業が弱いのは銀行が弱いからだろうな
もっと都市銀行が進出してくれたらいいと思うが、道内企業に融資するなんて
清水の寺から飛び降りるくらいの決断力いるんだろうな
よって永遠発展しない。

401 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:30:26 ID:WK70sqet0

>>373
空知の某エリアから埼玉に移住したが、
はっきり言って水のクオリティーは、
こちらの方が上だぞ。

大分マシになってはいるが、旧炭鉱エリアの水は、酷いに尽きる。
子どもの頃は、塩素＋妙な甘みがあったからな。

さらに、北海道でも観光スポットを持たない田舎は、
自然そのものはあるが、公園も何も整備されておらず、
過度の害虫の発生や花粉症の原因となり、どうにもならん。

寧ろ首都圏の方が、景観に馴染んだ緑地帯や河川敷が多く、
安らげると思うけどな。

埼玉なら、奥多摩とか、北海道では見られない自然スポットも多い。
足を伸ばせば、東北（松島や会津とか）、房総半島・三浦半島と、
際限無く四季を満喫出来る。

結局、都会云々というのは、道民特有の言い訳だと思いますよ。

中学校迄と社会人数年は地元の田舎で、ほとほと人間関係にウンザリだったが、
旭川を中心としたエリアには嫌悪感が無い。

観光以外の地場産業があれば、旭川を含めて道北・道東で暮らしたいと考えていた。

402 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:33:29 ID:WK70sqet0

>>401　自己レス
＞中学校迄と社会人数年は地元の田舎で、ほとほと人間関係にウンザリだったが、
＞旭川を中心としたエリアには嫌悪感が無い。
＞
＞観光以外の地場産業があれば、旭川を含めて道北・道東で暮らしたいと考えていた。

北海道の全てを否定するつもりはないという意味ね。

403 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:37:23 ID:+XjFBOH30

北海道は有効求人倍率０．５１だからなｗ北朝鮮と変らない経済システムだしもう終わりだろｗ

404 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:44:37 ID:Faxw/qrf0

水が綺麗空気が綺麗食い物が旨い北海道から人口が流出し、
水が不味く空気が汚く食い物が不味い都会へと人が集まるのは、
水が旨くても空気が綺麗でも食い物が旨くても住みたくない地域であり
水が不味く空気が汚く食い物が不味くても住みたいと願う人が多い地域
なのだが
これも屁理屈なのか？

405 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:47:26 ID:RaG4Mkk60

まあ旅行した限りでは北海道は美しい大自然と
おいしい食べ物や水と
人情もありそうで、のんびりしていたし
住んでみたい場所だったけどな

406 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:48:19 ID:WK70sqet0

>>382
北海道出身で学業努力は何の意味も持たない。

親が地元に繋がりを多く持ち、中学までは遊び呆け、
底辺高校で形だけ公務員試験を受け、コネで入る。
これが北海道の勝ち組。

もっとも、1次試験は最低限努力する必要はあるが、
正直、センター試験・国立二次通る人なら楽勝。
大卒で受けるのとでは雲泥の差がある。

そんな人達が何世代も引き継いでいる訳だから、
夕張・夕張予備軍が大量に存在する。

北大卒が、某お菓子メーカーや、弱小地場金融のＨＰに紹介されていたり、
大学入学時点の偏差値だけは道内有数の学校でも、5-6年前の有力就職先は、
警察・消防・自衛隊でしたよ。（今も変わらん）

民間になると、消費者金融・朝鮮玉入れ・居酒屋といったバイト上がり。
国Ⅱ・地上などの公務員や教員も、とんでも倍率だったからね。
今でも首都圏と比較すると高倍率だし。

407 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:51:03 ID:R/inTO+pO

平成の大飢饉
人びとは仕事を求め江戸へ
江戸にはニート・派遣があふれ無職者狩り
後期高齢者保険料のアップ・アルバイトでも国保料の天引きで人減らし
自給率が低いのに離農しなければ生活できない無策さ
幕府の官僚は大奥で遊び、福田将軍の権威失墜
見えない飢饉！

408 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:52:19 ID:GM10MwSL0

ロシアだといろいろ怖いからアメリカに売ろうよ

409 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:52:21 ID:+XjFBOH30

まあ自然が素晴らしくても北朝鮮に住みたいかどうかは個人それぞれだからなｗ
普通は経済崩壊して仕事もないし村社会がひどく閉鎖的で人間が悪ければ住まないだろうｗ

410 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:54:22 ID:lHWAM+lB0

北海道なら、まあ許す
関西人は箱根の山を越えるなよ

411 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:56:42 ID:RaG4Mkk60

>>407
鋭いな！講談師みたい。

412 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 06:59:26 ID:CodHxQg20

先日北海道のコロッケを購入をきっかけに、士幌町のことを知りました。
スーパーで購入するものに北海道や十勝ブランド（小豆、コーン、道産小麦を使用したパン）
のものがかなり増えてきてますけど、
農業関係は少しよい結果が出るのではないでしょうか。

413 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:05:11 ID:RaG4Mkk60

>>409
そうなん、北海道って開拓者の町って思ってたから
アメリカ西部みたいに開放的で開拓者精神のある進取の気性のある
土地柄かと思ってたのに。
だって北海道って日本一離婚率が高いんでしょ。
「ダメと思ったらスパッと見切りをつけて新しい人生を掴む」って
精神なのかと。

>>412
北海道はジャガイモととうもろこしと牛乳とバターと愛すクリームと水が
死にそうに美味しい。ぜったい中国毒食品やめて北海道食品にした
ほうが長生きすると思う。北海道は大平原が多いから、アメリカ式に
セスナ散布とかもできるから、大規模農業に向いてるんで、
コストも下げれると思う。そうすれば日本の食料自給率はかなり
あっぷできると思うし、フードマイルから考えても良いね。

414 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:05:37 ID:swZptMaMO

>>407

江戸の世も今も人間の生活パターンって変わっとらんのな

415 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:06:48 ID:R38PDTG50

>>412
こないだの日豪貿易自由協定だか何だかで、もうすぐ大量の安価なOZの農産物が入ってくるそうです…
北海道の農家涙目だそうです。

416 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:11:18 ID:rSy5CApk0

拓銀がつぶれたとき、巻き添えで小企業が結構つぶれたものな。
公共事業も縮小されて建設会社もばたばたつぶれたし。
働くところもない。

417 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:14:14 ID:QqQzFIjt0

廃村、廃街はインドアアタックの訓練に最適だし、
荒れた田畑は演習場にすればいい。

残りは農地な。

418 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:15:18 ID:CodHxQg20

これまで何も知らなかったけど、Wikipediaの士幌町の説明を見て感度しました。

農業協同組合が生産から加工・流通と、大規模な合理化・多角化を進めた結果、
全国的にも希に見る強靱な経済団体として成長し、
農業協同組合でありながら全国高額所得法人の常連として名を連ね、
長らく全国農業協同組合連合会の頂点に君臨し続けていた。

419 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:15:23 ID:rSy5CApk0

>>58
まじに廃墟になる。
経団連はそれを狙ってるとしか思えない。
流通業としては国内で自給されるよりは
外国から輸入したほうが自分達の仕事に
なるものな。

420 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:16:55 ID:RaG4Mkk60

あれだけおいしい食品作れる大地があるんだから
自分で種まいて自給自足すればいいのに、
北海道の人はまじバカだな。

421 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:18:15 ID:+XjFBOH30

>>413
横路の前くらいまでは財政状況もよくて景気も良かったという話はよく言われていたな。
この頃の北海道と横路以降の北海道は全然違うだろう。
今はサヨクが強くなってしまったから北朝鮮化してしまったｗ

422 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:21:05 ID:rSy5CApk0

>>131
最初は純粋に手作りのお祭りで
素人が楽しんで参加してたんだけどね・・・

423 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:23:43 ID:rSy5CApk0

>>150
新潟かどっかと間違ってない？
倶知安・ニセコのあたりはそうだけど、
ほとんどの地域はそこまで雪は多くないよ。

424 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:25:12 ID:RaG4Mkk60

北海道は日本人が逃げ出し
オージー（＝オーストラリア人）やニュージーランド人が
移住するブーム中です。

425 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:26:39 ID:VhLnlCpq0

北海どーのとうもろこしが一番美味いと、大通りのハトポッポが言っています

426 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:26:48 ID:tdELZACD0

日本人は東京に押し込まれ
いずれ各地の移民たちに押しつぶされるんですね

427 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:29:39 ID:rSy5CApk0

>>413
離婚率については・・・・
偽装離婚が結構ある。離婚届けだして同居してるという形。
形だけ離婚していれば、生活保護やら税金の免除やら
いろいろ優遇されるから。
職がなく、それくらい生活が苦しいということでもあるんだが。
その一方で、自治体の税収が減るし、社会保障費が膨らむ。
市町村の財政が苦しいのはそのせいもあると思う。

428 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:34:25 ID:RaG4Mkk60

>>427
まーでも本土にいっても景気が悪いのはどこも一緒な気もするけど。
それより北海道は土地さえ持ってりゃ（土地が安いというし）
自給自足が可能なだけに、じっとしている人は勿体ないと思う。
東京なんて中国から毒食品でさえ食料封鎖されたら、速攻で餓死するよ。

429 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:38:31 ID:RaG4Mkk60

民主・小沢氏、地方行脚のペースアップ　１週間に５道県
2008年04月16日21時32分

　民主党の小沢代表が地方行脚のペースを上げている。福田首相と決別して倒閣路線
に転じ、早期の衆院解散も視野に準備を急いでいるためだ。１６、１７両日は北海道
東部を巡り、１９日に徳島、２０日に福井、２２日に福島、２３日に広島と、１週間
に５道県を回る「選挙前夜」のような強行日程だ。衆院山口２区補選の応援にも入る
方向だ。
　立候補予定者と一緒に記者会見し、地元の連合幹部に支援要請する小沢氏の地方行
脚は、昨年の参院選で同党を勝利に導いた。１６日の連合北海道との懇談では、「今
国会で自公政権を徹底的に追いつめて、解散総選挙に持っていきたい」と述べた。
　ただ、投票日が決まっている参院選とは違い、選挙がいつになるかわからない苦し
さものぞく。この日も「解散権は内閣がもっているので、どうしても解散しないとい
うことであれば、法的には解散せずにできるが、私は国民の皆さんがこれを許さない
と思っている」と話した。
http://www.asahi.com/politics/update/0416/TKY200804160322.html

430 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:39:19 ID:+XjFBOH30

北海道はそのうちポルポトを目指しそうだなｗ
サヨク公務員が道民に農業を強制して強制労働。
あいつらならやりかねないｗ

431 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:42:04 ID:JaLq1oUU0

時給が６５４円だからと言って物価が安いわけじゃないからな。
東京で１０００円で売ってる物は北海道でも１０００円だ。
むしろ公共料金は高めの傾向にあるから北海道は低賃金で住みにくい。
仕事はコールセンター（離職率高）で契約社員しかない。こういうヤクザ企業を
誘致して雇用創出したと自画自賛するはるみは死すべき存在。雇用喪失じゃねえか

432 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:42:50 ID:RaG4Mkk60

>>430
ふうん、東京はむしろ農業に対して関心持ってる人が増えてるよ。
無添加食品とか無農薬とか。
坪庭での家庭菜園はすごく増えてる。
大卒で脱サラして地方に土地を買って
無農薬農法はじめる人とかいるぐらいなのに。

433 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:42:52 ID:vf6rH5T6O

自給自足が可能て。
種蒔きゃ勝手に作物が育つとでも思ってんのか。
農業ナメんな。

434 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:45:35 ID:DAiMZbQK0

>>420
は？道民みんな広大な土地持ってるとでも思ってんのか。
機械だって高いんだぞ。

435 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:45:53 ID:RaG4Mkk60

>>433
ヒマワリ（ビールのおつまみ、健康食品、ペットのエサ）は、種をまいて
水をちゃんとやれば勝手に育つよ。
頭使わなくちゃ。

436 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:47:20 ID:bMOSWMZU0

札幌市民は札幌が住みやすい街と本気で思っているから
始末が悪い。

437 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 07:50:21 ID:pYSeQTuLO

どうでもいいけど東京にはくるな

438 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:12:31 ID:alOfMBGF0

>>436
札幌は住んだことあるが、東京に比べれば遙かに住みやすいよ。
しかし、道民は自分達の暮らしが、狭い家に住み毎日満員電車で通っている
首都圏人によって支えられていると言う事実を、もっと知るべきだな。

439 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:12:55 ID:+XjFBOH30

>>432
やりたいやつがやればいいだろｗ東京都民の希望者が北海道にって赤く染まるのは自由だｗ

440 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:13:33 ID:4Lp28f6w0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208302082/
　　　　　　
北海道が叩かれてるんだけど、誰かガツンと言って下さい

441 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:15:18 ID:nh++x7QLO

東京の住みにくさは異常
仕事は有るが人多すぎだし

442 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:15:31 ID:Yy7kcDMGO

そしたら首都圏にある企業を地方にやれよ
なんでも首都圏に集まるから地方なんか衰退するだけだ

443 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:16:20 ID:ZF3p/FQ70

>>438
支えてるって？じゃ金の流れ示してみてよ。

444 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:16:24 ID:+XjFBOH30

>>437
財政破綻して官需経済が崩壊したら東京目指して道民が大量脱北するのは規定路線ｗ
残っているのはDQN層だからよろしくねｗ

445 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:17:27 ID:op+KR73i0

一つの都道府県で５６０万ってかなり多いだろ

446 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:19:36 ID:e0pnMoyuO

夏なら住んでもいいな

447 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:19:51 ID:F3Zh40nv0

>>445
昔分県って話もあったんだけどねw

448 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:22:12 ID:+XjFBOH30

北海道は地方税収7000億円くらいだからなｗ大阪府の約半分だ。
そして財政規模は大阪府とあまり変らない。国の補助金や地方交付税で肥大化した財政ｗ

449 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:22:53 ID:m84vDv/00

クリプトン社とハドソン社とメロンと白い恋人
ぐらいしか印象無いなー

450 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:23:14 ID:d3+QHPMKO

自分も流出組。
流出先は首都圏ではないけど、札幌の住みやすさを痛感。
生活環境は北海道より悪いところたくさんあると思うけどね。
なんで雇用状態だけあんなに悲惨なんだろう…
転職考えてるけど、札幌には帰らないだろうなぁ。

451 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:23:52 ID:0hzG9/soO

政府が

企業の一極集中禁止法案か

地方に行けば助成金を出すようにしたらよいのにな

452 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:25:16 ID:py5FzM350

>>443
北海道の主要産業は公務員

453 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:28:01 ID:Yy7kcDMGO

どこに住んでも基本公務員が勝ち組の日本（笑）

454 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:28:04 ID:+XjFBOH30

北海道の問題は異常に多い地方公社や第3セクタ－が民間企業を圧迫しているところだろｗ
その地方公社や第3セクターには公務員天下りをどんどんさせている。官需経済は凄まじいぞｗ

455 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:28:46 ID:mWdG2AS3O

そのうち農家だけになるんじゃない

456 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:32:15 ID:GFoBwQVMO

田舎の奴らなんぞヒトの悪口ばっかで自分らの都合が悪くなると
ここ（土地、地元）ルールもち出すようなクズか
いままで税金使いこんで自分らの私利私欲を貪り続けたゲスばっかじゃねーか。
おまえらが全員滅んで一掃されたの確認したら戻ってやるヨ

457 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:35:11 ID:+XjFBOH30

>>455
農家と公務員だけになるぞｗポルポトのような弾圧行政になりそうｗ

458 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:36:00 ID:r2R5YS0e0

>>454
彼らは天下りと思ってない
天下りでしょって言ったら違うって言われて
ビックリしたｗｗｗ

459 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:41:53 ID:+XjFBOH30

>>458
北海道では日本の法律は適用されないんだよｗ村社会のルールが最優先でアカのルールも最優先ｗ

460 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:43:01 ID:bMOSWMZU0

札幌は製造業が空っぽで、公務員とサービス業だけで成り立ってるからね。

461 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:48:19 ID:p2wkqGuX0

>>458
kwsk

462 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:54:04 ID:WneFLi/z0

北海道は、日本国土の根幹をなす太平洋ベルト地帯から遠杉→衰退必死

463 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:54:24 ID:9Rnz6KQQ0

その札幌がまるで自分達だけはエライと思ってるからタチが悪い。
いったい札幌の主要産業ってなんなの？

464 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:57:13 ID:wxLDAlwY0

>>463
芋と牛

465 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:57:41 ID:QtWm6sLK0

６兆円の借金ｗ

466 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 08:59:02 ID:alOfMBGF0

>>460
生まれてから残業というものをしたことがない、なんて言う公務員がふつうに
いるから驚いたよ。
東京の、霞ヶ関では猛烈に働いている公務員もいるのに

467 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:02:43 ID:ZXLNFHDD0

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

468 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:03:09 ID:EQ6LEyMB0

北海道大学の入学者の道民率が上昇しています。。。

469 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:04:50 ID:+XjFBOH30

>>466
それは自治労最強だから人員をどんどん増やしていたからだよ。
今は歳出削減で余剰人員がすごそうだｗだから無理矢理仕事を作って非効率化ｗ
給与も都合のいい部分は国に準拠で都合が悪い部分は独自で厚遇。
彼らの消費のみ期待している北海道経済ｗ

470 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:13:01 ID:r2R5YS0e0

>>461
北海●庁
>>466
北海●庁では残業どころかただ出勤するだけの人もいるしｗ
出勤して朝から夕方まで旅行のチラシを
穴のあくほど見つめて過ごしてたり
お茶だけ飲んでたり

471 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:14:27 ID:w4/JsbcU0

>>464
それ帯広の間違いじゃない？

472 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:14:46 ID:+XjFBOH30

>>470
さすがアカの魔界帝国の北海道だ・・・・。
こういう人達が給料削減反対で座り込みをしていそうだｗ

473 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:14:56 ID:b3J8hDGJ0

猛プッシュ乙ｗ

474 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:15:00 ID:y9Rde04V0

北海道が常夏なら住んでもいい。

475 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:17:23 ID:sKlWfmAc0

とりあえずｺﾝﾊﾟｸﾄｼﾃｨｰ化を進めないとどうにもならなくなるぞ・・
面積広すぎ＆全土積雪するんだしｲﾝﾌﾗ維持費がﾊﾝﾊﾟない

476 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:22:55 ID:9Rnz6KQQ0

>>464
札幌の主要産業が畑作と酪農ってこと？？？
それはないでしょ。

何も作らず、中央からは補助金をかすめ取り
道内の田舎からは、人とわずかばかりの生活の糧も
まきあげてるとしか思えなんだけど。

477 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:24:53 ID:r2R5YS0e0

１５～６年前だっけ、官官接待が問題になった時、
何億だかの接待金がマスコミ報道されてたけど
バレタのがこの額で良かった、と中の人が言ってたｗ
つまりほんの氷山の一角だったってことで
ほんとうはもっととんでもない額だった

478 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:28:12 ID:auyLzTsI0

>>470
俺が札幌の本庁に書類出しに行った時は、そこのフロアの人は休み無く事務処理してたよ
公務員公務員と言うけど、北海道に限らず本庁務めの人はそれなりに優秀なんじゃないか

現業の中の訳の分からん奴が長く働いたからとポストに付けて貰ったら、勘違いして権限
振るうようになったり、同じ給料貰おうとしてるように俺の目には映る

天下りの人の働きっぷりは見た事ないのでよくわからん

479 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:35:18 ID:+XjFBOH30

>>477
いまだに農政部の官官接待が新聞に載るくらいだからすごい金額だったんだろうなｗ
国の援助金を搾取するのに必死な連中だからｗ

480 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:35:40 ID:q8o2DRoj0

結局こういうスレで北海道叩いてるのって、おまいらこれ以上北海道に国の金をむしられないように汁！
って誘導したい工作員だったりするんだよなあ…w
まあ、逃げ遅れた皆は頑張ってくれ。

481 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:38:26 ID:r2R5YS0e0

>>479
今も報道されてるのかﾜﾛｽwwwwwww
昔しか知らないけどその時は証拠消しに必死ですごかったよ

482 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:42:54 ID:RaG4Mkk60

>>434
じゃあ農家の手伝いやって賃金の代わりに農作物をもらって
転売して貯めたお金で土地を買えばいいよ。
北海道はびっくりするぐらい土地代が安いから。
東京は話にならないぐらい高い、賃貸でも。

>>436
本人が幸せならいいんじゃ？

483 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:43:49 ID:+XjFBOH30

>>481
農政部と農業関係の地方公社の接待で農政部が大量処分されたよｗ
農政部は前堀知事の出身部署だからいろいろありそうｗ
それにサミット関係では担当職員が民間業者との飲食で処分されている。

484 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:43:57 ID:Nr1tbd5e0

苫小牧のトヨタもう来てから20年経つが
部品作りは道内ではまったく出来ない
エプソンも千歳に工場建てたがもう五年くらいまったく稼動予定なし

札幌の主要産業は支店活動です
ITはみな東京方面の仕事

485 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:46:52 ID:+XjFBOH30

>>484
札幌の主要産業も公務員じゃないの？ｗ

486 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:47:05 ID:r2R5YS0e0

>>483
農政部の遊びっぷりは豪快でハンパなかったからなｗ

487 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:49:14 ID:guu6jqAL0

風の強い襟裳岬や納沙布岬に風力発電所を作って電気を缶詰にして販売すればよろし

488 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:49:30 ID:+XjFBOH30

>>486
そういえばあの官官接待で関係飲食店が商売ができなくなると騒いでいたな。
農政部は力があったんだな。建設部もそうだけど公共事業を抑えている部署はすごいよねｗ

489 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:50:22 ID:lDrMmwF80

札幌は爺さん、婆さんが多くて病院もやたら多くて国保が全国1高いんでしょ
仕事は中国並だし終わってる

490 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:54:38 ID:BUZPz2v30

>>344
俺もそう思うからJR北の内定承諾したんだ
私鉄の内定は蹴ったし

491 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:54:52 ID:zBO9U6dB0

初めてニュー速覗いた道民だけどﾎﾞﾛｸｿ言われて悲しくなった

492 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:57:17 ID:+XjFBOH30

北海道新幹線ができる頃は北海道は財政破綻して荒廃して廃墟ばかりになっているだろうなｗ

493 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:58:40 ID:uYQGxSKJ0

なんでわざわざ北海道に住んでるの？変態なの？

494 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:01:32 ID:7TykkXK10

>>489
札幌そのものは若者が多い、しかし周辺地域200kmの範囲に大病院が少なく
遠方からやってきて入院する老人が多すぎるから医療費がかさんで
保険料が高い

495 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:03:32 ID:Nmvjt95qO

これから札幌に帰省する者ですが、
水と食い物だけは美味しいです。
他には人的資源も誇るべき文化も何もないですが。
本州の優秀な経営者が、うまく道民を使ってください。

496 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:04:36 ID:VhLnlCpq0

北海道はとにかく広い
牧場とか行ったら日本じゃないみたいだもん
きれいだよね
リタイア後に移動の計画してる

497 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:05:12 ID:UwJSMdERO

>>493
変態の態と熊は似てるから、北海道の人には馴染みがあるから。

498 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:05:18 ID:aBYQqgkE0

>>383
三重県生まれの俺よりはマシだろｗ

499 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:07:39 ID:RaG4Mkk60

北海道はじゃ～んずΩに任せた
道産子、全国大会で優勝おめ！！
　↓↓
http://jp.youtube.com/watch?v=tbZkrGTb9Yo&feature=related

500 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:09:11 ID:PaCnQWpS0

人里に下る熊や狐と一緒

　　　　　　　　　　　　　　　　　旅の恥は掻き捨てとばかりに好き勝手ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　散々食い散らかした挙げ句に実家で農業ｗ

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　もう、来ないでくださいｗｗｗｗｗｗ

501 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:11:30 ID:PaCnQWpS0

　　　　　　　　　　　　　　　　　人里に下る熊や狐と一緒

　　　　　　　　　　　　　　　　　旅の恥は掻き捨てとばかりに好き勝手ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　散々食い散らかした挙げ句に実家で農業ｗ

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　もう、来ないでくださいｗｗｗｗｗｗ

ずれちゃったｗｗ

502 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:21:33 ID:zbxfH+nR0

初音ミクは札幌生まれだぞ

503 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:22:27 ID:+XjFBOH30

>>495
経営者が大嫌いな北海道は経営者も近寄らないだろうｗ
労働組合意識が強すぎて企業の事情なんか考えない労働者がいる場所より他の地域に行くぞ。
そして官の既得権塗れで許認可や規制も多そうで接待しなければダメな地域じゃ終わっているｗ

504 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:24:53 ID:uPj0H2fbO

県外出てった奴はだーれも帰ってこない･･･

505 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:30:20 ID:zbxfH+nR0

私は、帰ってきたああああああああ

506 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:41:56 ID:Zu13NTm10

北海道は借金5兆6000億・・・

507 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:44:24 ID:kZ2Oxb7zO

帰りたくても仕事が中々見つからない

508 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 10:47:55 ID:7TykkXK10

ずっと札幌だけどＩＴ系は給料安いよ
35歳でも月の手取りが28万くらいだしボも2ヶ月分くらい
東京なら月50万は越えるだろうに

509 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:01:01 ID:W1emUW/+0

俺のバイト先（新宿）にも、北海道から来た人が二人いる。
一人は小樽の人で、もう一人は根室の人。
向こうじゃ、20代でも仕事が無いそうで、しょうがないから東京に出てきたそうな。
他にも東北とかから来てる人も居る。

510 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:06:49 ID:N1jqQAD+0

娘がサァ、富良野に有る某学校(塾?)に入ったのよぉ
九州からなのか、アクセス悪いなぁ
宅急便もべらぼうに高くてﾋﾞｸﾘしたよ

まぁ、住んでないから言えるのだろうけれども、
良い所だなぁ・・・と言うのは感じたけれどもねぇ
ただやっぱり、ちょいちょい行きたいけど、アクセスがなぁ

511 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:13:33 ID:aBYQqgkE0

鈴井さんのファンなので一度は北海道に住んでみたいと思ってた
それもぜひ白石区に

でも仕事ないのか

512 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:27:52 ID:sPrPpRcd0

実家が札幌で、家の小修理をしたら、職人さんの仕事が少ないので些細な修理でも頼んで貰えるとありがたい
と建築会社に言われたとか・・・　複雑だわね。

駅ビルとその周辺のデパートが潤ってるが、大通りはさっぱりだし、丸井は伊勢丹配下だがパッとしてない
狸小路も凋落して久しい。

でも出荷額１兆円超えのホクレンもあるし、結局農業や酪農の株式会社化てせもして、１次産業を
育成していくしか無いんでないか。

二次三次産業はもともと北海道向きじゃないんだよ。

513 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:36:46 ID:usMKef+50

>>511
アルバイト、パートでいいならた～～～っくさん仕事あるよ。
ただし600円台後半～700円台前半。
交通費も全額出るとこはほとんどない。

アルバイト雑誌は厚さ1ｃｍ以上あるぞ！
正社員系求人誌はペランペランの薄さで半分は派遣だ…。

514 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:54:26 ID:u9IIVuAl0

北海道の電力は、東京に売れないの？

515 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 11:58:23 ID:+XjFBOH30

その頼みの一次産業も日豪EPAで関税撤廃されれば壊滅状態になるのか・・・。
道庁の試算だと1兆3000億円の経済損失で拓銀破綻より大きいという話だからな。

516 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:00:31 ID:SjFBhuSS0

>>1
そして中国人２００万人入植計画が進行している。
アホだろ、北海道民

517 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:11:03 ID:9Rnz6KQQ0

日豪EPAねぇ・・・
農業ぶっ潰してでも車売りたいってんだもの
すんごい国よの

518 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:17:31 ID:uPj0H2fbO

北海道から進学で上京した奴は地元に帰る気ない奴が多いな

519 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:22:54 ID:+XjFBOH30

その車を売った外貨がなければ経済大国でいられないからな。

520 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:23:19 ID:xcD1e/yjO

若者が都会に出るのはあたり前の時代だろ。

521 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:24:47 ID:5+6kVsFX0

北海道なんかロシアにやっちまえ。
そのかわり油田１つ貰おうぜ。

522 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:26:35 ID:CFgEpk+/0

>>517
日本全国全てを東京の視点から行動しようとするからそうなる。

日本は早く道州制を導入し、国の権限を大幅に地方に委譲しないと
本当に大変なことになるぞ。

523 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:29:17 ID:VzoQEdNo0

ゴローさんのような生活に憧れる～

524 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:31:39 ID:+XjFBOH30

道州制を導入しても地方の運営レベルがいきなり上がるわけじゃないからなｗ
地方の議員と公務員にやりたい放題されてさらに状況が悪化しそうｗ

525 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:32:56 ID:kftESZ9S0

「仕事を求め」じゃないよ。
「生活できる給料が貰える職場」を求めだよ。

仕事なんて各主要都市に行けば普通にゴロゴロあるもの。
生活保護級の給料でよければ。

526 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:35:58 ID:CFgEpk+/0

>>524
始めは現在の官僚を州の官僚に天下りさせるべきだろうね。
今より遥かに大きな課税権を州に与える代わりに、責任は州で取る。
消費税、ガソリン税、酒税、タバコ税などすべて州に移譲すれば良い。
そうすれば州ごとにガソリン価格が違ったり、消費税特区で消費税が無料の地域が
できたりして楽しくなるぞ。

527 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:47:49 ID:A+qERcwE0

戻りたくてもメシが食えない事にはどうしようもないな

528 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:51:37 ID:WG+MiFl50

いまのまま小麦の高値が続いて、
支那が自壊し続けると仮定すると

農業に強い自治体の再生のチャンスだと思うんだがな。
新潟とかライスパウダーの売り込み始めてるぞ。農業は国の土台だぜ。
とりあえずJA何とかしないとダメかな？

529 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:56:41 ID:7TykkXK10

原油価格がこのまま上がれば
バイオエタノールの生産地として北海道は有望だと思う
収益が上がれば農家も活気が出るだろ

530 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:59:48 ID:AYm8o0+90

都内在住だが、北海道に住みたいって言ったら、
道央出身のヤツに「北海道は観光に行く所で、住む所じゃない」
って真顔で止められたことがある。
仕事さえあれば今でも住んでみたいけどね…。

531 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:00:55 ID:utM7TKeJO

九州も福岡だけ増えてるし
札幌周辺は増えてるんじゃね～の？？

532 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:01:09 ID:gfpoxwKE0

>>530
確実に年収半分か３分の２になるよ。
家賃安いけど、光熱費かかるし、車がないと生きていけないから
維持費もかかるし、すげーマイナスよ？

533 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:01:05 ID:eGxLhNZf0

>>528
農業じゃ食ってくの難しいよ。
80台の祖父母と58の両親が必死になってやっと食ってる。
野菜と米がうちで取れるけども、後の物の生活費は本州と変わらないからね。
暖房費とかばかにならないし。

おれは病気で、そんな実家に戻らざるを得なくなった。
早く治して、生活できるだけの現金収入を確保できるようにならないと、まずい。

534 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:01:31 ID:91y/y9DH0

北海道は農業がんがんにやって穀物倉庫にすればいい
となると四国の存在はどうしようもなくどうでもいいな
米軍基地にしてしまえばいい

535 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:01:39 ID:FwcF4+qM0

日本人の生活スタイルでは寒すぎる土地

536 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:01:57 ID:alOfMBGF0

>>524
道州制が実施されれば、当然地域格差が出てくるだろうな。
日本の道州は単独では、人口・経済規模とも欧州の小国レベルだ。
格差を是認しても、自主財源を得て本州と異なった大幅な規制緩和を行うなど
すれば、北海道も充分独立できる。
しかし、長年の中央依存経済で、シャブ漬け状態になっているのが問題だが。

537 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:04:28 ID:I6r3v2NF0

地球温暖化がこのまま進めば、
半世紀後には夏にはセミがなくパラダイス

538 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:04:35 ID:eGxLhNZf0

>>530
やめとけ
東京並みの収入は公務員の役職つきでもないと絶対に無理だ。
支出は家賃が安くなるが、車がないと暮らせないし、光熱費も東京より絶対に上がる

遊びに行くだけにしなさい。

539 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:04:39 ID:IAW81Jq9O

北海道に560万人も住んでいたことに驚いた

540 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:09:21 ID:91y/y9DH0

>>301
コンプリーツが最高すぎる

541 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:10:43 ID:alOfMBGF0

>>535
ポーツマス条約で、日本が樺太割譲を要求したとき、ロシア側は日本人の生活
スタイルでは、樺太は寒すぎて暮らせないとか言っていたな。
もともと日本人は米を食する照葉文化圏で、明治までは、東北地方までが日本
とのことが大方の認識だったわけだし、その意味では、アイヌに返還するの
が筋かも知れんな。

542 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:21:31 ID:EYTewaXH0

米軍は北教祖、自々労、道新が激しく反対

米軍も寒くて反対とか

若い人は低賃金で終わる北海道

543 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:26:23 ID:Bk6Lt1+N0

これって地元紙ゆえの記事で、全国にくらべて「はるかに悪い」数字ではないでしょう。
どこも景気よくないし、首都圏なんか上京難民の掃き溜めになって経済の足ひっぱってるでしょう。

日本国民一丸となって死ぬ気で努力すれば、景気がよくなるという時代でもないと思うよ。

544 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:27:33 ID:+XjFBOH30

>>526
>>始めは現在の官僚を州の官僚に天下りさせるべきだろうね。
今より遥かに大きな課税権を州に与える代わりに、責任は州で取る。

まずこれで天下りと元地方公務員の実験争いが起きるわけだ。
そして州に税源移譲をして税金を取ろうとしても経済悪化していて稼ぐ方法もわからない地方はどんどん重い税金をかけられる。
責任は州で取るといっても実行した公務員が痛い目にあうわけではないから今と同じような運営になるだろうね。

>>消費税、ガソリン税、酒税、タバコ税などすべて州に移譲すれば良い。
そうすれば州ごとにガソリン価格が違ったり、消費税特区で消費税が無料の地域が
できたりして楽しくなるぞ。

地方の議員や役人の本音は税源が欲しいだけなんだよね。税源が移譲して権限が増えれば利権を作りやすい。

道州制をやるのに地方のレベルは低いままだからとんでもない結果になりそうだ。
道州制は小さくて効率的な官組織を作る意味合いもあるけど官僚も地方公務員も自分達の安定最優先だからな。
散々もめまくってあまり効率化できなくて地方の負担がさらに減るという結末になりそうｗ

545 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:28:34 ID:Lo17OSOA0

まるで植民地時代のアフリカだな

546 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:31:32 ID:+XjFBOH30

>>545
崩壊前の旧ソ連だろｗ

547 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:32:52 ID:alOfMBGF0

>>538
北海道の会社で働いたことがあったが、確かに東京並みの収入はムリ。
しかし車は首都圏に比べはるかに持ちやすいし、その上通勤時間も短い。
また札幌のマンションなら暖かくて、暖房費もそれほどかからんかった。
機会があったら、もう一度住みたいね。

>>539
確かに江戸時代までは、ほとんど人が住んでいなかったわけで、たかだか
150年くらいで、ここまで人口が増えたのは異常。
これほどの面積・経済規模なら、今の半分くらいで丁度いいんでないの？

548 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:34:22 ID:Viz8kBj20

サヨクの道民が各地に散って工作活動をするんだろ

549 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:35:58 ID:yuMrpHoiO

これでも世界的に見れば一つの国家として成立するからな。
何だかんだ言って日本は恵まれてる

550 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:50:45 ID:eSqia4ze0

>>547
＞札幌のマンションは暖かく、暖房費もそれ程かからんかった
確かに！
私は以前札幌の4万のマンションにいた時は、
真冬もエアコン弱メモリでも暖かかったが、
去年横浜の8万のマンショに越してきたら、寒い!
真冬には初めて補助ストーブを買ったし、4月初めも寒かった。
壁の耐寒構造が違うんだろうねぇ。

551 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 13:53:37 ID:kZ2Oxb7zO

宗谷海峡隔てただけで何故サハリンには天然ガスとか一杯有るんだ？北海道でも石炭以外何か出ろよ？w

552 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 14:03:13 ID:ZYeEcLzj0

俺ももう１回札幌住みてーなー。
楽しかったもん。

553 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 14:05:04 ID:QG+r9ctR0

上半分ロシアに売れよ
今ロシア金あるから買ってくれるよ

554 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 14:17:13 ID:alOfMBGF0

>>551
その天然資源が豊富なサハリンの人口が、北海道の10分の1しかないのだから
いかに、北海道の人口が多すぎたことがわかる。
これは、いままで世界第二の経済大国に所属して、その恩恵を享受してきたから
に他ならないな。

それにしても、日本列島の部分だけ、まるで避けられるかのように天然資源が
ないな。その上、地震・台風など天災ばかり多い。つくづく日本は呪われた国
と思うよ。

555 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 14:18:27 ID:dHQna+Zi0

人が減るなら動物や農場増やして
自給率を上げてくれ

それでいいじゃんｗ

556 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 14:20:00 ID:Nq3bL3a10

出稼ぎ→雪の降らない内地の方が良い→出稼ぎ先に就職→家族を呼ぶ。
これで、北海道の人間がいなくなる。

>>551
>>554
実は、日露戦争の時にサハリンを割譲させることができた。
できなかったのは、陸軍のサハリン侵攻作戦に海軍が協力しなかったから。

557 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 14:20:52 ID:5BM2W9tJ0

豪州と通商条約か何か結んで安い豪州品入れるって本当か？
だったらもう国の方針は地方切捨てとみて間違いないかもな。
北方領土問題も解決する気なさそうだし、もう日本を見限る時が来てるんじゃないか？
ロシアに頼んでロシア領北海道自治区で生き残りを図ったほうがいい。
北海道を蝕むアカも本家ロシアに頼んで弾圧してもらうとかｗ

558 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 14:40:16 ID:alOfMBGF0

>>556
>>557
結局、日本人は寒冷地には住めないし、経済活動もできないんだって。
寒冷地は、ロシア様に任せておいた方がいいよ

559 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 14:42:27 ID:2jBSiqxy0

仕事が無い　娯楽が無い　苛酷な環境など、若者が逃げ出したくなるのも当然だ罠

560 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 14:43:08 ID:CwcsBnUT0

すでにオージーのものはたくさん輸入されてる
羊肉はほとんどオージーなんだな

冬が問題だよな
外でやる仕事は、ぜんぶストップだから
むかしは半年働いて、半年失業保険で生活する人多かったけど
一年働かないと失業保険もらえなくなるから
道外に渡る人多いんだろうな

561 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 14:43:33 ID:u9IIVuAl0

でも、北海道の人って、美人が多いよな・・。

562 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 14:44:03 ID:u9IIVuAl0

>>560
トヨタやいすずの工場は、期間工を雇わないの？

563 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 14:44:08 ID:zc/paSGPO

道民の皆さん。
東京転出もいですが、大阪移住はどうですか。
めちゃめちゃ情にあついし、生活保護も受け
やすい土地柄です。

564 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 14:46:23 ID:+XjFBOH30

NHKの番組に出てキッコーマンの社長を罵倒していた北海道の農家はインパクトがあったな・・・。

565 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 14:46:49 ID:Lo17OSOA0

>>557
中国産輸入している時点で地方は切り捨て
道路作ったら地方が繁栄するなんて幻想
都市部のシャッター商店街が内需の酷さを物語っている

566 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 14:54:56 ID:X3QIbPaR0

保護貿易に切り替えろ、と言うのが正しいかどうかわからんが、
そうしないと国内ボロボロになっていく気はするよな。

北海道が滅びるような国政だと、そのうち東京以外すべてズタボロになるの目に見えてるんだけどな。
ホントに頭悪い利権政治体制だよな、いまの日本は。

567 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 14:59:29 ID:+XjFBOH30

北海道は豊富な補助金や地方交付税で充分援助してもらっただろ。
それを官需拡大経済にしたのは北海道の地域性だ。
自分達の原因は全然検証しないで国が悪いでいつまでも進歩しない北海道ｗ

568 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:03:10 ID:alOfMBGF0

まあ経済合理性の観点なら、北海道はさっさとロシアに売って、農産物は
中国や豪州から買った方が有利ということだろうな。

569 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:13:57 ID:5BM2W9tJ0

>>566
東京もズタボロになると思うよ。
日本の農家は老人ばっかでなおかつ後継者不足。
さらに外国の農産物とばんばん競争させられるこのジリ貧な現状。
地方がボロボロになったら、東京の台所を支えるのは外国産ばっか。
東京への食料品の輸出を制限されたら一発でアウト。
食料品を通じて東京も外国の管理下に入ると。
ここで余裕こいてる東京人はこんな簡単な未来予測もできないんだろうね。

570 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:15:19 ID:vT1/aBO10

自助努力をしない・・・。
依存的体制の中で育ったためか、
経済観念は希薄。
純朴でお人好しな性格だと自分達では言うが、
本当はけっこうずるい。

私は北海道民です。
道外で仕事をしているので、
北海道の現実が痛いほど見えてくるのです。
北海道の将来を・・私は憂慮しています。

571 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:23:53 ID:X3QIbPaR0

>>567
北海道で行なわれている汚職について知っているなら、しかるべきところへ通報するのがお前の義務。
知らないなら知ったかぶって思考停止するのはやめとけ。

人のせいにして思考停止するのでは、法治国家とは言えないんだよ。
本気でそんなことを言ってるなら支那へでも行くがいい。

572 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:25:49 ID:zbxfH+nR0

まあ自給率０の東京はみんな餓死しれよｗｗｗｗ

いざとなったら

573 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:27:21 ID:+XjFBOH30

地方交付税を廃止したら北海道はあっという間に破綻ｗ
債務を国が放棄したら北海道の地元金融機関も連鎖破綻ｗ
都市部の税金に寄生している北海道ｗ

574 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:29:08 ID:UQF/vNE+0

金貯めて北海道に住みたいな

575 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:30:16 ID:5BM2W9tJ0

>>583
アホだなお前は。
北海道が破綻すれば他の地方だって危ないんだぞ。
しかも地方が壊滅的な状況になれば、最後は東京が危ない。
誰が都民の胃袋を支えるんだ？
食料自給率が４０％をきってる現状でさらに落ちたらどうなるか想像もできないのか？

576 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:33:32 ID:5BM2W9tJ0

間違えた>>575のは

○>>573
×>>583

後期高齢者医療といい、本格的に日本はやばくなってきたかもね。
政府って内需拡大と反対のことばかりやってる気がするが、日本をいったいどうしたいんだ？

577 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:33:41 ID:+XjFBOH30

>>575
シンガポールは食糧自給率がほとんど０だけど世界中のおいしいものを食べているぞ。
それに食糧がこないような状況なら石油なんてもう全然来ない状況だろうな。
石油がない状況で農業なんかできるのか？ｗ

578 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:39:32 ID:5BM2W9tJ0

>>577
シンガポールができるからと日本ができる根拠は？
人口も国土の広さも違うんだが。

＞それに食糧がこないような状況なら石油なんてもう全然来ない状況だろうな。
＞石油がない状況で農業なんかできるのか？ｗ
ここは異論は無い。
食糧と石油で頭を押さえつけられて、日本は外国の言いなりになる状況が来るだろうな。
だからこそ問題を北海道だけに矮小化するお前が奇異に映るわけ。

579 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:40:19 ID:alOfMBGF0

日本は、農産物の殆ど地方に頼らず、代わりに中国や豪州、カナダから輸入
する方針に既に梶を切ったのだよ。
一方、地方経済は、三大都市の経済力で支えた方が効率的との結論になった
んだろ。

580 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:41:47 ID:+XjFBOH30

>>578
これは北海道のスレだぞ？ｗいつ地方のスレになったんだ？ｗ
無理矢理地方に誘導しているお前が奇異に見えるぞｗ

581 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:44:40 ID:5BM2W9tJ0

>>580
北海道の姿勢にも問題があるのはわかるが、それだけが原因と言えるか？
早朝からずっとこのスレに張り付いてるようだが何がそこまでお前を掻き立てるんだいｗ

582 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:46:54 ID:OPXD2pONO

私ももうすぐ都民です。北海道さよなら～

583 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:51:05 ID:SejxdQdNO

札幌は都会だべさ

584 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:52:02 ID:X3QIbPaR0

>>577,578
食料と燃料、両方自給率100%ならそれに越したことはないが、
どっちか一方でも100%にできるなら、そうしておいたほうが安全に決まってるだろ。

石油と米はある程度備蓄できるが、ビタミンの取得源になる生鮮食料品はほとんど備蓄効かないし。
それに、野菜は農地さえしっかり整備されてれば、ガソリンなくてもある程度作れるっちゅうねん。

食料自給率を上げる努力は同時に農業自治体を救うことにもなるんだが、日本はそれをしてない。
農協の体質なんかに原因はあるんだろうが、戦略としては間違ってるだろ。

585 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 16:02:32 ID:TgkUsNLGO

北海道って馬鹿が多いよ

586 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 16:02:47 ID:5BM2W9tJ0

>>584
言いたいことはよくわかる。
わかるんだけど、その農地を整備するのは誰？
その農地を守ってきた農家が大変な状況になってるからこそ危ないわけで。
それに備蓄できるったってどれぐらい持ち堪えられる？
食糧自給率を上げる必要があるのは同意なんだけど、政府の地方切捨てはそれに逆行してる。

587 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 16:07:59 ID:+XjFBOH30

農業やっても貧乏だから誰もやらないんだよｗ非効率で高いうえに儲けが少ない。
北海道は食糧自給率200％近くても有効求人倍率は０．５１と末期状態。
そして北海道もトヨタを中心に必死に製造業誘致。
農業中心でも560万人は食べていけなくて雇用もないわけだ。
そして農業にはすごい金額の補助金が流れている。国民は支持しないよ。

588 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 16:11:48 ID:7c9Nvtx7O

沖縄にしてもBって寄生するしか能がないのになんで寄生主に害をなすんだろうな

589 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 16:12:03 ID:6nx3WWsL0

寒いのは我慢できるが雪がなぁ・・・

590 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 16:17:04 ID:HNix20Zs0

>>574
田舎は自然はすばらしいけど、もれなく田舎者がついてくることを忘れるなよ。

591 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 16:17:44 ID:4hE62UqA0

いい所なんだけどな～
行政は終わってる

592 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 16:19:04 ID:XgInTFlL0

>>588
東京の仲間だねw

593 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 16:30:06 ID:gfpoxwKE0

>>563
自分は名古屋行きたい。景気良さそうだし。
中日ファンだし。

594 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 16:51:40 ID:rSy5CApk0

>>568
中国は豊かにあって猛然と食うようになって純輸入国になったし、
オーストラリアなんて旱魃で米が平年の１割しか取れなかった
なんていう悲惨な状態。
金だしても売ってもらえないよ。

595 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 16:57:34 ID:rSy5CApk0

>>577
ばかだな。スポットで食料調達できるような小国と１億もの人口をかかえた国は全然別ものだ。
フィリピンなんか米が買い付けできなくなって、米の強奪が頻発し輸送に軍隊が出動してる
くらいなんだぞ。
石油は備蓄可能で反発するまでしのぐことはできるけど、食料は長期保存が難しく切れたら
一日も我慢できないぞ。
その前に少し不足しただけで社会不安が起きて政権が終わるけどな。

596 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 17:08:48 ID:+XjFBOH30

自給率大幅アップで国が貧乏化するのも安い輸入農作物を食べて経済的余裕を得るのも自由だよな。
だいたい農業やっても儲からないから後継者不足なんだろ。利益の上がらないものに希望者が少ないのは当たり前の話だ。
自給率が大事だというやつらは農業やって必死に補助金をよこせと涙目で叫んでいるんだろうな。
もっとも豪州ともめたら資源が全然来なくなるから製造業も国外脱出だろうな。

597 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 17:11:21 ID:usMKef+50

札幌はゴルフ好きにはたまらんだろう。
夜明けが早くて夏なんてAM3：40スタートなんていうのもアリ。
しかも札幌の中心部から車で1時間程度の圏内に腐るほどゴルフ場があるので
平日の朝ハーフでプレイしてからの出勤も十分可能。

598 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 17:13:09 ID:+XjFBOH30

自給率の話を必死にしている連中を見ているとNHKの特集で暴れていた北海道農家とそっくりだなｗ
あまりにも自己中心的な主張で周りはどん引きｗ

599 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 17:13:54 ID:+Lt/yYqH0

北海道はじゃ～んずΩに任せた
ハモネプ全国大会で、道産子の優勝おめ！！
うますぎるぞ
　↓↓
http://jp.youtube.com/watch?v=tbZkrGTb9Yo&feature=related

600 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 17:16:55 ID:d6QI/+CQ0

>>34
＞天皇が来道された際に使ったホテルがパークホテルだったんだが、

あれって、ホテルの周囲に建物があまりないからっていう警備上の理由が大きいんだぞ

601 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 17:17:04 ID:iLsInpdc0

>>586,587
なら、製造業を誘致するような政治家は落選させて、
食糧政策を国に訴えてくれるような政治家を当選させるしかないんじゃない。

国政を動かすには、選挙と世論で声を上げていくしかないわけだし。
家族とそういう話をするなり、Blogやmixiで情報を広めるなり、一般人ができる範囲で。

602 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 18:15:24 ID:+Lt/yYqH0

雪印乳業（新宿区本塩町）は4月16日、「バターの品薄」状態について
同社サイト内にてリリースを行った。

同社広報によるとバターの品薄は昨年末頃より続いていたが、
最近になり「欠品となっている店頭がある」との報告や
「なぜ少ないのか」との問い合わせが殺到。今回の公式リリースに踏み切ったという。

同社は現状の背景として、海外の酪農生産と乳製品市場が大きく関わっていることを
説明。近年、新興国などでの乳製品の需要が増加してきているが、干ばつや熱波など
さまざまな原因により輸出の供給が減少。これにより日本への輸入量も減少し、
国産品への関心が高まり急激に需要が増加した。結果、今回の「バター品薄」の状況に。

以前の状況に戻る見通しついては
「変動要素や気象要因が大きいため、明言できない」と説明。
酪農生産者へは増産の依頼をしており、
同社としても計画的に増産に向けて取り組んでいくという。

以下バター、いやソース
http://ichigaya.keizai.biz/headline/255/
http://ichigaya.keizai.biz/img/headline/1208409091_photo.jpg

603 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 18:32:28 ID:+XjFBOH30

結局北海道の農業じゃ560万人の雇用にはあまり有効でないという結果になったんだろうな。
道庁の製造業誘致で利益率が高い製造業という言い方をしていたのは農業の利益率ならあまり雇用につながらないということだろうね。
今のままでは北海道はジリ貧だろ。

604 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 18:51:41 ID:iLsInpdc0

利益率が高い製造業を北海道に誘致
労働力は中韓から調達──というシナリオもありうるわけだが

605 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:02:08 ID:McbdLcgI0

北海道全体を国立公園にしちゃえばいいんじゃね
もう一極集中の流れはとまらないよ　

606 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:22:59 ID:+Lt/yYqH0

アメリカでやってるみたいに
ナバホインディアンによるモニュメントバレーの観光案内とか
ナバホのご祈祷ショーや、ナバホによる部族自治警察を見習って
北海道ではアイヌの皆さんに大雪山や阿寒湖や層雲峡を観光案内
してナバオダンスショーをやっていただくようにすると良いと思う。

607 ：606：2008/04/17(木) 19:38:43 ID:+Lt/yYqH0

ナバオダンスショーを見習ってアイヌダンスショーだった、すまそ

608 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:47:10 ID:IXa1p68E0

北海道の求人はバイトだらけです

609 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:58:59 ID:jzJnSpsF0

札幌で家を買えるのは医者と公務員だけ

610 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:02:31 ID:+Lt/yYqH0

>>586
民主党の小沢サンが地方行脚してるところだよ。
農業政策に力いれるみたい。

611 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:16:05 ID:fGP8vu5v0

http://www.alles.or.jp/~tariq/kampisosi/historyTopteeta.html
飛騨屋、クナシリ場所にて、大規模な搾粕製造を開始。
この頃の飛騨屋はアイヌ酷使にあたり、反発するアイヌに対し、脅迫、暴行、見せしめとしての毒殺などを繰り返した、
人や病人などの労働力として価値の無いものも虐殺した。
また、和人の支配人や番人らは、アイヌの女性を手当たり次第に強姦、抗議に来た夫を虐待し、
さらに弁償させるという傍若無人の振る舞いを行った（新井田孫三郎・寛政蝦夷乱取調日記）。
番人は場所稼方の者より見立てられ、無頼の博徒、帳外者と唱え候たぐい、父母親戚にも疎まれ候やから、、
往々非道の儀もこれあり、饑凍に及び候老人小児も顧みず、波風はなはだしき節も強いて魚事相働かすなり、
惨刻（ママ）の扱い方少なからず」「クスリ場所にては当時４１人の番人３６人まで、土人の女の子を奸奪して妾となし」（近世蝦夷人物誌）。

『メナシクナシリ戦争』
過酷な収奪や酷使、虐殺を行った飛騨屋に対し、首長ツキノエの留守中にマメキリらが中心となって武装した４１名が、国後トマリの運上屋や
番屋を襲撃、商人や松前藩の兵士など２２名を殺害、６日後、クナシリ島の対岸メナシのアイヌも蜂起、クナシリ島より渡航した蜂起集団と合流、
２００名余の集団となり、標津、忠類、薫津、植別の各地で３６名を殺害、忠類に停泊していた飛騨屋の大通丸を襲撃、１３名を殺害する、
（中略）
鎮圧軍は首謀者全員の処刑を決定し、ノッカマッブの丘で処刑を開始するが、６人目を処刑しようとした時に、牢内からペウタンゲ（アイヌの行う危急の叫び声）が
発生、周囲のアイヌと共に暴動を起こしそうだったので、鎮圧軍は牢柵の中の残りの首謀者達に向け鉄砲を射撃、息のあるものは槍で突き殺し、首謀者３７名の
首を跳ね（１名は逃亡に成功）、塩漬けにして持ちかえった。
鎮圧軍は藩主への御目見えとして、さらに４３名のアイヌを松前城下に連行し、首謀者の塩漬け首のうち中心人物８名を松前城下・立石野で晒し首とした。

こんな事して土地をうばった連中の末路だから自業自得。

612 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:18:20 ID:fGP8vu5v0

「知床日誌」松浦武四郎
…斜里、網走では、女は年頃（１６・７）になるとクナシリ（この当時、現地のアイヌは酷使によって全滅していた）に連行されて、
諸国からきている和人に体を弄ばれる、男も年頃になると連行され、働ける間は遠い土地で酷使され、病気になり動けなくなって
帰るものが多い、夫婦で連行されたものは、夫は遠い漁場で酷使され、妻は番屋で慰み女とされる…そして子供が出来た場合、
和人達はそれを突き殺し、押し殺す…そのような事情で、斜里、網走では、漁を行う労働力が無く、老人・病人・子供などが、
仕方が無く浜辺で拾い漁を行っている（知床日誌）。

613 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:19:19 ID:eVpNVyA30

法人税安くする代わりに労働基準法の厳格運用で企業を呼び寄せたほうがいい。

「雇ってやってんだからガタガタ文句ほざくな、再就職先ねぇだろボケ。」
とガキの小遣い程度(営業で14万前後)で死ぬほど働かせる経営者（同族）が多すぎ。
あと言葉覚えたての子供のように年俸制168万と喋ってる。
認識は24時間拘束しても14万でハタラカセホーダイ。

そして札幌はコルセン誘致で補助金出してるらしいが時給は800円代なんだぜ？

あと本社が本州のところで本州は高速の金が経費で落ちるが
北海道はどこの国道でも100km出せるだろ？って言われて
高速代が落ちないところがある。

614 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:30:49 ID:eSqia4ze0

560万っていっても、
3分の一の180万が札幌だからなぁ。。

615 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:31:25 ID:w7AdFyPA0

東京にいると　以外と多いのが北海道出身
こういう結果もうなづける

616 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:34:20 ID:sZK9QiYL0

日本自体、人間多すぎで自然破壊が深刻なんだからせめて北海道くらい人口減らして手付かずの大自然残せって。
北海道と四国はそれぞれ200万人くらいでいいと思う。で、自然を残して観光資源として活用すればよし。
人が住むところと住まないところっていうメリハリは必要だと思うぞい。

617 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:36:57 ID:KUjnQZAn0

>>616
四国の山奥行ってみろ。限界集落超えて廃村なんて腐るほどあるぞ。

618 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:38:12 ID:+Lt/yYqH0

中国国家洪水干害防止総指揮部の最新の統計によると、
４月１０日までの時点で干ばつの影響を受けた耕地の面積は２．５９ムーに及んでいる。
また、北部地区は、５年来で最大の干ばつに遭遇しており、
中国における今年の食糧生産及び農民の収入は深刻な脅威にさらされている。

「新京報」の報道によると、中国北方の大部分の地区において、今年１月から３月にかけての累積降水量は１０ミリにも満たず、
このうち、東北、華北地区の多くの食糧生産地における、同期の降雨量は５０年来で最低となっており、
食糧生産に影響を及ぼしているほか、春季の作付けに深刻な脅威となっている。

この影響で、北方の大部分の地区における干ばつが拡大を続けており、
東北、華北地区においては、作付け時の水不足、土地のひび割れ、小麦の発育がすぐれないなどの事態が発生しており、
干ばつの状況は５年来で最も深刻となっている。

北方地区、特に東北地区は、中国で最も重要な商品作物の生産基地であることから、
深刻な干ばつは、中国における今年の食糧生産に対する非常に大きな脅威となっている。

中国国家食糧局・聶振邦局長が１４日に発表した論文の分析によると、
食糧品種における構造的な矛盾が比較的突出していることから、
長期的に、食糧市場及び価格の基本的な安定を維持することが困難となっており、
食糧のマクロ調整能力及びレベルの強化をはかる必要があるという。

また、聶振邦局長の指摘によると、長期的にみて、耕地の減少と水不足による矛盾がますます突出しており、
食糧の作付面積の拡大を続けることは容易でなく、
食糧需給の長期的なバランスを取る任務を果すことが極めて困難となっているという。

http://jp.epochtimes.com/jp/2008/04/html/d26821.html

619 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:47:56 ID:+Lt/yYqH0

>>616
>>617
おまえらがわかってないのは森林警備隊とか、過疎の村が
日本を食料危機や熊害や、害獣の食物連鎖から守ってるんだよ。
山林の手入れをするお年寄りが次々町の老人施設に入っちゃって
世代交替する後継者がいないから、熊が人里にでてきて
人家を襲うようになったし、山林があれて水害や地滑りや
荒天になってきてるんだよ。

こういうことを自民党は理解していないからな、地理学の専門家が
いないんだよね、自民党は。

620 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:12:54 ID:fGP8vu5v0

>>619
熊害は人災。
和人の内陸部開拓に伴って、動物と人の活動範囲が重なって起こった面が強い。
また林業で針葉樹ばかり植林し、広葉樹を排除したために里山を喪失して
山から下りてくるんだわ。

林業自体も斜陽。
輸入物に押されて全国的に衰退していて高齢化が進行し若い世代が食っていけない。
一次産業が強い北海道は酪農家の廃業が相次いでいるし、農産物も中国産をはじめと
して海外製品に押されて大都市圏の市場から駆逐されようとしている。
今日の衰退はなるべくしてなったといえよう。

621 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:20:49 ID:wxfcTzgL0

ITとか機会冷やす為に冬でもクーラーな企業こそ
北海道にどんどん来たらいいのに・・・・

あとミネラルウォーター関係で蒸留法のプラント会社と深いつながりのとこ
多段フラッシュ法とかの産業排熱は北海道の２次暖房に最適スグル
これで石油高騰で止まってたロードヒーティング施設も利用できるし、
そっから道路税に変わる利権を国でなく民間が押える絶好の機会

622 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:40:22 ID:fGP8vu5v0

>>621
焼け石に水だが、一応トヨタが来る。
http://news.goo.ne.jp/article/hokkaido/region/200804171322-hokkaido.html?fr=rk
豊田通商　苫小牧にアルミ工場　トヨタ北海道に供給　来週にも発表

623 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:56:07 ID:XfbkDGGP0

豊田通商の株で大損こいてます。氏ね通商

624 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:26:15 ID:YDKypg7Y0

>>35
何言ってるんだよ、みんな若いんだぞ！
中には何年経っても年齢が殆ど変わらない娘だっているしな！

625 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:52:18 ID:yIdXyxfa0

ロシアの自治区にしてくれよ
シナから守ってくれそうだし

お願い、プーチン！　　北海道民より

626 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:55:41 ID:JaLq1oUU0

バイトも２次面接なんてあるくらいだからな。たとえばアマゾンのコールセンターは
ペーパーテストと入力テストで足切りした後で面接。業種によっては部長や社長が
面接することもよくある。アルバイトに何を求めているのやら・・。

627 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 23:14:48 ID:DOs455xf0

兵庫に抜かれた？

628 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 02:58:41 ID:k3kH18MA0

札幌の有効求人倍率ってどの位？
確か0.51倍って聞いたけど、ここ数年横ばい状態なのかな？

629 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 08:17:03 ID:Ir1P9K910

てか失業率って今どれくらいなの？

630 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 10:03:49 ID:u0Pji6mP0

>>628
このスレの前半に０．４９と出ていた。札幌に密集しすぎて北海道の０．５１以下になったｗ

631 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 12:58:07 ID:ztKHf2il0

北海道の企業は給与も安い癖に
有効求人倍率が低いから、
かなり横柄な態度で就活者に対して接してくる。
あんな態度で臨まれるなら、わざわざ
北海道なんかで就職する必要はない。
本州の方が数倍いいわ。

632 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 13:11:09 ID:YCjwP16f0

私は某ＩＴ企業の札幌子会社に就職しました。
何と言っても目玉は労組が本体と同じなので、給与体系やその他が首都圏と同じということ。

はい、就職しました。

成果主義で有名な企業のため、もちろん給料を上げるには目標面談を上司と行って
良い結果を出さなければなりません。
しかし・・・。
目標を立ててその成果に対する評価のハズが結局は全社員の中での相対評価でした。
目標立てる意味がありません。
成果だけを抽出して全社員で比較するだけでいいじゃないですか。

しかも5段階評価で一番いい①や②などを貰える割合がそれぞれ決まっています。
そして一番驚いたのがその割合が本体よりも酷く低かったことです。
つまり本体にいれば同じことをやっていてもそれだけ早く昇進できるのに
子会社ではそうはいかずに結局本体に就職した大学の同期とは差ができました。

絶望して退職して今は首都圏で働いています。

633 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 13:33:08 ID:p9/l8JvT0

>>12
北海道は社民、共産の議員を出してないけどな。
知事も自民だし。

634 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 13:48:46 ID:iJuZoFXf0

北海道は経済的には東京の２４個目の区なんだよ。
北海道の経済の仕組みをみてください

例１．現北海道知事は、他の土地出身者の中央官僚
例２．北海道ローカルの人気タレントが所属する事務所は東京の某大手と業務提携
例３．札幌吉本制作番組は東京からタレントを呼ぶ

要は、東京にはむかえないんだよ。それが北海道で働く大人のルール

635 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 13:50:02 ID:oexZ1Og90

>>626
無駄に人事に人くべてるだけだな。

636 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 13:54:53 ID:+7L47YnL0

農産物は国内で流通させるより
海外輸出のほうが確実にもうかる
輸出で稼いで生きのびろ
売国奴と呼びたいやつには呼ばせておけばいい

637 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 13:56:06 ID:DUEl7KSr0

ご覧のとおりいくら道路を作っても地方は繁栄しません

638 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 14:12:28 ID:AtJLa9fT0

北海道は先住民族のアイヌに返還した方が良いだろう

639 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 14:39:38 ID:vC2LD+Gu0

>>637
そうだな。
北海道は道路整備が地域の発展に直結しないという証拠になる。

640 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:26:34 ID:h1bemwEQ0

>>632
子会社と本体が違うのは当然
絶望なんて会社が悪いみたいなこと言うなよ
自分が愚かだっただけだろ

641 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 19:36:09 ID:u0Pji6mP0

北海道の社会党は民主党に潜り込んだからなｗ
先日の参院選の民主党の比例代表のトップ当選は北海道発の自治労議員ｗ
アカの魔界帝国の底力はすごいなｗ

642 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:13:04 ID:AbKzvV260

【統計】食料自給率　北海道は195％…農水省調べ [08/03/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206768793/

643 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:31:18 ID:zmRxZCu80

某大手企業に北海道に製造工場建てる予定とかはないんですか？
と聞いてみたんだけど、今のところないですね～と言われた。
札幌はまだマシかもしれんが、俺の地方なんて酷いもんだ。

644 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:42:08 ID:QaS2JGRK0

>>641
イメージだけで語ってないか？
札幌では確かに民主が強いけど、都市部で民主が強いのは全国的な傾向でしょ。
地方では自民の有力議員が強いんだし。

北海道知事だって、「女性知事だから当然左よりだろう」とか思いこんでる馬鹿がいるけど保守系の知事だからね。
しかも北海道出身者じゃないのに有権者から支持されてるんだよ。

645 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 20:53:42 ID:7wi9md4S0

>>632
労組なのかは知らないがテレウェイヴか？
本州と給与水準が一緒らしいね。

646 ：名無しさん＠八周年：2008/04/18(金) 21:34:33 ID:p9/l8JvT0

>>641
大衆はそんなこと知らんでしょ。

むしろ、明らかな社民や共産議員を出す他県の方がはるかに問題。

647 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:04:39 ID:LKV1ZUIc0

>>644
あの郵政民営化衆院選でも民主党の８勝４敗で11議席も獲得したからね。
社会党が第1政党の北海道ｗ

648 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 00:50:29 ID:dwV9cKsz0

>>647みたいな糞右翼がいない且つ、社民共産など極左翼もいない。
本当に北海道は中立だよ。

649 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:04:23 ID:LKV1ZUIc0

>>648
北教組が1万2000人規模でストをやるところだぞｗ
アカの帝国だろｗ

650 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:16:03 ID:dwV9cKsz0

>>649
道産子だという根拠はなにもないね。
右左と直結するわけじゃないし。

メディアに左右されたのじゃなく、明らかな社民、共産議員を
出す本州民は、最低だけどね。
曖昧なところで選択を誤るのと、明らかな売国奴は比較にならない。

651 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:18:34 ID:+c/I44aL0

>>649
道民は、情報統制されてるからね。
たった一つの地方紙が北教組、自治労仲間だから書かない、知らせない。
チベットの事だって、ネットやってる一部の人以外、全然感心が無い。
シナ、朝鮮となあーも変わらん。

652 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:21:11 ID:dwV9cKsz0

>>651
それは東京新聞のほうがひどいよね。
本州はネット、飛行機、新幹線と流通が発達しているのに
共産、社民議員を出す左翼多すぎる。

農民は国益を無視して、糞まずくて高い米を作りつづけるし、
本当に罪深いね。

653 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:25:30 ID:+c/I44aL0

>>652
札幌もひどいな。
ほとんどの道民が、今日の食べ物、明日の生活費の事考えているのに
そんな中で市長があれだから、環境だ、文化だやれ人権だ、自衛隊反対だと
そっちの方に力入れてる。
で、選挙は民主が圧勝する。摩訶不思議な所だよここは。

654 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:28:10 ID:dwV9cKsz0

>>653
市長はどうあれ、知事は自民だよね。
民主が圧勝っていうのは、チョンなみの捏造だよね。
実際は自民とのせめぎあい。
武部、町村といった政治家もだしているし。

民主はメディアによって中立であるかのように見えて
騙されるかもしれないけど、あきらかに糞左翼の社民や
共産議員をだす本州民は売国奴だらけだよね。
道産子は純朴なだけ。
本州民は悪人。

655 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:32:27 ID:dwV9cKsz0

自衛隊駐屯も、米空母が来るのも北海道。

糞左翼本州人の多くははそれらを嫌がっているわけだ。
本当に死ぬべきだよね。

656 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:39:41 ID:LMoUccG/0

大阪府の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/oosaka.htm

北海道の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/hokkai.htm

橋下が泣くほどがんばって借金を減らそうとしてるのに
北海道ときたら・・・。

657 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:43:54 ID:dwV9cKsz0

>>656
北海道は新幹線も来てないし、なにもかも遅い。
本州左翼の工作によって、北海道が苦しめれられているのがはっきりと分かるね。
本州人は死ぬべき。

658 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:46:17 ID:25euGu+q0

>>644
＞「女性知事だから当然左よりだろう」とか思いこんでる馬鹿がいるけど保守系の知事だからね。

というより、中央官僚とのパイプしか売りのない天下り官僚
中央の意向で、北海道で実験やらされてるだけ
おかげでサマータイムも「定着」しそうｗ
ちなみに北海道での実験の際の感想ｗ
↓
○混雑の少ない早朝出勤は快適だった
○朝の１時間は電話・来客も少なく仕事の効率が向上した
○居酒屋など夕刻早い時間の来店客が増加した
○夏のバーゲン会場に一足早く行けた
http://www.sapporo-cci.or.jp/summer/pdf/summer-houkoku-2005.pdf

659 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 01:49:46 ID:+c/I44aL0

>>656
財政再建団体に向かって一直線。
だいだいが、8万人以上いる道職員の給料、7千億円。
そいつらの経費である総務費入れたら1兆円ぐらいになる。
それを道税で賄えないってのもすごい所だな。でこの格差。
これ、道外だったら間違いなく暴動起きてるよ。

660 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:03:21 ID:0eSYWLJP0

戦争になれば疎開でまた増えるべ

661 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:15:56 ID:07kkge2Q0

>>642
日本全体の食料自給率は２０％ですが、何か？

662 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:22:27 ID:kurTAX+p0

>>651は引きこもってないで少し外へ出ろ

663 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:23:31 ID:kZpc1V6yO

北海道は平均15万ぐらいしか貰えんからな～
家賃は都会並だし
冬は光熱費がキツイし
ほぼ7割りは派遣やバイトしか無いし・・

664 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:24:57 ID:ssfZ75vq0

高卒自衛官が高給取りといわれる時点でなかなか始まりすぎだろ、北海道

665 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:25:18 ID:SJf/6ztL0

恥ずかしながら、560万人も道民がいるとは知らなんだ。
札幌･･･50万
小樽･･･20万
函館･･･30万
あとジャスコまで100kmとかそういうところに民家が点在。

やはり150万人くらいじゃね。

666 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:27:21 ID:wvzwkY/s0

団塊が定年して都会から移住してきてるんだが来ないでほしい

667 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:27:40 ID:AI0A34BF0

時給６００円台じゃなあ、出たくなるよな。

668 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:28:41 ID:SJf/6ztL0

>>666
北海道からのIDはなにか一味ちがうな、ｹﾞﾄするﾚｽ番も一味ちがうな、と思いますた。

669 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:30:10 ID:oE2UOwpq0

さっさと滅びろや糞左翼道民

670 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:32:14 ID:NvD/O1VY0

苫小牧－千歳－札幌－石狩で何とか経済を
苫小牧－室蘭－千歳で何とか工業を
帯広－釧路－根室で何とか農業と水産業を
引っ張っていけ
他の地域はおんぶでいい

未来は無い、既に無いかもしれんが

671 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:38:59 ID:o/C31+rc0

もう北海道やる気無し

672 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:45:08 ID:8Vz/9dQ3O

安心しろ地球温暖化で本州が灼熱地獄になれば皆、嫌でも北海道に移住してくるよ

673 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:45:17 ID:SJf/6ztL0

でも道民を愛せる部分もある。
２ちゃんでもそうだけど、「北海道っていいよね」という挨拶に対して、
心から「うん」と答える人が多いことだ。
その屈託のなさが愛せる。
微妙なむず痒さを感じて遠慮しがちだろ。
ウゥム・・・というか。
自分が住んでる町が本当に好きなんだなあと感心する。

674 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:50:05 ID:RkkRMPeq0

都市部のベンチャーに就職してる例は良く見るね。北海道の人。
ネット広告のASPの中の担当の複数人が北海道出身でﾜﾛﾀ。本当に仕事がないしとか言ってて、
自嘲的な説明してたのが印象に残った。

675 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:50:26 ID:o9RLt+2F0

水がうまいだけで居住する意味はあるけどな
とにかく都会は金が無いと何も出来ないからよく考えて出てこいよ

676 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 02:51:49 ID:+c/I44aL0

北海道も自然以外にいいとこあるよ。
ススキノがお勧めだな。
とにかく安い。そして女の子の質が平均して高い。
これは、不景気で、人余っているから、ブサイクな奴雇わないから。
東京の半分以下。飛行機代かけても絶対もととれる。

677 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 04:03:52 ID:hxRMvBVo0

数年前、盛んに建設されていたマンションを見て、
危惧していたことが現実になってきた。
札幌の中央区で、本来企業の事業所がある地区にマンションが
次々と出来、道新なんかがマンションブームだと書きたて、浮かれていた。
このマンションブームの実態は企業活動が衰退して、空いた土地に
マンションが建ったに過ぎない。知事公館周辺や山鼻地区は企業の持っていた
土地や社宅が処分されて、マンションが林立しただけだ。それが最近、大通りや
創成川の東側、桑園にまで波及し、中心部から企業が無くなりだしている。
札幌駅周辺の活況は、JRの努力もあるが、元々、列車利用客の多くが道庁
関係者だったことも大きい。道庁に通う公務員は昔から、江別市大麻や手稲、
北広島等の鉄道沿線に住む者が多くて、道内景気の動向に左右されなかった。
収入や雇用の安定した公務員とその家族たちにとって、
札幌駅周辺は大通り地区より行きやすく、それがここ数年の活況につながった。

678 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 04:53:05 ID:xHJ5moPU0

正確には土地開発公社と土地改良区の連中が人口動勢思いっきり読み間違えて、
無茶な開発してしまい、しょうがないから道庁の連中と札幌市役所の連中を強制的に
住まわせたんだよな（ｗ家買わせて。

大麻とか北広島とか、そこら辺の駅で石投げればどっちかの役人に当たるよ。
まぁもちろんそいつらあと3年以内には誰も役所に通わなくなってるけどね。定年で。

札幌も危険水域に入り始めてる。土地の良さで勝負してた（っていうか長期的にそういう方向
で開発してた）清田とかが、突然の中央区マンションブームにやられて、デベロッパーが
死に始めてる。

平岸あたりなんて、マンション街にするために地下鉄の駅の名前まで変えたのに、
後ろから刺されたようなもんだな（ｗつまり、長期的な街の開発まで出来なくなってきてしまった。

創世川の下掘った後、北大の周りこちょこちょいじって、その後どうするのかね＞ドカタ連中

679 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 08:24:29 ID:icaM93Q40

土建がタチの悪い軍隊みたいになってるよな。
食い扶持を維持するために必要もない戦争を起こすみたいな。

680 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 08:54:36 ID:dwV9cKsz0

>>659
人数が必要なのは、北海道の面積を考えれば当然。
管理、維持するのは簡単じゃないからね。

681 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:12:59 ID:tH+b40110

>>673
愛郷心は大いにある一方、愛国心は否定
矛盾に気付かないバカ共だよ

682 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:16:41 ID:IcDGtC6b0

>>681
東京嫌いなんじゃないか？日本では国=東京の政治家官僚だからね。

683 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:26:24 ID:aDuNZagM0

東京人口増えてるはずなのに、俺の住んでる区では学校が統廃合しまくってるぞ
どうなってんだ？

684 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 09:28:28 ID:IcDGtC6b0

>>683
第二次ベビーブーマー世代の人口にくらべて
若年者人口が著しくへっているから。

総人口と世代別人口はまた別の話ですよ。
統計のイロハ。理系なら当然わかること。

685 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:37:35 ID:R5nNSM3A0

北海道の公務員は仕事も減って給料はそのままなので万々歳
公務員以外の奴は貧乏だから金使ってくれる公務員は偉いしｗ　もう止められないっすｗ

686 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:39:37 ID:4b0YXbrR0

北海道なんて熊と鶴と狐だけ住んでりゃいいよ

687 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:43:44 ID:EFDg7hmn0

>>673
よく左、左といわれるが、巣窟なのは間違いないとしても、歩いてれば出会うって程も多くないと思う。
住んでいればわかるが、どっちかって言うと無色透明の愚民が多いのが北海道の難点なんだと思う。
丸くて、狸みたいでかわいいとか言って横路に投票するババァとかｗ
思想に染まってるヤツより、何も分からない、何も知りたくない、何も考えたくない愚民が一番多いと思う。
自分の目先の暮らしが成り立っていれば、1年先のことまでは考えてないからｗ
よく言って大らか、客観的に言って根っからのダメ人間がが多いんだと思う。
愛郷心なんて良いものじゃない、もっと目先の、単純に住みやすいってだけのことだと思う。
「北海道っていいよね」という挨拶に対して、そりゃ「うん」って答えるは。
屈託がないというより何も考えてないのだｗ

688 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:48:35 ID:LKDCuToL0

>>683
それでも地方から若年層を集めたら人口維持できるしね

689 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:50:00 ID:p2paJI890

屯田兵気分で仕事しているからな
それじゃダメだろ

690 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:51:11 ID:EFDg7hmn0

>>689
屯田兵気分で仕事してたらもっと良くなってると思うぞ。
屯田兵なめんなｗ

691 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:51:15 ID:nTcShy/W0

地方は仕事が少ない、首都圏の人口が増えるのはシカタガナイ
地方の人口減はシカタガナイ

692 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 12:51:50 ID:sbWTuySE0

北海道スレってロシアにやれとか言ってるシナチョンが湧くなｗｗｗ

693 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:02:37 ID:A38C99kCO

平成の大飢饉
ただ、食料でなく生活のミナモト！

694 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:14:46 ID:p2paJI890

>>275みたいな
こういう貴族ってるようなアカ公務員がいる以上はダメだろうなｗｗ

695 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 13:18:49 ID:p2paJI890

おうおう、このスレよくみたら、在日の分断工作員が来てるだけかよｗｗ

696 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:40:53 ID:LKV1ZUIc0

有効求人倍率０．５１に無能行政の地域ｗ
北教組が1万2500人で違法ストをやる教育崩壊の地域ｗ
自治労最強で公務員天国。
これでは道民はどんどん脱北するなｗ
さすがアカの魔界帝国ｗ

697 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:45:04 ID:js5QvESt0

>>683
結婚出産適齢期まっさかりだった就職超氷河期世代が就職全滅で
無職やフリーターや契約社員にしかなれなかったので、妻子養えず
結婚できず子供を作れない世代が大量に人為的に子鼠政権によって
作られてしまったから。よって少子化。

698 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 14:48:38 ID:LKV1ZUIc0

>>651
自治労、北教組の仲間新聞でアカのトライアングルの主力だからなｗ
北海道は教育も行政も報道も議会もアカ塗れｗ
そして最後は夕張だｗ

699 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:12:02 ID:js5QvESt0

学者の間で危惧されて来た世界的食料危機、徐々に進行中

中国国家洪水干害防止総指揮部の最新の統計によると、
４月１０日までの時点で干ばつの影響を受けた耕地の面積は２．５９ムーに及んでいる。
また、北部地区は、５年来で最大の干ばつに遭遇しており、
中国における今年の食糧生産及び農民の収入は深刻な脅威にさらされている。

「新京報」の報道によると、中国北方の大部分の地区において、今年１月から３月にかけての累積降水量は１０ミリにも満たず、
このうち、東北、華北地区の多くの食糧生産地における、同期の降雨量は５０年来で最低となっており、
食糧生産に影響を及ぼしているほか、春季の作付けに深刻な脅威となっている。

この影響で、北方の大部分の地区における干ばつが拡大を続けており、
東北、華北地区においては、作付け時の水不足、土地のひび割れ、小麦の発育がすぐれないなどの事態が発生しており、
干ばつの状況は５年来で最も深刻となっている。

北方地区、特に東北地区は、中国で最も重要な商品作物の生産基地であることから、
深刻な干ばつは、中国における今年の食糧生産に対する非常に大きな脅威となっている。

中国国家食糧局・聶振邦局長が１４日に発表した論文の分析によると、
食糧品種における構造的な矛盾が比較的突出していることから、
長期的に、食糧市場及び価格の基本的な安定を維持することが困難となっており、
食糧のマクロ調整能力及びレベルの強化をはかる必要があるという。

また、聶振邦局長の指摘によると、長期的にみて、耕地の減少と水不足による矛盾がますます突出しており、
食糧の作付面積の拡大を続けることは容易でなく、
食糧需給の長期的なバランスを取る任務を果すことが極めて困難となっているという。

http://jp.epochtimes.com/jp/2008/04/html/d26821.html

700 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:17:31 ID:7/w4MkPH0

まあ学者でなくても、中国の食糧事情が危ないのは素人にでもわかるし･･･。

危機が迫っても政治家や官僚は金儲けに夢中ってのも、
日本の霞が関見てりゃわかるし･･･。

701 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:23:56 ID:LKV1ZUIc0

財政危機なのにまともな財政再建もできず赤字財政の北海道。
官需経済は財政破綻と同時に崩壊だなｗ

702 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 15:48:10 ID:js5QvESt0

夜行特急「まりも」引退へ…道内発着の夜行特急姿消す

　ＪＲ北海道は１８日、札幌‐釧路間の臨時夜行特急「まりも」の運転をことし夏に
終了すると発表した。「まりも」を最後に北海道内発着の夜行特急すべてが運転を
終えることになる。

　「まりも」の２００７年度の乗客数は約４万人で、ピーク時の１９８８年度の
約１３万人に比べ約３分の１に落ち込んだ。すでに札幌‐稚内間の「利尻」と
札幌‐網走間の「オホーツク」の夜行特急が３月までに運転を終えている。

　ＪＲ北海道は、乗客数が減ったことについて「昼に運行する列車や格安ホテル、
レンタカーの利用が増えたため」としている。

サンスポ　２００８年０４月１８日更新
http://www.sanspo.com/sokuho/080418/sokuho055.html

703 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 16:31:21 ID:VXZaYFth0

夜行列車が無くなっているのは全国的なことだしな。

しかしまあ、 ID: LKV1ZUIc0 は今日も精が出ますなぁ。暇人？

704 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 16:42:52 ID:LMoUccG/0

>>697
氷河期世代が就職を探したときの総理は小泉ではないが？

705 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 17:11:30 ID:jaxfNsw60

>>704
どうにもならん愚痴を掲示板で書き込むくらい許してやれよ。
掲示板に書いて気分爽快ならそれで全て丸く納まる。

706 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 17:14:17 ID:4JVWX6fT0

日本人は小泉以外に政治家を知ってるけども。。。ってことだ。

707 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 17:53:15 ID:rbFbikA30

↑このスレはチーム世耕が必死に自民党を擁護のカキコバイトしてるな

■定期代支給区間なのに出張交通費
札幌市に住んで岩見沢市の空知支庁に勤めている道職員が、
ＪＲの定期券代などの通勤手当を受け取っているにもかかわらず、
札幌市内に出張する際にも交通費を支給されているのはおかしい――。

そんな道職員の「交通費二重取り」は不当だとして、市民団体「札幌市民オンブズマン」が１７日、
受け取った交通費を返すよう求める住民監査請求を起こした。

同オンブズマンが同日、道庁内で記者会見して請求内容を説明した。
それによると、二重取りにあたるとして返還を求めたのは０７年度の延べ３２０人分で、計２５万５１１０円。
今年２月、空知支庁勤務の札幌市在住者に絞って、
同市内にある道庁本庁への出張状況を情報公開請求した結果、判明した。
自宅から本庁に直行したり、仕事後は自宅にそのまま帰ったりしたにもかかわらず、
ＪＲ岩見沢～札幌駅間の運賃８１０円が支給されていたという。

監査委員は２週間以内をめどに請求が受理の要件を備えているかどうかを判断し、
受理した場合は１８日から６０日以内に監査結果を請求人に連絡することになる。

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000804180003

708 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 17:55:44 ID:rbFbikA30

・大阪府の１１００億円歳出削減案の発表を受けて、府内４３市町村の首長たちが１７日
　府庁に集まり、橋下徹知事との意見交換会に臨んだ。

　「白紙に戻せ」「血も涙もない」などと１時間余り批判にさらされた橋下知事。
　「財政に余裕がなければいい政治はできない。住民に我慢をお願いするのも政治家の
　使命」と協力を要請。次第にボルテージを上げて「地方公務員の人件費は高すぎる。
　人が多すぎる」と叫ぶと言葉に詰まり、涙を流し、声を上ずらせながら「一緒になって考え、
　今いちどご協力のほど、よろしくお願いします」と頭を下げた。（抜粋）
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200804170052.html

･倉田・池田市長が「今日は思いの丈を述べさせてほしい。実のある議論をしたい」と“先制攻撃”。
　これに対し橋下知事は「ご迷惑を掛けて申し訳ない」と頭を下げた。その上で「府庁だけでなく、
　市町村におかれても財政再建を果たしてほしい。府が一丸となって少しずつ我慢をして、
　全国初のモデルとして実現していきたい」と理解を求めた。

　しかし、首長から納得する声は聞かれない。
　平松・大阪市長は「まず削減ありきで、知事の指示に従って削ることしか見えてこない。具体的な
　我慢の内容を示して協力を求めないと、後になってこんなはずではなかったということになる」と注文した。
　阪口・吹田市長も「まず府庁内部で阿修羅のごとく血と汗を流したうえでないと、府民に負担をしいる
　ことはできない」。
　その間、橋下知事は反論することもなく、終始うなずきながら聞き入っていた。しかし、最後に自分の
　意見を述べた際に、ついに感極まった。
　「今がまさに改革の機。来年度になったら府民は我慢してくれない」と、来年度からの改革を求める
　各首長に反論。最後は頬を紅潮させ、目に涙をためて「一緒になって考えてもらって、ぜひ大阪を
　立て直したい」と言葉を詰まらせると、一部の首長からは拍手も上がった。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080417/lcl0804171317004-n1.htm

709 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 18:02:39 ID:LKV1ZUIc0

>>708
これを見ると大阪もヤバイな。北海道とどちらが早いか。

710 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 18:03:07 ID:rbFbikA30

※画像：http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080417/lcl0804171317004-n1.jpg
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208495643/
※関連スレ
・【政治】 “大阪の自治体、危機感なし” 大阪の裏金問題、市町村の多くが全庁調査せず…「対岸の火事」状態
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208232367/

・大阪府や大阪市の裏金問題は、府下の多くの市町村にとって、「対岸の火事」でしか
　なかった。府市の裏金問題を受け、自主的に全庁調査を行った自治体がわずか
　５自治体にとどまっているという今回のアンケート結果から浮かび上がったのは、
　府内の市町村の危機意識の低さだ。
　　裏金問題は、大阪府や大阪市だけではない。府内の他の市町村でも不適正な
　会計処理を巡る不祥事が相次いで発覚している。
　　池田市では平成６～１０年にかけ、主査が土地区画整理事業のために設立された
　組合の口座から３２００万円を着服していた。箕面市でも６～１０年の間、総合運動場に
　関する概算で要求した指導者謝礼金から不適正なプール金を捻出（ねんしゅつ）し、
　体育館のフロアマットや体操教室指導員のレオタードの購入にあてていた。
　　最近では、四条畷（なわて）市教育委員会で１６～１８年度の国の委託事業を巡り、
　６８０万円の使途不明金が発覚。泉佐野市や太子町、河南町でも職員の着服が
　発覚している。
　　このように府内の自治体における裏金問題が散見するにもかかわらず、２２市町村の
　首長らが自主調査に後ろ向きな理由は何か。東大阪市では「現在、庁内で裏金に
　関する情報に接していないため」と回答。寝屋川市は「（府や市の）一連の発覚も
　内部通報からのものであり、そのような通報がないにもかかわらず、調査をしても、
　実効性がない」と答えた。
　　また、河南町でも、隣の太子町で着服が起きたことを受けて内部で調査した結果、
　同町が管理する富田林商工会河南支部などの預金口座から、職員が２３０万円を
　着服していたことが発覚している。（一部略）

711 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 18:54:34 ID:+LGJYpDX0

ニートを屯田兵にして、北海道開拓と国土防衛の最前線に送り込む。
これで解決。

712 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 18:58:48 ID:LKV1ZUIc0

有効求人倍率０．５１なら雇用がなくてみんな脱出するのは当たり前だ。
横路以降北海道はすっかり荒廃したな。

713 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 18:59:50 ID:2i9pgOyv0

サヨの強い土地はどこも衰退してるな

714 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 22:25:12 ID:Xsc8SBU20

地方切捨て小泉政治のせいで地方はボロボロだな
朝銀に440億円使うなら国内に分け与えろカス

715 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 22:37:39 ID:LKV1ZUIc0

北海道は豊富な国からの援助金を無駄遣いしただけだからな。
道職員の給料削減に組合がケンカしてでもお金を持って来いという場所だ。
国からお金がいくらでも沸いてくると思って行政機関がやりたいほう出して衰退したバカな場所ｗ

716 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 22:40:25 ID:gt08fHua0

北海道大学って、
あの規模であることに意味があるのか？
国からの補助も多すぎ。

琉球大学と同じレベル　寒冷地研究だけでいい。

717 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 22:45:45 ID:0JDIXrG90

北海道がどうとかじゃなくて政治が無策で東京に富があつまってるだけだからな。
関西ですら衰退が進んでるし。東京がパンクするか地震で消えるまでは
このままだろうな。

718 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 22:51:37 ID:i6b/FSEI0

ロシア人娘移民を大量に受け入れろ！

719 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 00:27:39 ID:HWMaNrpj0

>>713
保守の強い東北は北海道以上に衰退していますが。何か?

720 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 05:20:48 ID:/TF9XGj70

官需中心経済の末路ｗ

721 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 05:26:49 ID:Xlkzt/9PO

農業だよな・・・鍵は

722 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 06:48:42 ID:/TF9XGj70

農業で雇用を確保できないから必死に製造業を誘致しているんだろ。
北海道なんか豊富な地方交付税が来ているのにこの有様。

723 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 06:50:55 ID:dc7yZ5LG0

国からの補助金が全部公務員の給料になってるので道知事が何とかしないと駄目です
そしてその道知事、道の公務員達はこの状態が1番だと思ってるのでどうにもなりません

724 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 06:54:12 ID:VginnDgz0

地方から人口を奪う東京
そして関東大震災で皆殺し
美しい

725 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 06:56:42 ID:w+hAadZb0

北海道とは老後農業やのんびり暮らしたい人をターゲットにするしかないな

726 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 06:56:43 ID:/TF9XGj70

>>723
そういう予算の使い方しかしないから道民がどんどん脱北するｗ
赤字予算に転落しているのにねｗ

727 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 06:57:30 ID:Q8coH52e0

赤字の領土はポーチンにくれてやれ

728 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 07:01:33 ID:LamT4WhyO

今日の売国奴スレはここですか？

729 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 07:02:07 ID:/TF9XGj70

>>723
それって北朝鮮のODAと変わらないな・・・・。
あそこも国民が飢餓で苦しんでいるし。

730 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 07:06:06 ID:fH8eEbgo0

昔の雑誌の見出しに「北海道経済を潰した男、横路孝弘。」
とか書かれていたねえ。

工場誘致して製造業を発展させようとしても、自然環境重視で
サヨク運動も強く、工場建設を長年反対していたから何処からも
相手にされない状態に至ったと簡潔な風聞が流れていたり・・・。

731 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 07:28:17 ID:/TF9XGj70

>>730
横路を崇拝している道民の自業自得だな・・・・。

732 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 07:32:26 ID:l2yEMZju0

>>29
最後は出来る民間が全部本土に引っ越して出来ない民間は気力を無くしてニートに
残った公務員は働かない使えないニートを指して愚痴るんですね
わかります

733 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 07:34:30 ID:kUWMr9xtO

そもそも北海道はバブルの頃でも普通に失業者で溢れていた

734 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 07:40:05 ID:/TF9XGj70

>>733
その頃が横路知事だったのでは・・・・。

735 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 07:41:46 ID:/kHJUDVM0

北海道は、常に不景気だからな

736 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 07:43:51 ID:Q444hCX70

つうか北海道の没落が加速したのは自民党の知事になってからだが・・・？
それに民主が地方議会優勢なとこはどこも経済好調だぞ。

北海道は地方議会も知事も押さえ、自民党が圧倒的に優勢。

737 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 07:46:14 ID:/TF9XGj70

今の知事は横路堀の後始末か・・・・。
北海道の自民党も無能だからな。ヨサコイが議員に立候補するくらいだから・・・。

738 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 10:51:52 ID:6jc5BDRy0

>>730
工場誘致は地元住民の強い反対があったと聞いています。

739 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 11:34:00 ID:Os3Jnnea0

>>738
釧路での工場誘致反対運動はすごかった。
社会主義協会所属の社会党左派の市長が
先頭に立って、本州企業の進出反対運動をやった。
企業は悪、公務員は善というイデオロギーがとにかく
強かった。
当時は北洋や近海の漁業も順調で、太平洋炭鉱も景気が
良くて、本州から企業は来なくてもいいという雰囲気だった背景もあるが。
その後、釧路は奈落にむかうが、致命傷になったのはイオン進出だった。
民主党系企業イオン進出には、左派の連中は文句を言わなかった。
今、この街で生きていけるのは、公務員とイオン関係者ぐらいだ。
街の経済は崩壊したが、民主党王国釧路は完成した。

740 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 11:49:34 ID:/TF9XGj70

>>739
これはひどいな・・・・。工場はダメだけどイオンはいいというのは議員や公務員の思想でしかない。
そして今北海道は不況で必死にトヨタなどの工場を誘致しているのが皮肉だ。

741 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 12:49:05 ID:2yn+R8EC0

仙台方面に決まったんだっけか？
沖縄と北海道は嫌がられてるね。

742 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 13:00:04 ID:8iWPkmAW0

>>736
横路の尻拭いさせられてるだけだろ。

横路なんて、知事になって散々荒らした揚句、
都合が悪くなったらさっさと逃げて行っただけじゃん。

743 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 13:19:11 ID:z4mwi4ih0

下手に北海学園の様な道内私大行くより、高卒で公務員・北電、
ＪＲ北海道あたりに入社した方が、実は生涯賃金は高いんだよな。
あと室蘭・苫小牧あたりの大手の工場の現地採用正社員もそうだけれども。

昔は炭鉱労働者も多く、漁業も盛んだったからこそ購買力はそれなりに
あったんだろうが、今は上記の役所や企業の従業員・その家族しか
購買力は無いのかもねえ。
そう言う意味で言えば、意外と札幌市民は貧乏人が多いのかもしれない。
支店経済であるし、工場も少ないし。
千歳市民なんかは以外に購買力ありそう。空港関連産業のおかげでね。

744 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 13:30:27 ID:LQB123rSO

こういう過疎なところ程、企業誘致、若者の遊び場が増えるのに反対して、公務員が一番てな地域文化を作ってるんだよな
没落して当然だし、まるごとアイヌに返納しちゃえばいいんじゃね

745 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 15:00:05 ID:nDV1BaXV0

>>681
愛国心否定してたら、自衛隊なんていないわ。
一緒に雪祭りなんてやらないわ。

自分とこには原発も自衛隊も嫌だ嫌だ言っている他県の方が愛国心０だろう。

746 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 15:06:33 ID:nDV1BaXV0

>>744
観光資源と矛盾しないなら、なんの反対もないだろう。
そういう意見はそろばん弾いてから、しろよ。

747 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 17:23:05 ID:ll93ldF00

石炭産業の終了と自民の食糧自給放棄政策で北海道没落は決定的だったのに
よく持ってるほうだと思う。関東大震災で東京が壊滅すればまた日は昇ると思うけどな。
このままいくと完全終了。

748 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 18:09:03 ID:RcSWmFQ00

テレビで見ると、小樽や札幌・函館の美しい街があり郊外の自然が豊富で
とても暮らしやすそうな雰囲気なんですが、ウソなんですか？？

749 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 18:16:27 ID:B7t3Zf270

東京には仕事を請けるための事務所だけ構えて
実際の仕事は人件費の安い地方の本社でやったらどうなんだろう

750 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 18:33:31 ID:/TF9XGj70

>>744
それが横路を支持していた社会党や自治労や北海道新聞の理想郷だからね。
公務員を増やしてその消費で経済拡大。そうすれば発言力も増えると思ったんだろｗ
それが失敗して今の財政危機。なんでも国の責任にするのは官公労脳だろｗ
そういえば財政再建で給料削減されそうになった道職員組合が国とケンカをしてでも金をもってこいと言ったのがこいつらの考え方をよく表しているｗ
横路以降の北海道は悲惨になったな・・・・。

751 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 18:43:49 ID:IgFutXl1O

東北出身で3年前旅行に行ったが札幌のコンビニで求人誌立ち読みしたら仙台よりヤバかったからなあ
いいとこなんでもし金持ちになることができたら夏の間だけ住みたいと思ったが

752 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 18:47:34 ID:L0D2ba22O

札幌だけならまだしもなんで畑しかないような所でも民主が強いの？
んなアホな事ばかりしてるから衰退するんだよ

753 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 18:48:42 ID:zIS9QzVV0

>>748
暮らしやすくても職がないから・・ってことなんじゃないかな

754 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 18:49:50 ID:/mNZKz2DO

>>736
民主支持が多いのは政策上、都市型経済の地域。土建や農漁業のウェイトの小さい場所。
自民支持のとこで民主のやり方してもうまくいかない。まあ自民がやってもこの状態だが。

755 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 18:49:58 ID:dS9Gg0Fa0

ＤＱＮ都道府県四天王って
北海道沖縄大阪とあと一つどこ？

756 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 18:52:39 ID:vd6O91rD0

仕事がねぇ　金もねぇ　行き着く先は樹海だけ

オラこんな村ぁいやだーーぃ　　カァ！！

757 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 18:53:41 ID:/mNZKz2DO

>>752
道東、道南は自民がずっと強いよ。

758 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 18:53:49 ID:hfCzyniR0

そりゃそうだろ、
補助金をサヨクあそびに使って、前向きなことに使わないし。
悪いことはみんなひとのせいにしちゃうし。
キレイゴトのオナニーさよくってさ。
だまってても金がもらえる商売しかしようとしないんだもんな。

産業がはってんするわけがない。
反戦、反政府でメシを食って、北海道をくいつぶしてるのは
支配オタク、独裁の好きなレイシスト　サヨクたちだよ。

そんなだから、沖縄と北海道ダブルで学力最下位なんだよ。
現実をみなさいって、

いつまでもサヨクままごとするな。

北海道新聞をつぶせば北海道の景気はよくなる。

759 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 18:53:59 ID:LTvJfKox0

>>755
東京

760 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 18:56:58 ID:v9dSt80H0

北海道は左翼って言うよりも極左。
例えばわかりやすいところだと潰れた小樽短大学の今の理事会。
常識的に考えるとシャレにならないですよ。理事会が真赤ですからね。
でもこのメンバーだから「債権は95％カット」なんでしょうね。(笑)

☆鈴木秀一/理事長/北大名誉教授
>> マルクス主義教育学の方法論

☆田村宣征/管財人/北海道自由が丘学園　副理事長
>> 新日本婦人の会の集会で公演

☆平山耕佑/理事/北海道高等学校退職教職員の会
>> 北海道高等学校教職員センター付属教育研究所

☆林堯/理事/小樽短期大学学長
>> 北海道高等学校英語教育懇話会役員顧問

触れちゃいけないんだろうね。

ソース：http://webotaru.jp/2007/09/post_1913.php

761 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:09:01 ID:dVdPLzIB0

左アレルギーが強いところだというのはわかった

まあそもそも文化の蓄積がないし
資源がないアメリカ西海岸みたいなもん

ただ、あそこにいるのは神じゃなくてカムイだと
自然を見てるとそう思う

762 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:11:52 ID:9MxBOXMh0

>143
それを夢見て北海道にいって嘘だと知った俺。
回転も関東の方が安くて旨い。
柏の大漁寿司を知ったら、トリトンなんて行けないよ。

763 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:16:34 ID:/TF9XGj70

>>758
国依存なのに国が嫌いなんだよねｗ
サヨク思想は俺達が正しいから国は金を払えだからねｗ
そしてやっていることはサヨク仲間への金回しｗ
道民に権利の主張ばかり教えてしまって今の惨状ｗ
赤字予算だし一回破綻したほうが復活は早そうだねｗ

764 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:19:43 ID:HxVCEGpQO

>>755

犯罪指数で大阪を抜く年もある福岡

765 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:19:44 ID:z9OZOBjbO

>>755
福岡

766 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:19:47 ID:dVdPLzIB0

トリトンは中標津まで行く

767 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:21:46 ID:ll93ldF00

>>762
>回転も関東の方が安くて旨い。

馬鹿ん東人の味音痴とはよく言ったもんだと思うｗ

768 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:24:14 ID:/mNZKz2DO

サヨサヨ言ってる奴は、北海道の議員がサヨクに見えるのか？
中川昭一、武部勤、鈴木宗男、佐藤孝行、阿部文男。
これがサヨクならおまいら極右だろ。

769 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:24:31 ID:r6uNEIpN0

ガス油田とかないのか？
北海道はロシアに近いからあるだろ？
地下からロシア領内へ強引に掘っていって発掘すればいいのに。

770 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:26:01 ID:9MxBOXMh0

>762
そうか、トリトンは北見だったからかな？

>767
北海道以外をもう少し知った方が良いと思う。

771 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:30:27 ID:HEmCmiC+0

回転スシっていってもピンキリ
１００円２００円の皿しか回ってないようなところは道内道外問わずどこも不味い

772 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:30:50 ID:NsHzkYP20

>>769
そんな無茶しなくてもロシアと仲良くしてパイプライン引いてもらうだけでもだいぶ潤うんじゃね？

773 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:35:39 ID:QDqxEtK2O

>>769
すでに大規模に開発して各ガス油田プラントは稼動し、油田周辺地域から順次天然ガスに切り替わってますが？さらに170万都市札幌市へも供給するためにパイプライン計画も進んでいます。
無知とは恐ろしいな。こういうカスが多いから日本は周辺の野蛮国家に舐められるんだよ。
自国のエネルギーラインや状況くらい最低限の知識として入れとけよ。ボケが！

774 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:36:47 ID:IVbxAmCO0

北海道に世界一の穀倉地帯を作ろうぜ

775 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:41:51 ID:uAFy1BjN0

北海道総夕張化
恐怖の夕張市とは↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm673950

776 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:43:16 ID:k2DxMLDbO

>>774
昔みたいに開拓農家が自殺続出になるだけ。

777 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:44:35 ID:gtnuPQYu0

足かせになっているのはアカ新聞社とアカ教組。
教育水準は札幌以外メタメタ。
これに問題意識を感じない、感じさせないようﾐｽﾘｰﾄﾞしている。

公務員はﾎｰﾑﾗﾝ級に勘違いした怠慢の象徴である。企業誘致の一つも
出来ない、しない。動きもバラバラ。出来ない理由しか述べない。

警察は特に最悪。これ程腐れきった警察組織は全国にないでしょう。

ﾁﾝﾋﾟﾗ、ｺﾞﾛﾂｷが多い。滝川の生活保護、札幌の障害者でﾆｭｰｽに
なった様に、ﾁﾝﾋﾟﾗと公務員の最強ｺﾝﾋﾞが自慢です。

以上が東日本各地に住んだ私の感想です。

778 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:45:07 ID:dVdPLzIB0

北海道はおもろい

牛注意

その他の注意「！」もあるし

779 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:46:48 ID:yakXqTMD0

別に自分らで選んだ道なんだし、部外者がどうこう言うことでもないな
経済が悪くなればなるほど左翼が強くなって、また経済を悪くするっていう
見事なスパイラルになってるな

780 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:46:48 ID:k2DxMLDbO

>>748
別海町とかかなりサイコー
イメージ的にはスコットランド高地帯とかオークニー諸島みたいな感じ

781 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:48:26 ID:DFyVQAbs0

　　　　　　　　　　　　　　　　 |~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　_　　ﾉ　＼　　　 _
　　　　　　　　　　　　　 |ヽ_/ o　　o＼_／/　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　√_　 ._ 　∀ 　＿_.（　＜　風の中のすばる～
　　　　　　　　　　　） (.ヽ´＼　　.／　￣　＼＿＿＿＿＿＿
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　　砂の中の　￣＼│⊂￣￣￣⊃　　＼（∩∩）＜　みんなどこへいったー？
　　　　　銀河～　　＞（　ﾟ∀　ﾟ）/ ｜　　　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」

782 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:49:33 ID:rYxs0qIJ0

通報お願いします
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1208503561/

783 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:49:37 ID:dVdPLzIB0

>>748
「0円マップ北海道」や「ツーリングマップル北海道」を立ち読みしてみると、いい景色ありますよ

稚内の某所、離島、見える国後、摩周、サロマ、いろいろありますね

784 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:50:16 ID:xPNKfS3D0

７７９が的得てる
沖縄もそうだし

785 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:51:06 ID:iIrzkV8xO

食料の増産のために道路財源を使えよ

786 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:51:45 ID:/TF9XGj70

>>781
そのうち君達だけになるかもねｗ北海道の財政はもうもたないからな。
破綻したら官需経済が崩壊で道民大移動が始まるぞｗ

787 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:54:46 ID:QDqxEtK2O

>>777
北海道は表沙汰になるだけまだマシだろ？在日や創価、同和問題なんかで、際限のない税金支出をおけなってる様々な県はどうするのかね？
口を開けば死人すらでるほど闇が深いだろ？おまえはただ住んでただけで大した知識もないのに、何軽々しく知った風な口訊いてるんだよ？

788 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:55:42 ID:ee40/wuR0

北海道って日本じゃないよな。いい意味でも悪い意味でも。
だから日本人の俺には関係ないな。

789 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:56:37 ID:xPNKfS3D0

左翼思想が強い所は衰退する一方だねｗ

790 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 19:58:25 ID:/TF9XGj70

>>777
そういう事実を指摘したら道民が激怒しますよｗ
こいつらは指摘したやつが悪いといって自己改革が出来ない連中だからね。
だから有効求人倍率が０．５１で全国の都道府県で一番財政が悲惨なんだよ。
財政破綻寸前に財政再建案を職員組合や北教組が恫喝して妥結させるところだぞｗ

791 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:00:03 ID:4sS6UdeE0

第一次産業に、後ちょっとの物流関係者入れて
１００万もいれば十分だな

792 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:02:38 ID:4kJxwf3H0

ぎゃああ
北海道オワタ

793 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:04:27 ID:yry2xy34O

北海道広い道が空いてて走りやすいよね

794 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:04:41 ID:vtUC96McO

アイヌに返しちゃえよ

795 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:08:36 ID:yry2xy34O

地球温暖化の今こそ北海道の土地を買っておけ

796 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:14:33 ID:4kJxwf3H0

>>768
おれは超ウヨだけど何か

797 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:14:57 ID:CpRuervb0

うーん、親会社から子会社にＵターン希望したけど、まー40歳で800万が
600万に落ちたわ。あはは。
でも、首都圏は家賃、持ち家高いし、時間コスト考えれば正解だったね。

798 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:17:50 ID:9nCgVcv70

あと18年で北極の氷全部解けます
そのころ、東京なんて暑くなりすぎている

799 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:19:08 ID:QDqxEtK2O

>>779
また恥ずかしくもなく適当なことばかり言ってるカスがいるな。
長年のアカ行政の横路時代に財政は目茶苦茶になり、公務員は倫理も道徳も失い、道政は問題ばかり山積みになり、最悪の状況のなか、
横路の後継の堀時代に拓銀が金融の実験場になり、救済されることなく破綻。社会党王国だった北海道は自民党政府から切り捨てられ経済破綻。
(一方救済措置の必要ない不正犯罪銀行の朝銀、韓銀は自民野中の手厚い保護で三兆円の日本人の血税投入救済)

堀は在職中に北海道の未来を憂慮し社会党から自民党に鞍替え。自民党は中央官僚の高橋を招き知事へごり押し。
横路や社会党道政にウンザリの道民は横路以後ずっと保守自民党を選択している。
また自民保守派の地盤は固く、中川氏をはじめとして確固たる保守議員も輩出している。
どこが左によってるのかね？北海道新聞？(笑) あんな戯言道民みんなウンザリしてるだけだよ。地元記事が多いから購読が多いだけ。

800 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:19:23 ID:/TF9XGj70

財政破綻間近で官需経済が崩壊して道民の大脱出が起きる北海道の土地を買えと勧めるのは新しい原野商法なのかｗ

801 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:19:47 ID:3ITq9kSB0

知事が泥棒だから減るのは仕方ない

802 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:23:04 ID:5/5J51yv0

一般人は仕事がなくてひいひい言っているのに
公務員が無駄金ばっかり使ってるからねえ

無駄に東京に出張してマイル貯めて、貯めたマイルでプライベート旅行。
もちろん有給休暇はフル取得。

他にまともな仕事がないから、公務員の馬鹿っぷりが目立つんだわ。

803 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:26:31 ID:/TF9XGj70

まだまだ北海道の人口流出は加速するよ。財政状況悪化で経済が縮小している。
最終的には財政破綻して夕張市で起きているような大量脱北が起きるだろうな。
道民を軽視した行政のつけだな。

804 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:28:13 ID:QDqxEtK2O

>>786 >>800
北海道に限らず、日本国中どこの自治体も財政破綻して借金漬け。大体日本国自体が1000兆円も赤字債務抱えてるのに何言ってるのかね？

随分楽観的だな。

805 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:31:31 ID:AhdUd8Ui0

札幌以外の町へいくと、ひどい状態なのがよくわかる。
もはや、何の活気も感じられない、死んだ町。
家が並んでいるように見えても、よく見ると全部空き家で荒れ果ててたり。
あと20年もすれば、ここには誰も住んでいないだろう、と思うことがよくある。

806 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:32:08 ID:o0BAYc5k0

>>770
店個別で見たら関東にもいい店はあるけど平均レベルでは最低ランクなのは
間違いない。
まあ北海道がトップかと言えばそれも違うけどな。
山陰とか北陸あたりのほうがいい店が多かったような気がする。

807 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:34:36 ID:QDqxEtK2O

>>803
別に北海道に限らず日本国中の地方から首都圏に人口が流出してるだろ？
ほとんどの県が人口流出し、さらに少子高齢化で人口減まではじまっている。

北海道以外の県の状況はどう思ってるのかね？まぁどうせ大した答えはできないだろうけど。
一番真っ先に逃げ出してるのは夕張をみてわかるとおり公務員なんだよ。
卑怯で恥知らずな連中だよまったく。

808 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:34:37 ID:eBrZsCxO0

衰退する国って希望が無いよな。

809 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:38:10 ID:/TF9XGj70

>>804
北海道は特に悲惨だろｗ道税収７０００億円で人件費もだいたい７０００億円。
予算規模が２兆７０００億円くらいなのは国からのすごい金額の補助金や地方交付税で膨張させた財政。
そのすごい額の国からの援助金を官需経済で無駄遣いしたから破綻後は一気に経済縮小を起こすぞｗ

810 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:40:17 ID:jPUqxMopO

就職先があれば今すぐにでも北海道に引っ越すお

811 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:44:34 ID:/TF9XGj70

そして日豪EPAの農作物の関税撤廃でさらに悲惨になるのか・・・。

812 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:44:36 ID:fKPeEWOdO

ガン細胞の道民がにげだせないように関所を設けるべし。

813 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:44:37 ID:QDqxEtK2O

>>808
そういう考えだから日本は駄目になっていくんだよ。希望がないなんてはじめから諦めないで、明るい希望の持てる社会にするよう、日本人が一丸となって努力すればいいではないかね？

政治を無能な議員、行政を腐った公務員に任せてきた戦後の結果が今あるんだよ。
日本人一人一人がもっと政治に携わり意見を述べて行動しないと。夕張をみてもわかるだろ？酷いありさまを。
それに聖火問題で揺れる長野県民の平和ボケ極まりない脳天気な態度の醜態。

日本人は変化しないと。まさに今は亡国だよ。
売国自民民主、カルト創価なんかに付け入る隙を与えている場合ではない。

いい加減大和民族として立ち上がらないと。

814 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:48:23 ID:/TF9XGj70

>>812
サヨク公務員が真っ先に脱出するぞｗ

815 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:48:38 ID:1kP0O9RL0

>>813
ほら立ち上がって見せろよ
東京のマンションで吼えても誰もついてこないぞｗ

816 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:50:24 ID:CLy/XpCs0

>>797
１８年も東京で暮らしてたのになぜ今更？

817 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:51:48 ID:QDqxEtK2O

>>812
道民云々のまえに、同和在日部落や流入する犯罪中国人、日系ブラジル人たちに楔打てよ。

おまえそれらにはどう思ってるのかね？
それ以外にも先祖代々からの悪習や酷い地域差別、地域問題もあるだろ？
統一教会やカルト創価の狂信者連中何かにも何か行動起こしてるのか？どうなんだ？
答えてみろよ。

818 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:54:26 ID:iR/9oU9O0

北海道終了のお知らせ

819 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:55:53 ID:/TF9XGj70

教職員が１２５００人も違法ストをやる北海道。全国学力テストが小学生４６位で中学校４４位の北海道・・・・。
教育も終わっていますｗ

820 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 20:56:15 ID:QDqxEtK2O

>>815
冷やかしなんかいらないよ。カスが。

政治家には個別に意見を言ったこともあるし、外交問題では私のコメントが海外でニュースにもなっている。
おまえみたいな便所の落書きレベルは引っ込んでろよ。

どうせおまえは議論する知識もないのだから。悔しかったら具体的な議論展開してみろよ。

821 ：ニコチン王：2008/04/20(日) 20:59:21 ID:RQJWd2MU0

>>820
そういう日本の暗部と道民をいっしょにされても困る。

822 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:00:17 ID:IcKo06K3O

８２０キモ

823 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:00:28 ID:/TF9XGj70

赤字財政なのに財政再建案の給料削減が嫌だといって集団座り込みや違法ストで案を骨抜きにした道職員。
行政のモラルもなく危機感もありませんｗ

824 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:01:13 ID:aiZTrrV+O

>>820
サーセンWWWWW

825 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:01:31 ID:o0BAYc5k0

>>819
その割には北海道は著名人とか学問の分野で功績を上げた人がたくさん出てるな。
東京の少なさは異常だと思うが。ノーベル賞受賞者ゼロなんて本当に異常だな。

826 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:03:57 ID:hXBIl1dy0

温暖化が進めば北海道の人口は増大するだろう。

問題は今をどうするかなんだろうけど・・・

827 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:04:11 ID:HvgraXqz0

>>817
外人参政権及び在日参政権に賛成する共産党に対する抗議はやってますが何か

828 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:05:15 ID:akMnXxNg0

>>22
ネタにマジレスしてる人って…

829 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:06:32 ID:QDqxEtK2O

>>819
自民党高橋知事のもと、横路道政の悪習を切り捨て、財政改革のためにあらゆる問題に切り込み、改革をしているからこそ、
今北海道の公務員は全国に類をみない大幅な給与カットの実行を行い続けているんだよ。そのしわよせがきているから、教職員は処分覚悟で訴えたまで。それに北教組や道職員にも多数の道外出身者がいるのだから、別に道民気質の問題ではない。

北海道は公務員給与大幅減を行っているが、他県ではどうだ？知らないふりして財政悪化させてる県や、大阪府なんて見てみなよ。議論することすら許されない風潮だろ？
大阪府橋本知事が泣きだすくらいの凄まじい抵抗だぞ？
わかってるのかね？

おまえらさー話しにならないんだって議論のレベルが低すぎて。

830 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:13:11 ID:wQ78H7QWO

ちなみに１０００人いない自治体もあるのよ、北海道

831 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:13:11 ID:QDqxEtK2O

>>827
おいおい存在しても役にたたない弱小野党に抗議する暇あったら、与野党で一番熱心であり、中韓の政治家に確約まで行ってる政権与党のカルト創価公明党に抗議しろよ。

抗議する所がずれてるんだよおまえは。

共産党に抗議するなら公務員問題で抗議しろよ。あいつらは徹底した公務員擁護だから。共産党議員と一対一で公務員問題を議論したが、目茶苦茶だぞ。あいつらの持論は。

832 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:19:04 ID:QDqxEtK2O

全然議論できる奴いないのかね？

つまらないなー。

833 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:19:59 ID:Gba5pbsT0

>>819
あんた、極東板にもいない？
北海道関連スレに粘着している奴にとても似ているが。

834 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:22:12 ID:Z7Uqy5mx0

生まれてから今まで２０数年、地元以外で暮らしたことのない俺からすると、
出て行く勇気があるほうがすごいと思うけどな。

835 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:24:06 ID:/TF9XGj70

>>829
その削減は１８００億円の財源不足が発生してこのままでは財政再建団体に転落するからしかたがなくやったんだろ。
先送りがもうできない状態だからしかたがなくね。確かに全国の都道府県より進んでいるなｗ

836 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:33:21 ID:1kP0O9RL0

テラ釣堀ｗ

837 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:35:53 ID:QDqxEtK2O

>>835
まさに大阪府はその選択の時にあり、選挙で圧勝、今も8割近い府民の支持と民意を受けた橋本知事が財政改革をしようとしてるのに、大阪府全自治体の行政長は民意を完全に無視し議論すら白紙にせよとせまり、破綻の道を突き進もうとしてるのだがね。

そのあたりはどう思ってるのかね？

まあ道州制となり道が強力な権限を持ち私が最高責任者なら財政問題の解決の手段はいくらでもあるのだがね。無能な政治家、公務員連中は数だけはたくさんいるがまともなプラン策定や実行力は皆無だな。
それはそうだ。有能な人物がいたならばこんな酷い状況にはなっていないのだからね。
結果とは必ず原因があるのだから。

838 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:37:53 ID:81Cg+D970

道政の旧社会党と国政の自民党の矛盾がここ数年で自民党に一本化されたのは
良かったが時すでに遅しなんだよな

どの政党も何もかも駄目

839 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:42:07 ID:QDqxEtK2O

>>836
そういうくだらないレスしてるおまえも、一人の日本国民なんだよな・・・。

日本国民全員の意識変革とは中々大変な事だ。

ほんとにつまらない奴ならわざわざこんなスレには来ないだろうから何かしら興味や感心があり目的があってきたのだろう。暇つぶしだろうと何だろうとね。

変える気が本気なら政治は変えられる。
日本人、日本国繁栄のために頑張っていこうじゃないか！

840 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:45:15 ID:QDqxEtK2O

>>838
そのとおりだね。
北海道においては10年遅すぎた。
せめて横路などという無能有害な政治家さえいなければ、こんな酷い状況にはなっていなかったのにな。

841 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:47:07 ID:RQJWd2MU0

予算ごちゃごちゃいじるだけじゃジリ貧の状態のままだろうな。
頭いいやつは本州にいき、本州で働き、本州で家庭をもうける。
たまに実家に帰ってくるのみ。
北海道っていったい何なのさという感じだ。

これはほかの地方でも同じような話だと思うがほかの県に比べ
東京に取られるという印象が強い。
新幹線を意地でも開通させて、北海道を通勤圏にすることだ。

842 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:50:44 ID:QDqxEtK2O

>>841
北海道新幹線実現のために暫定税率を復活させ、兆単位で多額の税金を北海道新幹線建設費用に当てればいいんだよ。

843 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 21:59:18 ID:DLfB8vn+O

道内においては札幌市へ一極集中しているけど、
旭川や函館は最近どう？寂れてはない？

844 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 22:07:50 ID:RQJWd2MU0

>>842
今通さないと、一生とおせない気がするけど、
今のままの北海道だとすごく必要というわけでもなく性採もとれなそうで
道民のわがままとなってしまう。
北海道は投資先として存在できるか、まあ「ためされる時期」なんだろうと思う。

845 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 22:08:46 ID:z4mwi4ih0

>>831
ただ共産党は食の博覧会とかいう下らんイベントには反対していたし、
少なくとも旧社会党の様に癒着はしてないぞ。夕張だって野党の立場だったし。

846 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 22:10:07 ID:w5CSMCbF0

フリーター漂流

847 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 22:12:43 ID:6dcceXGV0

>>840
横路は加害者ではなく、道新自治労連合による北海道支配の被害者だよ。
横路は知事にはなりたくなった。自治労は横路を社会党右派分子狩りの
一環として、国政の場から外す為に、知事にさせた。
横路は社会党でも右派で、江田三郎と同様に左派自治労から嫌われていた。
入院をして、出馬を回避しようとした程、横路は知事になることを嫌がった。
知事になっても、自治労の連中が足を引っ張って
まともな道政ができないことがわかっていた。
知事になっても、自治労のせいで、まともな仕事は出来なかった。

848 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 22:25:09 ID:QDqxEtK2O

>>847
後からは何とでも言えるんだよ。

いいか？よく聞きなさい。結果のだせない者、無能な者、それは政治においては加害者なんだよ。
それすらも理解できないのかね？
頑張ったけど、努力したけど結果はでませんでしたじゃ済まないのだよ？

それにやる気もなく嫌々やっていたのが事実なら尚更重罪だ！！
わかってるのか！

849 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 22:26:41 ID:1CQTUPd3O

>>839 ハゲ同！

850 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 22:28:03 ID:8vn39pDMO

>>847
そんな死に損ないの事を庇ってなんになる…？
出ちまった結果はもう消えないし、横路の爺が自分の力で変えることももう出来ない。
俺も脱北者だが、四季が巡る度に北海道を思い出す。

何十年か経って原始に戻った北海道に還って隠居するのが夢

851 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 22:37:37 ID:ipExwjfD0

あんまり脱北とかいう感情的な言葉を使わないほうがいいよ
冷静な議論ができなくなるばかりか、デリカシーが疑われる

852 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 22:38:34 ID:s7FYyoCH0

>>102
ソースは見てないんだがNASAによれば地球の平均気温は下がってるらしい。
先進国が途上国の発展を抑えつける戦略で温暖化とか言ってる可能性があるわけだ。
おまえらあんまり真に受けるなよ、温暖化の煽動。

853 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 22:40:59 ID:MbIM1m2d0

なんでここで>>839みたいなオッサンが暴れてるんだｗ
日本全国似た様な病理を抱えてるのに、北海道叩いて自慰する雰囲気に腹が立ったのかｗ
まぁ考えてみると確かにモデルケースとして最下層の北海道が何とかなるなら、日本全国何とかなりそうだよな。
逆に北海道が何ともならないなら、日本全国何ともなりそうにもないよな。
だからって俺のような頭では北海道に戻ってもどうしていいか分からんな。
新潟の燕市のような地場産業もないしなぁ。その点QDqxEtK2Oはどんな風に考えてるんだろうか。

854 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 22:45:20 ID:/HGp6qIT0

>>852
でも実際ここ数年、九州とかでコメの収穫量が下がって、
逆に北海道では増える傾向にあるんでしょ？

855 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 22:49:14 ID:ipExwjfD0

北海道は旅行業とITなのかなぁ

856 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 22:49:23 ID:dE5vUhzf0

近い未来温暖化で、東京なんかは
灼熱地獄で住めなくなるお。
北海道人は勝ち組だお（＾ω＾）

857 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 22:50:24 ID:r6uNEIpN0

>>852
うそくせー
ソース見せてくれ。
ちなみに2005年のNASAの発表では、
信頼できる記録が保存されている125年間のうちで、
2005年は1998年を抜いて世界的に最も気温の高かった年になるとの見通しを示した。
温暖化は加速しており、現在は10年ごとに摂氏0.2度の上昇を続けているという。
http://wiredvision.jp/archives/200512/2005122201.html

858 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 23:05:43 ID:wQ78H7QWO

>>843
旭川は動物園が評判良いし、あと駅前再開発がうまく行けば酷く廃れることはないかも
函館は知らない。郊外が栄えてるイメージ。新幹線が通ったら更にかな

859 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 23:29:15 ID:7YzG7wFZO

>>858
函館はだめだな。週刊毎日かなんかじゃ、北大なんかオレのときは50人受かってたのが10何人、ラサールだってそうだ。
札幌の新興私立が何十人も受かって。
旭川は東が50人は受かってるんだろう。
旭川の勝ちだな。
東大だってオレのときは6人受かったのが今は1人。そういうところにも地域の力が表れるものだと思う。
ダメだコリャ。

860 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 23:35:43 ID:fxOzoq+K0

東京で定年までバリバリ働いて、枯れたら北海道に移住するのがいいんじゃないの？

861 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 23:36:02 ID:s7FYyoCH0

>>857
スマソ。下がってないわ。適当に訳して読んでみて。グラフだけでもわかるけど。
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/2007/

吊ってくる。悪かった。

862 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 23:41:06 ID:aM4ivqjWO

北海道は所得が低いのが致命的
例え道外企業が北海道に進出してきても、
とてつもなく安い金額で雇用する
30代が新築の家を建てれない為、
道内大手の住宅建設会社が潰れたのもうなずける

863 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 23:46:20 ID:z4mwi4ih0

>>862
昔からある大企業はそうでも無い。現業だけれども内地並みの給与体系。
ただ、段々事業縮小しているから、高卒で入るにしても難易度は高いし、
必ずしもずっと北海道にいれるわけではないからね。

かといって企業誘致に下手に雇用条件かけるとますます来ないだろうなあ。
どうせ給与を高くしなければならないのなら首都圏周辺で十分だし。

864 ：名無しさん＠八周年：2008/04/20(日) 23:55:32 ID:+psDUbTI0

お金あるんじゃないの？札幌市だけは
大通～札幌の地下歩行道
大通西地区～創生川の大規模アンダーパス工事
も進んでいるし
グランドホテル前の北１条地下駐車場＋豪華な地下道
も作る体力あるし

865 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 00:37:55 ID:gf1V7j+v0

>>864
グランドホテル前の北１条地下駐車場＋豪華な地下道は
北海道開発局だから国の発注です。

866 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 00:49:41 ID:jur69Ol40

地下道は朝と夕だけ使われてる感じ？
あれ明るいけど治安的にやばいような
夏いったらむわっとした

867 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 01:18:23 ID:k+LfXxCy0

>>755
北海道は少なくとも外れるわ。

西友豚肉偽装事件は本州でも同じことが起きたけど、
北海道は主犯がヤクザだったもん。
本州はヤクザじゃなく一般人が起こしたし、一般人のほうが一人当たりの
返金額多かったからねぇ。

本州の人間は北海道のヤクザ以上にDQN度が高いよ。

868 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 01:21:31 ID:k+LfXxCy0

>>760-763
自作自演なのか、本州人は生まれつき知能が劣っているのかしらなけどさぁ。

あからさまな左翼議員は道民は出してないわけ。
出しているのは、左翼メディアの報道などで一見中立に見える民主議員だけ。

あきらかな共産、社民の議員を輩出しまくっている本州人は
むしろ、北海道を見習わなければならない。

道民は純朴、本州民は売国奴。

869 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 01:41:46 ID:ErgquwVX0

DQN都道府県四天王

北海道
大阪
福岡
沖縄

870 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 02:13:47 ID:K8t9j4430

>>670

漁業で、一人当たりの収入でいったら、
知床・羅臼から稚内、利尻・礼文にかけてほうが儲かってるだろ。
農業だって上川・渡島抜きはありえんだろ。

871 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 02:25:24 ID:K8t9j4430

なぁ、北海道出身以外の奴よ。
北海道のどの地方どの職業どの時代を切り取っても、
青森から沖縄まで各地から集まった・集められた、
負け組み・一攫千金狙いの山師
が先祖なんだからあんまりいぢめるなよ。
日本の縮図なんだよ。

872 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 02:39:09 ID:/cDjrnkT0

>>1
中国の東北北部、内モンゴルなんかと比べても特に環境が厳しいわけでもないんだけどな。

873 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 03:45:33 ID:/HyKHB3e0

北海道に住みたいなぁ
周りに何にもない所にログハウス建てて、自給自足しながらのんびりと暮らすのが夢なんだけど

874 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 05:54:13 ID:HKSmqBGr0

東京の春日出版：夕張へ進出、30人の新規雇用
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206196251/l50x

875 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 06:22:17 ID:xk7jUcm90

夕張か。北海道はこれから夕張のようなところがたくさんでてくるな。

876 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 06:26:03 ID:b9MhWnOPO

道民の穴兄弟率は異常

877 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 06:31:55 ID:JZmaao2x0

>>871 てめー道民の先祖馬鹿にスンナ。うちのじいちゃんがどんな思い
　　　で北海道来たかもしらんくせに。氏ね。

878 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 06:46:09 ID:yvw6dY1FO

>>871
全国から山師の寄せ集めじゃないよ。どちらかというと「士族」の出身のほうが多いんじゃないかな。
あんた、日本史に疎いね。あ、日本人じゃないんだ！www

879 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 06:53:14 ID:BTUpcvV0O

>>869
一番酷い東京を忘れてるぞ

880 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 07:12:35 ID:buoP7k6Z0

そんなに北海道がいらないなら
ロシアにあげればいいじゃない

881 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 07:21:27 ID:fl9jSUU50

負け組と土着アイヌのあいのこの集団だろ

882 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 07:25:25 ID:299XCGsQ0

日曜日の「のど自慢」が放送れる時は気をつけて見てみましょう。
参加者は、片っ端から公務員です。

883 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 07:28:28 ID:299XCGsQ0

「北海道から放送される時は」です・・・・・　orz

884 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 07:48:46 ID:xk7jUcm90

東京や国が嫌いでも金だけはよこせと言う北海道ｗ
集り体質は相変わらずだねｗ

885 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 07:59:13 ID:/OyKwsX+0

２ちゃんの北海道ニューススレで終いの方になると「先祖は士族」を持ち出すパターンが結構あるように思えるんだけど
これって北海道特有なのかねえ。何かのコンプレックスの裏返しとしか思えないな。

886 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 08:10:19 ID:P3qY2x6V0

>>885
北海道特有だろう。実際に薩長にいじめられて逃げていった連中が多いんじゃね？
薩長官僚が勝ち組なら、確かに負け組み士族の子孫だからな。

887 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 08:16:25 ID:opiiSs6L0

北海道にもともといた日本人なんていないんだから、
しょうがないんじゃない？＞負け組
俺は北海道在住だが、西友の３万円ニュースの時は
ホント恥ずかしかった。
そんな香具師が多いのも事実だが。

888 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 08:20:13 ID:ls7JaE9CO

国勢調査って毎回書くけど、回収にこないから、3回連続で出してない。

889 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 08:27:22 ID:u+eTq7fk0

>>869

神奈川がキングＤＱＮだお

890 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 08:27:26 ID:f2rJB/pwO

>>888
あーゆーのは出した方が良いぞ
統計に登らない数字の部分は、どんどん無視されて社会が動いていく
貧困層は統計をバカにしてるから、何も得ることが出来ない
予算も全て統計を元に算出される
税金だけ搾り取られ、配分するぞという時に手を挙げなきゃ、損するだけだぞ

891 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 09:14:40 ID:k+LfXxCy0

>>871
前期屯田兵は士族限定。
後は、本州と同じ比率である。

よって、北海道は他の地域よりも士族出身者が多い。
武士の魂を持つ道産子を山師とかﾜﾛｽｗｗｗ
本州に残った士族こそ、商人士族、クズ人間だろｗ

部落民、シナチョン、商人士族そんなんばっかりなのが本州人ｗ

892 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 09:19:52 ID:k+LfXxCy0

>>884
新幹線も、飛行機も、インフラ整備はいつも遅い。
首都機能独占して、北海道との交通の便を悪くしているのは
本州の観光地を守るためだろう。

本州人こそ金だけ食うクズ虫である。

>>887
西友のニュース？ｗ

＞札幌の西友返金トラブルで暴力団幹部逮捕（読売新聞）
＞輸入豚肉などの偽装販売に端を発した北海道西友元町店（札幌市東区）の返金トラブルで
＞北海道警捜査四課などは４日、同区北２３東２３、暴力団幹部の無職、間明（まみょう）正男容疑者（５６を恐喝未遂の疑いで逮捕した。
＞://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/1004-2.html
＞■■　埼玉は１人当たりの返金額が４万円を超える！！　■■
＞埼玉でも２５０人に元町店と同様に豚肉を偽装していた狭山市駅前店（埼玉県狭山市）でも
＞://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021001k0000m040081001c.html
＞://www.puni.net/~aniki/cgi-bin/hns-lite/?1007
＞返金が行われた27日から、臨時休業となった30日までの４日間で、こうした指示のもと
＞少なくとものべ200人以上が西友元町店の前に集められたとのこと。
・主犯
北海道＝暴力団幹部　　　本州＝一般人
・一人当たりの支払額
本州の一般人＞北海道の暴力団
・悪質さ
本州の一般人＞北海道の暴力団200名以上

893 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 09:26:24 ID:k+LfXxCy0

Akahito Onishi
http://www.asahi-net.or.jp/~HH5Y-SZK/onishi/colum158.htm
同時に、「元町店と同様に豚肉を偽装していた狭山市駅前店（埼玉県狭山市）
でも、約250人への返金額が計1000万円を超え、問題の肉の販売額約331万円
を大幅に上回った。このため30日午後8時で返金を打ち切った」（10月1日付『毎
日新聞』）というようなニュースもあり、どこまで地域性が介在していたのかは疑
問でもある。
（2002.10.7）
ここにもデータがある。

北海道は暴力団が31700円、

本州人は一般人、い・っ・ぱ・ん・じ・ん・が、40000円越え！！

恥ずかしいどころか、恐ろしいわ。
どんだけ民度低いんだよｗ

894 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 09:48:36 ID:iOxQEwDT0

たくぎん(笑)　雪印(笑)　ミートホープ(笑)　西友(笑)　夕張(笑)　
世界食の祭典(笑)　上田市長(笑)　青函トンネル(笑)　
水曜どうでしょう(笑)　里谷多英(笑)　大泉洋(笑)　
西友(笑)　吉野家進出でテープカット(笑)　白い恋人(笑)　初音ミク(笑)
オフィスキュー(笑)　日本シリーズ最低得点(笑)　正月にテレクラで中学生を買春(笑)　松山千春(笑)
鈴木宗男(笑)　疑惑の総合商社(笑)　偽装牛肉(笑)　狂牛病(笑)
駒大苫小牧(笑)　財政再建団体(笑)　罪人の子孫(笑)　内地(笑)
中韓相手に股広げるのが基幹産業(笑)　試される大地(笑)　新党大地(笑)
北海道新聞(笑)　徒歩珍走団(笑)　コンサドーレ(笑) 　カブトデコム(笑)
YOSAKOIソーラン(笑)　安倍なつみ(笑) クマに注意(笑) アイヌ(笑) 屯田兵(笑)
全国一斉学力試験46位(笑)　Fランク大の巣窟(笑)　北海「道」(笑)

895 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 13:55:12 ID:0WIrrxHBO

浮上

896 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 14:55:28 ID:2c5IGuZR0

それでも最近の各地の日銀支店判断では、北海道だけ横ばいだったんだよね。
何なんだろうこの矛盾。

897 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 15:00:30 ID:E2Vs5Dou0

東海道住人だが、ネットショップで北海道の食品よく扱っているなあ。
あれの品質はどうなんだろ？
カニの量がサービスで最後には倍になったりする。

898 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 15:37:27 ID:Ufjx8VIMO

沖縄の米軍基地を誘致したら。苫東大部余ってるし。
港の条件なら函館がいいかも。ドックあるし。

899 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 15:43:05 ID:9+yEI9MP0

札幌の名古屋抜き、
いつ？

900 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 16:09:51 ID:3VhWGif10

>>864
札幌も財政は赤字だよ。大阪並みとかまで深刻じゃないけどな。
>>886
それハズレ。
地元人だが以前調べた事があるけど現北海道住民で1番数が多いのは
旧福井藩、鯖江藩等から流刑で流れて来た役人か鰊漁の繁栄で
連れて来られて来たヤン衆の末裔が1番多い。
薩摩の末裔は割合的には殆どいない。

901 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 16:35:25 ID:sTFZbOky0

旭山のあざらし縦の水槽のとこの横に布団敷いて寝転がって一日過ごしたい。
何度も何度もあざらしと視線合いたい。

902 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 16:36:24 ID:Hn+aLjY+0

減った分、在日朝鮮人と中国人が住み着きます

903 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 16:37:23 ID:akMjdOV20

っつかそんなに人口いたのか北海道

904 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 16:38:28 ID:u1+4SJTD0

>>896
元々北海道だけ景気が良くなかったのだから悪くもならない変化無し

905 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 17:07:18 ID:/c/lBqtGO

北海道出身だが父方の爺さんは兵庫県で母方の爺さんはアイヌだよ

906 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 18:16:20 ID:Ufjx8VIMO

企業の誘致は無理だろうなあ。
嫌われ者の在日米軍を全部北海道に誘致して、アメリカの植民地にしてもらい、その後52番目の州を狙う。

907 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 18:21:26 ID:EU6rAT6t0

特に北海道の地方都市の人口流出が問題なんだな

道内発着の夜行列車も運行取りやめになるから
札幌から300～400Km離れた地方都市がさらに住みづらくなる
札幌に仕事が多いわけでもなく、道外へ転出するだろう
人口流出に歯止めがかからないと思われ

908 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 18:48:42 ID:MNUdpKdvO

旅行者は上から、
・オーストラリア
・ニュージーランド
・台湾
だったかな、その下に中韓。
冬になると中韓が増えるよね。

909 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 18:51:31 ID:3c0oVHrW0

函館札幌大阪東京横浜と住んでたが
やはり札幌が一番住みやすい
とりあえず欲しいものはなんでも揃うしな

910 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 19:41:57 ID:xk7jUcm90

これから財政再建団体転落、日豪EPAの農作物関税撤廃と続いて悲惨そうだな。

911 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 20:03:23 ID:Ufjx8VIMO

農業は壊滅する。が助成金で米だけは作るのだろう。工業は王子製紙くらいしかないが中国などに負けるだろう。
生き残るのは沿岸漁業だけか。これは年収一千万以上はザラで、寒村と言われるところに御殿が建っている。

912 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 20:04:37 ID:uoWyV2MDO

日豪は締結されても北海道が恐れている程の影響は少ないと思う。
むしろ危惧するのは財政問題の方。
今後、いい施策が出ればいいけど現在のところ、無策に等しい。
このままだったら来年の年度末まで持つか
どうか微妙な所だと思う。

913 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 20:12:10 ID:DaLYf9jb0

50ぐらいで引退して、北海道に住もうと思ってた。
ボロアパートに住んで、シコシコ金貯めてる。
仕事さえあれば、今すぐでも住みたいんだけどね。
でも、行ったら、ごっそり税金持っていかれそうで。

914 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 20:57:29 ID:xk7jUcm90

>>894
滝川介護タクシー事件（笑）北教組（笑）公務員の違法ストライキ（笑）
北見の異常に多い断水残業疑惑（笑）小樽市の赤錆水道放置（笑）
滝川のいじめ隠蔽（笑）（笑）中田翔（笑）北見の断水で自治労野球大会参加（笑）
あたりが抜けているよｗ

915 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 20:59:06 ID:M6Wet8fR0

北海道で一番まともな職業は公務員ｗ

916 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 21:06:01 ID:xk7jUcm90

官需経済は財政再建団体転落とともに崩壊かｗそうなったら集団脱北だな・・・。
公務員が搾取しまくって北海道を潰すか。自治労は社会保険庁も崩壊させるしすごいなｗ

917 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 21:09:38 ID:Ufjx8VIMO

札幌は一見、発展し栄えているように見える。
が、札幌の人口が増えているのは衰退した北海道他地域からの流入人口で増えているのであって、北海道全体が衰退していく限り、今後ある時期から札幌も衰退していくことになる。

918 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 21:33:33 ID:UE+8n9z30

公務員建設業を潰せばよくなるよ。
恐ろしいことに道内の農業が産業の小さな町なのに農業従事者並みに
いるんだよ。
1割もさ。
あと北海道の頭の悪さは神レベルだよな。
札幌は全国平均だが、
他の都市見てみ大学すらいけないアホもいる。
郡部の公立校では掛け算割り算なんかのレベル。
これは公立校の話な。
大学進学率も下からトップ5。
旭川や函館あたりはなぜか昔より落ちてきている年もあるわけだよな。

919 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 21:39:13 ID:6wdhoVol0

>>917
北海道→日本
札幌→東京に変えてもおなじじゃないか。。

920 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 21:40:42 ID:6ZMQi775O

確か20代は女の方が二割くらい多いんだよね

921 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 21:47:48 ID:Ufjx8VIMO

>>919その通り。
高度成長期の大都市集中と違って、今の東京集中は衰退する日本の表象か。

922 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 21:57:24 ID:Ufjx8VIMO

>>918学力低下は地方が酷い。函館中部なんかオレが卒業のときは北大50人だったのが今は20人も切って、ラサールも最近はそうらしい。
札幌の私立にも負けてしまうらしい。

923 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 21:57:42 ID:MfZDQ4qK0

一番いいのは、プーチンにまたミサイルを北海道に向けてもらって、
適度の領空侵犯してもらえばいいんだな。
そうすればまた北海道に金を落とすだろう（ｗ

924 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 22:02:14 ID:jda0QDGT0

30年後には北海道はロシア領か、さもなくばオーストラリア領になってるような悪寒。

925 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 22:09:49 ID:eLas/lnyO

去年釧路行ったけどいいとこだったよ。繁華街らしきとこは寂しかったけど…

926 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 22:19:13 ID:7wGUbs1E0

元道民だが、ある町の平均住民税の4倍払っていたよ。
離職していたのにな。減免措置すらない。
普通の町ならシャッター街の店が、閑古鳥なのに軒並み生きていた。
地場金融機関の知り合いから実態を聞き、怒りが止まらなかった。

ちなみに大した年収でもないのに、国保＞任継という【美しい】福祉制度。

体も復調しつつあるので、ようやく脱北したが、首都圏万歳だな。
totalで考えたら、北海道の方が、何かと金が掛かるし不便だしで、
何も良いことは無い。

去年した気晴らしキャンプでも、いつも「東京から？」と
言われていたし、（レンタカーじゃない札幌No.車なのにｗ）、
前の職場でも、本社の出向者と同じ括りで疎まれていたから、
（業務改善系の立場だった）道民臭は薄いのかもねｗ
これからは、余程の理由があった場合のみ帰省する位だな。

徒歩・チャリ・車、全ての人達の交通マナーに始まり、
公共機関（電車・バスとか）の一般マナーなどなど、
混雑の度合いは半端ない筈なのに、ストレスに感じる
場面が北海道より遥かに少ない。

外に出ても年寄りしか居なかったが、今は健全だ。

927 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 23:11:46 ID:/cnPIu3x0

北海道の活性化は日本の法律に縛られない特区化に求めるしかない。

企業向け：様々な規制の緩和の代わりに労働基準法の厳守厳罰化、36協定の廃止
住民向け：淫行条例の引下(18→11未満)、風俗も15歳以上からに

928 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 23:13:05 ID:rbT15BzG0

夕張のように公務員とそれにぶら下がる業者に高齢者ばかりとなって破綻するわけだ。

929 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 23:31:35 ID:32vTMs9S0

北海道が破綻の危機に瀕しているのは公共事業依存度が高かったためであり、横路の影響度は少ない。
したがって、現在に至るまで横路の責任を問う声は北海道内では少ない。というか、横路はまだ人気度は高い。
公共事業依存の経済を形作ったのは堂垣内の影響が高い。堂垣内は自ら土建屋を名乗った程。
横路はどちらかというと公共事業依存の経済からの脱却を図ったが失敗した。

公共事業依存の高い地域経済は北海道庁よりも地域選出の国会議員と北海道開拓庁が結託した
国家主導による政策によるもの。

930 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 23:52:54 ID:uoWyV2MDO

北海道自体の無駄も多いんだよ。
良くわからない公社とか第３セクターも多いし。
結局、決定して建ててみるものの最終的に採算が取れない事業ばかりじゃないか。

931 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 00:08:49 ID:CKzgTgI0O

なるべくしてそうなった
公務員は無能ばかり
滝川で生活保護詐欺あったが、市役所の調査会は自分らは悪くない、防げなかった。という調査結果。

750人も耳が聴こえないと嘘で障害者手帳発行し生活保護を受給させる糞医者。

もうとことん嫌気さすわ

932 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 01:01:35 ID:6+uqbhNX0

>>931
特に滝川を含む空知地区は民度が低い。

経済が終っトル愛知県と言っても過言ではない。
国道12号で最も迷惑運転が多い地域。

仮に出身地でも、正常でかつしがらみがなければ、
流出していく。その結果が正しく今の状態。

札幌－旭川間の各駅ローカル線を乗車すると、
何となく分かると思いますよ。

札幌－江別、深川－旭川の区間と、
幌向（岩見沢）－滝川は全く人種が異なる。

一応深川も空知ではあるが、旭川寄りであるのと、石狩川を境として、
分断されている事が理由であるのか定かではないが、空知臭が薄い。

933 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 02:27:52 ID:StH2zjuGO

北海道を淫行特区、売春特区としろ。オレも住むぞ！

934 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 02:35:53 ID:8Ohsnmb00

ロリ特区も頼む

935 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 03:35:36 ID:53EOO+LY0

>>933
特区などと生温い事はしないで合衆国として独立しろ！
合衆国北海道！

936 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 06:14:05 ID:H1W105ef0

北海道人としては
これから世界が不景気になる…といっても恐れはないｗ
だって、今までだってずっと悪かったんだからｗｗｗ

937 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 07:27:23 ID:PQtrECCcO

生きるためだけに子供が体を売ったり
犯罪に手を染めるのが当たり前の時代がもうすぐ来るな
お前等、今の内にバイクとか革ジャケとか斧とか買っとけよ

938 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 07:33:32 ID:CRZX5gt9O

>>937
モヒカンはいいとして、鉄のトゲ付き肩パッドってどこで売ってるんだろう？
ハンズあたり？

939 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 07:37:52 ID:R5zfQC3e0

http://bbs2.sekkaku.net/bbs/sawah.html

940 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 07:38:59 ID:yoVqtfj90

北海道は経営者が嫌いだからな。だから企業誘致も起業希望者も少ないｗ
経済オンチだし数字に弱いし北教組教育、北海道新聞報道の洗脳成果がでているｗ

941 ：名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 08:28:33 ID:aWGrFZqiO

都市銀行が潰れるくらいだから