【医学】「報道はおかしい」京都大学の山中教授、バイエルより早い2006年8月前後には人のｉＰＳ細胞作りも成功していた

山中教授、バイエル薬品より早く人のｉＰＳ細胞作りも成功

　さまざまな細胞に変化する新型万能細胞（ｉＰＳ細胞）を開発した山中伸弥・京都大学教授は
１５日、東京都内で講演し、マウスでの作製を論文発表した２００６年８月前後に、
人のｉＰＳ細胞作りもほぼ成功していたことを明らかにした。

　人での作製をめぐっては、外資系製薬会社「バイエル薬品」（大阪市）に所属していたグループが、
山中教授らとほぼ同じ方法で０７年春ごろに成功したことを示唆する論文を今年１月、オランダの
科学誌に発表。０７年１１月に発表した山中教授よりも作製時期が早く、特許申請も先行したとの
見方が広がっていた。

　講演で山中教授は「マウスの発表をした段階で、多くの研究者が人間の細胞を使う研究に
参入することは予測できた。だからマウスと人を並行して研究し、すでに手応えを得ていた」と
説明。「バイエルが先行しているとの報道はおかしい」と語った。

（2008年4月15日22時49分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080415-OYT1T00776.htm?from=main5

※元ニューススレッド※
【医療】ヒトｉＰＳ細胞、バイエルの日本チームが京大より先に作製に成功か…特許も出願、日本の医療に影響も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207887400/

※依頼あり※
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★404◆◆◆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208021006/428

作っちゃってたｗ

しりたいっす(�Vω�V)だれかしてはります？

どっちかがウソをついてますね

まあ報道したの中日新聞だしな。そんなもんだろ。

情報操作に負けるな

特許をみれば、答えがでますなぁ〜

まあ、マウスで成功した時点で山中さんにノーベル賞確定だからな。
それ以外の人は全員後追い実験だから、プライオリティは無い。

電話を発明したベルの話題はまだですか？

医者は偉いな。

ノーベル賞醜い。人悪くする。

日本は先願主義だから、あとから「実は出来てました」とかないんじゃない？
それよりなんでバイエルの発表がスルーされてたんだ？

頑張れ

特許と論文は両立しないなー

ここで韓国人研究者が一言↓

医師と弁護士は強欲であればあるほど得をします

>>5
サヨク新聞ですいません・・
加藤が死ねばなあ・・・

お前ら、ひょっとしたらこんな事もあるから、ちゃんと実験ノートをつけて永久保存しておくんだぞ

争いが激化すればそれだけ科学の進歩に貢献するからどんどんやりあえばいい

>>12
特許は申請してから一年くらいしてから初めて公開される。
ずっと公開しないで、他社が商品化してバカ売れしてから
実はそれ俺の特許なんだけどって言いがかりをつけて
莫大な特許料を請求する裏技もあるらしい。よく知らんけど

>>20
サブマリン特許でググってみろ。

まぁ報道が決めることじゃないから。教授だって論文だけでなく、特許はだしている
はず。だから、特許で勝負がつく。

加藤、二階、山崎、早く●なないかなあ。

ゼニゲバの闘いだな。ノーベル賞も同じ。

報道がおかしいとかどうでもいいんだよ。
結果が全てなんだから余計なこと考えないで研究しろ。
国から金出てること忘れんなよな。

某国の某教授（笑）のノーベル賞が消え、
日本の教授がノーベル賞確実となって、
発狂してる人が、約一名いますね・・・　(=゜ω゜）

>>23
世にはばかるのが常

先に論文書いたり特許出したりしたほうが勝ちなんじゃないの？
「俺も成功してた」とか後から言っても通用しないでしょ。

>>28
作ってたってことは先に出願してた可能性もあるわけじゃないの？

ふと

ネット暴動が発生した
ギコ猫の件が頭に思い浮かんだ

日本人同士の競争か

>>31
バイエル薬品って外資じゃないの？

梅太郎さんを思い出した

記事…株価…インサイダー…

バイエル関連の株価
情報操作

>>28
日本とヨーロッパは先願主義だがアメリカは先発明主義
最近アメリカも先願主義に改めるとか聞いたがそう簡単には変えられないだろう
先願主義で特許を取ってアメリカへ進出してバカ売れで喜んでいたら突然俺は
ずっと前にそれを発明していたと言い出す奴が雨後の竹の子みたいに出てくる

アメリカといい。ドイツといい。　金が高額なのは分かるけど

医学者としての誇りは無いのか？　朝鮮人のように恥を掻きたいのかな？

とことん主張すべきだな
ねつ造朝鮮人教授派は誇りとか美徳とかいって引かせようとしてるけど

今どき特許取らない大学教授なんて売国だろ。

>>37
バイエルのほうも日本人だぞ

どっちが先かは、特許をどっちが先に出したかで、よい。

>>40
でも、外資でしょ？

山中教授がピアノ弾けるようになったのかとｵﾓﾀw

何でもマスゴミの自由自在。
誰も文句言えないし、例え言っても、マスゴミは報道しない。
マスゴミ最強。

>>42
37は医学者の誇りって個人に言及しているじゃない

おいいい、糞マスゴミ！
山中教授の邪魔すんじゃねええええええ！

いきなり足の引っ張り合いかよ

どう考えてもバイエルうそくさいだろ。
普通はある程度成功した時点で発表するやん。詳細は隠すにしても。

【幹細胞】万能細胞(iPS細胞)で先天性皮膚難病の治療法を研究へ 順天堂大[08/02/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1203859462/

特に日本の報道は「おかしい」が基本だからな。
まともにとりあうことはない。

【幹細胞】筋ｼﾞｽﾄﾛﾌｨｰのﾏｳｽをES細胞で治療
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200919467/



【幹細胞】iPS細胞を用い脊髄損傷のﾏｳｽの症状を改善=慶応大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1198591170/


【医学】ﾊﾟｰｷﾝｿﾝ病のiPS細胞治療､米で動物実験に成功[04/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1207658581/


【再生医療】 ﾏｳｽの皮膚でつくったiPS細胞から視細胞を作り出すことに成功…理研と京大 人のiPS細胞でも実験開始 [08/03/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1204449455/



細胞から歯と毛の再生に成功 東京理科大のｸﾞﾙｰﾌﾟ､ﾏｳｽで成功
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1171849694/


【幹細胞】ｳｲﾙｽﾍﾞｸﾀｰを使わずにiPS細胞を作る基本技術を開発=京大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1199798406/

バイエルの株価操作に決まってるだろうがバカが

>>52
で、ＮＨＫの社員がインサイダー取引で儲けるとw

iPS細胞は韓国が発祥の地

「ほぼ」

>>1
わざわざ、日本人を前面に出して、かすめ取ろうとするんだから、欧米のよくやる姑息な手段だよな
よく使う手だよな。欧米人の。英国の新聞とかもよくやるわな
公平性とか信頼性があるように見せるために、恣意的じゃないようにみせるために
欧米人以外の発言をもってくるとか。

どーんと構えてればいいのに
わざわざ反論すると胡散臭くなる

>>20
１行目と２行目が矛盾しすぎてるな

>>58
おまえは、あふぉか

iPSに関する基本特許は国際公開番号WO/2007/069666の出願です。

昨日、山中教授は、バイエル社より先行している、特許は大丈夫と公言して
いたが、問題は別にある。山中教授と大日本住友製薬を出願人
としてPCT出願したWO2005/080598の公開明細書を引例として、全発明が
新規性或いは進歩性がないとISR国際調査に判断されている。すなわち、
全く特許性がない。WO2005/080598はiPSの前段階の発明であるが、iPSは
その後の発明に当たる。このような場合、WO2005/080598が公開される前に
iPSを出願しなければならないが、そのタイミングが悪かった。これでは、
日欧では特許をとるのは非常に困難になる。
また、PCT出願を日本語で行っている。米国ではヒルマードクトリンがあり
英語でPCT出願するか、直接英語で米国に出願しない限り、後願を排除する
効力の有効日がPCT出願が米国に移行する日になってしまう。これでは、
バイエルが米国に先に英語で出願していれば、バイエルの出願が特許される
可能性があり、インターフェアレンス(先発明日の係争)に巻き込まれること
となる。
さらに、WO/2007/069666はmycを必須とする特許で実質的に使えない発明だ。
京都大学産学連携機構はmycを含まない改良発明をすでに出願していると
期待するが、さらに英語で直接米国に出願していてもらいたい。
このままでは、革命的な技術がビックファーマに独占されてしまいます。

バイエルが後出しジャンケンだろどうみても

やっぱりな。

この教授は最初からうさんくさいと思ってたよ。

ビックファーマはまず間違いなく米国に出願する。山中教授のPCT出願を
英語で行っておけば、そのままバイエルの先願として、バイエル米国出願
は拒絶されるが、日本語で行っているので、バイエル米国出願は拒絶され
ず、米国で特許される可能性がある。その後は、当事者同時で、出願日で
なく発明日の争いになる。京大は発明日を証明できる論文、実験ノートを
準備しなければならない。その係争には相当の費用が要するが、国が面倒
見てくれるだろう。

帝京へ入学して卒業した。
すると、無職の私を見て親は混乱、動揺、狼狽した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感でパッっとわかる具体例はこんなのがある。
帝京で研究室の配属が確定した。
割り振られた研究室へ昼間に扉を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、帝京で将来の準備は無理だ。

　　10-34
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou33090.txt.html　安全なテキストファイル
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou33091.html.html　読みやすいHTMLファイル

>>64

とうとう私は卒業研究ができなかった。
このままでは卒業できない。そこで少し考えた。
大晦日の夜はたぶん助手の人しかいないだろう。
1年間の中でこの日を待って狙って資料かき集めることにしよう。
決めた。決戦は大晦日の夜！

師走、12月31日の冷え込む晩だ。
帝京では助手さん一人残してみな帰宅したのを目視で確認した。
ここで資料をそろえてエイヤっと月面宙返りのウルトラC、
資料を切り貼り書き込みしてレポートを完成させた。
正規の資料発表形式にごぎついて卒業単位を取得し一発逆転、卒業した。
しかし、あれじゃトータルで見て、帝京で将来の準備は無理だ。

.

>>64

帝京へ入学して卒業した。
すると、私の親は混乱、動揺、狼狽した。
帝京を卒業すれば、まともな中小企業に就職できると
高をくくっていたからだ。

親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、
中学生は進学高校へ入学したほうがいい。
高校生は上位大学へ入学したほうがいい。

.

教授はオメーらより賢い顔つきしているぜ。どう見ても。

日本の研究者は能天気過ぎるんだよ。科学の進歩のためとか
善意で、ほいほいiPS細胞配ったりアホ過ぎる。
外国は容赦しないから、その細胞培養したのを〜に使う特許ｗとか登録しまくって
日本は、将来、自分とこで発明したはずの万能細胞を使った医療を使うために、外国に金を支払うハメになる。

どーせ　ウリ達がもっと先に作ってたニダ！　的な意見がごろごろ出てくるんだろうなｗ

でも結局論文などで証拠を残してなかったからだめなんだよな･･･

「iPS細胞の臨床応用」など都市伝説
研究費を引っ張るための誇大広告

マウスやサカナの正規な卵細胞からですら
臓器の一つも作れていないのに
ヒトのニセ卵細胞（＝iPS細胞）から組織や臓器を
まっとうに作り出せるわけが無い

きちんと順を追って研究すべきだ
研究費のためとはいえ
いきなりヒトを持ち出すのはいかがかと思う

>>71
じゃ、朝鮮人で試してみてはどうか

>>63　下記サイトの条文の情報を理解すれば、
山中教授もバイエル薬品ともに、無効理由を有する特許権を取得する。
何人も自由に製造販売することができるヒトｉｐｓ細胞技術となる。
よって、ヒトips細胞技術を利用した医療は、全世界的に費用は安くすべきです。
無効理由のある特許権は、権利行使することができないため。

外国産業財産権制度情報
http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/fips/mokuji.htm
ＰＣＴ規則改正テキスト。
http://www.jpo.go.jp/tetuzuki/t_tokkyo/kokusai/pdf/2004_1_q_a/tekisuto.pdf
ＰＣＴ国際出願制度と手続の概要
http://www.jpo.go.jp/torikumi/ibento/text/pdf/16_jitsumusya_txt/21.pdf
ＰＣＴ出願の新しい形 原謙三国際特許事務所 河野　吾矢子
http://www.harakenzo.com/Korean/column/article/20031107(2).htm
●産業財産権侵害対策ミニガイド●世界の産業財産権制度ミニガイド
http://www.singai.jiii.or.jp/miniguide/miniguide.html

>>1
つまり、バイエルも中山教授も特許も取れないってことか。

>>73
特許の公開中に異議申し立てすれば一発でつぶせるね。

特許とか言ってさあ、たとえば物理とかの計算法を開発した人がいて、
それを特許とってしまったら、（いちゃもんつけられたら事務でゴネて法律の専門家とかも使ってとにかく通してしまう）
ただ物理の計算をするだけで、特許料払わなきゃいけなくなるのかな。

新型万能細胞（ｉＰＳ細胞）の公開特許
(19)【発行国】日本国特許庁（ＪＰ）
(12)【公報種別】公表特許公報（Ａ）
(11)【公表番号】特表２００７−５００７４７（Ｐ２００７−５００７４７Ａ）
(43)【公表日】平成１９年１月１８日（２００７．１．１８）
(54)【発明の名称】Ｔ細胞媒介性疾患の処置
(51)【国際特許分類】
【審査請求】未請求
【予備審査請求】未請求
【全頁数】３６
(21)【出願番号】特願２００６−５３３１２５（Ｐ２００６−５３３１２５）
(86)(22)【出願日】平成１６年５月１４日（２００４．５．１４）
(85)【翻訳文提出日】平成１７年１１月１５日（２００５．１１．１５）
(86)【国際出願番号】ＰＣＴ／ＵＳ２００４／０１５３４０
(87)【国際公開番号】ＷＯ２００４／１０３３０４
(87)【国際公開日】平成１６年１２月２日（２００４．１２．２）
(31)【優先権主張番号】６０／４７１，０１７
(32)【優先日】平成１５年５月１５日（２００３．５．１５）
(33)【優先権主張国】米国（ＵＳ）
(31)【優先権主張番号】６０／４８９，２７０
(32)【優先日】平成１５年７月２１日（２００３．７．２１）
(33)【優先権主張国】米国（ＵＳ）
(31)【優先権主張番号】６０／５１４，９３０
(32)【優先日】平成１５年１０月２７日（２００３．１０．２７）
(33)【優先権主張国】米国（ＵＳ）
(31)【優先権主張番号】６０／５１７，３３８
(32)【優先日】平成１５年１１月４日（２００３．１１．４）
(33)【優先権主張国】米国（ＵＳ）

>ただ物理の計算をするだけで、特許料払わなきゃいけなくなる
>のかな。
発明に該当しない。単なる計算方法は発明ではない。
特実審査基準を読め。

「特許・実用新案審査基準」
http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/link_tokkyochou.html
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/tukujitu_kijun.htm

哺乳類で成功してるんだから、当然人間でもできるはずだよな。

>>29
ネズミだけじゃなくて、人間も含めた特許に
なってるってことでしょ？

>>76
それが特許として成立するとしても、今のところ特許侵害は親告罪。
でもそういう侵害発見が容易でない場合は、現実的な実効性はないだろな。

>>80
なってないだろうな。　なってれば、先行出願してる、と言うはず。

我が国ではH10年改正で非親告罪。つか刑事罰の話だから、
>>76の特許料を払う払わないの民事の話とは直接の
関係はないな。

東北大総長疑惑、５教授が学会に「直訴」
2008年04月17日

　東北大の井上明久総長の研究を「不正」とする告発を大学側が「事実無根」とした問題で、
同大大学院経済学研究科の大村泉教授ら５教授は１６日、日本金属学会に対して質問状を郵送した。
不正疑惑の論文は同学会誌に掲載されていたことから同学会に見解を求めるとしている。
　告発されたのは井上総長が研究者として９０年代に発表した金属ガラスに関する４論文。
「他の研究者によって実験結果が再現されず、信用出来ない」との告発に対し、大学が昨年末、
再現実験を実施せずに「研究は再現性があり妥当」と結論したことなどについて学会としての見解を求めている。
　大村教授は「我々の行動は告発者と関係ない」とした上で、「不正研究で名声を得る前例を作らないよう、
大学はどんな疑惑に対しても調査を徹底すべきだ」と話す。質問状に名を連ねる高橋禮二郎客員教授は
「実験の再現性は科学の生命線。特許などの権利第一主義が進み、論文軽視の傾向があるが、大学は容認すべきでない」と話した。

http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000000804170002