【PC】｢XPに比べVistaは重過ぎ。このままでは低価格ノートPC市場で苦戦｣米MS社員が2年前に警告→社内からは反論の嵐★３

＜拡大するノートPC市場での「Vista苦戦」、マイクロソフトのアナリストは2年前に危惧＞
今年2月、「Windows Vista Capable」プログラムを巡る裁判の資料の中から、Vistaのハード
ウェア要件に関する問題を指摘した電子メールが見つかった。このメールは米国Microsoft
のアナリストが2年前に同社幹部に送ったもので、同氏は低価格ノートPC市場の急成長と
いう今日のトレンドを2年前に予測し、厳しすぎるハードウェア要件が同市場でのVista普及
の障害になりうるとの見方を示している。
（略）
メールの送り主は、Microsoftのハードウェア・グループに属するアナリスト、グレッグ・ドー
アティ氏。メールの日付は2006年2月28日で、（略）同メールの中で、コンシューマー向け
ノートPC市場が急激に成長するとの見方を示している。
（略）
こうした見方を示したうえでDaugherty氏は、同市場でのVistaに関するマーケティング・
チームの見解を求めた。さらに、「現行のWindows XP Home Editionがこれらの低価格モ
デルでも問題なく動作するのに比べ、Vistaは必要なハードウェア要件が厳しすぎるように
思える」と疑問を投げかけた。
（略）
Daugherty氏のメールに対する回答の大半は、同氏の懸念を打ち消す内容のものだったが、
Windowsマーケティング責任者のSievert氏は、（略）Daugherty氏の懸念に同意を示している。

一方、Windows製品管理担当ゼネラル・マネジャーのGoldberg氏は、同じ28日付けのメール
で、Vistaのハードウェア条件に関するDaugherty氏の見方にこう反論している。
「システムの要求条件が厳しいからといって、金の卵を産むガチョウが死んでしまうだろ
うか。そうは思わないし、そちらの支持を得られるような解決策があるかどうかもわから
ない。Vistaのシステム条件は固まっており、OEMもどのハードウェア製品をどれだけ生
産するか決めているはずだ。われわれは、新しいハードウェアにも対応しようとしており、
Vistaのロゴ計画ではUMPC（ウルトラモバイルPC）を除外している」（以下略 http://www.computerworld.jp/topics/ms/104109.html ）
★１（04/12 18:36） ★２ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208068304/

関連動画：

サーキットでレーシングカーのタイヤが外れるとこうなる・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=b3WFVf6WaAE


ジムカーナ個人競技で乗用車のタイヤが外れるとこうなる・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=S_u-yXag8bg


高速道路で一般乗用車のタイヤが外れるとこうなる・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=CEYoU5BhGl4

ビスタホームのダウングレードも実施しろよ
ぜってーXPHOMEのがいい

「本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率」

http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

>「システムの要求条件が厳しいからといって、金の卵を産むガチョウが死んでしまうだろ
>うか。そうは思わないし、そちらの支持を得られるような解決策があるかどうかもわから
>ない。Vistaのシステム条件は固まっており、OEMもどのハードウェア製品をどれだけ生
>産するか決めているはずだ。われわれは、新しいハードウェアにも対応しようとしており、
>Vistaのロゴ計画ではUMPC（ウルトラモバイルPC）を除外している」

反論になってない

Windowsはこんなデブが売っています。
http://jp.youtube.com/watch?v=EHCRimwRGLs

べつに重くないぞ。いや快適ですらある。

あ、オレのＰＣが超ハイスペックだからかｗｗ

┌──┐ 　 　 　 　 　┌──┐
｜　 警｜ 　 　 　 　 　｜　 警｜
├──┼─　 　 ┌──┐─┼─
｜・∀・｜　 　 ┌┤'A`　├┐｜ 死なせてよー
｜〜 　┌───┘　 　 ｜　 ｜
｜ 　─┤　 　 　 　 　 　 ｜　 ｜
｜ 　─┤　 　 　 　 　 　 ｜　 ｜
└┬┬└──────┘┬┘
　 ｜｜　 　 　 　 　 　 　 ｜｜

こんなかんじですか？よくわかりません

Windows 98 = TBS
Windows NT4 = 日刊ゲンダイ
Windows Me = 東京スポーツ
Windows 2000 = NHK
Windows XP = 朝日新聞
Windows Vista = 聖教新聞

一から作り直せよ。

>>9
えっと、まず何から…

XPのときもそう言われてた
結局のところPCの性能が上がっていけば段々Vistaに変わっていくんでしょ
買い手に選択肢があるわけじゃなし

俺のはロースペックだからメモリは常にフルパワー

動画はさすがにきついな

7が出るからVistaはいらない子

Mac…

たぶん７になっても、ロースペックＰＣじゃまともに動かないと思うぞ。

そして、また文句言うのか？　ｗｗｗｗ

社員・中堅に分かるの居ても
上がダメならダメという所か
>金の卵を産むガチョウが死ん
この分から利益主義な事が良く分かる
しかし確かあの話続きがあって結局ガチョウは
金の卵産まなくなったのではなかったかな？

>>12 ところが、みんな現状のスペックでも十分役に立っている
ことがわかり始めた。普通の人はワードとエクセルが使えれば
問題ないからね。

売れてないし不評だし
このまま終わるな

アメリカのモビルスーツが言うことは正論

>>12
XPは当時ミドルクラスだとそれなりに動いたが
現在のVistaはミドルクラスでもきつい

と　言うかVistaの機能何か必要か？

Ｍ＄はＶｉｓｔａ売らんでいいから、ＸＰの保守サービスを10年ぐらい延長してくれ
それがみんなの幸せにつながる
でもそれじゃ儲からんからなあ
サードパーティでやってくれんかなあ

Ｖistaの開発がスタートしたと云う2003年当時は
99年に1GHzだったCPUの最高クロックが既に3GHzを突破していて
発売予定の2007年に10GHz到達が見込まれていた・・・

しかし発熱と冷却問題でムーアの法則が崩壊し、
デュアルコア化と二次キャッシュの容量拡大のみで
妥協せざるを得なくなったためにＭＳ側のアテが外れてしまったらしい・・・。
　

７が発売される頃に世間一般で　市販されている　家庭用デスクトップ　低スペックＰＣの性能を考えるべきだな。

エアロなんて要らないだろJK

ビスタの見栄えのよくなる機能（アニメーションとか？）をすべて切った状態でインストールできるようにしろ。
ノートPCにはビデオカードが入ってないものが多いからな。

要するに、
『俺が悪いんじゃない！
　俺に追いつけない社会が悪いんだ！』
って事？

>>12
ME＆2000→XPのときはメモリの拡張で済んだ
XP→VISTAはVGA環境まで求められてる

反論を論破出来なかったって事は、とりあえず反論していたってだけじゃね？

>>7
皆が君みたいに引きこもりじゃないんだよ。
わかる？外で仕事してるものにはモバイルPCは必須。モバイルPCは高性能じゃないからね。

このペースで新しいＯＳ発売すれば日本ではマイクロソフトのシェア暴落するはず

>>7本人のスペックは激低そうだな

>>26
皮肉なことにビスタはクラシック表示だと却って重くなるらしい罠・・・
　

>>33
ふざけたOSだね。俺はこのままXPを使うよ。

本物のおにゃのこが飛び出てくるOS作れよ

MSのOS商売も先が見えてるよ
いままでぼったくっててきたんだからもう十分だろ

競争原理は必要だな。
7までスルーつっても結局マイクロソフトだし。

企業が大きくなりすぎると市場のことなんて見えなくなるんだろうね。

おれの「マシン」って言って来た時に、そのマシンがバイクじゃない香具師はキモ

低スペック用のVista Economyを出せば良いんじゃね
中身はXPのロゴを変えただけ

>>23
見込まれていません。

>>9 聖教新聞を何度か見たが意外と普通でゲンダイやTBSの方が電波　池田大作の記事はよいしょばっかだけど。

>>33
あれ、絶対クラシック表示させない為の陰謀だろうなｗ
Op180+7600GSの環境にHome Basic入れてクラシック表示にしたら、糞重くてソッコーで消したｗ

>>28
ノートじゃそれが厳しいところ。
ショップブランドモノだとGeForce8尻のモバイル版搭載して、
3D性能上げて、Aeroでも快適になっているようだけどね。
ただ、発熱と消費電力が怖い。

それ以上にHDDのアクセス速度も要求してないか？
インデックス作るとき、カリカリとHDD五月蠅くてうざい。
そして劇重。

高機能だから重いってんじゃなくて、
無駄な飾りと仕様増やして重いんだからな
vista動く環境でも入れない
　
>>39
気持ちは分かるが一般人的にはわざわざバイクをマシン呼ばわりする奴もイタイ子ちゃんです

「officeを軽く使うので満足な人は
Googleのサービスで完結するよね最近オレもそう
それならOS何でもよくね?…」


たったそれだけの三行話がここまで伸びるのか

なんか・・・結構敷居高いの？
俺そろそろVista買おうとか考えてたんだけど・・・

いい加減松下かソニーが
国産ＯＳ作れよ!
作れるんだろ。
昔ＮＨＫで見たぞ。

重いVista売れね、WordとExcel動けばいいとか言ってるし
　　　　　　　　　↓
じゃあofficeも重くしたら買い換えるんじゃね？

この流れに10ペソ

>>47
お前がなぜVistaを買いたいと思うのか、その理由によると思うよ。

組織が腐ってますなあ

Vistaってゲーム用でしょ？DirectX10用でしょ？

>>42 そうなんだよ。
意外にまともな新聞だね。
淡々としてる。　もっとカルトな新聞かと思ってたよ、聖協新聞

いまだにXPをインストールした新品が売ってる自体
Vistaなんかオワットル

Vistaもろくに動かないのに
7は快適に動くと思ってるやついるよね

ネットワークやBitLockerなどセキュリティ機能が強化されたことは、
企業の担当者にそれなりにアピールしていると思う。

だだ、多くの情報漏洩はそうした機能では防げない原因で生じているのが
何とも…

>>47
せめてSP2がでるまで待て

>>54
Vistaが売れないから敢えてXPを入れるようになったんでそ？
まあ元々終わってるっぽいが

>>48
ソニーは論外
ルートキット作るような会社にOS作る資格はない。

>>48
初期投資に幾らかかるかわからんが、絶対に勝てないよ。キーボードの規格決めるときだって、国産は負けた。あれは使いにくいから負けたのではなく、裏で莫大な資金(賄賂)が動いていた。

MSはそういう会社。市場を独占していた時期とかボロ儲けしたんだろうなｗこんな会社早く潰れればいいのに

>>33
ひでー

もう日本人は貧乏人ばかりだからＭＳみたいな高価なもの買えずに
中国製で我慢するしかないなあ

次作はＺ80でサクサク動くようにしてくれ。

９５のころからずっとあったＵＳＢがやっと自在に使えるようになったＸＰまでは
役立たずのデカイブツでも評価しよう。もうこれ以上の肥大は誰も望まない。
本当はもっとシンプルなＯＳがいいのだがｗ

>>63
そういえばＭＳＸ3はまだ出ないのか？

>>64
そこでリナックスですよ。

地味に使えるらしくしかも安い
x64 XPについて

>>60
ゲイツ氏は財団の慈善活動に専念するため
６月にＭＳの一線を勇退する予定です。
　

>>60
パソコン売れる＝ＭＳ儲かるって悔しいじゃないか。
多少性能劣っても国産買いてぇよ。

いつぞや「Windows CE」とか言う軽いのがあったような。

>>43
別に陰謀じゃないけどな、どっちかというと選択ミス
linuxのBerylとかopenGL使ったものが凄かったから
エアロをやれないと不味いとか思ったんだろう、実際には要らないのにな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=YKEcz_OTTBk&feature=related

>>48↑これ見て分かるとうりOSとかもうどうでもいい時代なんだよ
サービスの時代に入った、そのことはMS自身が言っている
MSはDRMとかでDirectxなんかでユーザを縛っていくんだろうな

>>60

ブルーレイの時みたくPCメーカーが集まってOSコンソーシアム作って
Linuxとかベースにした共通規格つくりゃいいんじゃね？

発展には常に競争が必要だよ
けれど寡占状態で事実上自社の商品が競争相手だと
進化は停滞するんじゃない？

>>70
黎明期のモバイルPDA用のOSでドリームキャストにも
その派生バージョンが搭載されたね。
ＣＥの後継上位互換がたしかPocketPC2000とか2003。
　

MacOS9が動くならなら5000円でも買うぞ！

>>53
大作以外のことには世論誘導に関心がないってことじゃないだろうか。
事実だけ書き連ねると淡白な内容になるのかも。


逆に考えると他の新聞は世論誘導にバリバリってことになるけど。
化学調味料みたいだな。

>>60

キーボードの規格が賄賂で決められたなどという低学歴の妄想はやめなさい。

>>23
しったか乙
あてがはずれたのは副記憶装置の転送速度と大型ではないノートPCの隆盛
ムーアの法則は、現在ではクロックベースではなく、実効速度ベースで測られるようになってるけど、今のところ数字通りに向上を続けてる

クロック周波数はCPUの性能を図る一部で、それだけじゃなんの意味もない
Netburstを切り捨ててIPCも大きく向上してるから、実性能ではペンティアム４の10GHzに迫る性能になってんぞ

ＬｉｎｕｘってエミュとかＰＣゲームとか動くの？
それならやってみたいけど

いまんとこw2ｋでなんも困ることがない

デュアルコアのCPUにも一応対応してるし、
sataディスクのahciモードもドライバ入れたらちゃんと使える(intel *965)
対応してないソフトにもあたったことがない

ゲイツのＯＳ新しいのにするのは２年後ぐらいかなあ

>>39
「単車」と書いて「マシン」と読む人ですか？

ただネットサーフィンしててもいちいちセキュリティチェックが裏で走る
からマルチコアじゃないとトロくてやってられないだろうな。

>>78
P4の10GHｚ相当になってるのは嬉しいんだけど
見た目のためにOSが糞重くなってCPU食ってるってのはなんだかなーと思う
ぶっちゃけていうとセロリンにVista積んでるメーカーはアホかと

>80
おれも2千で困ってないが
新しいハードにはドライバとかが2千のはないのがあるんだよな
キャプボとか

ロングファイルネームを１万文字ぐらいまで表記できるとか
ハードディスクのドライブレターを現状２６個上限から
５０００個辺りまで割り当て可能にして
パーティーションの多分割に対応してたならＶistaにも辛うじて購入価値があったのにね・・・
　

>>79
エミュはあると思う。ゲームも少しはあるだろう。

>>86
それならＬｉｎｕｘって使えないジャン

>>87
ゲームやりたいのにLinux選ぼうとしているのがまず理解できない
エロゲやりたいのにMAC買うのと同じだよ

>39
オマエは単車のことを普通にマシンと呼んでる人種か
キモイから引きこもってろ

>>86
かなりの互換性があるならなぁ。クアッドでＸＰだから不満もあまりないしなぁ。

LinuxのＰＣってどうやって使うの？

>>87
ゲームはゲーム機ですればいい。

>>78
あーそうなのか、ただ素人でも
とりあえずクロック数で単純明快にＰＣスペックがある程度判別できた
当時と比較すると現行機は比較が面倒なんだよねぇ・・・
　

超漢字が寂しそうにこちらを見ています……

>>85
ドライブレターを使い切る状況があるのか？

>>91
ネットとメールぐらいならWindowsと同様

>>91
電源を入れる。ログインする。以上。

パソコンに無限の可能性を感じていた時代は終わった。「枯れた」家電となった今、
必要以上の機能追加＆押し売りにはユーザがついてこなくなった。普通の人用の
情報機器は携帯電話だけで十分になってきたし。

>>91
ロシア語で念じれば勝手に動くよ

３Ｄデスクトップとかは興味あるんだよね。Ｌｉｎｕｘの雑誌にセカンドOSにしてＷｉｎｄｏｗｓと使い分ける方法とかあったからやってみようかな。

windowsが現代社会だとすれば、Linuxなんて原始社会
みたいなもんだぞ。
一々コマンド打って、セルフコンパイルとか、分からなかったら
本買って勉強とか。今使ってるwinと同じ事をしようと思うなら
軽く２，３０倍の労力は必要。
ま、それに出来ないことも多いから結局win環境は不可欠だろね。
Linuxなんて入れる意味がないよ

>>101
いつの時代のリナックスだよｗ

PC買い換えたいけどVISTAには買い換えたくないな

XPが安定してるのに変える必要性を感じない。

メールとニコ動と2chを見るだけなら、XPで十分足りる。
それ以外のことをするには、いずれXPでは足りなくなる。


ところで、1980年代にビル・ゲイツは「パソコンのメモリは、64MBあれば十分。それ以上は必要ない」
と予言してたんだけど、今のパソコンのメモリは2GBなんか当たり前。

Windows95が発売されたときも、それ以前からWindowsを使ってたユーザーは、
「Windows3.1で十分足りる。95なんか重いだけ」と言ってた。
WindowsXPが出たときだって、「Windows2000で足りるからXPは要らない」と言ってた。

そういうことを言ってたっていう事実を、段々となかったことにしてくんじゃないかね。
今回も。

>>101
同意だなあ
1万やそこら節約するために努力するなんて馬鹿らしいからなあ

>>95
P2Pとか動画鯖やっている人なんかで、RAID組まないで
ただHDDぶら下げていけば、そのうち越えるんじゃないかなw

名無しさん＠八周年 2008/04/14(月) 05:05:14 ID:KqF6zXO30 (18) 513767096-2BP(0)
    XPのサポート切れたら
    Vistaや7に移行しなくてもLinuxでおｋ
    大概の主要アプリは動く
    PhotoShop
    http://www.tuxresources.org/blog/wp-content/uploads/2007/06/Imagem1.jpg
    iTunes
    http://frankscorner.org/images/itunesbig.jpg
    Office2003
    http://digitalgraphy.files.wordpress.com/2007/10/winecfg2.png
    RagnarokOnline
    http://zakame.spunge.org/shots/Screenshot-Ragnarok.png

    Macでもこんな風に動くけど、OS代払いたくないユーザはLinuxで十分動くから
    XPのサポートが切れる残り6年間の間に移行するといいよ

文句言っているやつはグラフィックがオンボなんだろ
そんな糞マシンは窓から投げ捨てろ！！

>>109
ノートPCの話をしてるんだが

>>95
Win9x環境だがNT系メインに移行したとしても
FAT32を完全に捨てる予定は今の所無い・・・
　

>>109
AMD780GならDX10対応でAeroも快適。
ただな、XPで2Dのスクロールがもっさりなんて言われておりますが。
本当にもっさりなら嫌だけど。

>>101
釣りっぽいな

linuxだけどコマンド打ってないぞ↓
ttp://jp.youtube.com/watch?v=YKEcz_OTTBk&feature=related

>>106
Linuxは多少かじっただけでもえれー勉強になると思うけど。
Windows使うにしても多少は役立つんじゃなかろーか。

GUIはCompiz使ってるが、VistaのAero使う気にならん

http://www.youtube.com/watch?v=DUSn-jBA3CE

aeroってGPUがあれば軽いんだろ
だからノートに入ってたHomeBasicってめちゃくちゃ重かったのかな
速攻で消してXP入れました

仕事の関係でVISTAもXPもOSXも使っているが、
どっからどう見てもOSXが一番いい。
つーかMSの製品どれも使いづらい。
がたがた言っているやつは、一度OSXを使ってみることをお勧めする。

あ、いっとくが、エロゲーは無いよ。

変化を必要としてるのが、
需要側ではなく供給側なのがね。

最近、そういう商品が増えてきた気がする。

('A`)重厚長大なＯＳの時代は終り
　　複数の軽いＯＳを並列で動かす
　　という風になっていくんだよ。
　　ペンチアム４が滅びたように。

今使ってるＰＣが壊れない限り、新しいＰＣを買う予定はまだないけど、これからどういう展開になると予想されてるの？
次に買うときは、そこそこ高スペックのを買うと思うけど、それでも
Vista搭載ＰＣは買わない方がいいのかな。

そういやWin98SEの時代にシェルを色々いじれるフリーソフトあったっけなー
名前が思い出せないけどものすご綺麗にいじってる人とかいてうらやましかったのを覚えてる

>>105

まず年代がさかのぼるに比例してＰＣの価格自体が高かったという事を
念頭に入れる必要がある。

最低スペックのＰＣが２０マンの時代なら
今すぐＷｉｎ９５に買い換えるよりＷｉｎ３．１で
しばらく粘る選択もあり得た。
　

どうも、文系です(`･ω･´)

初めてＰＣ買って５年ちょっと。
ＵＳＢも２個のうち１個が死んじゃったし、買って２年目にはソニータイマー発動。
そんときゃＨＤどころかマザーボードの交換までされちゃいました。
さすがにそろそろ買い替え時かと思ってるんですが、
Ｖistaが駄目ならなに買えば良いのよ？（´・ω・`）

XPは安定して動く軽くて良いＯＳ。車で言うとカローラ。
VISTAはドライバなどの提供が未熟な重くてゴテゴテしたＯＳ。車で言うならデコトラ。
あくまで現状では、だけど。
一般人が一般用途でどちらが使いやすいかは明快なんだがなぁ。

そもそも
2000とXPの移行とXPとVISTAの移行を比較する人がいるけど全然違くないか？
2000は98カーネルとNTカーネルの統合初期版でXPで完成された感がある。
VISTAはXPの拡張版。比べるなら98SEからMEの流れだろう。
まさにVISTAは蘇った悪夢のMEの系譜。

>>121
http://www.stardock.com/products/windowblinds/
これか？

>システムの要求条件が厳しいからといって、金の卵を産むガチョウが死んでしまうだろうか。

・・・もう死にそうじゃね？

>>123
VIstaダウングレード権
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx

企業の理屈

低価格モバイルを売りたきゃ、XPが無くなる前に買い占めれば良い

マイクロソフトは、普通に当たり前の経営だと思うが

ユーザーとPCハードメーカーがおかしい

軽量版Windows作れよ。
OfficeとAcrobatとIEが動けば十分。

>>117
それは本当に残念だ

少し前まではlinuxはプリンタドライバが無くて困るという状況があったけど、
今ではその問題はほぼない。
USB-serialコンバータなんかもlinuxなら何も追加せずに使えるし、
bluetoothのマウスなんかも普通に動く。
windowsを使い続けなければならない理由はどんどん無くなっていく。

>>113
ん？　Linux使いのブログや板すら見たことないのかよww
今でも問題があれば自分でコマンド打って治すのがLinuxだぞw
問題が生じても懇切丁寧に解説してくれるサイトもないしな。
色々ぐぐってみ。winで常識的な事をやろうとしてもLinuxだと徒労にも
似た苦行をやらんといけないのよ

>>129

IEが必要な時ってどんなときだよｗ
今時ActiveXでも使ってるのか？

その用途ならブラウザをFirefoxにして全部Linuxでいいじゃん。

いよいよVistaの巻き返しが始まりそうだ。〜
そのキーワードは、「決めるなら、この夏。」。〜
Vista SP1も需要拡大のきっかけに〜
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0414/gyokai242.htm

必死だな・・・

w2kで問題があった点を挙げてみる（思い出したぶんだけ）

デフォルトのままだとネットのスピードがぜんぜん出ない　＞　解決法：nettuneというフリーソフトでレジストリをいじる
OSがCPUのクロック可変(Intel SppedStepなど）に対応していない　＞　解決法:CrystalCPUIDというフリーソフトを入れる
そういえばIE7とかWMP11、LiveメッセンジャーなどMS製の一部のソフトが対応していない　＞　解決法：特に困らないので放置ｗ

>>132
で、あなたはPCで何をしてるんですか？
さぞすごい作業をしてるんでしょうね。ウェブサーフィン（笑）とかですか？

>>120
初めてのPCとか増設、Vistaで遊びたいって言うなら、Vista搭載のを買っても
良いと思うが、今持っているの捨てるんだったら、XP載っているの探したほうが
いいんじゃね？

ノートならVista止めた方が良いと思うけど。

>>120
壊れるまでってことはVistaの次
確か2010年発売らしいWindows7で64bitになるんじゃないのかな？
さすがにVistaで32bitは終わりにするんじゃないかと

>>121
それだったかな？
名前忘れてるからなんともいえないのが悔しい

>>129
Windowsmobileで良いか？
ものすごく不安定だが。

ドズル　「ビグ・ザム量産の暁には、連邦軍などあっという間だ！」

マックなんてOSのために本体買い替えないといけないよ。
古いOSのサポートはないし。寿命なんて4年程度。
VISTAなんてたいしたことない。

>>138の下は>>125宛てだった

>>5
だよな。
なのに、UMPC(LOOX U)にVista入れてくる富士通。

この週末にも、Xp Proに切り替えるわ。

>>95
つ 仮想ドライブ

>>137>>138
Windows7なんてのが出るんだ・・・。それまで今のPCがもつといいな。どうも。

>>132
なるほど、やっぱりLinuxは一般人にはキツイんだね。
日本で普及しないはずだわ、英語もわかんないし。

バグだらけなんでしょ？

ＸＰ・・・・・・Ｗｉｉ
Ｖｉｓｔａ・・・・ＰＳ３
警告した社員・・・・・・・岩田
反論した社員・・・・・・・クタ

Vistaが重いなら、
バーチャルPCに２Kいれてそれで使えばいい。

>>136
意見の相違だな。俺的には同じことやるなら
馬鹿でも素人でも簡単にできるwinのほうがいいと言った
までだ。
ま、世の中、特定の信者がいるのも分かるがなww
winと同じ事ができ、かつ敷居が低いならもっと普及してもいいはずww
それが答えという事だろ

２０００で何一つ不満無かった品

Linux使う奴を否定してる人って家電、携帯電話、ゲーム機も
Windowsで動いてると思ってるんだろうなｗ

Vista重過ぎるよ。
ノートパソコンだとワードくらいしかまともに動かせない。

PC買い換えたいのに市販のはｳﾞｨｽﾀばっかり
BTOで買うしかないんだよなぁ

>>122
「Windows2000で足りるからWindowsXPは要らない」って言う言い分は、
>122では説明できなかろ。

「WindowsVistaを動かすには高いマシンを買わなきゃならないから、
WindowsXPが動く安いマシンで当座を凌ぐ」
っていうことだったら、結局その頃も現状も変わりないだろｗ

パッチを当てるたびに再起動を求められるwindowsにはウンザリ

こんな記事あった
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/infostand/2008/04/14/12700.html
本当だとしたらVistaはMeと同じ運命かも

>>16
Vistaの次、「Windows 7」の超高速起動ムービー
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071023_windows7_kernel/
Vistaが4GBのコアであるのに対し、なんと「Windows 7」のコアである「MinWin」はわずか25MB。

蓋を開けないと分からないが、Vistaよりは遙かに軽くなると期待。

余計なエフェクト多すぎ
窓枠半透明とかいらないだろww
スイーツOS

だまされてウインドウズの新しいＯＳを使うやしは折れ折れ詐欺にあっているようなものｗ

Windowsはフリーソフトが沢山有るけど、Linuxって少ないよね、
Linuxユーザーはあんまりプログラミングはしないの？
VB、VCみたいなのが無いから敷居が高いから？

>>155
Win98→Win2K
ＮＴ4.0→Win2Ｋ
Win2K→XP

これらはバージョンアップによって重くはなるが有益な機能向上が得られたからね
だがXP→Vistaはユーザーレベルでの有益なアップデートが無い・・・
ただ重くなるだけだからメリットが無いよ

XPで十分っていえば十分なんだよな。
だいたい仕事で使っていればアプリがOSのバージョンアップを要求しない限り、
わざわざOSだけアップグレードするような危ない橋を渡らない。

流れをぶった切って再度ど素人質問をさせてくれ。
2Kの時代に作られたパソコンにXpを導入するとHDDの認識はXP機と同様になるのかな？

>>156
LinuxとかPC-UNIX好きだけど
カーネル入れ替えたら再起動だなあｗ　しかしなぜかうんざりではなく楽しいｗ

とりあえずtar玉ダウソしてきてコンパイルする　楽しいなあｗ

>>108
まあ、Windowsでないといかん理由として、
Windows3.1や95の頃から使い続けてる大量のフリーウェアやシェアウェアは、
Linuxでは動かないってことがある。

PC9801やDOS/Vあたりからのユーザーは、
「真っ当な環境を組むためには、フリーウェアやシェアウェアが不可欠」っていう
のは身に染みてわかってるだろ。売り物のソフトウェアや、プリインストールのソフトウェア
だけでははっきり言ってお話にならなかった。
その頃から使い込んでるソフトの多くは、Linuxでは動かないわけよ。
だからフリーウェアの組み合わせで特殊な環境になっちゃってる古株ユーザーほど、
Windowsからは離れられない。

XPからVistaへの移行を踏みとどまってきた理由もそこにあって、
現状、XPで使ってるソフトの多くがVistaに対応するのを待ってるというのがある。
ATOKやウィルスバスターなんかは早い段階から対応してたけど、
AdobeはCS3になってようやくVista対応だったしね。
メールの他はブラウザでニコ動と2chを見てるくらいっていうユーザーならそれもよかろうけど、
特殊用途のソフトを仕事やその他に使ってるユーザーは、

・Windowsでなければならない
・Vistaが対応していなければならない
・それに耐えるマシンスペックがなければならない

の全てが満たされないと移行できんのよ。

>>132
実際使ったこと無いみたいだね
今時はパッケージ管理はシッカリしているから
サーバー作るんじゃないならコマンド打つこと無いよ

>>123
sonystyleでもXPモデルあるよ

最近2000だと対応してないソフトが多いから困る・・・。

>>16
お前の頭tがロースペックなのだけはよくわかった

>>161
釣られないぞｗ

>>161
これは、、、釣り？
いや、ただの初心者か。

俺んちに素人がPCの相談に来たとき、
俺のデスクトップにはLinuxが動いてるんだが、
目の前で見ててもまったく気付かない。
見た目が多少違うなぁくらいに思ってるみたい。

>>161
Winの世界しか知らない奴がサウンドハウスみたいな事件を起こすんだろなｗ

>>143
手に入るのならXP Tablet Editionの方がさらに幸せ。

>>158
そのデモと同じことならLinuxなら数メガあれば出来る
相変わらずWindowsのデブっぷりは異常

>>171
海外のは沢山あるのは知ってるよ、日本人のユーザーの話。
Wondowsの日本のサンデーPGの率と比べるとLinuxは少ないと
思うんだけど。

>>158
>　MinWinはサイズが非常に小さく、グラフィカル・サブシステムを持たない。
>トラウト氏がMinWinをブートすると、旗をかたどった標準的な Windowsのロゴが起動画面に表示されたが、
>その図柄はASCII文字で書かれたものだった。この手法は数十年前に廃れてしまったもので、
>スパミング以外ではほとんど使われていない。

　ようするにMS-DOSですね、わかります。

>>167
でもアプリケーションで作ったデーターの互換性が無いからダメね
最低でもXLSやDocに完全互換してからでなおして来るべきだと思うな

Vistaのノート持ってるけど特に重いとは思わないなぁ

>>158
カーネルをモジュール化するとモジュール間の通信が増えて遅くなるのが普通

>>180
片手で持ち運べるよ、って意味じゃないだろーな

>>134
まだまだパッケージは高いな
値下げもこう中途半端だといつ買っていいのやら・・・

WPFだけ使う分にはむしろ軽いんだけど、
過去のGDI使ってるソフトは、全部ソフトエミュレーション描画だもんなー。

PCの性能的に以前よりVistaでも快適だろうが
同じPCならXPを載せた方が更にサクサクだな。
64bitに移行するならアリかとは思う。

容量が重くなるのは当たり前ワニよっ〜〜！！
重くしてふるいPCのパワーじゃ力不足感じさせ新型PC買わせる！！
この繰り返しドンドン容量が増え続ける仕組みで会社は
成り立つワニ！！ユダヤ式資本世界も金に利子付けて民に
貸し出して永遠と負債を膨らまし続けねば成り立たん如何様
幻想世界と同じワニよっ！

このスレ見てればわかるだろ
日本人は馬鹿

誰か>>164に答えてやれよ
俺には>>164がなにを知りたいのかさっぱりわからないから答えようもないが

Vistaが重いとかどんだけショボイの使ってるんだよ (　´,_ゝ`)

>>187
バカなWindowsユーザー相手にしてれば金になるし
Windowsも悪くは無いよなｗ

>>179
え？

>>124
Meたん(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

初音ミクはMeの系譜だと思ってたぜ(･∀･)

でも、俺もフェードラとXPのデュアルブートにしてるけど、
正直、フェードラ全然使ってない。
とにかく、ドライバが少ないのが致命的

>>17
金の卵を産むガチョウの腹の中には金が詰まっていると思って裂いてみたけど詰まってなかった
結ガチョウ死んでしまい。金の卵は手に入らなくなった。

９８〜ＸＰ時代のWindowsＰＣは
ＤＯＳ〜９５以前は限りなく敷居の高かったＮＴＳＣ画質での
テレビ録画⇒ＨＤＤやＤＶＤにバックアップという夢が実現し、

対応する汎用パーツもジリジリ下がり続けて
低価格かつ簡単に自前での保守作業が可能となって
テープメディアの磨耗や磁気転写等の劣化、
東芝クレーマー事件やソニータイマー発動等にみられるような
ビデオデッキメーカの修理費ボッタクリ慣行に搾取され続けてきた
オタ層を奴隷の身分から開放してくれた救世主だった♪

しかしVista以降のＰＣだと単に解像度が向上したのみの
ハイビジョン動画程度では付加価値としていまいちインパクトに欠けるので
価格がＮＴＳＣのみ対応の製品と同程度にまで下がらぬ限り購買欲が湧かないというのもある・・・
　

始めて買ったパソコンがＸＰ HOME。
その当時はPRO版が上位だと思って羨ましかった。

でも今、vistaが羨ましいとか思わない。
友達が新しくvistaのｐｃ買って、モサモサ動作を喜んでやっているけど
家に来てＸＰやったらサクサクで驚いてた。飾りっ気が無くてわかり易いとも。
誰が喜ぶんだろう？少なくともメーカーＰＣ買う人には全くありがたみの無い物だと思う。

>>164
よくわからんけど、YES
9X系だとNO

ノートでハイエンドVGAは厳しいよな。
HDDも2.5インチではちょっと遅い。

XP　の前に発売されたらVistaも売れただろう
XP　は　Vistaの次に販売されても売れたかもしれない

VISTAってゆとりの新入社員みたいだ

>>177
日本に限っていえば、日本人のLinuxユーザーは、設定好きが多いからだよ。

日本のWinPG＝ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞする人の比率がLinuxに比べて高いから
PG層が厚く競争が激しい。

日本のLinuxPG＝↑の逆。

>>60
だから米でも敵多いね。
MS分割案なんて、本気で議会で議論されている。。。

>>198
こないだ店頭でEeePC(XP)触ったけど、SSDのキビキビ感はたまらんな(･∀･)

モバイルPCI-ExpressモジュールMXM？とかいうのはどうなったんだろうか。

ＯＳってなんか周りの流れで普及させていってるよな

だってVISTAはアプリケーションではないから

アップリケだもん

>>204
「普及」ってそういうもんじゃね？w

新型OSが普及するのは古いOSで
エロ動画が再生できなくなるから皆新OSに乗り換えておるワニ！！
こんなことも分からんワニか！！

MinWinは、「ホントに起動するだけなら、これだけでできるんですよ」という
デモに過ぎん。Win7ではMinWinを骨組みに、色々と肉付けしていくわけで
やっぱり重くなるというのが実のところじゃないか。

Win7も最初はグダグダだろうけど、ぜひ長寿化して洗練させていってほしい。
Vista？アレも駄目、コレも無理そうで色々絞った出汁ガラでしょ？
まあ、新しいものがいいならいいと思うけどね。

>>208
立体動画が再生できるようになれば
飛ぶように売れるだろうな

>>209
カーネル+シェルくらいって話か

OSのシステム領域だけで40GBも食うなんてもうね、アホかと・・・orz

Linux宣伝する香具師はLinux板に帰れよ
初心者馬鹿にして優越感に浸るのが趣味なんだろ

>>213

>>1
>「システムの要求条件が厳しいからといって、金の卵を産むガチョウが死んでしまうだろうか。
>そうは思わないし、そちらの支持を得られるような解決策があるかどうかもわからない。」

こいつ以上に初心者どころか、ユーザー全員を馬鹿にしてるやつはいないだろｗ

漏れもリナックス導入は敷居が高くて
まだkunoppixを数回起動テストさせた経験値しかない・・・
　

おにぎりあたためますか

xpもでたばっかりの頃はこんな感じじゃなかったっけ？

おまいら、俺のわかる日本語でおながいします。

>>218
　　　　_、,_
　�@ （⊂_　　ﾐ ドイツ人が発明
　↓
　�A （ ´_⊃｀）　アメリカ人が製品化
　↓
　�B ﾐ　´_＞｀） イギリス人が投資
　↓
　�C ξ ・_>・） フランス人がデザイン
　↓
　�D （ ´U_,｀） イタリア人が宣伝
　↓
　�E （　´∀｀）　日本人が小型化もしくは高性能化に成功
　↓
　�F （ 　｀ハ´）　中国人が海賊版を作り
　↓　　　_,,_
　�G <ヽ｀д´> 韓国人が起源を主張

Xpプリインストールのノートが良かったな。

LinuxにはJane　Styleがないからなあ
それだけでLinuxはなし

>>218


>「システムの要求条件が厳しいからといって、金の卵を産むガチョウが死んでしまうだろうか。
>そうは思わないし、そちらの支持を得られるような解決策があるかどうかもわからない。」


翻訳：「そんなもんパソコンに抱き合わせてバラまきゃ、だまってても売れるんだよ。
チューニング？アホらしくてやってられっか。」

激安ノートパソコンにはリナックスよりもＸＰがよかった。

ＰＳ３の仲間ってことでおｋ？

ゲームソフトメーカーだと
デスクトップ用・ノート用・ゲーム機格機種用と
分けて出しているところあるんだから
同じように
ノート用WinVistaでも出せば良かったのに

ノートでもローエンドのGPU搭載している機種はあるから
それ使えば内蔵グラフィックよりもずっとましになるんだけどな

これとか+10500円でGeForceR 8400M GSを載せられる

モバイルでVista。ちゃんと動くのかな。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1208155357/

>>39
モビルスーツとか言わないのかｗｗｗ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1207492664/

>>187
スレ見て、日本人といってる知的障害者には病院がオススメ

Vista にしてからニコニコが重く感じるようになった。

>>231
プロバイダかえたら？光に入れよ

2000のサポート再開しろ
これが一番いい。

>>217
でもない。
あのときはMeっていう究極の糞OSがあったからな。
あれと比べれば何だってマシ。

今のマイクロソフトのOSってまるで失敗したMulticsプロジェクトのようじゃないか。

ハイエンドは汎用機やベンダー製UNIXにほぼ抑えられてローエンドしか担当
していないのに無駄に高いし。

Vistaはゴミ。実際に使ってる俺が言うんだから間違いない。
〜良いところ〜
�@音量を個別で設定できる！
〜悪いところ〜
�@低電力状態にしようとすると高確率でフリーズする。
�A低電力状態から復帰すると再起動しないとメディアセンターでテレビが見れなくなる。
�B「新規作成→Waveサウンド」が作れない。
�C上記仕様の為（？）PC内で再生中の音を録音することができない。

>>217
XPはちゃんと安定してくれたからね。

単純にDWMがON状態のクラシック表示でもすりゃいいのに、やる気無しのMS。

>>217
NT系統補正もあったから時期に何とかなるだろはあったけどな。
今回はそれすらないから、重いとしか言われないんだろうな。


実際、まともに動くの環境＝64Bitでも苦労はしない環境な気はするが。

ビスタじゃないとできないことが思いつかんし
ビスタがサクサク動くハイスペックなPCならXPはもっとサクサクじゃねーの？

僕はP4の3.4G,1G,410G,PRO-SP2でつが、XPサポ終了したら
メモリ増設でVISTAに乗り換えようと思っていたが・・・Win7ね・・・orz

Windows7もいつになるかわからんしVistaも怪しいから
我慢しきれずBTOでC2Dでメモリ2GのXP買っちゃった

別に日常使う分に不便ないからＸＰで止まったままだ
使うソフト動けばそれで良いし

NT3.51が意外に人気が無いな
軽さなら2Kを遥かに凌ぐが

>>243
USB使えなかったんじゃないっけ？

昔からVistaは重すぎると思っていました。

CeleronMで メモリ512MB(最大2GB)の
ノートにVista 載せてたのがあったな。
ありゃ詐欺だべ。

OSだけじゃなくマシンもアップグレードしなきゃいけないし
そのコストに見合った恩恵があるのかねぇ

まあ、ないからみんなビスタに移行しないんだろうけど・・・

>>243-244
NT3.51で
現行形式のストリーミング動画をどの程度再生できるのかも
気になるトコだね・・・
　

>>246
出だしのメーカー製PCそんなのばっかりだったね。
今安売り涙目のメモリ業界もそれ見込んでたと思うけどやり方が酷い。

>>246
それ、ワシの友人の友人が買った。
プリンタドライバのインストールを依頼されたので
仕方なくやってやった。
何をするにも、重厚感たっぷりに動いてくれた。
もうあんなマシン、二度と触りたくない。

WinからWinへの乗り換えすらスムーズに進んでないというのに、
Linux派はなぜ簡単に誰もがLinuxに乗り換えられるなんて考えられるんだろ？

いくら簡単になったといっても、XP→Vistaの乗り換えすらソフトの互換性と操作感やGUIの変化、重さで嫌われるんだぜ？
WineがあるとはいえVistaより互換性が低く、Vistaよりも操作感やGUIが変化するLinuxが
選ばれるわけないだろに。

Vistaが嫌われる原因はコストが主要因ではないんだぜ？

>>251
ある程度勉強してパソコンの使い方解ってる人でも
アップグレードも含めOS乗り換えると使い方覚え直さないと行けないから大差ないよ
XP→Vistaに乗り換えできるならMacでもLinuxでも乗り換え簡単にできる

例えるなら始めて使うソフトウェアを覚えるのと同じ感覚だね

オンボX3100のノート使ってるけどAero程度なら全く問題ない
もっさりするとか言ってる人は使ったことないだけじゃないの？

>>252
いや、可能不可能というよりもあえてわざわざLinux選ぶ理由がわからんのよ
同じように大変なら、なおさらあえてLinux選ばないだろ？
いろいろな意味で潰しの利くWinか、憧れられるMacか。

Winに飽きたとか

>>254
>213でも書いたが優越感に浸りたいだけw
純粋にLinux使って開発してる人が沢山居たらLinux板はもっと栄えてるんだけどね

あと最近ある傾向としては、Linuxを単なるアプリケーションの一部として使うのがある
LinuxのLiveCDを作ってHDDコピーするツールとして使ったりな
市販のソフトで数千円する機能がCD-R代だけで済むから使わない手はないでしょ

>>213

>>1
>「システムの要求条件が厳しいからといって、金の卵を産むガチョウが死んでしまうだろうか。
>そうは思わないし、そちらの支持を得られるような解決策があるかどうかもわからない。」

こいつ以上に初心者どころか、ユーザー全員を馬鹿にしてるやつはいないだろｗ

☆Vistaは過去最低品質のOS☆
どうもね、Vistaになってから調子がおかしいと思ったら案の定で、マイクロソフトの日本語入力システムが欠陥品
だという声があちこちからあがっているわけだ。で、とうとう元会長までもが使えば使うほどバカになる、
とまで断言しているわけだ。なんでこんなに酷いのかというと理由は簡単で、日本語をしゃべれない、漢字を使えない
朝鮮系のエンジニアが作っているから。まぁ、知ってる人は知ってるんだが、ビル・ゲイツは日本に足を向けて寝られない恩
があるはずなんだが、こういう仕打ちをするのかね？　おいらもこの件ではいいかげん頭に来ているんだが、古いバージョンの
ATOK使うと、それはそれでまた嫌がらせみたいなバグが出るわけで、頭が痛いです。で、どうでもいいようなたとえ話を。
バンコクでギター屋さんを覗いていたわけだ。すると、オベーションのアコギが何本かあって、ずいぶん値段が違う。
なんでこんなに違うんだ？と聞いたら、「コレはアメリカ製でいちばん高い。コレは日本製なのでリーズナブル。コレは韓国製なので、
安いんだけどねぇ・・」という話だった。値段は嘘をつかない。で、人件費の違いもあるんだろうが、そもそも
「韓国でギターを作ってるヤツは、ギターを弾けるのか？」という疑問があるわけだな。朝鮮だか韓国だか知らんけど、
「日本語がネイティブではない」「漢字なんか使ってない」という人たちが作った日本語入力システムがまともに動くわけがないのだ。
それでもヤツらは大陸特有の口から出任せで「日本語得意あるポコペン」とか言って、これまた日本語の判らないアメリカ人上司
を騙くらかして仕事しているわけだ。

甲斐減少（怪現象）
感に（簡易）
派無（話）
コマ甲斐事（細かい事）
そう子規会場（葬式会場）

ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/10/vistaos_875e.html#more

>>252
未だにWin9x系から乗り換えられない漏れがいるorz・・・
　

>>249-250
うちも、知人の家庭のPCが
重くてまともに動かない(IMEも満足に変換できない)らしく
こんど診察することになってる。

おそらくXPを入れるよう促すことになると思う。

>>259
9x系ならフリーズすることが普通だから
XPでもVistaでもMacでもLinuxでも”買い換えるなら”快適に使えるよ
OSをアップグレードして使うには9.x時代のはハードウェア的にもう限界

>>261
年取ると段々モノグサになってしまってね・・・
一旦9x環境で細かくドライバやソフトの設定が完了してしまうと
また一からNT系verを再インスコするのは面倒なのよ。
　

98SEを使ってる。
月に一度のアレがないOSは、枯れた安定感がある。
田舎の家で婆ちゃんを相手ぬ話してる感じ。
いたわってあげないとすぐ寝込むのも同じ。

>>262
ってか
ＸＰだと
たいていはドライバなんぞいれんでも
つなぐだけでいいんだど

>>263
98ＳＥはすぐとまるから面倒みたいならいいけど
ＸＰは一日中つけっぱなしでもとまらないぞ

>>264
Win9x時代のPCにXPは重すぎると思う。
Win2000が動けばいい方かと。

>>264
今の使用PCは搭載可能メモリの上限が256MBですから
２Kproしか選択肢はありませんナァ・・・
　

>>221
jd ならそんなに違和感ないぞ

mail, web, 2ch, youtube, mp3で占めるオラはwinなし生活。
会社で使うくらい

リナックス使うメリットて何よ？
無料以外になんかあんの

>>268
長期的に見れば、基本技術を扱える国内技術者が増え、msやappleに吸い取られる分が減り、
オープンソース／マルチプラットフォームなので国内半導体メーカーにもよいかもしれない。
(例えばcellとかもうちょいましになれば活躍の幅が広がるかも)

まじでどれだけ日本のマーケティングは無能なんだよ。

金の卵か、いい喩えだねぇ

　これからはキンタマＯＳと呼んであげたいね・・・

Windowsの操作性が嫌い。
画面切り替えはUNIX系のほうが快適。

VMWAREもあればXPも動くわけだし。
最新の環境だとWindowsソフト使うのは仮想環境で十分。
スピードもとめている訳じゃないのからな。

UNIX系環境としてはMacで十分なような気がするけどね。
OSX10．0の頃は自分でMakefile弄るする必要あったけど
今はたいていのソフトはバイナリもあるし。

最近のLinux/OSXはなんでもありになったので弄る楽しみは減ったけどね。

>>268
CUIが楽しい。使いやすい。
GUIの方が使いやすいとか幻想。CUIでできる＝自動化できるという事。
多数のファイルを扱うには、CUIが良いね。リネームもすぐにできるし。
ファイル名に　[2008年] を含むファイルで、内容に、[music]を含むファイルを検索　とか

XPが出たときは、そのUIの色使いが、アメリカの下品なキャンディの
包み紙みたいだと叩かれたのを思い出す。

あの緑のスタートボタンと青のタスクバーは確かに趣味と合わなかったが、
それに比べればVistaは透明感があって洗練されてる。

>>273
確かにXPのUIデザインのセンスのなさにはがっかりするわ・・・・
VistaはAeroを使っているけどXPは速攻でクラシックに変更する

HPや２ｃｈみて、メールやりとりして、ニコニコで遊んで
ワードやエクセル、パワーポイント使えたら十分

でも、Linux使い始めるとWindowsなんか金払って使ってるの本当にバカらしくなってくるぞ。
難点は良い2ｃｈブラウザが無い事だが。

会社で使ってるCADソフトが動けば、LinuxでもOSXでもいいけど
悲しいかなWindowsでしか動かないんだよね・・・

も
っ
と
や
れ

あの値段は適正なのか？
どう考えても高すぎだろ。

>>276
２ｃｈブラウザでは別になやまないが・・・動画＆ituneもどきだろ・・・問題は

>>280
動画は、mplayer か vlc　でいいんじゃないの？
win使うときも、俺はこれ使ってるよ。
ituneもどきはamarokで。今度、win版もできるそうだよ。

linuxのだめなところは、ソフトがどこにインストールされるのかが極めて分かりにくいこと
コマンド覚えてないと起動すら出来ないことも多々ある

>>276
そういう人はそれで良いと思う。
俺は「Linuxは所詮サーバー向けだな」としか思えないわ。
いや、ブートドライブは取り外し可能な状態にしてるから
いつでもLinuxは使える状態なんだけど、
未だにハード的な制約が少しはあるしな。
10年前のRedhatやslackwareに比べたらインストールは楽になったな

>>282
マウスの操作もできないやつは黙ってた方が良いだろう。

Vistaでも変わらない、Windowsのインストーラ起動する
古くさくて面倒なシステムを有難がってれば良いと思う。

みいタンのコピペ↓

結局2000現役最強ってことでしょ？

>>284
・・・でLinuxは古くさくて面倒なシステムからどう改善されているの？
まさかテキストエディタで設定ファイルをいじる必要があるとか言わないよね？

2000はSATAとか128GBの壁とかめんどくさい

>>284
反論になってないよ？　インスト先が分かりにくいとか、コマンド覚える必要があると言っているんだが

>>287
テキストエディタもバカにできないかと。
Windowsだって、結局レジストリエディタ使うことになる。
それに対して、Unix系のテキスト系コマンド群の方が、よっぽど色々できると思う。

あくまでシスアドとかからの視点ではだけど。

>>289
Unix系は各ディレクトリに意味づけがきちんとある。
同じ/binでも、/binは、ブートに必要なもの。/usr/binは不必要なものとか。

まとめてC:\Windowsに入るのがわかりやすいか？ばらすのがわかりやすいか？は好みかと。

コマンドは補完が効くから、フルスペル覚えなくても大丈夫。

>>287
Linuxは集中的に管理されたインストールツールがある。
インストーラを個別にクリックなんて面倒臭くてやってられん。

>>289
反論？
知らないなら黙ってろと忠告しただけだ。

LinuxはGUIでも操作できる環境があって
さらにコマンドも覚えれば違う使い方もできる。

GUIもあるのに、なんでコマンド、コマンドとわめくの？

Vista Sucks

うちもVistaなんだけど、２G積んでもらって、固まるのはど〜なのよ。
困っちゃう。

>>290
>>287はそういう事をしないと設定できないようなOSは古いと言っているのでは・・・

Windowsでレジストリを使う事になるのはソフトウェアが対応してないからだな。
いちいちメンテナンスツールなんて作ってられるかということなんだが・・・

>>291
コマンドは補完できるけど、オプションは覚えないとな。
出来るだけ楽するためにaliasとか利用するんだし、コマンドは無いに越したことはない。
DOS時代でも、結局、FDやFILMTN等のランチャー使う人は多かったと思う。

>>292
今のLinuxはまったっくコマンドを使用しないで使う事ができるのか・・・

UNIX系のOSはいいGUIが出れば一気にヒットすると思うんだよね。
折角GUIなのにソフトの起動はターミナルでコマンド打って、みたいなふざけた奴が多数ある上に
それが『軽くて使いやすい』と支持されちゃってるのが現状だからな。

ああ、林道図とか林檎は論外だけど。

>>292
集中管理されたツールねぇ
GUIのメニューにインストしたソフトが追加されないなんて日常茶飯事だが？

>>296　自分好みにカスタマイズできるのがUNIX系の長所。

　　　　　いGUIほしいならMACOSXあるじゃん。

　　　　　正規UNIXだぞ。

いつの時代も
未来を予測できるものは
迫害される。

迫害する側は責任も取らず
のうのうとできる世の中。
ごねた者勝ち。声のでかいもの勝ち。

グーグル、ＯＳ作って

>>299
本当の事を言われると困る人はいっぱい居るのですよ

>>295-296
最近のUbuntuとか知らないで、昔のイメージで語ってるのでは？
コマンドも使うだろうが、基本的にはGUIでいける。そういう意味でWindowsと同じ。
統合デスクトップ環境を使えば軽くはない。むしろ２０００よりは重い。XPを動かす
と同じレベルのマシンスペックが必要

>>298
まっこす10と読んだ。

>>298
それが弊害になってソフト開発者はLinuxのソフトウェア開発から逃げたんだけどね。

別に優れたOSなんて殆どの人は欲しがってないんだよね。
OSってソフト資産やらのスケールメリットがでかいから
みんなが使ってるのを使うのが一番利点がある。

マカーとかLinux使いの人とかそこらへん無視して
機能の優劣の話し始めるからかみ合わないんだよな。

MSはハードの買い替え促進する為にOSを重くしなきゃならんとか
そんな理由でもあるんだろうか。さすがにノートにVistaはいらねえ。

>>302
Ubuntuは一度も見たこと無いわ・・・
確かにLinuxが軽いは昔の話だね。

>>305
個人ユーザーにとって最も重要なのはデジカメとのインターフェースに
優秀な年賀状ソフトと汎用的なワープロに表計算・・・
そして最新インクジェットプリンター用ドライバーの有無です

例えばwindows+ダウンローダーでググルとそれこそvectorあたりや
解説サイトが山ほどでて簡単に使えることができる。
だが、Linuxの場合wgetあたりが先頭に来て、その後知らんソフ
トが1個か2個来るだけだしな。
能率の点から言ってもえらい違い。
仮に先頭に来るwgetなんかを初心者が選んだ場合、も結局オ
プションやターミナルコマンドを覚えなきゃいけないだろうしな。
ま、どう考えても時間の無駄だよ

執拗にLinuxを薦めるやつがウザい件

>>308
vectorに頼る必要のあるWindowsが
とっても古くさいシステムだということだと判る例だな。

>>308
検索して、目的に合ったソフト探して、インストールするなんて少数派。
だから、会社にはシステム部があるし、家庭用PCはプレインストールソフトが、てんこ盛り。

>>310
その代わりLinuxの場合はインストールしたあとの設定方法でググる必要があるけどなwwwwww

>>308
山ほどあるけど結局定番か人気順で選ぶけどな。
いちいち試す時間こそ無駄。

LinuxとかUNIX系使っててシェルとかコマンド知らん人って増えてきてるのか
それはさぞ不便なOSになるかと

>288
ｓｐ4のディスク作れば関係ねー

>>310
そうか？　初心者には分かりやすくていいと思うが。
Linuxだとwinに比べると圧倒的に情報量が少ないから、ロクなのが
にでてこない。
>>313
人気のあるのを選んでおけば、大抵使い勝手もよいしな。
だが、Linuxの場合はどれがいいのか悪いの判断さえ付かないような
解説ばかりのなので、それこそいちいち試してみなきゃいけない羽目
に陥るww

何でLinuxの流れなのかわからないが

Linuxは仕事でサーバー用途にしかつかわんわ

>>317
>>1のソースくらい読めば最初からLinuxの話と分かるはずだが

>>314
コマンド使わないならWindowsの方が便利だ

ところで金の卵を産むガチョウが死ぬって何？
意味分からん

>>321
ＯＥＭメーカーの事じゃない？
買い控えが起きると倒産する所も出るんじゃないかな？

>>311
「選択叉が少ない」のと「選択叉がある事を知らない」のは別問題。

>>314
「コマンドを使わないといけない事」が不便なのか、
「コマンドを使わないで操作する事」が不便なのか・・・

　　　　∧,,∧　　5年ほど前にWinサーバーは最高ですってWeb上のCMを
　　　 (,,・∀・)　 M$社内のLinuxサーバーでやってて失笑を買った企業ですからねｗ
　　＠(＿｡｡ﾉ　　間抜けな話ですねえｗ

>>319
わかんねーよﾀｺ。

Vistaは戦艦大和。

>>325
それは気の毒だ。
じゃあスレタイの「低価格ノートPC」でぐぐって一番上の検索結果読め。

>>327
ＤＥＬＬのノートＰＣか・・・

Vistaは重いということもあるが
中途半端だということもある、32bit版と64bit版で分けて出したこと
Win9xみたいに16/32→32/64でもないから互換性が完璧とはいえんし
どうせなら64bitのみに絞ったなら先進のというセールストークでなんとかゴリ押しできたんでないの？

XPのOEMを止めないということはもうVISTAがシェア逆転することはないかな
地上波デジタルテレビ機能を持たせるときだけVISTAMCEが使われるだろうけどね

携帯ノートパソコンで、
ＸＰダウンロード権つきパソコンが買えるのは、市販では松下と東芝だけ
（ソニーはネットで買える）

ＭＳの言われるままに金儲けしか眼中にない
ＮＥＣや富士通のＢ５ノートパソコンには、
ネットでの購入でもダウングレード権がついていません。

いかに、ＮＥＣと富士通が消費者を馬鹿にしているかわかった

良心的な、松下、東芝、ソニーしか今後はかいません
今回の件でこの3社のイメージめちゃ良くなった。

最近はLinuxでもドライバ簡単に手に入るからいいよな

>>69
1980年代、1990年代には、日本が世界で勝負できる規格があった。
β、VHS、コンパクトディスク（CD）、レーザーディスク（LD）。

ついでにファミコンとPS（プレイスレーション）。
（CD、LDはオランダPhilipsとの合同）

90年代以降は、DVDとBlu-rayぐらいだし、これらは特別に日本メーカーが儲かる物でもない。
そしてNECの98をはじめ、国産PCは有ったけど、皆でそっぽを向いたではないか？
（98は生き残っていたとしても、現在の国内携帯電話と同じく、クローズドだったでしょうが）

国内PCメーカーは米国設計台湾製のハードに、米国製のOSを載っけるだけの存在に成り下がったし。
（これではメーカーが儲かるはずもないよ）

世界初のMPU、i4004を設計したのは日本人の嶋正利だってのに、
インテルでは黒歴史扱い。どこで間違ったんだよ？

（現在でも、未来に繋がる可能性のあるPS3を日本のユーザーは拒否し、
技術的にはどうでもいいWillを選択しているし）

>>246
同じようなスペックのノート買ったけど、まともに動かねえ…
MSは、VistaからXPにダウングレードするサービスをしてくれよ

>>334
安物買いしてなければダウングレードはできるよ
安物買いしてなければね・・・

ダウングレード権の一例
http://www.pc-koubou.jp/special/down.php

>>334
『Windows Vista』から『XP』へ「アップグレード」
http://wiredvision.jp/news/200707/2007072020.html
「Windows Vista、君とはもうお別れだ」

少し前に話題になったな。

いまだに「MS」と略されると

「マイクロソフト」よりも、先に「モビルスーツ」が浮かんでしまう。


orz

欠陥os - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?as_q=%8C%87%8A%D7os&hl=ja&ie=Shift_JIS&num=100&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=
　

>>338
XP,Me,MacOSX,Vista,98,RedHatとそうそうたる面々だな
というか基本的に出た当初は叩かれてるという事か

Win2kを発展させれば良かったものを

w95osr2かw98seとw2kでいい

OSだけで1GBとか、アフォかと

XP買おうと思ったが、べらぼーに高いな。
値下げされてるVista買おうかと思ったが、溝に捨てるより無駄だな。
いまって、XPのほうが高く売ってね？

やっぱVista入らない子？
Vista入れるくらいならW2Kのほうがいい？
ちなみに、スペックはVista推奨環境を大いに満たしてるんだけど。

Linuxはノートに入れてるからいらないよ。林檎はMacproもってるよ。

機能面ではＸＰとＶｉｓｔａに格差は殆ど無い
ＸＰならＤＥＬＬのビジネス用格安ローエンド機でサクサク動く・・・
でもVistaはミドル機を増強するかハイエンド機を買わないともっさり
要求ハード価格が倍以上違えばどちらにユーザーが流れるかは明白だ

>>343
それは1年くらい前の話だよね
（マザーは下がってないけど）メモリもCPUも値下がりして、
SP1が出た現状じゃXPを選ぶ意味があるのはローエンドくらいでしょ

残念なことに、量販店の店頭販売では
未だにメモリ1GBのVista機が主流。

>>345
XPが主流のときも、メモリ256MBが標準だったじゃん

vistaの入ったcoreduo2.5GHz＋ram2G機と
w2kの入ったpenM１GHz＋ram512K位の中古と
体感モッサリ度って変わらないんじゃね？

とvistaつこうた事ない俺が質問

だから、344の言う「ローエンド」なんでしょ？
そんなんでVista積むなよ、ってスペックの機体が
タマ数としてはメインで販売されてるんだから、ムリせずXPにしろ、
って声がデカくなるのは当然。

>347
w98の入ったpenIII１GHz＋RAM512Mと
vistaの入ったAthlon64 3500 ＋RAM1G機

Vistaの方がいい

>>243
ちくしょう、2年前ヤフオクに4.0SP6が1000円で出てたから
そっちを買ってしまったが3.51を落札するべきだったか・・・
昨日探したらあれだけ投売りされてた3.51がもう無いorz

超廉価バージョンとしてHomeless Edition希望

2000以前のOSはVPCで飼うのがいい
ホストはXP

>>351
Ｚ80ＣＰＵ/1ＭＢメモリー
手回し式発電機搭載
太陽光透過式液晶

オプション
盗電用コネクター

Win2000Proで快適なＰＣライフを
送っている俺様が通りますよ'`ｨ(´∀｀∩

>>351
バグとかウィルスなんかを1つ見つける度に金貰えるとか?

18禁ソフトハウスは9x〜2000に対応し続けて
ＭＳの搾取戦略を粉砕すべし！
　

さすがに9xは無い。

>>354
（　´∀｀）人(´∀｀∩

>>354
俺も2000だけど、最近のソフトはＸＰじゃないと動かないものが出てきて、
涙目になる事が増えてきた・・・。

MEを使いこなせれば、怖いものなんてなくなる。

>>360
電源ボタン長押しさえマスターすればブルーバックも怖くないからな
ちょっと面倒なだけだ

64bitCPU専用のSがくると思ってたんだけどな。次世代ハードとそれ用のOS。
ただ重いだけの糞OSが来るとは・・・

>>361
Meが出た当時はなんも考えずに友人にMeを勧めてしまった
そいつ、落ちが激しいのでCPUもメモリもマザーの限界まで
アップグレードして相性なのかなーとか散々苦しんでた、
OSが糞だったとは言えず、すまんことをしたと思った

俺なんて両親にプレゼントしたのがMeだぜ。
今でも調子が悪いって電話してくるけど、
知らんプリしてます。

>>363
Ｍｅはとにかく常駐プロセスを減らしてリソースの消費を押さえないとね・・・

MEは糞OSではない。むしろ傑作の部類だ。

>>366
　　　　∧,,∧　　
　　　 (,,・∀・)　 ﾏｶｰよりM体質なんですね
　　＠(＿｡｡ﾉ　　

「コンピュータに完璧を求める方が間違っている」と教えてくれるからな。

これからも2000とXPで充分でおじゃる

あれ？
ウィルコムからvista出たじゃん

Vista使ってるけど、マシンがほぼ同じスペックだとWindows2000、檄速！！
ちなみに、そっちには1000rpmのHDD積んでるけどマジで速い。
最新ソフトとドライバの問題さえなければずっと2000でいいんだけどなぁ。

その激静音HDDを俺にも譲ってほしいぜ。

俺的には

w2k＞XP＞w98se＞vista＞w95＞NT＞w3.1＞Meて感じか？
現段階でlinux系とかはどうも使いにくいしｗCEとかBeとかは×

MeはVistaよりはマシだったよ

XPをあと５年は使い続けるぜ
軽いし必要十分な機能を持っている

>>371
1000rpmのＨＤＤっていつの時代のですか！

としあき達は何をしているか！
Meたんのような、どじっ娘擬人化すれば、あのヘタレぶりも許せるかも
しれんだろうがっ。;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵;; .　ターン

OSスレ多杉ﾜﾛﾀ

必死だなwww

>>217
当時はほとんどのユーザーはWin95か98
だったから「安定」という凄いメリットがあった。
それにPCがまだ速度が上がっていく局面に
あったから遅いという非難は聞かれなくなっていった。
いまとは状況が全く違うよ。

A君：なぁ、オレ、新しいパソコン買ったんだ。やっぱOSも新しいのがいいよね。
B君；何買ったん？Mac？
A君：ハンバーガーなんか買ってないよ。Vistaのやつだよ。
B君：・・・Vista(笑)。マッキントッシュかと聞いたんだが(笑)
A君：マッキントッシュ？なにそれ？それよりVistaいいよね。
B君：どこが？
A君：なんでもできるし。
B君：なんでも？XPにできないことができるの？
A君：あたりまえじゃん。新しいんだから。
B君：へー(笑)。で、なんに使ってるの？
A君；インターネットでしょ。それと、エクセル。今のところそれだけかな。
B君：・・・(笑)。よかったね。
C君：へー、Vista買ったんだ。なんで糞OSなんかにしたの？
B君：ちょｗ。A君が好きで買ったんだからいいじゃん。
A君：糞OSなん？
C君：知らないの？買うやつは馬鹿とまで言われてるのに。
B君：まぁまぁ、いいじゃないかそんなこと。それより、女のこと話そうぜ。

>>326
大和に失礼だろ。

>>380
信濃だわなｗ

創世記ののマイクロソフトならこの警告を受け止め分析した上で行動してたろうね。

DOSの頃からMSのOSを買って来たがマイクロソフトはともかくWindowsの天下はそう長くないと見た。

2000並みに軽くならんの？

大失敗作のvista搭載PCは最悪だな

>>316 　普通はRINGやSUNSITEから探さないか？
　　　　　　Vectorあまり使わないな。

　　　　　　Tdownload.comやtowcows.comのほうがソフト豊富じゃないか？

　　　　　　

金の卵どころか糞しか出してないだろ

早く次のOSださないと撃沈するぞ＞MS

次のOSが失敗したら勢力図が大きく変わりそう

正直、マックを勧めるやつが一番ウザい。
Linuxを勧めるやつより、はるかにウザい。

しかし対抗ＯＳはＬｉｎｕｘでもＭａｃでも無いと思う。

真の対抗ＯＳが立ち上がらない限りＭＳ天下が続くだろうけど、その間に
ＭＳは内部の大企業体質を改め、高速・安定、シンプルで扱い使いやすい
本来ＯＳに求められる姿戻す必要がある。

XPを延長せざるを得ない、ってのが妥協点じゃないかな。

「ＸＰでいいのに」といっている顧客を無視して
ＶＩＳＴＡに無理やり切り替えさせようなんて
マイクロソフトは顧客満足度って言葉を知らんのかと思うけど。
Windows以外のＯＳを選択肢に考えざるを得なくなるもん。心情的にさ。

WinServer2008＋Vistaを前向きに検討しないシステム部は馬鹿

ＯＳが要求スペックを今まで提示してメーカーはそれに応える形で性能向上を図って来たが、その流れはもう１時見直していくべき

>>393

このご時世でさらにMS製品依存度を高めようとする奴が一番馬鹿ｗ

ActiveDirectory以外の用途でWin系サーバ入れる積極的な理由を考えてみた

　・
　・
　・

思いつかなかった

WINが必要なときは1台の超強力な鯖上で走らせれば1ライセンスで済むんじゃないの

>>356
>18禁ソフトハウスは9x〜2000に対応し続けて
>ＭＳの搾取戦略を粉砕すべし！

というかVISTAに対応させられる体力がないw
HD対応や256色対応は非エロゲーより2年遅れてたからな 　

駄目だここ
すっかすかな知識の間抜けしかいない・・・

Mac厨ウザすぎ。


マスコミ関係のMac厨には人間性が下劣な奴が多いしな。
まじしね。

平面ブラウン管にこだわるあまり薄型テレビの開発に力入れなかったソニーを思いだす

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1208167572/58

>>397
なにが超強力かしらないが、ミッションクリティカル業務に大型のWinサーバ入れる余裕あるとこだと
winのライセンスは微々たる物。てか、そのレベルだと１サーバにまとめるのは不可能。

そういえば、MS本体の基幹システムて、SQLサーバじゃないと聞くな。

まあ心配しなくても日本人の気質がWIN離れなんてこと許さないから

日本人の気質は他人と同じじゃないと不安、ブランド指向、長い物に巻かれる、
環境が変わるのを嫌がるなどね

まあどんなにWINが欠陥をだそうが、長い間メインＯＳと使ってきた
日本人が急に他へ写ることないよ
例えMACが良いＯＳでもね

幕は自爆だろう
1990年代に積極的にユーザーに擦り寄ったMSに対して
タカビーの商売を続けすぎた

当時、少しだけ触ったが、マウス１ボタンで操作できるわけねぇだろｗ　で速攻投げた。

あれだ。
WEBアプリケーションが増えまくってるからOSなんてどうでもいいって時代が来る…
とは思えない。

だってエロゲがまともに動かないじゃねーかよ…。
Vista対応しようとしてるエロゲが今悪戦苦闘してるのを見てるともうね…

>>404
そりゃ団塊世代とゆとり世代な

ビスタのSP1への書き換えが、今朝7時から始まったようです。
ビスタが、スリープから覚めたのでリソースモニタして見たら
ウインドウズへ大量の書き込みがされています。
1時間以上たった今も延々と書き込まれています。
かなり巧妙に仕掛けられていたようで、先週の
アップデートで種が仕掛けられていたようです。
CPU使用率はずっと5パーセントを維持しています。

ちなみにこの書き込みはXPからです。

某メーカーのオーダーパソコンでＯＳにＸＰを入れてくれたらこれで買うって言ってんのに
ビスタしかありません、買わなくて結構って言われたな

俺二年前に2ちゃんねるで「メーカーはもっとミニノートPC作るべき」
って書き込みしたら
「ミニノートなんて誰も買わねーよバカwww」
って罵倒の嵐だったんですけど？

その金の卵をユーザーが食べるのには適していないと判断したんだろ？

>>410
どの板の何スレに書いたんだよ、昔からUMPCは大人気で値崩れしないPCだろ。

>>412

大人気というより、一部の固定層しか買わないから初めから台数が少なくて値崩れしないだけ。

>>410
B5ノートじゃ駄目なのか?
ていうかミニPCなら既にあったし売れてないよw

VISTAの最大のライバルはＸＰ。
兄が逝ってくれれば弟の時代が来るのに、意外と長生きしちまったｗ

なんでビスタが遅いの？
．NETで作ってるから？
ドットNETが遅いの？

>>272
DOSでも使っとけ

>>376
Vistaを擬人化するとなると、Meたんのような「どじっ娘」じゃなくて、
「スイーツ（笑）」な女になるんじゃないのか。
リソース食いとか見た目だけに拘るとかその割に無能とか。

ようするにVistaの動作条件に合うハードウェアを
メーカーが安く生産できるよう技術革新を進めれば
万事解決すると言いたいわけだ。

問題はそこまでしてVistaを使いたいか？
ってことなんだが。金の卵？　まさか。

>>417
DOSの標準に、bash相当のシェルやfind、grep相当のユーティリティプログラムがあるかい？

>>419
マシンスペックのハードルに関してはあまり気にしてるやつはいないと思うよ
C2Dもメモリも安くなったし
XPと比較してのデメリットを減らす努力さえしていればここまで敬遠されることは無かったって思う

びす太のくせに生意気だぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1205327992/

>>416
マヂレスすると、システムプロパティでパフォーマンスの設定をパフォーマンス優先にすりゃ劇的に早くなるよ。
ただ、何のためのVistaなのかわからなくはなるが。

>>421
デスクトップジャンルだけならその通りだろうが、問題は、その外。

東芝の他にXPダウングレード出来るノートあったかな？

ビジネスが乗ったやつなら何でもOKだろ。

エアロっつたら浅田真央 のペット犬だろ？
こっちの方がゼッテー名が通ってる！ｗｗｗｗ

>>427
エアロっていったら、エアロバキバキだろ。

エアロスミスだろ常識的に考えて。

どう考えてもエアロスミスだよ。

ボラーレ・ヴィーアッ！だよな

エアロと言ったらエアロビクスだとうちのかあちゃんが言ってるぞ!

>>1
…っていう映画を作ったらいいんじゃないか？
面白そう。

白NA・ATを思い出したやつは俺以外にはおらんか。。。

ノート用にVISTAライクなXPのエディションを新たに追加すればよかったのにね

age!

エアロバキバキに１票

どうでもいい機能でリソースとられてもポカーンだよね
うん、プロテインだよね

ＭＳは既に金のガチョウの腹を割いています。
内部警告者こそ得難い人材なのに。

百歩譲ってデスクトップはビスタオンリーでかまわない
ノートは
ノートだけはxpの販売を許可してくれ！

ビスタノートじゃ仕事になんねーんだよ！！

今、デスクトップって売れてないもんなぁ

デスクトップは古くなっても捨てられない
　（リサイクル法のため、粗大ゴミに出せない
　　巨大なハードディスクの中身を移し変えてから
　　完全消去など、素人には無理）
から、新しいパソコン買わない

ビスタは操作感が楽しいんだけどね。
そりれだけのために、HDDの領域もメモリも食われて実用辛いわ。

>>396
OpenLDAPで桶

>>444
個人で趣味に使う分ならね。
企業システムでマジに使おうとするのは無謀すぎる。> OpenLDAP


・・・実際に企業システムに入れたからいえるんだけどね（笑）

無駄に機能詰め込んでも利用者は混乱するだけ

インターフェイスをシンプルかつ直感的にわかりやすくして
利用者のストレスを軽減するのが本筋

そんな時にａｅｒｏ出して体感速度落としてストレス増やして喜んでいるようじゃ世も末

必死なほうがいいよねがんばってるもんね

セキュリティの関係でサーバに仮想デスクトップ作って
リモートで操作してるせいかもしれんが、
XPなのに素の状態でメモリ使用量が300/525MB越えてるので
パワポとか複数開く時はﾊﾗﾊﾗもの。

ｐｃなんてロースペックで十分！あとは技と感性があればいい！

>>396 ファイル共有も　SFU使えば無料でUNIXサーバをNFSでマウントできるものね。
SAMBAの必要もない。　もう自ら首しめているとしか。

今の状況だとこれからこうなるよ、と意見した社員を全員クビにして
イエスマンだけ残したら、倒産した俺の勤めていた会社。

マイクロソフト内の対立なんて昔からありますが何か?
似たようなカテゴリのテクノロジが別ラインで2本存在したりすることも、
昔からざらですか何か?

>>452
社内雰囲気悪そうだもんなぁｗ

ハイスペックだとサクサクすぎてもういや・・・

頂上から腐っておる！
腐っておるぞ！

そもそもセキュリティホールを残しておいてサポート打ち切りで新しいOS買えって言うヤクザ稼業だからな
OSに求められる機能が増え続けていく事を前提としたビジネスモデル
PCの役割は今後は逆に縮小していく方向だからMSはすでに滅亡への道を踏出してる
Yahoo狙ってるのもそれを自覚してるからだろ

それはどこのOSも同じなんだが....

>>452
社内で足の引っ張り合いをやって、出来の悪い方が必死で相手を引きずり下ろすので
世に出るのはいつも出来の悪い方というのは本当ですか？ｗ

>>264
>98ＳＥはすぐとまるから面倒みたいならいいけど
>ＸＰは一日中つけっぱなしでもとまらないぞ
お前が経験した環境では95、98、98SEを24時間以上の連続使用ができなかったのか？
それは異常すぎるぞ

>>459
>24時間以上の連続使用ができなかった

事実上できなかっただろ。
１日１回は再起動しないと突然ブルースクリーン。
・・・9x系まともに使ったこと無いっしょ？

>>460
それはないだろ。
48時間連続使用でもブルースクリーンにならなかったし。
安定した構成にすればそこそこ使えただろ。

>>461
当然、連続放置ならOKだが、
普通に使用、複数アプリ起動終了、を何回もしてると
だんだん怪しくなっていく。
今では死語の「リソースメーター」がどんどん減っていく。

構成の問題ではない。OSの構造の問題だ。

>>460
うちのMeも安定してたぞ。
常駐カットしたりレジストリ弄くったりしたけどｗ

98系だと
　ファイルを数百個削除するとエクスプローラーとデスクトップがやたら遅くなる
　Jane Doe Style使ってると数時間で他のソフトがページ違反で動かなくなる
のが少々困るね

不正な処理で再起動がシャレにならんかった

Meたんは段々ご機嫌斜めになっていくんだよなあ。

>>423
それって高性能を要求する重いOSの無駄な機能をオフにすることで、
PC本来の性能が発揮されてるだけじゃ…

別段PCを入れ替える必要がないのに
OSのサポート打ち切り->既存PCが新OSの動作要件を見たさない->PCごと更新
という流れに持ち込まれるのが嫌づら。

金の卵を産むガチョウに無駄に餌やり過ぎたせいで、フォアグラになっちまったからなぁ…
珍味かも知らんが甚だ不健康という…

>>468
それをやってるのはMSじゃなくてPCベンダーだけどな

ホントかどうか知らんが、OSのサポート打ち切りに期限を切るようになったのも
いつまでもだらだら保守したくないPCベンダー･アプリケーション開発からの要請だって話も聞いたことがあるし

>>470
悪い事してるのはみんなハードメーカーで、MSはちっとも悪くないんですよねｗｗ

2000からそろそろ乗り換えようと思っていたが、XP Proを買っとけばいいのか？

PCメーカーがOSを買い取るようにして
XP搭載機を売り続けるとかできんの?

こんなの小学生でもアナリストできることだろ

MSのおなじみの子供だまし戦略だな。
ここでユーザーを地獄に落してから、少しずつアップデート。
アップデートの有難味を出す作戦。
それに騙されるユーザー多いからMSは儲かるｗｗｗｗｗ
おまえら自業自得ざまーねぇなｗｗｗｗｗ

小学生のアナリスト（*´д｀*）

初心者に優しいMe　

ttp://jp.youtube.com/watch?v=YKEcz_OTTBk&feature=related
↑
こういうの見るたびに思う・・・要らん。
そんな事よりさっさとHD動画と配信動画の企画統一と決め手となるファイル管理ソフトを！
今のところ音楽データファイル扱うiTunesくらいじゃね？これがスタンダードって奴。
音楽MP3、AAC→iTunes
画像jpeg→photoshop?or,フリーのpicasa?
ブラウザ→Firefox
メーラー→Gmail？
動画→未定

一世代前のMacの猿真似でしかも失敗作。

とっても残念なVista　（ ´Д｀ ）

D4もXPモデルをだしてくれりゃあ
即効禿TELからWILLCOMに切り替えるのにな

「ＶＩＳＴＡさ、これから普及しそうな安価なモバイル機に重すぎて乗らんけどどーすんの」
「重いからどーした、出せば儲かるんだよ。それにモバイル機なんぞ相手にしてねえからｗｗｗ」

まさに厨房の回答

>>481

そしてそんな意見がまかり通ってしまう厨企業・・・。

おれは95→Me→98SE→2000（今ここ）
だけどOSに不満持ったことはないな。

>>472
それでいいよ
少なくとも業務用アプリの大半がvistaでしか動かないって状況になるまではXPで安定
つうか今でも市場にあるソフトの95%くらいがXPを基準に作ってるし。


GF8600GTやらRADEONｰ HD3450とか低価格で高性能なグラボが最近はいっぱいあるし、
CPUもXPがサクサク動く程度のなら1万前後で素晴らしく高性能な物が買える。
マザーボードもLANやUSB2、SATA2が標準になったし
メモリなんて2GB積んでも5kしない。
HDDは500GBが一万円切ってるしね

WIN2000が出た頃には夢のようだった環境がたった数万で構築出来る時代になったよ

XP終了して、PCのパーツメーカーがXPドライバ類出さなくなったら、一時期パーツ類売れなくなるな。
まぁその前に、Windows7がでれば問題ないけどな。

>>472
ActiveDirectoryが必要ないとこならHOMEで十分だと思うのだが。

>>472
ファイル共有関連で無駄に苦労するから素直にpro行くべし
HOMEはSMB/CIFSの仕組みを分かってると逆に無駄に苦労するという素晴らしいシステムだ

>>471
サポートする気があるのなら、MSのサポートが終わってもサポート継続すりゃいいだろ。
MSの尻馬に乗ってMSのせいにしてるだけじゃん。

age

>>466
Meはクリーンインストールしてサクサク
WinUpdateしてまだなんとかサクサク
Office入れてガクガク
ノートン入れてご臨終というセットアップループに陥るのが肝

クリーンインスコ後に作業環境まで持っていってバックアップしとくのに一苦労だ
あんなもん製品じゃねー

ハード構成変えないのにOSだけ変えるってのはちょっとな。
XPに無い付加機能あるなら考えてやるけど。

あえてMEを入れてみたくなった今日この頃。

('A`)王様は裸だといえる大人になりたい

Vistaでｲｹると思ったMS関係者は当然の如く、
消費者はPCも新しく買い替えるだろうと
甘い予測をしていたのだろうな。

VISTAクソ過ぎたんで、5時間サポセンで粘ったら
XPマシンと交換になった


これ、実話です

一台だけソニーのＶｉｓｔａ搭載ノートＰＣ買ったが
他数台はＸＰのまま
ガジェットなんか必要ないし、半透明ウインドもいらん
Ｖｉｓｔａは立ち上がりも動作も遅いし、使いづらい
当分ＸＰで十分

VISTAに対応してるソフトが少ないから
移行するメリットが感じられない

PCがぶっ壊れたから今検討中なんだが
Vistaの場合スペックとしてコア2でメモリ2Ｇなら言うほど辛くない？
後５，６年使うと想定した場合、これだけは抑えとけみたいな仕様ありますか？

用途によるとしか。

色々やりたいと思ってるなら、クアッドコアでメモリ４GBは必要だろうな

>>497
問題ないよ。そのスペックなら、一番安い価格帯だしな。

>>494
損してね？

>>497
penD 2.8 / 2G で粳米使ってるが全然辛くない。つか軽いよ？
上にもあるとおり何するかにもよるんだろうけどさ。
XPでｽﾍﾟｯｸ求められるようなことは、やはりvistaでだって求められると思う。

ちなみにOSが5〜600M食う。サービス触って500M切る。
500Mでもなんか重いなどということはないから苦にはならん。
ただofficeは2003がいいと思う。

>>497です
用途は凄く一般的レベルで
ネットの動画見たり、ipod使ったり、年賀状作ったり、エロ画像を見たり
ギターやドラムの音を各トラック別に録音し波形を編集し曲にする位です

>>497 です
こんなにアドバイスありがとう御座います
久しぶりに２chのやさしさに触れた気がします
それはさておきちょっくら飯食ってきます

一般用途だとXPで出来ない作業殆ど無いからな。
一部動画処理や3Dゲームがキツかったりはハード的な問題だし
それらを求める奴はそれなりのマシン組むわな。

店頭でVistaパソコン使ってみれば良いじゃないか。
メモリーは２ギガ以上乗せとけ。

一二三（以下漢数字）
前中後
甲乙丙
を順番通りに表示できる機能が欲しいです。

>>503
DTMやるとしてもソフトシンセとか使わないならあまりスペックに神経質になる必要はないかもね
VISTAに邪魔されない程度安定してればオッケーかな

>>508

DAWにもよるよね、多分。
どういう音楽やりたいのかで随分違うだろうけど、俺の場合は最近CUBASEから乗り換えてFL STUDIO 7使ってる。
因みにCore2Duoの2Gちょいぐらいの奴で、メモリ2G。OSはVISTA。

今のところ快適だけど、違うDAW使ってる人はきついのかも知れないなあ、とか思う事はある。

びすたｗ

>>210
パソコンの画面の中からおにゃーのこが出てくるようになれば、ってネタはもう飽き飽きだよな

XPどころか2000でもあまり出来ない事は無いぞ。

インストーラーでわざと対応OS切ったり、必要もないのに
XP以降にしかないライブラリ使ったりしてるだけ。

ソフト本来の機能つかいたいだけなら切らなくてもいいのにM$の意向優先

win2kgaming.siteburg.com/phpBB2/viewtopic.php?p=7
ここのWapperを使ってocraでインストール制限を修正ｓれば
大抵のソフトは2000でも動作するよ。

>>485
XPのドライバ付けなかったら売上落ちるだけじゃん。
そんな簡単なこともわからないから、いつも回りからバカだって言われるんだよ。

今望まれているＯＳは
１、現行ＰＣ性能の処理速度を最大限に発揮できる（今までより快適ならなお良い）
２、既存windows用ソフト＆ハードが今まで通り使える
３、セキュリティの安心感確保

たったこれだけの事をみたせばいい
余計な事しなくていい
だれか作らないか？そんなＯＳ

>>515
既存のOSをベースに自分専用として自分で作りあげるもんだ。
OSは所詮汎用品だから。

ゴルゴより、目撃者がいても捕まらないパンダさんの方が上じゃねえか。

ATOKがｕｂｕｎｔｕに正式に対応したんだな。
あとは日本人がつくったテキストエディタとマインドマネージャーが使えれば、出先では
十分だな。

安いUSBハードディスク買ってきてｋｕｂｕｎｔｕでも入れてみれば。
ウィン用のアプリもwineで動くし。

>>497

>後５，６年使うと想定した場合

申し訳ないが今のパソコンの部品は5.6年持つようにはできていない…。
寿命3年ぐらいで考えておいたほうがいいかと。

起動がどうのとかライセンスがどうのとか言い訳はうんざり。
いいかげん、MSの囲い込みを認識するべき。
そこからの考え方が未来につながるよ。
奴隷制度と同じ。

この手のスレにくると必ずいるLinuxを勧めてくる馬鹿共ってなんなの？

ubuntu（笑）

社内で反論するのは勝手だけど世間では事実売れてないよね？
仕事でＯＳ作ってんだろ？なら売れなかったら駄目じゃん
何わけわかんねー言い訳してんだよｗ

自動車と一緒で最高性能で考える時代は終わったんじゃね

現状で何が一番不満かって言うと、
PC買うとMSのOSを抱き合わせで買わされる事かな。

自作とか言う奴はUMPCでも自作していてください。

Vistaが売れてないとか言ってる奴はアホ
着実に普及し、現状のシェアは15％にも達しています。

これはXPのシェア衰退分よりも多く、VistaはXPだけでなく
2000やMe、98SEの残存勢力のシェアをも吸収している事が伺えます。

店で売ってるPCは普通にVistaが搭載されてるからな。一部XPが選べるモデルもあるだけで。

>>525
ﾊｧ?

PCといえばウィンドウズ
実質MS一択の状況で独禁法触れてないのはなんでよ

OSなんて裏方なのに、ビスタは目立ちすぎ

XPを分社化してサポートを引き継いで欲しい。
もう俺はXPで十分満足している。

見た目だけビスタ版「見ビスタ」出せばいいだけのこと。

中身は、XPだ。それを、廉価版てことで出せ！

何か萌え系ガジェット出たらVistaにしてやる
偽春菜みたいのでいいぞ

>>532
見た目だけXPの方がマシだよ

MSは、毎回大した追加機能も無い癖にUIを変えすぎ

>>529
MS一択なのは、日本と特定アジアの一部地域だけ。

先進国では、北米、欧州各国などLinux搭載機が普通に買える。
後進国では、OSの選定に障害がないので
LinuxとMSがガチの戦を繰り広げてる最中。

各国政府がLinuxなどのOSSに加担してる昨今なので
ただの一企業であるMSが勝てる見込みは無いと思うよ。

点棒とかいう意味だが、名前負けしてんのな＜VISTA

意地になってWin95を使い続けているあっしにしてみれば、
Vistaだのvpだの、異国の世界のおとぎ話にしか聞こえんわい。

カローラがタダで手に入るなら、
わざわざクラウンやエスティマを金を払って買う必要はないだろ。

今のLinuxはもう十分にカローラレベルにはなった。

>>538
でも、マニュアル車なんだよな。
オートマ免許しか持ってないようなやつのほうがはるかに多いんだよ。

今でもWindows 2000とOffice 2000を使っているけど、
何も困ることは無いんだよね。
ＭＳの言いなりになって、バージョンアップをする必要は無いんだよね。

>>539
最近のLinuxはそうでもないよ。
デフォルトの設定でインストールするなら、むしろXPのインストーラー
よりはマシなレベルにまで来てる。

>>540
その通り。
Vistaだとマシンの買い増しが必要になっちゃうから敷居が高い。
で、高い金を払ってもたいしたメリットがない。

Windows・・・DOCOMO
Mac・・・au
Linux・・・SB

XP・・・mova
Vista・・・FOMA

こんな感じ？

movaとFOMAの2台持ちで、デスクトップVista/XP、ノートXPの俺。

仕事とプライベートでWindowsとMacを使い分ける俺は
Willcomとauの二台持ち。

>>4
「営業利益（operating income）」は，売上高の70〜80％以上にも達し，「売り上げの大半が利益」

すごい！
これに全世界で貢献してるわけだ・・・PC使用料みたいなものになってる。

>>542
WindowsMobileではSＢ＞docomoだから例えに携帯キャリアを出すのは不適当かと。

>>520
7年前に組んだPen3マシンが現役で動くぞｗ

リアルの友人には絶対勧めんけどな。




無料サポートでこれ以上時間削られるのは御免だ('A`)

オタク箱の家パソはビスタにしてしまった
しかし仕事で使うノーパソはビスタ導入なんて無理
会計ソフトの大塚商会もビスタは勘弁だってｗ

XPがなんとか動く程度のスペックでVista使うと重くてい大変だろうけど、
Vistaって使っていくうちに最適化されて段々と軽くなるとか言ってなかったっけ？
誰か使ってる人教えてください。

>>544
リンク先見てないけどたぶん業態と会計基準のせいだよ。
ソフトウェア産業は研究開発費が莫大で量産が簡単な収穫逓増モデルの典型。
しかも資産として繰り延べるソフトウェア勘定も要件が厳しい上に早めに償却される。
こういう産業は損益は10数年の過年度で見ないと分からんよ。

>>549
何でOSを育てないかんのだ？
育成ゲーム欲しいわけじゃねーんだよ。
最初から軽く動くようにしとけって。
そんなんだから売れるわけねーっつーの。

>>551
そんなこと俺に言われてもｗ

>>548
うちにもSmile αの保守終了ってことで、XP+Office 2003が
載ったPCをつい先日提案してきたぞ。

>>546
Pen3の話はするな!!時代的にはITバプルで品質が割と良い。Pen4よりパワーは無いが
長持ちはするのとOSは2kからXPとおいしいとこ取りでPCとしては買い替えメリットは今の今まで少なかったはず
外付けの買い増しはあっても、買い替えはしないだろうね、、、、

VISTAは何を間違えたんだろう？
進化の方向としては間違っていないように思うんだが。
小細工を施しすぎたってとこか。
何か裏でチマチマコソコソネチネチ動いてるの多いし。
ドーンとキャッシュしてガーンと動くスッキリさがないんだよな。

>>555
単にＸＰが一般人の使う機能を満たしちゃっただけだよ
修理不可能な故障を起こさない限り更新の必要性も感じないレベルに・・・

ハイスペックを必要とするOSでしかないからな
加えてスタート時にソフト＆ハードの互換性でつまづいていてはどうにもならんだろ

>>555
MEはドーンとキャッシュして自分自身がガーンと青ざめるのはあったのにな
ある意味スッキリさはあったな

正直罠でしかない。Vista搭載機はWord専用機と化した。

会社で2000使ってるけど2000が一番快適で早いよ。周りはＸＰにしてるけど重いソフトなら2000の方が早い。

Wordって誰も使ってないのにしぶとく残ってるよな。学生のレポート用か？

今じゃメモリ２Gが普通なのか・・・

>>561
どんなマイノリティ集団ですか？

>>563
使ってるの？
Word。
何に？

>>546
Pen3-1GhzにLinux入れてネット番組やDVD見てるけど
未だに壊れる気配が無いなあ…

>>558
MEは中途半端だったねｗ
でも2000が無かったらXP出るまで使ってたな。
98SEは良い出来だったけど素っ気ないし、MEにもいいとこはあった。
名前のせいか、何となく悪女っぽかったしｗ

Windows未唯

XPだけど最近アップデート確認しようとするとやたら時間が掛かるのは俺だけか・・。
まあ自動にしておけばいいんだけど、ビスタに替えさせようとする作戦か？

>>568
確かに。
アップデート大杉で鯖が窒息状態なんではなかろか？

だって目的と手段がごちゃごちゃになってんだよ
ＯＳなんて物は本来やりたい事をする為の手段なのにそれを目的にしようとしてんだもん。

ようは棚の上にある物をとるのに(目的)脚立を使う(手段)はずなのに
脚立だけかっこよくして何になる？

>>566
　　　　 , -　‐ -､
　　 ,　´＿＿　　＼
　 ./ ／　　　￣ﾞ ヾヽ＿＿＿
　 .l　ヽ 　　　　_／´　　　　　￣`ヽ､
　　ゝ.（　　　 /　　　　　　　　　　　 ヽ､
　　,ヽ l　　　/ /　 /|　　_/l_　　　　　 ヽ
　　l ´ 　　　l　r‐‐l　l＿_/ l　　　　　　 l
　　　　　　　ヽ/￣　　　　 ｀lー , -､　　|
　　　　　　　　|､ ー 　　ー l　　lレ >　 |　ﾋﾞｷﾋﾞｷ
　　　　　　　　| l　 r‐ｧ　♯ l　 lー´ ／
　　　　　　　　|,､,ﾞ､―――.l　､,l､_ ／

VISTAは、ファイルのコピーやらなんやらで、一々ダイアログが出てきて使い辛い。

みんないいPC使ってるんだな〜　俺のセロリン５３３メモリー１９２とは大違いだ〜　
ふるすぎ〜〜〜

>>572
病院で大き目の治療を受ける際に一々免責のサインを要求されるのと同じです。
自分の不手際でウイルスに感染したのにＯＳメーカーを訴えるモンスタークレーマー
がなくならない限りこの手のウインドウは増え続ける一方ですよ

XP買ってきた。

MSは過ちを認めて、素直に Windows XP SE x86(NT 5.5)を出してくれ。
Proの OEM版なら19,800円で買うからさ。

復活する機能
GDI/ハードウェアオーバーレイ等、Vistaで切り捨てたレガシイ機能も復活し、
Windows XPと高い互換性を保つ。

追加する機能
・ReadyBoost
・DirectX 10
・メモリ拡張 @ Max 8GB
・エアロもどき(要ハードウェア DirectX 9)

Vista以降でしか使えない機能も多いけどな。
ただそのメリットが*なぜか*書かれない。
DirectX10だけじゃないんだが。

定期的にOSやアプリを陳腐化させてアップグレード料を回収する
ビジネスモデルに陰りが出始めた所へYahooの買収で莫大な予算を
使ってしまうとなるとMSの未来もどうなるか判ったもんじゃないね。

ＳＨＡＲＰがＨＵＭＡＮ．ＳＹＳのアップを指示した模様！

MacもOS9からXに移行した際
反発してOS9を使い続けていたが
先日とうとう使用マシーンが
アポ〜ンした。しかもメインボード＆HD共になので
データーレスキューもままならず
いまさらMacXやらソフトを買い集めて
覚えるのも面倒だし、同じ新しくOSの使い方を
覚えるのであればこの際MSに切り替えようと
思案中・・・・

初期ロットパソコンは不具合が多いと言われている
アップル・・初期PowerBookG4-500
7年間使用中修理7回・・・
Macユーザー12年だったがそろそろ見切りをつけて　
とうとう MACとお別れの時期だ・・

Win2kなら分かるがOS9を未だ使い続ける理由が分からんｗ
バカだねマカーってｗ

と、いいつつ自分も書かない>>577

OS9のIEじゃまともに最近のサイトをまともに表示できないのによく使ってたね。
WindowsXP以降やMacOSX10.5に変えたら目からうろこだと思うよ。

>>579
Ｘ68000復活きたぁぁぁぁぁぁっ！

>>9

Windows 2000 = NHK
には同意。安定していて軽い。

>>577
PCを買い換えようと思っているので、是非メリットを教えてください！
おねがいします！

低価格ノートにVista 使えないのはわかるが
Xp発売当初のノートの価格と今のVistaHomePremiumの値段は
Vistaのほうが安いくらいだ。

ノートや部品価格が下落してるだけ。
貧乏人はXp使えばいい。

Xp発売当初も性能の無いパソコン使いは2000で我慢してただろ。

それにビジュアルやセキュリティ以外に一般人がVistaパソコン買う意味がほとんど無い。

なんだかんだで最低あと６年はＸＰいけるんだろ。
だったら問題ない。
手持ちのＸＰディスクを次のパソコンでも使うし。

そもそも６年後どんなＯＳ使ってるかなんて想像も出来んわ。

>>580
おいコピペザパニーズ
いま書き込んでるそのマシンの画面キャプチャしてUPしてみな

僕なんか生まれてこなけりゃよかったんだ……

未だに2000使ってるけど・・・

快適なんだが未対応のソフトは増えるし、サポート（2000のじゃなく）打ち切られるし。
パソコンの買い換えを促進してるとしか思えん。

早く日本政府と民間でOS作れよ。
道路に何千億使うくらいなら互換性抜群で軽い業務用OS作ってくれい
たぶんそっちの方が経済発展に役立てるよぉ・・チンパン

>>592
KNOPPIX日本語版は一応 go.jp なドメインで配られてるな。
軽いとはお世辞にも言えないけど。

HPや東芝の一番安い07年夏モデルのノートでさえ、
XP-Proでメモリ１G以上あるのを選べばサックサクだもんねぇ。
入手性だって、まだ悪くはないんだし。

>>478
また臆面もなくマックをパクってんな。
それをダサくして、目の疲れる演出つけただけ。
ドラクエを3D化した時位無駄な進化だな。

>>592
TORONだろ？

>>592
そんな技術はない。
土建屋みたいな癒着もないので、見返りもないしな。
チンパンジーが日本の事を考えて何かやるわけがない。

>>595
基本的にオープンソースはパクリの精神で出来てるからな

真面目なプロジェクトである OpenOffice だってまんま MS Office で、良くあれが許されるなと思う

>>598
officeはロータス123と一太郎のパクリ

【ブラウザ】超高速？｢Firefox 3 Beta 5｣、現段階では最高速ブラウザ…JavaScriptの実行速度が｢Firefox 2｣の2倍に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208166603/

どんなに高価なパソコン買ってどんなに最新のOS載せても
どうせやることはブラウジングにP2Pにゲームだろ、おまえら。

>>590
どうした？
もう犯罪起こしちゃった後か？

>>602
VISTAちゃんにたいしてひどい事言うなよ

>>601
そういう人間にとっても、キラーアプリケーションが出れば話は別。

最近だとボカロ＋DAWのためにやむなくCPU買い換えてる手合いが
俺も含めて結構いるはず。

>>604
コンシュマーゲーム機の考えに洗脳されすぎ
これまでOSの乗り換えにおいて、キラーアプリなどというものが存在していたことはない。
そして特定のOSしか使用しないようなアプリは不便だから普通のユーザは、そんなの利用しない。

そうだよな。普通の人が使うようなアプリ（特にシェアソフトに関して）はVistaで普通の使えるしな。

そうXPでももちろん使えるから、わざわざもっさりなvistaなんかで使おうとは思わない
いいこというねー

>>607
が、もうすぐXp搭載のメーカーパソコンは発売できなくなる。

ダウングレードをわざわざ金出してやる人もそんなにいないだろうな。

>>608
またそういう誤解されそうな情報を意図的に流そうとする。
OEM版のダウンロード権は無料 メディアも手持ちのメディアで流用可能
ただし、homeには残念ながらダウンロード権はない。

なになに？FUD戦略を踏襲して危機感を煽ってるわけ？

失礼　予測変換鵜呑みにしてたらミスった

×ダウンロード権
○ダウングレード権

>>609
いや、一般人でビジネスやUltimate買う人間ってほとんどいないだろ。
店頭で売ってるパソコンのほとんどがHOMEなわけだし。

無料ダウングレード出来ないんだから有料でOS買ってくるしか無いじゃん。

>>611
現状でvistaが乗っていることで購入の対象外になるからね
vistaを選択する人のほうが少ないわけだし。

今後はダウングレード権への周知を徹底するところが増えるだろうね
homeやbasicでは、お手持ちのメディアでXPにダウングレードできませんが、
businessを選択すればダウングレードできますって。

>>605
もちのろん、俺はBTOでXP入りのタワーにしたけどね…
キラーアプリというのは確かに語弊はあったかな。
でも、『これまでよりマシンパワーが必要になるソフト』…は、
いつの世代もあるもんよ。
>>606
で、新しいマシンが必要…って時、やっぱり情報に疎い人はいる。
そういう人はだまされてVista掴まされちゃうんだと思う。
ボカロは女性や学生層でも手を出しちゃう人が結構居るけど、
そういう人たちが間違ってVistaを掴まされちゃったら、と思うと…
凄く可哀想だし、MSは許せないなぁ。

>>611
VistaHome程度を買うのならＸｐでも十分だと思うぞ

ベーシックなら軽いし別にXPにする必要ないけどな

犬にビス太って名前を付けたが、こいつがドジで間抜けな犬で、命名が
悪かったと反省している。

>>592
Windowsのような凄いOSを作るだけの技術が日本に無いからな。
日本のソフトウエアの海外への輸出が90億円、輸入は9000億円だから
日本のソフト産業は相当遅れてる。

インターネットとメールにofficeしか使わない自分には
vistaがダメというよりあえて乗り換えるメリットが無い感じ

>>614
Homeってベーシックとプレミアムがあるぞ。
プレミアムはエアロ付だから軽くない。

>>613が>>606をどう解釈してるのかに凄く興味があるｗ

大学がXPからVistaに総とっかえしたからVista使う機会あった。

ひらがなを入力して、漢字に変換するために空白押しても・・・・・・
漢字一覧がなかなか出てこない。
フリーズしたのか？と思うくらい遅い。１０秒くらいかかったんじゃないかな。
ちなみに一回じゃなくて毎回ね。

>>617
TRONはそこそこ成功しただろう

vistaは金を出してまで買うような商品ではない

ハイエンド-Vista / Windows 7 64bit版
ローエンド-XP 32bit版

きっちり売りわけて欲しい。ソフトの肥大化は止められんからなー。
それにローエンドUMPCの方もおもちゃから実用になる一歩手前って感じだし。XPは必要。

TRONは行番号で画面が崩れてしまうから実際にはデバッグには向いてなかった。
一回使ってみたけどすぐにTROFFにしたよ

>>625
年がばれるぞ

CGって言ってたくせに
実はアニメーターが手で複写してたんだっけ

>>625
出だしのOSはそんなもんだろ。

今、TRONが存在していたら、どういう進化を遂げたのだろうか・・・・

>>624

まぁ、そうしてくれればよかったんだけどねえ…

>>526
vistaが売れてるっていうのは、OS付いてるPC買ってるやつが大半だからだろ。
で、XPに乗り換えで、XPも未だに売れてると。
シェアが15%ってどっから出した数字なんだ？
1PC1OSなら、vista付き買ったユーザーがXPに乗り換えたらやっぱりvistaのシェアなのか？ｗ

>>630
リファラ調べで14%（3月末）のソースなら
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=10

>>631
OSランキングなのにMacIntelって何だｗ？
iPohneとかiPodもOS扱いなのか？

iMacとMacBookの総称じゃないの

じゃあコレはOSのシェアというよりプラットフォームのシェアってことか
iPhoneがiPodより売れてるとかあり得ねえｗ

>>634
ブラウジングできるiPodはtouchしか無いからな

>>628
たしか組み込み系でまだまだ活躍してるよ、家電とか
携帯は主流別のに移ったかもだが

>>625のいうTRONはOSのことではないんだが・・・

組み込みOSと汎用OSはそもそも分野が違うからな。

Vista？

は？買わねーよｗｗｗうぇｗｗｗ

TRONってもともと汎用だけど、
組込に活路を見いだしただけじゃないの？

なら汎用にもかかわらず組込にも進出できたすばらしいOS？

以下、洗脳されたWindowsユーザーがMacOS、Linuxを叩く過程をおたのしみください。

TRONって、昔のbasicの、行番号を表示する機能だろw

OSの方のTRONは今、超漢字になってんじゃねえの。

PCのOSでTRON使ってる人なんか見たこと無いけどな。

でも超漢字はいろんな異体字を扱えるから、
特定の研究分野なんかでは使われてるんじゃないか？
一般人には要らんわな。

>>635
え？じゃあこれってWebブラウズできるOSのシェアってコト？
じゃあなんでSymbianやAndroidはないわけ？
つかどこにWebブラウズできるOSのシェアって書いてあんの？

>>645
This report lists the market share of the top operating systems in use for browsing (not servers).
This data is derived by aggregating the traffic across our network of websites that use our service.

だそうです
アンドロイドは搭載端末がまだ出てないから、Symbianはなんでだろう？
携帯向けサイトで統計取ってないか、意図的に除外されてるのかね

>>646
�dクス
なるほどサイトにアクセスするOSを集計しているってコトか
売り上げに直結したシェアではないんだね
しかし意外とPSPやPS3やWiiでWeb見る人がいるんだね

アンチが英語読めるかよｗ

>>642
なつかしいな
TRON/TROFF

>>647
リビングでネットする時、以前はPCを繋いでたけど、今はWiiでやるようになった。
ブログみたり、YouTubeとか、ショッピングぐらいだからね。
凝った作業は自室のPCで。

『選択』 2008年4月号
●マイクロソフト「特許新戦略」の狙い　─　クロスライセンスをエサに日本企業を次々と併呑

　　　　　（前略）
　このマイクロソフトの戦略に危機感を持ち、包括的クロスライセンス契約を拒絶している
企業群がある。ソニー、松下電器産業、キャノン、三菱電機がその代表選手だ。
　　　　　（中略）
　この担当者（ソニー知財部門関係者）は「デジタル情報家電の共同開発などのエサに
釣られて、クロスライセンスを結んだ東芝は、日本の知財を安く売り渡す国賊企業」とまで
言い切る。
　　　　　（中略）
　マイクロソフトの狙いは日本のＡＶ関連技術をほぼタダで用いて、パソコン用ソフトに組み
込んでいくことにある。数々のクロスライセンス契約により、日本企業が強みを発揮する
デジタルテレビ、デジタルカメラなどの情報家電の領域にも、マイクロソフトの勢力を伸ばす
環境が整いつつある。
　　　　　（後略）

855 名前： ◆piTRDVv5MY [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 02:24:23 ID:Ok3X3FFK
元ソフト業界にいたけど、相当昔に、
MSが日本の各メーカーと協業したいのでアイデアのブラシュアップがしたいと
日本の各メーカーに呼びかけた。
日本の各メーカーはあの世界のMSと組めるチャンスがあるのならと喜んで？
会議に出席。各社手持ちのアイデアを（見せれる部分だけ）見せてプレゼン、デモした。
漏れも某弱小メーカーの海外事業代表として参加した。
ゲイツ君は会議では自分は一切発言せず、屈強な秘書？に耳打ちし、
発言はすべてその秘書によって行われた。
MSからはその会議が終わって5年近くも何のポジティブなreplyはなかった。
5年後、MSからはそのときの各社のアイデアを元にした（かもしれない）
製品が発売されましたとさ。
漏れはMSってそういう会社だって自伝読んで知ってたけどさ。
日本の会社はナイーブだよな。
（でもゲイツ君がPresidentの時の名刺持ってるのはちょっと自慢）

世の中はエコーなのに重すぎは逆行してる

>>652
それ、PC At Work とかいうやつだっけ？
確か、キャノンとかは乗っからなかったんだよな、技術を分捕られるのを危惧して。

罰ゲームOS。もちろん使う奴も馬鹿。

XPでも嫌なのに・・・・・

なんか箱〇にも同じような話なかった？

なんかやだねぇ

昔々、
SHARP X1のBASICが高機能なのはいいが、
BASICそのものがクソデカくて不評買いまくりだった。

BASICが別売りな、ファミコンやゲームパソコンの類も、
フリーエリア少なくて(多いのもあった)BASICが使いにくい。

32bitの386で、16bitなwindows3.1の動作も重かったな。
486で丁度良かった。

32bitなのに機能詰めこみすぎだよ、vista。
64bitプロセッサが行き渡ってから64bitで展開すればいいのに。

要するにマイクロソフトは早く滅ぶべきって事？

>>659
もう新機種はすべて64ビットだろ。あとはOSだけ。

そういえば32bitには2038年問題ってあったな。
そのころには32bitOSは残ってないだろうがｗ

>>654
優秀なハード屋は特許凄く気にするから、呼ばれてもアイデア絶対披露せんね。
下請けにプレゼンさせ、親会社が出願しちゃうとか、よくあるからな

ソフト屋は脇甘いけど。

>>659
そもそもOSに機能を詰め込む、なんて考え自体がおかしいんだよなぁ
OSは出来るだけスリムにしてそれ以外の機能は後付にすればいいのになんでもかんでも載せようとするから、ああなるんだよね
ガジェットとかシェルとかOSそのものの機能とは関係ないだろうに。

昔、alphaプラットフォーム用NT4.0に、
x86エミュレーションのWOWが付いていたように、vista64bitに、
完璧な32bitエミュレーションを付けてくれればいいのに。

ユーザーの面倒を肩代わりしたPnPをwindows2000で実装しているからには、
マイクロソフトはPnPを導入した責任と苦労する覚悟を決めて、
最小動作環境に使われていそうなレガシーなデバイスの
64bitドライバも完璧に用意するべきだ。

カップ麺でさ、お召し上がりの直前に入れて下さいって袋が入ってたんさ。
で、何事も究極を目指す俺としては
本当にギリギリに入れてやんべと思って
袋の封を開けて左手に持ち、
右手の箸で麺を掴んで口に入れる寸前に
粉を容器に入れたんだけど全然美味くなかった。
タイミングがちょっと遅かったか？

>>666
早すぎだ。
「お召し上がりの直前」なのだから
飲み込む直前に
大きな口をあけて、中にふりかけるんだ

>>662
そのころには俺は宇宙だな。
生きてなければの話だが。

Vista重いとか言ってる奴って、486に640KのメモリでVista動かそうとしてるんじゃないの？
Windows無くなったらエロゲが出来ないだろが！！エロゲできなくなったら死ぬしかねーだろボケ！
死ぬ＝自殺？ノンノン　死ぬ＝死刑だ！！死刑＝超犯罪者＝・・・・・ってことになるのがわからんのか？？？

釣れますか？

ここで ＤirectＸ１０ に対応した ＸＰ改良版 を Windows Vista light とかで発売すれば・・・

時代はサクサクを求めている

>>672
どん兵衛も後乗せサクサクだしな。
けど俺は、汁でふやけたコロモが好きなんだ。

お前達！当然、前乗せトロトロ派ですよね。
http://natto.2ch.net/jfoods/kako/1010/10105/1010593225.html

1 名前： どん兵衛 ◆FnBJQV2o 投稿日： 02/01/10 01:20
てんぷらどん兵衛とか、「後のせサクサク」を
推奨してますが、僕に言わせりゃ
アレはド素人の食い方です。だいたい、あんな安い油使った天婦羅
なんて、サクサクしてても意味ないです。
ということで、２ｃｈＢグル板から
「前乗せトロトロ」を推奨していきましょう！
イクゾー！１、２、３、前乗せサクサク--------!!

2 名前： どん兵衛 ◆FnBJQV2o 投稿日： 02/01/10 01:21
間違えたーーーーー！！
もう一回イクゾーーーー！！
１、２、３、前乗せトロトローーーーーー！！

3 名前： やめられない名無しさん 投稿日： 02/01/10 01:24
いきなり自爆して終了するスレということでよろしいか？>all

Windows Vistaからは666Ωの洗脳電波が出てるってビラ配ってた人達、今何やってるんだろう？

>>675
そのビラ、見てみたいなｗ

電波の単位（？）ってΩなのかw

>>665
>完璧な32bitエミュレーションを付けてくれればいいのに

エミュレーションどころか、ダイレクトに動きますが・・・
64bitのロングモードでも32bitバイナリのアプリはね・・・

>>676
いや、俺ももらっときゃ良かったって後悔してるんだ。
新宿の京王デパートの前だったんだけど、誰かもらった奴うｐしないかな。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=666Ω　洗脳電波&btnG=検索&lr=

さっそくググって見た。

これかな？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162485747/254

254 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2006/12/08(金) 15:10:29 ID:Jm9CWocB
マジな話、朝鮮半島では人間から電波を発生させる事は、割と一般的な奇跡に分類されてるらしい。
大昔の中央大にライディーンっていう北朝鮮系在日サークルがあったんだが、邪悪な６６６Ωの電波を
浄化するために１１１Ωの電波を放射する訓練というのを日課にしてた。

勧誘された。光よりも速く断ったけどな。

255 名前：254 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/12/08(金) 15:50:39 ID:Jm9CWocB
あげちまった、すまん。

余談だが、６６６Ωの電波で１１１Ωの電波を中和すると７７７Ωでインドラって
神様の波動になるそうだ。さらに１１１Ωの電波を飛ばすと８８８Ωで、偉大なる
領袖様の波動になるんだって。どうもパルパルパルとかいう貿易会社の由来は
ずいぶん昔からあったみたいだ。２０年弱ぐらい前のサークルの話だし。

http://jp.youtube.com/watch?v=YKEcz_OTTBk&feature=related

>>681
20年続いてる電波系サークルか・・・ありが�d。
電飾無しの大晦日の美川憲一みたいに極端に派手なおばあちゃんが変な踊り踊ってたの。
あと、禿頭の信者らしき男が頭の上にノートPC載せてビラ配ってたんだ。
さすがにそういう雰囲気じゃビラ受け取れないよ。

とりあえずIDがエクセルだったので記念カキコ
Office関連のスレがあったら、煽りネタでも書こうと思ったのだがw

>>669
高々OSを動かすのに、メモリー2ギガも必要とは、何てタチの悪いジョークｗ
MSは完全に市場を見誤ったな。

超高速マルチコアCPUと大容量メモリを積んでも、MSの半透明アニメーションディレイ攻撃で５年前と比べ体感比50%減ｗ

>>686
最高の組み合わせならXPよりVista のほうが体感速度が速いのは常識

でも動かないハードウェアやソフトウェアがあったら
そもそも動かないんだから、体感速度無限大ｗ

半透明とか使ってる人いるの？
何のためにある機能かわからん。

ＭＳの開発チームの考えてる「標準の一般用パソコン」って
どんなスペック考えてるんだろうね。
世間のみんながバリバリの新型使ってると思ってるんだろうか？

>>686
超高速マルチコアCPUと大容量メモリを積んでも俺の出す結論はいつも一つ。
「XPでいいよ」
TDUとMSFSが動いて軽ければ何でもいい。

>>689
パッと見た目にこだわる厨房向け
下がすけるから実用的と思いきや
すけた側の作業効率悪化しまくりだよなｗ

core2duoのCPUにメモリ1GBのマシンなんて、今売ってる一番安い価格のでもクリア出来るレベル。性能的にVistaで問題ない。実際、店で売ってるPCのほとんどはVistaだから。

Linuxでcompizとか言うやつで半透明やら３DやらにしてるけどXPより軽いわ。
凄いな。メモリーだって512MBしかないしCPUだってシングルコアのAMD1.8GHz
グラボはこのためにわざわざいいやつ買った（Geforce7300GT）
でも結局あんまり使ってないというwww

>>692
たしかに厨房みたいだねｗ

Compizなんてオンボでも快適に動くだろ

>>678
デバイスドライバのことだろ。PnPとか言っているし。

>>674
ｶﾝｼｮｰ!!
を思い出した。

世界的平均では、日本とドイツで売れてるのはハイｽﾍﾟｯｸPC.

ビスタのスコアは３以上だろ。

今はメモリとHDDを換装したので問題はないが、五年前にノートPC
購入した時、XPでも死ぬほど重かった。
256MBでも重いのに32MBも画像メモリに裂いてあるから起動に
2分はかかった。
VISTAの状況はあの時のXPと似た状況。ただ、XPは2000の安定度を
家庭用PCにもたらしたという点で重要。

マイクロソフト空売りたい

日本でハイスペックPCが売れるのは日本語がPCで扱うには非常に重い
という時代があった名残って気もする。
大体英語なら7ビット(128文字)のアスキーコードで表現出来るが
日本語は2バイト(65536文字)の文字コードで表現するわけだし。

大多数のライトユーザーの使い道なんて
ネット、メール、iPod、ワード、エクセル、年賀状くらいで
Vistaに要求されるようなハイスペックである必要がない

かといって、DTV等のクソ重い処理をやろうとすると
かなりのパワーをVistaに割かなければならないという苦悩w

>>694
core2duoはかなり発熱するからノートには不向き。
そしてPCの半分強がノートなんだぜ。

>>703
32bitCPUじゃ所詮OSとアプリには2GBしか使えないのに
「１GB超え2GB内くらいのメモリの管理なら」xpより上手い、xpより500MB重いOSなんか価値ないわな

特に表題通りの低価格ノートPCやモバイルの分野じゃ
勝手な先読みやらバックアップやらで始終HDDカリカリやられるわCPU使いまくられるのは勘弁
バッテリーの無駄だ

>>704
プレスコ積んでた時代もあるけどなｗ

>>706
どっちもノートに積む方がおかしい。

core duoならOK?

プレスコ3.4GHｚのノートPCを見たことがあるがあれは凄いものだった
爆音立てながら起動し、
10分も経つとヒートパイプ付近のカバー（プラだと変形するのか金属製）は触れないほど熱くなり
噴出し口には蜃気楼が見え
30分経つと自分の熱でスローダウンする
っていうかRAIDだのTV機能だのないのに90WのACアダプタってどうよ

>>674に爆笑

スコアが5以上ないとつらいだろｗ
というか5以下ならXPにすべき

XPライト版作れば売れるｗ

エロいひと誰か俺に教えてくれ。
vistaのメリットってなに？？

>>713
MSが儲かる

「俺最新のOS使ってるんだぜ」という自己満足かなぁ

あーぁ　昨日VISTAの入ったノート買ってしまった
ｺｱ2でメモリ2G、どうせエロ画像収集と年賀状くらいしか使わないからいいや

OSだけでメモリ一杯食うから最低512MBくらいは積んどかないとってわけだから、上限3GBではあまり余裕を取れないような。
やっぱり64ビットOSのみにして、8GBくらい積んでも使いきれるくらいじゃないと、PCメーカーも恩恵があまりないよね。
まあ、atomがメインメモリ上限1GBなところとか、Vistaにはやさしくない環境だわな。

事件は現場でおきている

>>713

自分が底なしのお人よしであることをアピールできる。

VistaがOSでメモリを大量に使用して
同じアプリがXpの3倍高速化だったらわかる
何の意味があるんだろうなぁ

Vistaはメタボなんだよ
ダイエットして出直してこい

>>12
ここ一二年を見れば分かるけど、ハードの進化は当時と比べて
亀の歩みだからね。

XPの販売再延長といいLinuxも使いやすくなってきたから
今後はわからんよw

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>>39
俺のマシンはチャリですが？

>>49
???オフィスも2003でいいじゃん。以上。

一年前、ソニーのバイオTかったけど、机の上で
眠ってる（ｗ。
重いから使いたくないんだよね。モバイルは全滅でしょ。

>>717
1GBは最低限必要
展示品の何もしてないノートPCですら使いきってるから笑える

DDRの兼ね合いもあって4GB積んだけど今のところ問題はない。
x64版は互換性がな… MSもこっちの開発サポート注力して欲しいものだが

Dual以上のCPUだとVistaが一番最適化されてるんだけどね。
ただ、OS自体が重いためにXPの方が速いという・・・

XPも当初は叩かれたけどSP1でかなり良くなったからなー
Vistaは基本設計の問題で永遠に評価されないだろ。

2kSP5はまだですか？

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￣￣￣　　98　 　　　　　　　　　| 　 　　|XP無印.　 　 　|
　　95 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　 　　| 　 　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Me

＞【PC】｢XPに比べVistaは重過ぎ。このままでは低価格ノートPC市場で苦戦｣米MS社員が2年前に警告→社内からは反論の嵐

まさに旧日本軍の「大艦巨砲主義」の敗北と重なるな。
先見の明がある者は冷遇され声の大きな者がのさばる。
人間とはどこまでも愚かなんだ。

Vista AERO vs Ubuntu Beryl
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xC5uEe5OzNQ

古くさいよ、VISTA

サポート打ち切りを強硬してみて欲しいw
俺はxp使いつづけるけど。

OfficeとOSは同じバージョンを使う。
これがコーデネェトってもんだ。
Vistaは知らん。

>>7

僕アルバイトォォォォォォォォォォォォ!!!