【有機野菜】｢大きさや形が不揃い｣｢値段高い｣…有機農産物、食の安全意識高まるも、伸び悩む ｢消費者の購入基準は見た目と価格｣
1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香 m9（ ﾟдﾟ) → ネットナンパ師φ ★：
＜「食の安全」関心高まるも、伸び悩む有機農産物＞
中国製ギョーザの中毒事件などで食の安全に対する関心が高まる一方で、農薬や化学肥料
を使わない有機農産物の需給が伸び悩んでいる。スーパーなどの小売業界だけでなく外食産
業などでも需要は増えているが、生産量は農産物全体のわずか0・17％。価格が高いことなど
から消費が伸びないことに加え、多品種少量生産で収益性が上がらないことが最大の原因と
いう。有機農産物が普及するには、販売も見据えた生産方法の確立が鍵となりそうだ。
最近、特定非営利活動法人（NPO法人）の兵庫県有機農業研究会（兵有研）には、外食産業
から「有機農家を紹介してほしい」との問い合わせが急増している。スーパーなどでは有機野
菜コーナーを設置する動きも目立つ。
しかし店頭での売れ行きは伸び悩んでいる。有機農産物の価格は、農薬を使わず手間やコス
トがかかるため、農薬や化学肥料などを使って栽培する一般的な野菜よりも割高。さらに形や
大きさなどが不ぞろいなものが多いためだ。
西宮や大阪の阪神百貨店で販売する青果販売「米島」の米島信一社長は「消費者の購入基
準は見た目と価格。買うのはほとんど固定客」という。
（以下略。全文は http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0000938741.shtml ）
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2 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:13:45 ID:1lI9csXY0
勇気野菜は確かに高い。
3 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:13:49 ID:yOyvQetw0
いまだに見た目とか言ってる主婦は
池沼としか言いようがない
池沼としか言いようがない
4 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:14:04 ID:0onDOxkn0
そういう品種を作り出せばいいんだな
分かるけど１袋１００円と２００円のタマネギだったら安い方買っちゃうなぁ
6 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:15:22 ID:sfHsbdFe0
見た目が悪いから売れないって10年以上前からネタになってるな
7 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:15:45 ID:UwJHL3urO
野菜を一回自分で作ってたべてみないと野菜の価値わかんないんだろうね。
無農薬は危険
9 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:15:59 ID:gJIPDUw80
別に美味しくないしねえ。
10 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:17:16 ID:aKXtpgeg0
見た目が悪い野菜には末成りとか二番成りが多い。
実際形悪いと味悪いし
12 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:18:20 ID:XxaEHA6h0
通常の野菜と有機野菜はどちらの方が安全か、ということもよく判らない。
残留農薬と寄生虫卵のリスクのどっちをとるか、とか。
残留農薬と寄生虫卵のリスクのどっちをとるか、とか。
単に高いだけじゃないの？
見た目が悪いと敬遠される。
これは野菜に限った話ではない。
これは野菜に限った話ではない。
うちの近所にも無農薬野菜を売る店ができた。
すぐ潰れそうだがな
すぐ潰れそうだがな
16 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:19:55 ID:UZ4cKZxq0
俺は値段以外は気にしないけどな
ただやっぱり中国産は避けるようになったわ
たっかいニンニクを無理して買ってる
マジ高いよあれなんなのよ
でも確かに香りが違う
ただやっぱり中国産は避けるようになったわ
たっかいニンニクを無理して買ってる
マジ高いよあれなんなのよ
でも確かに香りが違う
17 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:20:02 ID:0d1GW8gM0
大衆の９割は馬鹿。これが真理。
野菜ってあんま食わないな。高いし調理めんどいし。
玄米常食してるからそれで食物繊維やビタミンはある程度とれてる。
あとはたまにトマトを丸かじりするくらいだ。葉っぱ系は全然食ってないな。
玄米常食してるからそれで食物繊維やビタミンはある程度とれてる。
あとはたまにトマトを丸かじりするくらいだ。葉っぱ系は全然食ってないな。
19 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:20:05 ID:pZbdhGM+O
>>6見た目が悪いからという理由で奴隷にされたアフリカ人（黒人）
20 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:20:10 ID:m+OkylTE0 BE:210864342-2BP(850)
田舎には必要ないよな
うちもバッチャが畑で野菜作ってるから無農薬だし
肥料は知らんが
味は・・わかんね けどバッチャのトマトは甘くない
うちもバッチャが畑で野菜作ってるから無農薬だし
肥料は知らんが
味は・・わかんね けどバッチャのトマトは甘くない
21 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:20:22 ID:A2k0CGal0
根気よく消費者に対して啓蒙活動をやっていくしかない
そういう努力くらいしろよ
有機野菜しか買ってないけど味は確かにうまいし
残さず大事に食べるようになったよ
最終的にはお得だ
22 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:20:48 ID:AbhpJ/2A0
馬鹿は毒食って死ね
23 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:20:58 ID:GSWfS1Yn0
農家やってる友人曰く完全無農薬有機栽培だと農薬使ったときの
3分の１しか収穫ができないから単純に3倍の値段になる。
じゃあ消費者が3倍の価格でも買うかって言うと大抵は買わないわけで。
おいしんぼとかその辺一切無視で無農薬無農薬言っててアホかと思う。
3分の１しか収穫ができないから単純に3倍の値段になる。
じゃあ消費者が3倍の価格でも買うかって言うと大抵は買わないわけで。
おいしんぼとかその辺一切無視で無農薬無農薬言っててアホかと思う。
24 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:21:15 ID:yOyvQetw0
>>14
味を重視するやつもいるぞ
味を重視するやつもいるぞ
低密度の放し飼いで育った鶏のタマゴに、ありがたがって高い金だしちゃうゆとり
26 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:22:13 ID:Ow0zclKE0
野菜は薬だよ。
その薬が 有機で栽培されてることに価値はある。
まぁ、そういうものに手が出ない層もあるだろうけど
野菜は薬なんだから、結局有機野菜を食うというのは
病気を遠ざける分 お得。
その薬が 有機で栽培されてることに価値はある。
まぁ、そういうものに手が出ない層もあるだろうけど
野菜は薬なんだから、結局有機野菜を食うというのは
病気を遠ざける分 お得。
27 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:22:23 ID:OM9CSb230
というよりマスコミは、
国民が「うひょー形関係ねー」という誘導ぐらいはしろよ。
中毒産にとどめさせようとしないでほしいね。
国民が「うひょー形関係ねー」という誘導ぐらいはしろよ。
中毒産にとどめさせようとしないでほしいね。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:22:26 ID:aix2Mx21O
ふぞろいで何がいかんのかワカンネー
29 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:22:50 ID:Qax440iC0
馬鹿には買えない野菜です。
>>24
そんな奴は少ない。
そんな奴は少ない。
むしろ形が揃ってる方が怖い
安もの買って病気になったら意味ないもの
野菜以外もそう
野菜以外もそう
33 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:23:53 ID:gJV+F5Fd0
ヨーロッパの店じゃ、日本みたいに揃いに揃った野菜なんて
ほとんどないけどな
ほとんどないけどな
34 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:24:21 ID:qY5+TnIb0
＞さらに形や大きさなどが不ぞろいなものが多いためだ。
近所で安くうってくれねえかなぁ。見かけなんてどうでもいいよ。
害がないなら。
形や大きさが不ぞろいで買わないってアホかと。工業製品じゃねえんだぞ。
近所で安くうってくれねえかなぁ。見かけなんてどうでもいいよ。
害がないなら。
形や大きさが不ぞろいで買わないってアホかと。工業製品じゃねえんだぞ。
>>18
カップラにネギ入れるといいよ。
カップラにネギ入れるといいよ。
37 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:25:08 ID:N6aAwWf10
馬鹿は安全な野菜を買わんでよろしい
綺麗な農薬漬け野菜でも食ってろ
綺麗な農薬漬け野菜でも食ってろ
有機栽培が安全かどうかはまた別の話で…
39 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:25:54 ID:Qax440iC0
ぶっちゃけ日本人はコメだけ食ってれば野菜も肉も少しでいいんよ
高いのは贅沢な食材だからと思うのが正しい
なんでも今ある値段やさらに安いものしか目がいかない癖は直せよ
適切な価格が本当はいくらなのかよく考えろ
高いのは贅沢な食材だからと思うのが正しい
なんでも今ある値段やさらに安いものしか目がいかない癖は直せよ
適切な価格が本当はいくらなのかよく考えろ
40 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:26:09 ID:4hrcdw7HO
消費者も少しは勉強しないと
41 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:26:12 ID:ADRdlr6N0
白米食ってた時は肉ばっかり食ってたけど
玄米に切り替えて暫くして気づいたら肉食う回数が減ってた。
玄米だと野菜のおかずの方が合うのかな。
野菜食う量が増えると、普通の野菜は皮を厚めに切ったりして
生ゴミが半端無く増えた。
ふと考えたら、有機低農薬野菜の方がゴミが出ないし
1個当たり食える部分が増えるから、トータルで㌧㌧だった。
だったら安いけど捨てるところも多い野菜を沢山買うより
高いけど安全でゴミが少ない野菜を食う方がいいなと
オモタよ。
玄米に切り替えて暫くして気づいたら肉食う回数が減ってた。
玄米だと野菜のおかずの方が合うのかな。
野菜食う量が増えると、普通の野菜は皮を厚めに切ったりして
生ゴミが半端無く増えた。
ふと考えたら、有機低農薬野菜の方がゴミが出ないし
1個当たり食える部分が増えるから、トータルで㌧㌧だった。
だったら安いけど捨てるところも多い野菜を沢山買うより
高いけど安全でゴミが少ない野菜を食う方がいいなと
オモタよ。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:26:28 ID:wFzVIQBR0
近所のおっちゃんが作ってくれる野菜で生きてる私には
なんの関係もない話。
なんの関係もない話。
43 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:26:33 ID:zzsgDQdf0
44 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:26:48 ID:JPF60QVr0
>>30
有機とは関係ないが、ごぼう買うときは必ずカットされたものじゃなく
泥付きの物を買うようにしてる。
素人でも分かるくらい味と香りが違う。あれ食ったらカットされてミョウバン付け
されたごぼうなんてまずくて食えたもんじゃない。
まあ、ごぼうなんてあんま食べる機会ないけどな
>>1
100人単位で中国産野菜にあたって死亡者でも出れば需要増えるんじゃね？
有機とは関係ないが、ごぼう買うときは必ずカットされたものじゃなく
泥付きの物を買うようにしてる。
素人でも分かるくらい味と香りが違う。あれ食ったらカットされてミョウバン付け
されたごぼうなんてまずくて食えたもんじゃない。
まあ、ごぼうなんてあんま食べる機会ないけどな
>>1
100人単位で中国産野菜にあたって死亡者でも出れば需要増えるんじゃね？
45 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:26:52 ID:Yy1LHLHa0
自分でピーマン作ったりするとやけにバカでかいの出来るよな
有機栽培って百姓のウンコだよ
無農薬って虫付いてるよ
無農薬って虫付いてるよ
47 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:27:35 ID:A2k0CGal0
こないだテレ東で
居酒屋が、外国産枝豆と国産枝豆のどっちを仕入れようかと
試食会をやってて
一般のモニターは男女ともに
形は悪くて少なめでも国産がいい
っていったのに、最後は経営者が外国産に決定してた
お前ら馬鹿かと。
消費者がバカのままのほうが都合がいい奴がいるんだと実感したよ
48 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:27:40 ID:FBYOLh4I0
有機農産物をというより今は中国産をつかまないようにすることに意識が行っている。
あと、有機農産物（ＪＡＳ規格）使用と書いてあっても、中国産もあるので困る。
あと、有機農産物（ＪＡＳ規格）使用と書いてあっても、中国産もあるので困る。
49 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:28:02 ID:Ow0zclKE0
さっき 風邪から来る消化不良で すごい気持ち悪かったんだが、
大根おろしを食ったら、一気に治った。
野菜パワー 恐るべし。
大根おろしを食ったら、一気に治った。
野菜パワー 恐るべし。
値段が高いってのは確かにそう思うが、大きさや形なんて別にいいだろ
むしろ大きさや形が揃ってる野菜の方が不気味に思うわ
むしろ大きさや形が揃ってる野菜の方が不気味に思うわ
52 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:28:34 ID:yOyvQetw0
>>36
野菜の話じゃないだろｗ
野菜の話じゃないだろｗ
53 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:28:51 ID:soVlU/nI0
>>28
とはいっても、きれいな形をしたジャガイモと
いびつなジャガイモが並んでいれば、きれいな形のやつを
手に取るのが人情だわな。
あと、形がいびつだと箱にたくさん入らなくて、輸送コストがかさむ。
無理に箱に詰めるため、痛みやすいし。
とはいっても、きれいな形をしたジャガイモと
いびつなジャガイモが並んでいれば、きれいな形のやつを
手に取るのが人情だわな。
あと、形がいびつだと箱にたくさん入らなくて、輸送コストがかさむ。
無理に箱に詰めるため、痛みやすいし。
54 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:29:16 ID:cWtMm1Zm0
なんだかんだ言っても結局は中国産野菜に戻っちゃうんだよ
55 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:29:26 ID:rZSAe2GY0
いいじゃん、そーゆう基本のことすら知らないやつは中華産の野菜食ってれば。
知ってるやつだけ買えばいい、まぁ有機野菜の知識をまったく報道しないＴＶにも問題あるんだがな。
知ってるやつだけ買えばいい、まぁ有機野菜の知識をまったく報道しないＴＶにも問題あるんだがな。
57 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:29:46 ID:ADRdlr6N0
まず味の違いにびっくりする。
見た目が良くても味が薄い野菜より
見た目に多少難があってもおいしいもの食いたい。
どうせほとんどの場合調理したら原型なんか分からなくなるんだし。
見た目が良くても味が薄い野菜より
見た目に多少難があってもおいしいもの食いたい。
どうせほとんどの場合調理したら原型なんか分からなくなるんだし。
58 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:29:49 ID:A2k0CGal0
工作員除け
天安門
口では嫌だといっても買う段になると正直なものだな。
>>20
大産地でプロが苦労して糖度を上げているんだから簡単に勝てるわけ無いよ。
自家製が勝てるのはなにか条件がいる。
・鮮度
・収穫時期や栽培法で好みの味に調節できる。
・スーパーに出回らない食べ方。
・ややマイナーで市販品が割高なもの。
・冬のアブラナ科野菜みたいに、手間要らずで山のようにとれるもの。
>>20
大産地でプロが苦労して糖度を上げているんだから簡単に勝てるわけ無いよ。
自家製が勝てるのはなにか条件がいる。
・鮮度
・収穫時期や栽培法で好みの味に調節できる。
・スーパーに出回らない食べ方。
・ややマイナーで市販品が割高なもの。
・冬のアブラナ科野菜みたいに、手間要らずで山のようにとれるもの。
60 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/04/13(日) 19:30:14 ID:mmGSz1YT0
>>54
１人で食ってれば？
１人で食ってれば？
大きさ違ったところで
切れば一緒じゃん
切れば一緒じゃん
62 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:31:19 ID:9tW/mITy0
美味いかどうかは食ってみないとわからんからなぁ
どうしても見た目が判断基準になってしまうね
どうしても見た目が判断基準になってしまうね
63 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:31:31 ID:gNYdXVQF0
女性だって色んなマソコ（ワレメ全体の大きさ、ビラビラの大きさ、形、左右対称度、クリトリス包茎、膣の大きさなど）
があるんだから気にしなくていいじゃない？
があるんだから気にしなくていいじゃない？
64 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:31:33 ID:UZ4cKZxq0
大きさがふぞろいでも例えば大・中・小とふぞろいなら
大３で１パック、中４で１パック、小５で1パックという風にして
大１中２小１で１パックとかいうのはやめてほしい
大３で１パック、中４で１パック、小５で1パックという風にして
大１中２小１で１パックとかいうのはやめてほしい
65 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:31:56 ID:Ow0zclKE0
ごぼうはアクなんて抜かなくてもいいから（むしろそのアクの中に
薬効が含まれてる） 味噌汁や煮物にガンガン入れて食べるべし。
便秘予防、ガン予防 せきやたんも止める。
これはもう薬以上。
薬効が含まれてる） 味噌汁や煮物にガンガン入れて食べるべし。
便秘予防、ガン予防 せきやたんも止める。
これはもう薬以上。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:32:58 ID:rS6sHpp/0
大きさや形どうでもいい
値段はまああれだが
値段はまああれだが
68 ：現役八百屋：2008/04/13(日) 19:33:12 ID:dFwVADCD0
69 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:33:14 ID:OM9CSb230
もう日本の主婦全体に
中毒産は、これから生まれてくる日本の赤ちゃんを全員奇形児にするということで、
だれも買わなくなったし。
もし中毒産を食い続けて、
奇形児赤ちゃんが生まれてきてみろ。これからの生活に普通ならかからないはずのお金やら
近所づきあいやら、なんやら苦しむことになる。
そうならないよう。
赤ちゃんが中毒産で奇形児にならないよう。主婦たちは中毒産は全部さけまくってる。
中国ではどんどん近代化？工業化で、砂漠化、空気も悪化、土地も壊れまくって、
いい野菜ができなくなってる。
中毒産は、これから生まれてくる日本の赤ちゃんを全員奇形児にするということで、
だれも買わなくなったし。
もし中毒産を食い続けて、
奇形児赤ちゃんが生まれてきてみろ。これからの生活に普通ならかからないはずのお金やら
近所づきあいやら、なんやら苦しむことになる。
そうならないよう。
赤ちゃんが中毒産で奇形児にならないよう。主婦たちは中毒産は全部さけまくってる。
中国ではどんどん近代化？工業化で、砂漠化、空気も悪化、土地も壊れまくって、
いい野菜ができなくなってる。
見た目が悪いのはいいけど、形が悪いと調理しづらいのよね
71 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:33:50 ID:h6Z9TfUk0
基準を越えるような「毒」を避ける話であって、
有機野菜とか関係ないし。
有機野菜とか関係ないし。
72 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:34:01 ID:ADRdlr6N0
73 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:34:08 ID:bEC9IIoa0
>>50
で裁判で木の根を食べさせられたと証言すると。
で裁判で木の根を食べさせられたと証言すると。
74 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:34:38 ID:bAOYnbJOO
ばかばっかだよな
結局、日本の食料生産者、加工業者は過剰包装と
形を揃える無駄な労力かかって疲弊
食料自給率がガンガン下がる
中国がほくそ笑んでますよ
結局、日本の食料生産者、加工業者は過剰包装と
形を揃える無駄な労力かかって疲弊
食料自給率がガンガン下がる
中国がほくそ笑んでますよ
75 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:34:48 ID:wFzVIQBR0
ごぼうの味噌汁はガチ
見た目悪いとかアホな事言ってるのは、若い主婦だけだろ
スイーツｗ
スイーツｗ
77 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:34:59 ID:ttnt9q/+0
>>1
> 西宮や大阪の阪神百貨店で販売する青果販売「米島」の米島信一社長は「消費者の購入基
> 準は見た目と価格。買うのはほとんど固定客」という。
阪神百貨店あたりでこの現状じゃあ、とてもじゃないが普及してるとは言えないな。
阪神百貨店に食材買いに来る奴らなんて、金持ちとか今日は金掛けて桶みたいな
のが非常に多いのに。
> 西宮や大阪の阪神百貨店で販売する青果販売「米島」の米島信一社長は「消費者の購入基
> 準は見た目と価格。買うのはほとんど固定客」という。
阪神百貨店あたりでこの現状じゃあ、とてもじゃないが普及してるとは言えないな。
阪神百貨店に食材買いに来る奴らなんて、金持ちとか今日は金掛けて桶みたいな
のが非常に多いのに。
国産が安全と思ってる
中国産野菜：国産野菜の比率を知らない
お前がニートな理由はここにある
中国産野菜：国産野菜の比率を知らない
お前がニートな理由はここにある
イケメンと不細工みたいなもんか
82 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:36:14 ID:UZ4cKZxq0
83 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:36:14 ID:vBEqLYpJ0
馬鹿だなｗ
こういう意識が自給率を下げるんだよな。
こういう意識が自給率を下げるんだよな。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:36:41 ID:Jc4dyDrR0
「脚の取れたカニは値段がものすごく落ちるそうです。これは人間も同じですね…」
とテレビで言った猛者が居るｗ
とテレビで言った猛者が居るｗ
85 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:36:43 ID:UkBN37k5O
日本人は野菜の形が揃ってないとダメなんだって
近所の農家の人が言ってた
ショップ99は近所の農家から不揃いな野菜や
出来過ぎた野菜を仕入れているから
たまに買う
近所の農家の人が言ってた
ショップ99は近所の農家から不揃いな野菜や
出来過ぎた野菜を仕入れているから
たまに買う
86 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:37:04 ID:JydxNoF+0
見た目悪いってなにに使う気だよ
87 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:37:07 ID:ADRdlr6N0
日本の食料自給率はカロリーベースで40％
これは先進国でも最低ランク。
これは先進国でも最低ランク。
88 ：現役八百屋：2008/04/13(日) 19:37:53 ID:dFwVADCD0
ちなみに昨日、有機野菜をチラシに乗せて
大々的に売った。売り上げ４０万のうち有機の占める金額は２０００円。
もう安ければなんでもいいと思った。
こりゃ中国産売れるわ…。
>>80
野菜売り場の水煮コーナー行ってみな。ほとんど中国だから。
あとはトマトジュースとか加工食品かな。
とどめは漬物コーナーいってみ（ｒｙ
大々的に売った。売り上げ４０万のうち有機の占める金額は２０００円。
もう安ければなんでもいいと思った。
こりゃ中国産売れるわ…。
>>80
野菜売り場の水煮コーナー行ってみな。ほとんど中国だから。
あとはトマトジュースとか加工食品かな。
とどめは漬物コーナーいってみ（ｒｙ
89 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:38:14 ID:iHqYoYky0
90 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:38:20 ID:yOyvQetw0
>>84
Ｚ氏がアップを始めました。
Ｚ氏がアップを始めました。
92 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:38:57 ID:gJIPDUw80
有機野菜が美味しいといってる奴は実際には食ってない奴らばっかだろ。
美味しんぼ症候群って奴だな。
美味しんぼ症候群って奴だな。
形が悪いのは文句言う方がどうかしてると思うが
値段は適正価格ってのがあるだろ。
中国産猛毒食材のせいで否定されがちだが
農薬使ってても国内基準を満たしていれば問題ない。
下手に有機野菜だのオーガニックだの付加価値つけて
高価格になれば、一般には売れないのは当たり前。
値段は適正価格ってのがあるだろ。
中国産猛毒食材のせいで否定されがちだが
農薬使ってても国内基準を満たしていれば問題ない。
下手に有機野菜だのオーガニックだの付加価値つけて
高価格になれば、一般には売れないのは当たり前。
94 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:39:24 ID:QIhkeIu00
>>60
お前頭悪いな
お前頭悪いな
有機じゃなくても国産ならいいよ。
ところでよくわからんのだが、有機だと形が不ぞろいになるもんなの？
ところでよくわからんのだが、有機だと形が不ぞろいになるもんなの？
96 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/04/13(日) 19:39:48 ID:mmGSz1YT0
自分にとっては高くても国産野菜である事が第一だが、
『有機野菜』というものには惹かれない
無意味に高いだけと言う印象
『有機野菜』というものには惹かれない
無意味に高いだけと言う印象
97 ：うんこ ◆9Ce54OonTI ：2008/04/13(日) 19:40:01 ID:5cgRu55a0 BE:186770423-2BP(0)
有機野菜とか無農薬野菜が高いってやつらは堂々と中国野菜買えば
いいじゃん。二極化してどっちも満足♪
いいじゃん。二極化してどっちも満足♪
98 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:41:21 ID:5+wl/KiB0
風俗でどちらを選ぶ？
・見た目がブサイクで値段も高い日本の女
・整形しているので見た目はそれなりに良く値段も安い支那の女
・見た目がブサイクで値段も高い日本の女
・整形しているので見た目はそれなりに良く値段も安い支那の女
99 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:41:41 ID:JqXxls39O
>>87
東京は1％
東京は1％
100 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:41:58 ID:H/VvFI4NO
大きさやｶﾀﾁが不揃いって…
アホな理由であきれる
アホな理由であきれる
101 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:42:07 ID:RIU9O/yj0
少しくらい形が悪くても買わないって・・・
血の滴る動物の死肉や
うに、なまこ、たこ、イカ、カニといった
超グロい海のエイリアンを平気で食べてるくせに
血の滴る動物の死肉や
うに、なまこ、たこ、イカ、カニといった
超グロい海のエイリアンを平気で食べてるくせに
102 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:42:42 ID:FkABtdsH0
書籍紹介：「日本の『食』は安すぎる」(山本謙治著)
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2008/04/post_3a5b.html
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2008/04/post_3a5b.html
>>95
有機の名の下に、普通だと商品にならないような粗悪品や加工品になるような規格外品を流してるのが実情。
有機の名の下に、普通だと商品にならないような粗悪品や加工品になるような規格外品を流してるのが実情。
104 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:43:00 ID:C+9kJ2s+0
農薬バンバン使ってる中国産と殆ど使わない日本産じゃ普通決まってるだろ。
調理してしまえば結局国産がいいんだけどな。高い安いの問題でもない。
２倍とか３倍なんてしないしな。
調理してしまえば結局国産がいいんだけどな。高い安いの問題でもない。
２倍とか３倍なんてしないしな。
105 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:43:09 ID:zcDXdeU1O
有機無農薬とかうたってる店の野菜って、
必ず萎びてて古そうなんだよね。
店の勘違いな自信が主流になれない原因の一つだと思う。
必ず萎びてて古そうなんだよね。
店の勘違いな自信が主流になれない原因の一つだと思う。
106 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:43:33 ID:st5BrT/X0
ここまで来ると、ちょっとﾋﾞｮｰｷだと言わざるを得ない＞日本人
107 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:44:10 ID:1X+9vMPV0
農薬使わないってのは語弊があるな
108 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:44:20 ID:JPF60QVr0
109 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:44:41 ID:wa2hCjJC0
美味しんぼの原作者は、自分が農家になってみればいい
あいつのいうことは全部、対岸の火事を鑑賞してるきれい事
あいつのいうことは全部、対岸の火事を鑑賞してるきれい事
有機なら大きさや形が不揃いでも全然いいんだけど
不揃いだと値段が少し安くなる場合もあるし
不揃いだと値段が少し安くなる場合もあるし
113 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:45:38 ID:soVlU/nI0
ここで、野菜の形にこだわるなんて馬鹿・・・っていうやつが
実際は、コンビニでわざわざ平積みの上から5番目のジャンプを取って
買ったりしてるんだろうな・・・
残り一冊だと買わずに、別な店に行ったり・・・
実際は、コンビニでわざわざ平積みの上から5番目のジャンプを取って
買ったりしてるんだろうな・・・
残り一冊だと買わずに、別な店に行ったり・・・
114 ：現役八百屋：2008/04/13(日) 19:46:24 ID:dFwVADCD0
>>95
薬を使ってないっていう理由もあるけど
それより大きい理由は
野菜には等級ってものがあるんだ。
たとえばトマトなら秀 優 良 無印 ● 白
って感じ。さらにそこから ４Ｌ～２Ｓから 等級外なら大中小まである。
それぞれ用途にわけて市場で取引されるものなんだが
有機の市場自体それほど大きいわけじゃないから
等級分けされた有機なんぞ手間だけかかって特に高いものが残って
廃棄されるのがオチ。
だから結局全部一緒にされて
中卸によって袋に詰められる。
そのほうが儲かるからな。
でスーパーなどに並べられるから不揃いになって見える。
薬を使ってないっていう理由もあるけど
それより大きい理由は
野菜には等級ってものがあるんだ。
たとえばトマトなら秀 優 良 無印 ● 白
って感じ。さらにそこから ４Ｌ～２Ｓから 等級外なら大中小まである。
それぞれ用途にわけて市場で取引されるものなんだが
有機の市場自体それほど大きいわけじゃないから
等級分けされた有機なんぞ手間だけかかって特に高いものが残って
廃棄されるのがオチ。
だから結局全部一緒にされて
中卸によって袋に詰められる。
そのほうが儲かるからな。
でスーパーなどに並べられるから不揃いになって見える。
116 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:47:04 ID:yOyvQetw0
>>113
形と傷みや汚れは別物ですぜ
形と傷みや汚れは別物ですぜ
>1
中華の毒野菜をみんなも買ってるから皆さんも食べなさいって言ってる感じ・・・
中華の毒野菜をみんなも買ってるから皆さんも食べなさいって言ってる感じ・・・
118 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:48:19 ID:BdMKANRzO
119 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:48:39 ID:gJIPDUw80
>>117
どこをどう読んだらそうなるんだよ。
どこをどう読んだらそうなるんだよ。
結論は有機野菜じゃない国産の野菜つくれってことだろｗｗｗｗ
価格だけだろ・・・・・
122 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:50:39 ID:ealnDDru0
ひん曲がったキュウリみたいな野菜クズ食うのってチョンくらいだろwww
wwww
wwww
それでも買うやつはいるだろ。健康志向は東京の人間は強いぞ。
近くの自然食品の店は、流行っているぞ。
近くの自然食品の店は、流行っているぞ。
124 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:50:44 ID:EsGK26Jl0
チャイナフリー厨卒倒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
125 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:50:50 ID:D+PzTe1j0
俺は生まれた時から無農薬の野菜食ってるけど、スーパーの農薬だらけの野菜食ってる奴の健康状態が心配だよ。
どうでもいいけど
店に入ってきてとりあえずトマトを揉むのはやめてくれ。
なんかトマトに恨みでもあるのかと。
店に入ってきてとりあえずトマトを揉むのはやめてくれ。
なんかトマトに恨みでもあるのかと。
127 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:51:22 ID:e/c6reeRO
128 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:52:05 ID:0MG2rDfI0
見た目や値段で判断して、毒入り野菜買うようなバカは、
結局、体をむしばまれ、子孫を残せず、自然に淘汰されていく。
きちんと見分けられる、まともな判断力と知能を持った者が、子孫を残し、増えていく。
生命誕生以来の自然の摂理です。
129 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:52:31 ID:bEC9IIoa0
>>98
ちょっと間違ってるな。
・蚯蚓千匹数の子天井だが、見た目がブサイクで高い日本の女
・見た目はスッゴイ綺麗だが、赤子の握力にすら遠く及ばない締まりの中国女
こんな感じだろ。
俺は普通の顔の普通の日本人の女で良いです。
ちょっと間違ってるな。
・蚯蚓千匹数の子天井だが、見た目がブサイクで高い日本の女
・見た目はスッゴイ綺麗だが、赤子の握力にすら遠く及ばない締まりの中国女
こんな感じだろ。
俺は普通の顔の普通の日本人の女で良いです。
131 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:52:37 ID:mc8EeIuC0
本当は、
国産でも安く提供できる野菜を作れるようにするのが
技術革新。
国産でも安く提供できる野菜を作れるようにするのが
技術革新。
>>48
スーパーに並んでる納豆なんて、「有機大豆」って書いてるやつは殆ど中国産だぜ・・・
スーパーに並んでる納豆なんて、「有機大豆」って書いてるやつは殆ど中国産だぜ・・・
ぶっちゃけ、安全の判断が「中国製であるか否か」で判断されるのであって、
「有機農法であるか否か」は購入の決め手ではないだろう。
「有機農法であるか否か」は購入の決め手ではないだろう。
135 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:53:40 ID:rw2zk6oeO
スーパーにも地場産野菜のコーナーがあるから、なるべくそれを買っている。
農家が漬けた漬物とかもあったりする、でもあんまり高いと手が出ない。
農家が漬けた漬物とかもあったりする、でもあんまり高いと手が出ない。
136 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:53:54 ID:BdMKANRzO
まあ有機無農薬なんて理想論ですよ。
手間ばかりかかって収益なんか出ない。
人間だって風邪ひけば薬を飲むしサプリメントだって食べる。
要はむやみやたらに使いすぎなきゃいいんだよ。
手間ばかりかかって収益なんか出ない。
人間だって風邪ひけば薬を飲むしサプリメントだって食べる。
要はむやみやたらに使いすぎなきゃいいんだよ。
137 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:54:32 ID:EsGK26Jl0
指で押すのはおばちゃんだろ。俺は無実
138 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:54:39 ID:SghoI4Tt0
ん？おっぱいの話じゃないのか
帰るわ
帰るわ
140 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:55:03 ID:K/tIdqhO0
>>126
わらたw
桃と柿も揉むよ。
キュウリとナスは振る。
そうやってダメにしながら自分は一番いいのを買っていく。あるいは買わない。
「汚い海だね」と言いながら空き缶を波間に放り投げる人種と一緒だろう。
わらたw
桃と柿も揉むよ。
キュウリとナスは振る。
そうやってダメにしながら自分は一番いいのを買っていく。あるいは買わない。
「汚い海だね」と言いながら空き缶を波間に放り投げる人種と一緒だろう。
141 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:55:12 ID:esZpJEb40
最近の物価の値上げは中国産食材に手を出さざるを得なくする陰謀のような気がしてきた。
142 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:55:38 ID:XcvAmAdy0
馬鹿らしい、どうせ切ったり煮たり茹でたりするんだろ。なにが形だｗ
床の間に飾るため野菜買ってるのかｗ
床の間に飾るため野菜買ってるのかｗ
まあチャイナフリーしようとしても
こういう見た目と値段にこだわるアホ主婦が消えない限りは不可能だな
こういう見た目と値段にこだわるアホ主婦が消えない限りは不可能だな
自然に出来るものなんだから不揃いであたりまえ
形や大きさとか言ってるやつらは揃ってても高いとか言って食わないから
気にしないほうがいいよ
形や大きさとか言ってるやつらは揃ってても高いとか言って食わないから
気にしないほうがいいよ
農薬使ってない野菜だったら寄生虫が生きてる可能性が高いから
加熱したほうがいいぞ
加熱したほうがいいぞ
>値段高い
はなから安全買おう思うな
はなから安全買おう思うな
近所に無農薬野菜を専門に扱う店ができた。
健康食品とかも扱ってて、定期的に健康生活セミナーとかも開いてくれてる。
セミナーに行くと無料で無農薬小麦粉のパンとかくれてすごい親切。
野菜はちょっと見た目が悪いし鮮度もよくないようだったので、ヒアルロン酸と
ローヤルゼリーの定期購買の契約してきたよ。
年間30万円で＼(^o^)／
健康食品とかも扱ってて、定期的に健康生活セミナーとかも開いてくれてる。
セミナーに行くと無料で無農薬小麦粉のパンとかくれてすごい親切。
野菜はちょっと見た目が悪いし鮮度もよくないようだったので、ヒアルロン酸と
ローヤルゼリーの定期購買の契約してきたよ。
年間30万円で＼(^o^)／
148 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:57:23 ID:h8efYnrK0
たまねぎ3個入り買うと、たいてい1個腐ってるのは何故なんだぜ
149 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:57:33 ID:4jS4NA5F0
有機野菜とかうたっても売れないのは、値段とか、形とかじゃなくて
平気で中国産毒入り売ってたスーパーが
今更「有機野菜です」なんて言われても、信用出来ないからでないの？
近所の畑の直販所は良く売れてるよん。
平気で中国産毒入り売ってたスーパーが
今更「有機野菜です」なんて言われても、信用出来ないからでないの？
近所の畑の直販所は良く売れてるよん。
150 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:58:44 ID:SghoI4Tt0
>>147
とりあえず、お疲れ。
とりあえず、お疲れ。
151 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:58:57 ID:9CgOHX9n0
野菜を自分で作ったことないんだろ
クワもって、肥料もって、草ぬいて・・・・って作業を知らないアフォだから仕方ない
中国産くって、さっさと死んでくれ
クワもって、肥料もって、草ぬいて・・・・って作業を知らないアフォだから仕方ない
中国産くって、さっさと死んでくれ
152 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:59:19 ID:8y/yv8GGO
うちの田舎だと農家が自宅で食べる為の露地栽培で作った野菜をおばちゃんがタダでわけてくれる
これはガチで美味い。いつもありがとう。
てか最近の人参とかピーマンとか臭くないしあまり味がないよね？なんで？
これはガチで美味い。いつもありがとう。
てか最近の人参とかピーマンとか臭くないしあまり味がないよね？なんで？
153 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 19:59:30 ID:dTAmITHd0
なんかさっきから、日本野菜には有機野菜しか無いような論調で語ってる馬鹿が居ないか？
でも、普通に支那産の茶葉を使ったペットボトル茶なんかを平気で飲んでいるんでしょ。
茶葉なんか害虫が付きまくるから農薬掛け捲るものなのに。
茶葉なんか害虫が付きまくるから農薬掛け捲るものなのに。
155 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:00:53 ID:BdMKANRzO
オレは均一なのより、むしろ歪んだ野菜を選ぶぜ！
有機無農薬＝安全安心、ってどんだけお花畑なんだ
人為的であるがゆえに検査体制のある農業と違って天然毒は危険極まりない
農薬使ってようが化学肥料使ってようが健康に支障が出ないよう工夫されていれば良い
山ばかりの田舎モン的には自然天然は優しいどころか人間の安全に一切の配慮をしてくれんよ
自ら能動的に危険を避けつつ恩恵に預かろうとしない限り生きていけん
人為的であるがゆえに検査体制のある農業と違って天然毒は危険極まりない
農薬使ってようが化学肥料使ってようが健康に支障が出ないよう工夫されていれば良い
山ばかりの田舎モン的には自然天然は優しいどころか人間の安全に一切の配慮をしてくれんよ
自ら能動的に危険を避けつつ恩恵に預かろうとしない限り生きていけん
>>19
見た目が悪くても売れるという例ですね、わかります。
見た目が悪くても売れるという例ですね、わかります。
159 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:01:29 ID:yOyvQetw0
>>152
栄養分が昔の野菜と比べると低いらしい
栄養分が昔の野菜と比べると低いらしい
161 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:03:55 ID:8y/yv8GGO
162 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:04:24 ID:7sd0aFwG0
結局うんこか小便になるのに変な主婦？
>>155
バカか。お前の大腸には菌はいないのか？
バカか。お前の大腸には菌はいないのか？
164 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:05:15 ID:NVYkYdhG0
>>113
何事にも優劣を決めたがるマンガばかりのジャンプを買う、そういう層は、
たしかに綺麗なのを買いたがるだろうなｗ
そもそも、単一作物を集中して作るという、野菜畑という栽培方式そのも
のが、その植物の大量の病虫害の発生を招く。当たり前のこと。
そうして、自然な、多種の植物が繁茂する状態に戻ろうとする、非常に
巧妙な自然のシステムが存在する。
植物は、虫に喰われたりすると、防衛反応として、アルカロイドやらなん
やらの生成量を増やす。適度な農薬を使って作った野菜より、無農薬は、
香りが強い。これも、そういう芳香物質などを大量に作らざるを得ないか
ら。
例えば、今サラダホウレン草なんてのが、スーパーで売られている。人気だ。
ホウレン草は、元々アクが強く、シュウ酸（だっけ）が大量に含まれていて、
茹でるなり何なりで、よくアク抜きをしないと、結石の原因になる。
無農薬ホウレン草を食べ続ければ、結石の恐れが高くなるのだとしたら、怖
いことだ。
少なくとも私は、二度とあの地獄のような結石の痛みを感じたくはない。
何事にも優劣を決めたがるマンガばかりのジャンプを買う、そういう層は、
たしかに綺麗なのを買いたがるだろうなｗ
そもそも、単一作物を集中して作るという、野菜畑という栽培方式そのも
のが、その植物の大量の病虫害の発生を招く。当たり前のこと。
そうして、自然な、多種の植物が繁茂する状態に戻ろうとする、非常に
巧妙な自然のシステムが存在する。
植物は、虫に喰われたりすると、防衛反応として、アルカロイドやらなん
やらの生成量を増やす。適度な農薬を使って作った野菜より、無農薬は、
香りが強い。これも、そういう芳香物質などを大量に作らざるを得ないか
ら。
例えば、今サラダホウレン草なんてのが、スーパーで売られている。人気だ。
ホウレン草は、元々アクが強く、シュウ酸（だっけ）が大量に含まれていて、
茹でるなり何なりで、よくアク抜きをしないと、結石の原因になる。
無農薬ホウレン草を食べ続ければ、結石の恐れが高くなるのだとしたら、怖
いことだ。
少なくとも私は、二度とあの地獄のような結石の痛みを感じたくはない。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:06:26 ID:XcvAmAdy0
>>148
運ばれるなり置かれてる時にず～と下敷きになってたかわいそうな奴じゃない。
運ばれるなり置かれてる時にず～と下敷きになってたかわいそうな奴じゃない。
166 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:06:27 ID:BdMKANRzO
まず農薬の名前をいくついえるか？
次にそれらの作用機作についての知識はあるか？
残留農薬と有機農を語る上での最低条件ね。
次にそれらの作用機作についての知識はあるか？
残留農薬と有機農を語る上での最低条件ね。
168 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:09:27 ID:e/c6reeRO
>>1
大阪のニュースか
大阪のニュースか
よく知らんけど、無農薬でハダニやアブラムシやハマキムシやコナジラミをどうやって退治するんだ？
黒点病とかウドンコ病とかが発生したらどうやって対処するの？
黒点病とかウドンコ病とかが発生したらどうやって対処するの？
170 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:10:55 ID:Uuo6uknt0
有機野菜は確かに高いが含有栄養価を考えると割安と考えている。
普通のは虫が食った野菜を見つけると買うぞ、
普通のは虫が食った野菜を見つけると買うぞ、
171 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:12:48 ID:zDI37H1g0
アホすぎる
172 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:14:36 ID:BRK1ApQK0
形や大きさをそろえたら更に高額に
173 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:15:33 ID:BdMKANRzO
174 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:15:56 ID:yOyvQetw0
葉の色が悪くなるハダニ
黒い星のクロホシビョウ
白いカビのウドンコビョウ
カッパンビョウは葉を枯らすのです。
黒い星のクロホシビョウ
白いカビのウドンコビョウ
カッパンビョウは葉を枯らすのです。
175 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:16:09 ID:2qpCKFHj0
>>148
他の人は腐ってないのを見わけて買ってるから腐ったのが残っていくんだぜ
他の人は腐ってないのを見わけて買ってるから腐ったのが残っていくんだぜ
176 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:16:30 ID:K/tIdqhO0
たかが野菜と、大切な女性を一緒にするんじゃない。
どちらも食べられるが、片方は料理され、片方は料理しない。
片方はひん曲がっていても料理すれば同じだが、片方はひん曲がっていたら料理すらできない。
片方はトマトもキャベツも使えるが、片方はキュウリとナスしか使わない。
片方は売れ残るほど安くなるが、片方は売れ残るほどなぜか売値が吊り上がって行く。
最近はめっきり質が落ちているようだ。特に鮮度が。
どちらも食べられるが、片方は料理され、片方は料理しない。
片方はひん曲がっていても料理すれば同じだが、片方はひん曲がっていたら料理すらできない。
片方はトマトもキャベツも使えるが、片方はキュウリとナスしか使わない。
片方は売れ残るほど安くなるが、片方は売れ残るほどなぜか売値が吊り上がって行く。
最近はめっきり質が落ちているようだ。特に鮮度が。
とりあえず中国産は避けて
その上で一番安いのを買うな
その上で一番安いのを買うな
178 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:18:41 ID:qkbb6zVj0
> 農薬や化学肥料を使わない有機農産物
農薬を使わないと、野菜は害虫を寄せ付けない為に、自分で農薬の様な成分をだすんだったね。
それが農薬よりきつい成分なんで、一概に農薬を使わない方が安全ってわけでも無いんだってね。
どっかのサイトでみた、、、、たしかこんな意見だったと思う。
農薬を使わないと、野菜は害虫を寄せ付けない為に、自分で農薬の様な成分をだすんだったね。
それが農薬よりきつい成分なんで、一概に農薬を使わない方が安全ってわけでも無いんだってね。
どっかのサイトでみた、、、、たしかこんな意見だったと思う。
180 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:19:14 ID:dTAmITHd0
181 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:20:13 ID:NVYkYdhG0
不揃いなのを高く売るって欲張り杉
調子こいてんじゃねーよ、限度を知れ
調子こいてんじゃねーよ、限度を知れ
184 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:21:30 ID:qpZghkgo0
>>175
中が腐ってるのって見分けつくのか？
俺もちょいちょい引いてしまう。
俺は田舎の野菜に慣れてるから何ともないな。
逆にスーパーのは形がそろい過ぎて気持ち悪いよ。
値段はなぁ・・・・・
近所に有機野菜とか天然もの食材置いてるスーパーがあるけど
一般のスーパーの勢いで買うと2、3倍はいくので
さすがにキツいものがある。
中が腐ってるのって見分けつくのか？
俺もちょいちょい引いてしまう。
俺は田舎の野菜に慣れてるから何ともないな。
逆にスーパーのは形がそろい過ぎて気持ち悪いよ。
値段はなぁ・・・・・
近所に有機野菜とか天然もの食材置いてるスーパーがあるけど
一般のスーパーの勢いで買うと2、3倍はいくので
さすがにキツいものがある。
>>179
木酢ってホルムアルデヒドが含まれているんじゃなかったっけ？
木酢ってホルムアルデヒドが含まれているんじゃなかったっけ？
「通常栽培と有機栽培、栄養価と味に違いはなかった」（日経新聞）
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1084425330/E20071021111317/index.html
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1084425330/E20071021111317/index.html
店ぐるみで「高級国産野菜」を押し出していかないからだ。
20円のもやしの横で500円のキャベツ売ってもダメなんだ
20円のもやしの横で500円のキャベツ売ってもダメなんだ
これは消費者が食い物はパックに入れられてていつでも食えると
思って知識をつけてこなかったせいともいえるな。
もし、スーパーにホントかどうかわからなくても有機野菜って書
いてあったらそういう連中は買うだろう。スイーツ（笑）思考とでも
いうのかな。
これからは消費者は知識をつけて考えてものを買うべき
思って知識をつけてこなかったせいともいえるな。
もし、スーパーにホントかどうかわからなくても有機野菜って書
いてあったらそういう連中は買うだろう。スイーツ（笑）思考とでも
いうのかな。
これからは消費者は知識をつけて考えてものを買うべき
189 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:28:04 ID:poVP+OoE0
東京で売ってる有機野菜って少し怪しいよね。
田舎の畑で農薬使わないで親が野菜作ってるけど
あんな汚い野菜見た事ないけどね。
ヤラセ野菜か？とか思っちゃうよ。
田舎の畑で農薬使わないで親が野菜作ってるけど
あんな汚い野菜見た事ないけどね。
ヤラセ野菜か？とか思っちゃうよ。
>>181
レスありがとう。
そのなかではジクロルボス以外はもう日本では売ってないし使えない農薬なんだ。
どれも農薬の害の方面で有名な化合物だよね。
有用な農薬の話ってあまりマスコミには出てこないなぁ。
プロジェクトXでとりあげてくれないかな？
レスありがとう。
そのなかではジクロルボス以外はもう日本では売ってないし使えない農薬なんだ。
どれも農薬の害の方面で有名な化合物だよね。
有用な農薬の話ってあまりマスコミには出てこないなぁ。
プロジェクトXでとりあげてくれないかな？
192 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:29:49 ID:ealnDDru0
無農薬だの有機だのって聞こえはいいけど
実体はプロ市民＆チョン御用達だろJKwww
実体はプロ市民＆チョン御用達だろJKwww
193 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:31:25 ID:N6ehpNqq0
有機農法で作った綺麗な野菜を買えばいいじゃない。
貧乏人は農薬たっぷりの歪な野菜を食え。
これで解決。貧乏人が金持ちと同じものを食おうなんてとんでもない話だ。
貧乏人は農薬たっぷりの歪な野菜を食え。
これで解決。貧乏人が金持ちと同じものを食おうなんてとんでもない話だ。
194 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:32:04 ID:1wD905lW0
皆さんが食べてる有機ってホントに有機？
俺ががんばって買ってる勇気はホントにうまいよ。
俺ががんばって買ってる勇気はホントにうまいよ。
今時形なんか問題にする人間余程の馬鹿でない限りいないと思うんだが
問題あるとすれば有機野菜と書かれた隅っこのショボいコーナーと値段だろ
本気で売る気ねーだけ
問題あるとすれば有機野菜と書かれた隅っこのショボいコーナーと値段だろ
本気で売る気ねーだけ
野菜はまだ残留農薬の検査は厳しくやられてるからいい。
花は酷いぞ。輸入花が増えているが、使用禁止農薬のコビりつきようときたらもぅ・・
そんな花が結婚式等で使われ、貰った人は顔を近づけて「ん～キレイ」と香りを嗅いでるんだ。
花は酷いぞ。輸入花が増えているが、使用禁止農薬のコビりつきようときたらもぅ・・
そんな花が結婚式等で使われ、貰った人は顔を近づけて「ん～キレイ」と香りを嗅いでるんだ。
197 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:34:59 ID:eRYykXgRO
198 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:35:16 ID:9RihsbxiO
大根とか汚いまま売ってるのはマジ意味わからん
有機なんとかの前に不衛生だろ
バカだけが騙されて食ってればいいよ
有機なんとかの前に不衛生だろ
バカだけが騙されて食ってればいいよ
199 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:36:17 ID:ne9t3JJO0
野菜はひん曲がってたり虫食いの跡があるほうが美味い。
虫が食ってる＝農薬漬けじゃないって事だし。
虫が食ってる＝農薬漬けじゃないって事だし。
200 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:37:32 ID:uiTmSP2a0
農家やってる俺に言わせると、野菜の規格はある程度厳しい方がいいな
その方が農家の努力が価格に反映されるからね
その方が農家の努力が価格に反映されるからね
202 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:38:29 ID:poVP+OoE0
野菜より果物の方がこの問題は酷そうだな
実際見た目より値段だろう
204 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:38:32 ID:dTAmITHd0
>>194
それは勝手に脳内で美味いと思い込んでるだけだ。
それは勝手に脳内で美味いと思い込んでるだけだ。
205 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:39:28 ID:ThaJ9srY0
うちは家庭菜園をやってるけど取れすぎるときは余る
野菜のフリマがあるといいのになー
野菜のフリマがあるといいのになー
206 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2008/04/13(日) 20:39:39 ID:7gK1+AUe0
これは余談になるが・・・
野菜を購入されるのは女性なわけなんですが、いろいろな
国でナゼか標準サイズで売るとよく売れる野菜が知られて
います。 日本ではキュウリは特定のサイズでまっすぐ、
滑らかなものが好まれます
韓国ではキュウリは日本より大きくなったものを
売っていますが、その代わりに韓国カボチャを
若いうちに収穫して、売っているようです。
野菜を購入されるのは女性なわけなんですが、いろいろな
国でナゼか標準サイズで売るとよく売れる野菜が知られて
います。 日本ではキュウリは特定のサイズでまっすぐ、
滑らかなものが好まれます
韓国ではキュウリは日本より大きくなったものを
売っていますが、その代わりに韓国カボチャを
若いうちに収穫して、売っているようです。
どーせ皮むいて切るんだから、見た目ちがっててもよくね？
って嫁に言ったら、やっぱ形がきになるそーな
おれだけなのか、男と女の違いなのか・・・
って嫁に言ったら、やっぱ形がきになるそーな
おれだけなのか、男と女の違いなのか・・・
安全と安心は違うよね。
有機と書いてあるだけで安心させられるんだからね。
日本人はよくも悪くも基本的に他人を信じるから。
有機と書いてあるだけで安心させられるんだからね。
日本人はよくも悪くも基本的に他人を信じるから。
209 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:41:38 ID:uiTmSP2a0
味の差ってやっぱ食べ続けてるとだいたいわかると思うよ
わからないっていってる奴は味オンチなんだと思う。
化学調味料の有無を舌や体で判別できないのは信じられないんだけど、
そういうやつは平気で食べてるもんな
わからないっていってる奴は味オンチなんだと思う。
化学調味料の有無を舌や体で判別できないのは信じられないんだけど、
そういうやつは平気で食べてるもんな
見た目に拘った結果が毒入り餃子なのにまだ懲りてない消費者。
211 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:42:23 ID:k54UYgArO
値段より安全性、高くても味が良ければいいとか
抜かし奴は自分で買い物してメシ作った事無いニートだけだろ
抜かし奴は自分で買い物してメシ作った事無いニートだけだろ
212 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:42:28 ID:ThaJ9srY0
>>207
まっすぐじゃないと皮むき器使いにくいからね。
まっすぐじゃないと皮むき器使いにくいからね。
213 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:43:28 ID:Yn/7S33h0
見た目が気になるのだったら、農薬たっぷり野菜をどうぞ。
>>169
自家用菜園規模の場合、季節と作物を選べば回避できるものは多い。
それなりに天敵が定着している場所なら、大事にはならないことも多い。
それに、法律上は無農薬といっても使ってよい資材もある。
うどん粉病で､散水で抑制してしまう方法は使ったことがある。
しかし大規模な農場で激発したら無農薬じゃお手上げだろうなぁ。
>>164
無農薬＝危険コピペ、どうにもトンデモオヤジ臭いんだが・・・
アルカロイドとか言っているのに、具体的な物質名もなければ出所の文献も書いていない。
実際のところどう思うよ？
自家用菜園規模の場合、季節と作物を選べば回避できるものは多い。
それなりに天敵が定着している場所なら、大事にはならないことも多い。
それに、法律上は無農薬といっても使ってよい資材もある。
うどん粉病で､散水で抑制してしまう方法は使ったことがある。
しかし大規模な農場で激発したら無農薬じゃお手上げだろうなぁ。
>>164
無農薬＝危険コピペ、どうにもトンデモオヤジ臭いんだが・・・
アルカロイドとか言っているのに、具体的な物質名もなければ出所の文献も書いていない。
実際のところどう思うよ？
215 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:45:31 ID:ps/FvPFK0
殆どの都会人は、野菜一つ作った事の無い
連中ばかりで、見栄えばかり気にしとる。
それなら見栄えの良い中国産をたっぷり食
らえばよいのだ。
曲がったきゅうりや虫が食ったキャベツは
とてつもなく美味いぞ。虫がつかないのは
殺虫剤が思い切りかかっているからだと
言う事を知らないのだ。
連中ばかりで、見栄えばかり気にしとる。
それなら見栄えの良い中国産をたっぷり食
らえばよいのだ。
曲がったきゅうりや虫が食ったキャベツは
とてつもなく美味いぞ。虫がつかないのは
殺虫剤が思い切りかかっているからだと
言う事を知らないのだ。
216 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/04/13(日) 20:45:38 ID:qziq4WEz0
農薬を使おうが使うまいが、
形の不ぞろいは変わらないのじゃないか？
俺は国産ならいいや
形の不ぞろいは変わらないのじゃないか？
俺は国産ならいいや
217 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:46:50 ID:NVYkYdhG0
>>191
すいません。冗談で書きました。
（ジクロルボスも日本で使えないんだと思ってました。勉強不足）
分解速度と効力の微妙なさじ加減というか、散布方法の指定とか、
今日本で使われている農薬が、非常な努力の結果、安全になって
きているのは、想像できます。
すいません。冗談で書きました。
（ジクロルボスも日本で使えないんだと思ってました。勉強不足）
分解速度と効力の微妙なさじ加減というか、散布方法の指定とか、
今日本で使われている農薬が、非常な努力の結果、安全になって
きているのは、想像できます。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:48:05 ID:DNGLwTu/0
219 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:49:00 ID:oSc5qFlc0
バカ日本人は中国産で十分
220 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:52:02 ID:kqml4+LK0
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' >>219 異議なし
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
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彡 ﾐ;;;i
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221 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:53:18 ID:BdMKANRzO
222 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:54:01 ID:rWtysZP10
>>219
断る。
断る。
マクロビ厨は氏ね
225 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:54:32 ID:miLhH2Ss0
有機なんていらんから、形が不揃いなのはどんどん出荷して安くしろ
馬鹿消費者の教育も同時にやれ
馬鹿消費者の教育も同時にやれ
226 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:54:38 ID:uiTmSP2a0
>>218
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 生きてて楽しい？
自分のいきてる貧しい世界だけで物事を語ると
「わたし馬鹿です」ってアナウンスしてるのとかわらないよｗｗ
ちなみに底辺に教えてあげるけど、化学調味料を
使ってない食品しか扱っていない食料品店もあるんだよ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 生きてて楽しい？
自分のいきてる貧しい世界だけで物事を語ると
「わたし馬鹿です」ってアナウンスしてるのとかわらないよｗｗ
ちなみに底辺に教えてあげるけど、化学調味料を
使ってない食品しか扱っていない食料品店もあるんだよ。
227 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:55:30 ID:ppyL6Za5O
買うのはほとんど固定客か･･･。
228 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 20:56:23 ID:zbURPyx00
とりあえず葉物野菜を無農薬で栽培してみろ。話はそれからだ。
230 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:01:22 ID:rWtysZP10
野菜の形が気になるような、見た目重視の人とは、男女問わず友達になりたくない。
中身が大事でしょ？ 食物も人間も。
中身が大事でしょ？ 食物も人間も。
>>229
ヨトウムシってどうやって防げばいいの？
ヨトウムシってどうやって防げばいいの？
232 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:01:42 ID:3eS1LH+qO
まてまて。我々が忌避すべきなのは、危険な中国産毒食品であって、国産であれば何の問題もないはず。
いきなり、高価な有機野菜に手をださずとも、良い。
いきなり、高価な有機野菜に手をださずとも、良い。
233 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:02:19 ID:UhAxxK7f0
アメ牛中華ギョウザで騒ぐくせに見た目重視の農薬野菜に群がる小日本人(笑)
世界で一番農薬使ってるのは日本なんですよ～(笑)
基準以内？健康に影響ない？ホントにシンジテルの？(笑)
まあ、結果は半世紀後に出るんでしょ(笑)
小日本実験体乙(笑)(笑)
世界で一番農薬使ってるのは日本なんですよ～(笑)
基準以内？健康に影響ない？ホントにシンジテルの？(笑)
まあ、結果は半世紀後に出るんでしょ(笑)
小日本実験体乙(笑)(笑)
234 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:02:26 ID:L8JHh9XH0
確か重曹も農薬だよね
うどん粉病の治療ができるとか・・・・
うどん粉病の治療ができるとか・・・・
235 ：ﾜﾝｺｲﾝﾊﾅ丸α ◆Yutaka.jQc ：2008/04/13(日) 21:02:56 ID:NC2fvsJaO
野菜の単価下げると農家死ぬぞ
そして食糧自給率がどんどん下がる
そして食糧自給率がどんどん下がる
自然、天然などと言われると、無条件で受け入れる奴っているよな。
味がどうこうじゃないんだ。
食ったら死ぬ様な中国産が食えるか！
と言うだけの話で。
食ったら死ぬ様な中国産が食えるか！
と言うだけの話で。
238 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:03:33 ID:yOyvQetw0
>>230
抱いていいか？
抱いていいか？
239 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:03:51 ID:cdxrBa0rO
大きさで値段変えてくれないと
病気の葉は、食べて大丈夫かわからないから、可食部が少ないし
新鮮なのは本当においしいから、問題は味にもあるね
年に一度ぐらいは昔のキュウリやホウレン草の味がする品に出会うね
昔は青虫やアブラムシぐらいよくついてたね
34歳
病気の葉は、食べて大丈夫かわからないから、可食部が少ないし
新鮮なのは本当においしいから、問題は味にもあるね
年に一度ぐらいは昔のキュウリやホウレン草の味がする品に出会うね
昔は青虫やアブラムシぐらいよくついてたね
34歳
>>231
つ爪楊枝と割り箸
つ爪楊枝と割り箸
241 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:04:28 ID:jmTqHT3OO
242 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:04:40 ID:dSm6/vau0
>>214
下記リンクに農作物のリスクについてはわかりやすくまとめてあると思う。
ttp://www.jacom.or.jp/series/shir158/shir158n07092609.html
無農薬作物がリスクになりうる試験で有名なものが以下の文章かな？
＞近畿大学の森山達哉講師らの研究によると、リンゴアレルギーの人の血清をとって、
＞無農薬栽培、減農薬栽培、慣行栽培のリンゴで試験し反応する物質の量を調べたら、
＞無農薬栽培リンゴが一番高く、減農薬がその次で、慣行栽培は一番低かったわけです。
下記リンクに農作物のリスクについてはわかりやすくまとめてあると思う。
ttp://www.jacom.or.jp/series/shir158/shir158n07092609.html
無農薬作物がリスクになりうる試験で有名なものが以下の文章かな？
＞近畿大学の森山達哉講師らの研究によると、リンゴアレルギーの人の血清をとって、
＞無農薬栽培、減農薬栽培、慣行栽培のリンゴで試験し反応する物質の量を調べたら、
＞無農薬栽培リンゴが一番高く、減農薬がその次で、慣行栽培は一番低かったわけです。
244 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:04:56 ID:BdMKANRzO
貧乏人は中国産、中流は国産、余裕があれば国産有機野菜でいいじゃないか。
246 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:05:38 ID:PdRggYRv0
ずいぶん前に買った、中国産のほうれん草のアクみたいなの最悪だった。
ずっと舌先がキュッキュっていってたんだけどあれはなんだったんだろう。
思い出すだけできもちわるい。
ちなみに、調理法は、水アライをしたあとに、沸騰した水にいれて（塩もいれて）普通におひたしにしたのもそうなった。
電子レンジでやってもおなじ。
ずっと舌先がキュッキュっていってたんだけどあれはなんだったんだろう。
思い出すだけできもちわるい。
ちなみに、調理法は、水アライをしたあとに、沸騰した水にいれて（塩もいれて）普通におひたしにしたのもそうなった。
電子レンジでやってもおなじ。
↓有機野菜を叩けば頭良いと思ってるバカネラーが一言
248 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:07:06 ID:05tFFM5hO
249 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:08:00 ID:3NCOtuac0
250 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:08:07 ID:VUeSMTVi0
完全無農薬である必要があるのか？
シナチク産は過剰な農薬＆洗ってないのが問題であって多少の農薬は構わないと思うんだがなぁ
シナチク産は過剰な農薬＆洗ってないのが問題であって多少の農薬は構わないと思うんだがなぁ
特に、問題はないようですね･･･
252 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:09:48 ID:+AknXl070
価格＞＞＞＞＞＞＞見た目
ニンニクだけは中国産だな…。
うちの近く国産ニンニクが一個350円もする。
中国産は4個入ってて99円だからどうしても買ってしまうんだよ。
うちの近く国産ニンニクが一個350円もする。
中国産は4個入ってて99円だからどうしても買ってしまうんだよ。
254 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:15:23 ID:y8Nqm8mm0
「有機野菜」の話じゃないけど、
会社近くのスーパー(個人経営)に県産の野菜が置かれるようになった。
ひん曲がったきゅうりとか、不揃いトマトとか葉っぱが小さめの青梗菜とか。
形が悪くても全然味に差はないんだよね。
値段も大手スーパーの綺麗な形の野菜よりずっと安いしよく利用するようになった。
有機野菜だけ買える身分じゃないけど、去年から干し椎茸とかできるだけ国産を使うようになった。
日本の食品だって必ずしも中国より安全な訳じゃない、ってどっかで聞いたけど、
外国産の安物で身体壊すより、地元(国産)の安物で身体壊した方が、
何か納得できるというか、自業自得を受け入れられるんだよな。
まあ、底辺の戯言です。
会社近くのスーパー(個人経営)に県産の野菜が置かれるようになった。
ひん曲がったきゅうりとか、不揃いトマトとか葉っぱが小さめの青梗菜とか。
形が悪くても全然味に差はないんだよね。
値段も大手スーパーの綺麗な形の野菜よりずっと安いしよく利用するようになった。
有機野菜だけ買える身分じゃないけど、去年から干し椎茸とかできるだけ国産を使うようになった。
日本の食品だって必ずしも中国より安全な訳じゃない、ってどっかで聞いたけど、
外国産の安物で身体壊すより、地元(国産)の安物で身体壊した方が、
何か納得できるというか、自業自得を受け入れられるんだよな。
まあ、底辺の戯言です。
255 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:16:14 ID:hPjGuVKk0
ネットで１こ４００円の無農薬のりんご買った。
やっぱ皮ごと食えるのは嬉しい。
やっぱ皮ごと食えるのは嬉しい。
256 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:17:25 ID:QK4xmboF0
>>64
個別具体的過ぎてパック吹いたw
個別具体的過ぎてパック吹いたw
257 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:17:39 ID:mhdefxP/0
>>249
マクドナルドのフィレオフィッシュに寄生虫の死骸入ってただけでギャンギャン騒ぐ連中だぞ現代ッ子て奴は
日頃食ってる魚に寄生虫は標準装備とわかっていないような連中だ
そんな奴らが有機野菜をほんとに食っていけるのか・・・興味深くはある
マクドナルドのフィレオフィッシュに寄生虫の死骸入ってただけでギャンギャン騒ぐ連中だぞ現代ッ子て奴は
日頃食ってる魚に寄生虫は標準装備とわかっていないような連中だ
そんな奴らが有機野菜をほんとに食っていけるのか・・・興味深くはある
258 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:17:52 ID:zbURPyx00
>>255
ワックス付いてるはずだが。
ワックス付いてるはずだが。
無農薬のほうが安全なの？
お茶を百貨店で販売してるけど、たまに「これは有機？」って聞いてくる客がいる。
使ってる肥料の種類やら言って説明したらわけわからんって顔でポカンとしてるやつが多い。
うるさく言う前に気になるならある程度勉強しろっつーの。
農薬、科学肥料を使う農家を悪者にしやがって。
使ってる肥料の種類やら言って説明したらわけわからんって顔でポカンとしてるやつが多い。
うるさく言う前に気になるならある程度勉強しろっつーの。
農薬、科学肥料を使う農家を悪者にしやがって。
椎茸は国産に限るな、中国産は臭くて食えたもんじゃない。
って、調べたらりんごじゃなくてみかんか。
無農薬を珍重する人たちは寄生虫にやられたりは覚悟のうえなんだろうか。
新しく就農する人は無農薬有機栽培にこだわる人が多いそうだけど
数年後にはほとんど失敗するらしい。自然にゃ勝てないってさ
数年後にはほとんど失敗するらしい。自然にゃ勝てないってさ
267 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:20:55 ID:xPo/AO180
高くても安全なことが保障されていれば買うが、
問題は表示がほとんど信用できないことではないのか？
問題は表示がほとんど信用できないことではないのか？
269 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:21:18 ID:hPjGuVKk0
>>255 本当に美味しいのは無農薬の果樹や野菜。 甘やかして育てた木は鳥に美味しい実を食べてもらう事を怠る。 野菜でも同じだ！
271 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:26:05 ID:mhdefxP/0
ちなみにうちの近所のスーパーだと、たまに有機野菜が入ってるが、週替わりであったりなかったり
ほうれんそうとかは有機栽培簡単なのかな？結構有機の文字が入ってる
産地見ると主な野菜は国産で中国産はみないから、有機はともかく安心して買っている
ほうれんそうとかは有機栽培簡単なのかな？結構有機の文字が入ってる
産地見ると主な野菜は国産で中国産はみないから、有機はともかく安心して買っている
272 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:27:02 ID:JBPPqEQHO
てか、形がどうのっていう風になっちゃうのはラッピング販売してるから
そういう所へ目が行くんだろうな。
昔の八百屋みたいに土ホコリが付いたまま包装無しのやつを山にして
売ればそうはならんだろ。
そういう所へ目が行くんだろうな。
昔の八百屋みたいに土ホコリが付いたまま包装無しのやつを山にして
売ればそうはならんだろ。
ってか良い堆肥使えよ！
>>274
まあその堆肥自体が、化学物質で汚染されている場合があるわけだが。
まあその堆肥自体が、化学物質で汚染されている場合があるわけだが。
277 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:31:32 ID:mhdefxP/0
>>272
寄生虫がいるって前提できっちり洗いをするのか(まあそれは農薬も同じことだが)
寄生虫じゃなくても青虫がついてたらそれだけでギャーと泣き出すんじゃないか
リスクわかった上で、そのリスクに伴った対処をできる人には非常にオススメだ
だがまったく耐性無い人かつリスクもわからず無農薬・有機が良いと言ってる奴も多い
風潮だけでうかつに有機にこだわりもつもんじゃないｗ
寄生虫がいるって前提できっちり洗いをするのか(まあそれは農薬も同じことだが)
寄生虫じゃなくても青虫がついてたらそれだけでギャーと泣き出すんじゃないか
リスクわかった上で、そのリスクに伴った対処をできる人には非常にオススメだ
だがまったく耐性無い人かつリスクもわからず無農薬・有機が良いと言ってる奴も多い
風潮だけでうかつに有機にこだわりもつもんじゃないｗ
278 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:31:46 ID:ThaJ9srY0
>>242
サンクス。
アレルゲンならありうるけど、本山氏は表現を誇張しすぎだよ。
例えば、ある肥料成分を増やすとダイズの特定たんぱく質が増えたとする。
このたんぱく質がアレルゲンになりうるたんぱく質だったとして、
このデータｰを根拠に、その肥料成分は危険であると一般人相手に
主張する大学教授がいたとすれば、それはエセ科学者なんだ。
もちろん、仮説として頭に入れておくべき議論ではあるけど､
明確に仮説だと断らないのは悪質だと思う。
サンクス。
アレルゲンならありうるけど、本山氏は表現を誇張しすぎだよ。
例えば、ある肥料成分を増やすとダイズの特定たんぱく質が増えたとする。
このたんぱく質がアレルゲンになりうるたんぱく質だったとして、
このデータｰを根拠に、その肥料成分は危険であると一般人相手に
主張する大学教授がいたとすれば、それはエセ科学者なんだ。
もちろん、仮説として頭に入れておくべき議論ではあるけど､
明確に仮説だと断らないのは悪質だと思う。
281 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:39:08 ID:0aCe71Hg0
有機野菜がおいしい
っていうのは嘘というかデマですな。
農薬って
野菜の味を良くする土壌改良てきな意味もあるし
虫食いや菌類のせいで養分は減ってるし
現代文明批判的な要素や
懐古趣味な部分は否めないわな。
っていうのは嘘というかデマですな。
農薬って
野菜の味を良くする土壌改良てきな意味もあるし
虫食いや菌類のせいで養分は減ってるし
現代文明批判的な要素や
懐古趣味な部分は否めないわな。
283 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 21:48:37 ID:jmTqHT3OO
と農薬を買わそうと必死です。
>>282が鶏糞、牛糞好きなだけじゃないの？
形や大きさのせいで破棄されている野菜の量を知っているのかと
286 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/04/13(日) 21:57:36 ID:hbocifkN0
出来すぎたとか言って白菜とかつぶすのやめて欲しい
食べ物を粗末にするな
つぶすくらいならただで配れ
食べ物を粗末にするな
つぶすくらいならただで配れ
なんでも撮りすぎはよくないよ
有機肥料も多すぎると発がん性が高まるって雑誌で見た
有機肥料も多すぎると発がん性が高まるって雑誌で見た
見た目が綺麗だとおいしく見える
有機栽培というシールが貼ってあると安全に見える
バカ同士の罵り合いｗ
有機栽培というシールが貼ってあると安全に見える
バカ同士の罵り合いｗ
キュウリ一本300円、トマト一個500円でも買ってくれるなら有機栽培でも何でもやるよ。
ていうか、市場から求められたらやらざるを得ない。
でも>>1の通り、消費者はそんな野菜求めてないんだろ。
だから俺は慣行農法でいくさ。
自分で食うのは農薬使わないいけどね。
めんどくさいから。
>>286
圃場まで来てくれるならいくらでもやるよｗ
ていうか、市場から求められたらやらざるを得ない。
でも>>1の通り、消費者はそんな野菜求めてないんだろ。
だから俺は慣行農法でいくさ。
自分で食うのは農薬使わないいけどね。
めんどくさいから。
>>286
圃場まで来てくれるならいくらでもやるよｗ
>>282
熟度の問題と思われます。
熟したトマトが長く複雑な流通を経ると、店頭に並ぶ前に熟しすぎて腐ってしまう
そこで日持ちを考慮して、ごく未熟な状態で取るのが普通です。
当然、酸が多く繊維質で、消化は完熟よりは悪いです。
あなたが食べている有機トマトは近所で作られたものを売ってるので、ぎりぎりまで成らせて完熟させているのではないでしょうか。
無機質肥料でも完熟させればおいしいトマトになります。
熟度の問題と思われます。
熟したトマトが長く複雑な流通を経ると、店頭に並ぶ前に熟しすぎて腐ってしまう
そこで日持ちを考慮して、ごく未熟な状態で取るのが普通です。
当然、酸が多く繊維質で、消化は完熟よりは悪いです。
あなたが食べている有機トマトは近所で作られたものを売ってるので、ぎりぎりまで成らせて完熟させているのではないでしょうか。
無機質肥料でも完熟させればおいしいトマトになります。
293 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:17:14 ID:1wD905lW0
農薬は虫をコロリと殺し，人間をじわじわ殺す。
だそうです。
これホントだと思うよ，俺は。
だそうです。
これホントだと思うよ，俺は。
294 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:20:11 ID:0xopUikcO
本来形や大きさが不揃いなのが自然なのにね
虫が食べてるって事は安全な証だし
虫が食べてるって事は安全な証だし
295 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:20:30 ID:g90DUik5O
>>286みたいな真性の馬鹿がいるから困る
俺は逆に不ぞろいの方が安心できる 揃っていると人工的な感じがして嫌だ
いまだに揃っている方が良いと思ってる主婦は中国産でも食べていればいい
いまだに揃っている方が良いと思ってる主婦は中国産でも食べていればいい
297 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:21:11 ID:pa9aKHgR0
大きさ？
有機野菜じゃなくても、色や形で選別するのは良くないと思うね
あれはアフォらしい
299 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:24:32 ID:JBPPqEQHO
300 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:25:35 ID:rZpWKZ+p0
え、ちんこの話じゃないの？
大きさや形が揃ってるほうがおかしいだろ常識的に考えて！
302 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:27:17 ID:+sWfK3fo0
寒いと虫が少ないから農薬は少なくてすむ。
大規模農園でも高原モノか北海道産の野菜は農薬使用量少ないよ。
実家は酪農だったので野菜はジジババが趣味で作っていたけど
肥料は熟成した牛糞で、農薬はまったくなし。
でも虫には少ししか食われなかった。寒いからな。
酪農地帯なのでよそから農薬が流れる事もない。
草刈すると蛙やら蛇やら鳥やらがばらばらになって
キタキツネや海ネコがえさアサリにきてたし
草刈った後に雨が降ったら蛙が湧いて海ネコが水溜りにで餌アサリ。
自然は豊富でも寒いので虫は少ない北海道。
大規模農園でも高原モノか北海道産の野菜は農薬使用量少ないよ。
実家は酪農だったので野菜はジジババが趣味で作っていたけど
肥料は熟成した牛糞で、農薬はまったくなし。
でも虫には少ししか食われなかった。寒いからな。
酪農地帯なのでよそから農薬が流れる事もない。
草刈すると蛙やら蛇やら鳥やらがばらばらになって
キタキツネや海ネコがえさアサリにきてたし
草刈った後に雨が降ったら蛙が湧いて海ネコが水溜りにで餌アサリ。
自然は豊富でも寒いので虫は少ない北海道。
今売られてる野菜って形とかそんなに揃ってないと思うが、
有機野菜が売れないのは単に値段が高いだけだろ。
農薬使わなきゃ食料自給率アップなんて不可能なんじゃないかな？
有機野菜が売れないのは単に値段が高いだけだろ。
農薬使わなきゃ食料自給率アップなんて不可能なんじゃないかな？
304 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:28:25 ID:5VT7NbsJ0
残留しないなら栽培過程で農薬使っていても構わんけどね。
美味しんぼみたいな無農薬有機マンセーは異常だし。
美味しんぼみたいな無農薬有機マンセーは異常だし。
305 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:29:17 ID:UGgJA4zB0
>>286
つぶすぐらいなら、ただで配れというのは
共産主義的な考え。
資本主義なら
多く取れて値段が下がるのなら
売らないようにしよう、潰しましょう。
というのは、自然の流れ。
それでもとにかく、
配りなさいというのなら
農産物を配給制にしないと。
つぶすぐらいなら、ただで配れというのは
共産主義的な考え。
資本主義なら
多く取れて値段が下がるのなら
売らないようにしよう、潰しましょう。
というのは、自然の流れ。
それでもとにかく、
配りなさいというのなら
農産物を配給制にしないと。
>>279
風呂入ってた。遅レスでごめん。
うん、そうだね。そういわれると本山先生は誇張なのかもしれない。
というか>>214の返答に対して僕がリンク先の引用元を間違えたのかな。
本山先生は無農薬＝危険ではないけど
「ある意味では無農薬栽培農産物の方がリスクが高い」と言ってるんだとおもう。
現在の農薬＝悪とも、無農薬＝危険コピペとも言ってない。
たしかに麦の赤カビ病のように農薬で防除をしないと
致死に至る毒物が生産される場合もあるかもだけど、
ほとんどの病虫害は収量低下や見た目を悪くするだけで
即危険ということにはならないと思う。
虫が葉っぱを食べて防衛物質出して、そのわずかな量が
人体にどんな影響を与えるかなんて農薬と同じくらい微々たる量
だとおもうんだけどね。個人的には。
風呂入ってた。遅レスでごめん。
うん、そうだね。そういわれると本山先生は誇張なのかもしれない。
というか>>214の返答に対して僕がリンク先の引用元を間違えたのかな。
本山先生は無農薬＝危険ではないけど
「ある意味では無農薬栽培農産物の方がリスクが高い」と言ってるんだとおもう。
現在の農薬＝悪とも、無農薬＝危険コピペとも言ってない。
たしかに麦の赤カビ病のように農薬で防除をしないと
致死に至る毒物が生産される場合もあるかもだけど、
ほとんどの病虫害は収量低下や見た目を悪くするだけで
即危険ということにはならないと思う。
虫が葉っぱを食べて防衛物質出して、そのわずかな量が
人体にどんな影響を与えるかなんて農薬と同じくらい微々たる量
だとおもうんだけどね。個人的には。
307 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:30:58 ID:5VT7NbsJ0
余ったら潰すってのは、リサイクルとしては優秀だよ。
土に還すんだから。
余るのは一切許さない、という人がいるようだが、お天道様相手にそんなことは通用しない。
土に還すんだから。
余るのは一切許さない、という人がいるようだが、お天道様相手にそんなことは通用しない。
308 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:34:27 ID:WtISffkm0
吹き出物ブツブツの健康優良女と
不健康そうな顔色のエビちゃんみたいなスレンダー
どっちが人気になるか、わかるな？
不健康そうな顔色のエビちゃんみたいなスレンダー
どっちが人気になるか、わかるな？
309 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:34:41 ID:JBPPqEQHO
310 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:34:45 ID:D+PzTe1j0
俺生まれた時から無農薬の野菜食ってるから超健康
お前らは親に恵まれなかったな
カワイソス
お前らは親に恵まれなかったな
カワイソス
そこを頑張って、色も形も良く値段も安い有機野菜を作るのが
日本人てもんでしょう。
日本人てもんでしょう。
>>308
おっぱいの大きい方
おっぱいの大きい方
313 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:37:59 ID:mhdefxP/0
314 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:38:27 ID:Wr9vEJk9O
安くしてくれれば買うってば。
316 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:40:33 ID:dSm6/vau0
>>299
農薬の害って具体的になんでしょうか？
教えてください。
僕も別にアオムシついてたってつまんで捨てるからかまわんのですが・・・
ただ昔無農薬の枝豆を買って食べたら豆の中に茹で上がったヨトウ君が
いたときのショックは忘れません。（1噛みして出しました。不意打ちはいかんよ）
ちなみにショックで3日間枝豆は食べれなくなりました。無農薬枝豆には注意！
農薬の害って具体的になんでしょうか？
教えてください。
僕も別にアオムシついてたってつまんで捨てるからかまわんのですが・・・
ただ昔無農薬の枝豆を買って食べたら豆の中に茹で上がったヨトウ君が
いたときのショックは忘れません。（1噛みして出しました。不意打ちはいかんよ）
ちなみにショックで3日間枝豆は食べれなくなりました。無農薬枝豆には注意！
317 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:40:45 ID:BH8G5U5UO
自分達ど野菜の相場を中国野菜で壊しといて
今更 売れないとか 価格は無いだろ
農家は儲からないから廃業しまくったのはスーパーが馬鹿な行為をしたからだ
しかも取り引き価格は中国野菜を基本に値切るからな
流通は自己破壊したんだろ
今更 売れないとか 価格は無いだろ
農家は儲からないから廃業しまくったのはスーパーが馬鹿な行為をしたからだ
しかも取り引き価格は中国野菜を基本に値切るからな
流通は自己破壊したんだろ
318 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:40:45 ID:iASLB1co0
昔「キテレツ大百科」でも似たような話があったよな？
野菜評論家の息子と相変わらず形度外視の野菜を作り続けている父親の話。
野菜評論家の息子と相変わらず形度外視の野菜を作り続けている父親の話。
319 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:42:06 ID:JBPPqEQHO
320 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:44:52 ID:KUiRX39qO
馬鹿な主婦のせいで農薬たっぷりで高い野菜ばっかり
形にこだわり過ぎなんだよ。
形にこだわり過ぎなんだよ。
322 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:47:37 ID:mhdefxP/0
まあ無条件に有機有機ともてはやすんでなく
自分の生活耐性をわきまえておいしくて問題なさそうな食材を選ぶべきだね
農薬も本来、一応規定の範疇であれば水洗いできちんと落とせば食べられるわけで
それは虫付き有機も変わらない どっちも同じ手間で、あとは好みだ
中国産は毒入りの危険すらあるので却下
自分の生活耐性をわきまえておいしくて問題なさそうな食材を選ぶべきだね
農薬も本来、一応規定の範疇であれば水洗いできちんと落とせば食べられるわけで
それは虫付き有機も変わらない どっちも同じ手間で、あとは好みだ
中国産は毒入りの危険すらあるので却下
323 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:48:36 ID:BH8G5U5UO
形が揃って居ない野菜は大量に畑の餌になっているのです
大量廃棄も形が悪い奴ばかり
大量廃棄も形が悪い奴ばかり
>>315
わかりやすくいうと犬すら食わない食えないたまねぎが
人間にとってよいと思うか？おいしいか？ということ？
犬と人間は分解酵素も違う。同じ哺乳類でもちがうんだから、
人間と爬虫類だって食べてよいものは違うし、いわんや
サンショウウオだってナマコだってアオムシだって、
食べれるもの（化学物質）と食べられないもの（化学物質）が
あってもいいとおもうんだけどね。
アオムシが食べない（食べられない）化学物質があっても
人間の複雑な解毒分解酵素系ならばある程度分解できると思うし、
最近の農薬はそういった試験をパスしないと販売の認可が得られないと思うよ。
わかりやすくいうと犬すら食わない食えないたまねぎが
人間にとってよいと思うか？おいしいか？ということ？
犬と人間は分解酵素も違う。同じ哺乳類でもちがうんだから、
人間と爬虫類だって食べてよいものは違うし、いわんや
サンショウウオだってナマコだってアオムシだって、
食べれるもの（化学物質）と食べられないもの（化学物質）が
あってもいいとおもうんだけどね。
アオムシが食べない（食べられない）化学物質があっても
人間の複雑な解毒分解酵素系ならばある程度分解できると思うし、
最近の農薬はそういった試験をパスしないと販売の認可が得られないと思うよ。
325 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:53:36 ID:yOyvQetw0
>>308
整形してない方
整形してない方
326 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:53:53 ID:VrUx0e2K0
>>309
養分が少ない方がいいのはトマトやさつまいもの様な例外しかないが。
養分が少ない方がいいのはトマトやさつまいもの様な例外しかないが。
327 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:54:35 ID:d6X8YfuMO
328 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:55:20 ID:Yyxjw1lgO
俺は野菜大嫌いだと思って30年生きてきた
最近有機野菜の味に目覚めた。
コンビニ、スーパーの野菜はありゃすでにナマゴミだ。
旨い野菜最高。
味でくらべたら見た目がどうだってんだ。
最近有機野菜の味に目覚めた。
コンビニ、スーパーの野菜はありゃすでにナマゴミだ。
旨い野菜最高。
味でくらべたら見た目がどうだってんだ。
>>315
農薬かかってても虫は付くよ
基本殺虫剤は虫が付いてから防除するのであって、予防はしない
殺虫剤ふってもしばらくしたらまた虫付くし。
有機農法では害虫の忌避剤的なもの使ったりするけど、それこそ、
>虫すら食わない食えない野菜が人間にとって良いと思うか？
と聞きたいｗ
農薬かかってても虫は付くよ
基本殺虫剤は虫が付いてから防除するのであって、予防はしない
殺虫剤ふってもしばらくしたらまた虫付くし。
有機農法では害虫の忌避剤的なもの使ったりするけど、それこそ、
>虫すら食わない食えない野菜が人間にとって良いと思うか？
と聞きたいｗ
形は気にしないが高すぎ。
白菜1個400円って・・・・
白菜1個400円って・・・・
331 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:56:51 ID:M+xrw5WFO
クソ田舎出身の俺は都市部に出た時初めて真っ直ぐなキュウリみて「気持ち悪！」って
思ったけどな
思ったけどな
333 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 22:59:29 ID:i62vmL/JO
見た目はいいが形がいびつだと皮を剥きにくい。
虫は言うが易しで実際に見つけると意外と凹む。
とはいえ、菜っぱ類は極力有機栽培を選ぶ。
虫は言うが易しで実際に見つけると意外と凹む。
とはいえ、菜っぱ類は極力有機栽培を選ぶ。
334 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:01:16 ID:jmTqHT3OO
日本が崩壊してんだよ！ 食の崩壊は家庭＆社会の崩壊！
実社会は消費者が偉く生産者が顔色伺いながら作る。こんな状態が日本。 お前ら食べる前に手を合わせて生産者お天と様に感謝しながらいただきます！としてるんか？と言いたい！ 勿論食べさせて貰って来た父母にも感謝しろよ！
実社会は消費者が偉く生産者が顔色伺いながら作る。こんな状態が日本。 お前ら食べる前に手を合わせて生産者お天と様に感謝しながらいただきます！としてるんか？と言いたい！ 勿論食べさせて貰って来た父母にも感謝しろよ！
335 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:01:28 ID:B9R3yAgp0
有機栽培もいいけど、
俺は水だな。
水の悪いところはダメ。
俺は水だな。
水の悪いところはダメ。
336 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:02:54 ID:diijib+w0
流通や商社の馬鹿リーマンが、中国から野菜を入れてこなければ
日本の野菜は価格的にこなれていたはず
それを馬鹿リーマンがめちゃめちゃに下
リーマンほど糞は日本に居ない
日本の野菜は価格的にこなれていたはず
それを馬鹿リーマンがめちゃめちゃに下
リーマンほど糞は日本に居ない
337 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:04:14 ID:JBPPqEQHO
>>324
犬は玉葱に含まれる物のを分解する酵素を
持たないから食べられない。
稀に、毎日玉葱二個食って長生きしてる犬も
いると言うが。（真似しないように）
その例は「たまたま自然に食える相性じゃなかった」
ってことだろ。
農薬みたいな自然界に無い物質を分解する能力を
生物が急激に身につけられる説明にはならない。
犬は玉葱に含まれる物のを分解する酵素を
持たないから食べられない。
稀に、毎日玉葱二個食って長生きしてる犬も
いると言うが。（真似しないように）
その例は「たまたま自然に食える相性じゃなかった」
ってことだろ。
農薬みたいな自然界に無い物質を分解する能力を
生物が急激に身につけられる説明にはならない。
つか、まっすぐなキュウリと曲がったキュウリでは
まっすぐな方がいいに決まってるじゃん
手間はかかるが、まっすぐな分多くのキュウリを箱詰めできて
一度に多くのキュウリを運べるから輸送コストが下がる
まっすぐな方がいいに決まってるじゃん
手間はかかるが、まっすぐな分多くのキュウリを箱詰めできて
一度に多くのキュウリを運べるから輸送コストが下がる
340 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:05:03 ID:Z3+0G6/10
俺は野菜ジュースでいいや
341 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:06:24 ID:UGgJA4zB0
農薬を使わない限り、農業を続けていかれないわけだ。
それだけ手間隙かかるんだもん。
だから、農薬を使った農産物が普通に店頭に並べられている中で
それより１．５倍、２倍とかするものを
買う奴が、そうそう増えるわけ無い。
それに、増えたって、作る奴いないよ。
農家だって、楽をしたいわけだ。
虫や雑草を手でなんて取りたくない。
都会の人間なんて、農産物を、工業生産物とどうとうのものとしか
思っていない。
だから、形にこだわる。
液晶テレビとかの延長。
恒常生産物だと思うから
「自給率を上げるべきだ」なんて簡単にいう。
人がいなくちゃ、作れないっつうの。
それだけ手間隙かかるんだもん。
だから、農薬を使った農産物が普通に店頭に並べられている中で
それより１．５倍、２倍とかするものを
買う奴が、そうそう増えるわけ無い。
それに、増えたって、作る奴いないよ。
農家だって、楽をしたいわけだ。
虫や雑草を手でなんて取りたくない。
都会の人間なんて、農産物を、工業生産物とどうとうのものとしか
思っていない。
だから、形にこだわる。
液晶テレビとかの延長。
恒常生産物だと思うから
「自給率を上げるべきだ」なんて簡単にいう。
人がいなくちゃ、作れないっつうの。
おっぱいのｽﾚかと思った
343 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:07:25 ID:BqTR8AKg0
見た目より値段じゃない？ オーガニック系の野菜は無駄に高すぎ
別に有機野菜まで行かずとも国産というだけでいいんじゃないか。
中国とかだとその農薬の度合いが違うから敬遠したいだけで、多少の農薬は
収量の確保の為には必要でしょ。
中国とかだとその農薬の度合いが違うから敬遠したいだけで、多少の農薬は
収量の確保の為には必要でしょ。
345 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:08:53 ID:ijcUNhHI0
値段がちょっと凄いよね。形は調理するから気にならんけど、あそこまで高いとぼってるんじゃね？って気になるからなー
346 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:10:09 ID:diijib+w0
しかし 農家から出荷される価格は昔から変わってない事実
347 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2008/04/13(日) 23:10:49 ID:7gK1+AUe0
昔はエダマメには豆に虫がはいってたもんだ。いくつか種類が
あるが、ヨトウムシとは違う種類だよ。
茹でる前に小１時間塩水につけておくと、虫が苦しがって豆から
顔を出すので、茹でた後豆を見れば虫のあるなしがわかる
虫ごと食べてΣ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝということはなくなる
塩水につけておくと味も付きますし
あるが、ヨトウムシとは違う種類だよ。
茹でる前に小１時間塩水につけておくと、虫が苦しがって豆から
顔を出すので、茹でた後豆を見れば虫のあるなしがわかる
虫ごと食べてΣ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝということはなくなる
塩水につけておくと味も付きますし
348 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:11:23 ID:UGgJA4zB0
>>344
農薬の度合いなんて、犯罪行為をべつにすれば
国産、中国産とも変わらないよ。
変わらないから、農水省が、輸入を許可しているわけだもん。
「犯罪行為を別にすれば」
国産の方が、残留農薬が多いケースも多い。
だって、国産なんて、そんなにチェックしないもん。
もしそこで、多く農薬がチェックされたからといって
７０歳のじいちゃん農家に、「この畑、全部ダメ」なんて
言える訳もない。
で、農家の平均年齢は６５歳だから
農薬散布ミスも多いんだな。
農薬の度合いなんて、犯罪行為をべつにすれば
国産、中国産とも変わらないよ。
変わらないから、農水省が、輸入を許可しているわけだもん。
「犯罪行為を別にすれば」
国産の方が、残留農薬が多いケースも多い。
だって、国産なんて、そんなにチェックしないもん。
もしそこで、多く農薬がチェックされたからといって
７０歳のじいちゃん農家に、「この畑、全部ダメ」なんて
言える訳もない。
で、農家の平均年齢は６５歳だから
農薬散布ミスも多いんだな。
農家が暮らしに困らない程度稼げて、自給率が100％まで達し、作物は全部有機栽培。
そんな事できるのかなーと思う今日この頃。
そんな事できるのかなーと思う今日この頃。
351 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:15:03 ID:jMm/zAcD0
大小あろうが、形が不揃いだろうが、多少高かろうが、安全安心が一番！！
352 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:15:58 ID:kVo0KLEA0
無農薬なのに虫がついてたら激怒りする主婦なんとかしてくれ
353 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:16:55 ID:RZi/fKJw0
有機野菜って、支那人が、形の悪い野菜を選んで、
ドロを擦り付けて作るんだろ？
ドロを擦り付けて作るんだろ？
バカスイーツと言ってもらっておｋなんだけど、
都会から畑が多いところに引っ越してから
二股どころか五股くらいある大根を初めて見て、
これは･･･奇形？？と思ってしまった。
形が美しいほうが正常な野菜なのかと･･･
他の野菜が変わった形しててもそうは思わないんだけど、未だに
ちょっと大根はなんとなくじんわり不安感が･･･ 買ってるけど。
都会から畑が多いところに引っ越してから
二股どころか五股くらいある大根を初めて見て、
これは･･･奇形？？と思ってしまった。
形が美しいほうが正常な野菜なのかと･･･
他の野菜が変わった形しててもそうは思わないんだけど、未だに
ちょっと大根はなんとなくじんわり不安感が･･･ 買ってるけど。
355 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:17:21 ID:JBPPqEQHO
>>343
購買層にとっては値段がネックだな。
ものすごく味のいい野菜を売る店で買うから
納得してるんだが、そうじゃなきゃ
稼ぎも無いのに高い物は買えない。
ただ、美味くないものを大量に買って
食う気を無くして腐らすよりは
美味いものを買ったほうが割安なんだが。
購買層にとっては値段がネックだな。
ものすごく味のいい野菜を売る店で買うから
納得してるんだが、そうじゃなきゃ
稼ぎも無いのに高い物は買えない。
ただ、美味くないものを大量に買って
食う気を無くして腐らすよりは
美味いものを買ったほうが割安なんだが。
356 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:18:04 ID:diijib+w0
大根は二股になっててエロい形をしていればしているほど質が良いと言っても過言では無い
そもそも無農薬＝いいものという思考が変
ようするに農薬は俺たちが打ってる予防接種のようなものと思えばいいんだよ
適切に打てば病気になる確率を減らせる
ようするに農薬は俺たちが打ってる予防接種のようなものと思えばいいんだよ
適切に打てば病気になる確率を減らせる
359 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:19:07 ID:UGgJA4zB0
>>350
農家が暮らしに困らない程度稼げるのなら
中国からの輸出が少なかった昭和３０～５０年代に
農家が出稼ぎする必要ありません。
夏場は農業
冬場は、土方。
そりゃ、農業なんてやりたくない奴も多くなるわけだ。
農家が暮らしに困らない程度稼げるのなら
中国からの輸出が少なかった昭和３０～５０年代に
農家が出稼ぎする必要ありません。
夏場は農業
冬場は、土方。
そりゃ、農業なんてやりたくない奴も多くなるわけだ。
361 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:22:46 ID:NFK3U3Zz0
規準を大幅に破ったとんでもない農薬の使いか足してるから中国産はダメなのであって
基準を守ってる文には、農薬使っててもいいよ。
もちろん、中国産は論外だけどな。
基準を守ってる文には、農薬使っててもいいよ。
もちろん、中国産は論外だけどな。
自分は100円のその辺の普通の野菜と、
200円の美味しい安全そうな野菜なら、200円の方を買ってる。
日本産の安全な食べ物でもまだまだ安すぎるくらいだ。
ピーマンが5個100円とか、安すぎる。
生産者はそのうち50円も受け取ってないだろ。
農家が減るのは絶対に良くない。
消費者の意識も変わって欲しい。
民度の低い人らは仕方ないけど、一般家庭なら安さだけ
で決めないで欲しいし、もうそういう時代だと思う。
同じものなら100円の方を買うのは当たり前だけど、
美味しい質の良いものなら100円余計に出すのは苦じゃない。
でも「見て」分からなければいけないので、勉強しなきゃいけないんだけどね。
200円の美味しい安全そうな野菜なら、200円の方を買ってる。
日本産の安全な食べ物でもまだまだ安すぎるくらいだ。
ピーマンが5個100円とか、安すぎる。
生産者はそのうち50円も受け取ってないだろ。
農家が減るのは絶対に良くない。
消費者の意識も変わって欲しい。
民度の低い人らは仕方ないけど、一般家庭なら安さだけ
で決めないで欲しいし、もうそういう時代だと思う。
同じものなら100円の方を買うのは当たり前だけど、
美味しい質の良いものなら100円余計に出すのは苦じゃない。
でも「見て」分からなければいけないので、勉強しなきゃいけないんだけどね。
363 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:23:30 ID:JBPPqEQHO
364 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:23:39 ID:q2gaeWVJ0
365 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:23:40 ID:diijib+w0
国際連合食糧農業機関（FAO)は、世界で1年間に500～600万ha(日本の農地面積以上)の農地が砂漠化し、世界の農地面積の25%で土壌の劣化を起している事実がある。
さらに灌漑農地146万km2の30%である43万km2で土地荒廃が起こっている驚きの結果が出た。
FAOは、農作物品種の３/４が消失し、全世界へ大食糧難を警告。
○ 近年、世界の耕地面積及び穀物収穫面積はほぼ横ばい
・穀物収穫面積6.5億ha（1961～63年）→6.7億ha（2002～2004年）
○ 近年、単収の伸びは鈍化傾向で推移
1960年代 3.0％（年率）→70年代 2.5％→80年代 1.8％→90年代～最近 2.1％
○ 森林面積の減少
・熱帯地域における森林面積の減少
1,230万ha/年（1990年～2000年の平均）（日本の国土面積の3分の1に相当）
○ 農業用水使用量の増大
・今後30年間で、発展途上国における灌漑面積が24％、利用量が14％増加する見込み
○ 農業用水使用量の増大
・今後30年間で、発展途上国における灌漑面積が24％、利用量が14％増加する見込み
開発途上国を中心とする人口増加
1950年 2000年 2005年 2015年 2025年 2050年
世界計25億人→61億人→65億人→73億人 →80億人 →92億人
さらに灌漑農地146万km2の30%である43万km2で土地荒廃が起こっている驚きの結果が出た。
FAOは、農作物品種の３/４が消失し、全世界へ大食糧難を警告。
○ 近年、世界の耕地面積及び穀物収穫面積はほぼ横ばい
・穀物収穫面積6.5億ha（1961～63年）→6.7億ha（2002～2004年）
○ 近年、単収の伸びは鈍化傾向で推移
1960年代 3.0％（年率）→70年代 2.5％→80年代 1.8％→90年代～最近 2.1％
○ 森林面積の減少
・熱帯地域における森林面積の減少
1,230万ha/年（1990年～2000年の平均）（日本の国土面積の3分の1に相当）
○ 農業用水使用量の増大
・今後30年間で、発展途上国における灌漑面積が24％、利用量が14％増加する見込み
○ 農業用水使用量の増大
・今後30年間で、発展途上国における灌漑面積が24％、利用量が14％増加する見込み
開発途上国を中心とする人口増加
1950年 2000年 2005年 2015年 2025年 2050年
世界計25億人→61億人→65億人→73億人 →80億人 →92億人
つまり流通の洗脳が上手く行った証拠だよね･･･
367 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:24:10 ID:UGgJA4zB0
まあ国の農薬使用基準のなかにもなんかへんだなーって思うところあるけどね・・・
使用回数とか量とか・・・
使用回数とか量とか・・・
369 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:25:55 ID:aHJnv20w0
つうか、食い物に金使わずに何に使うんだと思う
370 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:26:33 ID:diijib+w0
有機だのなんだの名前がついても、結局は農薬使ってる。
大抵の場合、一般の農作物と同じ程度にはね。
だからといって別に危険なわけじゃないから気にするほどではないけれど。
大抵の場合、一般の農作物と同じ程度にはね。
だからといって別に危険なわけじゃないから気にするほどではないけれど。
372 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:26:43 ID:6o2hCvCLO
美味しんぼ式の有機万能は間違いと聞いた
虫に食われたりするのを防ぐため野菜自身が毒を発するんだと
虫に食われたりするのを防ぐため野菜自身が毒を発するんだと
エンゲル係数って嫌な言葉があるからな
>>360
木や植物の枝や葉の付き方伸び方が全部一緒だったら逆に気持ち悪いと思わんのかね？君は
木や植物の枝や葉の付き方伸び方が全部一緒だったら逆に気持ち悪いと思わんのかね？君は
美味しくて安くて形が良い有機野菜なんかあるわけねーだろ
中国産でも食ってろ
中国産でも食ってろ
有機栽培、無農薬が高いのは農薬使う代わりに人手がかかるから。それだけ。
上手いからでも安全だからでもない。コストを上乗せしてるだけ。
その百姓の時給は3000円
そりゃ売れないってｗ
上手いからでも安全だからでもない。コストを上乗せしてるだけ。
その百姓の時給は3000円
そりゃ売れないってｗ
377 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:28:54 ID:UGgJA4zB0
>>361
>規準を大幅に破ったとんでもない農薬の使いか足してるから中国産はダメなのであって
それを中国で食べたらダメだけど
日本で食べる分にはＯＫ。
だって、チェックをしているし、輸入をしているのは企業だから
むちゃくちゃなことにはならない。
日本の場合は、個人が市場や農協に持ち込んで
そこからは、ほとんどチェックなんてしていない。
そういう意味で、基準を大幅に破ったとんでもない農産物が出回る可能性は中国産より高い。
後は、日常的な小さめのヤバサ（国産）と
突発的な大き目のヤバサ（中国産）と
被害を受ける可能性と大きさを考えて
判断するだけ。
>規準を大幅に破ったとんでもない農薬の使いか足してるから中国産はダメなのであって
それを中国で食べたらダメだけど
日本で食べる分にはＯＫ。
だって、チェックをしているし、輸入をしているのは企業だから
むちゃくちゃなことにはならない。
日本の場合は、個人が市場や農協に持ち込んで
そこからは、ほとんどチェックなんてしていない。
そういう意味で、基準を大幅に破ったとんでもない農産物が出回る可能性は中国産より高い。
後は、日常的な小さめのヤバサ（国産）と
突発的な大き目のヤバサ（中国産）と
被害を受ける可能性と大きさを考えて
判断するだけ。
自分の事を憎んでる奴が作った食べ物を食べるなんて考えられない
野菜も見た目が9割
これからは野菜すらクローンの時代か
サプリメントと変わんねぇじゃん
これからは野菜すらクローンの時代か
サプリメントと変わんねぇじゃん
>>364
ありが㌧ でもアホといってもらっておｋだよｗ
多分、小さい頃からいろんな形してる野菜見てれば
疑問抱かないんだろうけど、30過ぎてから初めて見て
結構驚いたんだよね。特に大根というか、大根だけ。
>>374
ああ、枝とかと同じか･･･そか。
もうこのじんわり不安感吹き飛ばすわ
ありが㌧ でもアホといってもらっておｋだよｗ
多分、小さい頃からいろんな形してる野菜見てれば
疑問抱かないんだろうけど、30過ぎてから初めて見て
結構驚いたんだよね。特に大根というか、大根だけ。
>>374
ああ、枝とかと同じか･･･そか。
もうこのじんわり不安感吹き飛ばすわ
381 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:31:42 ID:diijib+w0
>>377
＞日本の場合は、個人が市場や農協に持ち込んで
＞そこからは、ほとんどチェックなんてしていない。
＞そういう意味で、基準を大幅に破ったとんでもない農産物が出回る可能性は中国産より高い。
それは仕方ない収穫して検査してたら２～３日の日にちがかかる
それも特定の農薬を検査するだけだ全農薬＋重金属の検査なんかしたら1週間以上かかるぞ
そんなで生産できないから 見込みで出荷して検査して出たら 止めにかかる
これで運営している
＞日本の場合は、個人が市場や農協に持ち込んで
＞そこからは、ほとんどチェックなんてしていない。
＞そういう意味で、基準を大幅に破ったとんでもない農産物が出回る可能性は中国産より高い。
それは仕方ない収穫して検査してたら２～３日の日にちがかかる
それも特定の農薬を検査するだけだ全農薬＋重金属の検査なんかしたら1週間以上かかるぞ
そんなで生産できないから 見込みで出荷して検査して出たら 止めにかかる
これで運営している
>>377
明らかに中国産はまずいよ。
でも、千葉産として売ってる玉葱や人参や里芋でも、
同じくらいまずいのもあるけどね。
料理してみるとはっきり分かる。
偽装してるのか仕入れ先がまずいのか千葉産がまずいのか、
それは分からないけど、概して安いスーパーや安い商店街の
品物は粗悪品が多い。客も多いのが残念だが。
明らかに中国産はまずいよ。
でも、千葉産として売ってる玉葱や人参や里芋でも、
同じくらいまずいのもあるけどね。
料理してみるとはっきり分かる。
偽装してるのか仕入れ先がまずいのか千葉産がまずいのか、
それは分からないけど、概して安いスーパーや安い商店街の
品物は粗悪品が多い。客も多いのが残念だが。
383 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:32:44 ID:flN4Vop90
なっぱくらい自分で作れ。
なにが、有機野菜だそこらへんの雑草でも食ってろ。
べご見てみろ雑草うまそうにくってっぺ。
なにが、有機野菜だそこらへんの雑草でも食ってろ。
べご見てみろ雑草うまそうにくってっぺ。
384 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:32:49 ID:mhdefxP/0
>>370
そういうことじゃなくて、使用回数決められてるのに使用間隔は決まってないとか、
一回に使用する農薬量のしばりはなかったり。
2回しか使えないある農薬を、1ヶ月おきに3回ふるのと、1週間以内に2回ふるのは
明らかに後者の方が残留ありそうなのに、前者は違法で後者は合法
とかね。
まあ指導員の言うとおりにつかってるけどさ。
そういうことじゃなくて、使用回数決められてるのに使用間隔は決まってないとか、
一回に使用する農薬量のしばりはなかったり。
2回しか使えないある農薬を、1ヶ月おきに3回ふるのと、1週間以内に2回ふるのは
明らかに後者の方が残留ありそうなのに、前者は違法で後者は合法
とかね。
まあ指導員の言うとおりにつかってるけどさ。
>>380
大根や人参やゴボウは土に潜ってるでしょ。
とても大きい抵抗の中、まっすぐ生えるのは変だと思わない？
ゴボウなんて、まっすぐ育てるように薬を使ってる。
自然の木や植物を考えて、根ってまっすぐじゃないじゃん。
まっすぐ綺麗なものがむしろ自然界では奇異だと思う。
大根や人参やゴボウは土に潜ってるでしょ。
とても大きい抵抗の中、まっすぐ生えるのは変だと思わない？
ゴボウなんて、まっすぐ育てるように薬を使ってる。
自然の木や植物を考えて、根ってまっすぐじゃないじゃん。
まっすぐ綺麗なものがむしろ自然界では奇異だと思う。
387 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:36:31 ID:diijib+w0
388 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:36:36 ID:iIEgN1Ae0
389 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:36:55 ID:daoNDEAdO
例えば缶コーヒーは本格的な大人の味を研究し尽くしても実際の消費には甘いだけの商品に負けるんだ
不思議だろ？一般人の平均ってのは思ってる以上にレベルが低い
ニュースを見て中国産は危険だから国産をとか安全の為に有機野菜をとか誰でも言うんだよ
でも変わらない 毎日繰り返す行為ってのは多少の決意では長続きしないんだ
結局現在の消費形態ってのは誰が作った訳でも無く自分達が選択してきた結果なんだよ
国内有機野菜を昔ながらの八百屋で量り売りしてもらいたいなんて一時的に叫んでいるだけ
消費者の立場しか知らない人には実感無いかも知れないが消費者ってのは最低のバカ集団
そもそも中国野菜だって中国人が面白半分に農薬使ってると思うか？彼らこそ必死なんだよ
日本の市場の声に応え続けないと自分達が食べていけないからな
結局分かっただろ 消費者ってのはそれだけバカで我儘なんだ
不思議だろ？一般人の平均ってのは思ってる以上にレベルが低い
ニュースを見て中国産は危険だから国産をとか安全の為に有機野菜をとか誰でも言うんだよ
でも変わらない 毎日繰り返す行為ってのは多少の決意では長続きしないんだ
結局現在の消費形態ってのは誰が作った訳でも無く自分達が選択してきた結果なんだよ
国内有機野菜を昔ながらの八百屋で量り売りしてもらいたいなんて一時的に叫んでいるだけ
消費者の立場しか知らない人には実感無いかも知れないが消費者ってのは最低のバカ集団
そもそも中国野菜だって中国人が面白半分に農薬使ってると思うか？彼らこそ必死なんだよ
日本の市場の声に応え続けないと自分達が食べていけないからな
結局分かっただろ 消費者ってのはそれだけバカで我儘なんだ
390 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:38:52 ID:7jWcqYM00
形は店の都合だろが。値段は買う方の理由としても。
なんでも人のせいにすんな。
なんでも人のせいにすんな。
391 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:41:27 ID:ThaJ9srY0
グリーンアイの有機ブランドは中国製でも
日本の普通値段と同じだったりするんだよな。
どこかがつじつまの合わない事言っているんだろうとおもう。
日本の普通値段と同じだったりするんだよな。
どこかがつじつまの合わない事言っているんだろうとおもう。
有機が安全だと思ってるバカが多くて困るな
395 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:42:59 ID:xc0Abc3MO
396 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:43:57 ID:+sWfK3fo0
意外と農家から買われる値段は高くないんだな。
流通が一番もうけている。
流通が一番もうけている。
397 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:43:58 ID:q2gaeWVJ0
>>386
じぶんで野菜育てたことあれば
どれがよくてどれがまずいか分かるようになるんだけどね。
田舎か土地余ってないと無理だよな。
子供の頃に食った野菜の味とか畑の土掘り返して
遊んだりとか普通できないからなー。
じぶんで野菜育てたことあれば
どれがよくてどれがまずいか分かるようになるんだけどね。
田舎か土地余ってないと無理だよな。
子供の頃に食った野菜の味とか畑の土掘り返して
遊んだりとか普通できないからなー。
399 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:45:00 ID:UGgJA4zB0
>>393
騙されたらｱｶﾝｗ
騙されたらｱｶﾝｗ
中国産じゃなければ何でも良い。
食の安全も大事だが、それ以上に中国のような国の製品に一切金を使いたくない。
以上。
食の安全も大事だが、それ以上に中国のような国の製品に一切金を使いたくない。
以上。
402 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:45:59 ID:diijib+w0
403 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:46:14 ID:JBPPqEQHO
404 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:47:26 ID:OiXKHa2hO
国産なら形なんて我慢しろ
＞ さらに形や大きさなどが不ぞろいなものが多いためだ。
懲りてないね。
自然物が均一なわけが無いだろう。
形や大きさが不揃いでも、食ったら関係ないだろうに、
なんでそんなおかしなところにこだわるのか分からん。
よっぽど「キモい」形でもしているというのか？
懲りてないね。
自然物が均一なわけが無いだろう。
形や大きさが不揃いでも、食ったら関係ないだろうに、
なんでそんなおかしなところにこだわるのか分からん。
よっぽど「キモい」形でもしているというのか？
>>391
ごめん、実はゴボウの薬の話は小耳に挟んだだけ。
本当かどうかは知らない。
>>397
自分は野菜育てたこと無いよ。
でも料理してると分かる。
料理してるおばちゃんとかも分かってるはず。
総菜で済ますような人間には多分分からない。
味の違いが分かってないってことだから。
ごめん、実はゴボウの薬の話は小耳に挟んだだけ。
本当かどうかは知らない。
>>397
自分は野菜育てたこと無いよ。
でも料理してると分かる。
料理してるおばちゃんとかも分かってるはず。
総菜で済ますような人間には多分分からない。
味の違いが分かってないってことだから。
407 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:47:31 ID:lhlguM2B0
>>383
自分で作ると無農薬が不可能だってわかるよね。
自分で作ると無農薬が不可能だってわかるよね。
408 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:48:41 ID:UGgJA4zB0
409 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:48:46 ID:diijib+w0
>>377
> だって、チェックをしているし、輸入をしているのは企業だから
> むちゃくちゃなことにはならない。
ギョウザ事件……
残留農薬の試験て時間と金が掛かるのよねぇ
日本で使われてる農薬は大分穏やかになったけど大陸のはなぁ
> だって、チェックをしているし、輸入をしているのは企業だから
> むちゃくちゃなことにはならない。
ギョウザ事件……
残留農薬の試験て時間と金が掛かるのよねぇ
日本で使われてる農薬は大分穏やかになったけど大陸のはなぁ
411 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:49:27 ID:q2gaeWVJ0
412 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:50:21 ID:gRa/JTnr0
あー、ぐぐったら分かったわ。
ピクリンっていう農薬だって。
まっすぐにするためには虫を殺すんだとさ。
土が硬いからと思っていたが、虫がいるとゴボウは枝分れしちゃうんだって。
まぁソースくらい自分でぐぐってよ。
ピクリンっていう農薬だって。
まっすぐにするためには虫を殺すんだとさ。
土が硬いからと思っていたが、虫がいるとゴボウは枝分れしちゃうんだって。
まぁソースくらい自分でぐぐってよ。
414 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:50:28 ID:2fOsle150
馬鹿消費者は死んどけ、ヴォケが！！！
見た目が悪いのは乾物にすればいい
スーパーの普及で乾物屋が壊滅して流通が減ったけど復活させても良いんじゃね
というかスーパーが扱う品目を増やせば良いだけだ
スーパーの普及で乾物屋が壊滅して流通が減ったけど復活させても良いんじゃね
というかスーパーが扱う品目を増やせば良いだけだ
416 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:50:50 ID:JBPPqEQHO
417 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:51:22 ID:9I0bPYuW0
>>372
コンシェルジュだなｗ
http://s03.2log.net/home/angel/image/concierge125.jpg
http://s03.2log.net/home/angel/image/concierge126.jpg
コンシェルジュだなｗ
http://s03.2log.net/home/angel/image/concierge125.jpg
http://s03.2log.net/home/angel/image/concierge126.jpg
418 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:52:20 ID:daoNDEAdO
>>395
俺だって毒野菜なんて困るし中国人の民度には辟易してる
でも野菜なんてそもそも日本野菜を持ち込んだ物だし農薬も元は日本からだ
で、商社が天然素材に規格化を持ち込んだ
儲けたい中国人が更に粗悪品を量産したのが直接原因だけど遠因は日本にも確実にある
俺だって毒野菜なんて困るし中国人の民度には辟易してる
でも野菜なんてそもそも日本野菜を持ち込んだ物だし農薬も元は日本からだ
で、商社が天然素材に規格化を持ち込んだ
儲けたい中国人が更に粗悪品を量産したのが直接原因だけど遠因は日本にも確実にある
419 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:53:04 ID:dKCz3MlK0
>>416
固さじゃなくて凍結を防ぐために糖分を蓄えるんじゃなかったか
固さじゃなくて凍結を防ぐために糖分を蓄えるんじゃなかったか
農薬農薬って騒ぐやつって、植物自身が出す農薬様物質のことはどう思ってるの？
あれも有害なんですけど。
付け加えれば、農薬使わないと自己防衛のために勝手に分泌してくるぞ。
おまえら、これも食わないんだろうな。
あれも有害なんですけど。
付け加えれば、農薬使わないと自己防衛のために勝手に分泌してくるぞ。
おまえら、これも食わないんだろうな。
形がそろってると箱に詰めやすいって利点もあるけどね
曲がってたってちょっと形がイビツだって味は変わらん
曲がってたってちょっと形がイビツだって味は変わらん
>>1
もうさ、こういうふざけた消費者は、モンスタークレーマー、地球の敵ということで死んじゃっていいよ。
もうさ、こういうふざけた消費者は、モンスタークレーマー、地球の敵ということで死んじゃっていいよ。
424 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:54:10 ID:diijib+w0
本質が見えない馬鹿が多いってことだ
427 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:56:27 ID:UGgJA4zB0
>>410
>ギョウザ事件……
チェックしてないもんｗ農水省がね。
農水省は、メーカーの製品だと思い
メーカーも、それゆえにチェック体制をちゃんとひかなかった。
>残留農薬の試験て時間と金が掛かるのよねぇ
農産物はしているじゃん。
メーカーと農水省でダブルチェックで、
ほとんどチェックがされていない国産品並になる。
それでもすり抜けるのは
国産品だって防げないよ。
雪印とかな。
>ギョウザ事件……
チェックしてないもんｗ農水省がね。
農水省は、メーカーの製品だと思い
メーカーも、それゆえにチェック体制をちゃんとひかなかった。
>残留農薬の試験て時間と金が掛かるのよねぇ
農産物はしているじゃん。
メーカーと農水省でダブルチェックで、
ほとんどチェックがされていない国産品並になる。
それでもすり抜けるのは
国産品だって防げないよ。
雪印とかな。
428 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:56:41 ID:ra1MguBV0
有機、有機って偉そうにいうけど、50年前はみんな有機野菜だったんだろ？
429 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:57:24 ID:q2gaeWVJ0
430 ：名無しさん＠八周年：2008/04/13(日) 23:57:29 ID:diijib+w0
一般家庭が手出しできない値付けをしておいてよく言うわ。
消費者の所為ではなく、商社の有機ビジネスが失敗しただけ。
まぁ、良いものなら大量生産で値段が下がれば流行るかもね。
消費者の所為ではなく、商社の有機ビジネスが失敗しただけ。
まぁ、良いものなら大量生産で値段が下がれば流行るかもね。
432 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:01:37 ID:VLRjoMtYO
>>409
どれだけ裏切られたら気が済むんだろう…
まあ、今時高級料亭とか言われる店も
目茶苦茶な営業してるから、
初めから諦めてるのか。
販売側が「信頼の裏付け」を出さないとダメだな。
入り口は「味」。
どれだけ裏切られたら気が済むんだろう…
まあ、今時高級料亭とか言われる店も
目茶苦茶な営業してるから、
初めから諦めてるのか。
販売側が「信頼の裏付け」を出さないとダメだな。
入り口は「味」。
>>423
果物と葉物をいっしょにすんなｗ
果物と葉物をいっしょにすんなｗ
>>426
別に食えないってことはないな。
程度問題だ。
人工農薬のほうが害が大きいかどうかもまた検証の必要がある。
なにせ、 天 然 農 薬 は 何 も 規 制 が な い
んだからな。
ワラビ・ゼンマイの類に有害物質が発見されたのも最近の話だし、
今まで食ってきたからといって無害というわけにはいかない。
別に食えないってことはないな。
程度問題だ。
人工農薬のほうが害が大きいかどうかもまた検証の必要がある。
なにせ、 天 然 農 薬 は 何 も 規 制 が な い
んだからな。
ワラビ・ゼンマイの類に有害物質が発見されたのも最近の話だし、
今まで食ってきたからといって無害というわけにはいかない。
>>359
>昭和３０～５０年代に農家が出稼ぎする必要ありません。
その時代なら出稼ぎしなくても食えただろ？
出稼ぎしていたのは単に働くのが美学な時代だから出稼ぎするのは仕方なかったんじゃねえのかね？
だいたい出稼ぎで儲けてたなら田舎に帰る必要ないしその証にバブル頃までどこの地方もとりあえず人口は増えてる。
地方の人口が減少しだしたのは９０年代から。
それにその時代に地域格差と真剣に怒ってた人なんて殆どいなかった。
昔の方が地域格差が大きかったのは間違いないのにねえなぜだろう？
地方交付税を多く受けとってる以上、人口を減らした地方自治体は
民間への再分配を拒み役人の私服を肥やしたクズ自治体である事を意味する。
農業への補助が減り出稼ぎ地方民自身が地方を見限るようになったんだよ。
>昭和３０～５０年代に農家が出稼ぎする必要ありません。
その時代なら出稼ぎしなくても食えただろ？
出稼ぎしていたのは単に働くのが美学な時代だから出稼ぎするのは仕方なかったんじゃねえのかね？
だいたい出稼ぎで儲けてたなら田舎に帰る必要ないしその証にバブル頃までどこの地方もとりあえず人口は増えてる。
地方の人口が減少しだしたのは９０年代から。
それにその時代に地域格差と真剣に怒ってた人なんて殆どいなかった。
昔の方が地域格差が大きかったのは間違いないのにねえなぜだろう？
地方交付税を多く受けとってる以上、人口を減らした地方自治体は
民間への再分配を拒み役人の私服を肥やしたクズ自治体である事を意味する。
農業への補助が減り出稼ぎ地方民自身が地方を見限るようになったんだよ。
>>427
ようするに、あれだ。
生で入る奴はチェックが入るから、加工食品にまわしちゃえ、がギョーザ事件までの状況。
加工食品チェックしてみたら残留しまくりと。
テレビで加熱すればほとんど分解されるうんぬん言ってる学者がいて、そういう問題か？とか思った。
ギョーザのあれは事件化してるから残留の問題じゃなさそうだけどさ。
大陸の奴らにはモラルがないからな。商社の連中と同等に。
ようするに、あれだ。
生で入る奴はチェックが入るから、加工食品にまわしちゃえ、がギョーザ事件までの状況。
加工食品チェックしてみたら残留しまくりと。
テレビで加熱すればほとんど分解されるうんぬん言ってる学者がいて、そういう問題か？とか思った。
ギョーザのあれは事件化してるから残留の問題じゃなさそうだけどさ。
大陸の奴らにはモラルがないからな。商社の連中と同等に。
437 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:03:45 ID:WYwEkkfj0
438 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:06:08 ID:nnPlHGgl0
>>426
417じゃないが、食えないわけじゃなく、人間はそういう自然にある毒物を食ってきた。
「農薬」に過剰に反応する連中はそうした植物の毒に対してはどう対処するつもりかと言う疑問を発しているんだろう。
417じゃないが、食えないわけじゃなく、人間はそういう自然にある毒物を食ってきた。
「農薬」に過剰に反応する連中はそうした植物の毒に対してはどう対処するつもりかと言う疑問を発しているんだろう。
439 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:07:16 ID:E0ikpq/l0
>>434
ほうれん草に含まれるシュウ酸も劇物指定だしね。
ほうれん草に含まれるシュウ酸も劇物指定だしね。
440 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:07:52 ID:sc6E/p2h0
>>372
天然農薬様物質 のことだと思う。
植物は歯も爪も免疫系もなく走って逃げることもできないので、
菌類や昆虫に対抗するために天然農薬様物質を合成する。
天然農薬様物質は残留農薬の１万倍の発ガン性があるらしい。
なので無農薬野菜は、天然農薬様物質が含まれる量が多くなるので
安全とは言えない。
天然農薬様物質 のことだと思う。
植物は歯も爪も免疫系もなく走って逃げることもできないので、
菌類や昆虫に対抗するために天然農薬様物質を合成する。
天然農薬様物質は残留農薬の１万倍の発ガン性があるらしい。
なので無農薬野菜は、天然農薬様物質が含まれる量が多くなるので
安全とは言えない。
確かキャベツには発癌物質が含まれてるんじゃなかったっけ
442 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:09:45 ID:h1ayL4Wz0
うちのじっちゃんがいっていたけど、昔は金持ちの農家以外肥料（金肥っていってたらしい）や農薬なんか使わなかったらしい。
それでも虫は今の有機野菜みたく付かなかったらしい。
でも胡瓜なんか口が曲がるほど、渋みがあったそうだ。
そういう野菜が自然な野菜なんではないだろうか？
品種改良に改良を加えた野菜が有機栽培に適してはいないと思う。
それでも虫は今の有機野菜みたく付かなかったらしい。
でも胡瓜なんか口が曲がるほど、渋みがあったそうだ。
そういう野菜が自然な野菜なんではないだろうか？
品種改良に改良を加えた野菜が有機栽培に適してはいないと思う。
443 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:10:14 ID:TgE8uxb90
大きさや形が不ぞろいだからって文句いうのは知能が低い証拠ｗ
こういう連中が支那産冷凍食品とか買い捲ってるんだろうな。
こういう連中が支那産冷凍食品とか買い捲ってるんだろうな。
444 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:10:39 ID:dnX7kFp70
有機栽培の野菜には、硝酸態窒素が沢山含まれたりして危険なんだよね
有機栽培の肥料の管理も実は何も出来て無いのが実情
自然の物だから安全とか言って有機肥料をばんばんあげると 毒野菜に変わる
有機栽培の肥料の管理も実は何も出来て無いのが実情
自然の物だから安全とか言って有機肥料をばんばんあげると 毒野菜に変わる
445 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:11:25 ID:KcWeujK70
>>444
じゃあどうすりゃいいの？
じゃあどうすりゃいいの？
446 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:11:39 ID:lWa+cOuGO
キュウリが真っ直ぐじゃないと売れないとか日本人あきんどの勝手な思い込みだろ
やりすぎなんだよ日本人って形や色を揃えないと消費者に買って貰えないと思い込んでいる
やりすぎなんだよ日本人って形や色を揃えないと消費者に買って貰えないと思い込んでいる
447 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:12:18 ID:dOWleMQiO
敢えて失敗を挙げるとすれば中国に自転車以上の贅沢を許した事だな
448 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:13:03 ID:HwWRNn4UO
近くのデカイデパートの食品売り場には何故か中国産の野菜が全くありません
449 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:13:07 ID:dnX7kFp70
既に季節はずれだが、ふきのとうは食うなよ？
毒入りだからな。
まあ、なんであれ、食いすぎりゃ毒なわけだが。
塩のLD50て3g/kgぐらい？
水取りすぎて死んだとかいう馬鹿な話も。
慢性毒性はまた違う話だが、人は必ず死ぬものだし。
毒入りだからな。
まあ、なんであれ、食いすぎりゃ毒なわけだが。
塩のLD50て3g/kgぐらい？
水取りすぎて死んだとかいう馬鹿な話も。
慢性毒性はまた違う話だが、人は必ず死ぬものだし。
451 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:13:55 ID:qngy6hIU0
形が不揃いてｗ
馬鹿か
馬鹿か
452 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:14:30 ID:mWFdHhQI0
>>448
なんていうデパート？
なんていうデパート？
453 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:14:37 ID:WYwEkkfj0
454 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:14:38 ID:Y1FOpSSDO
安定供給出来ないものは青果市場でも嫌われる。
現実だよ。
現実だよ。
455 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:14:46 ID:N03Fsh+70
てんでバラバラの形だと、野菜を短時間で機械的に大量に下処理しなければならない外食産業で受け入れられないからじゃないのー
456 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:15:17 ID:pOZsi2bF0
民主主義を否定することになるから
マスゴミは口が裂けても言わないけど
大半の消費者（＝国民）はバカ
これだけは間違いない
マスゴミは口が裂けても言わないけど
大半の消費者（＝国民）はバカ
これだけは間違いない
>>47
居酒屋チェーンで枝豆が500円とか600円とかじゃ誰も注文しないだろｗ
居酒屋チェーンで枝豆が500円とか600円とかじゃ誰も注文しないだろｗ
458 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:16:26 ID:dOWleMQiO
459 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:16:26 ID:E0ikpq/l0
460 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:16:36 ID:sc6E/p2h0
461 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:16:47 ID:dnX7kFp70
>>453
まぁ それでも成るけど
化学肥料を使わない 有機肥料の話の中での危険性を言っただけ
ヨーロッパの地下水が飲めなくなったのも、牛なんかの糞の有機肥料を長年使ってきたから
地下水が硝酸対窒素濃度が上がり 危険になったんだけど
まぁ それでも成るけど
化学肥料を使わない 有機肥料の話の中での危険性を言っただけ
ヨーロッパの地下水が飲めなくなったのも、牛なんかの糞の有機肥料を長年使ってきたから
地下水が硝酸対窒素濃度が上がり 危険になったんだけど
462 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:17:28 ID:4fQqig8Z0
そもそも形が揃っている野菜なんて気持ち悪い訳で
常識的に考えれば、不揃いの方が自然だろ
刷り込まれた意識を変えるのは時間がかかる
有機野菜を売る側も広告戦略を考えるべきだよ
常識的に考えれば、不揃いの方が自然だろ
刷り込まれた意識を変えるのは時間がかかる
有機野菜を売る側も広告戦略を考えるべきだよ
463 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:17:53 ID:vBVLpuzy0
>>456
有権者は賢い、国民は優秀、が常套句だもんな。
有権者は賢い、国民は優秀、が常套句だもんな。
残留農薬だ、天然農薬様物質だの言ってる奴はカルシウム不足だ。
牛乳飲め！
というのはおいといて、
野菜を食べることによる好影響＞＞＞＞＞＞上記二つの害
だと思うんで。
深く気にせずに多品目の食品をとって偏りのない食事をしる！
牛乳飲め！
というのはおいといて、
野菜を食べることによる好影響＞＞＞＞＞＞上記二つの害
だと思うんで。
深く気にせずに多品目の食品をとって偏りのない食事をしる！
465 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:18:33 ID:h1ayL4Wz0
466 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:18:57 ID:7pZXE2q00
都市部に住んでないなら田舎の朝市のようなところで買えば
安くよいものが買えたりする
安くよいものが買えたりする
468 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:20:30 ID:VLRjoMtYO
469 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:20:32 ID:dnX7kFp70
>>453
それと化学肥料は数値が有るから撒く量が解るが
有機肥料はどんな成分が入ってるか検査して撒くんじゃないから
そのあたりが見えない危険性を持ってると言うのを言いたかった
化学肥料はその分 量も解るし コントロールしやすい
どれも程度の問題だからコントロールしやすい化学肥料が安全
それと化学肥料は数値が有るから撒く量が解るが
有機肥料はどんな成分が入ってるか検査して撒くんじゃないから
そのあたりが見えない危険性を持ってると言うのを言いたかった
化学肥料はその分 量も解るし コントロールしやすい
どれも程度の問題だからコントロールしやすい化学肥料が安全
470 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:20:59 ID:mWFdHhQI0
まあ、農家は自家用と出荷用で別の畑で作ってるからね。
自分ではわかってるのさ。
自分ではわかってるのさ。
ウチの畑で採れた野菜食べてたら、他所の野菜がまずくて喰えん。
居酒屋の冷凍枝豆とかマジで生ごみレベルのまずさ。
居酒屋の冷凍枝豆とかマジで生ごみレベルのまずさ。
472 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:21:28 ID:4P07esqtO
親戚の農家で有機野菜を栽培してるよ。
確かに形は滅茶苦茶だわな。
中には見たことないほど崩れたグロテスクな姿も。
日本人は形の綺麗な野菜に慣れてるからなぁ。
確かに形は滅茶苦茶だわな。
中には見たことないほど崩れたグロテスクな姿も。
日本人は形の綺麗な野菜に慣れてるからなぁ。
474 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:22:45 ID:dnX7kFp70
>>468
意味間違い
植物は 窒素 カリ リン この三つが必要
だが窒素だけでは植物は吸収できないから 硝酸態窒素やアンモニア態窒素に土中で成るんだよ
そしてそれでやっと吸収できるんだ
化学の勉強してきなさい
意味間違い
植物は 窒素 カリ リン この三つが必要
だが窒素だけでは植物は吸収できないから 硝酸態窒素やアンモニア態窒素に土中で成るんだよ
そしてそれでやっと吸収できるんだ
化学の勉強してきなさい
475 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:22:51 ID:IXUyEKNA0
大阪人と兵庫人は
土手に生えてる菜の花でも採って食べてろよ
犬の糞で有機栽培されたの菜の花がお似合いだ
土手に生えてる菜の花でも採って食べてろよ
犬の糞で有機栽培されたの菜の花がお似合いだ
476 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:22:52 ID:WYwEkkfj0
477 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:23:02 ID:wYZ155kCO
種と農薬、化学肥料を巡る利権パワーをどうにかせんと
作りたくても、食べたくても無限ループだぜ
作りたくても、食べたくても無限ループだぜ
見た目はともかく値段が高いと買わないだろｗ
479 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:23:12 ID:dOWleMQiO
ミートホープの社長の言葉を覚えてるか？
安くて安全な物を求める消費者も悪いって言ったな
あれは正にその通りで安全な食品を求めるなら
カネを出せって事だ 供給側だって必死なんだ
経営努力で勝ち残れば良いなんて可愛い事言うなよ
安くて安全な物を求める消費者も悪いって言ったな
あれは正にその通りで安全な食品を求めるなら
カネを出せって事だ 供給側だって必死なんだ
経営努力で勝ち残れば良いなんて可愛い事言うなよ
農薬って残留がどーのってよりは土壌なんかへの影響が大きいのがもんだいだったんじゃないのか
一人暮らしの自分にとっては、安くて安全ならば形は多少悪くとも一向にかまわん！
483 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:24:46 ID:t2VBALy10
まあ、安くて安心しておいしい野菜が食いたければ
作ってる人が見えてる所に引っ越せということだ
作ってる人が見えてる所に引っ越せということだ
484 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:25:14 ID:lt0D9zE40
485 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:25:37 ID:rlWoLewq0
でも野菜が健康にいいというのは神話なんじゃないだろうか？
俺の周りには野菜が好きだなんていうのいないが。
実際、消費量も有機だけに限らず減ってきているのが現実。
俺の周りには野菜が好きだなんていうのいないが。
実際、消費量も有機だけに限らず減ってきているのが現実。
486 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:26:10 ID:Cnua1rHY0
不揃いのりんご、、、かぁ
いっとくけど、金持ちは、ちゃんと有機野菜食ってますよ
貧乏人だけが、安ければよいちゅーアホな発想で飲み食いしてます
ま
金持ちの奴隷になるしか無いのが貧乏人、年収１０００万以下の層
いっとくけど、金持ちは、ちゃんと有機野菜食ってますよ
貧乏人だけが、安ければよいちゅーアホな発想で飲み食いしてます
ま
金持ちの奴隷になるしか無いのが貧乏人、年収１０００万以下の層
487 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:27:08 ID:dnX7kFp70
>>473
そうやって少しでも安くて良いもの探して日本のお母ちゃん達は俺たちみたいなろくでなしを育ててくれたんだよ
そうやって少しでも安くて良いもの探して日本のお母ちゃん達は俺たちみたいなろくでなしを育ててくれたんだよ
489 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:28:31 ID:rlWoLewq0
490 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:28:33 ID:OreCy9hZ0
出荷されないハネ物も流通されれば、かなり安くなる
不揃いだとか値段が高いなどという事よりも
有機農産物として売られている野菜が
本当に有機かどうか怪しいというのが大問題
有機農産物として売られている野菜が
本当に有機かどうか怪しいというのが大問題
492 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:28:56 ID:vBVLpuzy0
近所に勇気農法で作ったもの専門の八百屋があるけど
店の前をいつ通ってもガラガラ
やばそうやばそうと思いつつ潰れないのが不思議なくらいｗ
店の前をいつ通ってもガラガラ
やばそうやばそうと思いつつ潰れないのが不思議なくらいｗ
493 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:29:16 ID:8PmOlonm0
>>473
厚かましいかどうかを気にするような日本国民っているのか？
ｽｰﾊﾟｰで夕方に空ｶｺﾞ引きながらｽﾀﾝﾊﾞｲしてるﾊﾞﾊﾞｧ共見てると、とてもじゃないがそんな感情を持ち合わせたﾔﾂは皆無としか思えん。
自分の身は自分で守りたいが、池沼のせいで生産者自体が消えちゃったらどーしよｗ
耐性付けるしかないのかねぇｗｗ
厚かましいかどうかを気にするような日本国民っているのか？
ｽｰﾊﾟｰで夕方に空ｶｺﾞ引きながらｽﾀﾝﾊﾞｲしてるﾊﾞﾊﾞｧ共見てると、とてもじゃないがそんな感情を持ち合わせたﾔﾂは皆無としか思えん。
自分の身は自分で守りたいが、池沼のせいで生産者自体が消えちゃったらどーしよｗ
耐性付けるしかないのかねぇｗｗ
494 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:29:17 ID:mWFdHhQI0
｢安いから買う」ってのと「高いから買わない」ってのは似て非なるもんだよな
496 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:29:49 ID:WYwEkkfj0
>>487
あのさあ、化学肥料が量が分かるから安全って、
肥料の量制限なんかされてないのに馬鹿じゃないすか？
むしろ化成肥料をやれば簡単にカサがあるホウレンソウができるから
一握り余計にぱらっとやるってもんでしょうが。
有機とか無農薬とかいう問題じゃないですよって。
あのさあ、化学肥料が量が分かるから安全って、
肥料の量制限なんかされてないのに馬鹿じゃないすか？
むしろ化成肥料をやれば簡単にカサがあるホウレンソウができるから
一握り余計にぱらっとやるってもんでしょうが。
有機とか無農薬とかいう問題じゃないですよって。
497 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:30:37 ID:dnX7kFp70
498 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:31:01 ID:IXUyEKNA0
たしかに窒素分多くすると
葉っぱのでかいほうれん草ができるね
葉っぱのでかいほうれん草ができるね
499 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:31:18 ID:lYuiUeFy0
兵庫の黒豆はガチ。枝豆として食うと大粒でプリップリ。
500 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:32:01 ID:n8wpFGNq0
有機野菜なら安全、農薬使うと危険ってのも
まあ、短絡的だわな。
自然界にも危険なものはいくらでもあるんだがな。
形に関しちゃ、まあ、いくら言っても、
山積みの中から選択していく一個いくらで取って行く
制度をとっていれば、形にいいのを選んでとるのが人情だわな。
結果としていびつなものは残って捨てられていく。
店にしてみれば、全部同じ形、色艶であることにこしたことはない。
まあ、短絡的だわな。
自然界にも危険なものはいくらでもあるんだがな。
形に関しちゃ、まあ、いくら言っても、
山積みの中から選択していく一個いくらで取って行く
制度をとっていれば、形にいいのを選んでとるのが人情だわな。
結果としていびつなものは残って捨てられていく。
店にしてみれば、全部同じ形、色艶であることにこしたことはない。
>>485
俺の周りは野菜が好きな奴多いぜ。（同じくらい肉も好きだが）
ま、「自然」「野菜」を無条件に「健康に良い」とは思うべきじゃないわな
あちらにすれば人間なんて「眼中にない」「敵」のどちらかだろうw
俺の周りは野菜が好きな奴多いぜ。（同じくらい肉も好きだが）
ま、「自然」「野菜」を無条件に「健康に良い」とは思うべきじゃないわな
あちらにすれば人間なんて「眼中にない」「敵」のどちらかだろうw
502 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:32:30 ID:rlWoLewq0
503 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:33:45 ID:dnX7kFp70
>>496
それは君だろ
そもそも今の農業の盲点は 土壌 肥料 有機肥料 水 それらをきちんと成分検査を
毎度やらないのが問題 サンプリングに基づく農業を考えるべき何だよ
それをやると誰がそのコストを負担するんだと成るのが問題
それがあって初めて工業的な生産になる
まぁ その良い例が水耕栽培だな
まぁ 旨い不味いはおいといて の話
それは君だろ
そもそも今の農業の盲点は 土壌 肥料 有機肥料 水 それらをきちんと成分検査を
毎度やらないのが問題 サンプリングに基づく農業を考えるべき何だよ
それをやると誰がそのコストを負担するんだと成るのが問題
それがあって初めて工業的な生産になる
まぁ その良い例が水耕栽培だな
まぁ 旨い不味いはおいといて の話
高くても国産優先、有機あれば優先で買ってる。
中にはめちゃ美味いのもあるぞ。
高くてたくさん買えないから食べる量は減ったけどね。
中にはめちゃ美味いのもあるぞ。
高くてたくさん買えないから食べる量は減ったけどね。
505 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:33:49 ID:Uq1KXJe1O
野菜つくってますが 無農薬の葉野菜には 必ず 虫が食っている。
また トマトはホルモン液で擬似受粉させずに 実らせると 形が均等にできない。
綺麗で形が整い 虫食い痕の無い野菜は 人体、細胞、遺伝子に間違い無く悪影響を与えます。
虫が危険を感じ 近寄らない食物を 好んで食べてる自殺志願者が 沢山居ますねw
また トマトはホルモン液で擬似受粉させずに 実らせると 形が均等にできない。
綺麗で形が整い 虫食い痕の無い野菜は 人体、細胞、遺伝子に間違い無く悪影響を与えます。
虫が危険を感じ 近寄らない食物を 好んで食べてる自殺志願者が 沢山居ますねw
506 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:34:55 ID:iD4FF7RdO
量り売りにすれば大きさの問題はクリア出来ると思った俺は浅はかか？
507 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:35:01 ID:XUQ+KI4pO
有機野菜って無農薬なのに虫も喰わない不味い野菜の事だろwww
508 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:35:09 ID:nMU2q2mZ0
以前、有機栽培のキャベツ買ってきて千切りで喰ってたら、ケツの穴から回虫出てきたわ。
用心の為にファイザーの虫下し飲んだら５～６匹出てきた。
ケツの穴がチョロチョロすんなと思ったら疑ってみ？
用心の為にファイザーの虫下し飲んだら５～６匹出てきた。
ケツの穴がチョロチョロすんなと思ったら疑ってみ？
509 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:35:29 ID:ZF92z2Im0
電通か糸井重里あたりが「野菜は不恰好だからイイ」ってキャンペーン張れば
大衆なんかイチコロだろ
大衆なんかイチコロだろ
511 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:36:47 ID:IXUyEKNA0
最近、にんじんとかごぼうとか、形が不ぞろいなものばっかり
詰めてるパックをよく見るけど、結構そういうのの方が
使い勝手いいのになあ。
お弁当用とか、今日は少しだけ使うから小さいのとか、
色々選べて助かるよ。
詰めてるパックをよく見るけど、結構そういうのの方が
使い勝手いいのになあ。
お弁当用とか、今日は少しだけ使うから小さいのとか、
色々選べて助かるよ。
515 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:39:09 ID:mWFdHhQI0
>>508
それ、もう用心の段階じゃないだろ
それ、もう用心の段階じゃないだろ
天然農薬様物質はアク、キチンと灰汁抜きしろよ？
あと食害があるやつはなるたけ食うな
あと食害があるやつはなるたけ食うな
517 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:41:33 ID:n8wpFGNq0
>>505
虫がつけば安全ってのも短絡的だな。
犬は玉ねぎ食べれないけど、玉ねぎは人にとって毒かと言われりゃそういうもんでもない。
腐るものは安心、虫がつくものは安心、天然ものは安心。
的な神話が広がるもの、逆を言うと危険。
天然の河豚は腐るし、虫もわくしけど、危険な部位を人が食べれば確実に死ぬしな。
虫がつけば安全ってのも短絡的だな。
犬は玉ねぎ食べれないけど、玉ねぎは人にとって毒かと言われりゃそういうもんでもない。
腐るものは安心、虫がつくものは安心、天然ものは安心。
的な神話が広がるもの、逆を言うと危険。
天然の河豚は腐るし、虫もわくしけど、危険な部位を人が食べれば確実に死ぬしな。
518 ：見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6 ：2008/04/14(月) 00:42:11 ID:FSrAE3yO0
日本の食料自給率４０％とか言ってるが、
生産した野菜の半分くらいも畑の段階で棄ててるってな。
ことに、人参はひどく、収穫後の畑は掘り返したまま棄てられた人参でまっかっか。
それを、馬かってる人がもらって、馬に食わせると。
馬糞はまきっきだそうである。
生産した野菜の半分くらいも畑の段階で棄ててるってな。
ことに、人参はひどく、収穫後の畑は掘り返したまま棄てられた人参でまっかっか。
それを、馬かってる人がもらって、馬に食わせると。
馬糞はまきっきだそうである。
519 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:43:43 ID:rlWoLewq0
520 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:44:59 ID:dnX7kFp70
生野菜なんかどんな微生物や病原菌がついてるか解らないぞと言うと
たぶん 農薬をきちんとしろと言うだろうなｗ
たぶん 農薬をきちんとしろと言うだろうなｗ
せめて漬物にしたり加工してるよな昔の日本は
522 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:45:25 ID:dOWleMQiO
中国人は今でも冷たい物は食わないな
必ず火を通す
必ず火を通す
>>505
ちょっと前のレス読んで、反論する形でレスつけてくれよｗ
ちょっと前のレス読んで、反論する形でレスつけてくれよｗ
524 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:46:26 ID:mWFdHhQI0
つうか、通常の野菜とこういう有機野菜とで
それぞれそればっかり食ってて寿命に違い出るの？
有機野菜が安心ってのは遺伝子組み換えが危険って言うのは
なんか同レベルな話の気がするんだけど
それぞれそればっかり食ってて寿命に違い出るの？
有機野菜が安心ってのは遺伝子組み換えが危険って言うのは
なんか同レベルな話の気がするんだけど
>>518
誰に騙されたん？
誰に騙されたん？
ブスが健康だと知ってはいても…
な
529 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:48:20 ID:IXUyEKNA0
生野菜なんてめったに食わんなあ
レタスと筍くらいだね
レタスと筍くらいだね
531 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:49:23 ID:dnX7kFp70
>>528
それ名言だ
それ名言だ
532 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:49:57 ID:n8wpFGNq0
>>529
キャベツの千切りとか、キュウリとか食わん？
キャベツの千切りとか、キュウリとか食わん？
533 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:50:45 ID:IXUyEKNA0
あときゅうりと絵者レットも生で食べるか
薬味ではあるけど、葱とか生姜も生だな
535 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:52:12 ID:WYwEkkfj0
最後に頼れるのは己の味覚と嗅覚のような気がする。
537 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:52:56 ID:IXUyEKNA0
見た目で野菜選んでる馬鹿は、支那産食って死ねばいいよ
見た目よりは値段だろ。
なんか記事に意図を感じるねぇ。
なんか記事に意図を感じるねぇ。
540 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:54:20 ID:jFNlUosJ0
～で。っていう言い方流行ってるの？
541 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:54:54 ID:RAD3Gbfm0
そのうち農薬も買えないほど国が貧しくなれば
自然に有機農になります
自然に有機農になります
542 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:54:59 ID:mWFdHhQI0
>>539
？
？
543 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:56:29 ID:QMasODtJ0
544 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 00:58:42 ID:dOWleMQiO
俺はもう間に合わないけど食育ってもっと真剣に取り組んで欲しいよ
素晴らしい食文化を持ちながらその国の大人がハンバーグが好きなんて恥だよ
素晴らしい食文化を持ちながらその国の大人がハンバーグが好きなんて恥だよ
化学肥料がダメとか農薬がダメとは言ってない
基準を無視して、デタラメな対応しかできない
中国産と中国政府がダメといっている
基準を無視して、デタラメな対応しかできない
中国産と中国政府がダメといっている
546 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:05:53 ID:VR+PrTxnO
見た目で選ぶ人そんなに多いかね？
近所にJAの直売所あるんだが、休日は他県ナンバーの車でいっぱい。
売ってるのは地元の人が作った野菜で、安いが形はそんなに良くない。
結局値段でしょ。
近所にJAの直売所あるんだが、休日は他県ナンバーの車でいっぱい。
売ってるのは地元の人が作った野菜で、安いが形はそんなに良くない。
結局値段でしょ。
あほらしい
綺麗な形と悪い形のを、バランスよく袋に詰めりゃいいだけだろ
バラバラだったら、大きいの選ぶのが当たり前
綺麗な形と悪い形のを、バランスよく袋に詰めりゃいいだけだろ
バラバラだったら、大きいの選ぶのが当たり前
548 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:09:17 ID:njWIspLE0
虫食いだらけの有機野菜はなるべく避けるんだ
下手すると中国産よりやばい
下手すると中国産よりやばい
549 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:11:31 ID:dOWleMQiO
>>546
ガソリン代が考慮されていないのが庶民感覚だね
逆に地域起こしになるかもね 東京まで運べば売価が上がる
敢えてそれをせず地元に来てもらい安い売価で買って貰う
ついでに観光やら何やらで総計すると高く付くけど
来る人はたくさんいるだろうな
ガソリン代が考慮されていないのが庶民感覚だね
逆に地域起こしになるかもね 東京まで運べば売価が上がる
敢えてそれをせず地元に来てもらい安い売価で買って貰う
ついでに観光やら何やらで総計すると高く付くけど
来る人はたくさんいるだろうな
550 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:16:53 ID:n8wpFGNq0
>>549
まあ、水を汲むだけのために他県からくる人もいるしな。
ぶっちゃけその手の地域振興をしているＪＡはいっぱいあるが
祝日だけだとそんなに利益にならないのが実情。
やっぱ、大手の販路には勝てんわな。
野菜なんて、取れる時には捨てるほどとれるし。
まあ、水を汲むだけのために他県からくる人もいるしな。
ぶっちゃけその手の地域振興をしているＪＡはいっぱいあるが
祝日だけだとそんなに利益にならないのが実情。
やっぱ、大手の販路には勝てんわな。
野菜なんて、取れる時には捨てるほどとれるし。
551 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:17:37 ID:snWdwNRj0
やっぱ農業知識と自給自足が最強か。
今更だが田舎帰りたい。。。
今更だが田舎帰りたい。。。
552 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:19:57 ID:dOWleMQiO
>>550
だから日持ちするように大量に農薬を使うんだよ！
だから日持ちするように大量に農薬を使うんだよ！
安けりゃ買うだろう
554 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:22:20 ID:dZIP8/3f0
>>549
田舎で旅行ついでに道の駅寄ったら、形はいびつだが明らかにスーパーのものより上質な野菜が
半額以下で大量に売られてたりしてて驚くぜ。
あれ見ると、スーパーで売ってる有機野菜の中途半端さがよく分かる。
田舎で旅行ついでに道の駅寄ったら、形はいびつだが明らかにスーパーのものより上質な野菜が
半額以下で大量に売られてたりしてて驚くぜ。
あれ見ると、スーパーで売ってる有機野菜の中途半端さがよく分かる。
555 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:23:12 ID:E47zT0wZ0
スレ読まないで書くけど
野菜は有機野菜である必要はない
有機農法を真面目にやったら凄く高くなって
とても庶民は買えない。
伸び悩みの原因は大きさや形じゃないと思う
値段。
日本の農薬基準で普通に作ってくれればそれを買う
自分は地元の野菜買ってるよ。
野菜は有機野菜である必要はない
有機農法を真面目にやったら凄く高くなって
とても庶民は買えない。
伸び悩みの原因は大きさや形じゃないと思う
値段。
日本の農薬基準で普通に作ってくれればそれを買う
自分は地元の野菜買ってるよ。
556 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:23:27 ID:Cnua1rHY0
自分で作ればよい
土地がない？
ならば、買えばよい
土地がない？
ならば、買えばよい
557 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:23:42 ID:LGhbicFIO
見た目で選ぶのは当然じゃないか
学校の家庭課の授業で美味しい野菜、果物の見分け方とかならっただろ？
学校の家庭課の授業で美味しい野菜、果物の見分け方とかならっただろ？
558 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:23:49 ID:u1OHH221O
マンションとアパートのベランダに自家栽培用のスペースの設置を条例で義務付ければいい
559 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:24:30 ID:7G4D0Wnm0
>>552
大量になんか使わない。農薬だって高いんだし。必要分だけ。
大体、国産野菜に残留農薬なんてほとんどない。
問題になるほど残留農薬があるなら
多数の農家の人間が死んだり、病気になったりして社会問題化してるって。
大量になんか使わない。農薬だって高いんだし。必要分だけ。
大体、国産野菜に残留農薬なんてほとんどない。
問題になるほど残留農薬があるなら
多数の農家の人間が死んだり、病気になったりして社会問題化してるって。
560 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:24:37 ID:HydtcRtX0
有機野菜食べたくても、車で無理なく行ける範囲の店で有機野菜常備してるとこないんだよ。
今日は有機野菜コーナーある！と思って見たら見切り品のやつより萎れてるんだよ。
所詮消費者も小規模農家もスーパーの奴隷さ。
今日は有機野菜コーナーある！と思って見たら見切り品のやつより萎れてるんだよ。
所詮消費者も小規模農家もスーパーの奴隷さ。
目に見えない農薬より、目に見える虫にギャーギャーわめくのが今の日本人だからな。
無農薬や減農薬の米を精米して天日に干してみろよ、コクゾウムシがゾロゾロ出てくるぜ。スイーツ(笑)はあれ見たら米食えなくなるんじゃないか？
無農薬や減農薬の米を精米して天日に干してみろよ、コクゾウムシがゾロゾロ出てくるぜ。スイーツ(笑)はあれ見たら米食えなくなるんじゃないか？
>>552
日持ちするために使う農薬ってなんすか？
日持ちするために使う農薬ってなんすか？
563 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:25:40 ID:J8NfPyOO0
有機野菜って売られてるものの半数がきちんとした有機農法で作られてるわけではない
脱サラして有機農業やってるヤツが農家をダメにしてる、おまいら気をつけて買えよ！
脱サラして有機農業やってるヤツが農家をダメにしてる、おまいら気をつけて買えよ！
564 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:28:03 ID:u1OHH221O
やっぱり>>558が一番日本にあったやり方だろ
最近の日本人の農作物の形に対するこだわりはちょっと異常。
欧米では、消費者がその点に関しては寛容だから、有機農業の野菜も、
安く手に入る。
日本は今だけでなく将来的ビジョンを持って自給できるように
もっていかないと、のちのちやばい。
欧米では、消費者がその点に関しては寛容だから、有機農業の野菜も、
安く手に入る。
日本は今だけでなく将来的ビジョンを持って自給できるように
もっていかないと、のちのちやばい。
>>564
本気で言ってる？
本気で言ってる？
568 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:30:35 ID:dOWleMQiO
まあ実家は田舎だから米も野菜も果物も安価で調達出来るがな
田舎から出た時はスーパーで売ってる果物の値段が一桁違ってて驚いた
田舎から出た時はスーパーで売ってる果物の値段が一桁違ってて驚いた
569 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:31:15 ID:0VOb/v8x0
いや、いくら有機栽培とか言っても百姓が信用されてないからな。
だから売れないんだよ。
消費者に原因があるんじゃない。
信用度の薄いクソ百姓が悪いんだ。
570 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:32:09 ID:qRxB+mkQ0
>>569が作り 売ればいいじゃ無いか
571 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:32:11 ID:u1OHH221O
>>566
そうだよ最終的には一番自給率アップに繋がるよ、なにも全部１人でまかなえと言ってるわけではなくて、あくまでも補助的なものだけど
そうだよ最終的には一番自給率アップに繋がるよ、なにも全部１人でまかなえと言ってるわけではなくて、あくまでも補助的なものだけど
573 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:35:06 ID:dOWleMQiO
なんかファイブミニ飲んだ方が早いようだよ
574 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:35:47 ID:SxSlJok3O
調理してしまえば形なんざ分からんだろ。
575 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:36:02 ID:u1OHH221O
>>572
欧州じゃガーデニングで野菜づくりなんてみんなやってるし、結構こうかあるらしいよ
欧州じゃガーデニングで野菜づくりなんてみんなやってるし、結構こうかあるらしいよ
577 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:37:28 ID:5hu1rZZc0
別に見た目気にしないけど。
中国産ってあったら即効選択肢から外してますがね
中国産ってあったら即効選択肢から外してますがね
有機や無農薬じゃなくて、規定内の水準で農薬使った普通の国産野菜がありゃいいんだってばよ。
見栄えなんざどーでもいいし。
見栄えなんざどーでもいいし。
あれ？
「全国の屋根にソーラー発電機付ければ電気○％まかなえる」
とか思っちゃうタイプ？
コスト考えろってｗｗｗ
ここにも徴農脳がはびこってやがるのかｗｗｗ
机上愛国者さんはこれだから困るぜｗｗｗ
「全国の屋根にソーラー発電機付ければ電気○％まかなえる」
とか思っちゃうタイプ？
コスト考えろってｗｗｗ
ここにも徴農脳がはびこってやがるのかｗｗｗ
机上愛国者さんはこれだから困るぜｗｗｗ
580 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:41:27 ID:u1OHH221O
>>579
ある程度のコストは度外視してでも国防上日本には望ましい
ある程度のコストは度外視してでも国防上日本には望ましい
>>580
はいはい、誰に農作業やらせるんですか？
はいはい、誰に農作業やらせるんですか？
家庭菜園が増えると病気と害虫が流行るよ
583 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:44:47 ID:J8NfPyOO0
どーせプチトマトだのミニキャベツだのカイワレくらいだろ
個人でどーこーできるのって。
ほっといて育つとでも思ってんのかね
個人でどーこーできるのって。
ほっといて育つとでも思ってんのかね
584 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:45:11 ID:u1OHH221O
>>581
自分でやる
自分でやる
家庭菜園とか土いじりは単純に自給自足っていう点だけじゃなくて、実際に土に触れるって事からの
意識の変化の方が重要だろ
生き物相手の事なんだから実際に触れてみないと解らん事も一杯あるだろうよ
頭でわかってても実体験して初めて体でわかるってことも一杯あるし
意識の変化の方が重要だろ
生き物相手の事なんだから実際に触れてみないと解らん事も一杯あるだろうよ
頭でわかってても実体験して初めて体でわかるってことも一杯あるし
だから中国食品を忌避するのは不可能なんだよ
見た目きにしな～い。
中国産は怖いからさけてる。
地元の青空市場でとれたて野菜ゲット～だよ
中国産は怖いからさけてる。
地元の青空市場でとれたて野菜ゲット～だよ
589 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:47:57 ID:5hu1rZZc0
ネギとかニラとかシソとかいいよ＜家庭菜園
自給率っつーても品目ごとに出すんだし、ベランダでやる程度で
主たる品目（菽穀、芋、野菜）をどんだけ作れるかと（ｒｙ
主たる品目（菽穀、芋、野菜）をどんだけ作れるかと（ｒｙ
591 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:48:56 ID:WYwEkkfj0
ネギシソアスパラ辺りは放置で全然いける
自給率とか大層な事言わんでも、植えたモンが育ってソレを食えるってのは
やってみると案外楽しかったりするし
自給率とか大層な事言わんでも、植えたモンが育ってソレを食えるってのは
やってみると案外楽しかったりするし
593 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:50:19 ID:u1OHH221O
トマトやジャガイモなら素人でも簡単にできるしスペースさえあればやりたい奴も多いだろ、すくなくても簡単にできる環境さえあればやった方が得するし
すべて中国産の食材で作った中華料理と
日本産の食材で作った中華料理ではどっちがうまいだろうか
美味しんぼなら中国っていいそうだが
日本産の食材で作った中華料理ではどっちがうまいだろうか
美味しんぼなら中国っていいそうだが
595 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:50:23 ID:0VOb/v8x0
>>592
まあ「条例で義務化」ってのとは無関係な話ですけどね。
まあ「条例で義務化」ってのとは無関係な話ですけどね。
庭もなきゃ野っぱらも無い昨今なんだから、たいしたことなくても失敗ありでもしないよりはしたほうがいいような。
どんだけ食えっちゅうねん！！ってくらいパセリできたりとかアホなこともまた楽し。
どんだけ食えっちゅうねん！！ってくらいパセリできたりとかアホなこともまた楽し。
>>589
そして翌年にプランタ外まで雑草のごとく繁殖してるのを見て愕然とするのですね、分かります('A`)
>>594
昨今の横浜中華街にある有名店の売りは「うちは中国産はほとんど使ってません」だったりする。
Webサイトで公開してるけど、確かに添え物程度にしか使ってなかったり。
そして翌年にプランタ外まで雑草のごとく繁殖してるのを見て愕然とするのですね、分かります('A`)
>>594
昨今の横浜中華街にある有名店の売りは「うちは中国産はほとんど使ってません」だったりする。
Webサイトで公開してるけど、確かに添え物程度にしか使ってなかったり。
599 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:53:07 ID:u1OHH221O
>>596
無関係じゃないよ、やるスペース無い人たちも多いからね
無関係じゃないよ、やるスペース無い人たちも多いからね
QRコードとかICタグとかで情報全部透明化すればいいんじゃね
601 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:53:42 ID:ZfwG/1hOO
不揃いだって消費者は困らんし、「農薬を使わないから見た目が悪い」って言葉は浸透してる。
ただ値段設定が面倒だからスーパーが入荷したがらないだけだ。
ただ値段設定が面倒だからスーパーが入荷したがらないだけだ。
602 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:54:01 ID:YG+jeucg0
「大きさや形が不揃いだから売れない」「高いから売れない」んじゃなくて
「大きさや形が不揃いで、尚且つ値段も高い」から売れないんじゃないのか？
スーパーに並んでるやつは高いのに、同じ物を農家の近くで不揃いなやつ一山いくら
とかで売ってるのは安いじゃん？
「大きさや形が不揃いで、尚且つ値段も高い」から売れないんじゃないのか？
スーパーに並んでるやつは高いのに、同じ物を農家の近くで不揃いなやつ一山いくら
とかで売ってるのは安いじゃん？
603 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:54:42 ID:qRxB+mkQ0
>>600
透明にしたら見えないが
透明にしたら見えないが
605 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:55:42 ID:WpeDhh680
有機栽培謳ってて実際にそれが真実だとしても、その有機野菜がある程度大きな耕地で
作られてなきゃ意味無い様な気がするのだが。
実家の近くに有機野菜の生産者がいるけど、耕地が狭いので隣の畑で散布した農薬が
有機栽培している畑に風で運ばれているし、年に数回町でヘリコプターによる大規模な
農薬散布があるらしい。
作られてなきゃ意味無い様な気がするのだが。
実家の近くに有機野菜の生産者がいるけど、耕地が狭いので隣の畑で散布した農薬が
有機栽培している畑に風で運ばれているし、年に数回町でヘリコプターによる大規模な
農薬散布があるらしい。
606 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:55:46 ID:J8NfPyOO0
うん、「趣味としての家庭菜園をやってみよう」ならわかるが
国民の義務とかしても無理だと思うわ
国民の義務とかしても無理だと思うわ
608 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:56:24 ID:56Dzju1v0
>>602
有機野菜じゃなくても失敗作はできるから。
有機野菜じゃなくても失敗作はできるから。
609 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 01:56:37 ID:8Jxfhuat0
勇気である必要はないんじゃね？
中国製でなきゃ？
中国製でなきゃ？
形や大きさより、結局は価格だろうね。
611 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:00:28 ID:u1OHH221O
>>606
野菜を作ることを強制するわけではなくて、これから建てる建物にそのためのスペースを作らせる事を強制するの、栽培するしないは個人の自由
野菜を作ることを強制するわけではなくて、これから建てる建物にそのためのスペースを作らせる事を強制するの、栽培するしないは個人の自由
612 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:01:14 ID:VLRjoMtYO
>>602
「高い」の一点だろ。
あとは「本当に安全かどうかも信用出来ない。
それなら安いものを食う。
即死するわけじゃないから。」
てな理由とか。
で、体に害のある物質が貯まって
精神も病んでいってるんだろうと思う。
「高い」の一点だろ。
あとは「本当に安全かどうかも信用出来ない。
それなら安いものを食う。
即死するわけじゃないから。」
てな理由とか。
で、体に害のある物質が貯まって
精神も病んでいってるんだろうと思う。
中国産じゃなかったら別に農薬使っててもかまわんよ。
615 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:05:21 ID:YG+jeucg0
>>608
そもそも本物の有機栽培の野菜ってスーパーとかに並ぶもの？
そういうのって生産者が直接契約した個人消費者とか飲食店に
販売するパターンが多いように感じるんだけどな…
JASで規制されてるとは言っても、スーパーになんちゃって有機野菜多いんじゃないかなあ
なんて思ってしまう
そもそも本物の有機栽培の野菜ってスーパーとかに並ぶもの？
そういうのって生産者が直接契約した個人消費者とか飲食店に
販売するパターンが多いように感じるんだけどな…
JASで規制されてるとは言っても、スーパーになんちゃって有機野菜多いんじゃないかなあ
なんて思ってしまう
616 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:06:24 ID:J8NfPyOO0
617 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:07:42 ID:u1OHH221O
>>613
あまり関心がない人でも自分の家に栽培用のスペースがあってみんながやり始めたら作り始めるよ、きっかけ作りとやり始めやすい環境を与えてあげるの、それに今のベランダじゃ狭かったりしてできない人も多い
あまり関心がない人でも自分の家に栽培用のスペースがあってみんながやり始めたら作り始めるよ、きっかけ作りとやり始めやすい環境を与えてあげるの、それに今のベランダじゃ狭かったりしてできない人も多い
家庭菜園なんて好きな人か異常に暇な老人かニートくらいしかやらねえよ
620 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:13:58 ID:YG+jeucg0
義務付けるんじゃなくて、家庭菜園スペースを造って
実際にそこで家庭菜園をやってる人は税金安くなるとかそういう風なのだったら
いいかもなあ。
でも、本当に家庭菜園やってるかどうか定期的なチェックが必要になるから
やっぱりめんどくさいことになるんだろうなｗ
実際にそこで家庭菜園をやってる人は税金安くなるとかそういう風なのだったら
いいかもなあ。
でも、本当に家庭菜園やってるかどうか定期的なチェックが必要になるから
やっぱりめんどくさいことになるんだろうなｗ
>>612
だろうね。
この記事だけで、「ほら、消費者はやっぱり安全性より
値段や見た目の方が重要なんじゃないか」
って関連付けてほしくないな。
今は、「中国産じゃなければいい」って人が一番多いと思うｗ
だろうね。
この記事だけで、「ほら、消費者はやっぱり安全性より
値段や見た目の方が重要なんじゃないか」
って関連付けてほしくないな。
今は、「中国産じゃなければいい」って人が一番多いと思うｗ
622 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:17:32 ID:J8NfPyOO0
税金絡めるとまた利権やら団体やらでキナ臭いことになるな、きっとｗ
>>620
口分田・・租庸調・・いやなんでもない。
口分田・・租庸調・・いやなんでもない。
624 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:19:42 ID:u1OHH221O
>>618
何が帰っていいだ、僕は今家だぞ、知ったかすんなメガネ野郎ぶっ飛ばすぞ
何が帰っていいだ、僕は今家だぞ、知ったかすんなメガネ野郎ぶっ飛ばすぞ
626 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:22:52 ID:YG+jeucg0
あと、農地としてしか使えない土地ってあるじゃん？
今跡継ぎ不足とかで沢山あると思うんだよね
そういうのを一般人でも「家庭菜園を行う」ことを条件に買いやすくできたらいいなあ。
今って、農地買えるのは農家だけとか転用許可とかその他もろもろめんどくさいし
今跡継ぎ不足とかで沢山あると思うんだよね
そういうのを一般人でも「家庭菜園を行う」ことを条件に買いやすくできたらいいなあ。
今って、農地買えるのは農家だけとか転用許可とかその他もろもろめんどくさいし
627 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:24:30 ID:VLRjoMtYO
628 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:26:57 ID:JVNQElPl0
中国野菜を食うくらいならサプリで済ます
農薬って蓄積するほど耐候性無いだろ
半減期で1ヶ月くらいでしょ
半減期で1ヶ月くらいでしょ
630 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:27:30 ID:HmeJ63Ps0
今の農薬ってほとんどが自然界由来で人体への害が微量だろ？
よほど残留農薬に気をつけないといけないのって
虫のつきやすいりんごとかぶどうとかの果物ぐらいでしょ
有機栽培って何の意味があるのやら
よほど残留農薬に気をつけないといけないのって
虫のつきやすいりんごとかぶどうとかの果物ぐらいでしょ
有機栽培って何の意味があるのやら
「高いから」と敬遠するのはまだ解かる
だが「形が悪いから」って敬遠する奴なんて居るのか？？？？
ナスでもキュウリでもニンジンでも、調理の家庭で切り刻んじまえば
もとの形なんて一切分からなくなっちまうじゃんかｗ
それとも世の中には野菜をいっさい切り刻まずに、かぶりついて食う奴が居るのか？
プチトマトじゃあるまいし…
だが「形が悪いから」って敬遠する奴なんて居るのか？？？？
ナスでもキュウリでもニンジンでも、調理の家庭で切り刻んじまえば
もとの形なんて一切分からなくなっちまうじゃんかｗ
それとも世の中には野菜をいっさい切り刻まずに、かぶりついて食う奴が居るのか？
プチトマトじゃあるまいし…
632 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:35:57 ID:ILnNBLe60
有機と無農薬は別でしょ？
633 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:37:32 ID:/cQFOtJ90
国産なら問題はない
形や色で選ぶ人は、馬鹿とか言ってるけど、、
スーパーとかで有機農法で作られた野菜買ってる人は、要するにラベルを見て野菜を選らんでいるんだろ？
それって、どっちが賢いの？
スーパーとかで有機農法で作られた野菜買ってる人は、要するにラベルを見て野菜を選らんでいるんだろ？
それって、どっちが賢いの？
635 ：名無し募集中。。。：2008/04/14(月) 02:38:45 ID:K3yCI4ax0
有機は効果わかんねーわりに
2倍ちかくするからなぁ
国産ならなんでもいいわ
2倍ちかくするからなぁ
国産ならなんでもいいわ
636 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:41:16 ID:VLRjoMtYO
>>631
曲がったキュウリは切りにくいぞ。
曲がったキュウリは切りにくいぞ。
638 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:42:14 ID:/cQFOtJ90
シナ産は避けても消費者は有機農法にはこだわらない
形が悪い＝出来損ないってイメージがあるから
敬遠されるんだろうな・・・
おまけに高いとなれば買わんわなぁ。
しかし農業の事を知ってたら綺麗な野菜が
如何に農薬漬けかってのがわかると思うんだが。
敬遠されるんだろうな・・・
おまけに高いとなれば買わんわなぁ。
しかし農業の事を知ってたら綺麗な野菜が
如何に農薬漬けかってのがわかると思うんだが。
640 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:45:27 ID:8ivHwY+p0
有機野菜かどうかも信じられないのが現実
これだけ産地偽装が続いているのに信じろっていうほうが無理ｗ
これだけ産地偽装が続いているのに信じろっていうほうが無理ｗ
同じ値段でまっすぐなきゅうりと曲がったきゅうりがあるんなら、黙ってまっすぐのきゅうりを買う
それが消費者
実際問題、国産のいわゆる「農薬漬け野菜」を食ったところで、具体的に何ヶ月寿命が縮まるって言うんだか……
それが消費者
実際問題、国産のいわゆる「農薬漬け野菜」を食ったところで、具体的に何ヶ月寿命が縮まるって言うんだか……
642 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:45:39 ID:VLRjoMtYO
643 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:49:58 ID:VLRjoMtYO
どうせ皮むいて切り刻むのに、なんで形を重視するのかわからん
645 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:51:28 ID:HmeJ63Ps0
646 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:52:23 ID:VLRjoMtYO
１００円の国産野菜
２００円の国産有機栽培野菜
どっち買う？
俺は国産ならどっちでもいいって思ってしまう。
２００円の国産有機栽培野菜
どっち買う？
俺は国産ならどっちでもいいって思ってしまう。
648 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:56:02 ID:qRxB+mkQ0
優良農地は そう簡単に手放さないよ
それ以外の農地は直ぐにでも手放します
優良農地の比率は少ないからね
それ以外の農地は直ぐにでも手放します
優良農地の比率は少ないからね
649 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/04/14(月) 02:59:32 ID:GsIBdU5H0
馬鹿な農民どもだな。
リーズナブルで安全、これをまず満たさなきゃ。
有機とか、ぶっちゃけ汚いよ。寄生虫とか普通にいるし。
リーズナブルで安全、これをまず満たさなきゃ。
有機とか、ぶっちゃけ汚いよ。寄生虫とか普通にいるし。
650 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 02:59:39 ID:GugaADi6O
商品価値も無かったような地元の野菜が、品質の揃っている遠方から来る野菜より高いのは何で？
産地偽装以外に便乗値上げのボッタクリやめろよ
産地偽装以外に便乗値上げのボッタクリやめろよ
農家の娘のｶｰﾁｬﾝがイチゴ買いにイチゴ農家へ行ったら農家話しで盛り上がり形の悪いイチゴを格安で大量に買ってきた
だから何だって話
だから何だって話
652 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 03:01:36 ID:BzI/vcO50
おっぱいスレかとおもた
653 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/04/14(月) 03:04:11 ID:GsIBdU5H0
＞650
馬鹿なんだよ。農民が。
シェア拡大戦略とか、ろくに考えてないんだろ。
単発でごちゃごちゃやってもうまくいくもんかよ。
シェアとったうえで、付加価値商品を売るんだよ。
日用消費財に糞高いブランド商法なんて、どれだけ通用すると思ってんだ？
馬鹿なんだよ。農民が。
シェア拡大戦略とか、ろくに考えてないんだろ。
単発でごちゃごちゃやってもうまくいくもんかよ。
シェアとったうえで、付加価値商品を売るんだよ。
日用消費財に糞高いブランド商法なんて、どれだけ通用すると思ってんだ？
野菜なんて自分で作ればいいんだよ
別に形が変だろうと自分が作ったんだからなんとも思わない
これだからぐうたら主婦は（ｒｙ
別に形が変だろうと自分が作ったんだからなんとも思わない
これだからぐうたら主婦は（ｒｙ
菜っ葉でなきゃ、皮ごと食うわけじゃあるまいし農薬使っててもいいだろ。
菜っ葉類は菜っ葉類で、無農薬で虫がかじったようなの食ったらマジで死ぬぞ？
野菜の出す農薬様物質はマジで毒性が容赦ない。
まだ管理された農薬の方がまし。
菜っ葉類は菜っ葉類で、無農薬で虫がかじったようなの食ったらマジで死ぬぞ？
野菜の出す農薬様物質はマジで毒性が容赦ない。
まだ管理された農薬の方がまし。
>>643
本気で言ってるなら農薬よりも清涼飲料水、菓子、化粧品やシャンプー
などを疑った方が早い。はるかに化学合成物いっぱいで残留農薬よりも
高濃度だｗ
>>644
料理した事ない食卓でふんぞり返るオヤジの典型だな。
多少の違いは気にならんが物凄く歪だと調理しにくいんだよ。
飾り切りや彩りもやりにくい。
料理は見た目や遊びも大事だし、無農薬が(一部を除き)ビックリ
するほど美味いわけでもないからな。使いやすいものを好むのは
当然だ。
本気で言ってるなら農薬よりも清涼飲料水、菓子、化粧品やシャンプー
などを疑った方が早い。はるかに化学合成物いっぱいで残留農薬よりも
高濃度だｗ
>>644
料理した事ない食卓でふんぞり返るオヤジの典型だな。
多少の違いは気にならんが物凄く歪だと調理しにくいんだよ。
飾り切りや彩りもやりにくい。
料理は見た目や遊びも大事だし、無農薬が(一部を除き)ビックリ
するほど美味いわけでもないからな。使いやすいものを好むのは
当然だ。
657 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 03:21:34 ID:EbZhSeXg0
>>1
おっぱぶかと思いますた
おっぱぶかと思いますた
658 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 03:28:00 ID:JJD5liwy0
どれくらい伸び悩んでんだこれ
中国産売り続けたい側の印象操作かと勘ぐってしまう
中国産売り続けたい側の印象操作かと勘ぐってしまう
659 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 03:37:48 ID:5A67JiD5O
野菜の無農薬とか有機栽培とか騒ぐ奴に限り
タバコを沢山吸ったり 工場で作ったお菓子を食べたりしているんだよな
そして化粧品やシャンプーなんかバンバン使うんだよな
タバコを沢山吸ったり 工場で作ったお菓子を食べたりしているんだよな
そして化粧品やシャンプーなんかバンバン使うんだよな
>>660
まあ、スライサーで輪切りにしてみろ。
まあ、スライサーで輪切りにしてみろ。
662 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 03:42:25 ID:vscOedkX0
最近のじゃがいもやタマネギは工業製品みたいに
きれいに大きさや形が揃ってて関心するよ。
きれいに大きさや形が揃ってて関心するよ。
>>1
ミートホープの社長が逮捕前の会見で 「消費者もアホ」 みたいに言ってたけど、
当たらざるも外れざるって感じだな。
まぁ、「消費者」 って枠でひとくくりにするのは無理があるとは思うが。
賢い消費者も居るけど、どうしようもない低能消費者もいることは事実。
ミートホープの社長が逮捕前の会見で 「消費者もアホ」 みたいに言ってたけど、
当たらざるも外れざるって感じだな。
まぁ、「消費者」 って枠でひとくくりにするのは無理があるとは思うが。
賢い消費者も居るけど、どうしようもない低能消費者もいることは事実。
664 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 03:43:49 ID:+xKUuvdb0
665 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 03:43:57 ID:dOSqXSF60
有機農法のところは品種改良された種使わないのかな。
今は農薬使わなくても形が揃った野菜の種ばっかじゃん。
今は農薬使わなくても形が揃った野菜の種ばっかじゃん。
666 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 03:48:37 ID:qtXNBI8E0
喉元過ぎればなんとやらってか
>>656
＞多少の違いは気にならんが物凄く歪だと調理しにくいんだよ。
おいおい･･･
その歪んだきゅうりやボコボコのじゃがいもを上手く調理するのが調理人の腕だろ。
おまえの見苦しい言い訳は、自分の料理スキルの無さを棚に上げてるだけだ。
俺の祖母が農業やってる関係で形が整いすぎた野菜は理性で気持ち悪いと思ってしまう。
まっすぐでイガイガの無いきゅうりなんて気味が悪くて食う気にならん。
＞多少の違いは気にならんが物凄く歪だと調理しにくいんだよ。
おいおい･･･
その歪んだきゅうりやボコボコのじゃがいもを上手く調理するのが調理人の腕だろ。
おまえの見苦しい言い訳は、自分の料理スキルの無さを棚に上げてるだけだ。
俺の祖母が農業やってる関係で形が整いすぎた野菜は理性で気持ち悪いと思ってしまう。
まっすぐでイガイガの無いきゅうりなんて気味が悪くて食う気にならん。
>>661
「し」くらいなら輪切りにできるが
「し」くらいなら輪切りにできるが
はかり売りにしたらいいんでないかな
形悪いのは実際不出来なんで味は落ちるよ
あまりにも高いやつは当然買わなくていいけど、あまりにも安いやつを買うと痛い目見るよって話だな
ものには適正価格ってのがある
ものには適正価格ってのがある
＞俺の祖母が農業やってる関係で形が整いすぎた野菜は理性で気持ち悪いと思ってしまう。
＞まっすぐでイガイガの無いきゅうりなんて気味が悪くて食う気にならん。
さすがにこれは、まっすぐキュウリしか買わないやつより馬鹿。
＞まっすぐでイガイガの無いきゅうりなんて気味が悪くて食う気にならん。
さすがにこれは、まっすぐキュウリしか買わないやつより馬鹿。
673 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 04:05:34 ID:5A67JiD5O
品種改良した 種が八割以上なんだよ
使う種は有機栽培も同じだぜ
何が言いたいのか？
使う種は有機栽培も同じだぜ
何が言いたいのか？
>>667
その『調理人の腕』とやらと高くて別に美味くもない、普通の国産と
比べて、安全であると確定したわけでもないブツを買う必要性と何の
関係があるんですかねえ？
便利で安くて美味しいものと高くて不便で美味しいものと、どっちが
好まれるかって一般論を俺の調理スキルを用いた人格攻撃に利用する
とは思わなかった。『論点』って言葉を辞書で引いてこい。
あとな、キュウリのイボ無しは品種改良の結果で、農薬とは一切関係
ねえ。要するに論点がここでもずれてんだ。ホント無知は口を開くな。
せめて論点にそって喋れるようになってから議論に参加しろ。
その『調理人の腕』とやらと高くて別に美味くもない、普通の国産と
比べて、安全であると確定したわけでもないブツを買う必要性と何の
関係があるんですかねえ？
便利で安くて美味しいものと高くて不便で美味しいものと、どっちが
好まれるかって一般論を俺の調理スキルを用いた人格攻撃に利用する
とは思わなかった。『論点』って言葉を辞書で引いてこい。
あとな、キュウリのイボ無しは品種改良の結果で、農薬とは一切関係
ねえ。要するに論点がここでもずれてんだ。ホント無知は口を開くな。
せめて論点にそって喋れるようになってから議論に参加しろ。
675 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 04:26:02 ID:mBWZDLYi0
香港の人が中国産について、見た目がきれいな物ほど疑ったほうがいいｗと言ってたなあ
きれいに色づけしてるからって
中国産割り箸も漂白剤漬けだし
きれいに色づけしてるからって
中国産割り箸も漂白剤漬けだし
676 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 04:34:24 ID:GVfmhoKE0
玄米食べるのだって、有機のもの少ないよね。
野菜の皮気にする人は、こっちは何でもないのかな。
根菜なんかは、皮剥いたり茹でこぼしたりして
ゴミを出し、エネルギーと水使うより、高くても
本当の有機野菜で全部使う方が良いのかもね。
野菜の皮気にする人は、こっちは何でもないのかな。
根菜なんかは、皮剥いたり茹でこぼしたりして
ゴミを出し、エネルギーと水使うより、高くても
本当の有機野菜で全部使う方が良いのかもね。
本物の有機野菜なら寿命が１０～２０％伸びるよ。適量の農薬野菜で６０歳なら生きるやつなら、７２歳まで生きる。
１２年も長生きできることになる。
これが中国野菜だと寿命が１００％ちぢむ。食べて即死のやつもいるし(笑)運が良けりゃ５４歳まで生きられるけどね。
１２年も長生きできることになる。
これが中国野菜だと寿命が１００％ちぢむ。食べて即死のやつもいるし(笑)運が良けりゃ５４歳まで生きられるけどね。
味がうまいし、葉物も肉厚で重量があるし、高くても買ってるよ
679 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 07:01:48 ID:bLrx9KxX0
>>677
有機の野菜はうまいから好きだけど、その数字はいずこから？
有機の野菜はうまいから好きだけど、その数字はいずこから？
680 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 07:05:35 ID:KwtSvrhJO
>>675
山にペンキ塗る奴らだからなｗ
山にペンキ塗る奴らだからなｗ
普通の品種で有機栽培をせず生産性が落ちても食味重視の品種を使ったりする農家多いな
その方が高級品として売れるから
しかし、高級品として売ろうとすれば当然消費は伸び悩む罠
その方が高級品として売れるから
しかし、高級品として売ろうとすれば当然消費は伸び悩む罠
682 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 07:12:20 ID:EajZHX6bO
有機野菜に形は求めるなよ。
683 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 07:16:38 ID:EajZHX6bO
そういえばこのまえ中国産の有機野菜があったんだが、
どうなんだあれ？
どうなんだあれ？
有機栽培と無農薬は全く別次元の話しだろ
結局、最後は値段勝負になるんだ。
大きさや形が不揃いだから売れないんじゃない。
大きさや形が一定のモノと比べて値段が同じなら、誰もワザワザ不揃いのモノを買う必要はないってことだ。
言い換えれば、不揃いのモノが売れれば売れるほど、農家が出荷した不揃いでないものの売り上げが落ちるということ。
需要と供給の関係で、別に不揃いのモノが売れなくたって農家は困らないんだよ。
不揃いでないものと不揃いのモノ、両方とも売れればそりゃ農家は喜ぶだろうけどな。
結局、最後は値段勝負になるんだ。
大きさや形が不揃いだから売れないんじゃない。
大きさや形が一定のモノと比べて値段が同じなら、誰もワザワザ不揃いのモノを買う必要はないってことだ。
言い換えれば、不揃いのモノが売れれば売れるほど、農家が出荷した不揃いでないものの売り上げが落ちるということ。
需要と供給の関係で、別に不揃いのモノが売れなくたって農家は困らないんだよ。
不揃いでないものと不揃いのモノ、両方とも売れればそりゃ農家は喜ぶだろうけどな。
685 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 07:28:56 ID:DFMZB7iQ0
有機だの無農薬だのをうたうには、ものすごい金と時間と手間がかかるんだよ。
重箱の隅をつつくような法律があるからな。
重箱の隅をつつくような法律があるからな。
>>667
うちの両親も農業やってるけど、畑へ行けば普通に形の良いものから悪いものまでなってるんだよ。
形が良い野菜が店頭に並ぶのは、形の悪いものの出荷を控えるから。
売れる総量（金額ではない）が変わらんのに、形の悪いものが売れたら形の良いものが売れ残るだけ。
形が悪いから健康に良いとか、形が良いから健康に悪いとか、同じ樹から実がなるのに違いがあるかい。
うちの両親も農業やってるけど、畑へ行けば普通に形の良いものから悪いものまでなってるんだよ。
形が良い野菜が店頭に並ぶのは、形の悪いものの出荷を控えるから。
売れる総量（金額ではない）が変わらんのに、形の悪いものが売れたら形の良いものが売れ残るだけ。
形が悪いから健康に良いとか、形が良いから健康に悪いとか、同じ樹から実がなるのに違いがあるかい。
俺は自炊ビンボー人なので
選択基準は
料理のしやすい形と値段、そして見切り品です。
選択基準は
料理のしやすい形と値段、そして見切り品です。
有機野菜買いたくても
近所のスーパーじゃ売ってないよ。
百貨店とか、住民の所得が高い地域のスーパーしか
売ってないのかな。
近所のスーパーじゃ売ってないよ。
百貨店とか、住民の所得が高い地域のスーパーしか
売ってないのかな。
大木さやか
に見えた
に見えた
694 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 09:29:04 ID:5A67JiD5O
無機栽培で十分なのに
695 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 09:37:21 ID:j8DsuKPnO
農協が形の揃ったのしか引き取らないのは、箱詰めのしやすさからだと聞いたことがある。
形が悪くてもいいから安く野菜を買いたいなら、畑の畦道にある無人販売所とか、道の駅に行けばいい。
ちゃんとお金払えよ。
形が悪くてもいいから安く野菜を買いたいなら、畑の畦道にある無人販売所とか、道の駅に行けばいい。
ちゃんとお金払えよ。
696 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 09:38:21 ID:snWdwNRj0
無機は虫に弱い。
それにうまくない。
それにうまくない。
>>664
同意
同意
調理すりゃ皆おんなじなんだけどな
大きさはともかく形はそんなに気にしなくてもいいのに。。。
大きさはともかく形はそんなに気にしなくてもいいのに。。。
699 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 10:14:28 ID:pKFyoUx4O
大阪は特殊なんじゃない？
まがったキュウリは痛いじゃない
701 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 10:19:43 ID:B5W8z6K60
有機より無農薬
702 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 10:30:28 ID:/im0meZRO
とれたて野菜の美味しさは異常。
703 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 10:38:28 ID:pfoRURI+0
野菜は虫がつくと農薬以上に有害な物質を作るから
無農薬野菜は物によっては普通に農薬を使ってる野菜よりも有害
ってマンガに書いてあった
国産の普通の野菜が一番だね
無農薬野菜は物によっては普通に農薬を使ってる野菜よりも有害
ってマンガに書いてあった
国産の普通の野菜が一番だね
有機栽培って本当は3年とか5年とか続けた畑じゃないとだめなんだろう
俺の周りの農家は去年あたりに始めたのに堂々と有機栽培とかのたまってる
こんなのと何10年も有機栽培している農家を比べたらだめだろう…。
俺の周りの農家は去年あたりに始めたのに堂々と有機栽培とかのたまってる
こんなのと何10年も有機栽培している農家を比べたらだめだろう…。
虫のついた野菜なんて売ったら
モンスターが大騒ぎしそうだ
見えない農薬使いの野菜売ってるほうが
この世のためだ
モンスターが大騒ぎしそうだ
見えない農薬使いの野菜売ってるほうが
この世のためだ
ゴマキの弟
707 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 10:54:05 ID:O6xrf/M50
たばこの残留農薬ってどうなの
天然信者は氏ね
形が悪いのが嫌なんじゃなくて、同じ値段で小さいものだと損した気持ちになる人が多いってことじゃない？
別に形が悪くても気にならないけど、値段がなぁ。
有機有機詐欺っぽい値段の高すぎるものもあるよね。
別に形が悪くても気にならないけど、値段がなぁ。
有機有機詐欺っぽい値段の高すぎるものもあるよね。
710 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 11:12:23 ID:iFjR/AKK0
本当に農薬を無くすと野菜の自衛能力であくや毒性が高まりそう。
実際、無農薬とか言って夜中に畑に薬まいている農家もあるし、そんなに神経質にならなくてもいいかと。
中国に比べれば全然まとも。
実際、無農薬とか言って夜中に畑に薬まいている農家もあるし、そんなに神経質にならなくてもいいかと。
中国に比べれば全然まとも。
711 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 11:13:29 ID:Djd1f+St0
虫のついた野菜は体に悪いのか？
むしろ「体に悪くないよ」とテレビや雑誌なんかでアピールしたら
スイーツ（笑）は気にしなくなりそうだ
むしろ「体に悪くないよ」とテレビや雑誌なんかでアピールしたら
スイーツ（笑）は気にしなくなりそうだ
712 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 11:21:10 ID:j8DsuKPnO
>>700
運良くちょうどいい曲がり具合のを見つけられれば病みつきに…
運良くちょうどいい曲がり具合のを見つけられれば病みつきに…
713 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 11:23:34 ID:W0Dxinaj0
残留農薬程度でも健康に悪影響を与えるというなら農家の人はもっと危険なんじゃない
大量の農薬を扱ってるんだからガンの発生率が他業種の数倍とかなのかね
大量の農薬を扱ってるんだからガンの発生率が他業種の数倍とかなのかね
昔高校の生物の先生が言っていた。
無農薬で虫食いのない野菜なんか食えるかって。
無農薬で虫食いがない ＝ 虫も食わんほどの（ｒｙ
無農薬で虫食いのない野菜なんか食えるかって。
無農薬で虫食いがない ＝ 虫も食わんほどの（ｒｙ
虫食いもあるけど病気もある
病気になった野菜食いたいか？俺はやだ
病気になった野菜食いたいか？俺はやだ
717 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 11:42:10 ID:Djd1f+St0
718 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 11:46:01 ID:/HnQN5gn0
無農薬で虫食いは分かるけど、形や大きさが不ぞろいって言うのが分からない
これは農薬で解決できる問題じゃない気がするんだが・・・
これは農薬で解決できる問題じゃない気がするんだが・・・
ていうか日本て世界一の長寿国なんだよねｗ
721 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 11:54:07 ID:5A67JiD5O
野菜は田舎に住んでたら沢山貰えるよ
722 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 12:01:47 ID:f0nQxMld0
曲がったキュウリは箱詰めしづらい。
まっすぐなキュウリは箱詰めしやすい。
まっすぐなキュウリが20本入る箱に曲がった
キュウリは５本くらいしか入らん。
その分輸送コストも下がる。
ただそれだけのこと。
まっすぐなキュウリは箱詰めしやすい。
まっすぐなキュウリが20本入る箱に曲がった
キュウリは５本くらいしか入らん。
その分輸送コストも下がる。
ただそれだけのこと。
723 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 12:03:11 ID:KkbiUsKl0
高速道路無料化がいいね
春夏秋冬、田舎だから無人販売で野菜を食わしてもらってる。
形が悪い、少し焼けがあるとかを考えても、味は売り物より遥かにいい。
夏の取れたて地生えキュウリの美味いこと！しかも安いしね。100円でかなり食える。
都会暮らしや似非セレブには分からんだろうね。まぁ、こんな食材は
都会ではほとんど買えんから、田舎だけの贅沢とも言えるんだが。
形が悪くても食べれば価値が分かるから、あげた人は皆喜んでくれる。
形が悪い、少し焼けがあるとかを考えても、味は売り物より遥かにいい。
夏の取れたて地生えキュウリの美味いこと！しかも安いしね。100円でかなり食える。
都会暮らしや似非セレブには分からんだろうね。まぁ、こんな食材は
都会ではほとんど買えんから、田舎だけの贅沢とも言えるんだが。
形が悪くても食べれば価値が分かるから、あげた人は皆喜んでくれる。
725 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 12:11:45 ID:3IRJ1hD0O
うちのばーちゃんが作った有機野菜は最高です
>>724
へーそうなんだ（笑）
へーそうなんだ（笑）
727 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 12:23:36 ID:LSqZ9rO50
有機だの無農薬だの言っても、大陸から
黄砂と共にすばらしい贈り物が降って来るから
これはどうなんだろう。
場所によってはハウスものしかだめだよね。
黄砂と共にすばらしい贈り物が降って来るから
これはどうなんだろう。
場所によってはハウスものしかだめだよね。
728 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 12:25:32 ID:RCIwWRhq0
無農薬とか有機とかどう見てもカルトだろ。チョン乙
無農薬がいいなら自分で育てるのが一番だ
農薬ないと大量生産なんてとてもとても…
農家だって農薬撒かずに済むなら撒かないよ。高いんだぞ農薬。
農薬ないと大量生産なんてとてもとても…
農家だって農薬撒かずに済むなら撒かないよ。高いんだぞ農薬。
730 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 12:47:33 ID:LSqZ9rO50
自分の家でちまちまやる分には、唐辛子や酢の水溶液や
コーヒーの出し殻で虫除けできるけれど、農地は大変だよね。
草取りからして重労働だし。
コーヒーの出し殻で虫除けできるけれど、農地は大変だよね。
草取りからして重労働だし。
731 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 12:51:35 ID:OS/YcFJ90
無農薬野菜を数ヶ月食べて、ある時スーパーの野菜食べたら
驚くよ。
なんだこの苦くてまずい野菜はって。こんなの食べ続けてたらそりゃ
病気になりやすいわって怖かった。
驚くよ。
なんだこの苦くてまずい野菜はって。こんなの食べ続けてたらそりゃ
病気になりやすいわって怖かった。
「へいまいど！ 今日は豪勢だねぇ。
じゃ、コレ曲がってるから3本おまけに付けとくよ。」
↑
大型量販店はこういうの無いもんなぁ。
じゃ、コレ曲がってるから3本おまけに付けとくよ。」
↑
大型量販店はこういうの無いもんなぁ。
真面目な人が多いスレですね
一つの農産物ばっかり作り続けていると
その作物を好きな虫や病気がやってきて
だんだん大量の農薬を使いわなければならなくなるって聞いたけどほんと？
その作物を好きな虫や病気がやってきて
だんだん大量の農薬を使いわなければならなくなるって聞いたけどほんと？
735 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 15:14:33 ID:rnew7JXY0
>>734
連作障害でぐぐんなさい。
連作障害でぐぐんなさい。
市販のキュウリはカボチャの根を接木したのが殆どじゃない
乱暴に言えば偽キュウリ、形云々の前にそれで美味い訳無いと思うんだ
乱暴に言えば偽キュウリ、形云々の前にそれで美味い訳無いと思うんだ
737 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 16:46:58 ID:0EQmLOrYO
化成でも取れたては美味い。スーパーの野菜は日にちが経ってるので有機でも美味くない
このスレに有機栽培＝人糞肥料と思ってる人が結構いるけど
今の日本では人糞堆肥使ってないよ
今の日本では人糞堆肥使ってないよ
739 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 17:32:01 ID:pRtT0IuKO
>>738
人糞堆肥は下水処理場で売ってるが、人気があるのですぐ売り切れちまうよ。
人糞堆肥は下水処理場で売ってるが、人気があるのですぐ売り切れちまうよ。
740 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 17:38:00 ID:Hd86USpC0
>>720が何気に的を射ていることを言ってる
日本の長寿を支えてるものは高い医療水準と食べているもののレベルが高いため。
日本の長寿を支えてるものは高い医療水準と食べているもののレベルが高いため。
漂白剤に浸した割り箸が世に溢れてるのと、再生紙が売れないのと同じ話ですね、わかります。
野菜自給率60%の我が家にはどうでもいいお話。
743 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 18:36:26 ID:CbxznnQs0
744 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 18:39:45 ID:uxCkOfNC0
>>728
農薬メーカー社員、乙w
農薬メーカー社員、乙w
745 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 19:11:51 ID:uiN+Af/U0
無農薬野菜買うなら蝶の卵とかがついてるから
しっかりと洗うか気にしないで食べるか
その位の価値観で考えるべきだなあ
俺は全然OKだけど
しっかりと洗うか気にしないで食べるか
その位の価値観で考えるべきだなあ
俺は全然OKだけど
746 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 19:18:32 ID:bEMQOjJGO
>>720
そのご長寿の方々が若い頃食ってたか物を食べたいね
そのご長寿の方々が若い頃食ってたか物を食べたいね
すまん、誰か無農薬野菜と有機野菜とそのどっちでもないよくある野菜の違いを
ど素人でもわかるように解説してくれないか
どうも俺は有機野菜と無農薬野菜が同じものだと思っていたようだ
ど素人でもわかるように解説してくれないか
どうも俺は有機野菜と無農薬野菜が同じものだと思っていたようだ
749 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 19:32:30 ID:pVukA9CF0
有機の宅配頼むようなってからｽｰﾊﾟｰのまずい野菜が食べられなくなった。
米もｽｰﾊﾟｰは絶対ブレンドして儲け出すためやっててまずいし
中国の農薬漬け食ってりゃ、癌にもｱﾚﾙｷﾞｰにもなるなと思うよ
米もｽｰﾊﾟｰは絶対ブレンドして儲け出すためやっててまずいし
中国の農薬漬け食ってりゃ、癌にもｱﾚﾙｷﾞｰにもなるなと思うよ
751 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 19:45:36 ID:RRreeu/S0
>>16
青森産の高いにんにく一回食って見ろ
最高に美味いぞ
あれは匂いでなく香りと呼ぶものだ
おいしいにんにく料理
俺のオリジナルだが
●１ 糸こんにゃくをぶつ切りニンニク細かく切って
豚と牛の合いびき肉をごま油でいためる
●２ 味付けは塩コショウ、砂糖（多め）、醤油、鷹の爪、出しの元少々
●３ ご飯にぶっ掛けて食う
美味いニンニクなら ３杯はいけるぞｗｗ
青森産の高いにんにく一回食って見ろ
最高に美味いぞ
あれは匂いでなく香りと呼ぶものだ
おいしいにんにく料理
俺のオリジナルだが
●１ 糸こんにゃくをぶつ切りニンニク細かく切って
豚と牛の合いびき肉をごま油でいためる
●２ 味付けは塩コショウ、砂糖（多め）、醤油、鷹の爪、出しの元少々
●３ ご飯にぶっ掛けて食う
美味いニンニクなら ３杯はいけるぞｗｗ
753 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 19:51:25 ID:/LwD4IdW0
>>750
一応、JASの分類だと「有機野菜」は無農薬も含むはず
ただ、その「無農薬」も「農薬扱いされないものを散布している」
って事はあったりするんだけど
無農薬ってのは、種の段階から無農薬じゃないといけないので
厳密に名乗れる野菜は少ないんだそうだ
一応、JASの分類だと「有機野菜」は無農薬も含むはず
ただ、その「無農薬」も「農薬扱いされないものを散布している」
って事はあったりするんだけど
無農薬ってのは、種の段階から無農薬じゃないといけないので
厳密に名乗れる野菜は少ないんだそうだ
754 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 19:55:24 ID:2/yyTcrF0
>>747
有機農法とは化成肥料等を使わない農法で、簡単にいってしまうと戦前形の農法。
土壌流亡とかで化学肥料の使用過多がマズイことが表面化してきたあたりからの
原点回帰の意味でやりだす農家が出てきた。
無農薬は文字通り農薬（殺虫・殺菌剤）等の薬品を使用しない農法。
余談だが、戦後、日本の野菜を食べた米兵が回虫（アニサキス）で腹をやられる者が続出したので
ＧＨＱが主導で始めたともいわれている、そのころ農薬を使用した野菜を「清浄野菜」とうネーミングが与えられてた
おじいちゃんに聞いてみよう。
つまり、有機で尚且つ無農薬は一見すると健康に良さそうだが、それなりのリスクもある。
有機農法とは化成肥料等を使わない農法で、簡単にいってしまうと戦前形の農法。
土壌流亡とかで化学肥料の使用過多がマズイことが表面化してきたあたりからの
原点回帰の意味でやりだす農家が出てきた。
無農薬は文字通り農薬（殺虫・殺菌剤）等の薬品を使用しない農法。
余談だが、戦後、日本の野菜を食べた米兵が回虫（アニサキス）で腹をやられる者が続出したので
ＧＨＱが主導で始めたともいわれている、そのころ農薬を使用した野菜を「清浄野菜」とうネーミングが与えられてた
おじいちゃんに聞いてみよう。
つまり、有機で尚且つ無農薬は一見すると健康に良さそうだが、それなりのリスクもある。
755 ：754：2008/04/14(月) 19:58:04 ID:2/yyTcrF0
酒のみながら投稿したからミスったｗ
ＧＨＱが主導で始めたと思われる、農薬を積極的に使用した野菜が清浄野菜。
ＧＨＱが主導で始めたと思われる、農薬を積極的に使用した野菜が清浄野菜。
流通とか供給側の都合もあるだろうし
中間のボトルネックが解消されたとしても
短期的な需要変動にオンディマンドで対応して
生産量を調整できる産業じゃないし
中間のボトルネックが解消されたとしても
短期的な需要変動にオンディマンドで対応して
生産量を調整できる産業じゃないし
758 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 20:07:40 ID:/LwD4IdW0
>>757
まあJASの基準だからね
２年以上農薬を使わない畑で、農薬と認定されてる薬剤を使わず
有機肥料で育てた野菜を「有機野菜」って言うだと思った
「無農薬」って言うと、種の消毒すらダメになるので
「有機野菜」っていう基準があるとかなんとか、そんな話を聞いたけど
ソース見つからなかった…
まあJASの基準だからね
２年以上農薬を使わない畑で、農薬と認定されてる薬剤を使わず
有機肥料で育てた野菜を「有機野菜」って言うだと思った
「無農薬」って言うと、種の消毒すらダメになるので
「有機野菜」っていう基準があるとかなんとか、そんな話を聞いたけど
ソース見つからなかった…
759 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 20:21:29 ID:jbfgQtUe0
自宅の畑で育てた野菜は形が悪くてもおいしく食べるのに
なぜかスーパーだと買う気にならないんだよなぁ・・・
なぜかスーパーだと買う気にならないんだよなぁ・・・
760 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 20:36:18 ID:9QdyFYVA0
>>174
お花を大切に～
お花を大切に～
>>741
再生紙は環境に悪いが何か？
再生紙は環境に悪いが何か？
なんだよ、この外見スレは・・・(´･ω･`)
見た目が悪く、大きさも不揃いで出荷基準を満さない「撥ね物」が安くておいしいのに。
見た目が良くて粒の揃った無農薬有機栽培物なんて、農薬使用物より手間暇かかるので高くて当たり前。
これを安くしろなんてのは、生産者に死ねと言うのと変わらない無理難題。
見た目が良くて粒の揃った無農薬有機栽培物なんて、農薬使用物より手間暇かかるので高くて当たり前。
これを安くしろなんてのは、生産者に死ねと言うのと変わらない無理難題。
764 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 21:21:47 ID:pVukA9CF0
形がふぞろいでも、有機無農薬野菜が食べたいね。
多少割高でも多少だし、下手な野菜食べて医療費で逆転食らうわけで
多少割高でも多少だし、下手な野菜食べて医療費で逆転食らうわけで
765 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 21:44:15 ID:Wc6MKbtU0
虫食いの穴一つで大騒ぎをして、保健所に持ち込むとわめくあほな消費者に
有機栽培の野菜などもったいない、中国の農薬漬け野菜がお似合いですよ。
有機栽培の野菜などもったいない、中国の農薬漬け野菜がお似合いですよ。
形が悪かったりちょっと傷ついたりしてるヤツを見切り価格で売ってるよね。
漏れはそれを狙う。
漏れはそれを狙う。
768 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:37:00 ID:3Nx8cHag0
一昔前と違って最近は有機農業以外も
不ぞろいなのも多く流通するようになっているような気がするけど
トマトは自家製のほうがうまいよな。
完全熟成してから食うから。
実家のジジババ家庭菜園は完全な有機農法。
酪農なので堆肥は売るほどあるし、北海道なので寒いから農薬使わなくても
たいして虫の非害はない。
酪農地帯なのでよそから農薬が流れてくる事もない。
牧草も飼料用とうもろこしも農薬なんて使わない。
化学肥料は使うけど。
わざわざ山の中にウド採りにいってたのに、自分の畑のはいこうせんに
ウドがあって市街の人の穴場だったのははいこうせんを潰して
平らにするときに発見したけど。
不ぞろいなのも多く流通するようになっているような気がするけど
トマトは自家製のほうがうまいよな。
完全熟成してから食うから。
実家のジジババ家庭菜園は完全な有機農法。
酪農なので堆肥は売るほどあるし、北海道なので寒いから農薬使わなくても
たいして虫の非害はない。
酪農地帯なのでよそから農薬が流れてくる事もない。
牧草も飼料用とうもろこしも農薬なんて使わない。
化学肥料は使うけど。
わざわざ山の中にウド採りにいってたのに、自分の畑のはいこうせんに
ウドがあって市街の人の穴場だったのははいこうせんを潰して
平らにするときに発見したけど。
769 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 22:49:34 ID:OE5SzyDn0
農家は自分で食べる野菜は、無農薬か低農薬で作ってるって話しあるけど都市伝説？
772 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:53:12 ID:dEG2YJKx0
オレの経験から言うと
有機野菜と安全性は何の関連も無い。また、
有機野菜と味の良さにも何の関係も無い。
有機野菜と安全性は何の関連も無い。また、
有機野菜と味の良さにも何の関係も無い。
773 ：名無しさん＠八周年：2008/04/14(月) 23:58:45 ID:pB6kow7e0
有機や無農薬野菜にこだわる女ほど
肌がかさかさで髪はぼさぼさ。
周りに対して不機嫌そうな
何だか心が不健康なのが、おおいのはなぜ？
（青山辺りの有名人は除く。）
肌がかさかさで髪はぼさぼさ。
周りに対して不機嫌そうな
何だか心が不健康なのが、おおいのはなぜ？
（青山辺りの有名人は除く。）
774 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:02:18 ID:xqGDPl+N0
775 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:26:09 ID:fGkz1+IK0
最近の有機野菜ブームで、腹の中に寄生虫飼ってる人が増えてるんだってさ
うち渋谷区なんだけど、区内の小学校の子供の中でもギョウチュウとか増えてるって話
きっとそれなりに裕福な家の母ちゃんが有機野菜にはまって
しっかり調理もせずさっと洗っただけで生で与えてんだろうなあ、とか思う。
うち渋谷区なんだけど、区内の小学校の子供の中でもギョウチュウとか増えてるって話
きっとそれなりに裕福な家の母ちゃんが有機野菜にはまって
しっかり調理もせずさっと洗っただけで生で与えてんだろうなあ、とか思う。
777 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:30:52 ID:aLC03Tup0
>>776
生で食べなければいいじゃない？
生で食べなければいいじゃない？
778 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:39:38 ID:NXGKmJrw0
形が揃ってないとどうとかって散々こだわって買った野菜や果物を
毎朝ジュースにしてる奴を知ってるんだが
そいつとはどうにも気が合わない。
毎朝ジュースにしてる奴を知ってるんだが
そいつとはどうにも気が合わない。
779 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:43:58 ID:CAqYcV2CO
生野菜って元々どこの習慣だよ
780 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:44:40 ID:QHtW2CYo0
不ぞろいだから安全、
という逆転の発想がなぜ出来ないのか。
という逆転の発想がなぜ出来ないのか。
781 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 00:59:03 ID:nUhmyRRx0
見方を変えれば、日本で流通している農薬ってそんなにまずいものなのだろうか？
マスコミやメディアも農薬が原因と思われる悪い要因をよく取り上げるが
まずいのであるならば何故農薬が売られ、農薬を製造する会社が存在するのだろうか？
マスコミやメディアも農薬が原因と思われる悪い要因をよく取り上げるが
まずいのであるならば何故農薬が売られ、農薬を製造する会社が存在するのだろうか？
>>767
有機農法は害虫減るよ
有機農法は害虫減るよ
784 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:07:24 ID:EQkXjqVc0
農薬といっても、納豆菌なんかの微生物農薬もあるし、
無農薬に拘ってもどうかと思う。
肥料なんかどうなっているんだ？コンビ二飯や駅弁みたいに
添加物満載のやつで作った物は、有機肥料と呼ばないよね。
寄生虫が腹にいると、花粉症なんかのアレルギー出無いんでしょう。
無農薬に拘ってもどうかと思う。
肥料なんかどうなっているんだ？コンビ二飯や駅弁みたいに
添加物満載のやつで作った物は、有機肥料と呼ばないよね。
寄生虫が腹にいると、花粉症なんかのアレルギー出無いんでしょう。
>>780
…よく考えてみりゃ関係ないと気がつくからじゃね？
…よく考えてみりゃ関係ないと気がつくからじゃね？
786 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:13:00 ID:nUhmyRRx0
787 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:17:50 ID:u7blGtPG0
遥かに旨いから、全然問題ないだろうJK
788 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:18:56 ID:XIAV1PlfO
主婦連中がアホだから
789 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:19:57 ID:bJLogs7t0
790 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:24:28 ID:IfpP9nOE0
俺は自家菜園で野菜を育てているが、実際に自分でやってみると、
プロが完全無農薬有機農法ってのは無理難題だとわかる。やってる
ところはあるが、実際に高い。
だから、俺も店で買う野菜に対しては、そこまで煩い事は言わないな。
おまえらが大嫌いな美味しんぼの雁屋だって、完全無農薬有機農法の
野菜がオンリーワンだとは言ってない。
今の農協主体の方法が、農薬使いすぎってのは、事実ではある。
プロが完全無農薬有機農法ってのは無理難題だとわかる。やってる
ところはあるが、実際に高い。
だから、俺も店で買う野菜に対しては、そこまで煩い事は言わないな。
おまえらが大嫌いな美味しんぼの雁屋だって、完全無農薬有機農法の
野菜がオンリーワンだとは言ってない。
今の農協主体の方法が、農薬使いすぎってのは、事実ではある。
>>786
確かに「有機農法」の基準がバカバカしいんだよねえ
こういう問題があるからね…
http://eco.goo.ne.jp/life/eco/kenyaku/ecolife12.html
>>784
有機肥料だから安全ってもんでもないしなあ。
鶏糞どっさり使えば毒ホウレンソウなんて意図的に出来ますよ。
確かに「有機農法」の基準がバカバカしいんだよねえ
こういう問題があるからね…
http://eco.goo.ne.jp/life/eco/kenyaku/ecolife12.html
>>784
有機肥料だから安全ってもんでもないしなあ。
鶏糞どっさり使えば毒ホウレンソウなんて意図的に出来ますよ。
792 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 01:37:44 ID:EQkXjqVc0
有機肥料は、危険性を承知してコントロールできるけれど、
添加物の複合作用とか、影響なんて分からないから嫌だ。
（単品添加物しか調べていないものね）
添加物の複合作用とか、影響なんて分からないから嫌だ。
（単品添加物しか調べていないものね）
低農薬野菜の作り方
１．去年の倍の量の農薬を使います
２．翌年に前年の半分の量（＝一昨年の量）の農薬を使います
５０％減農薬野菜の出来上がり。
まさにマジック。
１．去年の倍の量の農薬を使います
２．翌年に前年の半分の量（＝一昨年の量）の農薬を使います
５０％減農薬野菜の出来上がり。
まさにマジック。
>>793
…なんか聞いたことあるぞ
…なんか聞いたことあるぞ
もし仮に有機野菜が高く売れるようになってそれこそ世界中で有機農法が流行ったら
貧しい国で億レベルの餓死者がでることになるぞ
貧しい国で億レベルの餓死者がでることになるぞ
796 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 10:32:18 ID:KfxQPea80
野菜ジュースの原料は殆んど外国産の件
797 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 15:14:18 ID:RnFqaR+v0
>>796
国産の野菜ジュースは本当に手に入れにくいよな
国産の野菜ジュースは本当に手に入れにくいよな
>>775
腹に寄生虫がいるとアトピー、アレルギーが出にくくなるらしいから好都合じゃない？
腹に寄生虫がいるとアトピー、アレルギーが出にくくなるらしいから好都合じゃない？
別に農薬使っててもいいだろう
俺は地産地消つまり近いとこ産を選ぶようにしてるぞ
俺は地産地消つまり近いとこ産を選ぶようにしてるぞ
802 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 05:09:22 ID:Gx83ZSxQO
野菜は農薬使わないと食えないし 危険だよ
803 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 05:29:14 ID:b9b90HSO0
寒い地方は虫が少ない。
北海道の野菜は大規模に作っても農薬使用量は少なく出来る。
実際実家の自家菜園は無農薬でもほとんど被害ないしね。
葉っぱ野菜が多少虫に食われる程度。
かぼちゃやキャベツ白菜はほとんど被害なし。
キャベツは気を付けないと何枚か葉剥いたらミミズいるけど。
肥料は牛の糞を土になるまで熟成させた堆肥。
自家菜園も旧パドック跡なので牛糞が熟成された黒土
北海道の野菜は大規模に作っても農薬使用量は少なく出来る。
実際実家の自家菜園は無農薬でもほとんど被害ないしね。
葉っぱ野菜が多少虫に食われる程度。
かぼちゃやキャベツ白菜はほとんど被害なし。
キャベツは気を付けないと何枚か葉剥いたらミミズいるけど。
肥料は牛の糞を土になるまで熟成させた堆肥。
自家菜園も旧パドック跡なので牛糞が熟成された黒土
804 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 05:38:06 ID:HzYs60BmO
舌しびれない苦くないキャベツ食べてみたい
昔は人糞まいてたから確かに無農薬・有機だったが、
回虫とかがはやったのはそれのせいとは死んだばあちやんがいってた。
回虫とかがはやったのはそれのせいとは死んだばあちやんがいってた。
806 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 07:32:36 ID:Cqjns968O
大きさや形が違うのは当たり前だし値段が高いのも当たり前。
危険とかいう奴がいるが、今時有機で人糞なんか使わない。
結局は消費者の意識が、全体として農薬を減らすかどうかという生産者の選択に関わってくる。
危険とかいう奴がいるが、今時有機で人糞なんか使わない。
結局は消費者の意識が、全体として農薬を減らすかどうかという生産者の選択に関わってくる。
人糞は知らんけど鶏糞は普通に使うぞ
発酵させて使うんでしょう。問題無いと思うけれど。
そうじゃなきゃ虫、有害菌が発生するものね。
そうじゃなきゃ虫、有害菌が発生するものね。
北海道ほんと虫少ない
本州で家庭菜園して、見たことない虫だらけで驚いた
調べたら外来種が多かったな
本州で家庭菜園して、見たことない虫だらけで驚いた
調べたら外来種が多かったな
810 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:28:43 ID:oUiT4l0a0
例えば丸いジャガイモは剥き易いけど
でこぼこはぼこぼこして剥きにくい
でこぼこはぼこぼこして剥きにくい
811 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:46:07 ID:NS6qZnhS0
>>803
北海道は 冬場は雪に覆われ農業が出来ない
しかし
虫が少なく台風の影響が起きにくい
九州は 冬場も農業が出来る
しかし
虫や病気にかかりやすく 湿気が多い そして台風の影響をもろに受けて全滅しやすい
一長一短だな やはり北海道が有利だな 平野もでかい
そうなると真ん中の関東平野を農地にしてしまうのが一番良いんだな
北海道は 冬場は雪に覆われ農業が出来ない
しかし
虫が少なく台風の影響が起きにくい
九州は 冬場も農業が出来る
しかし
虫や病気にかかりやすく 湿気が多い そして台風の影響をもろに受けて全滅しやすい
一長一短だな やはり北海道が有利だな 平野もでかい
そうなると真ん中の関東平野を農地にしてしまうのが一番良いんだな
>>810
イモなんぞそもそもボコボコしてて不揃いなもんだ。
イモなんぞそもそもボコボコしてて不揃いなもんだ。
813 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:48:27 ID:OKKbLVDT0
有機無農薬野菜の宅配は伸びてるらしいけど。
店頭だとついつい目移りして結局売れないんじゃね？
それに店頭並べているうちに鮮度は落ちるし
店頭だとついつい目移りして結局売れないんじゃね？
それに店頭並べているうちに鮮度は落ちるし
814 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:51:53 ID:NS6qZnhS0
近所の肉屋に
100グラム300円の牛肉と
100グラム4000円の牛肉があるんだけど
やっぱ素人でも味の違いとか、分かるもんなの？
100グラム300円の牛肉と
100グラム4000円の牛肉があるんだけど
やっぱ素人でも味の違いとか、分かるもんなの？
816 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:01:02 ID:oUiT4l0a0
１００グラム600円くらいがいい
それで贅沢
それで贅沢
817 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:02:38 ID:NS6qZnhS0
>>815
俺、 100g4000円の肉しか食ってないから 解らない
俺、 100g4000円の肉しか食ってないから 解らない
818 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:05:47 ID:0Xv/xHK70
有機でも味は変わらん
逆にわかるとか語る輩が怪しすぎ
逆にわかるとか語る輩が怪しすぎ
庶民にはそこまでの余裕はないんだよ
820 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:29:01 ID:67RX/+AU0
馬鹿には毒菜食わせときゃええがな
821 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 14:42:06 ID:UNARUYzIO
有機は有機で土壌を汚すんだけどな。窒素過多。地下水もな。
822 ：815：2008/04/16(水) 15:04:21 ID:QRisr7aHO
823 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 15:16:14 ID:v/CBagtx0
無農薬と有機栽培は別もの。
824 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 15:28:02 ID:NS6qZnhS0
825 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 15:29:14 ID:OKKbLVDT0
>さらに形や大きさなどが不ぞろいなものが多いためだ。
そりゃ大きさ不ぞろいなら大きい方買うだろ。
計り売りしろよ。
形や大きさにうるさいのは流通の都合だろ！！
そりゃ大きさ不ぞろいなら大きい方買うだろ。
計り売りしろよ。
形や大きさにうるさいのは流通の都合だろ！！
827 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 15:37:58 ID:xpd0j0gxO
近所の農家から安く買ったり貰ったり。
山もってるからキノコ類や山菜もくれる。
娘も貰ってくれと言われるが絶対むり。
性格は悪くないが顔見たら理解してくれると思う。
山もってるからキノコ類や山菜もくれる。
娘も貰ってくれと言われるが絶対むり。
性格は悪くないが顔見たら理解してくれると思う。
828 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:53:03 ID:NS6qZnhS0
有機栽培だから旨いとは限らない
829 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 18:57:55 ID:I/CqCCD9O
どうせカットして食べるのに、何で形なんか気になるんだろ？
虫食いもあった方がかえって安心。
いつまでも腐らない野菜なんて怖くて食えないよ。
虫食いもあった方がかえって安心。
いつまでも腐らない野菜なんて怖くて食えないよ。
830 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:06:19 ID:fkW3vX3C0
貧乏人は見た目の綺麗な安い農薬漬け中国野菜でも食ってればいいよ
831 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:18:38 ID:+eMI+li60
>>829
世の馬鹿主婦のおかげ
世の馬鹿主婦のおかげ
832 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:32:14 ID:E1fTbjaA0
底辺には有機野菜とか無理
833 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 19:39:29 ID:Bxtie5afO
馬鹿大杉
また中国野菜買って 泡吹きたいのかね
835 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 22:15:54 ID:OKKbLVDT0
共稼ぎが出来合い並べて中国産食ってりゃいいんじゃね
836 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:19:08 ID:dWv9Vjv/0
親戚の兼業農家は有機無農薬。食いきれないほどもらう。
作りすぎて捨てたり埋めたりしているほどだ
値段が高いというのは中間マージン取る業者がおかしいんだろ。
流通経路見直すべきだな
作りすぎて捨てたり埋めたりしているほどだ
値段が高いというのは中間マージン取る業者がおかしいんだろ。
流通経路見直すべきだな
837 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:27:03 ID:VXwkjZKq0
>消費者の購入基準は見た目と価格。買うのはほとんど固定客
その、付いた固定客が安さ重視志向に戻らないのがポイント
分かる人には分かり、高い金を払ってでも買い続けるってことだろ
消費者とやらが
有機野菜がどういうもので、どういう基準で認定され
どういう利点と欠点があるのかちゃんと理解しては選んでないだろ
「体にいいらしいけどこの値段は高すぎる」程度の判断が
正しいかどうかは別次元の話
その、付いた固定客が安さ重視志向に戻らないのがポイント
分かる人には分かり、高い金を払ってでも買い続けるってことだろ
消費者とやらが
有機野菜がどういうもので、どういう基準で認定され
どういう利点と欠点があるのかちゃんと理解しては選んでないだろ
「体にいいらしいけどこの値段は高すぎる」程度の判断が
正しいかどうかは別次元の話
838 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 00:33:56 ID:gEqOIAPz0
千葉で給食作っている管理栄養士の人が、自ら
小まめに地元の農家等を回って、安心、顔の見える食材を
仕入れていったら、結果的に原価下がったと言っていた。
農家も給食用だから特別に安くとか、採算度外視とかで
出荷している訳では無いってさ。
小まめに地元の農家等を回って、安心、顔の見える食材を
仕入れていったら、結果的に原価下がったと言っていた。
農家も給食用だから特別に安くとか、採算度外視とかで
出荷している訳では無いってさ。
839 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 04:03:47 ID:OVt1sEeR0
農薬ってのは病気（多いのは糸状菌）や虫を防ぐものだ。
農薬使わなければ多少の虫食いやカビ（もちろん人間には無害･･･ごくまれに例外はあるが）がつくよ。
どっちがいいかという話だ。
農薬使わなければ多少の虫食いやカビ（もちろん人間には無害･･･ごくまれに例外はあるが）がつくよ。
どっちがいいかという話だ。
840 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 09:06:20 ID:QaU9LsyAO
贅沢だな
841 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:28:47 ID:8cO72s4C0
つうか、曲がったきゅうりは板ズリできないんだが
形が悪くてもいいって言ってる奴はポタージュしか作らないのか？
形が悪くてもいいって言ってる奴はポタージュしか作らないのか？
842 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 12:51:54 ID:0TVyFMYkO
馬鹿大杉！
虫付きの国産有機野菜には見向きもせず、
農薬漬けの中国産は値段が安いし売れまくり！
虫付きの国産有機野菜には見向きもせず、
農薬漬けの中国産は値段が安いし売れまくり！
業者が国産と偽り売ってたり、加工食品に使われてはどうしょうもない
844 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 15:03:07 ID:aInwSu9x0
福神漬けとかの漬け物の多くは中国産使ってる。
カレー作る時に福神漬けも一緒に買うんだけど
使ってる材料書いてるところを見たら殆どの商品は
中国産のきゅうり使ってた。
カレー作る時に福神漬けも一緒に買うんだけど
使ってる材料書いてるところを見たら殆どの商品は
中国産のきゅうり使ってた。
845 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 16:35:34 ID:LFAZwuUj0
>>822
値段はともかく、
肉は明確に味の違いがあると思うが・・
スーパーの特売品と、
肉屋のいい？肉食ったら味の差がはっきり分かると思う。
昔はオージービーフなんか一発で分かったがな。
肉が草臭いから。
黒毛和牛育ててる獣医さんの家でステーキご馳走になったが、
自分の中で世界が変わったよ。
値段はともかく、
肉は明確に味の違いがあると思うが・・
スーパーの特売品と、
肉屋のいい？肉食ったら味の差がはっきり分かると思う。
昔はオージービーフなんか一発で分かったがな。
肉が草臭いから。
黒毛和牛育ててる獣医さんの家でステーキご馳走になったが、
自分の中で世界が変わったよ。
和牛産地へ行って焼き肉なりステーキなり食ってくると普段食う肉は松屋の牛定でいいやとか思えるw
そこらで買える肉じゃどれでも同じ程度
そこらで買える肉じゃどれでも同じ程度
847 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 19:46:25 ID:pyzvK8Y50
リアルタイムでクローズアップ現代を見てるが
もう農薬使ってる使ってないだの有機かそうじゃないの問題じゃなくなってきてるな。
もう農薬使ってる使ってないだの有機かそうじゃないの問題じゃなくなってきてるな。
虫が嫌な女ってブリッコしてそうで友達になりたくない
魚が捌けない女も池沼に思えて仕方が無い
魚が捌けない女も池沼に思えて仕方が無い
果物は形が整ってる方がたいていうまい
キュウリも曲がってない方が美味い。
曲がってる部分は水や栄養不足で育たなかった部分だからね
有機・無農薬であることと形が不ぞろいなことの相関性は高くない。
虫がつくから肌が汚いぐらいじゃないのかな
曲がってる部分は水や栄養不足で育たなかった部分だからね
有機・無農薬であることと形が不ぞろいなことの相関性は高くない。
虫がつくから肌が汚いぐらいじゃないのかな
851 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 20:58:48 ID:kfYWZSJ+0
852 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 21:20:49 ID:WKWupDnq0
不揃いの野菜にグタグタいう奴は、中国産の毒野菜でも食っていろバカ
農産物は、工業製品と違うんだボケ
農産物は、工業製品と違うんだボケ
>>851
自分もあの毒々しい色の明太子＆たらこは食う気しないな
あと、当たり前の事を周りに話すと驚かれるけど
今の女って料理しない人多いんだなって思った
しかしそのブリッコのほうが女認定は上なんだよね。面白い事にw
自分もあの毒々しい色の明太子＆たらこは食う気しないな
あと、当たり前の事を周りに話すと驚かれるけど
今の女って料理しない人多いんだなって思った
しかしそのブリッコのほうが女認定は上なんだよね。面白い事にw
854 ：名無しさん＠八周年：2008/04/17(木) 22:18:24 ID:DMizHQNo0
着色でいったら、養殖のサーモンも日本人の好みに合わせて
赤い餌で色つけているし（加熱して少し置くと、油と共に溶け出す）、
回転寿司のネタなんて、着色剤満載。
卵の黄身の色だって、餌でお好み次第だし。
全部、合成着色とは言わないが、結局、買う側の要求に合わせている。
赤い餌で色つけているし（加熱して少し置くと、油と共に溶け出す）、
回転寿司のネタなんて、着色剤満載。
卵の黄身の色だって、餌でお好み次第だし。
全部、合成着色とは言わないが、結局、買う側の要求に合わせている。