【東京新聞社説】反戦ビラ有罪 共産党の印刷物配布や、赤旗を配った社保庁職員逮捕など有罪続く 自由を萎縮させるな
1 :
シガテラな本屋さんφ ★:
自衛隊のイラク派遣に反対するビラを官舎で配った。最高裁は住居侵入罪にあたるとした。
有罪が確定する。「ビラ配布有罪」が続いている。この積み重なりが、表現の自由をさらに
息苦しくする。
憲法二一条が表現の自由を保障している。イラク派遣は国会でも大問題となった政治テーマ
である。「反対論」を唱えるビラ配布も許容されていい。
ただ、二〇〇三年から〇四年にかけて配った場所が、東京都立川市の旧防衛庁の宿舎だった。
「関係者以外立ち入り禁止」の表示があり、警察にも被害届が出されていた。
一審は住居侵入を認めつつも、住民の被害が極めて軽微だとして、刑事罰を科すほどでは
ないと無罪判決を出した。二審は逆転有罪となり、最高裁も「(住居の)管理権者の意思に
反して立ち入った。私的生活の平穏を害する」とし、有罪判断を下した。
判決には、具体的にどのように平穏が乱されたか、どんな精神的被害があったか、言及は
なかった。刑罰法規を形式的に当てはめた判決といえないか。政治ビラは意見を異にする
人々に対しても、発信する自由があることを留意したい。被告たちは、自衛隊員にこそ
「反対」のメッセージを伝えたかったようである。
見過ごせないのは、証拠隠滅の恐れを理由に、七十五日間も拘置されたことだ。科された
のが罰金刑なのに、それほどの長期間、拘束する必要はあったのか。
国際人権団体アムネスティ・インターナショナル本部は、「反戦ビラ」の被告たちを日本で
初めて「良心の囚人」と認定した。非暴力で権利を行使しただけで、拘束された人々のことで
ある。ミャンマーの民主化指導者アウン・サン・スー・チーさんや、旧ソ連のノーベル平和賞
の故サハロフ博士らも名を連ねた。
共産党の印刷物を配布し、住居侵入罪に問われた東京都葛飾区の僧侶も、一審無罪が二審で
逆転有罪。共産党の機関紙を配った社会保険庁職員は国家公務員法違反で、有罪判決。有罪が続く。
まるで「反体制」や「左翼」と呼ばれる人々を狙い撃ちしている印象を与えかねない。これでは、
政治について声を上げ、それを伝達することすら、ためらいが生ずるのではないか。(略)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2008041202003075.html
2 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:55:13 ID:5PDpA5Gy0
じゃあ記者クラブ解散しろよ
そうすれば誰でも自由に取材して新聞発行できるだろ
3 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:55:31 ID:PoYXZrxG0
法治国家なんだから法に乗っ取った上での自由だろ。
4 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:55:37 ID:jEmqge8v0
つうか、ひとんちのポストは、ゴミ箱じゃねえー
5 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:56:11 ID:ocrbye520
韓国人は殺せよw
6 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:56:16 ID:UoGMCNrw0
自由っていうのは、人々の安寧のために守られるべきものなんじゃないですか?
一部の者達の政治情宣の自由を保持するために、無辜の一般大衆の生活が
犠牲にされるのは本末転倒です
7 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:56:30 ID:i5nHLtPH0
人のうちの郵便受けに勝手にゴミチラシ入れていくやつらも全員逮捕されてくれ。
8 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:56:43 ID:aUjPU6f/O
4ゲト?
庁舎内はまずいんでは?
9 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:56:45 ID:wEYDGvq70
公務員はそういう活動しちゃだめなんじゃなかったっけそもそも
いやなら公務員辞めたらいいやん
自分たちの思想・表現の自由を主張していながら
自分たちに相対する思想・表現には人権侵害と訴える反体制・左翼のダブスタ
住民が拒否を明示し、不快になるもの配るなって判決だった気がするが・・・・。
アムネスティなんてキチガイを持ち出して、持ち上げなけりゃ記事書けない様じゃ終わりだ
自由って言うのは法を超越して好き勝手やる事じゃないだろw
それが有罪じゃないんなら聖火ランナーから聖火強奪してフリーチベットと叫ぶのも表現の自由だよ。
投げたら投げっぱなし
18 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:58:37 ID:ARwhtMn10
どうでもいいビラって怒り狂うほどでもないけど地味に腹立つんだよ
おkなんて判決されたら他の業者まで調子こくから妥当だよ
正直内容関係ない
19 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:58:43 ID:ocIdDLb60
思想表現で逮捕されるんだから
経済活動の結果としてのポスティングで逮捕されても文句は言えない
20 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:58:55 ID:sXWfgt6TO
東京新聞社でチベット問題ビラがおおっぴらに配れるな!
まさかガードマンや警察呼ばないだろうなーwww
21 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:59:26 ID:FeaaOnb+0
日本だから住居侵入罪で有罪くらいで済んでるが、
米国なら住居侵入時点で射殺されてる話だぞ
他人の敷地には了解無く入ってはいけない
>共産党の印刷物を配布し、住居侵入罪に問われた東京都葛飾区の僧侶
僧侶が共産党!???
23 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:59:52 ID:9mKMVcqC0
ビラまきじゃなく、不法侵入がイクナイと何度言えば
24 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:00:39 ID:SDcPuNnZ0
反戦ビラだけでなく、営業ビラも他人の家に配った時点で
犯罪になるように法改正してほしいな
東京新聞こと中日新聞
犯罪も自由の範疇ってことですね
さすが新聞気取りのエセ広報誌w
27 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:01:31 ID:4vnpbizh0
新聞でこんなこと書ける時点で
全然萎縮してないだろ
29 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:02:16 ID:QUlRGKFs0
共産党、赤旗...
共産党が過去の武装闘争や暴力の清算をしてないから他の政党に
比べてその活動が警戒されて当たり前。
その言葉そっくり中国に言ってみろよ。
日本の法制度に問題でもあるのかよ。
31 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:02:39 ID:YxcUiiht0
社保庁 + 共産党 + 僧侶 = ゴミ
32 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:02:57 ID:YQzkt2X50
でも靖国神社参拝には反対しますw
33 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:03:13 ID:dWciBQv/O
適当なビラを持っておけば東京新聞社屋内には無断で入ってもいいということだな
表現の自由があるから制止などされないわけだ
34 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:03:21 ID:gQ/pB2yRO
「反日の自由」ねぇ…。
35 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:04:05 ID:JQ2n9TtR0
ブサヨの論理すり替えのうまさは天才的だな。
こういうテクはちっとは見習った方がいいのかも。
36 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:04:17 ID:VudjYT3b0
共産党員で僧侶ってえらく矛盾した奴が居たもんだな
ビラの中身は判決に関係ないさそうだな。
池沼か?
38 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:05:12 ID:FHcN8y2q0
>まるで「反体制」や「左翼」と呼ばれる人々を狙い撃ちしている印象を与えかねない。これでは、
政治について声を上げ、それを伝達することすら、ためらいが生ずるのではないか。
国内のチベット人の運動や反中運動も全部取り締まり対象だろ
東京新聞はシナの弾圧にはだんまりでこんな主張するから信用無くすんだよ
朝鮮総連の施設で在日手当て反対のビラ撒いていいの?
40 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:06:03 ID:OXkaGxKl0
犯罪をする自由はない。
ビラを配りたければ街頭で配るべき。
ゴミを出さないネット最強。
憲法改正反対! イラクから撤退を! チベット虐殺反対! 北朝鮮は核を放棄せよ!
41 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:06:07 ID:ce4T4DS90
誰だって自宅にゴミクズ捨てられたら怒ると思うの
法に身を守られる人間はその国々の法を遵守している人間のみである。
熱に浮かれてこういう奴らが暴走しないように逮捕権があるわけで。
良心の囚人とか何か一切悪くないような言い方してるが、単純に街に許可無くビラを
捲いて反社会的な考え方を強要させる事がどれほど国民国家の市民の迷惑になってるか
おおよそイメージすら附かないんだと思う。要するに過激派と思考が同じだ。
44 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:07:16 ID:yhpKy8jbO
普通に不法侵入だろ?
犯罪マンセーなんだ、共産党www
自分とこで同じことしたらソッコー反論するくせに
ダブルスタンダードはいくないよ?www
45 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:07:27 ID:pzDDAPs20
そういう活動をする人は
そういう人たちしかいないから
別に狙い撃ちしてる訳じゃないと思うけど
他人に迷惑をかけてまで
ましてや法律に違反してまで自由に表現ができるわけがない
街に落書きするのも表現の自由なのか?
不法侵入しなくても自分たちの意見を届ける方法はいくらでもあると思うんだけど
そういったことを無視して論点をすり替えるような最近のマスコミの論調は嫌い
46 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:07:32 ID:g2K23a2y0
東京新聞は法律を犯す自由を認めろと公に主張しているようです。
新聞発行の監督官庁の総務省に皆さんで報告、厳重抗議をしましょう。
47 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:07:56 ID:WMetaXzn0
もし無罪判決が出てたら、朝日やNHK、TBS、毎日、東京新聞の連中が、それこそトップ扱いで大騒ぎしてただろうな
48 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:08:01 ID:VzSkRLAY0
地方紙や出版社は、新左翼系の活動家が多い。
共産党は代々木の締め付けが厳しいからきらわれている。
49 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:08:03 ID:FHcN8y2q0
>>17 統一教会も公安が本格的に調べだしたなw
さっさとつぶしてしまえ
>見過ごせないのは、証拠隠滅の恐れを理由に、七十五日間も拘置されたことだ。科された
>のが罰金刑なのに、それほどの長期間、拘束する必要はあったのか。
黙秘してたからだな
51 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:09:32 ID:GO74Nynh0
>>22 京都だと、山ほどある小さな寺の門の前に共産党のポスターが貼られてたりするのだが、
アレって何なんだろうな
52 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:10:32 ID:OXkaGxKl0
53 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:10:38 ID:C/feCIZXO
ビラ配りに付随して行われた犯罪についての有罪判決なのに、なんでビラそのものを犯罪扱いされたみたいなこと言ってんだ?
印象操作も見透かされれば逆効果w
54 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:11:10 ID:R3q6L9wi0
あいつら他人に個人の思想を一方的に押し付けようとしてるじゃないか、迷惑なんだよ
55 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:12:06 ID:pBXRqtcO0
不法侵入が何で「表現の自由」の問題にすりかえられてるワケ?
56 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:12:17 ID:wqt9g5AA0
建物に入らなくてもビラ配りできるだろ
入り口で配ればいいだけ
58 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:13:21 ID:KzzFbULy0
もう書かない方が良いと思うのだけど
ここや朝日はKYの最たるもんだなあw
59 :
神は細部に宿る:2008/04/12(土) 14:14:45 ID:krIPFWat0
◆マルチン・ニーメラー (1892.1.14〜1984.3.6 ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げて
いき その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった
ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが その時はすべてがあまりにも遅かった
――
*ミルトン・マイヤー著 田中浩・金井和子訳
「彼らは自由だと思っていた 〜元ナチ党員十人の思想と行動〜
第13章 しかし、それは遅すぎた 167頁 未来社」
【遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
それでも無関係だと言い続けますか?】
■そして、今の日本は…
(ニーメラーとその言葉とは)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-27/20060427faq12_01_0.html
60 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:15:14 ID:BxJofqLn0
時々新聞屋が「無料です」とのし紙付けて入れてくる新聞も違法なんだな
今度入ったら警察に届けよう
61 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:16:51 ID:iibp4SQjO
犯罪を犯す自由はありません
62 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:16:51 ID:FHcN8y2q0
>>53 最高裁判決も「ビラの内容についての裁判ではなく、活動の内容についての裁判」
といった趣旨の内容だな
今後は集合住宅の共用部分で迷惑ビラ配ったりする業者を逮捕してもいいって判例になるかな?
63 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:16:50 ID:9iBMMTLgO
東京新聞が言うと「自由」が不自由に聞こえる不思議
>>60 相手にされないで終わるだけ
頭悪いんだな
誤解を招くスレタイだな。
無許可私有地進入だぞ、犯罪行為なのは。
新聞の勧誘員は勝手に庭に入るなよ
ぶっ殺すぞ
オウムの腐れインチキキチガイ宗教集団がなんでもっと厳しく罰せられないのかと
当時イライラして観ていたが、あんな人間の屑でも人権が守られてるので
警察の動きが慎重だった。むかつくけどある意味日本はいい国なんだと思った。
今回の件だとオウムの場合とはまったく逆で公安側が法律を120%駆使して
活動家に大ダメージ与えてる。不法侵入事態は軽微な罪だと判決でも言われてても
拘束75日・・・・これはまともな職もってる人間にとっては致命的な打撃だ。
もう職を失うの確定だしな。
オウムの件と合わせて考えても良い国なんだか悪い国なんだかわからんよなあ。
自由・人権を便利に使いすぎ、なんか地方紙の社説もこんな感じだな
フィクション映画「靖国」に、だまし討ちされたじいさんのこともお願いします
69 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:19:09 ID:oVlgvYjY0
被害届提出ってのも結局自衛隊と公安による自作自演だったってのが裁判で証明されたのにな
70 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:19:23 ID:aeQWIYMv0
創価みたいに怪文書を夜中に配るのはOKなんだなw
71 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:19:35 ID:QCdZ/0zf0
いいかげん記者より購読者の見識を疑うわ
正確には「僧侶の住居侵入や、国家公務員法違反の社保庁職員逮捕など有罪続く」だな
有罪じゃなかったらそれこそ記事にすべきw
73 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:21:13 ID:FHcN8y2q0
>>60 新聞屋が不法侵入してる現場に出くわして注意しても居座るっていうんだったら
警察呼べばいい
普通の勧誘員ならすぐ帰るだろうが
新聞勧誘に関わる逮捕は過去何回かあったぞ
左翼だって街宣右翼がマンション中入ってきたら通報するだろww
75 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:22:33 ID:oVlgvYjY0
>>73 あったとして即日家宅捜索や数週間にわたる勾留の実例って存在するの?w
76 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:23:10 ID:6p3bARzp0
表現内容ではなく手段が問題なので、21条の人権はさほど享受できません
表現の自由と
不法侵入とを混ぜて話題にするな
犯罪は犯罪、表現の自由は表現の自由
この報道が行っていることは表現の自由を自ら貶める行為だ
79 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:27:19 ID:+T+YJkKE0
>>59 中国がチベットを侵略した時、私は不安に駆られたが、
自分はチベット人でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次 中国は台湾を侵略した 私はさらに不安を感じたが
自分は台湾人ではないので、何の抗議もしなかった
それから中国はヴェトナム、朝鮮半島と次々に侵略の輪を広げて
いき その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった
ある日 ついに中国は日本に侵攻を開始した そして私は日本人だった
だから行動に立ち上がったが その時はすべてがあまりにも遅かった
80 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:28:27 ID:t/RsP97Q0
聖火リレーの件のついでに自分らを正当化か。
サヨクってほんと性質悪いな。呆れるわ。
81 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:28:52 ID:dFG4ciyT0
ただ純粋な反戦ならいいんだが、
『中共武力介入』の布石としての反戦なので大問題
背景が悪すぎる
82 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:28:56 ID:oVlgvYjY0
2006年03月29日
立川ビラ事件の真相 ・・・公安警察の陰謀
26日のサンデープロジェクトは、立川弾圧事件と公安警察の特集だった(ビデオに録画して見た)。
昨年11月にテレ朝が問題の自衛隊官舎付近にて隠しカメラで撮影したところによると、確かに部外者立ち入り禁止の表示があるが、
ピザ屋や寿司屋のチラシ配りなどが自由に敷地内に入っていた。もちろんお咎めなし。また、立川市も市内の全住居に、
広報「たちかわ」を事前の許可無く配布している。
また、4人の入居者(代表者)からそれぞれ被害届けが提出されたが、それらは署名が違うだけで一字一句同じ文書だった。
一審の第二回公判で弁護側が、被害届けを出した入居者に対し、
「あなたが被害届けを出しに行かれたとき、もう被害届けが出来ていませんでしたか?」
「ただ署名をすればいいだけの状態になっていませんでしたか?」
と質問したところ、
入居者は「はい」と答えたという。
要するに被害届けの文章は警察が作成し、入居者は署名するだけだったのである。
またある代表者は、
「ビラ入れのときに取ったアンケートで、不安を訴える家族の声もあった」と証言したが、
テレ朝が防衛庁から情報公開制度によって入手した文書によって、それが虚偽だったことが明らかになった。
「不安を訴える家族の声・・・」という文章は「立川署が作成した」と記されていた。警察が捏造したものだったのである。
これで、この事件について2年以上に渡るネット議論もいいかげん終息することだろう。
警察は反戦ビラを投函する活動家を弾圧したいために「住居侵入罪」という難癖を考え付き実行した。
そして被害届けを自身で作成し、住民に被害感情があったというガセネタをこしらえたのである。
威力業務妨害という言いがかりで中核派のデモを弾圧した手法と同様である。
>>75 存在しないだろうね。とっとと「すみません」って謝るだろうから。
84 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:30:12 ID:uk5zzcHS0
>>78 仰る通り。表現の自由のためなら何をやっても許されると受け取れる。
トイレの壁に左翼が落書きしたのを罰したら、言論弾圧だといきまくのがアカ
左翼は頭がバカ
86 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:31:35 ID:oVlgvYjY0
87 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:31:47 ID:RLxyEqCJ0
糞マスゴミ共が記者クラブを解散して一般市民にも自由な取材活動を促進したら納得するよ
88 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:32:46 ID:FHcN8y2q0
>>75 新聞拡張団員は否認とかしないから大抵書類送検で済むけど
注意に逆ギレして「新聞とれ」と暴れたり脅迫した馬鹿で実刑受けた奴は居る
拡張団員自体やばい奴ばっかりだしな
89 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:33:32 ID:pchj2OmS0
>>67 ビラの内容で75日になったんじゃないだろ。
黙秘すれば氏名経歴、すべて争うということだ。
共産党員だぞ、権力との闘争の方法なんだよ、長期拘留に持っていくのは。
バイトのティッシュ配りのおばちゃんかなんかと混同させたいのか。
>>86 新聞勧誘員の実例が存在しようがしまいがどうでもいいんだよ、って
意味だったんだけどわかった?
91 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:34:24 ID:Co7HQ9us0
ここも連絡先が朝鮮の手先?^−^
>国際人権団体アムネスティ・インターナショナル本部は
これからはピザ屋や住●不動産のチラシ配りが逮捕されるようになるんだな
93 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:34:53 ID:xCTGEwSX0
官舎のポストに入れただけで住居侵入罪になったとしたら確かにおかしいわな?
94 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:35:33 ID:oVlgvYjY0
それ住居侵入云々とはなんの関係もないじゃん
廊下に立ち入ってポスティングしただけで数週間にわたる勾留や家宅捜索された実例が
これらの案件以外でどんなケースがあるんだって聞いてるの
>共産党の機関紙を配った社会保険庁職員は
まじ?
>>93 「ポストに入れただけ」ならね
立川自衛隊宿舎住居侵入事件(基地の外にある官舎であり自衛官の家族が暮らしている)
2003年 10月 無断立ち入り配布
2003年 11月 無断立ち入り配布
2003年 12月13日(土) 無断立ち入り配布
2003年 12月19日(金) 禁止貼り紙掲示
2003年 12月22日(月) 被害届け提出
2003年 12月26日(金) 官舎側 宿舎便り配布
→無断立ち入りを見たら 110番通報し管理者への連絡を指示
2004年 1月17日(土) 11:00-12:00 無断立ち入り(起訴対象)
→住民2人が禁止の貼り紙を見せて注意して通報すると警告
→注意された後も別の建物に無断立ち入り配布
2004年 1月23日(金) 被害届け提出
2004年 2月22日(日) 11:30-12:00 無断立ち入り配布(起訴対象)
2004年 2月27日(金) 逮捕
2008年 4月11日(金) 有罪確定
>>94 なかったとしてどうなの?
こいつらほど悪質じゃなかったってことに過ぎないじゃんw
> まるで「反体制」や「左翼」と呼ばれる人々を狙い撃ちしている印象を与えかねない。
つか、東京新聞が特定の政治活動してるひとたちを狙い撃ち(ちょっと日本語変)で
支持してるようにしか見えないんですけど。
99 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:39:30 ID:l8cIDmqSO
反日左翼狩り、アカ狩り、次はカルト狩りだなwww 美しい国へGO!
100 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:40:13 ID:oVlgvYjY0
ケーサツが悪質扱いしたら悪質かよw
葛飾の案件なんて当日の住人とのトラブルで即逮捕&家宅捜索されたんだぜ
101 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:40:26 ID:t/RsP97Q0
>>85 杉並のヤツ?あれ近隣住民に取り押さえられて警察に突き出されたんだよね、
なのに権力の横暴だとかバカかと思ったよ。そもそも落書き犯なんか市民の敵じゃねぇかと。
102 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:42:50 ID:y2MlQJmm0
共産党ってあれだろ
暴力革命で人を殺してもなんともないやつらだろ
ソ連や中国見ればわかるとうり、農民を殺し収奪し、スパイ容疑だと殺し、権力闘争のために国民を殺し、
他国へ侵略し・・・
そんな危険な人殺しが私有地に入ってきたら怖いだろ
家族がいるのに子供になにされるかわからん
103 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:44:29 ID:CON39WUkO
社保庁は年金食い潰した挙句左翼かよ…救いようがねえな
>>94 拘留が続くかどうかは、やった事の内容より、
捕まった後の対応による
黙秘してたんだから、そもそもビラくばり自体の
事実を認めなかったわけで、それなら当然拘留は続くし
証拠集めのために家宅捜索だってされるよ
まあそれだけ黙秘していたと言う事は、つまり
犯罪行為だと自分達でも分かっていたという事に
他ならないけどね
「自分達の行為は表現の自由に照らして正当だ」と今更いうなら、
やった事自体は最初から認めなきゃ筋が通らないよ
その上で拘留が続いたら不当と言っても差し支えない
だからビラの内容が体制翼賛だろうが反戦だろうがピザ屋の広告だろうが関係ねーっつの。(厳密には「自衛官宿舎に向かって反戦ビラを投函するのは恣意性が高い」と判断されているが、無罪有罪には関係ないだろう)
「嫌だ」と言っている相手に無理矢理押し付けるのはよくない、という小学生、いや幼稚園児レベルの判断を何で最高裁でせにゃならんのか。
>>94 ヒント:共産党は公安の監視対象。
つまり、この件がなくても結局捜索される。
108 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:48:58 ID:5lhxepKQO
立入禁止と書かれてる新聞社の編集室にウヨが行ってビラまきしても表現の自由として認められるのか。
自由じゃなくて無法だろーが。
110 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:50:49 ID:ZI2M6iuM0
東京新聞社内で従軍慰安婦の嘘を指摘するビラをまいても許可してくれますよね
てか記者クラブ解散しようか
平等でないですよ 自由に情報が発信できません
111 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:50:55 ID:GVLVgtVL0
年金ネコババの社保庁職員って危地外共産だけでなく、
安保崩れの極左ゴミも潜り込んでる悪寒!
>>106 まぁ、そうだよねw
天下の公道で、欲しがる人達だけに配ることが出来る・・・ってのが表現の自由の許容範囲で、
他人の家の中(敷地内)に無断進入して、嫌がるビラをむりやりポストに押し入れる・・・ってのは許容範囲超えてるでしょ。
自由を勘違いしすぎだ
もう一回小学校からやり直して来い
>>111 ヒント:70年安保の大学生活動家が現在60歳〜65歳くらい。
社会保険庁も当然、東大卒とかが仕切ってる。
115 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:54:14 ID:5lhxepKQO
>>112 俺は許容派だな。もちろん、戦争賛美ビラを反戦団体に配る自由も認められるし。
>>113 ヒント:当時の小学校教育。
・・・結果的に一緒でしょw
>>115 他に代替手段があるのに、あえて人の嫌がる方法で配る意義が分からん。
なんで許容するん?
聖教新聞でも有罪とかでるかなw
118 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:59:44 ID:uE2S+/Em0
地方紙でも”言論の自由が萎縮”とか書いてあった
今回のはただのイヤガラセであり言論の自由とは関係ない
マスゴミは自由を主張するだけでマスメディアとしての義務は果たしていない
119 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:59:48 ID:09wIGkQIO
キチガイにはキチガイしかねーな
誰か新聞社の前、内部侵入でビラ配りしれ
120 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:02:38 ID:5lhxepKQO
>>116 強制アピールとしては温和だと思う。デモやスピーカーがなりたての方が迷惑。あと自由は最大限が俺の
信条。
ただね、この配ってる奴自体は自分が配られる側になったら警察に訴えそうで嫌だ。
>>118 というか、他人の権利を侵害することが、「表現の自由」だ、って勘違いしてる感じがする・・・。
嫌がる他人の家に、勝手に侵入して、嫌がる(今回は他人の職業の批判)ビラを入れる。
ヤクザの地上げ屋と変わんない気がする。
そのうち、地上げ屋が家の前で叫ぶ、怒鳴るは表現の自由だ!って言いそうで嫌w
122 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:06:49 ID:3pysJc310
他のポスティングチラシなんか配ってるヤツも
逮捕して長期拘留するのならば、共産党の件もスジが通るが
共産党だけ捕まえるのでは不正義だろう。
>>120 ・・・でも、配られた側の意思の自由はなくならない?>自由は最大限が俺の
信条。 だと。
配る側と配られる側の権利の最大の均衡が
>>112の私の意見ですが。
それ以上行くと、表現の自由は他者の自由権を侵害する気が・・・。
>>122 前にも書いたけど、一応、共産党は公安の監視対象。
つまり、犯罪組織扱い。
殺人事件とかを起こした組織の構成員を逮捕するのは良いような気も・・・。
まぁ、別件逮捕に限りなく近い気もするけどw
今回は一応、不法侵入だからねー。
ポストにビラを入れさせて下さい。って言って許可貰えばおkだったんだろうけど、
家の人が拒絶する中で、あえて入れ続けた・・・ってのは違法でしょう。
125 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:12:10 ID:ROs/Vs/zO
政治ビラなんてゴミは嫌がらせ以外のなにものでもないだろ
東京新聞はやっぱ頭おかしいな。
126 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:12:15 ID:5DFOmxmwO
自由と無法を同じポケットに入れて持ち歩くな。
誰の言葉か知ってるか?
俺だ!!!
>>122 ピンクチラシが逮捕されたことはあるよ
つうかね、長期拘留は自業自得だからwww
完全黙秘すれば拘留も長引くってものだよ
いらないビラを配られる側の事は考えてないんだな
住不動産販売にも厳罰を下してください
いいかげん うんざりしてます
130 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:15:20 ID:THso5zzGO
>>1 は何を言ってるんだ?
こいつらだだの家宅侵入罪だろ?
>>129 彼らは家を売らないと、自分の家を何度も購入しなきゃならんから、
(自分の一族に売りつけでもしないと、成績が伸びなくなる)
少し大目にみてやってくれw
>>1 どう見ても不法侵入です
本当にありがとうございました
133 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:18:36 ID:pchj2OmS0
>>122 タダのポスチングでも、警告を無視し繰り返し進入し、逮捕後氏名所属を黙秘したら
何日でも拘留されるさ。
それともおまえ、警察では黙ってさえ居れば釈放するとでも思ってるの?
現行犯逮捕してるのに、そんなことされたら危なくてしょうがないだろう。
134 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:19:04 ID:bCm4VxVD0
そっちが自由ならこっちが不自由って事だよ
なんで投函する側の自由ばかりを尊重して、拒否する側の自由を蔑ろにするんだ
>>135 つ「特権意識」
たぶん、これだと思う。
被害届が出された以上、住居侵入で訴えられて文句は言えんだろうに
139 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:21:47 ID:qiUyxkbs0
>>1 つまり、東京新聞の社員宅に忍び込んで東京新聞を誹謗中庸するビラをまいてもOKってことね。
つまり、東京新聞の社員宅に忍び込んで東京新聞を誹謗中庸するビラをまいてもOKってことね。
つまり、東京新聞の社員宅に忍び込んで東京新聞を誹謗中庸するビラをまいてもOKってことね。
140 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:22:34 ID:5lhxepKQO
>>123 たしかにそういう面もあるねぇ。
ところでやっぱり、この団体や新聞社に右翼ビラをしつこくまいたら訴えられるのかな?
とにかくダブスタは右だろうが左だろうが大嫌いなんだけど。
>>139 一応、そういうことになるねw
間違いなく彼らは通報するでしょうけどw
「東京新聞」の表現の自由を萎縮させる行為だ!ってw
142 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/04/12(土) 15:23:11 ID:ZcVF3vKj0
マスゴミに情報統制されてる情報弱者は
自由が無いと思います。qqqqqq
143 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:24:32 ID:P+KB+BilQ
サヨって犯罪者ばっかだな
最高裁判決も俺ルールで否定するし
144 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:24:49 ID:VYZc+i3GO
警告します
我が家のポストにアスパラクラブのチラシ入れないでください(>_<)
>>140 つ
>>141。
間違いなく、訴えられるでしょうw
>>143 たぶん、彼らのいう「自由権」は自分だけに発生するものであるとおもってるんでしょうw
146 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:25:29 ID:dw+VRXNqO
社保庁職員はそんなことする暇があれば、本業をきちんとやれよ。
147 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:27:39 ID:vz22DFx7O
自衛隊宿舎の記者会見やってたけど
いかにも『社会不適格者』って感じの
キモいやつらだったな。
148 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:28:28 ID:j/wSKitD0
仮にも左翼運動家なら前科の一つや二つでガタガタ抜かすな
チベットで抗議してた欧米の左翼を見てみろ、連中逮捕なんて勲章くらいにしか思ってないぞ
>>1 表現の自由の下に住居侵入や普段見ない論調を見ると庶民は怖いんですよ。
本来、国会議員の仕事なのに自分たちの主張が通らないからといって
一般住人に主張するからだよな。議員さんに話に行けよな。
ってことだろ。
特定の思想を持った人が家の目の前まで来ているのは怖いよ。
平穏を害し、精神的被害があるのは当たり前だということじゃないかな。
自衛隊に対して特にメッセージを伝えたいという点も、
聞き手には聞く義務は無いから、情に訴えることはできても
裁判所には届かないだろうね。
俺の家は、ポストが毎日広告ビラでいっぱいになるよ。
こういうのはみんな取り締まってほしい。
152 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:32:06 ID:cdYCvZ8Q0
>>140 訴えられても、即時釈放になると思う
「立川のあの事件に対してこんなことを言っているのだから、
業務を邪魔しない限り当然受け入れられるものだと思うのが常識人の考えですよ」
「当然ビラ配りは受け入れてもらっておりますよ。この記事を読めば分かるでしょ」
「私はね、売国奴に本当の愛国心というのを伝えたかったのですよ」
と主張すればいい。
本当に信じ切っているかのごとく振る舞えば、そもそも違法ではないとの錯誤があることになり得るから、
無罪の確率が相当ある。
反戦ビラとやらじゃなくて住居侵入で罪になってんだろ?
アホか
154 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:35:31 ID:hyjZ4axQ0
玄関前まで人が訪ねてくるのは当然だろ。
玄関はそのために存在する。
チラシの内容を気に入るかどうかなんて誰にわかるんだ。
気に入ったら合法で、気に入らなかったら違法なんてアホか。
誰にも来て欲しくなかったら鉄条網でも張って立入り禁止にでもすればいいだろ。
これが違法なら郵便配達も新聞勧誘も回覧版も内容が気に入らなければみんな逮捕だな。
155 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:37:00 ID:1dd5PJJMO
東京新聞もダメなんか・・・
まともなんはかろうじて産経だけか?
東海新報は地方紙過ぎるし。
156 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:37:14 ID:pchj2OmS0
誰か東京新聞=中日新聞社の社員住宅とか知ってる?
157 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:38:33 ID:6PROQIfSO
>>153共用の廊下に入って新聞受けからビラ入れただけだぞ?
アホか
158 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:38:41 ID:euXfwt7EO
>>154 何度も「来ないでください」とお願いしてるのに無視してるの。
だから逮捕。
>>154 気に入らないと散々言われて分かっててやった事件なのに
いい加減にしろよこの基地外が
161 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:40:54 ID:BHEiuYuA0
で、70日以上も拘置する必要はどこにあったの?
その辺はウヨも華麗にスルー
162 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:41:51 ID:pchj2OmS0
>>154 フラッと立ち寄って、ビラ入れたことにしたいのか。
何度も警告受けてるんだぞ。
嫌だというのに嫌がらせのごとくビラ配り
自分の自由は尊くて他人の自由はなんとも思わない
こんな連中に自由を語って欲しくないな
>>157 被害届出されている以上、理由はどうあれ不法侵入
165 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:42:42 ID:T8n0WjJ90
ピザ屋のビラなら警察呼んだりしないけど
普通一般人とは異なる輩がしつこくビラまきしてきたら
誰だって通報する罠。
もっと自己を客観視できねーのかな
166 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:43:12 ID:5lhxepKQO
俺一時期何だか淋しくて、大学内の左翼団体のとこに行って逆の意見で議論吹っかけたり虚無派な人類は
不幸であるべきと訴えたりしてたんだけど。
意外に怒ったりしなかったな。ただそのうち、ビラを配ってるとこに行くと避けられるようになった。
エホバにも絡んだことあるけど、やっぱり来ないようになった。1時間は離さないからかな、俺。
167 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:43:15 ID:vMunyiTjO
しかし右翼のビラ撒きは認めません
168 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:44:14 ID:NlKLPgUi0
嫌がらせをしても無罪にしろと?
>>161 完全黙秘したからだというお答えが何度も出ているが。
172 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:47:31 ID:1uCoP5hn0
なんかこのスレって、チベット報道に対する中国人の反応と似たような感じの
スレだね。
ピックルが多すぎると、こんなに異様になるんだな。
フルボッコwww
174 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:47:41 ID:JSV/MT5I0
>>161 拘留する必要が無い、という事については同意。
こいつらは「即、ぶち殺せ」再犯しないし拘留中の無駄な維持費も
かからない。そしてこいつらに更正の目は無い。見つけ次第殺すべき。
今回は自衛隊官舎だったが、一般のマンションや住宅でもやるぞこいつらは。
2世帯住宅にも来るかもしれん。常識も無いし他人のプライバシーなど
歯牙にもかけないからな。
175 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:49:22 ID:QmVhpfXD0
敷地内に無断で入るなってことを、どうしてこう曲解してヒステリックに騒ぐんだ
176 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:51:27 ID:ZI2M6iuM0
>>154 >>153 こんな常識も良心も知識もないキチガイがしょっちゅうビラまきに来て
わめくんだぜ
こえーーーよ
177 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:51:42 ID:MYstlOX/O
こいつら犯罪を犯して、何が「人権」だよ。実際に被害者がいるのに、その人達の人権は無視ですか?
178 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:54:58 ID:+e5u+9XeO
自衛隊の官舎でビラ撒くなんぞ、悪意の嫌がらせそのものじゃねぇか
179 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:55:32 ID:T8n0WjJ90
この手の輩は骨の髄まで反体制思考が染みついてるから
警察官に対しては身分証明書の提示拒否から始まって
あとは延々黙秘するように教育されてるから
無駄に拘置期間が長くなる。
自衛官の知り合いがいる人は聞いてみるといいよ
自衛隊官舎はしょっちゅう放火されてます
不審者に厳しいのは当たり前
181 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:57:44 ID:/G0JflP3O
赤狩りやれよ徹底的に
奴等がその気なら構う事は無い
この気違いサヨク新聞も発禁にしろ
>>178 「あんたらの夫・父親は殺人者です」みたいなこと言ってくるからね・・・。
実際は、ビラ配ってるほうが内ゲバ殺人の組織に所属してるのに。
183 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:59:06 ID:Ao+BeL6p0
共産党員はそれだけで犯罪者だろ
184 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:00:18 ID:YnArUbglO
迷惑メール送信と何が違うの?
>>183 「犯罪組織の構成員」の間違いだろ・・・JK
さすがに何もしてないのをしょっ引けないからw
186 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:02:12 ID:zVghvQEUO
チラシが欲しい人は申し込めば定期的に郵送するとか、配布日を告知するとかすりゃいいだろが。
ゴミばっか増やしやがって…
187 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:03:31 ID:AOK8wBofO
ろくに仕事せずに共産ビラ配りに精を出す
社保庁職員なんて懲役刑でいいよ
188 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:04:16 ID:fSyMYQWB0
<左翼活動家に殺された自衛官はいるが、
<自衛隊に殺された左翼活動家はいない。
∧_∧
⊂(・∀・)つ-、<これ豆知識な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------|
>>187 >ろくに仕事せずに共産ビラ配りに精を出す
・・・これは間違いだろ。
本当は、
「集めた年金を流用・着服しながら、公務員で禁じられた政治活動ビラ配りに精を出す」
ですw
>>188 ですよねーw
190 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:08:39 ID:4oSmlb3f0
共産党とその支持組織自体が公安から監視されている犯罪集団だろーが。
夫が留守がちの宿舎に、テロリスト団体中核派の基地外が立ち入って
嫌がらせをする・・・
家族たちはどれほどの恐怖を味わった事か・・・
こいつらを擁護する東京新聞も、同じ恐怖を味わえばよい。
公安警察の最大のターゲットが「日本共産党」の活動監視であり
公安調査庁が指定してる「破壊活動防止法」上の最大の監視団体が「日本共産党」である事を
お忘れなく!
>>161 その点に関しては同意
不要な勾留が多すぎるんだよな、税金の無駄
194 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:15:35 ID:yRhEyrhPO
195 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:18:26 ID:4oSmlb3f0
>>193 拘留期間を短くしてさっさとブサヨクが崇める中国みたいに死刑にすればいいわけだよな。
有罪なのはビラじゃなくて配ったヤツ
197 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:31:18 ID:Wc6FqVnnO
表現の自由を唱えるのは結構だが、他者の自由を侵害してちゃいかんわな。
護憲派が堂々と憲法違反を権利とか言ってちゃ、そりゃコメディだぜ。
>>197 彼らはそんなコメディーをもう60年ばかりやってるんですよw
もはや伝統芸能と化してますw
199 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:44:29 ID:NCqOUcrJ0
住居侵入の自由w
ゲバ棒・投石で暴れてたテロリストらは、倫理観ゼロだから困る。
200 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:47:51 ID:hyjZ4axQ0
>158
>159
>160
>162
だったら迷惑行為として裁けばいいんじゃないのか。
ストーカー防止法みたいな。
住居侵入っていうのは玄関の中=室内に押し入る事だと思うが。常識的に考えて。
自衛隊宿舎ってまさか一人だけ住んでるわけじゃないだろう。
公務員も国民である事に違いはないが、情報を得る権利を阻害されるのか。
管理者という特定の個人が検閲した情報以外は遮断するという事はおかしいと思うが。
管理者による自衛隊員に対する人権侵害だな。
迷惑行為であるならば精神的被害をこうむった内容が必要なのではないか。
地上げ屋のような脅迫文がかいてあっただとか、
毎日ポストがいっぱいになる程入れられて他の必要な物がわからないとかいうのならともかく、
気に入らない紙なら丸めて捨てれば済むだけのことだ。
社会常識の範疇だな。
>>200 お前の浅はかな常識とやらがなんで法に優先しなきゃならんの?
202 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:53:02 ID:uip9g8PR0
犯罪の自由は無いよ
他者の権利を自分のエゴのために侵していいわけがなし
捏造の自由を認めさせたマスコミはどこまでも調子に乗るんだろうな
捏造は大衆の知る権利をあざ笑い欺く重罪だ
203 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:54:43 ID:ao0HmC/d0
>>197 だいたい日本国憲法遵守と喚き立てると同時に、
日本国憲法で、
存在意義が明確に位置づけられている、
天皇・皇室を攻撃しているんだからなあ。
マトモな神経の持ち主なら、
サヨクにはなれん罠WW
204 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:00:22 ID:s1i1j67d0
自分勝手な自由のために他人の権利を侵害してはいけません
205 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:04:37 ID:eLw7hb9j0
N〇Kの集金だっていう人が
何度も「来ないでください」とお願いしてるのに無視して
何度もやって来ます
この人も有罪にしてもらっていいですか
>>205 まず被害届けを出しなさい。
そういやNHKは徴収人の存在があるからか、この件をやたら擁護していたなw
207 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:06:08 ID:iDC5q5Bb0
>>205 ドアを開けてちょっと奥から応対(侵入拒否)して、
入ってきたら通報でいいんじゃね?
209 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:10:24 ID:rqJLwdRe0
>>1 車の中でこの判決を放送するラジオ番組を聞いた
コメンテーターの人は個人の平穏な暮らしを守ることに重きを置いたもので
大部分の人には歓迎されている判決だとか
まったく同意
きちんと判決文を載せて
メディアは批判すれば良いと思う
それをしないで
焦点をぼかして
勝手に自由の後退などと嘯くのは
絶対にダメ
この判決で守られものがあるという現実を
メディアはきちんと報道しないと
それは自分にとって都合の良い嘘に
くるまっているだけの嘘つき少年と同じになるから
>>200 >住居侵入っていうのは玄関の中=室内に押し入る事だと思うが。常識的に考えて。
土地を持ってない奴は気楽でいいなw
211 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:15:19 ID:hyjZ4axQ0
213 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:17:49 ID:X6uy5SCYO
なぬっ!?
赤旗配った社保庁職員だと!!?
おまいら、そんなヒマがあったのか!
>>200 >公務員も国民である事に違いはないが、情報を得る権利を阻害されるのか。
>管理者という特定の個人が検閲した情報以外は遮断するという事はおかしいと思うが。
>管理者による自衛隊員に対する人権侵害だな。
「管理者という個人が断っても、構成員の中にはビラを必要としている人がいるかもしれないじゃないか!」ということだね。
その場合には、事後的に「私はビラを読みたかったです」という人が名乗りを上げると思うが。
管理者という代表者が意思表示して、事後的にそれに異論がなかったということは、「ビラ配布で立ち入らないでください」というのは全住民の総意になるよ。
215 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:24:44 ID:hyjZ4axQ0
>210
地価の高い東京でそんなに広大な敷地を税金で隊員用宿舎に供用しているのか。それは問題だな。
警備員がゲートでとめたのに無理に押入ったとかいうのなら別だが、
ポストがそこにあるのなら、そこまで入るのは普通だろ。
例えば来訪者なら玄関で呼鈴を押すものだと思うが。
宿舎の一隊員を訪ねる時は敷地の外で拡声器で呼出さないといけないのかな。近所迷惑だな。
>>215 はいサヨクお得意の論旨のすり替え来ました。
217 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:27:22 ID:bgJmBIug0
ビラ代が浮くから別にいいよ
自由!自由!犯罪の自由!
住居侵入の自由!
>>215 >警備員がゲートでとめたのに無理に押入ったとかいうのなら別だが、
>ポストがそこにあるのなら、そこまで入るのは普通だろ。
住民が何度も「やめてください」と注意してるのに、無視して配り続けているの。
220 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:31:30 ID:hyjZ4axQ0
>214
そのような管理者が独裁者をやっている組織で、
自分の不利益を省みずに声を上げなければ、誰も必要としてないと決め付けるわけか。
そもそも必要かどうか読んで見なければ誰も判断できないと思うが。その為に配ってるんだろ。
見てないものが必要かどうかわかるはずがない。見て不要なら犯罪というのなら何の情報も得られない。
見る前に情報を遮断するのが人権侵害なんだろ。中国や旧日本と同じだな。
221 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:34:00 ID:zVghvQEUO
222 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:35:56 ID:hyjZ4axQ0
>219
集合住宅で一部の住人が他の多くの住人の知る権利を阻害しているだけだろ。
要らない人は自分の部屋だけ配るなと言えばいい。
社宅や社員寮なら私企業の敷地ということになるが、
社長方針で思想強制されるのが合法だとでも思っているのか。
223 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:36:18 ID:CEJc7Ard0
ID:hyjZ4axQ0に言いたいんだけどさ
お前は自分の妄想を前提とした意見を書き込む前に
この事件の事実関係をしっかり押さえておいてくれよ
あまりに稚拙でバカバカし過ぎるぞ
224 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:38:03 ID:uG+nVLe80
>>1 裁判官も、たまにはまともな判断をするんだな。
225 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:39:03 ID:DJ999VBJ0
最高裁の判決に不満がある場合の正しい手続きをとれよ。
壁に向かって吠える朝鮮人のような事をするなよ!
司法制度を侮辱しとる。
226 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:39:10 ID:FeaaOnb+0
また工作員が湧いてる
不法侵入は正当防衛で銃殺することを知らせないといけない
米国なら当たり前の風景だ
日本人的甘さが彼らを助長していることを認識したほうが、お互いのため
>>220 住民に読む義務なんかないぞ。
それこそ、思想信条の押し付けじゃないか。
読まずに「必要ない」で何の問題もなし。
>>222 だから、住民の代表者が「来るな」と言ってるの。
そして、事後的に文句も出ていない。
従って、全住民の総意で「来るな」ということ。
ID:hyjZ4axQ0は意図的に流す情報を操作してるマスゴミどもの敵だな
>>1 判決文、読んだか?
呼んでも理解できてないのか??
馬鹿め。
230 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:48:50 ID:j7HUEKoo0
東京新聞は不法侵入の逮捕を「ビラ配布有罪」にすり替えてるよな。
これは東京新聞社に不法侵入してでもビラを配布してくださいという合図か?
231 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:49:56 ID:/MR5MgtC0
>>1 自由の意味を都合よく捉えるマヌケwwwwww
東京新聞社内でビラ配りさせろwwww
自由なんだろwww
232 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:53:19 ID:P9lgtBqMO
>>230 勿論いいんじゃね?
社員の自宅でやってもも文句言わないんじゃね?
233 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:56:17 ID:UvM6if2YO
不法侵入の自由なんかよりチベットだろが
おい!
まえら東京新聞編集長のとこにビラまきにいかないか?
デスクまでアポなしOKらしい
しかも不退去罪も不問にするってよ
各自適当なビラ作って集合しろよ
235 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:59:49 ID:5cJpK52kO
日本で革命を起こす勇士はいないかなー
236 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:01:34 ID:yQC3vXx/0
__,,,,,,,,,,,,,,_
,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、 /⌒\
〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;/ \
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,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'''' 《 /ヾヽ \::: \
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゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ ┃,-‐''''´`i  ̄
i;;;;;;;;;;;;l r‐''''' ̄`i^! 〜 .l 破壊活動防止法がなぜ作られたか知ってますか〜?
r‐.v=====l 〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
! .ヘヾ| ヽ.,,,,. -'' )ヽ. | 気違い染みた破壊的団体は、監視しないと怖いんですよ〜
ヽゞヘ ノ ゝ--‐'' _, ノ
ヽ人 ---╂‐'''. ノ . / 我が日本共産党は日本赤化のため日夜、不法侵入でビラを撒き頑張っております
ヽ,,_ ` ‐--‐'' /
`'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ
237 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:04:32 ID:3FoEpQ2E0
あえて言うが>1 の言い草には一応の根拠があると俺は思う
最近サヨ・護憲・リベラル勢力はなにかと嫌われ者
世の中がそういう方向に舵を切っている
だが、結局は相手にされるかどうかはその主張に国民の支持が
得られるかどうかによるんだな。
国民大衆の支持が得られない言論は淘汰されてゆく
そのこと自体はまったく民主主義社会では普通のこと、当たり前のことだ
本来サヨは民衆の敵にまわる気などまったくない
むしろ「自分たちが民衆から嫌われている」って事実は衝撃的だろう
なんでそんなとになったのか?
いちど自問自答してみるべき時期なんじゃないのか
238 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:19:24 ID:hyjZ4axQ0
>223
http://ja.wikipedia.org/wiki/立川反戦ビラ配布事件 なるほどただのマンションですね。
てっきり広大な自衛隊基地の中の建物でもあるのかと思いました。
全く常識の範疇ですね。
管理者と一部の住人による、他の住人の知る権利の侵害ですね。
イラク派兵に駆出される自衛隊員へのメッセージでしょう。
後ろから他人を死地に赴かせる人は、真相を教えたくないからではないですか。
アメリカの正義の無い利権戦争に利用され、危険地帯で市民虐殺に荷担させられる訳ですから。
本当の右翼なら、自国の資源や兵士を、ブッシュの軍需利権戦争に利用される事を由とはしないと思うが。
>管理者と一部の住人による、他の住人の知る権利の侵害ですね。
で、「他の住人」は権利侵害を訴えているの?
>>238 別に知る権利は侵害されていない。DMにしても、集合ポストに入れてもよかったんだから。
241 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:30:15 ID:48HuwCBlO
赤旗→有罪
聖教新聞→無罪
反戦ビラ→有罪
アメリカマンセー!な好戦ビラ→無罪
自由の履き違い
>>238 別件のビラ配りの高裁判決から引用すると
「マンションに立ち入りドアポストに投函する以外の方法でもビラを配布することは可能だし、
住民らが管理組合の決議などを通じてビラ配布のための立ち入り規制を緩和することができないわけでもないので、
マンション住民の知る権利を不当に侵害しているわけでもない。」
ってなことははっきりいわれてるな。「ビラ」も広報の唯一無二の手段じゃねーし。
244 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:00:58 ID:XIMi4Qs9O
思想は内心にとどまる内は自由に持ちゃ良いさ。
他人に影響与えるなら、自とか権利以前に義務が生じる。
他人の権利を侵害しない事。
公共の安寧に反しない事。
>>1 だったら、庁舎内じゃなく、出入りする人に配ればいいだろうが
もちっと工夫しろよ
246 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:04:32 ID:km2skIh80
エロチラシだったら無罪だったのにな。
自衛隊員や警察関係者のご利用者、需要は多いと聞く。
247 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:09:57 ID:ZHdBnjYu0
熨斗紙、再販、逆取材拒否
248 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:10:41 ID:xp1J5z+rO
チベット解放を訴えるビラならうちの土地でばらまいてもいいぞw
まあ山だから誰も住んでないがw
249 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:11:24 ID:lqKqGhWR0
アンさんスッチーとビラ配りが同んなじとはね、
250 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:15:44 ID:JDRegjji0
東京新聞さんの言うとおり!
憲法改正や日本の核兵器保有の可能性についての議論
中国によるチベット侵略への批判など
どんどん声を大にして表現していくべきですよね?
ね?
>>243 「ドアポスト」への投函はどこのマンションでもまず断られるだろうよ…
反自衛隊論者なら尚更。
そんなのが廊下をウロウロしてたり、自分の家族が家を出入りしている所を
そいつらに見られたりするのを想像すると、薄き気味悪いわ!
>>251 家族構成やら買って来たものやら会話やら細々チェックするしな。
それで裕福で子供たくさん産んでるとかあんなことを言っていたとか
噂流してほくそ笑んでる。ほんと薄気味悪い。
253 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:38:12 ID:hyjZ4axQ0
>243
わざわざそうしてたのは見られる前に全部抜きとって捨てられてたんじゃないのかと思うけど。
それにマンションの部屋毎のポストだって別に入れてもいいはずだ。ダメなら塞ぐか?
ビラ以外にも広報の手段はあるのは事実だけど、ポスティングビラも有効な手段だよ。
急いでる時に道端で配られても受取らないけど、ポストに入ってたら郵便物と一緒に確認するから。
自衛隊員なら監視されてるから自分から受取ったって見られるとマズイってのもあるかもね。
公安や自衛隊は国民を監視しているんだから、当然、自衛隊員・警察官・公務員も監視されてるだろうね。で何かと不利益を蒙ることになる。
無理やり渡されたというスタンスじゃないと、そういう立場の人は情報に接する事ができないだろうね。
ネット規正、児童ポルノなど、礼状無しの盗聴・通信傍受を合法化しようと政府は躍起になってるのは、そういうことだと思うよ。
アメリカではブッシュが大統領権限で議会を無視して、礼状無し盗聴・拷問を合法化しているからね。
あなた方も自分の政治思想が彼らと全く同じだという確証があるのならともかく、
また彼ら自身が変質しない保証もないのに、ファシズム(思想・言論統制)を推進するのは危険とは思いませんか。
どこに向って進もうと誰も方向修正できなくなりますよ。
反戦ビラだったら、人の家の庭に乗り込んで配ってもかまわないと
東京新聞は言いたいのかwww
>>253 >わざわざそうしてたのは見られる前に全部抜きとって捨てられてたんじゃないのかと思うけど。
だったらその抜き取った奴を窃盗で訴えるべきだな。
集合住宅の集合ポストの中はそのポストの使用者の家の中と同じ扱い。
集合住宅管理者といえども使用者の許可なくその中の物を取りだしたら窃盗罪が成立する。
これに関しては判例がある。
まぁ住居侵入罪のいう「住居」の適用範囲も知らんお前のような馬鹿には法理論言っても無駄だけどねw
>>253 >急いでる時に道端で配られても受取らないけど、ポストに入ってたら郵便物と一緒に確認するから。
何度も配りすぎww
で、住民が「いらない」と言ってるんだから。
やめろと言われたらやめろ。
それが出来ないから逮捕されて最高裁まで行っちゃった。
素直に謝って適度に済ませておけばよいものを・・・
257 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 20:33:16 ID:hyjZ4axQ0
>255
法論理ね。違反者が全て公平に取締られているとでも思ってるの?
恣意的に適用できる法だろ。別件逮捕とか。住居侵入の現行犯逮捕なのになぜかPC押収なんてしてるし。
逮捕なんてしたけりゃどんな理由でもつけてできるんだよ。いくらでも代用監獄で拘留できるし。
それに法律で決めてあろうが罰則規定があろうが有名無実になっているものや、字面通りではなく法解釈というものがあるけどね。
親告罪や現行犯じゃないと証拠があっても逮捕できないものもあるし。
そもそもそんな独裁的な組織で上司に逆らえるわけがないでしょ。
仕事を捨てて一生嫌がらせされても覚悟の上って人以外は。
憲法違反の人権侵害がまかり通るのなら、今更訴えないからなかったなんてわからないね。
昨日、最高裁判所は、立川反戦ビラ入れ裁判に対して、被告
全員に罰金有罪判決をくだした高裁判決を支持し、上告を棄却
する不当判決をくだしました。
詳しい判決批判は、また皆さんに送ります。とりあえず私た
ちは、こんな判決は認めないという活動を始めます。みんなが
判決を認めなければ、そして判決が引用されなければ、それは
判例とはならないからです。
http://list.jca.apc.org/public/aml/2008-April/018573.html みんなが判決を認めなければ、そして判決が引用されなければ、それは判例とはならないからです。
みんなが判決を認めなければ、そして判決が引用されなければ、それは判例とはならないからです。
みんなが判決を認めなければ、そして判決が引用されなければ、それは判例とはならないからです。
みんなが判決を認めなければ、そして判決が引用されなければ、それは判例とはならないからです。
>>257 >そもそもそんな独裁的な組織で上司に逆らえるわけがないでしょ。
>仕事を捨てて一生嫌がらせされても覚悟の上って人以外は。
自衛隊の職員がビラ受け取り拒否を出来るわけがない!!
独裁組織で、下っ端の者は意思表示が出来ないからだ!!
受け取りたい人がいる!絶対にいる!
だから、我々はビラを配り続ける!!
拒否したとしてもそれは本心ではない!!
(以下、永遠に妄想が続きます)
260 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 20:47:22 ID:a7+JVolM0
じゃ、集団で東京新聞の編集部(在日多し)に行って、延々抗議してもいいんだな?
それが表現の自由なんだな?
>>253 >>わざわざそうしてたのは見られる前に全部抜きとって捨てられてたんじゃないのかと思うけど。
んな弁護はされてないだろ。憶測で事実認定の如く想定していいのなら話は別になるが。
だいたいそれなら「有効な手段」でもなくなる。
この件で「知る権利」の主張なら「住居侵入も許容される無二の手段」くらいの立証しないと駄目だよ。
後半は更に妄想だ。むしろこの自称市民団体のが方向修正できない統制を志向してるだろ。
262 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 20:52:01 ID:eFFnIGsXO
>>260 わが国には表現の自由があるから問題なし
263 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 20:52:39 ID:zTjE0Yeb0
>>253 外部からの郵便、チラシ、新聞などは集合ポストを使うように管理側からお願いされるな。
特に不定期なビラ関係ならば。
理由は、集合住宅内への不審者の侵入を防ぐことなんだそうだ。
空き巣やピッキングなどの被害が大きくなったことを受けて、だそうだ。
宅配便は管理人に許可を得るか、インターホンで許可を得るなど色々とあって、
集合住宅内に、見知らぬ人が中々はいってこれない安全策を講じる、という都合もある
のだそうだ。
ちなみに、玄関ドアのポストは主に回覧板を回すために使う、らしい。
264 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 20:53:52 ID:A4D0yT8B0
内政は共産が一番ましとか言ってた共産工作員ちょっとこい
何が一番ましだ
格差政党のくせして
トップは金満体質、中堅は労働貴族、末端は貧乏人
>>263 新聞配達にオートロックのナンバーを教えるのも抵抗がある人も出てきてるしなー
266 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 20:55:34 ID:TAvCLnr+0
これはこれでいいから 右翼の街宣も禁止にしろ。
それでバランスが取れる。
267 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 21:03:27 ID:lFrIg68Q0
これからサヨの言うことには全部疑問符を持って迎えようぜ
で、チベット問題は?
268 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 21:03:48 ID:fSyMYQWB0
>266
>これはこれでいいから 右翼の街宣も禁止にしろ。
> それでバランスが取れる。
それやると、サヨクの街宣も禁止できちゃう。
だからサヨクは街宣禁止に反対で、日教組は右翼ではなくプリンスホテルに3億を要求している。
リアル右翼とリアル左翼、どちらもプロでない市民の敵だよ。
>>266 右翼からもこの市民団体に激励のメールがきてるそうだ。
表向きの主義主張は別でも手段としては完全に「お仲間」だからな。
270 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 21:07:54 ID:IfL8z7100
>>1 頭悪いな
ポケットティッシュに反戦メッセージ入れて公園の前に置いておくんだよ
誰かが貰ってくれるし、ウンコしている最中に読んでくれるかもしれないだろ
こんな尻拭く紙にもなりゃしねぇもん、誰も喜ばねえよ
271 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 21:08:18 ID:JDRegjji0
街宣右翼と、それを暴力的と批判する左翼って
金を貰って町で暴れる悪の組織と、金を払う正義のヒーローの関係だよ。
272 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 21:08:45 ID:h9Kw9YKf0
この場合は自由という表現は間違いだな。正しくは、わがまま。
273 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 21:16:39 ID:SBD0Sxyg0
「続く」ってことは全然萎縮してないということですね。
274 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 21:45:23 ID:aeQWIYMv0
日本を中国のような国にしたいんだろうな、自民公明は。
最近の奴らの動きをみていると中国をお手本にしているとしか思えん。
275 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:09:24 ID:AjVBspbW0
過激派の2ch工作員はこれが言論の自由なんかじゃなくって
自衛官や家族への工作活動だってことを暴露しちゃったみたいだね
”語るに落ちる”をリアルに見られるとはこりゃ面白いw
276 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:12:04 ID:alD5jcQLO
>>224 第一審を裁いた、「長谷川憲一」がどういう人物か、
278 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:29:31 ID:CTGz0N6z0
いやがらせを表現の自由だと言ってやめてくれといってるのにやり続けたんだろ
そりゃ捕まって罰も受けるわな
表現の自由の元なら法を犯しても良いってなら落書きし放題になっちまうし
まぁ嫌がらせと感じるやり方での思想信条の表現は押し付けでしか無いだろうな
279 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:35:47 ID:xlWG/iSQ0
駅前で許可を貰って配布すればいいんじゃない?
俺んちにうちのおとんやおかんの
会社を口汚く中傷してるビラなんて放り込んでけば
俺だって訴える
283 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:55:51 ID:2nnjbmHnO
スタン反戦
284 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:31:07 ID:al5lV1nz0
>>211 >それとも今度は郵便配達人を逮捕するのかね。
郵便物は配達を拒否する事ができるんですよ?
受け取りませんと言えば、送り主に返送されます(^ω^)
285 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:35:57 ID:FwuLWHgD0
ポスティングのバイトやってるやつ涙目だな
通報されたら有罪乙ですよ
普通のポスティングは、退去命令が出たら大人しく従うものだがな。
普通じゃないから
288 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 00:23:44 ID:ts4iMAYx0
289 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 01:21:33 ID:Id81E1iQ0
お前がアッー!の良さを知る権利を行使しないのはもったいないから俺にケツ掘らせろ!
スレタイで大いにワロタwwww
291 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 01:23:26 ID:8oi51/6H0
>刑罰法規を形式的に当てはめた判決
むしろ、裁判官が感情で恣意的に判決出す方がおかしい。
292 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 03:36:43 ID:Cn6TVKBj0
部外者が私有地に無断立ち入りして政治活動してるから住民が怖くて萎縮してるんだよ。
こんなこと認めてたら治安が悪化しまくるのは明らかだろ。ビラを撒きたいなら普通のティッシュ配り方式でやれよ。
そのやり方ならこんな大問題にはならないし表現の自由が制限されることもない。
東京新聞本社に乗り込んで記事に抗議するビラを自由にばらまく奴が出てきたらこいつらはどう対処するんだ?
東京新聞はまさに犯罪者擁護新聞だな。
293 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 03:43:29 ID:kbDm6UY/O
日本のマスコミは中共相手に十分萎縮してると思うんだが。
飛び込みセールスも含めて包括的訪問規制を法制化すべし
295 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 06:07:29 ID:aJHmW9WM0
>284
それはマンションの他の住人の受取る権利を制限するものではないですから、
ご自由になさればよろしいのではないでしょうか。
296 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 06:09:16 ID:PLGPigUC0
つくづくファシストなんだな、共産主義者は。
右翼のビラだったらどんな記事を書いていたのやら
話をすり替えるな
住居侵入が裁かれてるんだろう
怪しげな団体が敷地をうろついていたら誰だって不安になるだろうが常考
299 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 06:17:58 ID:cV/1Hp+8O
ASAとかいうロゴの入った男が朝日新聞とかいうゴミを投げ入れに
毎日マンションに侵入しているのですが、警察に言えば逮捕してもらえますか?
300 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 06:18:44 ID:aJHmW9WM0
>255
どっちかっていうと「抜き取った奴」がいたとしても、
抜き取られた後では、抜き取られたかどうかもわからないんじゃない。
結局ばれないようにやれば違法でも防ぎようがないんだよね。
じゃなきゃ新聞や郵便物の盗難なんてありえないし、本人確認郵便とか書留なんて割高なサービスなんて展開してないよ。
それに隊員本人の思想と、隊員の家族の思想が同じって保証もないからね。
家族なら夫や息子や父親が無駄死したり虐殺に荷担させられるのは耐えられないと思うけど。
本当に日本を守るためなら涙を飲んで送り出すだろうけどね。だって自衛隊ってそういう前提のもとに存在してるんだから。
301 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 06:30:11 ID:vXJStTCK0
>赤旗を配った社保庁職員逮捕など
民主党もびっくりだなw
302 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 06:34:01 ID:9PEiJD1M0
ということは主義主張のためなら住居侵入もかまわないってことか?
答えろ 東京新聞
お前の社屋に毎日右翼がビラ配りに行って社員に説法していいのか?
いいというなら俺は行くぞ
303 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 06:36:04 ID:qU21xVbx0
「殺すのも殺されるのも自衛官です」
こんな記事のチラシを反対派が家族に配ること自体、ヤクザの脅しとみられてもしょうがありません。
配布しても良いけど
要らないって言った奴は受け取らない自由があるし
勝手に私有地はいるなって判決だよなぁ
表現の自由侵害してないじゃん
305 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 06:39:36 ID:xlKLshrxO
>>211 すでにDMを始めてる団体はあるよ
この類いのトラブルは昔からあったからね
306 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 06:40:04 ID:gzIzQvvvO
アカが公務員やんないでくれよ
307 :
名無しさん@八周年 :2008/04/13(日) 06:44:06 ID:EuZ4XuRr0
社屋に入るのに、今はテレビ局、新聞社のビル
が一番厳しいんだよね。 テロがあるからという理由
だろうが、自分たちだけ特別だって雰囲気があるよね。
308 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:03:42 ID:nn6bd7uF0
ビラ配り有罪 一つのルールが示された(4月13日付・読売社説)
立ち入りを強く拒まれている場所でビラを配れば犯罪になる――。日常生活の一つのルールとなる司法判断である。
最高裁は、自衛隊のイラク派遣反対のビラを自衛隊官舎で配り、住居侵入罪に問われた市民団体のメンバー3人の
上告を棄却した。罰金10万〜20万円の有罪とした2審判決が確定する。
ビラには、「殺すのも殺されるのも自衛官です」などと書いてあった。官舎に住む自衛官やその家族が読んだ時の精神
的苦痛も決して軽くはないだろう。それを考えれば、妥当な判決である。
この裁判は、表現の自由と、住民が平穏に暮らす権利とのどちらを優先させるかという観点から注目されていた。
最高裁は、ビラの配布を、憲法が保障する「表現の自由の行使」と認めた。だが、一方で、「たとえ思想を外部に発表する
ための手段であっても、他人の権利を不当に害するようなものは許されない」と厳しく指摘した。
官舎には、関係者以外の立ち入りやビラ配布を禁じる掲示板があった。それにもかかわらず、メンバーは月1回の頻度で、
各戸の前まで立ち入り、新聞受けに配布を繰り返した。官舎側は配布のたびに、警察に被害届を出した。
こうした経緯を踏まえれば、住居侵入と言われても仕方がない。最高裁も、「私生活の平穏を侵害した」と結論付けた。
(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080412-OYT1T00589.htm
309 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:08:36 ID:kXnSkoesO
拒否する自由も忘れないでください。
どうしても、というなら中日新聞社の社屋は出入り自由にしてください。
310 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:10:56 ID:aQuXyJef0
さすがは社保庁職員だ。
人間のクズだな・・
311 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:15:50 ID:aQuXyJef0
「殺すのも殺されるのも社会保険庁クズ職員です」
というチラシを毎月社保険庁職員社宅に配ろうか。
312 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:19:08 ID:iN9k8CpY0
> まるで「反体制」や「左翼」と呼ばれる人々を狙い撃ちしている印象を与えかねない。これでは、
>政治について声を上げ、それを伝達することすら、ためらいが生ずるのではないか。(略)
被害妄想が酷いな。
左翼だから疎んじられてるんじゃなくて、極端な思想だから。
「護国尊皇」「七生報国」なんて書かれてるビラを配布しようとしても、それはそれで嫌われると思う。
313 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:21:45 ID:pAFJ2qpl0
「自由を萎縮」ってアフォかと
公道に面してる一軒家の郵便受けに入れることを違法とされた訳じゃない。
共同住宅の敷地内に無許可で入り込んだことが違法とされたことに過ぎない。
言論の自由と言っても、人を中傷して許される物じゃない。
もともと言論には一定の制限がある。
同じように、許可を必要とする場所に勝手に入り込めば、言論の自由が優先す
るはずがない。
節度のない言論は、暴力と変わりがない。
住人側には、不要なビラを迷惑に感じる自由もあるのだし、住人側の権利を多重
に侵害して成立する言論の自由などあり得ない。
314 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:23:03 ID:96TzQMw10
街中でもよく見かけるが、「関係者以外立ち入り禁止」
関係者とは何を指すのか???
315 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:26:46 ID:QZnCexZo0
言論の自由を盾に他人の権利を侵害するなと言うだけのことなのにな。
左がやって逮捕されてるだけで、右がやっても同じように不法侵入で逮捕されるだけなのにそれが理解できないのかね。
右翼団体がビラ配って逮捕された場合も同じ様に擁護してやるのだろうか。。
この場合は脅かされる市民の生活ってなスタンスできそうだけども
316 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:29:47 ID:M4sWs6SuO
>>314 それに心当たりない時点でお前は関係者以外だから
317 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:30:04 ID:F++XRiz10
東京新聞は平穏な市民生活を守ろうというつもりはないのかねぇ
官舎内の道路ですらすでに公道ではない。
>316
的確すぎてなぜだか笑えたw
ビラを配りに行く途中の公道で捕まったとか、自宅とかでビラ配りの仕分けしてたら捕まったってんならともかく
「ビラ配りとは言え不法侵入はイカン」と言うのを「ビラ配り=犯罪とされた」みたいに言うのはいかがなものか。
321 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:37:31 ID:iWRoJTLi0
>見過ごせないのは、証拠隠滅の恐れを理由に、七十五日間も拘置されたことだ。科された
>のが罰金刑なのに、それほどの長期間、拘束する必要はあったのか。
住所氏名所属や目的をずーーーーっと黙秘した以上、拘束が長くなるのは当然。
322 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:38:05 ID:iN9k8CpY0
朝日新聞でもそうだったけど、今回の判決に批判的なマスコミが全て隠蔽している点。
何度も止めるように言われたのに、繰り返し何度もビラ配布を行った。
警察を呼ぶ旨言われても、呼ぶなら呼べと開き直った。
極一部だけを取り上げて自由がどうのとこじつけてるけどさ、
無言電話とか、ピンクチラシと同レベルのただの迷惑行為だろ。
自衛隊官舎のケースは明確な住居侵入だし。
取り締まられて当然、つーか取り締まって貰わないと困る。
324 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:43:31 ID:F33LqZCO0
表現の自由の名を借りた暴言。
こういう輩が「人権擁護法案」を推進している。
この悪法が成立すると、ビラ配りはおろか、戸別訪問してご高説を
のたまわれるのを拒否しても「表現の自由」の侵害になるぞ。
325 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:44:48 ID:3tjpjMz70
◆反日反米極左・中韓万歳・売国の仲間たち♪(自称人権平和団体w
日本革命的共産主義者同盟(JRCL)中央委員会
発行:新時代社 東京都渋谷区初台1-50-4-103
立川反戦ビラ裁判と「微罪弾圧」
十月二十日、文京シビックセンターでアジア連帯講座と10・24免状等
不実記載弾圧を許さない!国賠裁判に勝利する会は、
「立川反戦ビラ裁判と『微罪弾圧」』というテーマで講師を立川反戦ビラ
弾圧被告の大洞俊之 さんを迎えて公開講座を行った。
--------------------------------------------------------------------------------
部落解放同盟中央本部 ・日の丸・君が代に反対するネットワーク
従軍慰安婦問題情報室 ・反天連 [反天皇制運動連絡会]
ピースリンク広島・呉・岩国 沖縄・一坪反戦地主会
南京虐殺全国連 民衆の安全保障沖縄国際会議
◆すばらしい組織ばかりですね(笑)
暴言だな
表現の自由は一政党や一新聞のためにあるものではない
327 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:48:35 ID:OFYGik2L0
>>322 新聞の価値を自らどんどん下げてるよなあ。自分の首絞めてるのがわからんのかと思う。
328 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:49:37 ID:EY5XEIYmO
だから問われているのは表現内容ではなくて
表現方法だと最高裁もいってるじゃないか
官舎に入り込んでビラをまくことが彼らの唯一の表現方法ではない
官舎に住んでいる人たちに自己の表現内容を一方的に押し付ける権利など
憲法は保障していない
ネットでの発言は否定するのに
不法侵入。
まだこんな記事書いてるのかマスコミは
詭弁の1つだな。
話しのすり替えだよこれは。
表現の自由は、「表現の」自由であって、行動の自由ではない。
表現のためなら不法侵入でも殺人でも認めろと言うのは暴論だ。
332 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:26:27 ID:LihR8+1X0
言論の自由を宝の持ち腐れにしないために
ゲスト:鈴木邦男氏(一水会顧問・作家)、森達也氏(ドキュメンタリー作家
映画『靖国』の上映中止、プリンスホテルによる日教組集会への使用拒否、
ジャーナリストに対する相次ぐ高額訴訟、立川の反戦ビラ配りに対する有罪判決等々、
立て続けに起きる言論をめぐる異常な事態は何を意味しているのか。
映画『靖国』の上映中止は、週刊新潮に掲載された
「反日映画に国の助成金750万円」の記事を読んだ国会議員が試写を求めたことで、映画館が上映を中止し始めた。
そして、1台の右翼街宣車が映画館に乗りつけて抗議したところ、次々と上映中止を申し出る映画館が増え、
とうとう4月12日予定の封切自体が中止されるに至った。
新右翼一水会の設立者でもある鈴木邦男氏は、『靖国』は単なる反日映画ではないと語り、
右翼としては確かに抗議したいシーンもあるが、「とにかく公開して、見た上で抗議をするべきだった」と語る。
http://www.videonews.com/on-demand/361370/001288.php
333 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:25:44 ID:CgKVFfIQ0
476 :日出づる処の名無し [↓] :2008/04/12(土) 19:04:38 ID:k0l2SToe
中日新聞朝刊2面
記者発
「KY」はどちらなのか」
「党内の空気を読めていない」−。日銀副総裁に渡辺博史前財務省財務官を
充てる人事案をめぐって民主党が混乱した際、党所属議員の多くが小沢一郎
代表をこう評した。党内は容認論が支配的なのに、不同意を強硬に主張するのは
「KY(空気が読めない)」だと。
人事案は九日の参院本会議で不同意となり、小沢氏は記者会見で、民主党が
掲げる「官僚支配打破」の原則に照らして、当然の結論だと強調した。
結果から言えば、小沢氏が「KY」だったのではなく、所属議員の大半が自ら
選んだ党首の考えを理解していなかった。真意をいち早く察知していたのは山岡
賢次国対委員長ら一握りだけだった。
今回は「たかが副総裁人事」(中堅)だから、ほとんどの議員が「大人の対応」
(前原誠司副代表)で小沢氏に従った。しかし、より要な政治課題で、こんな
意思疎通の欠如があれば、深刻な事態になりかねない。
実際、小沢氏は昨年十一月、独断で福田首相と合意した自民党との大連立を
民主党役員会に拒否され、辞任騒動を引き起こした。民主党の体質は、この時と
まったく変わっていないのではないか。
小沢氏は、白身の考えを丁寧に説明するのは得意でもなければ、好きでもない。
そのことと、カリスマ性は裏表の関係だ。政権獲得のために、そういう党首を
頂いている以上、所属議員の側にも小沢氏と向き合う努力が必要だ。(竹内洋一)
334 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:34:48 ID:itD0CkZJ0
>>333 まさか中日新聞が小沢にここまで媚びる時代が来ることを、20年前から想像できた人間が果たしていただろうか
335 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 16:57:00 ID:MaB0vV+e0
共産党自身もテレビ番組や出版物で共産党に都合の悪いものには圧力を加えている。
@北朝鮮の拉致問題に関するテレビ番組について市田書記局長自身がフジテレビに
押しかけて抗議。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-19/01_03.html >>フジテレビが十二日夜の番組「完全再現!北朝鮮拉致“25年目の真実
”」で日本共産党にかかわる事実をねじまげる虚偽の放送をおこなって名誉
を棄損し、視聴者に多大の誤解を与えたため、日本共産党は十八日、同社に
抗議するとともに放送法四条にもとづく訂正放送を請求しました。
請求申し入れは、日本共産党の市田忠義書記局長、木島日出夫衆院議員、
柳沢明夫法対部長、島津吉郎広報部長らがおこない、小林穂波フジテレビ広
報局長らが応対しました。
A共産党を批判した本の出版差し止めとJR社内での本の広告掲示の中止を要求。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-03-25/01_05.html >>日本共産党は二十四日、北朝鮮問題を利用して日本共産党の名誉を棄損し、
「しんぶん赤旗」などの大量無断転載で著作権を侵害する本を出版した株式
会社「未来書房」らと名誉棄損広告を車内掲示したJR東日本などにたいし
、謝罪広告の車内掲示や本の発行差し止め、二千二百万円の損害賠償などを
求める訴訟を東京地裁に起こしました。
336 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 17:17:39 ID:qml1FI5e0
「満員の映画館で「火事だ!」と叫ぶ自由は存在しない」
このレトロなフレーズは言論の自由を学ぶ際に、一番最初に習うフレーズだった。
要するに「言論の自由」とは、総て人々の幸福に資するための権利であり「言論の自由」自体
に価値があるのではない、ということだ。
「言論の自由」とは、鉄砲の様なもので、使い方によっては、治安を守る警官の鉄砲と正反対
のヤクザが持つ鉄砲の様に「反社会的なモノ」にもなりかねない、というものだ。
ところが、我が国では「言論の自由」の意味が歪曲され、奇妙なワガママを正当化するための
ウソに成り下がっている。団地の敷地という住人の日常生活の場に、住人の「やめてくれ」との
要請を無視し、繰り返し敷地内に侵入し各棟の集合ポストにビラを執拗に何度も入れる行為は、
「言論の自由」というフレーズを濫用した、悪質なイヤガラセ行為だ。
この様な行為は「言論の自由」が保障する「言論」には当たらない。
「言論の自由」という人々が持つ権利は、自衛隊員やその家族の生活の平安を侵す行為流布ま
でもを保障しない。イラクへの平和貢献に反対なら、その決定をした政府に対して行うべきで
ある。
政府への言論での要求に対して、その政府が弾圧するなら、弾圧の事実を国際社会に問うたら
どうだろうか?今、中共政府は、チベット人達の言論の自由を封殺・弾圧していることに対し
て国際社会は断固として中共政府の言論弾圧に抗議している。ビラまき告訴をした人達は、
中共政府の言論弾圧と、それに対する国際世論の現行という事実を直視すべきだ。
>>325 これ見るとやっぱりサヨクってロクでもない奴ら
ばかりだな
知り合いにはなりたくないねwww
338 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 17:19:49 ID:a8YXs6wp0
他人の住居に不法に侵入しておいて、何が表現の自由なの?
339 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 17:24:24 ID:SyV6NdPuO
>>336 日本の新聞社がこういうことも書けないのが嘆かわしい。
340 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 17:39:32 ID:XWM4bgC80
常識が通用しない莫迦ほど手に負えないものはない
341 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 19:10:55 ID:qml1FI5e0
要するに、自分の歪んだ「憲法9条固辞・日本非武装論」のために裁判制度を利用して
いるだけの話だ。裁判の場を利用した「政治運動」をやっているのだ。
国民の税金で運用されている司法の場を、こんな歪んだ奴らに穢されたくはない。
反日ビラさえ持ってりゃ人様の住居への不法侵入も合法にしろってか?
コイツラ本気でどうかしてるな。
「自由」というものは特権だという意識を持ったほうがいいですね。
ただ単に自然的に付与されているものではなく、それなりの振る舞い、責務を果たして
ことで得られるというものなんですから
344 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 19:24:12 ID:Uax8S8D20
まあ妥当な社説。
コイツラの主義主張はともかく75日の拘留は異様杉でしょ。
中国を笑えんよこういうのは。
「自由」なんて言葉で言うほど自由じゃないからな。自由と勝手を
中学生時代に履き違えたままジジババになったんだろう。
346 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 19:35:26 ID:Nzsnie120
ミスリードし過ぎだろ
反戦ビラが悪いんじゃなくて不法侵入が悪いのに
不法侵入しなければ反戦ビラ撒いても何も無かったろうし
賛成ビラであっても不法侵入してたら有罪だったろうし
東京新聞の社主室に乗り込んでもOKなんでしょうかね
ピザや、寿司屋のちらし入れても不法侵入になるのか??
ちらしの内容にかみついてるだけじゃ?
>>347 そりゃ不法侵入になるだろう。
同じように「ピザ屋お断り」「すし屋お断り」と掲示して、なおかつ入ってこないように連絡して
なおかつ住人が訴えた場合はな。
349 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 22:29:14 ID:GUEsMbFc0
自民党のビラは逮捕されません
350 :
:2008/04/13(日) 22:30:34 ID:1/A++40s0
新聞拡張員逮捕まだ〜(・∀・ )/口^チン☆チン☆。
自由と無秩序の区別もつかないのは高校生までにしておけw
だいたい僧侶のくせに共産党員とわwww
アカが信教の自由を認めた例などないのにwww
353 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 00:43:46 ID:hA9SXJ/z0
355 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 02:36:41 ID:KtTkSQjz0
>348
ほー。一部の住人が嫌だというと、他の多くの住人はピザや寿司の割引券を手に入れる機会を取り上げられるのが民主的な社会のあり方なのか。
どっちが損害が多いんだ。実害がない(ピッキングしに来たわけでもない)気分(疑心暗鬼の決め付け)の問題と、他者の利益を大きく制限するのと。
どうせマンション1階の集合ポストであっても不法侵入って言葉は変らないのだろ。それとも今後はご自由にお入れくださいとでも言うのかな。
それってアメリカがイラクに対して行った事と同じだろ。事実無根の理由で、自分が被害に遭うかも知れないと思えれば、先制攻撃・虐殺してもいいという論理。
行動原理が同じなんだから当然か。まさにその武力制裁・報復攻撃(笑)とやらの協力に駆出されるんだったんだしね。
356 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 02:39:34 ID:m7rRghYV0
ネトウヨて社会の枠にはめ込まれるのを嫌う自由人wがおおいのに
思想表現の自由には無頓着なんだねえ
357 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 02:40:02 ID:VSIteeY90
公務員が共産党などの活動してるから
国がどうにもならないんだろ
ちゃんと思想検査してから採用しろよ
358 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 02:42:24 ID:A845/wziO
株ニートのネット右翼のみなさん
アメリカ株大暴落おめでとうございます(笑)
ゲラゲラ〜〜
た
さ
359 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 02:44:21 ID:bhvxokHw0
ブサヨク涙目すぎてワロタwww
360 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 02:44:55 ID:KtTkSQjz0
そうまでして隊員や家族の耳を塞ぎたいのは、知られると都合の悪い情報があるからとしか思えないな。
旧日本軍と同じじゃないか。勝てる見込もない負け戦で無駄に捨て駒にされるだけだったり、正義もなく贅沢三昧の関東軍に飢えた本土国民に更に負担を強いたり。
社保庁職員は赤旗なんか一生懸命配らなくても旧ソ連の官僚並みに公務員人生を謳歌してるのにな。
嫌だというのにしつこくやるのがいけないんだよw
創価が勧誘をしつこくやると何処が変わらないんだっつう話w
363 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 02:50:20 ID:bhvxokHw0
だいたいこんな電波カルト紙ブサヨク以外だれも読みたがらねーよw
364 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 02:50:31 ID:IXUyEKNA0
自衛隊の家族から見れば
こういう左翼活動家てのは何するかわからない変質者に見えるんだろ
ビラ区張り云々てのは方便で
自衛隊の家族に近寄って欲しくないということじゃないのかな
危険だからねこの手の人間は
会社(自衛隊)の社宅に、その会社(自衛隊)の悪口が書かれたビラを、何度断っても入れつづけて表現の自由も無いだろ。
どう考えても、あの引越しばばあと同じ事やってるとしか思えん。
366 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 02:57:02 ID:UiqG45uGO
表現の自由は認められているが、政治活動には無制限の自由は与えられてないだけ。
共産党員にはインテリが多いけど、その支持者ってのは馬鹿ばっかですね。
367 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 02:59:05 ID:A845/wziO
株ニートのネット右翼のみなさん
アメリカ株大暴落おめでとうございます(笑)
ゲラゲラ〜〜
あははは
368 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 03:01:58 ID:S98jWS540
「表現の自由」が大切ならもっと人通りの多いところでビラを配ればいいのに。
自衛隊の家族への嫌がらせが目的だってのがバレバレなんだよねコイツら。
369 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 05:50:09 ID:3PCJq5dL0
靖国製作だかなんだかのDVD「誇り」ってのを見たんだけど
泣けるくらいに感動したんだ
あまりに感動したからネットなんかでどんな感想をもたれてるのか少し検索してみたんだ
すると、共産党から当時の首相安倍さんに「誇り」について質疑してんの
共産党いわく「かたよった異常なプロパガンダDVD」とか言ってんの
参院選挙で民主党が大勝した時に、民主はアレだからと共産党に投票したばかりだったから
凄く後悔した
共産党って名前はダテじゃないわけね
二度と共産党には投票しない
370 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 05:50:56 ID:4DB/AplG0
371 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 05:54:46 ID:yysmz+BYO
オウム信者が家の周りをうろついてるのと大して変わらん
一般人にとっては、共産党というのは得体の知れない恐さがある。
(その恐ろしさを裏付ける実績もあるし…)
敵視されている自衛隊員ならなおさらだろう…
372 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 05:58:47 ID:OuHXMqBK0
>>355 >ピザや寿司の割引券
そんなもん欲しさに
家敷地に無断進入されるのを黙認するようなマンションなら、
即、引っ越す。
迷惑。
米軍基地内の軍人の住居近辺には、Deadly force authorizedって書いてある。
自衛隊の隊舎周辺にも立てとけ。
374 :
亀:2008/04/14(月) 07:14:48 ID:dYrpibKy0
>>211 特別送達以外の郵便物は受領拒否できる。拒否を無視して侵入すれば郵便だろうが当然逮捕。
まあ早くもエロ広告にも悪用されてるようだから消えゆく運命だとは思うが。
375 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 12:15:49 ID:O8mUJ+nR0
>>355 クーポン入手の方法は他にいくらでもある、と言っても聞かないんだろうな。
まずは米帝にこじつける基地外電波を何とかしろ。
368の発言が全て
連中がやってることは表現の自由の名を借りた嫌がらせ以外の何ものでもないね
377 :
もっこす ◆gBN/.dQQ7s :2008/04/14(月) 13:48:24 ID:Cn4p6dfsO
管理組合が共用部への立ち入りを認めているマンションも多いよ。(^_^)
公務員関係の住宅に一切の配布物を認めないと言うなら誰も行かないだけさ。
新聞を取る理由に広告が見たいから取ると言う主婦の声もある。
同じような理由で議会の傍聴にいけないから政党チラシを待つ人もいるんだよ。
知る権利は基本的人権だから尊重しようね。
>>377 そ。管理の判断は大きい。別件のビラでの件の高裁判決では
>憲法21条1項は表現の自由を絶対無制限に保障したものではない。
>たとえ思想を外部に発表するための手段であっても、その手段が他人の財産権などを不当に害することは許されない。
> 本件マンションに立ち入りドアポストに投函する以外の方法でもビラを配布することは可能だし、
>住民らが管理組合の決議などを通じてビラ配布のための立ち入り規制を緩和することができないわけでもないので、
>マンション住民の知る権利を不当に侵害しているわけでもない。
ってな手順まで示されてるのでそれを踏まえればいい訳だ。
本件の場合は被害届け後も度重なってた事と
「殺すのも殺されるのも…」みたいな文面を判事が重くみた可能性はあるが。
共産党だから、しょうがないでしょ。
キレイ事ばっかりじゃ治安は守れんからね。
380 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 22:37:10 ID:KJyVz7Ma0
だったら暴力団や右翼に対しても同様にやってもらいたいんだがね。
ヤクザの下っ端が闇金のチラシ配ってるの見付けても見てみぬふりだもんw
381 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 22:41:19 ID:km6YuCVwO
東京新聞の社宅に「東京新聞はキチガイ、住民は恥をしれ」という
ビラマキは表現の自由ですね
>>380 この市民団体によると右翼団体からも激励のメールがきてるそうだ。
お仲間な自覚はあるんだろ。
383 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 23:57:43 ID:sSt0nTCwO
最近のピンクチラシは警察に逮捕されるリスクを
おってまで配布されてるのか
共産党員のいうことはひと味違うな
384 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 00:11:13 ID:WeQ0YqVC0
385 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 03:14:58 ID:UyHKiSHu0
>375
宅配ピザのクーポン入手にピザ屋まで行くのは無意味だな。
電話注文した時点でクーポンがないと使えんしな。
そもそもチラシを見んと何が期間限定でうまそうか安いのかもわからんし食べたいとも思わんだろう。
健康志向・自然志向でピザ嫌いな奴が管理人や一部の住人に居たからって、ピザのチラシやクーポンが配布されないのは困るな。
ピンクチラシにしたって偏狭な禁欲主義者を押しつけて独身男性の数少ない楽しみを奪うべきではないな。
嫌なら自分の部屋だけ配るなとポストにでも貼っておけばいい。他人の受取る権利を侵害するな。
>>355 割引券と政治ビラが一緒????笑わせんなw
387 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 03:24:54 ID:UYFhTz/Z0
しかしポスティング程度にビビリまくりの右巻き君多すぎで笑うなw
紙だぜ、紙!w
もう単なる紙程度に怯えるってドンだけ精神薄弱なんだか・・・・
一種の精神病だなw
ビラ配るやつよりも紙程度に恐怖抱くやつの方がキモいわ、というかヤバいw
なんか街中で包丁でも振り回しそうでさw
『左翼はシネー!ブヒヒーン!!』
とか言いながらWwww
388 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 03:26:53 ID:kuI7+rLhO
東京新聞…
お前は何を言っているんだ…
そもそもこれって
・共有部分ではなくドアのポストに投函
・マンション側でビラ配布禁止と決められている
って時点でアウト
390 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 03:29:31 ID:VJdB0E8g0
団塊おやじの的外れ具合、笑うしかない。
新聞社はたぶん10年後になくなると思う。
いまだけ勝手なこというのも自由ですね。
391 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 03:32:38 ID:UYFhTz/Z0
>>・マンション側でビラ配布禁止と決められている
ローカルルールで何の法的根拠も無いってのw
無断駐車罰金3万円とかのたて看板とか見たことあるだろ?
あれと同系統。
せいぜいやれるのは民事。
ローカルルールで警察が動くなんてのはフツーの近代国家じゃ無いんでw
392 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 03:35:17 ID:Ad8gujRV0
政治ビラを受け入れることができないほど未熟な発展途上国。
394 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 03:39:29 ID:hiB1VzjVO
共産を監視するのが公安。公安の監視対象が共産。
二人は仲良く人生を疾走した。
395 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 03:43:29 ID:CmKMNaw2O
自由の前に不法侵入は止めろw
反東京新聞ビラをまく為に、勝手に東京新聞社内に乱入してもいいのか?いいのか?
396 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 03:44:09 ID:ux/l9uh50
>>391 管理権者の意思と刑法130条は
何の関係もありませんか、そうですか。
マンションの個々の部屋へAVのチラシを投げ込むのと同じ。
静かに暮す権利を侵害している。
表現の自由は大切だが、己の思想を他人に押しつける自由なんてものは存在しない。
暴力的な新聞の勧誘も犯罪だろう。
398 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 03:51:12 ID:yERLsQiu0
>>1 >見過ごせないのは、証拠隠滅の恐れを理由に、七十五日間も拘置されたことだ。
>科されたのが罰金刑なのに、それほどの長期間、拘束する必要はあったのか。
氏名すら言わない完全黙秘の過激派だぞ
証拠隠滅されたらどうするんだよボケ
399 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 03:51:42 ID:mug69dzT0
住民を萎縮させるなよ。
400 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 03:58:25 ID:/4ZbQaghO
>赤旗を配った社保庁職員
おい、これは結構重い事実なんじゃねぇか?去年、安倍っちがやたら年金ネタで
騒がれ、叩き潰された背景が垣間見えるような?自治労云々は事実だったのか…
402 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 04:12:35 ID:kTE6Q8i7O
そりゃ不法侵入はダメだろ…表現の自由は関係ない。
いつのまに自由に表現するためなら勝手に敷地内練り歩けるようになったんだw
表で配って逮捕されたら、そこで初めて表現の自由を持ち出せるもんだろ。
403 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 07:01:38 ID:UyHKiSHu0
>>400 公明党なら聖教新聞を配るんだろうな。
公明党員は公務員しちゃいかんのか。
勤務時間外に政治活動しても何の問題もないと思うが。
404 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 07:05:19 ID:TUg+1G7+0
さすがに社保庁職員はエイプリルフールネタだろ。
ってマジですか?
405 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 10:35:51 ID:odw6oany0
社保庁、ヤミ専従職員に超過勤務手当・勤務評定「A評価」も
社会保険庁の職員が休職の許可を得ないまま組合活動をしていた「ヤミ専従」問題で、一部の職員に対し、架空の出勤簿に基づいて残業代(超過勤務手当)が支給されていたことが14日分かった。
社会保険事務所の所長がかかわっていたケースもあり、ヤミ専従が組織ぐるみだった疑いが強まった。
同日の衆院決算行政監視委員会で、自民党の葉梨康弘議員が明らかにした。社保庁は「調査中であり、否定も肯定もしない」としている。
葉梨議員らによると、ある社会保険事務所ではヤミ専従の職員は通常の業務に携わっていないにもかかわらず、組合活動をした時間などの一部を人事担当係長が「超過勤務時間」として集計。事務所長が手当の支給額を決めていた。
ある職員は2003年9月、本給のほかに同手当約3万円を受け取っていた。
手当の支払いにあたっては架空の出勤簿が作成されていたという。
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1G1403I%2014042008&g=K1&d=20080414
406 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 10:39:49 ID:BpMAX0yH0
赤紙と赤旗って ちがうの?
圧力団体からの脅迫電話とかメールも早く何とかして欲しいもんですねえ
実害はこっちの方が1000倍は上だろうしw
ずーっと野放しだしw
408 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 12:37:01 ID:UyHKiSHu0
>>406 赤紙は
徴兵制における召集令状。
死刑宣告みたいなもんだ。
赤旗は
日本共産党の機関紙:新聞の名前。
革命の象徴。階級闘争のシンボル。フランス革命までさかのぼるらしい。
白旗:降伏←→赤旗かと思ってたけど、そうではないようだ。
409 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 12:41:56 ID:jnDTfY2+O
この新聞社の社屋に勝手に入って行って、適当にビラまいても良いってこと?
「殺すのも殺されるのも自衛官です」とかいうビラだろ?
自由の名を借りた嫌がらせじゃないか。
411 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 13:00:27 ID:MK2K8zew0
>>410 「復興支援は強盗の手伝い」 「現地の人にとって自衛隊は死に神になります」
と書かれたビラもあった。小学生の子供もいる官舎だからね。嫌がらせ以外の何物でもない。
412 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 15:25:39 ID:4DFmYNez0
>>385 希望者がサイト等に応募し、業者が携帯メールや郵便で配ればおkだろうが。
その程度のコストすら払いたくない馬鹿は近現代に生きる資格なし。
とっとと革命でも起こせw
その共産主義者の手先の朝日新聞が強盗殺人犯したじゃないですか
命乞いする女性をはした金のために殺したんですよ
どの面下げて自由の萎縮なんですか馬鹿旗
414 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 16:13:57 ID:2H7scjV60
>>1「『関係者以外立ち入り禁止』の表示があり、警察にも被害届が
出されていた」
こう書いてある住宅に立ち入って投函したのですから、十分に犯罪として
成立していますね。こんな単純な事がわからないとは、東京新聞等の
サヨクは、頭が狂っているのですね。
415 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 16:17:36 ID:odw6oany0
>>409 かまわんだろ。
この社説のコピーは持っていった方がいいけどな。
万が一警察呼ばれたとき、東京新聞が社屋内でのビラ配りを容認していた証拠になる。
416 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 16:35:44 ID:MK2K8zew0
>>414 それどころか、住人から直接「管理人から通報するよう言われている」と警告された上に、
「関係者以外立ち入り禁止」の貼り紙を指し示され確認させられている。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/BB8423C06C410F5249256FAC00223E36.pdf 被告人Aが同階にある居室の玄関ドア新聞受けにビラを投函しようとしたところ,その
背後から,同室に居住する航空自衛官のKが,強い口調で,何をやっているのかと詰問し,ビ
ラを入れるなという趣旨のことを申し向けた。同被告人はビラ配布の趣旨やFの活動について
説明しようとしたが,Kは,そのようなことは聞きたくないと言って同被告人の言葉を遮り,イラ
クの自衛隊派遣反対などというビラを撒いている人を見たら警察に通報するよう管理人から
言われていると申し向けた。
Kは,同棟東側階段1階出入
口にある掲示板に貼られた前記貼り札(甲265添付の写真21)を指し示し,「ここにこう書い
てあるだろ。」と申し向けた。同被告人は,無言のまま立ち去り,その後,7号棟,6号棟の各
室玄関ドア新聞受けにビラを投函した。
417 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 16:54:25 ID:aMUWXXfm0
>>,本件に関わる被害届は警察から求められて提出されたものであり,また,捜査は所轄の立川警察署ではなく警視庁公安部主導で行われるなど,
本件においては明らかに通常の事件と異なった取扱がなされている,
>>被告人3名は逮捕後長時間にわたる取調べを受け,その際には,脅迫的言辞や誹謗中傷を伴う転向強制がなされた
こういう都合の悪い事実はスルーですかw
418 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 16:58:10 ID:UZmgHHrWO
堂々としたカミングアウトだな
419 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 17:02:32 ID:aMUWXXfm0
違法だと思うよ、厳密に言えばね。
だがオープンかつフェアにやれと言うことだよ。
別に愛国憂国官憲マンセーも構わんけどこの国の刑事司法はかなり民主主義国の刑事司法という観点で言えば異質だとゆうのは認識しておけということ。
420 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 17:07:26 ID:z8Wj+O6q0
>>419 愛国憂国官憲マンセーって人たちが、今回の事件と同じように
看板を無視して、集合ポストがあるのにわざわざドアポストに投函し
直接住民から言われても改善せず、で被害届を出されて
かつ逮捕もなにもされなかったって事例が今までにあるの??
423 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 19:43:09 ID:J3UiHMzz0
>>417 別に都合が悪くも何ともないが?
逆に、立川自衛隊監視テント村の洗脳にだまされている君を哀れに思うよ。
>>>,本件に関わる被害届は警察から求められて提出されたものであり,
言葉尻だけを捕らえて表現すれば確かにその通りだな。実際には、
官舎管理人 「無断で立ち入り自衛隊を非難するビラを各戸ドアポストに投函する団体がいて困っている」
立川警察署 「被害届けが無ければ我々は動けない」「被害届けを出してください」
>捜査は所轄の立川警察署ではなく警視庁公安部主導で行われるなど
そりゃ当たり前だろ。あの時点では、立川自衛隊監視テント村の実態が全く把握できていなかったんだから。
「立川自衛隊”監視”テント村」などという、見るからに怪しげな団体の対応は所轄警察署の手に余る。
一審に向けての調査で全貌が解明できた後、二審の控訴審では普通に刑事部が主導したが知らんのか?
>>>被告人3名は逮捕後長時間にわたる取調べを受け,その際には,脅迫的言辞や誹謗中傷を伴う転向強制がなされた
事実なのであれば、なぜ立川自衛隊監視テント村はその点について訴訟を起こさないのかね?
不思議には思わんのか??
>>419 個別的案件で都合が悪い場合の一般論って何事にも使えて便利だよなw
425 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 23:37:54 ID:fUrUMsVu0
14 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/12(土) 12:55:34 ID:KUa3biwr0
立川自衛隊宿舎住居侵入事件(基地の外にある官舎であり自衛官の家族が暮らしている)
2003年 10月 無断立ち入り配布
2003年 11月 無断立ち入り配布
2003年 12月13日(土) 無断立ち入り配布
2003年 12月19日(金) 禁止貼り紙掲示
2003年 12月22日(月) 被害届け提出
2003年 12月26日(金) 官舎側 宿舎便り配布
→無断立ち入りを見たら 110番通報し管理者への連絡を指示
2004年 1月17日(土) 11:00-12:00 無断立ち入り(起訴対象)
→住民2人が禁止の貼り紙を見せて注意して通報すると警告
→注意された後も別の建物に無断立ち入り配布
2004年 1月23日(金) 被害届け提出
2004年 2月22日(日) 11:30-12:00 無断立ち入り配布(起訴対象)
2004年 2月27日(金) 逮捕
2008年 4月11日(金) 有罪確定
426 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 01:24:26 ID:yKmb9vrh0
427 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 01:39:16 ID:HOyk9c+z0
他人の家に勝手に入って良い自由
428 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 01:42:06 ID:8QAZfP4H0
無断立入っていうがビラ投函なんぞで一々呼び出されちゃかなわんな。
それこそ迷惑だ。
それに住人の総意だとか言ってる奴がいたが署名でも取ったのか。
全員と言いきれる根拠はないと思うが。
他室への客を勝手に追っ払い投獄する事がまともな社会のありようとは思えんな。
嫌なら自分ちのポストにだけ入れるなと書いておけば済む事だな。下らん。
そんなものが迷惑だというなら通勤電車でギャーギャー騒ぐオバハンやガキを始末しろ。
>>428 ま〜、そー思うならそこらへんの主張を弁護士に教えてやりゃよかったんじゃねーの?
430 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 01:50:41 ID:bD/cQhZS0
どうもこのスレ公安のヒトが必死になってるのアリアリなんだよなーw
化石のような左翼系の団体とじゃれてないで暴力団潰してくださいよマジで。
明らかに国家の富食い物にしてる不埒モノ集団なんだからさー
431 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 06:28:11 ID:hhPg6McYO
自由の意味を調べてから喋れよ犯罪者w
432 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 06:47:00 ID:E3ycLNnm0
東京新聞は裁判所の判決に異議が有るのかね?
法治国家よりもお隣の国のような人治国家がお望みか?
どうせ右翼が同じようなビラ配りをしたら徹底的に批判するクセに
433 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 07:04:30 ID:hkrj5bSgO
>428
>総意ではないが
逆に歓迎もしくは立ち入られてもかまわない人を被告側が立てればいいんじゃね?
出来ないから有罪なんだろうけど
434 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 07:10:16 ID:UBGk2K54O
なんでもネットのせいにして規制!規制!っていうくせに
435 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 07:11:49 ID:N9bgN1zf0
今一番神に近い新聞 :東海新報
神々しいまでに :北國新聞 (K)
神のお膝元にある新聞. :伊勢新聞 (K)
+++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++
割と安定してる :産経新聞 (K) ( *・ー・)
何か、まとも(ナベツネ除く) :読売新聞 ミ*■Å■彡y━・~~
出来不出来が激しい :静岡新聞、山陰中央新報
やれば出来る子 :大紀元時報[China]、朝鮮日報[S.korea]<;@Д@>
---------【 あなたの知りたくない世界 】--------
意外とまとも :赤旗(医療・増税・サラ金関連)
コンスタントにだめぽ :神奈川新聞 (K)、中国新聞 (K)
新潟日報 (K)、盛岡タイムス、日本海新聞 (K)
(゚∀゚) :東奥日報 (K)、岩手日報 (K)、時事通信
(´Д`) :神戸新聞 (K)
('A`) :琉球新報 (K)、京都新聞
m9(´Д`) :河北新報
---------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
誤惨家 :沖縄タイムス、信濃毎日 (K)、西日本新聞 (C)
諸悪の元凶 :共同通信(;`凶´)
何か :愛媛新聞
また大西か :ニューヨークタイムズ東京支局[USA]
--------------【 ネタ 】---------------------
チラシの裏 :北海道新聞 (K,C)、日本経済新聞 (K)(;Θ-Θ)
不治の病 :高知新聞 (K)、宮崎日日新聞 (K) New !
-------------【 同人誌 】-------------------
毒電波 :赤旗(憲法・外交関連)
チリガミ交換へ :聖教新聞、朝鮮新報
---------【 集結! お笑い四天王! 】-----------------
(*^ー゚)/~~ふーびっくりした☆ :毎日 (li´m`)●~*
なあに、かえって免疫力がつく :東京新聞 (K,C)
憎いし苦痛 :中日新聞 (K)
私はコスモポリタンでありたい :朝日新聞 (*@∀@)
437 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 09:11:51 ID:8QAZfP4H0
>>432 法治国家ってwww
マスメディアが権力を批判しなくなったら終りだな。
それこそお隣の人治国家じゃないのか。
>>433 それって銃口を向けて、文句のある奴は一歩前へ出ろって言うようなもんだな。
やってる事が旧日本軍と同レベルだな。命がけでなければ無い事にされる訳だな。
民主主義の前提に匿名っていうのがあるんだがな。
そもそも残業や泊込で昼間から街中歩いてる奴ばかりじゃないんだよ。
ポスティングじゃなけりゃ受取れない者もいるんだよ。検閲・統制して情報格差を産みたいだけだろ。
438 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 09:18:46 ID:Y+KqwogSO
>433
タウンメールを使えば郵便局が地域一帯に有料で配達してくれるを
439 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 09:27:44 ID:V1To24Yr0
>>428 >それに住人の総意だとか言ってる奴がいたが署名でも取ったのか。
何も調べずに感情だけで書くのはやめたら?
自衛隊の官舎ってのは、防衛庁(事件当時)が管理する住居であって分譲マンションでも何でもない。
管理を委託された管理権者の意思が全てなんだな。二審の高裁判決にはっきり書いてあるだろ。
管理権者の意思が気に喰わない住民がいるのであれば、自分で他に賃貸するなり
個人所有の住居なりを取得すれば良いだけだ。
440 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 09:52:06 ID:ZMdyII/2O
国際世論がどう見てんのかね、本件。アメリカ様への反旗だから感情的だよな
そのうち中国関連でも同じことおきるよ。
441 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 10:16:26 ID:8QAZfP4H0
>>439 「管理者の意思が全て」
建物自体はただの街中にあるマンションだし、住人も普通に家族も住んでるんだがな。
単に自衛隊員であるだけで政治思想を強要されるのが正しいなどと裁判官が言っているのではないだろ。
それじゃ強制収容所・刑務所の看守だな。管理人は住人の思想や人権まで抑制する仕事とは知らなかったな。
公務員はその地位を利用して政治思想活動をしてはいけないはずだがな。いつからそんな国に変ったんだ。
442 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 17:14:04 ID:V1To24Yr0
>>441 意思表示をした住民の全てが、
「殺すのも殺されるのも自衛官」「自衛隊は死に神」「復興支援は強盗の手伝い」
などと書かれたビラが投函されるのを迷惑に感じ、管理人に要請しただけだが?
管理人は管理権者の権限として、同上ビラの投函を目的とした立ち入りを禁止したに過ぎない。
逆に、
>単に自衛隊員であるだけで政治思想を強要される
そんな事実はどこにもない上、官舎の対応が不満な自衛官とその家族には、外の住居を自由に選択する権利がある。
小学生レベルの屁理屈は程ほどにして、事実と法律に則った意見を述べたまえ。
沖縄の11万人だの大阪府の中核派職員だの靖国映画のバカ騒ぎと同じ手口。
事実関係をちょっと追えばすぐにバレるようなウソや幼稚な論理のすり替えを
やったもん勝ちの洪水報道でゴリ押し。
最近のマスゴミはあらゆる分野でホント狂ってるね。
>>442 自衛隊法
(指定場所に居住する義務)
第五十五条 自衛官は、防衛省令で定めるところに従い、防衛大臣が
指定する場所に居住しなければならない。
445 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 18:45:42 ID:8QAZfP4H0
>>442 判決は住居侵入が違法であると言っているだけで、
ビラの内容に違法性があるとは一切言及していないが。
「意思表示をした住民の全て」
自分で言ってるじゃないか。
意思表示をしていない住民は、勝手に合意だと決め付けているんだろ。
大声で大騒ぎした奴の権利だけが通って、それ以外の人間の意志は確認していないという事だ。
屁理屈を言ってるのは、検察や裁判官だろうな。
内容が問題なのであれば、住居侵入などという不適切な罪状にすべきではないな。
いい歳こいた大人が自由と身勝手を履き違えるなよ情けねえ
ついには殺人も自由などと言いそうですね
448 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 19:03:53 ID:NUUwb+xMO
意思表示をした住人の意思が一致、それを以て管理人が自身の権限で住人全体の意思とした
文句がある住人はそれを表現すればいいだけ
449 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 19:10:00 ID:Hm+jQy8j0
拡張員も逮捕な
450 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 19:13:15 ID:V1To24Yr0
>>444 営舎外居住に関する通達には一切触れずの印象操作ご苦労様。営舎外居住が許可されなかった事例でも出してみたら?
>>445 管理権者が拒絶したにも関わらず、それを無視して立ち入ったからこその「住居侵入」なのは理解できているのかな?
官舎は自衛官およびその家族が居住することだけを目的とした住居であり、不特定多数の立ち入りが前提の公共施設ではない。
いわば、自衛官とその家族の私的空間であり、立ち入りの対象者は管理権者が自由に選別できる。
立ち入りを拒絶した理由が「住民が不快に感じるビラは迷惑」であったとしても、何の問題もない。
君はあれか? 法的に認められている自分のプライベートな空間に誰でも自由に立ち入りことを認めているのかね?
常に自分の行動に批判的な、友人とも知人とも認めていない人間が、自室に自由に立ち入ることを許容するのかね?
立ち入りを拒否したにも関わらず「意見が異なるという理由だけで入室を拒絶するのは憲法違反だ」とか言われて納得するのかね?
451 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 19:17:41 ID:ykKC1E2v0
>>1
この新聞危険すぎる・・・
452 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 19:19:58 ID:Hs3OcPQV0
東京新聞が犯罪を後押し。
453 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 19:25:25 ID:BGva0qj1O
この新聞にしても、朝日や毎日にしても、
「自分達の主義主張のためなら犯罪を犯しても構わない」
という危険思想を持ってるんだな。
だったら俺が東京新聞や朝日の本社ビルのすべての階に毎日立ち入って
「在日排斥・中国と断交・労組粉砕」というビラ巻いても
東京新聞や朝日は一切文句は言わないと理解していいのかな?
454 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 19:36:15 ID:8QAZfP4H0
>>450 そもそも自衛隊であるかどうかはこの裁判には何の関係もないな。
管理権者の意思とは全住民一人一人の意思が完全に一致しているという意味ではない。
集合住宅の共用スペースは、公共施設ではないが自室でもないな。住人以外の許可しない人間が行き来する事のある空間だ。
共用スペースであるという事は、全住人の意思でなければ禁止はできないだろう。他人の客を追い払うのはおかしいな。
ビラの内容が問題なのであれば、その内容を持って裁判を行うべきだな。
そもそも不審人物の住居侵入が問題なのであれば、郵便局員による投函は禁止できないな。
こんな屁理屈な判決を通す事の目的は、自衛隊員の知る権利を制限する事にあるだろう。
管理権者=防衛大臣の許可しない政治団体の情報を遮断するという事だな。
軍隊の私物化。自衛隊員とその家族に対する人権侵害だな。
また自衛隊に限らず、社宅であれば社長が従業員の思想や知る権利を制限する事を合法化する事にもつながるな。
>>454 敷地内の管理は管理人に委任されているので管理人の意志は住民全体の意志とみなされます。
また許可のない人間は行き来できません。許可は事前である必要はありません。
しかも敷地内ではなく建物内に侵入しているし。
457 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 19:51:01 ID:V1To24Yr0
>>454 官舎は国の所有物であり、住人に所有権はない。つまり、官舎に「共用スペース(部分)」なぞ存在しない。
少しは勉強してから書き込みなさい。無知丸出し・感情丸出しで恥ずかしいことこの上ない。
http://allabout.co.jp/glossary/g_estate/w005026.htm それとね、
>集合住宅の共用スペースは、公共施設ではないが自室でもないな。住人以外の許可しない人間が行き来する事のある空間だ。
勝手に法律をつくらないように。共用部分てのは、分譲マンション等で居住者が所有権を共有している部分を指す。
あくまでも、住民にとっての「共有部分」であり、所有権を有していない無関係な第三者には何の権利もない。
>軍隊の私物化。自衛隊員とその家族に対する人権侵害だな。
国は私ではないが? 国有化という意味であれば当たり前。君は、文民統制されていない軍隊が理想なのかね?
個々の自衛官が自らの意思で軍隊の行動を決めることが希望か? 軍事クーデターやりたい放題だな。
458 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 19:57:23 ID:8QAZfP4H0
これが共産党だけの問題だと思っているのかね。おめでたい。
民主党が与党になれば自民党や公明党を弾圧する事もできるし、
少数派である公明党が与党であるという事は、共産党が与党になる可能性だってある訳だ。
憲法と民主主義を守る日本の共産党が思想弾圧する事はないだろうが、
君たちのやっている事は風向次第で逆に自分たちの首を絞めている事にもなるんだがね。
このような悪しき前例を作り、法の恣意的な適用を許す事は、権力の暴走=ファシズムへとつながる。
社会保険庁職員はもっと他にやることがあるだろJK
>>458 個人の私的な空間で馬鹿につきあう義務はないし
馬鹿が個人の私的な空間に侵入して馬鹿を強制する権利もない。
ビラがまきたいなら公道でまくなり郵送するなりすればいい。
政治ビラさえ持っていれば不法侵入し放題って考え自体が方の恣意的な解釈だよ。
知り合いの左翼の人も「なんで逮捕されることが分かっててわざとやるんだ。違法に決まってるじゃないか」と不満漏らしてたな。
この人は割と常識がある人で、話の通じる人だったから好きだが。
いわゆるバカサヨの人ってのは権力憎し、権力絶対悪の思想で固まってるから、こういう事件を起こしても
それがかえって「権力の不当な弾圧に抵抗した英雄」みたいな扱いをされるんだと思う。
そうしてますます共感を集めて気勢を上げるんだろうな。
462 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 20:20:02 ID:8QAZfP4H0
>>457 共用部分は存在します。共用部分への立入りが住居侵入との判決です。
第一審
共用部分への立入りに止まるためプライバシー侵害の程度は低い
控訴審
被告人らが立ち入った共用部分は「住居」ではなく「人の看守する邸宅」に該当するとしている点が第一審とは異なる
上告審
各号棟の1階出入口から各室玄関前までの部分は…刑法130条にいう「人の看守する邸宅」に当たるものと解され
自衛隊・公務員は奴隷ではありません。勤務時間外に特定の政治情報のみ遮断されるのは不当です。情報の検閲です。
内閣は行政のトップですので公務員です。国会以外での公務では公務員として政治的に中立であるべきです。
これは与党による自衛隊・公務員への思想統制です。特定の政治思想による軍の私物化です。
>>458 おめでたいと言えばこの団体にも右翼から激励の言葉が届いてるみたいだな。
共謀罪反対に続きお仲間として連立できてるんだ。ある意味すばらしい。
464 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 20:48:37 ID:V1To24Yr0
>>462 恥の上塗りするだけだから、もうやめなさいって。
自分で書いていて「おかしい?」と思わないのかね。住居=共用部分が存在、と判断しているのは地裁判決だけでしょ。
高裁も最高裁もそれを誤認とし、立ち入った部分は邸宅としか判断していないでしょうが。日本語、理解できていますか?
465 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 20:50:06 ID:kzc9KRlR0
じゃあ靖国上映断固反対とか南京大虐殺はなかったとかって類のビラを
配るために東京新聞の社内に進入してもおkってことだね
467 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 21:02:55 ID:pkzf5fW40
>>462 共用部分は所有者の共有という意味です。
一審でも違法だと明確に認定しています。
うそばっかりつくんじゃねーよ。そんなに見て欲しけりゃ郵送すればよかったんだよ。
468 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 21:05:25 ID:pkzf5fW40
>>464 一審も住居に侵入して違法だと認めている。ただ罰するほどじゃないといっただけ。
無罪だが無実ではないと断言している。
469 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 21:10:05 ID:Wb3T4Vrt0
>>1 思わずソース元まで確認しに行ったぜw
間 違 い な く 「新 聞 の 社 説」 だ っ た。
ビックリwwww
470 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 21:22:43 ID:f4ueOmKwO
ニュー速+って思った以上に 左翼の巣窟になっちゃってるのな。
書き込みを冷静に眺めていると、週刊金曜日 の切り抜きみたいな意見がチョロチョロでてくる。
471 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 21:27:04 ID:8ZBt9R6d0
左翼云々じゃなく異様でしょ実際。
罰金刑の事案で75日の拘留とか。
472 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 21:28:37 ID:6Da0tp+C0
表現の自由をタテに横暴な振る舞いをする奴が目立つんだから仕方ない。
>>471 別に「現行法の拘留期間22日を厳格に運用するべき案件」とかなら分からんでもないが。
捕まった後の対応次第かな。
事実関係認めて「許可とれてからやります」なら起訴にも至らず、すぐ出すしかなかっただろう。
475 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 21:43:43 ID:8ZBt9R6d0
逮捕はともかく検察に身柄送って拘置して取り調べるような事案じゃないでしょ。
476 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 21:53:06 ID:R7QlY8+U0
PC押収したりしてるから、
スパイされてないか調査したかったんだろ。
内通者がいないかとか。
別件逮捕だな。
>>475 権利主張しちゃてるんだから、むしろ裁判は望むところだと思うんだけど。
行為に関して過失じゃないし。
「罰金刑あたりだったら逮捕されても黙秘してりゃ数日で済む」
なんて事を一般市民が望んでるかどーかかな。
「ビラ撒き」なら特例と捉えるのか、罰金刑一般と捉えるかでも話のタネにはなるかな〜
>>466 あえて泳がせつつ取材を装って尾行し後で個人情報をばらまき返すのが連中の手口
479 :
名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 23:57:09 ID:8ZBt9R6d0
どっちかというと公安の手口でしょソレw
公安部も化石みたいな左翼なんぞとじゃれ合ってないでもうちっと巨悪に立ち向かってもらいたいんだがね。
やい 税金泥棒
俺たちの税金はなぜか豊富な共産党資金に回されてるんじゃねーだろーなー?
>>466 表現の自由だし、核武装賛成とか憲法9条廃止賛成とか武力行使賛成とか
書いたビラを関係者以外立ち入り禁止を無視して、何度も渡していいんじゃね?
482 :
名無しさん@八周年:2008/04/17(木) 00:18:32 ID:wF16WXDT0
>>466 この場合は東京新聞の社屋じゃなくて社宅のポストに入れて回る、と言った方が正確。
483 :
名無しさん@八周年:2008/04/17(木) 00:22:50 ID:BmwN4P+v0
社宅どこよ?
>>479 この市民団体が「化石みたいな左翼」なのか「右翼とも通ずるような巨悪の末端」なのかはは不明だが
度重なる行為に被害届けを受理されたら処分はされるだろ。
放免したくても「またやる」って主張のうちはほいほい出せないし。
他にやり方はあったんだし「ビラ撒き」ってのが広報の“手段”じゃなくなってるんだよね。目的化というか、
もしくは訴訟をネタにした宣伝に摩り替ってるのか。
485 :
名無しさん@八周年:2008/04/17(木) 00:33:01 ID:ATyzXqA00
NHKの集金人も逮捕してください。
住民の生活の安寧を邪魔する、と言う意味では、ビラ配りと同じですから。
ということで・・・NHK殿。今回の最高裁の判決は、本気で反対しなさい。
さもないと集金人は仕事できませんよ。
486 :
名無しさん@八周年:2008/04/17(木) 02:14:20 ID:RMKupdn80
とりあえず住人が入ってこないでくれ、と言ったら敷地から出ようや
話はそれからだ
これを認めてしまうと、言い訳に反戦ビラ持った空き巣が入り放題になってしまう
487 :
名無しさん@八周年:2008/04/17(木) 02:17:46 ID:WPBt8DGQ0
朝日新聞の勧誘員も逮捕→起訴→有罪に出来るようにしてください。
488 :
名無しさん@八周年:2008/04/17(木) 02:24:52 ID:nTbrXAuV0
在日、暴力団にはなにもできないくせにw
見て見ぬ振りは得意なくせしてw
自転車の真面目高校生とビラまき、ネズミ取りには必死だな、警察w
489 :
名無しさん@八周年:2008/04/17(木) 02:47:30 ID:WaazkjBP0
おれ都内在住
ポストの98%ゴミなんだけど・・・
保険、不動産、パチンコ、政党、宗教、etc
資源の無駄だと思わんのか
490 :
名無しさん@八周年:2008/04/17(木) 03:39:32 ID:TMHnVQUL0
491 :
名無しさん@八周年:2008/04/17(木) 04:00:13 ID:3sR43Sdr0
共産党の印刷物より、倉リ価の折伏を違法認定・有罪にしろよ
492 :
日本はスパイ活動防止法を制定せよ!:2008/04/17(木) 17:50:18 ID:StwLhi7WO
493 :
名無しさん@八周年:2008/04/17(木) 17:53:30 ID:4RgYuYIDO
不法侵入を助長させるのか?
東京新聞の社内で、「東京新聞の身内に甘い体質を非難するビラ」配ってもいいですか?
495 :
名無しさん@八周年: