【裁判】「司法には失望した」「主義主張を押しつけたことはない」…“立川反戦ビラ事件”逆転有罪判決確定受け、市民団体3人が会見★2
1 :
かくしおまコンφ ★:
教職員の官舎に「日教組は拉致事件の責任を取れ」と書いたビラをだな
3 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 12:48:11 ID:x1tUxKvq0
グチグチ言わずに司法にはちゃんと従いましょうね。
プリンスホテルにそう言ってたじゃないですかw
4 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 12:48:42 ID:9K8IhDYVO
一方ねらーは反戦団体に失望した
ビラを入れるのは押し付けとは違うんですか?
6 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 12:48:51 ID:ungNqDWi0
不法侵入しておいて、何が司法には失望しただ
犯罪者氏ね
7 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 12:49:54 ID:GK5SmvbEO
立川には隣りの国立市のプロ市民どもが集まってくるんだよな。
これ、一階ロビーの共通郵便受けに入れてくれっていう住民や管理人の頼みを無視して
上の階の個人住居のドアポストに一軒づつビラを入れ続けるという嫌がらせを続けたから
通報されたんじゃなかったっけ?
9 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 12:52:01 ID:pDvxyiEg0
不法侵入しといて開き直んなよw
10 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 12:54:19 ID:uV3L2/Qm0
>>5 知人が飲食店を開店する際にビラ配りてつだったことがあるんだけど
ポスティングのときに、マンションの管理者に言われたのが、
「最近危険だから、ビラ配るなら一旦申し出てくれ。」
と言う話。
理由は、ピッキングだのストーカーだので下手に見知らぬ人が入ると
安全を確保できないから。
これが2000年ごろの話だったんだが、自衛隊官舎だって集合住宅
なのだし、この範疇なんじゃないかなぁ、とおもうが。
ビラが自衛隊を悪し様にかいてたら不快なものだろうし。
11 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 12:54:45 ID:z+rK3iPX0
これが認められたらだな。
空き巣やセールスマンは、反戦ビラ片手に仕事するようになるだろうな。
×市民団体
○テロリスト
×日教組
○ひきょうぐみ
13 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 12:55:10 ID:6xburPFRO
「じゃあ何されても文句言わないんだな?」とか言う奴が出ると思うが止めとけ
ダブスタが関の山だ
立川自衛隊宿舎住居侵入事件(基地の外にある官舎であり自衛官の家族が暮らしている)
2003年 10月 無断立ち入り配布
2003年 11月 無断立ち入り配布
2003年 12月13日(土) 無断立ち入り配布
2003年 12月19日(金) 禁止貼り紙掲示
2003年 12月22日(月) 被害届け提出
2003年 12月26日(金) 官舎側 宿舎便り配布
→無断立ち入りを見たら 110番通報し管理者への連絡を指示
2004年 1月17日(土) 11:00-12:00 無断立ち入り(起訴対象)
→住民2人が禁止の貼り紙を見せて注意して通報すると警告
→注意された後も別の建物に無断立ち入り配布
2004年 1月23日(金) 被害届け提出
2004年 2月22日(日) 11:30-12:00 無断立ち入り配布(起訴対象)
2004年 2月27日(金) 逮捕
2008年 4月11日(金) 有罪確定
15 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 12:56:32 ID:uV3L2/Qm0
>>8 そんな話もあったねえ。
でも、普通は一階とか正面玄関の集合ポストに入れるのが
ただしいとされるから、それだけで違法だと思う。
集合住宅の、玄関ドアのポストって基本的には回覧板などを
入れる住民の連絡口だという話だし。
表現の自由で不法侵入は正当化できないだろ。
17 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 12:57:26 ID:xw1ZF6DZ0
いやあ、この判決には本当に感謝するよ。
困ってたんだよ
公 明 党 の チ ラ シ に。
最高裁判決が出たからには、ポストに広告やチラシお断りって書いて
守らなかったら訴訟すりゃいいんだろ?
公明党なら絶対やってくれる。いい小遣い稼ぎになるw
マスゴミフィルターで「反戦ビラ」って書いてるけど
実際はよほど脅迫的な内容のビラだったんだろうな
市民団体には失笑した
マスコミは右翼のことは右翼団体って呼ぶのに
なぜ左翼のことは市民団体って呼ぶのだろう?
失望も糞も違法じゃない
22 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 12:59:57 ID:YlOsatUF0
>音楽活動を通じて偶然に立川テント村を知り、
>反戦・平和活動に参加するようになった。
この人音楽をなめすぎ。
23 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 12:59:59 ID:YRdgDFRe0
イラクで活動している家族を心配している最中、自衛隊の職員団地で
大声上げながら反戦のビラをまくという行為がまともであるはずがない。
>>18 そりゃ、自衛隊の関係者しかいない建物に
自衛隊は違法だとか、出てけとか書かれりゃ
脅迫みたいなもんだわな。
25 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:00:12 ID:G5cpqdGcO
東京新聞社で雇えば?
27 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:01:36 ID:v3DTzust0
馬鹿ですね。
28 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:02:59 ID:x+DRV+At0
市民団体=立川自衛隊監視テント村
30 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:03:12 ID:7zn7ggyA0
プロ市民は失禁した
32 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:03:42 ID:3RV6sNRG0
33 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:04:35 ID:EKRhGr8N0
店のビラ配りしたたころ社長に
「マンションやアパートは管理人や
住人に注意されたらすぐに退去すること。
通報されて捕まったりしたら店のイメージダウンだ。」
と何度も注意されたな。
再三注意しても続行する輩は逮捕されて当然。
表現の自由とかの話じゃない。
34 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:05:09 ID:OXK/1qzW0
いや不法侵入だろ
>>1 乱暴したことはない。ただペニスを入れただけ。
36 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:06:12 ID:TfN3G2l+O
TBS、朝日新聞本社敷地内で(注意、警告無視し続けて)ビラ配りオッケーってこと(笑)?
37 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:08:02 ID:xOnwtrjj0
>>33 そうでなくても何かとウザがられるんだから
ビラ配りするにはそれで当然なんだよな
そこを何度も無視したからには罰金刑くらい受けるのは当たり前
日本地図を見ればわかるが、
日本全国の無防備宣言都市運動に虫ピンを刺してゆく。
すると、あれれ?あら不思議、
日本列島の物流ロジスティックの重要な隘路やハブに
無防備都市宣言運動していることに気がつくだろう。
高速道に綺麗に点々と連なって虫ピンが刺さっているでしょう。
日本列島の物流交差の重要地点、心臓部で無防備都市宣言している。
山間の谷の細い1本道の町で無防備都市宣言している。
つまり、自衛隊が回り道できない場所で無防備宣言している。
特亜の工作員が幹線道路に土木作業機械で
鉄骨を埋めて刺し溶接しバリケードを作る。
鉄道レールを爆破する。
日本人の肉体で人間の盾、オテテつないで人間の鎖を作る。
そうやって、自衛隊の弾薬食料兵站の移動を止める。
すると、日本政府は自衛隊にどんな高価な装備を与えていても、
自衛隊はどうあがいても貧弱な装備の上陸侵略軍に負ける。
上陸侵略軍はその間に陣地を作る。砦を作る。
砦ができると、もう簡単に排除できない。
日本侵略第1ラウンドは侵略軍の勝ち。
そうでしょ、弾のないガス欠のハイテク10億円戦車なんて単なる箱だ。
39 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:08:36 ID:zTM5MQUO0
市民団体と報道するのは失礼だよ
左翼系プロ市民団体とちゃんと世間に知らせなきゃダメ
40 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:09:02 ID:tJYYNQZ70
>「主義主張を押しつけたことはない。
確か捕まったやつ、主義主張のために管理人に食い下がってなかったっけ?
>>36 もちろんオッケー、警察を呼ばれることもないしいつでも自由にビラ配りできる
どうせなら本社でなく社員寮でやったほうが効果的
>>40 彼らが言うには逆で、
管理人が食い下がってきてしつこくしつこく主義主張を押し付けてきただけだそうなw
むしろ被害者は自分達との認識
43 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:12:12 ID:FhqnDRf4O
普通のビラ配りでさえ注意されたら控えるもんなのに政治的な主義主張のある人は意地になるから非常に困る
44 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:13:09 ID:cVu7AhXD0
ビラ関係ねぇぇぇ
>>42 レイプ犯が言うには逆で、
被害者が食い下がってきてしつこくしつこくマンコを押し付けてきただけだそうなw
みたいな?
46 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:13:57 ID:FbwDNxPnO
>>18 自衛官は死神だみたいな記述があったとかなんとか
47 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:14:06 ID:Q01FvvqB0
どうせ司法に失望するなら、謎の長期拘束について怒りましょう。
48 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:14:29 ID:Q2hWPdNJ0
>主義主張を押しつけたことはない。ただ、ビラを入れただけ
これ笑うとこか?
テレビで見たけど3人ともどこか変。特に女の人が髪の毛を
長〜く伸ばして、ところどころドレッド風に三つあみ、でもボサボサ、
とても不潔で汚らしい感じだった。サヨクの人てなんであんななの?
51 :
ぽたろ ◆uam02g7Bfg :2008/04/12(土) 13:15:19 ID:vEaB2fSg0
>>39 左翼系プロ市民団体?
何いってんだ
彼らは由緒正しき特定アジア極右様だぞ
52 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:17:37 ID:sFUciZ3GO
ビラを捨てるために要した時間的対価として1枚あたり1円を請求する。
53 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:20:09 ID:EKRhGr8N0
品川プリンスのときは司法に従えと連呼してたのにねぇ。>プロ市民
54 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:25:44 ID:qiUyxkbs0
***
有事(日本が侵略された)の際に予想される、自 衛 隊 に 対 す る 妨 害 工 作
反日マスコミ(TBS等)と反日プロ市民(自称平和団体)が連携して
以下のような 自 衛 隊 妨 害 工 作 を行う可能性があります。
1、防衛出動した自衛隊の前に「自衛隊は人殺し」「またアジアの人を殺すのか」というような
プラカードをもったプロ市民が立ちはだかり、自衛隊の進路を妨害する。
自衛隊がそれを排除しようとすると、反日マスコミの記者が現れ
「これは自衛隊による人権侵害です!」とわめき立て、その映像を全国に繰り返し放送する。
2、敵軍による日本人虐殺・レイプ・略奪行為は一切報道せず、逆に
「敵軍に占領された地域は比較的治安が安定しているようです」というデマを流す。
3、自衛隊が敵軍と戦闘している地域では、反日プロ市民が
「自衛隊が略奪しています、自衛隊が日本人を殺しています。」等の嘘をつき
敵軍による虐殺を自衛隊の責任のように証言し、自衛隊を悪者に仕立て上げる。
4、さらにスパイとして活躍、敵軍に自衛隊の情報を流し
敵軍による日本人虐殺に協力する。
5、日本が敵の軍隊に占領されたら、協力者として特権階級に・・・
事実、以前TBSのNEWS23で沖縄戦を取り扱った際、キャスターの筑紫氏は
米軍の住民虐殺には一切触れず、日本軍が一方的に沖縄住民を殺したかのような
印象操作報道を行っています。
有事の際、自衛隊は住民の協力がなければ思うような防衛行動をとることができません。
マスコミやプロ市民の嘘に騙されないように気をつけましょう。
\(^o^)/
わかるよ、わかる。
他人の敷地に侵入してまで己の主張を自由に表現したかったんだよね
己の自由は謳歌したいが、他人の権利は尊重しないんだよね
俺も自由にセックルしたいけど、相手が断る自由を持っているので無理強いすればレイープ
「なぜ自由の国に生まれて自由に出来ないんだ」って憤りを感じるよ
56 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:30:26 ID:OVGocP50O
沖縄の軍命令有無の裁判のときも
今回のときも
いつもサヨ側の言い分ばかり大きくとりあげるマスゴミ
しかも同情的に
57 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:30:49 ID:WMetaXzn0
1 産経新聞の読者は、頭の悪いかわいそうな人たちだと思う。
2 チベットやウイグル、ダルフールの問題は中国の内政問題であり、他国が口出しすべきじゃない。
3 教育は日教組に任せておけば安心である。
4 「ネトウヨ(ネットウヨ、ネウヨ)」という言葉をよく使う。
5 日の丸を目にしたり、君が代を耳にすると、頭痛や吐き気、めまいがしてくる。
6 卒業式や入学式で、国歌斉唱の際に起立を強要するのはどう考えてもおかしい。
7 首相の靖国参拝を肯定する人をまったく理解できない。
8 自民党に投票したら負けだと思っている。
9 沖縄での日本軍による集団自決強制は100%あった。
10 韓国による竹島の実効支配や領有権主張には、それなりに正当性があると思う。
11 国が被告の裁判では、ついつい原告側を応援してしまう。
12 大学の第二外国語は、できれば中国語か韓国(朝鮮)語を履修したい。
13 憲法九条は絶対に変えるべきじゃない。
14 強制連行されてきた在日韓国・朝鮮人や元従軍慰安婦に対し、日本政府はさらなる賠償をすべき。
15 天皇制は制度そのものを見直すべきだと思う。
16 小林よしのりのマンガを読んでいる人を見ると、「ウヨきもい」と心の中でつぶやいてしまう。
17 福田総理は親中路線を今後も継続すべきである。
18 南京事件での虐殺数が30万人であることに、異論の余地はない。
19 中国や北朝鮮が日本に武力侵攻してきても、無抵抗を貫けば何とかなると思う。
20 2ちゃんねるの書き込みは右に偏りすぎ。害悪以外の何ものでもない。
該当項目数が
0 :あなたは正常です。今の状態を保ちましょう。
1〜5 :あなたは少し左寄りです。もう少し頭を柔軟にしましょう。
6〜10 :あなたはかなり左寄りです。考え方の偏りを正しましょう。
11〜15 :あなたは完全に左巻きです。もう少し現実を見ましょう。
16〜19 :あなたは危険です。外に出ると危ないので、家で引きこもりましょう。
20 :あなたは犯罪を起こす一歩手前の状態です。今すぐ精神科に駆け込みましょう。
59 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:35:33 ID:QUlRGKFs0
マスコミは事実だけ報道して余計な見解は記事にしなくていいよ。
と思ってたが、マスコミが何をどういう風に報じてどういう立場をとって
いるのかということ自体がインターネットのおかけでニュース性を帯びて
きたからこのままどんどんハダカ踊りしていて欲しい。
61 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:37:42 ID:249CNFvq0
なあ、俺んちの別宅、道路に面した門柱に郵便ポストがあるわけだが、
別宅だから留守にすることも多いし、用心に悪いから、
「広告・宣伝ビラ、チラシ等は入れないで下さい」って、
ポストのとこに書いてあるのな。
それでもやっぱりチラシとか入れていく馬鹿がいるんだけど、
やっぱポスティングのバイトしか出来ないような低学歴の人間は、
字も読めないからなのかな?
いっそ中からポストの蓋を固定しておいて、突き指させてやろうかと。
62 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:39:20 ID:OPxBfLqZ0
表現の自由は犯罪すら容認する、とでも云うのかねぇ。
昔なら土蔵行きの基地害が大手を振って歩けるんだから怖いナ・・
動物以下の知能の持ち主にルールを教えるのは不可能か・・・
64 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:42:06 ID:al5lV1nz0
一回無罪になっているのが絶望だよ…
66 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:42:42 ID:BASTc07CO
市民団体は馬鹿の集まりだからな。
問題は主義を押し付けたとかじゃないだろうに。
67 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:45:38 ID:NTWhQwVm0
一審東京地裁八王子支部
政治的ビラの配布は憲法が保障する表現活動で、商業目的に比べて
居住者への迷惑は少なく、刑事罰に値しないと判断。3人を無罪とした。
二審東京高裁
配布は自衛官にイラク派遣命令の拒否を促す工作の意味を持つと指摘。
居住者らの不快感などから違法性は軽微ではないとして、逆転有罪を言い渡した。
最高裁第2小法廷(今井功裁判長)
住居侵入罪に問われた市民団体メンバー大洞俊之被告(50)ら3人の上告審判決で、
被告側上告を棄却した。罰金20万〜10万円とした二審の逆転有罪判決が確定する。
70 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:50:03 ID:4JROLSxRO
ビラ配りに限らずマスコミの不法侵入はうざいね
71 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:52:04 ID:ocIdDLb60
地裁の裁判官の出世が危ぶまれるね
当人基準の善意の押し売りってやつです。
73 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 13:56:53 ID:Rg6Ng6ZjO
>>69 自分の意見は他人のプライバシーを侵害しても押し付ける
他人の意見は自分と同一の思想しか受け入れない
なんという全体主義者…
主義主張は押し付けないが手段に有無はいわせない
ということですか
75 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:02:15 ID:qIJoqpBmO
公共の福祉って?
76 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:10:10 ID:mOvxjBzF0
>>69 トラックバックすら拒否か。救いようがないな
こいつらは自分が悪いことをしてる意識がないんだな。
まさに確信犯じゃねーか。
それと、ビラを配るなら一緒にゴミ袋も入れてくれ。
ゴミを捨てるのは有料なんだからな。
78 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:12:01 ID:tTR0Byxd0
裁判続いている間は組織内でもチヤホヤされただろうが
有罪確定すればあとは知らんぷり。
まあせいぜいがんばってくれたまへ。
79 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:17:21 ID:KzzFbULy0
堂々と嘘つくのは中共クオリティだなw
81 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:20:10 ID:cdYCvZ8Q0
>>77 いいことかんがえた!
ゴミ袋に反戦メッセージを印刷すれば、受け取ってもらえるんじゃね?
82 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:55:07 ID:M2ZBX0r50
>同房者は「殺人とかの凶悪犯かと思った。何でそんなことで捕まるの」と驚いていたという。
同房者…つまり犯罪者の言った事を(それすら事実かどうかわからんw)
常識的意見であるかのようにミスリードしようとする
マスゴミの馬鹿さ加減よw
83 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 14:57:26 ID:iTt6blDT0
最高裁の判決に従えないなら、日本を出て行けばいいだろ
こういう普通の判決が普通に出るってことは
2,3年前なら・・・ま、今でもネガキャンはあるけど。
プロ市民涙目www
86 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:41:10 ID:1dd5PJJMO
また糞チョン糞サヨクどもか。
反戦をなぜ今の日本でやる?シナやアメリカ、中東行けよ。
日本がこいつらに甘いから付け上がってる。単なる勘違い自己実現どもが流れる。
87 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:42:42 ID:u/yIv8XY0
>>81 その手があったか!
ゴミにだせば往来へのメッセージにもなるからいいじゃねーかと
伝えてやってくれ!
中身はゴミ程度のメッセージとか思ってないからね!
平和な市民生活を脅かす敵が逮捕されて有罪になった
めでたい事例だな
89 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 15:47:31 ID:HEhwQ7/D0
自衛隊官舎ってテロリストに狙われやすい存在なわけで
住民にとって、関係者以外の人間が中に入ってくるってのは
それだけでかなりの恐怖だろうと思う
ビラの主張が正しいかどうかなんて関係ないんだよ
部外者が頻繁に出入りする状況にしたくないっていう
住民側の「平穏に暮らす権利」を侵害してまで
被告側の「表現の自由」が尊重されるべきとは思えないんだがなぁ
中国の愛国無罪と同じ臭いだな
91 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:21:34 ID:M2ZBX0r50
当り前。
マンソンに強姦魔や殺人犯が侵入したりする昨今、
「平穏に暮らす権利」は何者より優先される。
主張がたとえ「チベット解放」だったとしても
招かれざる他所者が、集合住宅の住居区でウロウロしてたら
普通に怪しい。捕まるのは当り前だし
取り調べで電波飛ばせば、拘留も長くなろうってもんだ。
92 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:25:47 ID:gIq1B+iB0
>1
バカ。
不法侵入は犯罪でしょうよ。
「愛国無罪」みたいなこと云ってんなよ。
93 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:28:32 ID:vkqazdKG0
敷地に無断で立ち入ったから逮捕されたの?
配っていたのが反戦ビラだから逮捕されたの?
94 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:35:08 ID:T+4mTWel0
95 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:37:52 ID:n3ea5EsO0
いらないやめろと言われてやめなかったんだから、間違いなく押し付けだな
96 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:49:56 ID:81wqp+/D0
デモやるってさw
http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=sacchan_mangostin ●4/19(土)「不当判決を認めないデモ」
13:00 立川・錦町中央公園集合
(立川駅南口から徒歩10分、アミュー立川隣り)
★アコースティックライブ&集会を1時間くらいやります!「俺にも歌わせろ」って奴は連絡ちょうだい!
14:00 デモ出発 (鳴り物もって来て〜!)
●「不当判決認めないキャンペーン」やります!
判決後、短期集中型のキャンペーンをやりまっす。
詳細は追って発表します。
みんなに協力願いたし!
一緒に「こんな判決認めないぜ」って言おう!!
鳴り物? 近隣住民にまた迷惑かける気か?
97 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 16:59:22 ID:uip9g8PR0
法を犯した人間を裁かないってほうがよほど司法としては問題
思想信条だと言っても個人の内面に干渉したのではなく
それを無理矢理押し付けようとした行為が問題とされてるのであり
個人のエゴを押し通すためだけに法を犯しても無罪なんて判例は作れるわけが無い
98 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:01:54 ID:QUlRGKFs0
「被告は判決を重く受け止めるべき。」
そうでしたよね。
高
田
幸
美
100 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:07:40 ID:T+4mTWel0
人の土地に勝手に入っちゃいけないんだよ?
小学校のころ教わらなかったのかな
102 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:16:51 ID:zVghvQEUO
ビラを勝手に入れるのはどうみても押し付け
104 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:20:19 ID:9XwfFsUD0
共産は嫌いだけど、この判決はどうかと思う。
ビラ配りなんて沢山の業者がやってるのに
恣意的に警察が取り締まるのを認めたらやばいだろ。
取り締まるなら全部取り締まれよ。
105 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:21:41 ID:wVsbCpSMO
中国、チベットでなくて良かったね!
中国、チベットじゃ間違いなく強制収容所送りだよ!
禁固20年は食らうぞ!
106 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:21:47 ID:vkqazdKG0
>>101 でもポストにチラシ入れたら逮捕される、とは習わなかったような。
107 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:24:30 ID:NJIoP1xf0
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、
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':.:.:,ィ.:.:.込尤!i}∧.:ト,:.:.:.:.厶:.:.:.:.:.:.ヽ `
∨^Yトー― ' ハ!ヘ.:.:/i!i∧:.:.:.卜}
ヽ,ム` ' ' ∨ ムノヽ:.:.!
}.:∧、 r===ぇ /.:.:| ∨
j/小.:ヽ、{こ二'」 ,/.:ij.:i
|.:.:.j:} ` - ' {、.:.仆{
j/"| | ヽ{
/⌒'┤ ├'⌒ヽ (^ヽ {^ヽ
,ィヘ /^), -―, / {f¨ ̄「 ̄¨^/ '. rヘ '. '. '. '. Y^}
. / /{ .イh r'" / ;ーr宀ー‐/ '. '. '. / ,// 厶/ {
f^} { { ヘ '._」 { -一¬ヘ '. . ′ / '¬=ー- '. ー' ¨ ´ _」
} L≧ ∨ `ー-、 /´ .′'. '. / . ′ '. `ヽ 〉 /´}
ヽ.___ { .′ / '. '. , ′ . ′ '. '. / 厶 '
108 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:25:39 ID:vZrWVQgl0
ポストにチラシいれたら犯罪じゃないんだよ ポストにチラシを投函するために
“関係者以外立ち入り禁止”の表示あるにも関わらず私有地に立ち入るから犯罪なの
ポストが道路に面していたら投函してもいいってこと…
>>104 お前のような頭の悪い人間が生きている事に憤りを感じるよ。
まるで被害者が存在しないかのようなその感覚は理解不能。
110 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:26:51 ID:FYoYk1chO
>>106 あなたは事件の経緯をきちんと読みましたか?
112 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:29:46 ID:zW5Bkm1dO
司法に失望し、主義主張しなかったのはプリンスホテルだ
こいつらは100%主義主張だろがw
しかも問題は不法侵入だろが
おととい来やがれ
113 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:30:06 ID:vkqazdKG0
>>108 でもそんな業者たくさんいるよね?
逮捕されたって話はあまり聞かないけど。
>>111 読んだよ。
要約すると、注意されても繰り返したから逮捕された、でしょ?
114 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:32:17 ID:vZrWVQgl0
最高裁の判決がでたんだから これからは警察に通報すればいい
>>113 ここまで執拗に繰り返す業者は滅多にいない。
116 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:32:46 ID:pchj2OmS0
>>104 だから、イヤだと警告してそれでも続けたんだろ。
被害届出されてるんだから、警察が対応するほうが当たり前だ。
被害届出しても、おまえんとこだけじゃないからと対応しないほうが問題だろう。
117 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:33:57 ID:yQC3vXx/0
__,,,,,,,,,,,,,,_
,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、 /⌒\
〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;/ \
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,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'''' 《 /ヾヽ \::: \
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゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ ┃,-‐''''´`i  ̄
i;;;;;;;;;;;;l r‐''''' ̄`i^! 〜 .l 破壊活動防止法がなぜ作られたか知ってますか〜?
r‐.v=====l 〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
! .ヘヾ| ヽ.,,,,. -'' )ヽ. | 気違い染みた破壊的団体は、監視しないと怖いんですよ〜
ヽゞヘ ノ ゝ--‐'' _, ノ
ヽ人 ---╂‐'''. ノ . / 我が日本共産党は日本赤化のため日夜、不法侵入でビラを撒き頑張っております
ヽ,,_ ` ‐--‐'' /
`'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ
118 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:35:48 ID:vkqazdKG0
>>115 「無断立ち入り禁止」って書いてあるマンションはたくさんあるよ?
けどポスティングは止まらないんだよね。
別にこの
>>1の人達が捕まるのは構わないけど
同じ理屈を使うと他のかなり多くの人も捕まえられるんじゃないの?と思うと怖い。
>>118 お前が事件の経緯を読んでないことは良く分かった。
>>118 ポスティングなんて捕まっても誰も困らん。
121 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:38:16 ID:pchj2OmS0
>>118 怖くなんか無い。
ポスティングがなくなるだけだ。
ネットが普及して世界の情報が瞬時に伝わり声なき声だった一般人が意見を交わす時代、
日本の似非市民団体や平和団体は裸の王様か
>>118 なにが怖いのか具体的な内容を教えてください
まさか「友達のマンションに遊びに行こうとしたら逮捕される」とか
そういう馬鹿な話はさすがにしないと思いたいが
124 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:39:10 ID:vkqazdKG0
>>119 読んでるよ。
>>120 マンションの敷地に住人以外が立ち入ると逮捕されちゃうかもしれない、ってのは俺は嫌だな。
なんか線引きが欲しいと思うのが普通なんじゃない?
>>118 むしろ積極的に捕まえてほしいぐらい
犯罪者が捕まるのが怖いって脳が沸いてるにも
ほどがある
ポスティング業者に、管理者が同じように注意し続けて、それでもやるっていうのであれば
今回と同じように逮捕されただろうって話なだけなのに。
>>124 いいや、お前は読んでいない。
でなければ
>「無断立ち入り禁止」って書いてあるマンションはたくさんあるよ?
なんてバカな事は言わない。
>>1 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
>>124 > マンションの敷地に住人以外が立ち入ると逮捕されちゃうかもしれない、ってのは俺は嫌だな。
> なんか線引きが欲しいと思うのが普通なんじゃない?
お前は自分がかなり変わった思考の持ち主だという自覚がないw
逆転有罪ってことは、高裁は無罪判決だしてたのか。ひでーな。
132 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:51:22 ID:vkqazdKG0
>>127 ちゃんと事件の経緯を読もうよ。
>>129 まてまて、マンションの敷地に住人以外が立ち入ったら逮捕されるかもしれない、で良いのか?
俺は嫌だ、と言っておくよ。なんらかの線引きをしておいてくれないと怖くてしょうがないじゃないか。
しかもこれってマンションに限らず私有地だったらどこでも同じなんじゃないのか?
そのへん歩いてたら逮捕、とか嫌すぎるw
>>132 ちゃんと事件の経緯を読もうよ。
「無断立ち入り禁止」って書いてあるマンションに単発でビラ配りが入った事件なんかじゃないんだよ
>>131 あ、そうなんすか。じゃあ逆転じゃないような。
まあ地裁レベルだと、おかしな判決だす判事が結構いるんから納得だけど。
135 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:52:51 ID:/MR5MgtC0
不法侵入が許されるわけないだろwww
136 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:53:39 ID:vZrWVQgl0
線引きあるじゃん…住人、所有者、管理者などの関係者。それから郵便、宅配便、新聞などの配達、料金の集金等、
正当な目的がある場合。住人に招かれた(または訪ねてきた)知人・友人。これらに該当しない場合は本来私有地に
立ち入れるわけないじゃんww
>>132 なんで私有地に立ち入りたがるの?さっぱりわかんね。
138 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:54:12 ID:02xAENq00
まあ 裁判官にも偏りがあるわけだよな。
キチガイ裁判官かなって判決 ここ10年くらい イロイロあるでしょ。
もう ノー天気な日本に成り下がってんだから
>>132 この事件を見て線引きが出来てないと思うお前って凄過ぎる
140 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:55:32 ID:cdYCvZ8Q0
>>132 .1.きちんとした理由を携える。
2.出会った人にはちゃんと挨拶をする。
3.入るなと言われたところには入らない。
何かの線引きが必要な問題か?
>>96 >かーちゃん、内股がかぶれちゃったよー。
????
142 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:56:24 ID:vkqazdKG0
>>133 うん、もちろんそれは読んでるから単発だなんて思ってないよ。
「無断立ち入り禁止」って書いてあるマンションに入ってくる多くの人達も単発じゃないんだよね。
あとこれは自分でした事だから自分ちのマンションだけだけど、
見かけたら「入らないで」って注意はしてるけど収まらないよ。
彼らの事を通報したら逮捕してくれるんだろうか?という疑問もあるし
知人のマンションに神経質な住人が居た場合、自分が捕まっちゃう可能性もあるってことになるよね。
「そんなことあるわけない」ってなら、なんで共産党の人は捕まったんだ?という疑問。
共産党だからまあいいか、といえばそれまでなんだが。
>>134 地裁でも不法侵入なのは認めているよ。
まあ日本は私有地への侵入については異常なほど甘いから、普通はまず起訴猶予にして
それでも入ってきたら次は起訴とかいうパターンが多い。それを踏襲したんであって、
おかしいとまでは言えない。
東京新聞の社内で、社員でもない人間が東京新聞の批判ビラ配ってたら排除するだろ?
どうしても動かなかったら警察呼ぶだろ?
145 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 17:58:22 ID:AhdxMq6A0
反戦ビラビラとかまじでイラネなんだが
こいつらきもい
>>142 通報してみたらいいんじゃないの?
>「そんなことあるわけない」ってなら、なんで共産党の人は捕まったんだ?という疑問。
やっぱり経緯を全く理解していない。
そういえば今日立川駅前で9条をまもろうとかどうとかの集会やってたな。関係あるのかな
>ただ、ビラを入れただけ
平気で嘘をつくんだな
ドアガンガン叩いてそうだな
>>142 >してくれるんだろうか?
って事は通報してないんだろ
通報されてないから捕まってない奴をもって、
通報されたから捕まった件をおかしいと言うのは
意味不明
神経質な一人の住人が共用部分への立ち入りを
禁じる事はできない
この事件は住人の代表たる管理者が禁じている
事すらわかってない
極めて当然の判決だと思うのだが・・・
152 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:01:49 ID:vkqazdKG0
>>137 そのへん歩いてると知らぬ間に私有地だった、なんてことはよくあるよ。
まさか道路は全部公道、とか思ってないよね?
>>139 どうみても出来ないよ。
明記しておいてくれればいいんだが、現状では「私有地に勝手に入ったらダメ」でしょ?
>>140 それどこに書いてあるの?
>>146 うん、理解しているよ。
何故その一行を抜き出すの?
ちなみに通報といえるのかはわからないが警察に言った事はあるけど
「見回りを強化します」みたいな感じで言いくるめられて終わったよ。
この温度差は何、という疑問もある。
どう考えても「私有地無断立ち入り=逮捕」「○○回繰り返すと逮捕」というような決まりがあるようには思えないんだが。
>>142 一人の住人が禁じられるのは「住宅」への侵入。
共用部分は「住宅」ではなく「看守される邸宅」。看守邸宅への出入りは看守(=管理人)が禁じる。
やっぱり経緯を理解して無いじゃねーか。
>>143 じゃあ逆にいままでがおかしかったということか。
それとも時代が変わってきたって事なんかな。
物騒な事件が昔と比べて増えてきたとかで。
>>152 正式に被害届を出さなきゃその程度で終わるだろそりゃ
156 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:06:28 ID:vkqazdKG0
>>153 経緯を理解していない前提で読むとそうなっちゃうのか。
俺の言ってる事を「無断立ち入り禁止と掲示しているマンション」という条件のもと、
この事件の経緯に当てはめてみてください。
ID:vkqazdKG0の言ってることは、スピード違反で捕まった奴の「あいつだって!」
>>156 >知人のマンションに神経質な住人が居た場合、自分が捕まっちゃう可能性もあるってことになるよね。
についてだよ。その神経質な住人が「入ってくるな」と言ったところで何にもなら無いということ。
159 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:09:34 ID:vkqazdKG0
>>155 これって被害届けを出さないと捕まえてくれない、という種類の話なの?
>>157 スピード違反に例えるなら「40キロまでね」じゃなくて「スピード出したらダメよ」って言われて規制さてる、みたいな印象。
規制は必要だけど、アバウトなのはどうなの?っていうところが疑問なんだよね。
161 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:10:42 ID:jllzS9PTO
携帯から悪いです。
支那コロ(中国)がまた取り上げられました。
“孤児誘拐”、“孤児売買”です。支那は大きな北朝鮮みたいなものです。世界の癌です。
【国際】人身売買バイヤーは中国
http://c.2ch.net/test/-.YYY000/newsplus/1207981908/i ところでみなさん、もうおわかりだと思いますが、日本に【人権団体】は“いません。”
アグネス・チャンとかは、子供に対するボランティアと謳い、中国のこれらの問題はスルーです。→【偽人権団体】者です。
日本には“人権団体”はいません。
これから彼ら“偽人権団体”を
【人 民 団 体】と呼びましょう!
>>159 何が言いたいのかもはや意味不明なんだけど?
一般道で80km出して捕まった奴を見て、
「他にも80km出してる奴がいるのに捕まってない。これじゃ法定速度でも捕まってしまうかもしれない」
といってるのがお前なんだが
163 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:12:40 ID:XTZgRnOQO
当然の判決
164 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:13:04 ID:6wgzamtn0
秋の嵐だろ、早稲田のあかねで、見たことあるぜ、さっちんとか、言われてた
ID:vkqazdKG0はそんなに心配なら家から出るなよw
166 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:14:21 ID:/MR5MgtC0
>>159 >スピード違反に例えるなら「40キロまでね」じゃなくて「スピード出したらダメよ」って言われて規制さてる、みたいな印象。
オマエの印象であって多くの人はそう思ってないwww
>>159 まず知るべきは「住居侵入 逮捕」でぐぐれば共産党でなくとも、ビラ配りでなくとも日常的に
逮捕されているということ。(容疑を認めず完黙して拘留が長い、とかは別の話)
たとえばストーカー被害とか引っ越しおばさんみたいな嫌がらせでは、明確な基準などある
はずもなく、そういった犯罪がケースバイケースで判断されるってのは当たり前だよね?
168 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:15:57 ID:lreuEBk+0
「失望したっ!表現の自由を認めない司法に失望したっ!」
169 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:17:06 ID:vz22DFx7O
>>32 …………………
この人達、もうちょっとイケメンだったら
まともな人生送ってたのかも…
170 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:18:58 ID:vkqazdKG0
>>162 80キロって決まってれば問題ないんだけどね。
>>167 ググってみたけど今回のような形で捕まった例が見つからなかった
良かったら参考になるようなリンク先を教えてもらえませんか?
>たとえばストーカー被害とか引っ越しおばさんみたいな嫌がらせでは、明確な基準などあるはずもなく
今回のって住居進入の罪なんじゃないの?
住居進入に明確な基準がない、というのはちょっとおかしいと思うのだがそれでいいのだろうか。
171 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:20:02 ID:HzRmGnro0
おまいらの主義主張のために司法を利用しといて何を言う。
司法はおまいらの都合のためにあるわけじゃないよw
>>170 正当な管理者から「入るな」と口頭で言われたら以後入らない。
という明白な線引きをなぜ理解できない?
お前が心配しているのは「自分がどうか」という話なんだから、線を越えても被害届けを出されず
見逃されている奴がいる分には関係ないのに。
173 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2008/04/12(土) 18:21:46 ID:izu+Wzkw0
wikiから抜粋
反戦・反基地運動を行ってきた団体である立川自衛隊監視テント村は、昭和51年から、
自らの発刊する月刊新聞(昭和59年廃刊)をダイレクトメールで送付、あるいはポストへ
投函するといった活動を行っていた。同団体は、2003年(平成15年)12月、自衛隊の
イラク派兵に反対する旨のビラを投函した。これに対し、官舎の管理者は、立川警察署へ
被害届を提出
これからイラクいくかも、という人たちに反戦ビラって・・・
被害届けだされるようじゃ、普通のビラまきとは格段の違い
ついでに言うと
監視テント村市ね
プライバシー権って奴な
>>170 ……条文に明白な基準がある法なんて意外とないんだがな
実務や判例上ならかなりはっきりしているし
176 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:24:21 ID:WC4SGnjjO
デリヘルのチラシなら歓迎だが
反戦チラシなんかいらないのが大多数の本音だろ
どうしてもポストに入れたいなら
ポケットティッシュと一緒に入れろや
177 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2008/04/12(土) 18:24:38 ID:izu+Wzkw0
178 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:25:27 ID:jZmq3QhM0
>>170 それはしょうがない、「住宅」ははっきり線が引けるが、「敷地」は微妙。
一番わかりやすいのは、「玄関までの敷地は住居侵入かどうか?」ってことだ。
たとえば玄関の前まで入るのは訪問販売などでは合法だろう、
しかし、裏庭まで回れば違法かもしれんが、
酒屋など許可された人はOKかもしれん。
また、押し売りみたいな人は敷地の所有者が追い出す権利もある。
そのへん明確な基準は作りようもない。
この今井功って裁判長の先月からの上告・再審棄却が
三つ目なんだが、多すぎやしないか?
去年の12月にも一つやってるし。
ヤフーの顧客情報漏れのときにも上告棄却してるな。
180 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:27:46 ID:XIMi4Qs9O
表現の自由は内容に対してであって、表現の仕方は制限されて然るべき。
原告の家にアンチ共産のビラいれまくったら絶対被害者ぶるなコイツラ!
181 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:28:18 ID:u1DlmP6v0
「高田幸美(34)監視テント村」つー団体名で、高田幸美の家のポストに、
反サヨクビラ配ったらいいんじゃないかな
>>170 判例が見つからないのは、「もう来んじゃねーよ」と言われてるのに
強行して挙句開き直るビラ屋が滅多にいないせいじゃないか
>>170 「今回のような形」って?
さっきスピード違反の例を出したけど、クルマの例で言えば危険運転致死罪は?
明確な基準なんかないよね? 明確な基準がなくても、犯罪と認められれば逮捕
もされるし、さらに司法が有罪と認めることもあるってだけの話では?
住居侵入に戻ると、集合住宅に例えば友達が訪ねてたり、ピザ屋が配達に来たり、
あるいは新聞や宗教の勧誘など望まれない住居侵入があっても、しつこくなければ
警察も呼ばれず逮捕もされないだろう。だが、望まれない住居侵入を繰り返せば
逮捕もされるし、一回だけの住居侵入でも覗き目的など逮捕されることもある。
こういうケースバイケースで何が問題?
185 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:30:35 ID:2GGxFaxPO
主義主張を強制強要したことはない
この台詞にカチンときたな。
共産主義者の常套手段だな。
自分達の行為は全てにおいて正しく、間違っているのは社会制度法律そして愚民だと。
でこいつらの支持団体というか黒幕の日本共産党は中国での自国民への言論弾圧を非難しているのかね?
靖国映画には真っ先に反応したのに。
186 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:31:00 ID:vkqazdKG0
>>172 誰が正当な管理者なんてすぐにはわからんだろ。
それに「以後入らない」ってのはどうなの?1回目なら捕まらない、ってわけじゃないよね?
そういうところの曖昧さに疑問を感じるわけで。
>>178 そうか、やはり基準を作るのは難しいのかな。
例えば今回の件は捕まったけど、ほぼ同じ行為をしても捕まらない事もあるし
もっと軽微?な進入で捕まる事もある、という事?
>>186 知人のマンションの正当な管理者が分からないということは無いだろ。
お前、自分でどんな事例を挙げたのかも覚えていないのかよ。
教師どものときは裁判所の判決は絶対だーとか騒いでたのになww
都合が良すぎるんじゃないですかプロ市民たちわwwww
司法に従えだの自由を守れだのゴチャゴチャ言ってるけど
結局
自分達が負けたとき→間違った判決!私たちが正しい!
自分達が勝ったとき→正しい判決!私たちが正しい!
ってだけだな・・・
192 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:36:20 ID:vkqazdKG0
>>183 うちのマンションには「もう来るな!」って何度言っても来るビラ配りや訪問販売の類がたくさんいるぜ。
俺は管理者じゃないけど、管理者は俺と同じ意見のはずだぞ。そう掲示もされてるし、そういう話になってるし。
うちのマンションだけなのか?
>>184 今回のような形、だよ。
配ってたビラの内容は無関係なわけだから、
「ビラ配り」に類似する行為を管理者を含む住人サイドから注意されても繰り返す、という形。
>あるいは新聞や宗教の勧誘など望まれない住居侵入があっても、しつこくなければ
>警察も呼ばれず逮捕もされないだろう。
何故?
>だが、望まれない住居侵入を繰り返せば
>逮捕もされるし、一回だけの住居侵入でも覗き目的など逮捕されることもある。
痴漢で逮捕、は探せばみつかるけど
ビラ配りに類似する行為では見つからない、ということです。
あったら教えてもらえると助かります。
やったら駄目なことをやったから有罪になった。
ただそれだけなのに、全然関係の無い主張をしていかにも司法が悪の様に見せる様は、
テレビや漫画でよくある「覚えてろ」って言う台詞の一バリエーションでしかないわけで。
小物臭さを出すだけなんだよな、自分は目いっぱい大きいつもりでも。
194 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:38:51 ID:jeoEXw6w0
本人たちもキチガイだが、こういう発言を記事に扱う報道はもっとキチガイだと思う。
195 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:39:15 ID:vkqazdKG0
>>187 >>191 知人の住んでるマンションの管理者なんて知らんぞ。
普通知ってるものなのか?
そんな事を考えながら尋ねた事はなかったが、普通は考えてるものなのか?
>>192 とっ捕まえて通報したか?
いや恥かしながらピンクビラのバイトしててやられたことあんのよ俺
もうしません、もう来ませんとてことで厳重注意で済んだけど
意地張ってたらどうなったかわかんね
197 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:39:46 ID:uf9IEMVP0
うーん、反戦なんたらは好きじゃないが、それにしても
たかがビラ配りで75日の拘留って…そりゃ、酷すぎる
話だと思うがな。
常識が通じね〜
なんで表現の自由の問題になんだよ
>>38 (万が一)大津とか通れない事になるとマジで死ねる。
>>195 普通はいちいち気にしないだろ。問題は「知ろうと思っても分からないのかどうか」だろうに池沼かよ……
市民団体など言わずに正直に犯罪グループって言えよ。
>>196 ★ピンクチラシ配布目的で住居侵入 容疑で男逮捕−−生田署 /神戸
2002.04.19 毎日新聞
生田署は18日、「ピンクチラシ」を配布する目的で神戸市中央区のマンション内に入ったとして、
同市内の土木作業員の男(33)を住居侵入容疑で現行犯逮捕した、と発表した。
同署は、地域住民がつくった「生田署協議会」の女性委員から、ピンクチラシを積極的に取り締まるようにと要請を受け、
今月1日に特別捜査班を編成。男は11日深夜、取り締まり中に見つかったという。
★東京高裁平成17年12月 9日高等裁判所刑事裁判速報集(平17)号238頁
自衛官宿舎の敷地及び各集合住宅建物の各階段1階出入口から4階の各室玄関前までの
階段等の通路は刑法130条にいう「人の看守する邸宅」に該当するとした上で、
ビラによる政治的意見の表明が言論の自由により保障されるとしても、
これを投函するために、管理権者の意思に反して邸宅、
建造物等に立ち入ってよいということにはならず、本件各立入り行為について
刑法130条を適用してこれを処罰しても憲法21条に違反するということにもならないことなどから、
邸宅侵入罪の構成要件に該当する被告人らの各立入り行為が、
いわゆる可罰的違法性を欠くとして違法性が阻却されるとはいえないとした
★最判昭和58年4月8日最高裁判所刑事判例集37巻3号215頁
建造物の管理権者があらかじめ立入拒否の意思を積極的に明示していない場合であっても、
該建造物の性質、使用目的、管理状況、管理権者の態度、立入の目的などからみて、
現に行われた立入行為を管理権者が容認していないと合理的に判断されるときは、
他に犯罪の成立を阻却すべき事情が認められない以上、建造物侵入罪の成立を免れない。
不思議に思うのは、この人達って、じゃあ右翼のオッサンとかヤクザのオッサンが、
自分の家の庭にやってきて、政治活動みたいなのを述べたら、それは表現の自由として認めるんだろうか。
もっと言えば、右翼の街宣活動だってそうだ。
どう考えても、暴力的な脅迫とかなんとか理由つけて、遠ざけようとすると思うのだが。
別に、主義主張が理想主義なのは、それは構わないけど、なんで日本の左翼って、自分の事を棚に上げるんだろう。
良識のある人間は、他所様の建物で張り紙で禁止されてる事を、しかも直にやらないでと言われてまでしたりしません。
まぁ、悪意があって悪戯目的でならする人間も居ると思うけどそれは良識ある人間とは言いませんし。
>>197 やめろって言ってんのに、やってんだから仕方ないだろ。
例えば、ホモ(レズ?)の友人がお前の体をいたるところベタベタ触ってて、やめろと言ってもやめてくれなければぶち切れるだろ。
今回はしつこすぎたからその制裁。
207 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:47:11 ID:vkqazdKG0
>>196 いや、それはしてない。
そうすりゃ捕まるのかな。
素直に謝れば捕まらない、とはっきりしていればいいんだが。
ちょっと調べてみたけどピンクチラシの場合、迷惑防止条例のようなもので取り締まられている事もあるみたいだから
今回の例とはちょっと違う面もあるのかもしれないけど。
>>201 知ろうと思ってもすぐにはわからないだろ、という話だ。
>>207 知ろうと思ったらすぐにわかるだろ、という話だ。
211 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:51:14 ID:dR3WHvrU0
こういう記事を読むたびに、
私のような中学生でも、左翼活動家って頭が悪いと思う。
理論が矛盾してるんですよ。
212 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:51:36 ID:fZ7ngx5J0
最高裁判決にケチ付けるなよ。
反日テロリスト、悔しいのう悔しいのうw
213 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:53:42 ID:R/z5j9jA0
人権相互の矛盾調整の為の実質的公平の原理って奴だろ
人の家まで勝手に入ってきて表現されたらたまんないだろ?
214 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:54:22 ID:vkqazdKG0
>>208 おお!これはおもしろそうだ!
ありがとう、注文してみます。
図書館なんかには置いてないのかな?
>>209 >口頭で言われたら
>>210 すぐに?何故?
215 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 18:54:51 ID:YFobocBa0
反戦団体と自称するんだったら、支那で行われているジェノサイドにも反対しろやww
こいつらは危害を加えてこない日本やアメリカにしか吠えられない負け犬だよな。
>>214 だから、口頭で言われたその場で確かめる必要なんかない
それとも正当でない管理者の言う事にしたがって敷地から
出たら捕まるとでも思ってんのかよ
>>214 まあどうせ今回の件や、葛飾でのビラ配り不法侵入有罪なんかを踏まえてまた記事が書かれるだろうから、
わざわざ4年前の特集見なくともいいとは思うけどね。
図書館にはおいてあるはずだが。
>逮捕後は「過激派」扱いに。
>逮捕後は「過激派」扱いに。
>逮捕後は「過激派」扱いに。
入ってくんな!って住人に言われてるのに
不法侵入でビラ配りまくって過激じゃないです><とは恐れ入った
220 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:03:21 ID:NrcOF9jp0
ビラを配ったことより、勝手に建物に入ったら住居侵入で罪になることもある
ということじゃねーの?
まー、滅多には無いケースではあるが。
知ってても軽く考えてやつ多いから、見せしめのためにもいい事だな。
221 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:03:32 ID:letsRcbw0
まあ何度も無断立ち入りして、禁止後警告までされても無視して配布したんだから、
この判断は妥当だろ。
それよりも判決を認めないとか言ってる危険人物は国外退去させろ。
司法を何だと思ってやがる。
222 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:04:12 ID:/ZLGWQb40
日本のサヨクは犯罪者予備軍ばっか
223 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:05:42 ID:vkqazdKG0
>>218 いや、この事件が起こる前はどういう話だったのか、という事にはそれはそれで興味があるので見てみます。
図書館にあると助かるなあ、ありがとう、見に行ってみて、なかったらバックナンバー注文してみます。
マンションの中に全く無関係の人間が不法に入ってきてビラ入れられたら滅茶苦茶怖いんだが
宗教だってなんだって嫌だ
225 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:06:33 ID:0zlo0/im0
よく嫌がらせをしている右翼は捕まってないの?
226 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:07:22 ID:/ZLGWQb40
市民団体って自分の主義主張のためならテロも許されるとか思ってるだろ
表現の自由と言って、聖火リレーの火を消したら
この市民団体を言い分を認めてあげる
228 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:10:55 ID:iQKiVUUh0
何度も被害届出されてそれでも投函してたんだから、犯罪者は文句言うな。
普通に嫌がらせだろ。
>>226 テロも許されるんじゃなくて
テロを起こしてもテロだと認識しない
だと思う
230 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:16:05 ID:BjM1zG3wO
チベット虐殺はきれいな虐殺だよな?
231 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:20:46 ID:TM7SWBdt0
NHK受信契約お願いのビラもウザイし不快なんですが、通報しておkってこと?
232 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:22:22 ID:vMV2o8XJO
サヨや宗教のビラ投函なんて、ビラを読んでもらいたくて作ってるんじゃないんだよな
団体支配下の印刷所が食っていけないから、団体が発注して仕事を作ってやってるんだよな
要は無駄に作った印刷物を、構成員に捨てに行かせてるようなもんだ
>>231 この手の問題は結構なところまで自分で解決する努力をしてからじゃないと難しいよ。
234 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:25:32 ID:+jdtCcn90
お前らこそ失望だよ
反体制派のくせに体制側の法律気にするとは
脳味噌腐ってるだろwwwwww
235 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:27:31 ID:utyvP8sF0
怒られたら「ごめんなさい」と謝ってもうやらない。
この大人はそういう事もできないのか?
236 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 19:44:49 ID:9fTy9cex0
市民団体じゃないだろ!左翼団体って書けよ、右翼団体は書いてるだろ。
右翼団体があるんだから、左翼団体があるのは常考。
こいつらは間違いなく左翼団体。
借金取りに、家のまえでビラを配ったり、ポスターを貼られ、
夜逃げしたり、自殺したりする人がいるとも聞く。
私有地かつ関係者以外立ち入り禁止、警告は何度もしているという状況
この状況でも反戦ビラ配りする為ならば、入ってもかまわないという考え方
がありえないんだがね。
239 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 20:03:15 ID:oUyUwT4RO
>>57 おいおい、俺該当一つ有ったけど左かよ!1の産経云々だけど。
今時新聞なんて要らないだろ?
240 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 20:27:03 ID:vZrWVQgl0
あのさぁ…これまで判決があいまいだったかもしれないけど今回は最高裁が無関係の人間が
許可なく私有地に立ち入るのは犯罪だって認定したってことが重要なんだよ
今後はピザ屋のビラだろうがなんだろうが住人が被害届け出せば犯罪なんだよ
今まで大目に見てきただけだろ…
241 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 20:33:06 ID:g/PARufU0
>>司法には絶望した
ならがんばって勉強して裁判官になれやwwwwブサヨ涙目wwww最高裁判所最高ー
有罪は妥当だろう。反戦ビラだろうと、チベット解放の呼びかけだろうと、あるいは特売のチラシだろうと、住居不法侵入である事には変わらない。
ただ、75日も拘留する様な必要があるとも思えないのだが...
243 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 20:37:19 ID:vZrWVQgl0
>>242 必要がなくても法律上できるならなんら問題無い
建造物侵入が問われているのに表現の自由なんたらかんたらでぐずぐず言うバカには…
244 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 20:40:00 ID:p+89R/qW0
住居不法侵入ってドアの中からだよ、玄関までなら宅配便も逮捕される。
権力乱用税金乱使・・・
245 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 20:41:09 ID:yhpKy8jb0
思想信条の押し付けやるために嫌がらせでしかない違法行為をやって良いなんてなるわけが無い
表現の自由が法よりも優先されるってなら落書きやりたい放題ってなるだろうが
落書きもまた何かしらの主張と表現だし
246 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 20:45:27 ID:vZrWVQgl0
>>244 宅配便や郵便は住人の利益のために本人または他人は有料で依頼したものだろうが…
それと営利企業のビラ配りの違いが認識できないんだ…
>>243 「不当勾留」として騒ぐ口実を与えただけに思えるのだが。
略式起訴に応じさせる為だったのかも知れないが、筋金入りの活動家に通用する物か。
>>244 囲繞地も含むとするのが通説判例のはずだけど、それ誰が言ってるの?
以下まとめ
あらましは
>>14 来んなボケ!と言われても執拗なご訪問をなさると誰でも住居侵入に問われ、起訴もされるというのが大前提。
これはチラシ投函という経済的活動でも同様。
今回の判例は(管理された共有空間が看取された邸宅に当たるということに加えて)
・表現の自由<私的空間で表現されない自由 ということが示された「だけ」。
あくまで、憲法の保障する「表現の自由」は、そんなに無制限に何をやってもいいというわけじゃないよ、ということを言ったに過ぎない。
ピザ屋なんかが捕まらないのは
・「表現の自由」なんて気の狂ったことは言わない
・「謝らない」ことに理由がないから、謝っちゃう。反省したそぶりも見せちゃう。
・わざわざドアポストまで行かない
・そもそも「来んな」といわれることがほとんどない
という事情があるものと推測される。
250 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 21:42:05 ID:0ouqjQtF0
まあ主義主張はともかく基本的に罰金刑の案件でいくらなんでも75日の拘置は非常識だろ。
しかも弁護士が接見すら出来ないなんてどこの全体主義国だよ。
中国を笑えんぞこれじゃ。
なぁ俺らが
こいつらのすんでる家の敷地にはいって
自衛隊にご理解をとかい言うビラを無理矢理
渡して回っても当然合法で
こいつらは快く受け取ってくれるんだよねw
252 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 21:44:14 ID:bvV4D4o30
エホバの訪問にもこれで対応できるのか?
253 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 21:44:26 ID:eOnfBuAT0
>>241 その目的を達成するために予備校開いてる人もいるけどね
255 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 21:47:29 ID:if+xNzscO
>>249 ていうかそもそもピザ屋は住人側が招いてんだ、
他人の家に勝手に人によってはゴミにしかならない紙片押し込んでく
あいつらと一緒にすんなボケって話だよな。
>>255 ピザ屋のチラシを招く住民なんて見たことないわw
サヨ憎いのかなんか知らんけどオマエスゲー珍妙なこと言ってるぞw
>>1 >大洞俊之さん(50)は「僕らは七十五日も拘置されたが、会社員ならそれだけで解雇される。
>罰金刑だから良いということではない」
普通の会社員で無いと思ったからでしょう?
34にもなってなにやってんの?
ピザのチラシには、クーポンが付いているけど、
政治ビラには、付いてないから。
政治ビラにクーポン付いていても、怖くて使えないけどな
260 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 21:54:01 ID:qJ+TfGvH0
ブサヨども、普段は憲法の番人とか言って崇め奉る最高裁も、意にそぐわない
判決だと失望かwww
でも、これでやっと安心して通報できるぜ。うちのマンションにも共産党のビラが
入っててうぜーんだよ。
>>257 普通の会社員でも『作文』にサインしないと延々と拘置続くよ。
2chって人権擁護法案やネット規制には大反対の合唱だけど刑事司法構造にはホント無頓着だね。
262 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 21:57:49 ID:MxEr5pKl0
>>256 ピンクチラシをいらないといっているのに、
何度も無理やり入れる奴がいる。
それを通報したら、同じことになるんじゃないのか?
少なくともこのサヨは社会にとってピンクチラシ並みに有害なものをバラまいているという、
自覚を持ってもらいたい。
誰もがピンクチラシで喜ぶわけじゃない。
子供に悪影響があると思って、嫌がる家庭もいるんだよ。
263 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:01:24 ID:0tNtuMb00
ビラ配りのオッサンに不法侵入される事は、居住権の侵害だ。
何人もプライバシーの権利がある。
>>262 イヤなら見ないで捨てればいいだけ。
反戦ビラごときでビビリ入るなんてどんな精神虚弱なんだよオマエw
なににそんなに怯えてるのか意味が分からんわマジで。
だいたいピザ屋のチラシ云々言ってたのになんでいきなりピンクチラシに変えてるんだよw
265 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:09:26 ID:MxxP5ilS0
>「主義主張を押しつけたことはない。ただ、ビラを入れただけ」
主義主張を書き連ねたビラを押し付けてるw
2chは相手が左巻きだと思考停止するアホ多すぎだな。
右だ左だの問題じゃないんだよ。
自由主義国の司法として考えたら明らかにオカシイだろうに。
『作文』にサインしないと拘置を続ける。
可視化されてない取調べ。
弁護士の接見すら禁止される。
もろ全体主義国の司法構造そのものだとわからんのかなぁ・・・
欧米じゃ反戦団体の過激なデモですら逮捕しても即釈放だよ。
ただビラを入れただけでは捕まりませんので。
さすがにここまで悪質だと捕まって当然だろ。
郵便局員や宅配員が配達に来るならまだしも、
真人間なんだか既知外なんだか分からないような真性のキチガイがエントランス前じゃなくドアの前うろうろするんだぞ。
ドア開けてゴン!なんていった日には、わざとやったのだの嫌がらせがどうだのこうだの言われるわけだ。
どう考えてもいやだろ。
>>268 オマエ近所に
『キチガイ反戦団体が反戦ビラを配ってるよ。どうしよう怖い』
とか言って回れるかw?
ビラ『程度』で錯乱状態になるオマエの方が近所の住民からキチガイ扱いされるぞw
>>266 よそはよそ、うちはうち
かあちゃんに言われなかったか
271 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:22:06 ID:EnSaDCIX0
くやしいのうwくやしいのうww
>>256 ピザのチラシは来てもせいぜいウザいだけだが、
自衛官を「人殺し」呼ばわりするチラシなんか配られたらは迷惑、
つうか、恐怖感じるだろ。
バカウヨに何いっても無駄か・・・・
まあバカだから国家マンセーになるんだからしょうがないかw
>>256 うちの敷地内にくるなと言われてまで乗り込んで
いやがる連中に無理矢理チラシ渡すような
ピザ屋ってどこよ?
教えてくれたら俺は一生そこ利用しない
なんなら抗議もしてやろうか?
275 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:25:47 ID:Ba6fQT9f0
>>250 完全黙秘してればそりゃ拘留期限伸びるよ
万引きで身分も明かさず完全黙秘した奴は長期拘留の後
懲役くらってるし
祖国を売り渡す革命的敗北主義者がえらそうな口を利いてんじゃねえよ
>>275 そりゃ弁護士との接見すら許可しないようじゃ黙秘は当然だろ。
サヨ憎しは別にいいよ。
日本は自由主義国だからね『表向き』はさ。
何を言おうが自由。
だがこの国の司法構造にはとてもじゃないが自由主義と呼べん状態だということは認識していてくれ。
278 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:30:37 ID:ZbZytf8U0
こういう人の皮を被ったエイリアンどもは気持ち悪いな
自分の星に(・∀・)カエレ!!
顔が典型的な共産顔だな。 (;´Д`)ゲロゲロ
こう言う連中って自分を正義と思ってるんだよ。
始末に負えないから銃殺が一番いいよ。
ピザ屋とかのチラシにくらべて執拗にやりすぎたから
懲罰くらっただけだろ
あいつら執拗で陰険でなんか宗教チックな熱情に燃えてるから
常識の範囲をあっさり踏み越える
その家の子を捕まえて
「君の家のお父さんは人殺しになろうとしてるんだよ」
とか吹き込みかねない
日教組とかではあった
281 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:39:33 ID:BQMX9IHLO
住居侵入で逮捕されたんだろ?
論点すり替えてんじゃねーよ!
282 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:40:56 ID:Ba6fQT9f0
>>277 完全黙秘されると調書も作成できませんよ
調書を作成せぬまま被疑者を保釈しろと?
そんなことしたら警察は怠慢で袋たたきですよ?
284 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:43:22 ID:mVWX0Pq30
なんか高遠臭い・・・俺だけ?
285 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:45:10 ID:yiH86/4/O
ゴミを押しつけておいて「言論の自由を邪魔するな」だと?
だったら街頭で配れよ。
こっちも受け取り拒否ができるんだからな。
それともこちらの「もらわない自由」は無視ですか?
子供は自分に向かって親を悪く言う大人を「最低最悪」と感じ
成長して意味が分かるとともにそこに「下劣」が加わりカルト思想全般が大嫌いになる
俺がそうだった
287 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:47:35 ID:oPwpy6Cd0
>>1 >警察とか裁判所の判断で突然犯罪になることに
警察はともかく裁判所の仕事はまさにそれだろ。
>>282 だから弁護士との接見すら禁止なんてされたら黙秘するでしょ。
接見禁止自体が他の自由主義国じゃ『ありえない』わけ。
三浦和義がグアムで逮捕されたけど調書にサインするのを拒否し続けてる状態でも何時いかなる時でも弁護士との接見はおk。
それが『本来』の自由主義国の司法というもの。
>>1 こいつらは嫌がらせをする自由を主張してるのか?
291 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:49:25 ID:eF544Xyc0
新聞折込み広告を利用すれば良かったのに・・・
292 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:52:36 ID:ZbZytf8U0
こういう連中って自分の権利ばっか主張すんのな
293 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 22:54:07 ID:Ba6fQT9f0
>>288 現在裁判所による接見禁止の命令は我が国では合法です
そして黙秘するかしないかは被疑者の自由です
そして警察は調書を作成する義務があります
我が国の現状の司法制度を問題視するのは勝手ですが
今回の長期拘留は何ら不当でもありませんし
不思議なことでもありません
自分達の意に沿った判決なら「正統」、そうでないなら「不当」
こういったアホどもが一回でも結果を粛々と受け止めるとか言ったことがあるか?
寝言ならあの世で言うんだな
295 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:02:42 ID:al5lV1nz0
ピンクチラシは直接業者に抗議されたのですか。
それでもやまなかったのかな。
それとピンクチラシと政治チラシを同列で扱うのは、いかがなものかと思います。
イラク派兵の時期に、反戦チラシを投函した意義はピンクチラシを投函する理由とごっちゃにしない方がいいと思いますが。
by solea01 (2008-04-12 17:06)
大洞被告のブログより、ピンクチラシも政治ビラも受け取る側がいらない物と判断したら一緒だろうにw
296 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:02:51 ID:c7AKT/jc0
自衛隊反対に人生賭けてるようなのが、子供もいる官舎をビラ持ってウロウロしてるんだぞw
自衛官やその家族は不安でたまらんだろ
というか、表現の自由は他の全て権利の上にあるものじゃないぞ・・・
>>1 彼らが司法に失望しているのと同じかそれ以上に、俺も彼らにがっかり
してます。
つか、そんなに配りたかったら、
>>283みたいなのを使えばいいだけの話だよな。
さすがにこれは排除できない。
300 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:12:11 ID:nslo47t10
>>295 ビラの内容で判断するのは違憲とか言ってるくせにな
302 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:23:41 ID:oLBIt2ri0
見知らぬおっさんがサイコな内容が書いてある手製のビラを
頻繁にポストに投函してくる
…普通に嫌だろ
303 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:24:36 ID:UvYdNXck0
高田幸美
見事に左右対称だな
これってあれか
自分の権利だけ主張するクズどもめ
305 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:27:53 ID:Gw28xf9i0
いくら反戦左翼とはいえ、ちょっと行き過ぎ。
ほとんど、一般のビラ張りを一切禁止というのは、
マズイ。
配慮しないと。自由主義国家なんだから。
306 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:30:46 ID:c7AKT/jc0
>>305 立川自衛隊宿舎住居侵入事件(基地の外にある官舎であり自衛官の家族が暮らしている)
2003年 10月 無断立ち入り配布
2003年 11月 無断立ち入り配布
2003年 12月13日(土) 無断立ち入り配布
2003年 12月19日(金) 禁止貼り紙掲示
2003年 12月22日(月) 被害届け提出
2003年 12月26日(金) 官舎側 宿舎便り配布
→無断立ち入りを見たら 110番通報し管理者への連絡を指示
2004年 1月17日(土) 11:00-12:00 無断立ち入り(起訴対象)
→住民2人が禁止の貼り紙を見せて注意して通報すると警告
→注意された後も別の建物に無断立ち入り配布
2004年 1月23日(金) 被害届け提出
2004年 2月22日(日) 11:30-12:00 無断立ち入り配布(起訴対象)
2004年 2月27日(金) 逮捕
>>305 現実感ない意見だね。
ただのビラ張りな訳ないじゃん。
308 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:38:00 ID:Gw28xf9i0
>>307 >>ただのビラ張りな訳ないじゃん。
ここの所、教えてください。お願いいたします。
309 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:42:05 ID:8Gq4pDSP0
自分達の愚行が結果として表現の自由に
物凄い制限を加えてしまったって事、こいつらは
理解してるのか?今後、こいつ等のせいで
ビラ配りなどには大きな大きな制限が
加えられてしまいます、どう責任を取ってくれるんでしょうか?
310 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:42:24 ID:5VMIjnhe0
>>308 ビラ撒きに迷惑行為が付随していた
ビラ撒き自体を禁止されている場所
にもかかわらず、私有地に勝手に入った
サヨクがバカなのか、バカだからサヨクなのか。
312 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:44:55 ID:5VMIjnhe0
>>310 私有地に勝手に入った×
勝手にビラを配った○
313 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:45:35 ID:Vv1KZmyl0
大西章寛さん、表現の自由を守る以前に
私の家族が平穏に暮らせる自由を守ってください。
>>311 20までに左翼にならないのは情熱が足りない
20を超えて右翼にならないのは知性が足りない
315 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:48:29 ID:JteO427n0
『私有地に不法侵入してビラ撒きを行なう事は表現の自由を守る為に必要である』
この犯罪を一度無罪にした判決が有る事が異常だ
>>250 手続論としての「人質司法」の問題と、実体論としてビラ配りに可罰性があるかという問題とは
全く別だろ。人質司法は罰金刑の案件だろうと強盗殺人だろうと同じ程度に許されないものだ。
317 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:48:59 ID:BtP7wpnDO
ポスティングやダイレクトメールも有罪にして下さいゴミが増えて迷惑しています
主張があるならもっと平穏な方法で表現をしなきゃいけないよ。
ビラを直接投函しなくても管理人に渡すとか、回覧板のようにするとか(どうせ却下されるだろうけど)平穏な方法でな。
そういう手順も踏まずに、自分たちだけは法を侵しても許されると勘違いしてる危険な連中の悪質な行為だから逮捕されたんだよ。注意を聞いてりゃ、通報だってされないし、おとなしく引き下がってれば逮捕もされないの。
319 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:53:57 ID:Gw28xf9i0
>>310様 ありがとうございました。
迷惑行為が付随ですか。
なるほど。
320 :
名無しさん@八周年:2008/04/12(土) 23:56:58 ID:nGX4dTj+0
いつもは人権派や市民運動、少数民族を口汚く差別用語満載で罵倒しているのに
チベット問題だけ人権派に豹変しちゃった引きこもりウヨちゃん
2chで大口たたいてるばかりじゃなく今度こそ家の外に出て行動しろよ w
(ネット右翼の実態)
日本人が米兵にレイプされて殺されても轢き逃げされても被害者の日本人を非難
小泉構造改悪で日本人の自殺者や過労死者がどんどん増えても小泉を熱烈に支持
アメリカのイラク市民虐殺やアフガン市民虐殺を自民党政府が全面支援していることを支持
もちろんネットでえらそうに吠えるだけで現実社会では何の活動もせず
困っている日本人を助けたことは一度もない
(ネット右翼のいつもの発言)
弱者は黙って強者に従ってろー(でも反中活動に利用できるチベットだけは別)
イラクで米軍による虐殺に反対している日本人は市民運動家だから助けるなー税金の無駄だー
自民党、天皇家に逆らうのは非国民、在日。日本人なら国家の方針に逆らうなー
日本は沖縄にもアイヌにも朝鮮にも悪いことなんかしていない 文化的な生活を与えてもらって感謝しろー
被害を訴えるのはプロ市民だー
旧日本軍はアジア解放のために戦ったー何も悪くないー侵略も虐殺もしてなーい
鉄道や電気を引いてやった恩を忘れるなー 併合も慰安婦も現地人が希望したことだー
\ ハァハァ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ハァ ハァ 天皇陛下万歳 小泉麻生万歳 安倍(統一教会)万歳
 ̄|| ハァ ( 國●愛 ) ハァ ←寄生する親に税金や保険料を払わせる
|| (--堰[ ;;;;;) __,,.-───ヽ__ ))) 自称愛国者ニートwww
|| ハァ( (_ _) 6)-"  ̄ ̄\))口癖は「中国が攻めてくる」
|| ハァ ( ε ∴ | ⌒─-,,__/ )「北のミサイルが飛んでくる」
|| ハァゝ_____/ ヽ、 _  ̄ヽ  ̄ ̄─⌒丶)))自分の親から包丁が飛んでくる
 ̄ ̄○二二二|, -─⌒ ̄ ヽ , -─⌒ ̄ ̄ ノ \ のを心配しろよwww
>>308 初めの一回までは普通のビラ張りかもね。ただ警告を無視して執拗に独りよがりな行為をやったことが問題なんだよね。
相手がいやがってるのを承知で無断侵入を繰り返すのがただのビラ張りなわけないだろ?
本人は暴力や圧力をかけるつもりなくても、住人の目線で見れば得体の知れない人(←ピザ屋のチラシなら営業が目的とわかることと全然ちがう)がうろうろしてて平穏でいられるわけないし、だからこそ警告を発したし、それでも従わないから通報→逮捕という流れだよね。
きっと警察でも反省の色がなく表現の自由の一点張りでオナニー主張したから長引いたんでしょう。
322 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 00:00:24 ID:zBrRk9T20
◆反日反米極左・中韓売国の仲間たち♪(自称人権平和団体w
日本革命的共産主義者同盟(JRCL)中央委員会
部落解放同盟中央本部 ・日の丸・君が代に反対するネットワーク
従軍慰安婦問題情報室 ・反天連 [反天皇制運動連絡会]
ピースリンク広島・呉・岩国 沖縄・一坪反戦地主会
南京虐殺全国連 民衆の安全保障沖縄国際会議
★★わたしたちは良心の囚人たちを応援しています★★
323 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 00:11:55 ID:qG+br2xO0
当番弁護士を呼べ。
そして無制限の表現の自由をどう考えてるか聞け。
324 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 00:16:01 ID:tp35/Skw0
よく上告するね
これで最高裁の判例お墨付きがついて自分らが活動しにくくなっただけじゃんw
それから
>>1 >同房者は
>「殺人とかの凶悪犯かと思った。
>何でそんなことで捕まるの」と驚いていたという。
東京新聞はこの部分が全然フォローになってないことに気づけよ
>同房者は
>「殺人とかの凶悪犯かと思った。
>何でそんなことで捕まるの」と驚いていたという。
本人が、「ビラを配っただけで逮捕された」って言えばそりゃそういう反応が返ってくるだろうよw
実際はただ配っただけじゃないけどね。
>>319 正直自衛隊員ばっかの家をわざわざ選択して
「お前等人殺し、戦争大好きの人非人」みたいなビラを
ねじ込みにいけばまぁ普通は問題になるわな。
327 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 00:20:11 ID:4kCke90Y0
不法占拠してる朝鮮人と一緒だな。さすがお仲間
328 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 00:23:13 ID:ICSElGB/0
329 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 00:26:13 ID:eoy19zp70
ネトウヨがポスティングしてるようだが同じくアウトってことだな
ネトウヨって言葉はあるのに、なんでネトサヨって言葉はないの?
>>330 右翼とネットウヨクは構成からして別々の存在だけど、サヨクは一般に違う。
>>330 日本じゃ右翼ってのは
街宣893で構成員のかなりが在日とかいうオモロイ
組織を指す名詞で定着しちゃってるから
333 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 00:31:52 ID:i7QAjYyPO
ネットサヨク=ホロン部
334 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 00:34:05 ID:3QCxf0cW0
別に会社員ではないんだからw
工作員ならむしろ武勇伝だろw
335 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 00:37:30 ID:WCJIqJBfO
いい加減、うちの勤務先(スーパー)のチラシにわけの分からんビラを交ぜるバカをぶちのめしたい…
お客さんからもクレームが多数なんだが、言論の自由がエトセトラと
そーいや父親も、街宣右翼は韓国人だって言ってたなあ。
昔の右翼はそんなのはなかったけど、韓国人が入ってからおかしくなったって。
それは本当の事だったのか?
でも、最近は君が代擁護したりとかちょっと右寄りの考えを言うだけでネトウヨって
言われたりするよね。
>>1 こいつらってアムネスティに認められているんだっけ?
338 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 00:44:31 ID:4epFzOZX0
>>320 ひきこもりはおまえやろ、PC相手に嬉しそうやな。右翼と左翼の区別もつかない癖してホンマのアホやな。
ついでにお前に質問だが左翼市民団体は国旗国家問題や沖縄で人種差別と大騒ぎしてるくらいだから当然長野はやるんやろうな
今のところ共産党も社民党もやるって話はないぞ。状況説明してみろ
339 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 00:45:16 ID:IUQSDEH20
旧左翼、新左翼、珍左翼(=サヨク)
ヤクザが私有地に侵入してビラ配ってるようなものだよねえ。
甘やかして軒先かすと、母屋を貰えないのは違法!とか騒ぎ出すしw
サヨクは過去も未来も絶対正しいからに反省なんて言葉はない
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! 日の丸・君が代・自衛隊嫌いな左翼過激派のおじさん、おばさん、見てる〜?
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
342 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 01:35:09 ID:6roHUaqO0
現実にピザ屋が入ってくるからと被害届出そうとしたけど
書類すら出してくれないよ。
うち、某未解決重大事件が近所であって警察がしょっちゅう来て
同じことを聞かれて迷惑なんだが、苦情を言っても平気で来る。
これも被害届出させてくれって言っても公務だからと無視。
もちろん無断立ち入り禁止の紙なんて連中は無視してる。
そいつに直接言ってもニヤニヤしてるだけで無視。
警官が今度入ってきたら現行犯逮捕すればいいのかな?
別件で共産党僧侶をビラ撒きで逮捕したのって一般市民だよな。
しかもヤマトの配達員がドアに不在票を挟もうとしただけで
二度と入ってくるなってほざくDQN。
なんで、そっちは逮捕されるのに、こっちがピザ屋やうるさい
警官を排除したいときはスルーされるんだか・・・
>>342 ま、悪い事いわねえからとりあえず弁護士センセに相談してみな。
警官の排除は常識的に考えて無理だな
345 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 02:15:36 ID:6roHUaqO0
>>343 弁護士にも聞いたよ。
告訴して不起訴処分になったら付審判請求しか無いそうだ。
ただ、検察は確実に時効までスルーするだろうからそれも難しいと。
警察とか検察の中を知れば知るほどこの国は中国とお似合いって良く分かるよ。
>>344 どんな常識だい?
警官による半強制的な任意捜査を押しのけても暴行罪にならないどころか、
警官の職権乱用って最高裁判例が何回も確立してるのに、一般市民を逮捕する
住居不法侵入事案では警官は何やっても逮捕されないって常識は。
>>342 ピザ屋はそんな頻繁にくるわけじゃないだろ?wしかも、文句があるならまずピザ屋に言えw
お前が認めてるように警察も、某未解決重大事件が近所であってその捜査の為に来てるんだろうから、それを止めろというのは無理がある。
サヨクの活動家が逮捕されて、ピザ屋や警官が逮捕されないことはなんら矛盾しないよ。
>>345 未解決な重大事件があって警察がいない方がこわいわw
そんな警官を逮捕しようとしてるってことはお前が犯人なのか?
お前の言ってることは非常識なだけでなく、へ理屈にすらならないよ。
へ理屈は一見論理的なんだけど、お前のは全然論理的じゃないからな。
348 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 02:22:24 ID:oFc9ISeF0
>>345 たとえ不起訴になったとしても、とりあえず告訴すりゃいいじゃん
やってから無理だったとか、愚痴をいえ
こういう団体が大阪高裁が小泉首相の靖国参拝に違憲判断を下したとき喜んだくせにwwww
350 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 02:27:07 ID:O6fTNnwa0
どろぼうしゃほ腸の元長官が最高裁判事なんですよ。
日本の司法にまともな判決など期待できるはずもない。
人権不在の中凶よりも遅れてるよ。
351 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 02:27:28 ID:QgalXmxf0
まあ、判決は妥当だが、こんな軽微な案件で75日間も拘留できるってのも
確かに問題ではあるな。
痴漢冤罪事件の温床になってるし。
一言「ごめんなさい」と言えれば75日も勾留されないでしょw
表現の自由だ不当逮捕だと騒いで、自分たちはいっさい悪くないと主張したんだろ?
そんなことやれば、万引きでも駐車違反のような軽いものでもただじゃすまないんだよ。
>>345 >>告訴して不起訴処分になったら付審判請求しか無いそうだ。
そりゃそうだろ。
ピザ屋もポスティング業者も「知る権利」や「表現の自由」で権利主張して起訴されて争うマネはしないからな。
直接かけあう方がまだはやい。
で、警察官への現行犯逮捕はお勧めされたかい?
354 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 02:37:15 ID:QgalXmxf0
>>352 だから、それは本当にやってる場合だろ。
痴漢冤罪でも同じく長期拘留されちゃうわけなんだよ。
警察の作文調書に署名しないとな。
痴漢なんてそもそも証言くらいしか証拠がないわけで、
証拠隠滅のおそれもほとんどない。
にも係わらず否認すれば長期拘留だ。これこそ人権問題じゃないか。
355 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 02:41:24 ID:6roHUaqO0
>>347 お前みたいな非論理的なのに論理的じゃないと言われると嬉しいよ。
>>348 だから被害届も受理しないって言ってるのにどうやって告訴状出すんだ?
告訴状を受け取る義務を警察検察は守ってるとか、お花畑の世界に住んでる人?
>>353 逮捕するかどうかってのは争ったかどうかじゃなくて、
違法行為が発生したかどうかが問題なんだが?
弁護士は面白そうだな、逮捕してみろwwwwwって火病起こしてニヤニヤしてたが?
>>354 何痴漢の話にすり替えてるの?
痴漢の冤罪は見過ごせない問題だと思うし、それは否定しないけど。
明らかに他人の敷地に無断で入って、何度も警告を無視して住居侵入で逮捕された人の問題と混同しちゃだめだよw
>>355 ピザ屋に警告を発したり、マンションの管理組合として正式に抗議したりそういう
手順を踏まずに、気に入らないから現行犯逮捕なんていっても通用しないよ。
お前が、暴行なり傷害で逮捕されるのが落ちだかたやめとけw
ピザ屋とサヨクの区別がつかないのは常識もなけりゃ、判断力もない証拠。
ピザ屋は営業目的だし、しつこく勧誘するわけでもない友好的なものだ、
ピザを注文しないからって怒られるわけでもないし放って置けばいいのにたいして、
自衛官の宿舎で反戦ビラをマクなんて嫌がらせじゃないか。
その違いを理解できずポスティングという共通点だけに目がいってるのは視野が狭すぎる。
ガチで自分たちの行動を正義だと思い込んでるから始末が悪いな
>>355 警察どころか弁護士にも笑い話で済まされちゃーどーしょーもないなw
まあ、もうちょいお前の判断でマシな地域に引っ越す選択がお勧めかな。
良くも悪くもポスティング業者も警察もほとんど訪問してこない地域はいっぱいあるからな。
コストと優先順位で考えた方が精神衛生上はよさそうだ。
360 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 02:52:15 ID:b+vGf1jG0
>>354 どっから痴漢冤罪が出てきたんだ?
この連中が住居侵入の罪を犯したのは、それこそ「本当にやってる」でしょうに。
で、逮捕されて完全黙秘すりゃ期限ギリギリまで拘留されて当たり前だわな。
刑法犯を動機も背後関係も不明のまま釈放したら、警察と検察が怠慢として叩かれる。
361 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 02:52:30 ID:QgalXmxf0
>>356 混同してるわけじゃないよ。
今の刑事訴訟法が殺人事件も迷惑条例違反のような軽微なものでも
同じように長期拘留して取り調べできることになってるってことへの
疑問なんだよ。
スレの趣旨からはずれてるだろうけどな。
事実上否認する自由が奪われていると言っていいような状態は
なんとかすべきじゃないか?
痴漢冤罪なんて他人ごとじゃないぜ。
明日君の身の上に起こっても不思議じゃない。
>>354 さし当たって目安にできるような具体的日数とか制度とかのプランはある?
容疑ごと別に設けるとかも含めて。
本件の場合は「やってない」じゃなくて、
自由意思の元で「これからもやる」だしなぁ
>>361 期間制限はあるだろ?弁護士を呼ぶこともできるし、任意じゃない
自白をしても公判で覆してもいいわけだし、防御する権利だって認められてるよ。
しかも殺人や住居侵入は物証がある場合が殆どじゃないか。確かに痴漢は、むずかしい
面があるとおもうけど、痴漢冤罪の問題は誰も否定してないでしょ。
誰も否定してないことを話して誰と闘ってるんだ?w
364 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 03:00:03 ID:QgalXmxf0
>>362 具体的な腹案があるわけじゃないんだけどねw
ま、サヨク連中を擁護するつもりは毛頭ないのは諸君同様だよ。
これは想像だけど、この逮捕された連中は、逮捕が違法だ不当だ、憲法違反だ
自分たちは悪くないの一点張りだったんでしょ?
住人の人に迷惑かけてすいませんとか、もっと不安を与えない方法でやりますとか
譲歩すればよかったのに、独りよがりな思想で法律を守らなくてもよいなんて態度
とったら釈放できるわけないじゃん。
>>364 そか残念だな。
「執行猶予がつくような事件では、現行法の拘留期間22日を厳格に運用するべき」
くらいのネタは振ってくれると思ってたんだが。
こういうサヨクの売国奴は消えてくれないの?
会見してる場合じゃねーよ屑。
368 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 03:21:47 ID:71zWFjlP0
いい大人が負け犬の遠吠えとは。
見苦しい連中だな。
>>364 殺人なら長く拘束するのも仕方なくて、痴漢のような微罪なら短くってことかい?
よく考えるとお前の
>>361の考えは危険だよな。
それじゃ警察が裁判所になっちゃうんじゃないの?
370 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 03:37:13 ID:QgalXmxf0
>>369 危険?それ以上調べようがなく、自白を強要するためだけに拘留する
って状態が健全なものだと思うか?
警察が裁判所ってwいまも事実上それに近い部分もなきにしもあらずってやつだ。
取り調べの可視化ってのはぜひとも導入すべきだな。
罪状に合わせて取り調べ期間を設定する、みたいなことは合理的だと思うがね。
今は自白偏重で、自白を引き出すために無駄に長期の取り調べ期間を設定してるように
思われる。
一旦自白するとひっくりかえすのもなかなか難しいみたいだぜ。
有罪率99%以上ってのは異常だ。
371 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 03:39:31 ID:QLvCpIvA0
中国には一言も言わない市民団体(笑)には失望しっぱなしな件
372 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 03:41:00 ID:6Jr3bgwd0
まだビラを入れたことを咎められたわけじゃないって判ってないのか。救いようがないなぁ
373 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 03:45:19 ID:mRcd5VqR0
人ん家に勝手に入んなって事だな。
>>370 聞かれもしないことを話すのが好きなの?
そういうのは友達とやりなさいw
いい加減、古いと思うんだがな。犯罪してまでの思想運動は。
糞サヨの頭の中どうなってんだ?w
思考停止としか思えない。
言論の自由に全て摩り替えてなんでも正当化するのって
なんでも聖戦と称してテロするのと同じ事じゃん。
偏った政治的ビラだけ特権があるなんてあり得ない事。
公共性も無ければ緊急性もない。
やってることはピンクチラシと同じで押し付けの迷惑行為。
377 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 03:51:56 ID:mpnuDOibO
サヨ涙目
是非この団体にチベットの事を聞いてみたいな
>>342 今回のは身柄を確保して注意しても尚、ビラ配りは止めないと
言われて警察呼んだんだよ。ピザ屋寄り遥かに悪質だ。
音楽活動を通じて偶然テント村を知ったんですか。
偶然とは素晴らしいですね(・∀・)
まともなサヨク(って存在するのか疑問だけど)が一番迷惑してるだろうね。
こんな馬鹿のせいで反戦運動だったり政治活動自体が胡散臭いものに思われるだろうし。
市民グループ ×
左翼団体 ○
383 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 04:50:08 ID:6/jWAnaT0
なんで中央線沿線は、この手の人達が多いんだろ…
384 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 05:33:33 ID:3VDaRZBlO
日本の法律が嫌なら日本人やめればいいのに。
好きな国に亡命すればいいじゃん?
>>342 警官は刑法犯には問えないね。それこそ常識的に考えろ。書類出させてくれないなんて当たり前だ。
公務の体裁をなさないただの横暴ならまだ争う余地もあるが、通常の公務なら絶対無理。
どうしてもというなら民事でやれ。
第三十五条 法令又は正当な業務による行為は、罰しない。
>「表現の自由」より「私生活の平穏」の侵害を重視
当たり前。
公共の安全を考えるのなら過激な活動なんか2の次
ID:QgalXmxf0
バカウヨに何言ってもムダだよ、残念だが。
コイツらは相手が左翼だ市民団体だととたんに思考停止するから。
プリンスホテルの件のときもそうだったでしょ。
388 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:45:23 ID:LPNz8BGI0
チラシいれるなってポストに張り紙張ってるのに、チラシいれる馬鹿いるのでこの判決はGJ。
390 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:49:06 ID:WHmaO7A50
>>387-388 「ああ、またやってるな・・」「いつまでやってんだ?」で終わり。w
by 一般大衆
392 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:50:37 ID:7pW82SNJ0
来るな…って言ってるのに勝手に入って来ちゃうんだから罰を受けても仕方ない。
…とは思うが、さすがに75日も拘留しなくちゃならんほどのことか?とは思うな。
2・3日お灸据え、あとは罰金払わせて収拾…ぐらいにすませりゃいいのに。
>>244 あほか。敷地内に住民の意思に反して入ってきたら住居不法侵入だ。
宅配便は住民の意思に反していない。
別に
嫌がらせで75日も拘留してたわけじゃないだろ?
>>392 氏名すら黙秘したんだから仕方ない。判例では氏名には黙秘権は認められていない。
396 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:57:24 ID:yjnfpUC20
>>392 事実関係、事の経緯、果ては住所氏名まで完全黙秘されちゃったら、
住民とトラブル起こしてる以上はおいそれと出せないだろ。
逆恨みで復讐しに極端な行動に走る可能性もあるし。
>>361 氏名すら言わないんだから仕方ない。逃亡する恐れがあるなら犯罪の軽重にかかわらず拘束は出来るだろう。
398 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 08:57:47 ID:/n75fIBp0
チラシ投函されると一々仕分けして棄てなきゃならんし、
スゴイ迷惑で紙の無駄遣い。
時々ポストのところでゴソゴソとチラシ入れてる奴いるけど、
気味が悪いし、不審者だから子供も怖がってる。
こういう連中は徹底的に排除して欲しい。まじで。
399 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:00:27 ID:7pW82SNJ0
>>395 >氏名すら黙秘したんだから仕方ない
それは知らんかった。それならやむえんなw
てか、ニュースではあんま言ってないだろ、このこと。
400 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:01:06 ID:owpWILyj0
>住居侵入罪は、正当な理由がないのに、人の住居など(人の住居若しくは人の看守する邸宅、
>建造物若しくは艦船)に侵入した場合に成立する。法定刑は3年以下の懲役または10万円以下
>の罰金である。未遂も処罰される。
>保護法益や構成要件の解釈をめぐっては争いが多い。構成要件該当性や違法性を認定するに
>あたっては、住居権者の意思や侵害者(とされる者)の行為態様の考慮、さらに両者の基本的
>人権の比較考量などをするべきか、するとしてもどのようにすべきかが問題になり、本罪の成立
>の限界は常に不明確である。
あー立派な犯罪だね。最高裁で見事に犯罪だと認定されました。
どっからどうみても、立派な犯罪者です。
表現の自由以前に刑法犯です。
401 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:01:23 ID:EY5XEIYmO
東京新聞は住居が憲法で保障された領域であることを知らんのか。
憲法は表現の自由を無制限に保障していないことを知らんのか。
他者への配慮を欠くという点で東京新聞もこの活動家たちも根っこは同じ。
402 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:02:53 ID:yjnfpUC20
朝日、毎日、news23とかの一部マスコミがこの件を表現の自由にこじつけて庇ってるけどさ、
逆効果だと思うんだよな、自由を履き違えてる上に犯罪者を甘やかしてるようにしか見えない。
行き過ぎた行動を取る連中を諌める態度を見せないと、ますます活動しづらくなるだろうに。
403 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:05:19 ID:ColNfuyJ0
反戦ビラではなく、好戦ビラだったら逮捕・起訴・有罪はなかっただろうにねえ・・・。
404 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:06:02 ID:UQQhUTXG0
>>15 朝刊を入れる場所ってイメージが・・・・・まあ、今住んでいるマンションはオートロックなこともあって、
朝刊も1階の郵便受けに入れられてるけどw
回覧板を入れる場所も扉の外にあるな。
建設業者側の話では、そこの郵便受けから工具を使って鍵を開ける事件が増えたから、始めからつくらなかったって。
ただ、読売で75日間拘束の非難の記事あったけど、確か自分の名前すら言わなかったから拘束が続いたんじゃなかったっけ?
名前わからなければ、釈放の措置なんてとりようがないだろう。
405 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:06:39 ID:GXEpoi6U0
裁判官も生活はかかっているし、命は大事なんだ
わかってやれ
って、わかってくれたら日本も終わりなんだが
おわた?
406 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:07:41 ID:mkOWOBfI0
普通なら微罪処分だろうけど、犯罪行為を権利と主張されたら
そら起訴して有罪にせんといかんわな。勾留もされるわ。
>>405 おまえみたいなアホがいる辺りおわってそうだな
>>399 表現の自由は(自分達以外の)人権にも勝るとでも思いたいのだろう。
表現の自由に関しちゃ捕鯨にヒステリックに反応するオージー並みだ。
>>32 こいつらウヨ?
よくここで言われてるウヨの外見そのものの人たちが写ってるんだがw
410 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:10:00 ID:MsuoBkks0
つうかこれは弁護団の弁護方針がアフォ過ぎたのが原因。
1審は無罪を出してるんだからね。
1審の無罪理由は「可罰的違法性がない」という理由だった。
要するに確かに住居侵入罪には該当するけど、そこまでの法益侵害はないでしょ、って理由。
要するに庭に咲いてる花を一輪抜き取るのと同じなんよね。
問題は弁護団・市民団体側はそこから踏み込んで、
「政治活動における立ち入り行為」ならば表現の自由の範疇の行為として全て認められると、
そういう判断を得るべく訴訟を行ったことと、
さらに公安陰謀論を訴訟で展開しちゃったこと。
本件の場合はそもそもトラブルは存在していたわけだから、公安陰謀論を展開するのは無理な話だし、
できたとしてもそこで訴追権濫用まで持っていくことはまず不可能とみるし。
要するに無罪にするためには可罰的違法性を使わないとまず無理で、
それを使って裁判所が最大限譲歩した判断を出したのに、
それよりもさらに上のもので勝つことに必死になった弁護側の戦術ミス。
411 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:11:19 ID:KdgqgVCw0
この人達はいかにもなウヨクな人が自分の住んでる敷地に
入ってきて好戦ビラwを配って歩いても平気なのかなあ
俺はウヨクもサヨクもどちらのビラもキモイからお断りだけどな
あ、ついでに宗教関係もな
>>410 弁護側の判断ミスというか、被告人がそれを強硬に主張したので弁護士もそうせざるを得なくなったんじゃないのかね
なんでプロに任せずわけのわからん主張をするのか
そして弁護士に対する世間の評判低下。いい加減にしろ
413 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:13:42 ID:3044aVUy0
>>410 一審無罪で欲が出ちゃったんだろうね。
むしろ一審有罪だったほうが、二審以降「可罰的違法性」に切り替えたかもしれないね。
>>403 「自衛隊は専守防衛を放棄し、アフガンでもソマリアでも紛争地と呼ばれるところには行くべきである!」
「PAC3など生温い!」
「90式戦車の後継を早々に配備せよ!」
やなアジビラだなおいw
415 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:17:16 ID:UQQhUTXG0
>>405 家庭裁判所の裁判官にはそういう人多いという噂があるな。
少年法で理不尽非行事実なし判決出せば、裁判続けられなくなるから、
地元有力者が加害少年の親だと脅迫がすごいんだとか。
地元警察も有力者側だから、身を守ってくれるどころか、積極的な対策と労とすると警告出されちゃうとかで。
416 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:20:26 ID:UQQhUTXG0
>>414 それ、逆に有罪にすべきと思うのは俺だけ?
そんなビラを自衛隊隊員の家族受け取ったら、普通はおびえるだろうが。
誰だって、家族がそんな危険な場所に行ってほしくないだろう。
仮にも、このビラの際に自衛隊が派遣された地域は、非戦闘地域だったんだぞ。
政治活動なら私有地だろうが立ち入りOK?
市民団体は常識がなさすぎる。
過激派扱いも当然だな。
>>409 本物のサヨですよ
2ちゃんでAAになってるウヨそのものの外見ですがww
419 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:21:20 ID:NT+9xypRO
これを認めちまうと、政治ビラ配布だとさえいえば住居侵入は自由てことになるからな。
厚木や横須賀など、米軍基地内の住居近辺には、Deadly force authorizedと
書かれた看板が立っている。
自衛隊の隊舎にも立てとけよ。ブサヨは射殺しますって。
421 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:24:33 ID:BcFIisbM0
>警察署などでの拘置は七十五日にも及び、接見禁止が続いた。
こっちのほうが大問題だろ。適当に書いてるだろ>東京新聞
マジだったら、弁護士会が猛反発すんだろうが。声明だしてんだろ。
それもってこい。
司法もほとんどの国民も
君たち市民団体と名乗る
左巻きには失望をして久しいんですよ
423 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:30:54 ID:MsuoBkks0
>>412-413 ある程度判例を読んだり、裏事情もそこそこ知ってるんだけど、
(というのはこの事件を軸に可罰的違法性論を展開する刑法の先生を知ってるため)
刑事法的に考えると、可罰的違法性論を持ち込むか、
訴権濫用論(検察には訴追するのかしないのかを決める権限がある、って考え方)を
持ち込むしかない。
ただ、訴権濫用論を使うにしても、その根拠としては、
訴えるだけの法益侵害が無いという可罰的違法性論しか考えにくいんだよな。
で、そもそもこの事件は被害届けが出てることと、
それ以前からトラブルが発生していることを加味すると、
訴追そのものに違法があったとは思えない。
それを考えると実は1審勝訴判決はかなりいい判断だと思うんだけどね。
個人の住居の平穏を重視しつつも、政治活動の自由に対する配慮もしたわけだから。
ただ、この場合「そもそも違法な行為じゃない」じゃなくて、
「違法な行為だけど、温情で許してやるよ」って判断を出したってことだから、
その点を被告側は極度に嫌がった、ってことなんだろうな。
要するに政治活動そのものを「正当行為」として認めさせようとしたんだと思う。
でも、それってかなり危険なことだよな。
人を殺しても「政治活動」を理由とすれば正当行為で認められる余地が出てくるわけで。
>>416 気をつけないといけないのは、
この事件は「住居侵入罪」での訴追であって、
自衛隊隊員およびその家族に対する「脅迫罪」で訴えたものではないってこと。
おびえる、おびえないはここでは全く問題にならんのよね。
424 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:31:08 ID:N9qMsMBTO
NHKの集金もウザいから訴えてみるよ
無いって言ってるのに何度も来て執拗に契約させようとするから
425 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:32:48 ID:UQQhUTXG0
>>421 その部分だけは事実だよ。
ただし、完全黙秘で、自分の名前すら言わなかった。
接見するにしても、どういう手続きするかわかってるか?
書類に接見相手の名前が必要だが、黙秘しているんだから、その本人かの確定も出来ないw
>>416 反戦自衛官ているけど好戦自衛官っていないでしょw
単に目立たないというだけかも知れないけど。
「行けって言われても、命令がなきゃどうにもならん」という程度だろう。
「行けと言われちゃ黙ってらんねえ」って自衛官は、これまた困りものだが。
427 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:36:01 ID:R6FyUT540
で、ポスティングを生業としている人達は逮捕されないの?
428 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:36:53 ID:BcFIisbM0
>>425 ふーん、弁?
>書類に接見相手の名前が必要だが、黙秘しているんだから、その本人かの確定も出来ないw
公判すら氏名不詳でも開かれるのに、接見で名前が必要なのか、○月○日○太郎でいいだろ。
てか、本人かの確定もできないって、勾留されてるのに本人もへったくれもねえだろ。
実務がそういう運用なら、その部分は問題ありだな。
429 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:37:01 ID:UQQhUTXG0
>>423 そりゃそうなんだがね。
ただ、おびえる内容だから、と言う面もあっての、敷地に入っての配布拒否なわけでしょ?
配っても問題ないないようだと、住民が判断できるようなものなら、そもそも配布拒否されないか、
拒否するにしても、告訴までは至らないか、と言うことになると思うんだ。
>>424 それ、NHKは廃止にしようとしているぞ。
集金人組合が廃止反対って、裁判起こそうとしてるけどw
430 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:37:29 ID:zuFbcHOW0
助けて〜無防備マ〜ン。
ネットウヨがいじめるよ〜。
431 :
428:2008/04/13(日) 09:38:38 ID:BcFIisbM0
ああ、完全黙秘だから弁護士依頼しなかったってことか。
だったら、接見禁止されたって書き方は変だろ。印象操作うざいよ>東京新聞
433 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:40:34 ID:MsuoBkks0
>>421 つうか「代用監獄」の問題と混同してる可能性が高いね。
逮捕拘留については、
令状逮捕から送検までが48時間(2日)
送検から拘留手続までが24時間(1日)
拘留開始から起訴までが10日+最大延長10日
そこから先は1ヶ月更新で拘留する。
ちなみにこれについては逮捕状取るときとか、
拘留手続の際に拘留質問ってのを裁判官がやるとか、
かなり裁判官が手続に関与してる。
だから時間的な問題でごまかすとするならそれこそ任意同行の所でしか考えにくいし、
それもすぐばれるからまあまず75日というのは、
「起訴後の拘留」も含めて、って考えるのがスジかもしれない。
もっともこういう問題が起きるのは、
拘置所が満杯になったときに警察の留置場を代用的に使う、
「代用監獄」の問題があるからなんだけどね。
434 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:43:52 ID:UQQhUTXG0
>>428 ごめん、法律は大学の一般教養で勉強した程度で、その辺までは・・・
ただ、
>>431でも、一応、お仲間の弁護士が動いていたのは事実で、
釈放要求を裁判所に行っていたこと自体は事実。
ただし、検察は逃亡の恐れがあるとして拒否した。
そりゃまあ、逃亡はしないという意思の表示すらない相手のどこを信用スレ絵羽いいのか?って話で。
もっとも、裁判所は釈放認めたけど。
>>266 問題点の指摘は正しいし
改善の必要はあるとも思う
が
今回の場合、拘置が延長されたのは
当人達の駆け引き下手と力不足の結果
436 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:45:10 ID:3044aVUy0
>>423 >「違法な行為だけど、温情で許してやるよ」って判断を出したってことだから、
>その点を被告側は極度に嫌がった、ってことなんだろうな。
解説サンクス。
被告側は、勝訴したけど、判決の理由が不服だった(活動の公認が得られなかった)。
勝訴+活動の完全勝利にこだわりすぎたことが墓穴を掘ったわけね。
437 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:45:45 ID:MsuoBkks0
>>428 拘留質問のときに黙秘できますからね。
それを考えたら別に年齢不詳でもできるんですよ。
ただ、本件の場合ちゃんと名乗っていれば起訴後に保釈された可能性が高いけど、
名乗っていないから身柄確保ができない。
それゆえに保釈せずに起訴後拘留したんでしょうな。
普通この程度の事件で起訴後拘留することは珍しいし。
これは確か拘留をしてもいい理由になってるはず。
438 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:46:51 ID:nR+bo1ia0
まあ、これはいかんでしょ
2004年 1月17日(土) 11:00-12:00 無断立ち入り(起訴対象)
→住民2人が禁止の貼り紙を見せて注意して通報すると警告
→注意された後も別の建物に無断立ち入り配布
439 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:48:02 ID:u5lpXUYg0
>>1 最高裁に聞くまでもなく
違法じゃねーかw馬鹿かw
それにしても、憔悴しきった顔だったな
自信があるなら、もっと堂々と晴れ晴れした表情に
なりそうなもんだが
>>404 拘束は逃亡の恐れがあるときにすることが出来る。
名前も言わないんじゃ仕方ない。逃亡するだろう。
氏名は黙秘権の対象になっていないし。
>>440 おっしゃるとおりに
姓名と住所(所属)を述べる必要がありますね
442 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:56:14 ID:UQQhUTXG0
>>438 結局は、住民が嫌がることをしたかどうか、に尽きるんだよな。
政治目的ならば、住民の嫌がることが認められるのか?って話。
たとえば、横須賀市の箱崎町で、平和のための花見大会させろ!と田浦駅付近で叫ぶのは問題ない
しかし、箱崎町に勝手に入ってやることは出来ないってのと一緒で。
入れるものなら、入ってみろだが。
試してみて、命を失っても責任は取れん。
443 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 09:57:34 ID:MsuoBkks0
>>436 活動の公認がないと、刑事訴訟でこういう判断があった後に、
民事訴訟を受ける可能性が否定できなくなるんですよね。
だって、違法な行為そのものはやってるわけだから、
民法上の不法行為に基づく損害賠償とかを受ける可能性が出てくる。
これは従来のような「人権」で押し切る訴訟はできないですからね。
というのも侵害された側の人権との利益考量になるし、
そうなったらまず個人の生活の安全や利益の方が重視される。
この手の問題は本当は民事訴訟で解決すべき問題なんですよね。
だからむしろ刑法は出てこないほうがいい。
それがこの件で刑事訴訟になっちゃったのは、
実のところ市民レベルの市民団体に対する不満や迷惑が、
民事レベルでは解決できないレベルにあるから、って問題がある。
まあそりゃ、クレームつけたら嫌がらせ、迷惑行為なんてことになれば、
誰もが民事訴訟なんかせずに泣き寝入りしてしまう。
泣き寝入りできないレベルの事件が、こうやって時々刑事になって出てくるんですよね…
この事件が刑事訴訟になったことを、
まずそもそも市民団体やその側にいる識者やマスコミは考えるべきでしょうよ。
イラク戦争に反対したら捕まるぞという見せしめ。
恐い世の中だ。
445 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:00:59 ID:Gf7obAkrO
>>438 それが本当なら救いようのないバカだなwww
446 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:02:29 ID:UQQhUTXG0
>>445 ただ、ここで問題になるのは、弁護士やマスコミは、
いかなる状況であっても、政治目的の表現の自由は侵害されてはならないといってるんだ。
本当に勇気があるなら、ホワイトハウスに入ってやればいいよ
射殺されるかもしれんが、それくらいやるなら認める
>>446 表現の自由どころか「行動の自由」になっちゃってるよね・・・
何故エヴァスレにならない?
450 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:07:45 ID:D9IY2g910
うちのマンションにAVのチラシ入れる奴がいてうっとうしいから
いい判決が出たと思ってる
451 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:09:34 ID:MsuoBkks0
>>442 本当の問題は、住民の嫌がることをした場合に、
そのクレーム処理の手段としてどのような手法があったか、ってのもあるんですよ。
この点刑法・刑訴法学者は、
刑法の謙抑性(刑事法はよほどの場合にしか出てくるべきではない、という考え方)から、
この場合はまず民事法のレベルで解決すべきだ、って考え方から、
可罰的違法性とか苦しいけど訴権濫用で無罪に持ち込んで…ってなるんです。
これはこの事件に対する無罪論の中では一番スジが通っている。
ただこの事件の問題は、
被害者である住人が、被告およびその所属団体に対して、
何らかの対策を講じることができたのか、
そしてその被害に対して民事で解決できたのか、って疑問なんですよね。
これはもちろん裁判の中ではでてくる問題ではないと思うんだけど、
ただ裁判官の自由心証の中にはそういう部分もあったのかもしれない。
この点、1審は民事で解決できるから可罰的違法性を使って無罪にし、
控訴審以降はこのトラブルは民事では解決できないから、
住民の現実的な救済を考えるに有罪、としたという考え方もできる。
一方で亜細亜大の某先生のような憲法学者みたいな人たちは、
この事件を表現の自由から押し切ろうとしてるんですよね。
しかしこれは本当に見るに耐えない論ばかりw
>「主義主張を押しつけたことはない」
あんた方「人権派」のロジックでは被害者側の主観が、
事実の有無を決めるんじゃなかったか。
453 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:14:23 ID:MsuoBkks0
>>446 その理屈を突き詰めると…
例えば近いうちに北京五輪の聖火リレーが日本に来ますけど、
そこでチベット弾圧に対する抗議グループが沿道で抗議活動をしたとする。
それに対して中国支持のグループがフルボッコにしたとして、
それを「政治活動だ」といえば認められてしまう。
まあ極端な話なんだけど、
「政治活動」を正当行為に認めるってのは、こういう極端な話もありうるんですよね。
だって、手術で人を死なせても過失はなかなか認められないわけだし。
左巻きの多くの人々の行動原理が、
正義か否かではなくて、特定の国家に得か損かなんだもん。
正義と信じていいる人でも、そういった人たちに踊らされている場合が多いし。
国民が離れていくのも当然だよ。
455 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:19:56 ID:fHi3CkmP0
警察の調書は真実を越えるものである。
物的証拠とは警察の自白調書を超えるものではない。
つまり、物的証拠ではなく自白調書のみを認めることこそが推定無罪の極意である。
真実がどうであれ、全ての裁判官、弁護士、国民は警察の自白のみを信じる義務がある。
国民一人一人には警察(権力)を守る義務がある。
今日のマスコミに言論の自由は無い、其の証拠にマスコミは警察や国家に批判的だ。
マスコミは国家に対して従順でなければいけない、そうでない者は警察が取り締まらなければいけない。
また、これ等の者達の個人情報(家族も含めて)公表すべきである。
今後TVやインターネット、DVDやその他全てのメディアに日本国国歌(君が代)を5分おきに流す義務が必要であり、
君が代以外の音楽の全面廃止を義務付けなければいけない。
国民は君が代を求めているのだから。
456 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:23:06 ID:XhBxChe6O
457 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:25:02 ID:6roHUaqO0
>>357 うち戸建だし。
検察は思想は関係ないと言ってるのにウヨサヨほざく単なるDQNか。
ピザ屋になって、毎日皇居に侵入してやろうかい?
馬鹿じゃねえの?あばよ。
>>359 引っ越すかどうかなんて関係ないんだが?
事件のときに俺は仕事をしてて完全なアリバイがあるのに、
週に一度は家に事件を見なかったかと家庭訪問に来る。
それどころか、門前で俺の仕事が終わる深夜まで待ってることなんてしょっちゅう。
連中も全員に確認しろって本庁から言われてるとかノルマがあるんだろうが、
そんなのはアリバイのあった俺には知ったことではない。
それでも平気で来るのが連中。
458 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:27:54 ID:2TK+8X0N0
反戦平和運動なんて裏に過激派がいるのはわかりきっていることじゃないか
こいつらは利用されてるだけかもしれんがねw
思想がどうのこうのではなく、
投げ込みビラと宣伝メールは迷惑。
460 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:30:02 ID:s3AerK56O
判決は甘杉。当然死刑だと思ったが。
461 :
めざせ!優良国民!:2008/04/13(日) 10:32:33 ID:fHi3CkmP0
警察の調書は真実を越えるものである。
物的証拠とは警察の自白調書を超えるものではない。
つまり、物的証拠ではなく自白調書のみを認めることこそが推定無罪の極意である。
物的証拠に真実は無い、如何なる新証拠も無視すべきである。
また、全ての裁判官、弁護士、国民は警察の自白のみを信じる義務がある。
我が国(日本国)の法曹は全て国家に就く身内の者のみにすべきである。
また、我が国の国民一人一人には義務がある。警察(権力)を守る義務である。
今日のマスコミに言論の自由は無い、其の証拠にマスコミは警察や国家に批判的だ。
マスコミは国家に対して従順でなければいけない、そうでない者は警察が取り締まらなければいけない。
また、これ等の者達の個人情報(家族も含めて)公表すべきである。
今後TVやインターネット、DVDやその他全てのメディアに日本国国歌(君が代)を5分おきに流す義務が必要であり、
君が代以外の音楽の全面廃止を義務付けなければいけない。
国民は君が代を求めているのだから。
462 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:33:33 ID:2TK+8X0N0
欧米の平和団体と違うのは左翼過激派が隠れ蓑にしていることだね
反米自衛隊つぶしに躍起になっている
最終的な目的が国体の破壊にあるから素直の反戦平和運動だと思うと大間違い
463 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:33:45 ID:C+9kJ2s+0
昭和の激動期で3権が崩壊し始めてるんだろ。やっぱ半世紀少ししか
もたんかったようだな。江戸の封建国家なら何百年ももったのにな。
464 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:37:33 ID:2TK+8X0N0
市民団体とか胡散臭いのが多い
市民を代表しているつもりか
ありえナス
465 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:38:49 ID:Y1x+9Wjs0
立川自衛隊宿舎住居侵入事件(基地の外にある官舎であり自衛官の家族が暮らしている)
2003年 10月 無断立ち入り配布
2003年 11月 無断立ち入り配布
2003年 12月13日(土) 無断立ち入り配布
2003年 12月19日(金) 禁止貼り紙掲示
2003年 12月22日(月) 被害届け提出
2003年 12月26日(金) 官舎側 宿舎便り配布
→無断立ち入りを見たら 110番通報し管理者への連絡を指示
2004年 1月17日(土) 11:00-12:00 無断立ち入り(起訴対象)
→住民2人が禁止の貼り紙を見せて注意して通報すると警告
→注意された後も別の建物に無断立ち入り配布
2004年 1月23日(金) 被害届け提出
2004年 2月22日(日) 11:30-12:00 無断立ち入り配布(起訴対象)
2004年 2月27日(金) 逮捕
2008年 4月11日(金) 有罪確定
467 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:45:48 ID:RZiLSC/F0
468 :
めざせ!優良国民!:2008/04/13(日) 10:51:03 ID:fHi3CkmP0
警察(国家)を信じずして何が正義だ!
>>467 おまえこそ奴隷そのものだ!
469 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:52:26 ID:jhsBBZZe0
>>465 監視村とかいうヤバイ団体名でそんな頻度で怪文書投げ込まれたら、ガチで引くわ
470 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:54:26 ID:GUcVAPEI0
嫌がってるのにビラ押し付けるために
止めてくれと言ってる不法侵入を繰り返したんだろ
どう見ても主義主張の押し付けです
471 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:56:13 ID:ffE+6V6I0
>>465 これストーカー法で捕まえたほうがよくね
マジで基地外だ
472 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:57:11 ID:OvkjAnLF0
>>465 ここまでやらかしといて無罪なわけねーんだよな。
>>1 >高田幸美さん(34)は北海道から上京後
基地外を輸出すんな北海道。
>大洞俊之さん(50)は「僕らは七十五日も拘置されたが、会社員ならそれだけで解雇
結果有罪になったんだから、やっぱり解雇だろ。少しは反省しろ。
>大西章寛さん(34)も「今日の判決を認めないということを
最高裁判決だっつーの。
34にもなって、何を言ってるんだ。お前は。
473 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 10:58:23 ID:Jd0NNft70
「不法進入」を「表現の自由」にすり替えるバカ。
>>463 江戸の後期には人権思想入っていたわけだから、江戸幕府が続いていたら、
地方分権の人権国家にはなってたろうな。裁判所もあったんだし。
タイみたいに、欧米の微妙なバランスの上にのっかって独立を維持できた。
明治政府は死にさらせ。
475 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:00:29 ID:LihR8+1X0
言論の自由を宝の持ち腐れにしないために
ゲスト:鈴木邦男氏(一水会顧問・作家)、森達也氏(ドキュメンタリー作家
映画『靖国』の上映中止、プリンスホテルによる日教組集会への使用拒否、
ジャーナリストに対する相次ぐ高額訴訟、立川の反戦ビラ配りに対する有罪判決等々、
立て続けに起きる言論をめぐる異常な事態は何を意味しているのか。
映画『靖国』の上映中止は、週刊新潮に掲載された
「反日映画に国の助成金750万円」の記事を読んだ国会議員が試写を求めたことで、映画館が上映を中止し始めた。
そして、1台の右翼街宣車が映画館に乗りつけて抗議したところ、次々と上映中止を申し出る映画館が増え、
とうとう4月12日予定の封切自体が中止されるに至った。
新右翼一水会の設立者でもある鈴木邦男氏は、『靖国』は単なる反日映画ではないと語り、
右翼としては確かに抗議したいシーンもあるが、「とにかく公開して、見た上で抗議をするべきだった」と語る。
http://www.videonews.com/on-demand/361370/001288.php
さよなら失望先生
477 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:02:48 ID:MoTWGS/W0
>>471 お前、ストーカーを悪いことと言う気じゃないだろうな(笑)
478 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:04:17 ID:BYgmAaFp0
>>465 ここまでしなければ逮捕に至らないとも言えるよな。
自衛隊官舎という、職を共にする同僚だからこそできたこと。
これが普通のアパートだったら、ビラを入門許可証にして
好きなだけ敷地内をウロウロできるんじゃないのか?
479 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:05:25 ID:63wW4jn+0
ビラ配りは訴えられたら終わり。それが法律。文句言わずにすいませんでしたって言えばok。ってか右翼の人達はこれを利用して左翼のビラ配りまくれば?名付けて街宣車作戦!
481 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:07:10 ID:YUSjz4VGO
高田幸美さん。化粧くらいしたほうがいいよ。
482 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:08:17 ID:9kQ0G42+0
<ネット右翼>
体制派。小泉、安倍、麻生ら自民党右派、慎太郎、橋下、米軍を支持。
マンガ「嫌韓流」、産経新聞、右翼雑誌、世界日報(統一教会)からの引用が多い。
天皇崇拝、反共、反日教組、反マスコミ、反知識人、反民主、軍備増強論者。
「日本は左翼に支配されているから特別に見えるだけで、我々は右翼ではなく保守中道。ネット右翼など存在せず普通のことを言っているだけ」と主張。
人権軽視。米兵による日本人の被害者に冷酷。韓国朝鮮人や中国人に対して差別用語を使い中傷罵倒。
外国人労働者の排斥を訴え、「ストが出来るのは恵まれた特権階級な証拠」と主張して
労働組合も憎悪しているところから水準以上の定職とは無縁の日々をすごしてきたことが判る。
旧日本軍の侵略・虐殺や昭和天皇の戦争責任を一切認めず、反論者は在日か反日、左翼とみなす。
「マスコミは左翼と在日に支配されており、民主党が勝ったら日本はチベットの様になる」と主張。自らは行動しない。
<リアル右翼>
反体制派。自民党や財界、米国に対しても厳しい姿勢をとる。戦後体制の全否定。
天皇崇拝、反共、反日教組、反マスコミ、軍備増強論者であることはネトウヨと同じ。
旧日本軍の侵略・虐殺や昭和天皇の戦争責任を率直に認める者も少なくない。
国体主義、国権主義、国家主義、民族主義、日本主義、全体主義、国家社会主義等様々。
左右の理論に通じ読書量は多いが理論よりも行動を重視。
テロに訴えることもある。自らの命を絶つことも厭わない。人民の権利を固守。
<任侠右翼(暴力団系右翼)>
体制派。保守系政治家や経営者から金をもらってスト・デモ潰しや暗殺も行う。
天皇崇拝、反共、反日教組、反マスコミ、反知識人、軍備増強論者であることはネトウヨと同じ。
暴力を背景に総会屋や地上げ等を行うこともある。
旧日本軍の侵略・虐殺や昭和天皇の戦争責任を一切認めない。
<商業右翼>
体制派。産経新聞、大手右翼雑誌、世界日報(統一教会)等の右翼マスコミ。
商業目的のために右翼思想を利用。ネット右翼の引用元。
財界、自民党右派、石原慎太郎、米軍を支持。天皇崇拝、反共、反日教組、反民主、サラ金擁護、パチンコ屋擁護、軍備増強論者。
旧日本軍の侵略・虐殺や昭和天皇の戦争責任を一切認めない。
484 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:12:43 ID:2TK+8X0N0
反戦ビラを撒くだけならまだしも自衛官の住居地に侵入して配るのはどうかね
住居不法侵入は敷地内に入っただけでもアメリカなら射殺されても文句は
言えないレベル
485 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:12:59 ID:5/tN1A6Y0
下の上ってとこか
486 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:13:10 ID:zYUvWDUX0
>>471 ストーカーは、恋愛感情を起因とする付きまとい行為。
自衛隊員の家族に対する恋愛感情があったとでも?
結局は、政府の政策に反対したからこそ逮捕起訴されたんだよな。
政府の政策に反してさえいなければ、宗教の勧誘などで、これよりもっと酷いことを行っても、逮捕されないんだから。
487 :
めざせ!優良国民!:2008/04/13(日) 11:15:19 ID:fHi3CkmP0
言論の自由を宝の持ち腐れにしない為には
全国民一人一人の笑う表情を統一しなければいけない。
笑う瞬間(時間)を国家が厳しく監視しなければならないだろう。
そして、全ての国民が同時に同じ瞬間(時間)で同じ事で笑い、同じ音楽を合唱する!
表情も統一され全ての国民の思いが(国家を愛する思い)に一致する!
そんな素晴らしい国家にしようよ、 楽しくやろうよ日本で!
488 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:15:26 ID:gfqBJJS0O
テロリストを野放しにはできんから司法gj
489 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:16:28 ID:GUcVAPEI0
止めてと言われてるの無視し訴えれれるまで嫌がらせと感じる行為を続けたって事実が重い
490 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:17:08 ID:5/tN1A6Y0
491 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:18:04 ID:2TK+8X0N0
>>483 なんじゃ、こりゃ
女もフドスwwww
不当判決だとwwwwwwww
ブサヨクワロスwwwwwwwwww
こりゃ一般人はドン引きだわwwww
配布する場所として不適当だったと思う。
米軍反対派の家庭にチベット独立のビラを配るようなもの。
最初から受け入れられない。
493 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:20:47 ID:Vk/4xVDpO
迷惑行為をしておきながら何寝ぼけたこと言ってるんだ。
494 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:21:31 ID:OvkjAnLF0
>>491 ブサヨは自分が正しいと思って信じてないからな。
どんな無茶苦茶なことを放言しても、周囲が理解できないときは、周囲が『低脳』だとか決めつける。
自分を省みることがない。
……中国人や韓国人と同じなのか。
反戦、人権のためなら、法律だろうが一般人の平穏な生活だろうがクソくらえ!
それがプロ市民クォリティ。
496 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:28:01 ID:/4z0x/bcO
単純に「敗訴」でOK?
単純に「敗訴」でOK?
単純に「敗訴」でOK?
497 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:28:13 ID:m2Er7oa3O
「今日の判決を認めない」
我が国は法治国家ですが。
498 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:28:53 ID:zYUvWDUX0
>>494 ただ実際、宗教の勧誘とかと比較すると、厳しすぎる判決ではあるんだ。
創価学会の布教と称するビラ配りは、どんなに酷くやろうと逮捕もされないのに、
政府の政策に反対したからと有罪になった。
そのバランスがおかしい、それに尽きる。
499 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:31:46 ID:OvkjAnLF0
>>498 >創価学会の布教と称するビラ配りは、どんなに酷くやろうと逮捕もされないのに
この事件と同じ状態になっても、逮捕されない?
500 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2008/04/13(日) 11:31:57 ID:8AmyCKzM0
こういう連中って左がかった地裁の裁判官なんかが
傍論で少し触れた事を金科玉条の如く主張する癖に
何で最高裁の判断を不服とか言うんだろう?
501 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:36:46 ID:5/tN1A6Y0
>>498 同意
住居侵入云々はただのこじ付けだよ
平和主義者、左翼主義者だけを狙い撃ちにした弾圧ととられても仕方ないよ
>>500 そりゃ彼らにとって都合の悪い事実は「全てが不当」だと思ってるからだろ。
あいつら世界が自分たちの主張を中心に廻るべきだと思ってるだろうし。
503 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:37:44 ID:zYUvWDUX0
>>499 少なくとも、日蓮宗本体とトラブル起こして破門に至るまで揉めていた当時は、
日蓮宗側で訴えていた人が大勢いたにもかかわらず、当時公明党の協力が必要だった自民党の圧力により無視された。
はっきり言って、ほとんど略奪に近いことも行われていたのに、政府与党に都合がいいかどうかで変わってしまうんだ。
政府の政策に反対していないビラであったならば、逮捕されたか非常に疑わしい。
実際、美楽張りでの逮捕は、ピンクチラシを除くと、政府の政策に反対した時のみだ。
504 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:38:28 ID:qSW3Hj40O
505 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:42:32 ID:2TK+8X0N0
>>501 笑わせる
自衛官住居で反戦ビラなんか配るのが宗教団体の勧誘と同じなのかww
506 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:45:28 ID:ry7kj5j10
他人の住居に勝手に入ってくる連中が平和主義者ってギャグかよw
507 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:54:02 ID:zYUvWDUX0
>>505 あくまで本人主観を想像してだが、正しい考え方を知らない人たちを啓蒙すると言うことでは、
収容も政治思想も変わらない。
それなのに、宗教(しかも、政治関与するような)はOKで、政治思想を伝えるのは駄目って言うのは、
直接的な権力を持っているかどうかで司法が変わってしまうという差別に他ならない。
508 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:54:19 ID:2+Q0HaIs0
サヨクは時代遅れだってことに気が付かないのかな
509 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:57:40 ID:Y1x+9Wjs0
>>507 住民が警察に被害届を出した後、
何度も行くか行かないかの差だろ。
立川自衛隊宿舎住居侵入事件(基地の外にある官舎であり自衛官の家族が暮らしている)
2003年 10月 無断立ち入り配布
2003年 11月 無断立ち入り配布
2003年 12月13日(土) 無断立ち入り配布
2003年 12月19日(金) 禁止貼り紙掲示
2003年 12月22日(月) 被害届け提出
2003年 12月26日(金) 官舎側 宿舎便り配布
→無断立ち入りを見たら 110番通報し管理者への連絡を指示
2004年 1月17日(土) 11:00-12:00 無断立ち入り(起訴対象)
→住民2人が禁止の貼り紙を見せて注意して通報すると警告
→注意された後も別の建物に無断立ち入り配布
2004年 1月23日(金) 被害届け提出
2004年 2月22日(日) 11:30-12:00 無断立ち入り配布(起訴対象)
2004年 2月27日(金) 逮捕
2008年 4月11日(金) 有罪確定
510 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:58:31 ID:GUFZqnXR0
<左翼活動家に殺された自衛官はいるが、
<自衛隊に殺された左翼活動家はいない。
∧_∧
⊂(・∀・)つ-、<これ豆知識な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------|
511 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 11:58:37 ID:zYUvWDUX0
>>509 それはあるかもな。
創価学会がらみだと、警察は被害届けを受理しないから。
>>511 凄く自分の都合の良い解釈しているな。
>創価学会がらみだと、警察は被害届けを受理しないから。
のソースは?
513 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:00:40 ID:QXxIrzGN0
住居侵入を当たり前と思う感覚が間違っている。
514 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:02:34 ID:2TK+8X0N0
>>507 おれにとってはサヨクのアジビラも宗教団体の勧誘ビラも同じく迷惑
515 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:02:43 ID:5/tN1A6Y0
>>513 だが、平和的なビラ配りごときで刑罰を与えるほどのものなのか?
という批判が出ている。
しかも75日拘留
516 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:03:34 ID:SyV6NdPuO
>>1 有罪確定なんだから罪を償い反省する番だぞ。
失望したとかウジウジ言ってるんじゃねーよ糞が。
517 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:04:32 ID:2XgMEa5v0
とにかく日本人は在日韓国人が嫌いなんです。
518 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:05:50 ID:2TK+8X0N0
創価の勧誘ビラって見たことないけどそれほどあるものなのか
他の宗教団体の勧誘はよくあるけど創価は来たことがない
サヨは創価嫌いだからそう言ってるだけなんじゃないのか
まあ、おれも創価嫌いだけど混同するなよw
520 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:07:32 ID:oAqdIGnF0
>>516 奴らは自分に有利な判決が出たら
嬉々として自分らの正当性を叫びだすからな。
ダブスタもいいところだ。いくらなんでも大多数の国民が連中の
馬鹿さ加減を理解してるだろうよ
521 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/04/13(日) 12:08:47 ID:YADxbOJW0
522 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:09:49 ID:d6UPqHqr0
私有地、私有地って言ってるけど
官舎ですから。国民の税金ですけど。
公務員が国民様の財産上に住まわせてもらってる分際で
国民様のビラ配りにたてつくな
って普段のお前らなら言うのに。
ダブルスタンダードだな。
523 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:13:12 ID:ZSp6++Be0
宗教が「表現の自由」なんて宣うかよw
宗教は良くて政治活動が何でダメなの?とか、頭が腐ってるんじゃねえの?
ゴメンして早々に立ち去ってれば逮捕も拘留もなかった。
一般のマンションならまだしも、よりによって自衛隊の官舎で徹底的にやらかすから「法律の厳格な適用」を受けたまで。
「いけません」と注意されて、それでもやめないで意地張るからお灸据えられただけじゃん。
警告も注意もなし、に一度で逮捕されりゃそりゃ不当だよ。だけども執拗に繰り返してるんじゃん。
これで何もないという方がよっぽど脳味噌腐ってて気が違ってるね。本当にキチガイはどうしようもないな。
反戦ビラは、中国や米の大使館でばらまけよ。
525 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:13:34 ID:2TK+8X0N0
>>522 国有地なら無断侵入が許されると思ってるところがワロス
526 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:13:57 ID:Y1x+9Wjs0
>>522 本件では,表現そのものを処罰することの憲法適合性が問われているのではなく,
表現の手段すなわちビラの配布のために「人の看守する邸宅」に
管理権者の承諾なく立ち入ったことを処罰することの憲法適合性が問われているところ,
本件で被告人らが立ち入った場所は,防衛庁の職員及びその家族が私的生活を営む場所である
集合住宅の共用部分及びその敷地であり,自衛隊・防衛庁当局がそのような場所として管理していたもので,
一般に人が自由に出入りすることのできる場所ではない。
たとえ表現の自由の行使のためとはいっても,このような場所に管理権者の意思に反して立ち入ることは,
管理権者の管理権を侵害するのみならず,そこで私的生活を営む者の私生活の平穏を侵害するものといわざるを得ない。
判決文からの引用な。参考までに。
528 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:15:48 ID:vqUrxPcvO
>>522 誰も言わねーよ
私有地だろうが国有地だろうが、不法侵入したら犯罪だよ
529 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:15:52 ID:xaNpjMel0
日本の法律で、他人の敷地にはいるなって決まってるんだから、それをまず理解しようよ。
ビラの内容が何であっても、勝手にマンションの中に入ってはいけない。
駅前で許可でも取って、人に手渡せば良いじゃん?
何で勝手に人の住居に入るの?
531 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:16:41 ID:YUSjz4VGO
だれも主義主張については問題にしてませんよ。
平穏な暮らしを破壊されたことを問題にしてるのです。
無理に思想弾圧に結びつけないほうがいいよ。
532 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:17:15 ID:W+Ydgm1fO
>>522 おまえ本当にバカだな
おまえみたいな基地外がいるからいつまでたってもサヨは支持を得られないんだよw
533 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:18:51 ID:Y1x+9Wjs0
>>529 自衛隊家族(子供含む)に「何時も監視しているぞ」という
自衛隊排除の脅迫ビラを配るため。
534 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:18:59 ID:d6UPqHqr0
頭悪いな、お前ら。
自分で買ったマンションじゃねえんだよ。
嫌なら出て行けばいいだけの話。
完全な私有地で行われたならまだしも
官舎なんだよ。拒否する権利なんかないの。
535 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:20:00 ID:jLymSJf3O
法律に触れない程度の活動にすればええのに何でサヨにはそれがわかんないの?
>534
こんな馬鹿は久しぶりだ
>>534 >完全な私有地で行われたならまだしも
>官舎なんだよ。拒否する権利なんかないの。
これの根拠が全く分からん。
>>534 じゃあ公務員の家には無断で入ってもいいんですね
539 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:23:41 ID:2sd7Xhq70
>>534 それじゃあ公営住宅はすべて侵入可能ということですね
540 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:23:51 ID:jLymSJf3O
ウヨは捕まるの覚悟でやっとる感じだけど
サヨは捕まったら法が悪い俺は悪くないってイメージができてる
あくまで俺のイメージだから火病起こさないでねw
541 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:25:10 ID:ZSp6++Be0
>>522 不審者に対して警備員が配備されればそれも税金。
不審者に見せる目的で張り紙が新たになされればそれも税金。
管理者がゴミ処理する羽目になればそれも税金。
どこがダブスタだって?
そもそも、国賊は国民様なんかじゃねえ。
542 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:25:55 ID:2TK+8X0N0
サヨは軍拡続けてる中国とか先軍政治の北朝鮮で抗議してこいよ
日本なんて半島と大陸さえなかったら軍備もそれほどいらないほど平和なんだからよw
543 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 12:28:33 ID:zYUvWDUX0
>>542 自国の問題解決すらできてないのに、他国を非難するってドンだけ自分勝手なんだよ。
復旧?
545 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:01:43 ID:2TK+8X0N0
バカが基地害でもなければ今時、アカなんぞにならないが、バカも基地害も
無限に沸いてくるので居なくなることもない。orz
547 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:08:49 ID:Wzscp9xo0
>>534 いや、そのマンションの管理人がダメ出ししているわけだが。
548 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:10:12 ID:qvgQtIxI0
549 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:11:56 ID:0yD7U3gRO
サヨはもう何言っても説得力無い事を自覚しろや
550 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:16:35 ID:qvgQtIxI0
>>513 >住居侵入を当たり前と思う感覚が間違っている。
革命には多少の犠牲はつきものなんですよ、きっと
551 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:21:53 ID:lp7P0hIxO
自分達の主張や考えは正しいのだから、多少の違法行為や捏造は許されて当たり前←左脳
商売のビラ貼りなら、住居侵入が許されて、
政治的なのはだめだというのが分からん。
553 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:22:38 ID:zqN4/HqC0
おい、チベット虐殺について、何か言えや。
中国の犬ども。
554 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:26:18 ID:T0NNMWG/O
>>552 両方許され無いよ、
商業ビラは居住者が黙認してるだけ、
自衛官の官舎に自衛隊イラク派遣反対のビラを撒くのは嫌がらせ以外の何物でも無いだろ
>>554 ふーん
商業ビラは許すけど特定思想のビラだけは許せないんだ?
ダブスタだねそりゃ
>>555 商業ビラだって注意してやめなければ逮捕されるだろ
557 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:34:14 ID:Wzscp9xo0
>>552 なにか色々と勘違いしているような。
住居侵入罪の成立には、住人の意思が問題になる。住人が許可した人が敷地内に入るのは
問題ないが、許可していない人が入れば侵入罪。
商業チラシだって住人の意思を無視して侵入すれば逮捕される例はあるよ。ポルノチラシ
なんかでは逮捕例はたくさんあるし、たいていは微罪ってことで不起訴だけど中には
有罪判決もある。
558 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:36:16 ID:5/tN1A6Y0
>>557 つまり許せる住居侵入と許せない住居侵入があるわけか
ダブスタいい加減にして欲しいよ、ホントに
特定思想だけ排除するのは弾圧以外の何者でもない。
559 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:36:45 ID:qvgQtIxI0
560 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:37:53 ID:MkwuiRpv0
何この左翼の被害者意識wwwwwwwww
563 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:39:28 ID:IK2SuIyC0
■北田暁大 (東大助教授)
2ちゃん情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「2ちゃんを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」と、
大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
2ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは2ちゃんを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。
■香山リカ(精神科医)
「2ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。 石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。
■浅田彰(京都大学助教授)
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
■宮台真司(首都大学准教授)
「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増しています(笑)。
564 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:39:41 ID:Ea//Du7S0
>>558 ちょw
それをダブルスタンダードと言うなら、
恋人同士のペッティングと痴漢行為もダブルスタンダードだととか言うのか?
565 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:39:54 ID:Wzscp9xo0
>>558 いや、許せばそもそも住居侵入にはならない。ダブスタ以前の問題。
そして誰を敷地内に入れて誰を入れないかは個人の思想の自由であり、
それをダブスタなどと言って排除するのは思想弾圧だなw
566 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:40:12 ID:rffq6KJF0
567 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:40:21 ID:zYUvWDUX0
>>554 住民の理解が足りないのが原因じゃねぇか。
税金で養われている自覚が足りなすぎる。
568 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:40:32 ID:5/tN1A6Y0
>>561>>562 んー?
特定の思想だけ排除して
同じ住居侵入でも許す許さないを作ってることがダブスタだって言ってるんだが?
なんで分からないかなぁ・・(呆)
何が表現の自由だよ
570 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:41:39 ID:ZQ4jGDcz0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体
下層階級同士をいがみあわせて
支配層(富裕層、世襲権力者)は高みの見物
571 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:42:09 ID:M7upIUqI0
>>568 人がどう思おうと勝手じゃないの?思想の自由を侵害していない?
573 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:43:38 ID:Wzscp9xo0
>>568 いや、許せば侵入にはならない。
つーか、そもそも「住人が許していないのに敷地に入る」行為を侵入と呼ぶわけで。
もっと法について学ばないと。
574 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:43:55 ID:MkwuiRpv0
内心の自由 → 完全な自由
表現の自由 → 無制限に認められない
でOK
>>568 住人が特定の思想を排除しても問題はないだろ
個人の自由でしょ
576 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:44:20 ID:Y1x+9Wjs0
577 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:45:02 ID:qvgQtIxI0
>>568 つまり「創価学会お断り」みたいな掲示を行うのはだめで、「地球上の全宗教お断り」がいいと
>>568 特定の思想?
裁判のどこにそんなことが書かれてるの?
その部分を示してくれ
>>577 そしたらその家の人は無宗教じゃないとだめだな
580 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:46:24 ID:UZ4cKZxq0
>>576 まぁこれこそが言論の自由、表現の自由だよ
投稿するのも自由だが、それに対して他人がコメントするのも自由だ
言論には言論で対応してる、実に健全
>>577 それだと特定の宗教思想だけ排除してることになるから、
「来客お断り」くらいじゃないと
583 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:48:14 ID:SHZS4ebD0
何かの主張を聞いてもらいたいなら、聞いて「もらう」という態度が必要だ。
公共の場で許可を取ってやるべきだ。
嫌がる人の家に入り込んで主張するのは、「犯罪」だ。
こんなもの、「自由」にやられたら、やられた方はたまったものじゃない。
失望しようが知ったことじゃないけど裁判所の命令は守れよ。
585 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:52:01 ID:Y1x+9Wjs0
>>568 >同じ住居侵入でも許す許さないを作ってることが
>ダブスタだって言ってるんだが?
今回の事例のように、警察に被害届けを出して
何度も警告をしたというのに不法侵入しても許されたという事例のソースは?
立川自衛隊宿舎住居侵入事件(基地の外にある官舎であり自衛官の家族が暮らしている)
2003年 10月 無断立ち入り配布
2003年 11月 無断立ち入り配布
2003年 12月13日(土) 無断立ち入り配布
2003年 12月19日(金) 禁止貼り紙掲示
2003年 12月22日(月) 被害届け提出
2003年 12月26日(金) 官舎側 宿舎便り配布
→無断立ち入りを見たら 110番通報し管理者への連絡を指示
2004年 1月17日(土) 11:00-12:00 無断立ち入り(起訴対象)
→住民2人が禁止の貼り紙を見せて注意して通報すると警告
→注意された後も別の建物に無断立ち入り配布
2004年 1月23日(金) 被害届け提出
2004年 2月22日(日) 11:30-12:00 無断立ち入り配布(起訴対象)
2004年 2月27日(金) 逮捕
2008年 4月11日(金) 有罪確定
>>568 誰でもウェルカム(あるいは誰もくるな)はノースタンダード
あるビラはいいがあるビラはダメというのはシングルスタンダード
全く同じビラでも美人がもってくるならいいがブスはダメというのはダブルスタンダード
587 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:53:36 ID:Ea//Du7S0
旦那のチン○をマン○に入れているのに、
オレの○ンコを○ンコに入れないのはオカシイ。
ダブルスタンダードだw
588 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:54:50 ID:/Q+mSjkW0
あんたは俺んちに入って来るなって言われたら出て行くべき。
これを否定する人はそもそもの人間としてのマナーが備わっていないのでは。
(住居侵入等)
第百三十条 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、
建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの
場所から退去しなかった者は、三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。
寿司は美味しく食べるのに
ラーメンは嫌いだ言ってと食べない
ダブルスタンダードだwww
591 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:57:48 ID:qvgQtIxI0
>>586 >全く同じビラでも美人がもってくるならいいがブスはダメというのはダブルスタンダード
全く同じビラでも美人がもってきてビラビラを見せてくれるならいいが
そうじゃないのはダメというのがトリプルスタンダード
592 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:59:29 ID:Wzscp9xo0
>>585 これは、住人が立ち入りを拒否する意思をはっきり伝えているから、
侵入罪はまちがいなく成立するのよね。
だから、あえて争うならば「微罪なのに立件はおかしい」とか、
「この程度の罪で長期拘留はおかしい」とかになるはずなんだけど。
それならまだしも議論の成立する余地があるのに。
なんかそういう方向には頭が働かないみたい。
どうも2ちゃんに来る工作員の質も落ちたようだw
だから日本郵便に頼めば全く同じビラを合法的に配れるっての。
何が弾圧だっていうのよ
594 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 13:59:37 ID:UZ4cKZxq0
>>586 それはダブルスタンダードじゃないだろ
ビラの内容にはこだわらない、美人かブスかというシングルスタンダードだw
>>592 >
>>585 > これは、住人が立ち入りを拒否する意思をはっきり伝えているから、
> 侵入罪はまちがいなく成立するのよね。
それはこっそり嘘だろ
596 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:04:55 ID:qvgQtIxI0
597 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:05:30 ID:nIqeOC1i0
>>586 ビラはイラン
宗教も出前も興味ない
美人だけ来い
598 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:06:33 ID:2TK+8X0N0
だから他人が人の敷地内に来て立ち退けと言っても立ち退かなければ
宗教だろうがサヨのビラ配りだろが訪問販売だろうが不法侵入が成立するんだよ
ダブスタも糞もない
サヨのおれさま正義論なんか誰も聞かないってのw
599 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:07:20 ID:zYUvWDUX0
>>593 表現の自由を教授したければ、特殊法人に金を払えと?
ふざけるなよ。
600 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/04/13(日) 14:08:01 ID:VUqSkfNM0
「主義主張を押しつけたことはない。ただ、ビラを入れただけ」
「迷惑をかけたことはない。ただ、隠しカメラを仕掛けただけ」
大体犯罪者の主張は似てるわな。
601 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:08:53 ID:E8W1+7Uw0
>>38 最近鉄道の遅延や交通事故が多いのは予行演習って事か
602 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:09:00 ID:Wzscp9xo0
>>593 その通り。ただ表現を伝えるだけが問題ならば、郵送すればよい。
常識的には郵便配達人は拒否していないだろうから。
(郵便配達人お断りなんて標識でも出していれば別だけど、それはそれで問題ありそう)
だけど、たぶん本来の目的は、わざわざ敷地内へ侵入することによる一種の示威行為、
圧力行為だろうからね。それは郵送では実現できないw
このニュースをみて思ったのは、彼らのダブルスタンダードっぷり。
彼らのWebサイトでビラの内容を読んだが、
明言は避けているものの暗に、
イラク派遣に志願するよう要請された場合に断るように教唆している。
(自分の意思で志願するという建前だが、実質的には上からの命令で、
それを断ることは、その後の仕事にいろいろと影を落すことになる。)
自衛隊をイラクに行かせたくないという主張自体はいい。
一般有権者に対して主張し、次の選挙で考えて投票するように呼びかけるのもいいだろう。
でも、自衛隊員に任務ボイコットを呼びかけるのは、シビリアンコントロールに反していると思う。
民主主義的なルールに則ってイラクに自衛隊を派遣すると決まれば、
軍人である自衛隊員の個々人が、それに対して反対の行動を取ることは許されない。
もし自衛隊員は個々人の判断で行動すべきだという、テント村の連中の言うことが正しければ、
幕僚が自分の独断で勝手に自衛隊を海外に派遣することもまた、許されてしまう。
>>600 まさに共用部分に隠しカメラを仕掛けた奴が住居侵入で捕まった事があった
606 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:11:14 ID:nIqeOC1i0
>>599 別に教えて欲しくないし
もしかして享受か?
まあ表現したきゃネットでやれ
興味有る奴がみにくるさ
興味ない奴宅にビラねじ込むのは押し付けだよ
607 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:12:21 ID:2TK+8X0N0
敷地外でビラ配って捕まることなんかねえんだよ
基地外は何を言ってるのかわからん
何が民主主義だの表現の自由だの履き違えるな
>>598 それは不退去罪。
今、問題になっているのは侵入するときのはなし。
入るのをあらかじめ承諾しているのならそもそも侵入罪にはならんし。
609 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:15:08 ID:UZ4cKZxq0
敷地に入らないでという至極単純な要求もサヨクには通じない
611 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:16:04 ID:2TK+8X0N0
>>608 不退去罪でググってみ
同時に侵入罪も規定されてる
612 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:16:31 ID:SyV6NdPuO
自由は、他人の自由(この場合住民の安寧な生活)を脅かさない範囲で自由なのです。
武装闘争、暴力革命を是としてきた過去がありその総括もしていない政党の支援者が
一般人からどう見なされているかよく知るべきです。
自分たちが正しいと思っていた行為が有罪と確定するわけですから、イラクや自衛隊を語る以前に
基本的な善悪の価値観が一般人のそれと乖離している可能性に思いを馳せ、反省すべき点があれば
反省すべきです。
そうすればイラクと自衛隊に関するあなたたちの考えに耳を傾けてくれる人も今よりずっと
増えるでしょう。
不当判決などと稚拙に反発し喚き立てるだけでは今後のいかなる主張や行いも独善の謗りを免れず、
仲間うち以外の誰の支持も得られないでしょう。
613 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:17:10 ID:IdiEb7Cb0
地裁の判断で「司法の判断を受け入れろ」とプリンスホテルを叩きまくった
マスゴミが、こんどは最高裁の判断を批判しているという矛盾
614 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:17:11 ID:M7upIUqI0
>>576 うわー、女、前歯が無いぞ。
ホーム○スにしかみえん。
616 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:18:17 ID:Bazphqfj0
>>611 中身を考えれ 低脳ウヨの相手は疲れるわ
>>596 町丁目単位の指定だけで配達してくれるサービスをしてくれればなあ
619 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:20:41 ID:qvgQtIxI0
>>611 同じ条文に存在するが、一応分けて考えるとよろし(罪数カウントするとき)
同時成立の場合は住居侵入罪のみ成立と判例になっている
620 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:20:45 ID:pDfePom9O
>>552 この判決はそんな単純な基準で区別してないけどね。
621 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:20:58 ID:Wzscp9xo0
>>595 ? 最高裁でもそう認定しているよ。
無罪となった地裁でも、実は住居侵入に該当することははっきり認定されている。
(罰するほど悪質ではないということで不成立、無罪とされただけ)
>>599 わざわざ自分で足を運ぶより郵送の方が安上がりじゃね?普通は。
つーか、安上がりであるからこそこれほど郵便というものが発達したわけで。
622 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:21:06 ID:2TK+8X0N0
>>617 真正基地外か
退去を要求されても退去しなければ不退去罪ととも侵入罪が成立する
そして不退去罪は侵入罪に吸収される
訴状では侵入罪になってるはずだ
623 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:23:19 ID:GVpiNuSQO
法律違反を『左翼だから』『平和運動だから』と認めてしまう方がよっぽど危険だと思うんだが…
法治国家だぞ、日本は
俺の考えは間違ってないよな?
624 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:24:08 ID:HnM3wGJP0
「市民団体」 キモすぎ
626 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:26:56 ID:vXJStTCK0
一般の市民団体と特殊なサヨク団体を
一緒の表記で扱うのは無理あるな
627 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:28:02 ID:RC9BZvZLO
だから、ビラが有罪なんじゃないっつーのになぁ。
マスゴミは騙せても最高裁にはそんな詭弁全く通用せずだったね。当たり前だが。
628 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:28:30 ID:2TK+8X0N0
つまりこの場合は表現の自由や民主主義とかは関係なく
不退去による住居侵入罪が適用されたに過ぎない
それにケチつけてるブサヨの池沼ぶりが笑えるわw
>>617 犯罪者集団の考え方が怖い
自分の思想の為なら犯罪やっても許されると思ってんの?
>>537 国はあらゆる表現内容を享受すべきってことだろ
表現の自由はもちろん他の人権と衝突するから、もちろん自然人に対しては時には名誉毀損にあたったりするけど、
国に対する名誉毀損って成立するのか? って問題に近付いてくるんだと思う
なんていうか、
ビラが不快な住民は、あくまで自分の所への投函を拒めるだけで、官舎全体への投函の是非をどうこうできる立場にない
つまり、住居権を侵したっていうけど、実際に侵したのは(そこに現住しているわけじゃない)「管理者の」住居権なわけで
官舎の場合はこの管理者ってのは国にあたるわけだけど、国に表現内容を取捨選択する自由って本当にあるの?って話
631 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:32:01 ID:1+YZqrQrO
まあマスゴミとブサヨは同士だからなwwwwwwwwww
頭狂新聞の社屋に入って金豚非難ビラまいてもおkwwwwwww
632 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:32:47 ID:2TK+8X0N0
>>630 屁理屈だな
マンションの管理人が立ち退きを要求して立ち退かなければ
侵入罪は成立する
家主が誰かなんか関係ない
>>621 630に書いちゃったけど、「住人が」って部分が嘘だよ
侵入罪の成否に関わる拒否の自由を行使できるのは「住人」じゃなくて「住居権者」
つまり、仮に、住人が拒んでも、(住居権者かつ管理人である)国が許せば侵入罪には問えない
634 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:34:23 ID:O2hdJPNk0
もしかして、論点をずらすとかじゃなくて、
マジで何で逮捕され、裁かれたのかを理解できてねぇんじゃねぇのか?
635 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:34:40 ID:M+xrw5WFO
>>623 思想で区別するのはダメだが、配布の自由はあってもよくない?
左翼の家に戦争賛美ビラを入れようが東京新聞社で改憲案を毎日撒こうが。製紙業界の景気も良くなる。
レスがみんな一緒で盛り上がらんスレだな。
637 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:35:16 ID:Y1x+9Wjs0
638 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:35:32 ID:Wzscp9xo0
>>630 ×投函の是非
○侵入の是非
国有地だろうが住人なり管理者なりの意思に反して敷地内に入れば、
侵入罪は成立するだろう。
639 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:36:31 ID:wgVhSWfUO
プロ市民はどうやって食べてるの?こんなのやってたら働けないでしょ。
640 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:36:50 ID:2TK+8X0N0
>>633 国も住人も管理人も許可しません
残念w
641 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:40:41 ID:M+xrw5WFO
>>633 アパートの管理人がキチガイで居住者の嫌がるビラまきを拒否しなかったら住民泣き寝入り?
俺にレスしてくれる人はもうちょっと俺の言いたいこと読み込んで欲しい
管理人である国が許していない以上住居侵入にあたる、ってことは俺も認めている
その上で、国のその態度はどうなの? 許されるの? って聞いてる
>>630 問題になってるのは「表現を受領するかどうかの自由」ではなくて
「そこに立ち入らせるかどうかの自由」だよ
管理者が国であろうが私人であろうが関係ない。
644 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:42:32 ID:2TK+8X0N0
>>642 何で許されると思っているのか不思議だな
サヨク脳とはそういうものか
>>641 自分のところへの投函は独自の権限で拒めるから大ジョブ
同じアパートの他の住民への投函をどうこうできる立場にはないって言ってるだけ
私人じゃなくて国相手ならどんな横暴も許される、
そんなつもりでいたんだろうなこいつらも
>>642 官有地への自由な立ち入りを認めてる法制の国があったら
教えて欲しいもんだw
648 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:46:08 ID:vJ9f6xc80
つまりこの市民団体は
スパムメール大量に送られても文句言わないって事ですか?
649 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:46:39 ID:Wzscp9xo0
>>633 住居権者=住人でしょ。管理者は管理権者。
もしかして、大家が許可すれば住人が嫌がっても敷地内に入れるという認識なの?
それはかなり怖くないかw まして大家=国なら特に。
「国家は国民の生活に不必要に干渉してはいけない」というのが近代国家の原則だし、
ましてビラ配達人を拒否するかどうかなんて個人的な領域に国家が介入したら、
そちらの方がよほど恐ろしいことだろう。
650 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:46:43 ID:E7a4NyEI0
>>635 左翼の家に戦争賛美ビラを毎日入れ続ければ、立派に「脅迫」といえる。
それと同じで、自衛隊の家族の家に、極左テロリストにシンパシーを持って
いる事が明らかな集団が自衛隊反対のビラを入れるのは「脅迫」なのだ。
651 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:49:11 ID:M+xrw5WFO
>>639 支援者がなぜかいる。あと「平和」と聞くと脊髄反射で寄付する老人がいる。中身聞かないの。
http://wind.ap.teacup.com/netuyo/ 彼らは反米活動・反自衛隊活動を実施しながら普遍的な平和をかかげていますが、この間の中国のチベット弾圧で何ら声をあげなかったことで、ほぼ正体は一般の方々にも知れ渡ることになりました。
そもそも、警察官舎を爆破して八人もの死傷者を出したり、
警察官の奥さんを爆弾で殺害したり、
自衛隊駐屯地に金属弾を打ち込んだり、
ひどいものになるとソビエトの協力で軍事訓練を受けていた
団体までいました。
そのような団体と関係している連中が、
正常な制止や注意を聞かずに侵入を続けていれば、
それは逮捕されて当たり前です。
(略)
そりゃあピザのビラを配るな、と明白に掲示しておき、
住民が何度も注意をしても、なおかつピザのビラを配りにきたら
逮捕されるでしょう。
それだけのことなのです。
手段が悪質なのであって、ビラを配るななどと誰も言っていない。
653 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:50:38 ID:LBcSTyLO0
>>14 を見て、初めてこの事件の経過を知ったが、これは表現の自由の問題じゃないね。
ストーカー行為。子どもを持つ家庭なんかはかなり怖がっていたのでは。
自衛官の家族に対する「反戦・平和主義者」による脅迫行為なんて言うのも世間にはゴロゴロあるわけだし。
654 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:51:06 ID:2TK+8X0N0
>>649 大家が許可しても住人が拒否することができるよな
住人には生活を守る権利がある
655 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:51:09 ID:O2hdJPNk0
ストーカーまがいの行為を住人がうざがって、管理者に警察への被害届けをお願いした。
管理者は快適な住環境を保全する義務があるから当然被害届けを出さなきゃならない。
国がとる態度としてどうか? と言ってるやつがいるけど、
ビラの内容以前に、法を犯してる訳だから国だからこそ見過ごせない。
>>649 じゃあ逆に、住人の一人が拒否すれば、他の住民は全員そのチラシを受け取れなくなるよ
それはそれで不都合がない?
今回のようなチラシなら不都合はないだろうけど
> 高田幸美さん(34)は北海道から上京後、音楽活動を通じて偶然に立川テント村を知り、
> 反戦・平和活動に参加するようになった。
> しかし、逮捕後は「過激派」扱いに。警察署などでの拘置は七十五日にも及び、接見禁止が続いた。
言うこと聞かないんだから、十分過激派だろうにw
658 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:54:42 ID:2TK+8X0N0
>>656 だからビラ配りが趣旨じゃないだろ
不法侵入が要旨
ビラなら外で配れ
659 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:56:01 ID:M+xrw5WFO
>>642 国への意見表明はたとえ無限でも、私的生活空間は違うだろ。
トヨタへのクレームをトヨタの社宅や寮で訴えるレベル。防衛省なり連隊の窓口に行けと。
660 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:56:26 ID:Wzscp9xo0
>>645 だから、投函の是非じゃなくて敷地への侵入の是非が問題になってるわけで。
たとえば、道路に面した場所にポストが設置されている…なんて場合なら、
敷地に入らなくてもポスティングできるから当然侵入罪にはならない。
つーか、この辺は民間のポスティング業者でもけっこう気をつけている
ところだよ。昨今はセキュリティやプライバシーもうるさいし。
じっさいピンクチラシなんかでは侵入罪での逮捕者や有罪判決も出ているし。
俺が知っている例では一般のチラシの配布で現行犯逮捕されて例もある。
(不起訴というか、反省文書いてその日のうちに釈放されてるけど)
一般業者ですらそうなんだから、まして警察の目にとまりやすい活動をしている
なら、なおさら法律に気をつけるべきだろうにね。
どうしても「ビラ受け取りの自由」?に話もっていきたいやつがいるな。
662 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 14:58:29 ID:Y1x+9Wjs0
>>656 不法侵入が問題。
ビラ配りたかったら、ビラ配りが許可された場所でしろ。
もしかして ID:ei1PKTbp0 って馬鹿?
もしかしなくても馬鹿
665 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:01:23 ID:ezAwzLLB0
日本は戦前より反共。
>>663 少なくとも、この件では住人も管理人も拒否している事は
わざと無視している
667 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:02:24 ID:QgalXmxf0
きっと民間のビラ配り業者が心配してんだろう。
住民に注意されたらやめとけ。
>>663 もちろん俺は馬鹿だけど俺のどこが馬鹿が具体的に指摘できたらログを読む人のためにもなるよ
>>620 住居侵入したあとに、退去要求したにもかかわらず退去した場合は、
住居侵入罪と不退去罪が成立するのではなく、住居侵入罪。
670 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:03:39 ID:ZsbDHqBG0
またバカ判決かよ、もうすぐこの国は消滅する、蛆虫肛務淫腐敗列島
>>635 立川テント村の構成員の自宅に、
テント村の活動はやめるべきだ目を覚まして脱退しろ
というビラを、
同じように不法侵入して、
同じように嫌がられても退去せず、
配ったら、彼らはどういう行動を取るのかな。
それで警察を呼ばれて逮捕されて同じ罪で有罪になったら、面白いぞ。
673 :
669:2008/04/13(日) 15:07:23 ID:OlI/kqT40
620でなく
>>622だった。まだ疲れがとれていないらしい。
674 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:07:30 ID:2TK+8X0N0
消滅するように活動してるのがブサヨw
不法侵入した自覚は無いんだろうな・・・
676 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:08:04 ID:Wzscp9xo0
>>656 そのへんは立地条件にもよるんじゃないの。物理的にむずかしいとなれば話し合いか。
あるいは郵送してもらうか、いったん管理者に預けて個別ポストに届けてもらうか。
つーか、似たような問題は私道の交通許可とかでもよくある話。権利関係がややこしい
からといっても原則的には侵入が許されるわけではないので、けっきょくは話し合いだよ。
>>635 不法侵入だから。
だったら他も捕まえろというかもしれないが、
そんなの被害者側の勝手でございあすー
>>639 公務員。
今回の件で有罪になった3人のうち、少なくとも一人は公務員。
出勤しなくても給料を満額払っていたことが明るみになった
自治体の地方公務員の問題が報道されたりしてたでしょ?
679 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:12:56 ID:2TK+8X0N0
アメリカで何年か前に間違えて違う家の呼び鈴押して射殺された事件があったろ
あれは無罪になった
オーストラリアでも人の土地に勝手に入ると撃たれても文句は言えないと脅された
このように侵入には厳しい国もある
ビラ配ったらダメなんじゃなくて、不法進入がダメって判決は言ったんだろ。
個人の思想のためなら不法侵入でも良いってか?
なら、こいつらの家に超右寄り思想のビラを毎日配ってもいいんだな?
682 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:17:38 ID:2TK+8X0N0
>>673 目ではなく頭がおかしいんだろw
同時成立した場合は住居侵入罪に吸収されると書いただろ
683 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:19:55 ID:zjX7ve2aO
最高裁の判旨を読むかぎり、最高裁は、住人や管理者(東立川駐屯地なんとか隊長)の、
被告人への侵入するなとの具体的な表明をしたという事実はあげておらず、
よくある関係者以外立ち入り禁止の掲示をしたってだけなんだよな
これなら、以後「関係者以外立入禁止」の掲示だけで、入ってきた奴は住居侵入(今回は邸宅侵入)にできるということだ
その気になればたくさんの検挙者を稼げるな
検挙率アップでみせかけの安全感を演出可能
>>680 まぎらわしくてゴメン。
678の前2行と後2行は直接の関係はないです。
彼らがBかどうかは、わからないです。
公務員の労働条件は民間に比べて非常に良く、
市民運動に熱心に参加する余裕がある人が多いです。
685 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:22:09 ID:O6fTNnwa0
どろぼうしゃほ腸の元長官が最高裁判事なんですから、、、。
まともな判決など考えられんでしょ。
686 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:22:24 ID:2TK+8X0N0
>>683 関係者以外立ち入り禁止表示で侵入した場合、不法侵入に問われる
あたり前田
>>683 掲示をしようがしまいが、他人の住居に勝手に侵入したらいかんだろ
何言ってるの?
関係者以外立入禁止って書いてあるところにわざわざ入る人間っているの?
用事がないなら入らないだろ。
用事があっても許可取ってから入ろうって普通は考えるんじゃないの?
689 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:26:35 ID:yDL8GXra0
これ全国のマンションとかの安全にも関わってくる問題だろう
こいつらの主張ならビラ配りを装えば泥棒は下見し放題って状況にもなりかねない
>>683 いまの若い人は知らないだろうが、昭和の時代には、
選挙のときに共産党のビラを配っていると、
道路の端のちょっとした私有地を一歩踏んだだけで、
不法侵入で逮捕されたもんだよ。
そのことの是非はともかくとして、
ビラ配りする時には決して私有地には入らない、
というのは基本中の基本だと思う。
それすら知らないで、
公安にマークされるような組織に参加して、
反戦運動しているのであれば、大馬鹿もいいところ。
もし彼らがまともな頭脳を持っていると仮定すると、
わざと逮捕され報道されることによって、
多くの人たちに自分たちの存在や主張を知らせる
という戦略を取ったのかもしれないな。
692 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:27:44 ID:l3Trghty0
>>683 提示しようがしまいが不法侵入は立派な犯罪だし、実際捕まってるやつはいっぱいいいる。
ゴネたのか下手こいたのか最高裁までもつれ込むバカは
>>1ぐらいしかいないから目立たないけどな。
693 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:29:33 ID:2TK+8X0N0
>>691 存在はわかっても主張に同意するかどうかは別だがな
むちゃくちゃな言い訳で滑稽にしか感じられない
>>682 不退去罪は住居侵入罪に当たらない場合をカバーするためにあると
考えると同時成立はありえんのだ。130条(住居侵入)の中に
規定してあるんだから、起訴状に住居侵入て書いてあったって問題ない。
695 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:30:28 ID:zjX7ve2aO
>>686 入る場所にもよるが、言うほど当たり前ではないよ
刑法はそこまで硬直的じゃない
696 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:30:33 ID:W3rNwmlI0
697 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:31:47 ID:Wzscp9xo0
>>683 すでにポルノチラシ配布なんかはどんどん検挙されてるよ。
住居侵入罪や、自治体によってはわざわざポルノチラシ処罰用の
条例を作ってそれを適用したりしている。
まぁ、住居の安全や広告手法への意識が昔とは変わったってことだろうね。
電子メール広告への厳しい制限なんかもそういう意識の変容かな。昔は
無料メアドなら多少の広告はがまんしようか、みたいな意識が主流だったけど、
利用者層が拡大するとそんな意識も変わっていく。チラシのポスティングへの
厳しい態度もそれと同じだろうな。
表現手法や宣伝手法もそんな時代の意識にあわせて変えていかないと、相手に
伝わらないし場合によっては犯罪にすらなりうるってこと。
698 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:32:10 ID:2TK+8X0N0
>>694 住居侵入罪に当たる行為により侵入した後、要求を受けて、なお立ち去らなかった場合には、住居侵入罪のみが成立し、不退去行為はこれに吸収される。
>>688 セールスおことわりと書いてあっても、入って来るんだよ
セールスマンを逮捕しろ
700 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:33:48 ID:YzVtBfFiO
>>483 見たけど完全にカルトやん。個人崇拝がないだけで、バカサヨがよく保守叩きに
利用する宗教団体と同じだなw
701 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:34:57 ID:2TK+8X0N0
>>695 軽微な罪で罪は問わない場合もあるが法上では規定されてるから訴えがあれば
被告人にはなるな
703 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:37:34 ID:Wzscp9xo0
>>699 何度「出ていけ」と言っても出て行かない場合は、警察を呼べばいいよ。
それこそ不法侵入が成立するわけだから。
そのへんはセールスマンも教育されているだろうから、警察を呼ぶといえば
退散するんじゃないの。
704 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:38:50 ID:1FsjpZh00
705 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:39:25 ID:s+MlnHt1O
あのての左翼の人達は目立つのが仕事なんだが時期が悪かったね。チベットにガソリン税と続いてる時だからねえw
706 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:40:20 ID:Bl+BCDsOO
おりも某病院に勤務しているが、ビラ配りした事あるお!!
タイ〜ホされずにラッキーだったお
>>699 お前現実の世の中のこと想像できてないね。「ポスティング」といっても実際の態様は
様々だろ?ただポストに突っ込んで返るのと、住人から止めてくれと言われてもしつこく侵入するのが同じな訳ないの。
セールスマンが警告を無視してなんどもやってくるなら、会社に通報すればいいし
それでもやってくる場合は「今度きたら警察に通報する」と警告して、迷惑だから
困ってるとさんざん言ってもそれでもやってくるならセールスマンでも逮捕されるよ。
そういう現実の違いを認識しようねw
>>699 「セールスおことわり」って札出してる人は直接断れない気の弱い人が多いから
そういう札が出てるとあえて狙うというセールスマンの話聞いたことがある
>>707 おまえピンクビラ配りのバイトやってるだろ?www
710 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:46:31 ID:tp6fGr7l0
>>709 反論できないからってそういうレスは見苦しい
セールスは、断ってもしつこい時は警察呼べって言われたな。
断ってるのにドアの中に入ろうとしたら、それは不法侵入だから警察呼べるって。
足の指先でも入れたら不法侵入って言えば良いって。
>>699 セールスが出ていってくれない場合は110番するといいよ
警察が追い払ってくれるから
713 :
:2008/04/13(日) 15:48:06 ID:pOQhLinB0
新聞拡張員逮捕まだ〜(・∀・ )/口^チン☆チン☆。
>>709 やってないよ。
反論できないからって唐突だな。
お前は、
>商売のビラ貼りなら、住居侵入が許されて、
>政治的なのはだめだというのが分からん。
らしいけど政治のビラ張りも平穏な方法なら許されるし、商売のビラでも
態様によっては逮捕されるんだよ。そこを理解しないで批判しても説得力ないよ。
前提が間違ってるんだから、そこからなに主張しても間違い。
反戦平和という「崇高な」目的の為なら何をしても許される。
という発想がそもそもイタイ
716 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:54:32 ID:2TK+8X0N0
>>715 反戦平和が目的じゃないけどな
国家の崩壊、その後に革命政権の樹立というのが目的だろw
717 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:56:03 ID:TpbA5nni0
>>715 キチガイサヨクは殆どシナやチョーセンと同じ発送だからw
反体制有理、反日反米有理、愛シナ無罪
実にわかり易い連中だな。
718 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 15:56:49 ID:nR+bo1ia0
まあ、最近の検察って、調書を供述からインスパイヤするのが得意らしいから
そのあたりについてはなんというか、かんというか
朝日新聞に検察幹部がコメントしていたが(2006/1/10)、玄関前まで
まきにくる、集合ポストにピンクチラシや寿司店のチラシを置いてい
くのとは悪質性が格段に違っていたというのも起訴する理由になった
そうです。
ピザ屋は良いとして、セールスや新聞は多少迷惑ではあるけど、目的が商売ってわかってるし抗議する先(セールスマンの所属会社や新聞販売店、新聞本社)もあるからまだ
やりようがあるけど、
正体不明の人間がうろうろしてて目的が何かもわからない場合は怖いよな。
普通のポスティングとは全く違う特別な事件だから逮捕されただけで、普通のビラはり自体は禁止されないから。
721 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 16:12:04 ID:vAIJPNPF0
入ってくるなって言われてもなお不法進入繰り返して
その違法行為を理由に訴えられたらお巡りさんも見逃せないだろ
言論の自由とかでなくどう考えても嫌がらせレベルだもの
ウヨサヨ宗教何であろうとも注意に従わずに不法侵入を繰り返したのを訴えられれば
当然裁かれるって示しただけだ
この人達のアイデンティティなのかもしれないが、
テレビで報道された「不当判決」の赤い文字の字体。
あれ、やめたほうがいいと思うんだ。
知ってる世代なら、一目で連中の正体がわかる。
>>720 まあはっきり言ってセールスや新聞勧誘もされる側としては勘弁だけどな。
商業活動や政治活動を名目にすれば人にかなりの迷惑をかけても放置されるのが日本の現状。
この件だって、あれだけしつこくやってたかが罰金だし。
せめて求刑通り懲役にして欲しかった。
724 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 16:34:34 ID:qml1FI5e0
「言論の自由」という民主主義の基本的要素があるのだが、我が国では「言論の自由」の意味が
歪曲され、奇妙なワガママを正当化するためのウソに成り下がっている。
そもそも「言論の自由」とは、民主主義の多数決原則を実践する際に、多数決をする前に様々な
意見を開陳する機会を保証し、多くの意見を知った上で投票することを原則とする考え方である。
当然の様に各種意見を聞いた後の多数決の決定後は、多数決原則にのっとり決定内容に不満など
があっても、決定に従うのが多数決原則である。
「言論の自由」と「多数決原則」は各々が民主主義の基本的要素として深い関連があり、言論の
自由なき状態では、判断に必要な情報が不足し、まともな決定ができない状態となるのである。
従い「言論の自由」が保障する言論には、虚偽や捏造は含まれていない。
ところが、我が国のサヨクは、自分に都合のいい決定に持ち込むためなら、虚偽や捏造を平気で
行い、デマを繰り返すのである。「従軍慰安婦」や「南京大虐殺30万人」などのデマは蓋然性
ある証拠の提示が行われており論拠が破綻しているのだが、サヨク諸氏は相変わらず繰り返して
デマを述べている。要するに証拠を無視して、相手側の言い分を一顧だにぜす虚偽・捏造を声高
に言い続けているのであり、この様な行為は「言論の自由」が保障する「言論」には当たらない
のである。「言論の自由」は虚偽・捏造の流布までもを保障しない。
サヨクは民主主義の基本的要素である「言論の自由」の意味をゆがめているのである。
共産主義独裁・社会主義独裁という毒が頭に回っている側の方こそが民主主義の敵なのだ。
725 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 16:47:08 ID:iKThRKy90
外で配ればいいのに。
>>724 日本共産党って、言論の自由ないんだよ。
彼らは言論の自由と振りかざしているが、
その実、(堕落した意味の)民主集中制を敷いてる。
>>714 セールスお断りのシール貼っていても入ってくるのは住居侵入罪だっての
(貼って無くてもそうだけど)。会社に通報するまでもなく逮捕されるべきだっての。
ずかずか他人の敷地内に入ってくることが、どんなに迷惑か。帰れと言うまで
もなく、住居侵入罪にあたるって。法律はそうなっている。
ちなみに道路の前に玄関があるお前のうちは侵入にならんどwww
勝手に入ってきたあと住居者がそれを受け入れれば違法性なくなる。
1を読む限りだけど、政治ビラを入れただけなら逮捕されるのはおかしい。
お前のいう平穏だろが。セールスマンの場合野放しになっていて、捕まるの
はせいぜい不退去罪にあたる場合かピンクの場合だけだろが。
729 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 17:09:46 ID:96BbXfE20
完全黙秘なんて過激派の典型じゃないか
過激派扱いは心外だなんて最近の過激派はゆとりだな
730 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 17:25:50 ID:qvgQtIxI0
>>722 >テレビで報道された「不当判決」の赤い文字の字体。
あのフォントのことを業界では「トロ字」と言います
893の事務所の看板が独特のフォントになってるのと同じです
>>1 こんな連中の主張を紙面に載せる新聞もどうかと思うね。
733 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 17:30:55 ID:qvgQtIxI0
>>713 A新聞は結構逮捕されるよな、拉致殺害も含めて
>>728 政治目的のビラ配りと商売目的のそれとを同じように扱え。
(つか両方とも他人の敷地内に入ってきたら捕まえれと)
735 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 17:36:12 ID:Wzscp9xo0
>>713 じっさい新聞拡張員も問題になってるからね。ガラ悪いし。
今回の判決でそういう連中も無茶はしづらくなっただろう。
736 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 17:36:50 ID:qvgQtIxI0
>>713 http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/108.html 00.04.11 朝日新聞東京本社外報部記者の永島学容疑者(31)、
女子大学生のスカートをまくり体を触り、都迷惑防止条例違反で現行犯逮捕
00.06.01 朝日新聞広告第5部次長の加藤芳浩容疑者(39)、
路上にいた5人の女性の前で下腹部露出。公然わいせつの現行犯で逮捕
00.06.07 朝日新聞販売員店員の渡辺哲容疑者(24)と富田修容疑者(27)、
脅迫して無理やり契約書に判を押させ、販売強要容疑で逮捕
【略】
01.05.21 朝日新聞松本支局員の渡辺和彦容疑者(29)、
歯科医女性宅への住居侵入現行犯で逮捕
737 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 17:40:05 ID:qvgQtIxI0
>>734 もう、そう扱われてるみたいです
【A新聞拡張員】=【反戦ビラビラ配布拡張員】
住居の敷地内は既に他人の土地、こういう認識の不足が服部君射殺事件の遠因となるんだが。
これは有罪で当たり前だろう。
739 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 17:40:51 ID:Wzscp9xo0
>>734 そうそう、住人が拒否しているのに侵入するのなら商業チラシだって逮捕されるだろう。
というか、ポルノチラシとかで現に逮捕されているし。
740 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 17:41:30 ID:xGb+HOBm0
>>1 ものすごく明解で簡潔な線引きなのに、何をぶつくさ言ってるのか?
自分たちだって、自宅に土足で踏み込まれたら嫌だろうに
小学生にも分かる、単純な法律ではないか
・居間・台所・お風呂場・トイレ→NG
・玄関→NG
・敷地→NG
・敷地外→OK
ビラの内容はウヨサヨ問わず、
これに、何の文句が有るというのか?
741 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 17:41:56 ID:lqgB8JT90
自分勝手な失望だな
>>1 しごくまっとうな、司法判断だと思うけど。(住民が立ち入りを拒絶しているから
入っては駄目ってことでしょ。)
子供が駄々こねてるようなもんか。お里が知れるね。
743 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 17:49:38 ID:xGb+HOBm0
ともあれ、この市民団体のメンバー自身は
無防備家屋宣言みたいなものをを宣言したと考えて
誰でも侵入していいわけだよな
普通の人は当然拒否してるけど、
少なくとも自分たちは許可してますってことだよな
最高裁が何と言おうが、ご自由に好きに入ってくれと
744 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 17:51:44 ID:FfIYLQRW0
反戦・平和活動ってのが笑える
嫌がらせ活動やって
わざと捕まってハク付けしてるだけ
745 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 17:52:11 ID:r310bbOVO
そもそも自衛隊の官舎に反戦ビラ入れる時点で
嫌がらせしてるとしか思えないんだが?
主義を押しつけたことはない、とあるが、立前だろう。
本音は「押しつけたくてたまんねぇ」だな。
無知な大衆を俺たちが善導してやるんだ、という最悪なエリート主義。
>>734 1・ビザとかのビラは使う可能性があるから保管するが反戦ビラは役に立たない屑紙だから迷惑
2・商売ビラは1階のポストに入れていくからそんなに迷惑じゃないが、反戦ビラは部屋の新聞受けに入れていくから迷惑だし住居侵入罪
ちょっと同様には扱えないなww
3・商売ビラも部屋の新聞受けに入れるなら通報対象
くらいかなww
748 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 17:55:42 ID:BblJ6Hp6O
バーカw
プロ市民に同情するするつもりは全くない
しかし
「司法には失望した」
いろいろな別件の裁判でそれは痛感している
この国の司法・法曹界ももはや信用に足る存在ではない
もちろんこの人たちの家には右翼のビラを入れ放題なんだよね。
751 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 18:04:06 ID:qvgQtIxI0
>>749 大丈夫。司法が崩壊してもドラエモンがなんとかしてくれる
l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::! ノ
!:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` ヽ 絶望なのに、「失望した!」なんて
l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l / 言ったおまいらに絶望した!!
!:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l \
l::::/ lヽ! _ _ l;/´ ! >、::l /
ノノlヽ、_! r――‐┐ /_ノ:::| /
l::::::>、 レ,二二ェ! /i:::::::::::l  ̄ ̄|_ /ヽ、 /\ /\ /
l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l (ヽ、//\/ \/ \/ \/
レ' ム-''´lヽ、 _,,./! ゙ヾ!__ヽ! ヽ´ヽ、ヽ
!  ̄ レ;'´ | (,ゝ、 \ ヽ l、
/| _,,.-/´ ;; .,,,-! ヽ、 ヽ、 | | ! l
/ 斤'"〇 /´ ,;;:''" _,l_ ヽ ヽ/ l | l
/; l、」_,,/ '' ゙;;/ ヽ、 〉 `ヽ l/
/!,r''´!/ / ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ / ,!
/ l ,;; |l /`'';, ,, / ,;;''"゙'' l /
>>749 1日に何件判決出てると思ってるんだ。
問題提起されてニュースになるのなんてそのうち極一部にすぎない。
754 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 18:32:40 ID:5d1GfrNMO
ブサヨざまあWW
>>749 この国の刑事司法構造は社会主義国と大差ないからね。
そこらへんを全然認識してないヤツの多さに唖然とさせられる。
欧米はおろか韓国でさえ反戦ビラくばりに住居侵入という罪名着せて逮捕なんてしないよ。
せいぜい中国ぐらいなもんだろ。
あと最近話題といえば人権擁護法案やネット規制や児童ポルノ単純所持違法化というのがあるけど個人的には全ての法案の『趣旨』には賛成。
だが現状の刑事司法構造と照らし合わせると反対せざるを得ない。
756 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 19:11:25 ID:LdAzFG5V0
左翼工作員、必死でつね
757 :
再度、書くぞ。:2008/04/13(日) 19:13:30 ID:qml1FI5e0
「満員の映画館で「火事だ!」と叫ぶ自由は存在しない」
このレトロなフレーズは言論の自由を学ぶ際に、一番最初に習うフレーズだった。
要するに「言論の自由」とは、総て人々の幸福に資するための権利であり「言論の自由」自体
に価値があるのではない、ということだ。
「言論の自由」とは、鉄砲の様なもので、使い方によっては、治安を守る警官の鉄砲と正反対
のヤクザが持つ鉄砲の様に「反社会的なモノ」にもなりかねない、というものだ。
ところが、我が国では「言論の自由」の意味が歪曲され、奇妙なワガママを正当化するための
ウソに成り下がっている。団地の敷地という住人の日常生活の場に、住人の「やめてくれ」との
要請を無視し、繰り返し敷地内に侵入し各棟の集合ポストにビラを執拗に何度も入れる行為は、
「言論の自由」というフレーズを濫用した、悪質なイヤガラセ行為だ。
この様な行為は「言論の自由」が保障する「言論」には当たらない。
「言論の自由」という人々が持つ権利は、自衛隊員やその家族の生活の平安を侵す行為までも
を保障しない。イラクへの平和貢献に反対なら、その決定をした政府に対して行うべきである。
政府への言論での要求に対して、その政府が弾圧するなら、弾圧の事実を国際社会に問うたら
どうだろうか?今、中共政府は、チベット人達の言論の自由を封殺・弾圧していることに対し
て国際社会は断固として中共政府の言論弾圧に抗議している。ビラまき告訴をした人達は、
中共政府の言論弾圧と、それに対する国際世論の現行という事実を直視すべきだ。
758 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 19:35:00 ID:QgalXmxf0
>>755 ビラ配りに住居侵入という罪名をかぶせてるんじゃない。
ビラ配りを名目に住居侵入をやってるんだよw
街頭でビラ配って逮捕されたわけじゃ、全然ない。
すり替えてんじゃねえよ。
>>758 だからビラ配るポスティング程度に住居侵入罪なんて適用なんてしないんだよ『普通』の自由主義国じゃw
そういうのは権利として認められてるんだよ『普通』の自由主義国じゃw
車でレストラン入るときに歩道を横切るのに道路交通法違反で検挙なんてするか?w
761 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 19:44:20 ID:KdU6FqUA0
↓基地外アカや、ねつ造マスゴミの論地
>商売のビラ貼りなら、住居侵入が許されて、
>政治的なのはだめだというのが分からん。
真実
宿舎の人が、何度も何度も、来るな、立ち入るなと行っているのに、それでも、嫌がらせのために押しかけるオナニー中毒の基地外アカども
96 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/12(土) 14:36:36 ID:BjXIi1F/0
>>93 「ポストに入れただけ」ならね
立川自衛隊宿舎住居侵入事件(基地の外にある官舎であり自衛官の家族が暮らしている)
2003年 10月 無断立ち入り配布
2003年 11月 無断立ち入り配布
2003年 12月13日(土) 無断立ち入り配布
2003年 12月19日(金) 禁止貼り紙掲示
2003年 12月22日(月) 被害届け提出
2003年 12月26日(金) 官舎側 宿舎便り配布
→無断立ち入りを見たら 110番通報し管理者への連絡を指示
2004年 1月17日(土) 11:00-12:00 無断立ち入り(起訴対象)
→住民2人が禁止の貼り紙を見せて注意して通報すると警告
→注意された後も別の建物に無断立ち入り配布
2004年 1月23日(金) 被害届け提出
2004年 2月22日(日) 11:30-12:00 無断立ち入り配布(起訴対象)
2004年 2月27日(金) 逮捕
2008年 4月11日(金) 有罪確定
プリンスホテルの『違法行為』はGJとかいう無法者のシンパのくせにこの件に関しちゃえらく尊法意識高いんだねウヨ坊ってw
764 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 19:48:27 ID:KdU6FqUA0
↓基地外アカや、ねつ造マスゴミの論理
>商売のビラ貼りなら、住居侵入が許されて、
>政治的なのはだめだというのが分からん。
真実
宿舎の人が、何度も何度も、来るな、立ち入るなと言っているのに、それでも、嫌がらせのために押しかけるオナニー中毒の基地外アカども
最高裁判所だって、ビラ配りするために、立ち入っただけで有罪にしません。
住人が、拒否しているにもかかわらず、また、それをあいてにも知らせているにもかかかわらず、それでも私的部分に立ち入るから有罪なんだ。
>>763 もしかして、「遵法意識」と書きたかったのかな?そこの坊や(w
ああミスたよw
すまんねウヨ坊w
767 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 19:52:46 ID:KdU6FqUA0
>Uax8S8D20 反論できなくなったら、話をそらしにかかっている。
基地外アカの常套手段(笑
>>760 日本が普通でないところは、
反体制運動のやり方がマズくても許されてきたこと
だと思うんだわ。
冷戦下で、東側のために工作活動を手伝うとか、
そりゃぁ公安からマークされて当然だよ。
他所の国の左翼政党は、売国ではないからね。
アカなんて古臭い言葉使って恥ずかしくない?w
年幾つだよあんた等w
リアルでその言葉使ってみ?
『市民団体は基地外アカだ!』
とかさーwww
間違いなく気味悪がられてドン引きだからさーw
>>冷戦下で、東側のために工作活動を手伝うとか
ソースは?
だいたい市民団体『全て』がそういうことやってたわけじゃないでしょうに。
771 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 20:00:46 ID:gZfTFDaBO
在日の人って在日以外の友達いるの?w
772 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 20:03:46 ID:7AOTQzj8O
絶望した!とか言えば一部にはウケたものを
773 :
いじり万子:2008/04/13(日) 20:10:38 ID:X1SBTr6O0
右翼団体の構成員の人ってヤクザ以外の友達いるの?w
>>770 有名なのは原水禁と原水協に分裂した件とか。
東側の核兵器は、西側の核兵器に対抗するためのものであり、中国の核開発を歓迎する
なんていう話を、核兵器廃絶を願う広島の人達の前でやったんだよ、連中は。
775 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 20:11:22 ID:fIQkk2zm0
よその国に亡命すればいいのに
776 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 20:13:04 ID:RZi/fKJw0
自分の我侭が通らないと失望するんだな。
これから、毎朝、もっと寝たいのに起こされて失望し、
働きたくないのに働かなければ為らなくて失望し、
もっと金が欲しいのに金がなくて失望し、…
とずーと失望しっぱなしの人生だから、
さっさと死ねば。
777 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 20:20:07 ID:vXJStTCK0
>>773 極左団体の構成員の人って過激派以外の友達いるの?w
778 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 20:30:35 ID:qvgQtIxI0
>>766 なんでもっと素直に生きられないの?ひねくれてるのがカッコイイの?
779 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 20:34:23 ID:qvgQtIxI0
>>774 いわゆる「キレイな核兵器」発言だな
まあ、「きれいな水爆」と「きたない水爆」という概念は業界用語で確かにあるw
780 :
名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 20:37:47 ID:KdU6FqUA0
>Uax8S8D20 反論できなくなったら、話をそらしにかかっている。
基地外アカの常套手段(笑
781 :
フリーチベット護憲の会 ◆3KqqGOVqpU :2008/04/13(日) 21:00:24 ID:6x+4bCtS0
結局自分自身の理想のためには
他人は死んでもいいといいわけですねw
ポルポトか!!
>>763 普段「そんぽう」と言っているであろうことは理解したw
783 :
ほすほす:2008/04/13(日) 22:02:42 ID:qwgDAFBR0
>>780 え〜ミスと言い張る基地外アカが居るんですか?
>>763 中国が好きなら、漢語ぐらいちゃんと読めるようになれよw
>>727 お前やっぱり馬鹿だな。
微罪でも形式的に法律違反だから即逮捕なんてできる分けないじゃん。
786 :
再度、書くぞ。:2008/04/14(月) 01:21:30 ID:0e3j8GwN0
「満員の映画館で「火事だ!」と叫ぶ自由は存在しない」
このレトロなフレーズは言論の自由を学ぶ際に、一番最初に習うフレーズだった。
要するに「言論の自由」とは、総て人々の幸福に資するための権利であり「言論の自由」自体
に価値があるのではない、ということだ。
「言論の自由」とは、鉄砲の様なもので、使い方によっては、治安を守る警官の鉄砲と正反対
のヤクザが持つ鉄砲の様に「反社会的なモノ」にもなりかねない、というものだ。
ところが、我が国では「言論の自由」の意味が歪曲され、奇妙なワガママを正当化するための
ウソに成り下がっている。団地の敷地という住人の日常生活の場に、住人の「やめてくれ」との
要請を無視し、繰り返し敷地内に侵入し各棟の集合ポストにビラを執拗に何度も入れる行為は、
「言論の自由」というフレーズを濫用した、悪質なイヤガラセ行為だ。
この様な行為は「言論の自由」が保障する「言論」には当たらない。
「言論の自由」という人々が持つ権利は、自衛隊員やその家族の生活の平安を侵す行為までも
を保障しない。イラクへの平和貢献に反対なら、その決定をした政府に対して行うべきである。
政府への言論での要求に対して、その政府が弾圧するなら、弾圧の事実を国際社会に問うたら
どうだろうか?今、中共政府は、チベット人達の言論の自由を封殺・弾圧していることに対し
て国際社会は断固として中共政府の言論弾圧に抗議している。ビラまき告訴をした人達は、
中共政府の言論弾圧と、それに対する国際世論の現行という事実を直視すべきだ。
プロ奴隷が必死なスレwww
しかも妙にビラ配り程度に怯えるヘタレっぷり。
ビラ程度に怯えて生きてるの疲れないか?w
今流行の散歩と武藤でこの世からおさらばしたほうがいいよwww
788 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 01:37:18 ID:2EceWcK60
チベットと中凶の事件と似てるようだね。
日本の人権レベルが中凶なみってことがよくわかる。
790 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 01:43:53 ID:56Dzju1v0
>>788 全然違うだろ。
日本のは人権相互間の調整をどのレベルで行うかという問題。
791 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 01:46:54 ID:teeXQ5f80
不法侵入は違法に昔から決まってる
新聞やの勧誘も違法
新聞の勧誘自体は違法じゃないよw
普通の業者も通報したら逮捕してもらえるの?
住○不動産とかわざとポストからはみ出るように入れてるから
(雨の日にやられるとビラを伝って中の郵便物が濡れるわけで)
器物破損でもいけそうな気がするが。
794 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 02:22:23 ID:SAxa0q+E0
段取り踏めばできるよ。
795 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 02:23:17 ID:oLAiJR4Z0
勝手にひとんちに入ってビラ入れて、
何が押し付けたことはないだよ。
市民団体 ×
左翼団体 ○
>>793 >普通の業者も通報したら逮捕してもらえるの?
基本的には無理。営業活動だって憲法上の権利だし、ポストに投函するだけで逮捕されるなんて息苦しい世の中誰も望んでない。
まあ、この事件の市民団体(自称w)の奴らみたいに、集合ポストを超えてドアの前まで入り込んだり、嫌がる住人の警告をさんざん無視したり、警察に対しても反省した様子も見せないなど極めて悪質で身勝手だと言える場合には逮捕してもらえるんじゃないの?
君の場合はまず、住○不動産の営業所なり、本社の苦情受付部署なりに抗議するのが筋だとは思うけどね。
どこかの、市民団体(自称w)はそういう抗議を受け付ける連絡先もわからない
得体の知れない3人だったのとは違って業者っていうのは会社名の入ったビラを配るだろ?
>>106 小学校じゃないうえに10年ほど前の話だが
国立市に住んでた頃、近所の通信制高校の学園祭の時期に
「ご迷惑をおかけします」という内容のビラが配られてた。
配ってる現場に遭遇したが教師1名+生徒数名。
その地区の3分の2ほどの家のポストに「チラシお断り」と書かれていたため
生徒同士で「入れるとこ見つかったらまずくね?」とgkbrしてる様子だったが
教師はそんなことお構いなしに入れるよう命じてた。
教師はあくまで監視&指示するだけで実際に入れるのは生徒のみ。
通信制なので生徒といっても未成年とは限らない。
これが天下の某公共放送系列の学校の実態。
799 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 03:01:31 ID:XCEe5H2p0
どんなに言い繕ったところで、
度重なる警告を無視した結果迷惑行為になっただけの間抜けな事件だという事実は誤魔化せない。
音楽は売れなくても裁判闘争のカンパで食えるようになった
プリンスホテルの違法行為はGJしてたのに市民団体の違法行為は非難轟々かよオマエラw
相手が市民団体とかだとホント思考停止するよなw
オマエラ2本足で歩かないで四つん這いで歩いたらどうだ?w
ブタにはお似合いだと思うぞ?w
オレは日本を中国みたいな言論の自由の無い国にはしたくないからこの判決は非難するけどなw
あ、そうだ、オマエラもちろん人権擁護法案とかネット規制法案とかは賛成だよな?w
なんせ政府サマが必死で制定しようとしてるんだから賛成しろよw
まあネット規制とかなったらウヨが先ず消されるからw
知ってたか?
ウヨってどんな国でもスゲーイメージ悪いんだぜw
オマエラ放置していたら民度が低い国と思われるから政府にとっちゃスゲー迷惑なんだよ。
ナチスの突撃隊同様に用が済んだらポイッwww
802 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 03:22:49 ID:P3P9Zw/Q0
自分の権利ばっか主張してないで、住民の権利もちょっとは尊重しろよw
本当に人権意識が低いなお前らはw
プリンスホテルを支持した上で、今回の判決を支持してもなんら矛盾しないと思うんだけどな。
>>803 おもいっきり矛盾してるだろうにw
脳みその変わりに蛆虫でも詰まってんのかw
違法行為は許さないんだろ?
ピザ屋や新聞屋が逮捕されないで、この事件のサヨク活動家が逮捕されることもなんら矛盾しない。
wの多さは切羽詰まり具合に比例する
807 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 03:56:05 ID:SAxa0q+E0
カネで解決できる民事とカネじゃ解決できない刑事だからな。
808 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 03:58:54 ID:u6VWvCxL0
極左テロリストは死刑にしてやれよ(笑)
809 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 04:07:11 ID:CddXSbPR0
まあ、有罪はしょうがないが、七十五日も拘置することはないわな。
810 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 04:20:22 ID:KRVmEVYfO
宿舎とはいえ自衛隊施設で、しかも関係者以外立ち入り禁止って書いてあったんだろ?
スパイやテロリストに間違われても文句言えないと思うんだが、そこらへんどう思ってるんだろうね。
811 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 04:27:51 ID:et4nC02V0
空き巣がビラを持つ日も遠くない
ニコ動でみたが、しゃべりが気持ち悪かったなぁ
まぁ、よくいるキチガイ集団よ
あと、弁護士とかやっぱ掃除しろ
あいつらは、やばい
欧米と比べて少ないのだし、弁護士を大量に増やせ
決まったことなのに必死で抵抗してるけどな(藁
>>809 どうして?
素直に供述すりゃいいのに、頑なに黙秘する連中だぜ?
裏に何かあると思って徹底的に取り調べるのが普通だろ。
尚且つ歯の無い女なんてどーみてもシンナーかシャブで頭やられてるように
見えるしナ
この問題でサヨク擁護立場の人間は、次の事例をどう思う?
朝鮮総連の寮(仮にあったとする)の前に「朝鮮人監視村」というテントが張られ、「あなたたちは誘拐犯です」というビラを配る憂国青年が寮内を度々うろつく。
何度も何度も出て行くようにお願いするが、無視される。
警察に通報すると警告するも、それも無視。
仕方なく警察に通報する。
これも論理的帰結として甘受しなければならないぞ。
今回の弁護団は、「政治的ビラは表現の自由の手段として尊重されるべき」と言ってるのだからな。
815 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 06:37:59 ID:hcIe6/PUO
>>801 プリンスホテルの拒否問題を違法とする根拠は無い。
適当なことを書くなよ。
ビラ問題の違法判決は左気味の自分から見ても合憲だったと思う。
「殺人」だの「死神」だのと不気味な怪文書をしつこく投函されて平気な奴などいるか。
確かに三人組の逮捕拘留に警察公安の思想に対する思惑があったことは事実だと思う。
しかし、これまでの経験から邪推するに、彼らの背後にいるのはおそらく中革派あたりだろう。
警察公安もそれを念頭に置いていたと思う。
連中のような社会と国民国家の破壊と破滅的な自己理念の実現を画策する輩は、単なるテロリストでしかない。
自衛隊員の家族というだけで、彼らを脅し、中傷する内容のビラを常識から逸脱した行動力と執念をもってひたすらばら蒔くような人間が本当に平和を願っているわけないだろうが。
違憲合憲といった表面的な部分だけで語るのはあまりに浅はか過ぎる。
何かにつけてネトウヨが〜と喚き立てるのは止めてくれないかな。
無知な連中がブサヨが〜と喚くのと同じくらい頭に来るわ。
816 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 06:40:43 ID:rlYXZb1v0
>>814 ナイスアイデア。
新大久保の近くで、それやってみようかな。
817 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 06:43:36 ID:h/g8bQZuO
スパムメールの発信元が文句言うようなものだな。
818 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 06:50:04 ID:hcIe6/PUO
>>814 少なくともまともな左気味として、
社会の通念上、今回のような抗議活動(と呼びたくないけど)は直接関係の無い個人向けにやるべきでは無く、拉致に関わった総連であっても向かうべきはその組織であって、それを構成する個々人を狙い撃ちにするのは、あくまでパブリックを前提とする活動にはそぐわない。
そぐわないどころか、立派な犯罪行為だろうね。
悪質ビラに賛同しているのは奇形左翼や極左ですよ。
普通の左翼とかリベラルはんなこた考えません。
ただ、自分らも巻き添え食らって立場が危うくなるのを恐れているだけ。
819 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 07:40:18 ID:3/w8qW4b0
>>816 たぶん、ガソリン撒いて火をつけられて終了だと思う。
絶望しろよ。まったく、つまらん。
>>555 私人自治の範囲なのでダブルスタンダードは別に構いませんが。
思考停止してるのは君だろ?
そもそもまったく関係の無いこと持ち出して比較するなよ
自分の脳内ではつながってるのかもしれんが、普通の人にはついていけないから
この判決が出された当時、NHKに「識者」としてよく登場してた憲法学者の奥平だが、
一審で被告人側証人として証言してるようだ。
そんな奴に「識者」としてコメントさせるなよ。もろ「当事者」じゃないか。
824 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 09:28:44 ID:hH3GiomD0
誤:反戦・平和活動に参加するようになった。
正:反日・破壊活動に参加するようになった。
これ、児童ポルノ禁止法にも通じる話だと思うのだが…
こっちはいいけどこっちは駄目、と国が決めていくこと自体がヤバイんじゃないの?
826 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 09:30:40 ID:NoVGsiZjO
入ってきたら蹴りを入れよう。
女性国際戦犯法廷とかを番組報道しちゃうのがNHKですから。
>>825 恣意的に運用できる法律を国が勝手に作っているわけではなく、
我々国民が選挙で選んだ国会議員が国会で作っているのですよ。
そう言うと、
選挙は民意を反映していないだの、
清濁合わせて呑むしかないだの、
言う輩がいるが、
それこそ民主主義の崩壊だ。
民主主義は健全に機能させることが難しい。
(共産主義よりはマシだが)
国民には民主主義を健全に機能させるために、
常に努力することが求められている。
日本人は、その努力を放棄している。
微罪なのに逮捕するのはオカシイ、という人もいるが、
オカシイとしても、
批判する対象は運用者ではなく現行の刑法の内容だろう。
そのあたりのセンスが、法治国家という概念が頭にないのでは
ないかと疑わしく感じる。
831 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 09:46:29 ID:8FlNggLyO
公開オナニーが禁止されただけなんだし、
今後は家の中でいたしていればよいだけではなかろうか?
そもそもこの立川テント村って自衛隊を監視するとか言って赤の他人のストーカーやってる人権侵害集団だろ?
市民団体とか誤魔化してんじゃねーよストーカー集団が。
>>830 「オカシイとしても、
批判する対象は運用者ではなく現行の刑法の内容だろう。」
違うよ 内容ではなく運用の問題 だから問題なの
で、
>>833は
>>814のような事案で逮捕者を出すべきではないと思うの?
私は朝鮮総連はさっさと解体して出来るだけ祖国に送り返すべきだと思ってるけど、
>>814のような活動は逮捕されてしかるべきだと思うが。
>>833 運用者によって、逮捕送検されるか否かがマチマチになるのは、良くないことだと思うが。
836 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 10:11:20 ID:ghzkz8s60
迷惑だからやめてくれ、といわれても無視して
敷地にずかずか入ってきて堂々と嫌がらせをする集団を
「無罪」とするような最高裁でなくて、
心底ほっとしたw
いつの世も
キチガイなほど
でかい声
838 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 10:17:00 ID:b33gn5eS0
自分に都合のいい判決が出たときだけ
「判決の重みw」と言うくせに、都合の悪いときだけ失望するなよ
839 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 10:43:26 ID:dwklhpQ/0
>>825 間接民主主義を用いて国ではなく”自分たち国民”が決めているの。法律を。
840 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 10:48:59 ID:0QCLs6YTO
市民団体w
841 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 10:50:47 ID:xASEWHLY0
失望も何もお前ら元々反国家だろうがw
842 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 10:57:01 ID:6dn0yop80
東京新聞は一方の主張しか載せないんだな
843 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 10:57:38 ID:tiZWGrCOO
立川反戦テント村って昭和記念公園でキャンプ生活している人達?
小学生の時から聞くけどホームレスと変わらないね。
>>841 彼らは
司法には失望した
と言うが、本当のところは、
日本国民には失望した
という意味なんだよ。
最高裁判事は選挙で国民が信任しているのだから。
よく解らんがマンション入口の郵便受けならビラを入れても問題ないんだろ
東京新聞社屋と市民団体の自宅には、
政治主張のためなら住居侵入してもいいってことかね?
>>846 よくないよ。
彼らと同じ、幼稚な手法を用いるべきではない。
なんでこの人達は立川なんて末端の
部隊の隊員の官舎にビラを配るの?
もっと影響力のあるところへ配ればいいのに・・・。
>>848 目的に対して最適な手段を選ぶことのできず、
いつのまにか手段が目的になってしまう人達ですから。
反政府主義者が「司法に失望」って・・・どんなギャグだよw
反抗期の子供みたいなもんだ。
852 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 19:06:34 ID:fhPXuhOK0
管理者や住民の許可なく部外者が勝手に敷地に入るのが既に犯罪だということが分からん、自己主張最優先の大陸人みたいな阿呆の猿知恵に失望した。
>>自己主張最優先の大陸人
自己主張しないから日本はその大陸人はおろか半島人にさえ舐められてるわけだがw
まあコイツラの主義主張なんぞどうでもいいよ。
厳密に言えば違法なのは確か。
それを差し引いても罰金刑の事案に75日の拘留は異様なわけで。
欧米じゃビラ配りに住居侵入とか適用する国なんぞ皆無。
ちなみに韓国や台湾でもあり得んよマジでw
日本の刑事司法は中国、北朝鮮と同レベルだということ。
お上に楯突くヤツは難癖付けて嫌がらせ。
中国や北朝鮮を笑えないw
>>849 なるほど。
立川OGですが、そんなこと私達に言われても
・・・といつも思ってた。
>>854 >それを差し引いても罰金刑の事案に75日の拘留は異様なわけで
完全黙秘してたからなんだけどね。
> 欧米じゃビラ配りに住居侵入とか適用する国なんぞ皆無。
自分のこれまでの経験上、
欧米では・・・なんていう話は、マユツバものであることが多いんだわ。
アメリカで、
軍の宿舎に勝手に入り込んでビラ配りしていて、MPに見つかって、
すぐにビラ配りをやめて立ち去るように言われても、無視して強行し、
さらに、銃を向けられて手を挙げろと言われても無視してビラを配り続けたら、
ビラを配る動作の中で、ビラの入ったカバンに手を延ばしたタイミングで、
射殺されると思うぞ。
75日拘留云々言う奴は完全黙秘した事には触れないね。
ビラ配りでおまわりさん呼ばれること自体は決して少なくないはずだが、
且つ事を荒立ててでも非を認めないケースとなるとサンプル自体が少ないので
「普通はしない」とか言われても
860 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 22:12:13 ID:HtY2C8+s0
>>825 >こっちはいいけどこっちは駄目、と国が決めていくこと自体がヤバイんじゃないの?
この道路は40kmまでスピード出してもいいです、ここは60kmまでいいですとか?
>高田幸美さん(34)
これって報道としておかしくない?
松本死刑囚とか何たら容疑者とかの表現方法だったら、
さんではなく高田幸美罰金刑囚とかじゃないの?
>>862 で、完全黙秘と言う都合の悪い事実はスルーか?
>>857 軍施設だけじゃなかろう。民間の家でも十分射殺される可能性はある。
ちょっと考え杉かもしれないが・・・
この事件は、公安機関による演出の可能性もある。
自衛隊のイラク派遣に反対している人達の印象を悪くし、彼らの言うことに耳を傾ける人を減らす
ことを目的として、
逮捕された本人あるいは彼らを現場に送り出した人間が、
公安機関に所属している、もしくは、その下請けで働いている
という可能性も考えられる。
かつて日本国内で過激派がテロ事件を起していた頃、
あれは左翼が世間から白い目で見られる風土を作るために
公安とグルになってる右翼が、左翼を装ってやっていることであって、
自分たちには関係ないというスタンスを取っていた人達がいたしね。
>>862 黙秘は権利でしょうに。
弁護士との接見を認めないんじゃ黙秘せざるを得ないでしょ。
>>864 だからアメじゃビラ配り程度でゴダゴダということ自体ありえないんだよw
そういうのは銃の所持同様に権利として認められてる。
軍関係の施設なら全てゲートで受け付けるためになっている。
だいたいなんで家族同居宿舎と軍施設ゴッチャにしてるんだよ。
前線の兵舎と家族同居宿舎は別物だぞ?
>>886 住居侵入で捕まったピザ屋が黙秘権行使するかよwww
で、君は
>>814は認めるべきだと思う?
ビラ配りくらいイイとか、弁護士が主張する「政治的ビラは言論の自由を優先的に認めるべき」というロジックだと
>>814は正当化されるぞ。
俺は逮捕すべきだと思うが。
868 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 23:00:40 ID:HtY2C8+s0
>>865 陰謀論いいなあ
個人的にはユダヤ資本が石工業組合を使ってこの被告達を貶めようと
しているとか、ネオナチが公安に手を回して被告達を罠に嵌めたとか期待
ということは、お断りの張り紙しておけば
大抵の勧誘や宗教団体は追っ払える?
>>866 氏名の黙秘は権利ではありません。
どこの誰かかわからないのを釈放すれば逃走となります。
逃走の恐れがあれば勾留の理由になります。
>>866 捕まった人達のWebサイトでは、
弁護士以外の人との接見を禁じられていたので、
仲間と話をすることもできずに云々
って恨み言が書き連ねられてたよ。
つまり、弁護士との接見は出来ていた模様。
>>866 > そういうのは銃の所持同様に権利として認められてる。
明文化されて?
> 軍関係の施設なら全てゲートで受け付けるためになっている。
> だいたいなんで家族同居宿舎と軍施設ゴッチャにしてるんだよ。
> 前線の兵舎と家族同居宿舎は別物だぞ?
ゴッチャにしてませんが?
家族と同居の宿舎でも、度重なるビラ配りウザいという話になれば、MPが警備に付く。
戦闘服着てMPと大きく書かれたヘルメット被って腕章して立ってるわけじゃないぞ。
ビラ配布擁護派が出てくる度に
>>814の質問を投げかけるんだけど、答えが返ってきた試しがない。
>>868 茶化さないでくれ。
過激派は公安の差し金というのは、共産党の支持者達が言ってたことなんだよ。
875 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 23:29:11 ID:JNrXpvOa0
何度も被害届を出されているのにビラ投函したんだから、逮捕覚悟して投函しろ
ボケナス犯罪者共。
876 :
名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 23:30:44 ID:eqbl5coh0
他人の住居に許可なく入り込んで何を言ってるんだ、このクズがw
失せろよカスw
だから不法侵入でしょ
なんでこういう連中って論点を誤魔化すかね
>>877 彼らのロジックでは、
不法侵入よりも言論の自由が優先される
つまり、
目的のためなら手段を問わない
ということだな。
>>878 のくせに少しでも日本軍のいい所とかを言うと右翼ってレッテル張りする
家屋の中とかなら不法侵入の適用も分かるけどポスティング程度で不法侵入てw
これが自民党や創価のビラなら警察呼んでも何もしないだろうw
さすが似非自由主義国ニッポン!!
まるで中国みたいだなWwww
>>879 良いトコよりも悪いトコ多すぎなの旧軍は。
だから未だに正式な軍隊持てないでいる。
そりゃ個々の兵隊にはマトモなヤツもたくさんいただろうけど組織そのものが腐ってたからな。
たとえば社会保険庁は袋叩きにあったけど職員の中にはマトモなヤツもいただろうけど全く擁護されない。
それと同じ。
881 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 03:21:16 ID:CMFsNnba0
>>880 おまえは、「ポスティング程度」じゃないことを
知っていながら、わざとそう書いてるんだね
さすがです
あー恥ずかしい国だニッポン国。
政府の政策に批判的な団体は無理やり罪状あてて犯罪組織扱い。
まるで中国じゃないかコレじゃ・・・・・・w
884 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 03:48:01 ID:CMFsNnba0
>>882 書いてることは「w」だけど
件の市民団体メンバーみたいに
ものすごいやつれた表情なんだろうな
885 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 03:56:39 ID:VE0IrTs40
>>866 弁護士との接見を認めなかったとかウソ書くなカス。
886 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 04:21:50 ID:60NmqkUG0
DMならば生業として目こぼしても良かろう。
偏向主義主張、しかも公金からの活動費によるものは
私有地に立ち入って行なう事を許してはいけないと思う。
887 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 04:22:33 ID:GlO8qYa00
ビラがどうとかじゃなくて反戦団体が胡散臭がられてるんだろ
888 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 04:31:07 ID:b2VV0yka0
「まるで中国のよう」「まるで北朝鮮のよう」とか日本批判する割には
なぜか中国と北朝鮮自体の批判はしないのが左翼。
とりあえず行間開けな気がすまんレスは乞食でFA?
890 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 09:17:28 ID:kGvA4r+d0
ナンセンス
891 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 09:20:56 ID:kGvA4r+d0
892 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 09:22:20 ID:Lrxwt+pdO
言論の自由が損なわれた気がするよ。
最近の裁判て、何となく不安定だ。
で、ビラ配り擁護派は
>>814も正当な活動だと認めるの?
その点だけ答えてよ。
894 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 09:29:41 ID:pbZgTqDf0 BE:1903079197-2BP(77)
>>892 住人の意向無視して喧伝するのは自由の範疇では無いので捕まった
というダケのお話。
ただ裁判が不安定に見えるのは確かにそう。
895 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 09:47:41 ID:cRNpQig/0
>>882 おまえんちに愛国的なビラポスティングしまくっていい?
896 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 09:54:13 ID:Cb5I0z13O
憲法9条を尊重
しかし
ビラ判決の最高裁判所の憲法判断には批判
わけ わかんね〜
だいたい反戦運動ってなんだ。
日本てどっかと戦争してるのか。
898 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 10:02:29 ID:yyELuytf0
警察に捕まえる口実を与えるような活動方法を選択する団体がアホ
899 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 10:14:15 ID:zjrdNqMQ0
>>854 黙秘した上、行動内容も明らかに嫌がらせだからだろうが
死ねよ屑。
自分の主張が絶対正しい、お前らが間違ってる!
自分の主著のためにはお前らの生活のことなんて微々たる物!
だからこの判決は不当である!
そういいたいんだろうね、云ったら終わるけど。
ところでテント村ってずいぶん前からあるけど何してるんだ?
犯罪人の駆け込み寺に使われそうな感じだが。
警察来ても公権力の介入云々文句たれて追い返しそうだし。
>>897 外国に対して侵略している最中の反戦運動ならわかるが、
外国から侵略を受けている最中の反戦運動とか論外だし、
外国からの侵略に備えることに対しての反戦運動なんかもう・・・。
むしろ、
外国が侵略する気が失せるくらいの防衛力を備えることは、
立派な戦争抑止であり、反戦運動と相容れないどころか、
同じ方向を向いていると思うんだけどな。
彼らの場合、反戦というよりは、反西側なのが問題だ。
>>899 ちゃっちゃと起訴してしまえばよかった気もしないでもない。
今回の場合は別に黙秘されようが有罪にさせるだけの証拠は充分に得
られたと思うのだが。
黙秘してても起訴は出来る品。
黙秘してたから拘留延長したとか言ってるヤツはアホw
チャチャっと状況証拠のみで起訴して法廷の場で双方の主張をぶつけ合えばいいだけ。
それが自由主義国のあるべき姿。
904 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 11:37:10 ID:MK2K8zew0
>>903 それやったら、今度は「充分な調査もせずに起訴した!」と騒ぐんだろ。
逆に、この件で黙秘する必要性を論理的に説明してくれよ。
はたから見てると「○○日拘留された!」と騒ぐためだとしか思えん。何のために黙秘するんだ?
「黙秘は権利」はわかってる。黙秘する理由を誰でも理解できるように説明してくれよ。
杓子定規に法律を適用して、不法侵入の罪を問うのはオカシイ。
と言いつつ、
杓子定規に法律を適用して、拘留延長するのはオカシイ。
と言うのは、
ダブルスタンダード臭いぞ。
住居進入なんて状況証拠のみで十分ジャン。
どうみても嫌がらせ目的でしょ75日に拘留って。
税金の無駄の極致。
こういうことやってるから拘置所が常に満員状態なんだよ。
ある意味嫌がらせでビラまいてたこの市民団体と同レベル。
目糞鼻糞。
>>906 税金の無駄というわけではないよ。
裁判所で扱うのはコストがかかるので、
微罪は送検しない代わりに留置所で反省してもらう
というやり方になってしまっているという現状もある。
この事件でも、
良くて端金の罰金刑、下手すると無罪になるので、
実質的な罰として、法律の範囲内で最大限の拘留をしたのでしょう。
そういうのは、あまり良いことではないので、改善していくべきだとは思う。
>>904 黙秘されたので第三者から得られた証拠のみによって起訴した、黙秘
しなければ当然被疑者の言い分も聞きましたでいいだろ。
>>908 北朝鮮のことなんぞどうでもいいよ。
つうかそんな恐れ知らずの事なんて新右翼ですらやらんわw
もしかして俺が判決批判してるから左巻きと思ってるの?
判決批判=左翼シンパ
という稚拙な論理展開しか出来ないんなら黙って名。
>>910 そんだけ長いコメント書けるんなら答えてみればいいじゃん。
>>814 まったくもってタイホされて当然だとおもうが、拘置・接見禁止が75日、ってのは
たいていは、長すぎるんじゃないのかな。もちろん個々のケースによるから、一般論として
いうつもりはない。
この事件はむしろ冤罪や自白の強制にもつながる(この事件がそうだっていってるんじゃ
ないよ、念のため)捜査の仕方に問題があるという面から見るべきとおもう。
913 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 12:35:48 ID:m39rmHSy0
市民団体(笑)
914 :
名無しさん@八周年:2008/04/15(火) 12:41:10 ID:PO+PEiX/O
プロ市民(笑)