【地方政治】大阪府全職員の給与、平均１０％カット…改革チーム案
1 ：コエンザイムφ ★：
大阪府の歳出削減に向け、橋下徹知事直轄の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）が今年度、
警察や教職員を含む全職員約８万５０００人の給与を平均１０％カットする案をまとめた。
総額で３００億円程度の削減効果を見込めるという。実施されれば、全都道府県で最大の
減額幅となる。
給与のうち、７月分までは暫定予算に盛り込まれており、８月以降の８か月分が対象。
「役職者は危機的な財政を招いた責任の一端がある」などの理由で、管理職は一般職より
減額幅を大きくする方針。
前年度の人件費は、職員給与、退職手当など総額約９２００億円。ＰＴは、退職手当などの
削減も検討を進め、総額３８０億円の人件費削減を達成するとしている。橋下知事は、
今年度に１１００億円の歳出を削減するプランを打ち出している。
職員給与を巡っては、これまで北海道や兵庫県が一部カットを実施している。
（2008年4月10日03時03分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080410-OYT1T00044.htm
警察や教職員を含む全職員約８万５０００人の給与を平均１０％カットする案をまとめた。
総額で３００億円程度の削減効果を見込めるという。実施されれば、全都道府県で最大の
減額幅となる。
給与のうち、７月分までは暫定予算に盛り込まれており、８月以降の８か月分が対象。
「役職者は危機的な財政を招いた責任の一端がある」などの理由で、管理職は一般職より
減額幅を大きくする方針。
前年度の人件費は、職員給与、退職手当など総額約９２００億円。ＰＴは、退職手当などの
削減も検討を進め、総額３８０億円の人件費削減を達成するとしている。橋下知事は、
今年度に１１００億円の歳出を削減するプランを打ち出している。
職員給与を巡っては、これまで北海道や兵庫県が一部カットを実施している。
（2008年4月10日03時03分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080410-OYT1T00044.htm
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2 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:18:47 ID:x7tTUSYb0
ま、自業自得
どす
4 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:19:25 ID:dLMCgVIh0
平均１０％切腹でも可
5 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:19:29 ID:rBm46sOI0
警察はカットしちゃダメだろ
神
7 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:20:06 ID:c5KiTFlT0
役人天国に歯止め！
8 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:20:27 ID:fghhkT/N0
公務員なんていくらでも志望者いるんだから需要と供給考えればもっと安くてもいいな。
9 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:20:41 ID:pmhTnued0
一律カットすると若い奴が腐るんだよ。
この赤字の責任は上にあるんだから平均１０％カットとして
上の奴の給料を多く削らないと、不満だけが増える。
ついでに議員の給料もカットしないと。
議員の利権のほうが大きいんだから。
この赤字の責任は上にあるんだから平均１０％カットとして
上の奴の給料を多く削らないと、不満だけが増える。
ついでに議員の給料もカットしないと。
議員の利権のほうが大きいんだから。
10 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:21:52 ID:Gukw+U/g0
よしゃよっしゃ。 全国に広がれ。
国政にも広がれ。
人事院なぞ２００％カットが妥当
国政にも広がれ。
人事院なぞ２００％カットが妥当
11 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:21:54 ID:zzcEM8ZO0
サービス残業で有名な大石さんの供与もカットですね？
「サービス残業はウソでした」 橋下知事にかみついた中核派女性職員 【橋下徹】
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY
「サービス残業はウソでした」 橋下知事にかみついた中核派女性職員 【橋下徹】
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY
これで930億円削減か。
あと700億円だな。
自公府議とその関連民間業者に踏み込めるか。
あと700億円だな。
自公府議とその関連民間業者に踏み込めるか。
14 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:25:39 ID:ql8fT4EQ0
橋下よくやった！
本当は３０%ぐらい減らしたいところだけど
これだけやるのも大変な苦労があると思う
他の地方にも波及することを祈る
本当は３０%ぐらい減らしたいところだけど
これだけやるのも大変な苦労があると思う
他の地方にも波及することを祈る
15 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:26:41 ID:hNvnS/ONO
16 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:27:05 ID:rxjkW0v7O
10%カットよりボーナスカットだな。朝三暮四、府民はバカにされているだろ。
17 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:28:10 ID:3ea7ynhdO
そもそも公務員に給料なんていらないだろ！
給料貰えるから怠けて仕事しないんだ！
給料貰えるから怠けて仕事しないんだ！
18 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:30:01 ID:IxJkUmrp0
19 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:31:20 ID:uwz4T6Bv0
20％と言っといて15％ぐらで妥協した方がいいかと。
30％カットだってやりたい奴はいるし、嫌だったら出てってもらえばいいさ。
30％カットだってやりたい奴はいるし、嫌だったら出てってもらえばいいさ。
21 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:32:57 ID:mDop1qcD0
もっとカットしろよ
22 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:34:54 ID:Lgo6yfbr0
まあ続きは2期目ということで
23 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:34:58 ID:Z/hcqws60
>>23
半年ROMっとけ
半年ROMっとけ
まあ知らない人には意味深いよ
作業服着てサービス残業してるイメージしかない人もいるかもしれない
作業服着てサービス残業してるイメージしかない人もいるかもしれない
１割きびしすなー
橋本はTV出演料を府に入れるぐらいしてくれるんだろうなｗｗｗ
28 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:39:05 ID:t+OwifOOO
これじゃ大阪府民は納得しません40%カットでお願いします。
30 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:39:33 ID:FECswhmv0
府の職員全員年収２００万にして就職記念に何とか言うおっさんの年収１５０万で生活する方法という本をくれてやれ。
高卒の月給１６万円とかの職員も減らされるのかな
何事？優秀なの行かなくなるねｗ
33 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:40:49 ID:ysai0yPw0
34 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:40:56 ID:2CMXenQR0
議員の報酬も３０％くらいカットしてもいいだろ
まあ赤字なんだからしょうがないわな
36 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:41:55 ID:LMunbizI0
とうとうｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
37 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:42:07 ID:1/26/Au9O
たった10％では府民が納得しない
>>33
平均なんだから、そもそも一律じゃないだろ。
平均なんだから、そもそも一律じゃないだろ。
>>35
本当は増税するべきなんだけどね
本当は増税するべきなんだけどね
41 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:43:23 ID:DpG/MM390
>>39
どうして？
どうして？
42 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:43:24 ID:t+OwifOOO
大阪府職員で辞めたい奴は自治労に泣き付いて大阪市に拾ってもらえ
43 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:43:41 ID:j5CPcgAOO
人員を５０％カットして給与は３０％カットしろよ。
44 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:44:06 ID:zzcEM8ZO0
人件費に手をつけたと言うことは、次は増税だな・・。
橋下自身もすべての府民が敵に回るかも知れないと言ってるくらいだし、そうとうデカイのがくるぞ。
橋下自身もすべての府民が敵に回るかも知れないと言ってるくらいだし、そうとうデカイのがくるぞ。
あれ？大阪府の人件費って9500億円じゃなかったか？
10%なら950億円削減で一気に今年度目標の1000億円に届くだろ。
なんで300億なの？
10%なら950億円削減で一気に今年度目標の1000億円に届くだろ。
なんで300億なの？
まあ共産党ですら言ってるように今3500億の赤字隠しをして財政再建団体転落を免れているわけだ。
これ位当然。
これ位当然。
>>41
赤字になったのは支出が増えたせいじゃなく収入が減ったせいだから
赤字になったのは支出が増えたせいじゃなく収入が減ったせいだから
49 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:53:39 ID:wBw9duIr0
一律全員カットってどんな馬鹿が考えてるんだ
必要な部署はカットしちゃ駄目、これを民間でやると
優秀な奴とか若い奴から抜けていくぞ
必要な部署はカットしちゃ駄目、これを民間でやると
優秀な奴とか若い奴から抜けていくぞ
50 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 04:58:10 ID:XQKZEt390
＠投票ちゃんねる
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２１
http://www.vote5.net/anti/htm/1207280317
＜今まで（★１～★２０）の投票総数（上位８位）＞
１位 大韓民国＜６６８３票＞
２位 東京都＜５９３４票 ＞
３位 朝鮮民主主義人民共和国＜５２７１票＞
４位 中華人民共和国＜４３８０票＞
５位 大阪府＜２７３５票＞
６位 埼玉県＜１９４９票＞
７位 千葉県＜１８９２票＞
８位 神奈川県＜１８８８票＞
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２１
http://www.vote5.net/anti/htm/1207280317
＜今まで（★１～★２０）の投票総数（上位８位）＞
１位 大韓民国＜６６８３票＞
２位 東京都＜５９３４票 ＞
３位 朝鮮民主主義人民共和国＜５２７１票＞
４位 中華人民共和国＜４３８０票＞
５位 大阪府＜２７３５票＞
６位 埼玉県＜１９４９票＞
７位 千葉県＜１８９２票＞
８位 神奈川県＜１８８８票＞
>>49
う～ん、今の大阪に必要なのは優秀な人材より、誠実な人材じゃないか？
う～ん、今の大阪に必要なのは優秀な人材より、誠実な人材じゃないか？
54 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:02:47 ID:UCI9aw2p0
55 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:06:33 ID:tc3h7CC5O
>>53
至言だわ
至言だわ
57 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:07:39 ID:xWkuR7cX0
＞給与のうち、７月分までは暫定予算に盛り込まれており、８月以降の８か月分が対象。
＞前年度の人件費は、職員給与、退職手当など総額約９２００億円。ＰＴは、退職手当などの
＞削減も検討を進め、総額３８０億円の人件費削減を達成するとしている。
9200億×0.1＝920億
これを380億円でごまかされても困ります。
給与減額は4月分から遡及してください。退職手当も減らしてください。
＞前年度の人件費は、職員給与、退職手当など総額約９２００億円。ＰＴは、退職手当などの
＞削減も検討を進め、総額３８０億円の人件費削減を達成するとしている。
9200億×0.1＝920億
これを380億円でごまかされても困ります。
給与減額は4月分から遡及してください。退職手当も減らしてください。
58 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:08:10 ID:D0su+OMyO
消防士と警官と教師の給料は下げたら可哀想
それ以外はだいたい下げていいんじゃない？
それ以外はだいたい下げていいんじゃない？
民間より１５年遅れて始まったか。
しかし１０％を１度削っただけでは府職員の平均年収は未だ７００万円を超えるんだよな。
まだまだ商売復帰せずに当分、公務員に罵声を浴びせる仕事が続くのか鬱
しかし１０％を１度削っただけでは府職員の平均年収は未だ７００万円を超えるんだよな。
まだまだ商売復帰せずに当分、公務員に罵声を浴びせる仕事が続くのか鬱
60 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:14:04 ID:tc3h7CC5O
若いのはとんとんにしてやれよ、むしろ＋２万くらいしてやって改革の土台精神植えつけてやって
じじい世代のツケなんだから、そっちを30％カットしてやれ特に50代
じじい世代のツケなんだから、そっちを30％カットしてやれ特に50代
カットされましたって話しか聞かないんだけど、実際カットされまくって生活できんのかね？
63 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:23:40 ID:LMunbizI0
ていうか8ヶ月だけかよ。借金返済するまでずーーーーっと続けろよ。
64 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:23:44 ID:uIhYwMey0
給料上げていいから人数１／３にしろよ
65 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:24:24 ID:9wV8wI6I0
課長以下の若いのは現状で良いだろ
管理職は５０％カットでボーナス無しで良いが
管理職は５０％カットでボーナス無しで良いが
66 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:25:53 ID:LMunbizI0
団塊世代に逃げ切りさせるな。退職金大幅カットしろ。
これは差別、差別に憤った優秀な公務員が流出してしまうので、
コスト効果に対して、住民サービスが低下する。損をするのは結局府民
コスト効果に対して、住民サービスが低下する。損をするのは結局府民
68 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:29:53 ID:/u7nhqEDO
今年は払ってしまってる分があるから８ヵ月しかカット出来ないの。来年は一年間カットになるよ。
本当に優秀なのは資格取って独立したりローいったりして結局やめちゃうからなぁ。
71 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:31:13 ID:sLP0mO4NO
長野の田中康夫と同じような事だよね
反発受けて引きずり降ろされてアボンヌ
反発受けて引きずり降ろされてアボンヌ
72 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:32:36 ID:9wV8wI6I0
さっさと再建団体にすればいい
73 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:33:55 ID:tc3h7CC5O
事務屋は別に待遇下げていいんだが
公共技術系と公安と教育と身障福祉。
技術以外やってみたいと思えないが、できればやりたくない公務員が重要。
待遇下げた代わりに下げた当人がやるならいいけどな。
まあ確実に人材流出だな。
公共技術系と公安と教育と身障福祉。
技術以外やってみたいと思えないが、できればやりたくない公務員が重要。
待遇下げた代わりに下げた当人がやるならいいけどな。
まあ確実に人材流出だな。
１０％カットはスゲー
75 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:35:56 ID:/Pxp3tCd0
仕事が大変だからと言うなら、給料50%オフにして人数を1.5倍にすれば良い
76 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:36:02 ID:LMunbizI0
大阪府警はよく頑張ってるんだけどな。心情的には可哀相だ。
77 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:37:15 ID:IqAdXokM0
８ヶ月だけなんてヌル杉
最低５０年は続けろよ
率も１０％じゃなく５０％ぐらいにする
退職金なんて腐れ制度廃止。
最低５０年は続けろよ
率も１０％じゃなく５０％ぐらいにする
退職金なんて腐れ制度廃止。
78 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:39:01 ID:AkYgPqhz0
公務員だから、年収平均７００万はあると思われる。
８．５万人で年収７００万のうち１０％カットすると、
６００億ぐらいにはなるはずだから、月給のみの
１０％カットなんじゃないか？
賞与と退職金は別途計算と思われる。
８．５万人で年収７００万のうち１０％カットすると、
６００億ぐらいにはなるはずだから、月給のみの
１０％カットなんじゃないか？
賞与と退職金は別途計算と思われる。
79 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:40:15 ID:HFSB0J81O
>>67流出して更に人件費削減でいいじゃないか！
今どき公務員になりたがってる奴はいくらでもいるし人員の補充は心配なし！
今どき公務員になりたがってる奴はいくらでもいるし人員の補充は心配なし！
80 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:40:58 ID:LMunbizI0
各種手当ても廃止しろよ。チョロまかしてんじゃねーぞ。
81 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:43:27 ID:6txybadOO
俺は国家公務員だけど、給料カットは上の爺さん達だけにして
やれよ。俺達若いのは頑張ってるし、給料安いんだよ‥人生設計
も狂うしさ‥。俺なんて新築一戸建て買ったばかりだからこんな
のやられたらこんな職辞めてやるよ。安定しか良いことないのに
それ取るなボケ！橋下は弁護士時代の蓄えが30億あるらしいから
給料いらないとか言ってるけど‥他の奴の事も考えてくれ
やれよ。俺達若いのは頑張ってるし、給料安いんだよ‥人生設計
も狂うしさ‥。俺なんて新築一戸建て買ったばかりだからこんな
のやられたらこんな職辞めてやるよ。安定しか良いことないのに
それ取るなボケ！橋下は弁護士時代の蓄えが30億あるらしいから
給料いらないとか言ってるけど‥他の奴の事も考えてくれ
来年もう10%やってほしいね。
83 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:44:44 ID:GwvHPgjA0
赤字企業が給与カットするのは当たりまえ
84 ： ：2008/04/10(木) 05:45:12 ID:c+kp6PeM0
民間だったらリストラ食らってる状態だろ10％とか甘過ぎ
まあどうせそのうち破綻してリストラされるんだろうけど
まあどうせそのうち破綻してリストラされるんだろうけど
85 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:46:24 ID:BJYHXvYbO
おまえら無知な餓鬼は知らんだろうが
バブルの頃、自分より低学歴な中小企業の社員が
札束が縦に立つくらいボーナスを貰ってるとき、
あいも変わらず多くも無いボーナスに甘んじてたんだ。
それがバブル弾けて会社倒産し、ボーナス貰えなくなったとたん
公務員は貰い過ぎだ とか笑いしか出ないんですが
バブルの頃、自分より低学歴な中小企業の社員が
札束が縦に立つくらいボーナスを貰ってるとき、
あいも変わらず多くも無いボーナスに甘んじてたんだ。
それがバブル弾けて会社倒産し、ボーナス貰えなくなったとたん
公務員は貰い過ぎだ とか笑いしか出ないんですが
86 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:47:18 ID:1Xhy9dsjO
民間にも影響を与えそう。
87 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:47:44 ID:6txybadOO
>>79
俺の知り合いは公務員になりたがってる奴なんていないけどなー
低収入とかブラックの奴は公務員羨ましいかもしれないけど
俺の大学の同期はそんな事言って無いな。大変だなって言って
くれるよ。大学が良いところだからかもしれんが
俺の知り合いは公務員になりたがってる奴なんていないけどなー
低収入とかブラックの奴は公務員羨ましいかもしれないけど
俺の大学の同期はそんな事言って無いな。大変だなって言って
くれるよ。大学が良いところだからかもしれんが
88 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:47:44 ID:tc3h7CC5O
これで民兵もＯＫになると平成維新が起きるんだろね。
待遇悪い幕府(公務員)からは人材流出、頭も力もよわっちいのしか残らないと。。
待遇悪い幕府(公務員)からは人材流出、頭も力もよわっちいのしか残らないと。。
89 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:49:06 ID:GwvHPgjA0
大阪の財政状況を無視する馬鹿公務員なんていらない
90 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:50:52 ID:xWkuR7cX0
91 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:51:26 ID:zUKdUo+FO
92 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:51:37 ID:wBw9duIr0
>>79
この考え方はあまり良く無いんだよな
外国では良くあるが
公務員の質をあまり落とすと
個人情報横流しとか賄賂出さないと動いてくれないとか
正に無法地帯になる
如何に優秀な人材を残し、無能な奴を切るかをしないと
今後酷い目にあう
この考え方はあまり良く無いんだよな
外国では良くあるが
公務員の質をあまり落とすと
個人情報横流しとか賄賂出さないと動いてくれないとか
正に無法地帯になる
如何に優秀な人材を残し、無能な奴を切るかをしないと
今後酷い目にあう
93 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:53:18 ID:/Pxp3tCd0
>>92
高くても優秀な人間が集まってない、というか高卒限定とか良くわからんことやってるし
高くても優秀な人間が集まってない、というか高卒限定とか良くわからんことやってるし
94 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:54:07 ID:6txybadOO
>>85
そうだよな。今50才ぐらいの公務員は高学歴にも関わらず給料は
高卒並に低いのに頑張ってきて世の中不況になったら叩かれる
とか意味がわからん。財政がきついのは税金が安いからなんだよ
1年に83兆って日本の規模じゃ安すぎると思う。しかも公共
サービスの対価以上の税金払ってる奴なんて30パーに満たない
のに偉そうに文句いいすぎ。早く税率あげようぜ！
そうだよな。今50才ぐらいの公務員は高学歴にも関わらず給料は
高卒並に低いのに頑張ってきて世の中不況になったら叩かれる
とか意味がわからん。財政がきついのは税金が安いからなんだよ
1年に83兆って日本の規模じゃ安すぎると思う。しかも公共
サービスの対価以上の税金払ってる奴なんて30パーに満たない
のに偉そうに文句いいすぎ。早く税率あげようぜ！
95 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:54:30 ID:r2dfL+5r0
>>9
議員は下げない方が利権に頼らなくて済むんじゃない？
議員は下げない方が利権に頼らなくて済むんじゃない？
96 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:54:44 ID:LMunbizI0
97 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:57:34 ID:6txybadOO
>>91
だから、そんな企業と比べんなよ。公務員になれるやつなら民間
行けばそれなりの企業入れる奴らがﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰなんだぞ？平均学歴
マーチくらいだ。そんな赤字企業行くのってFランか企業研究
しなかった馬鹿だけだろ
だから、そんな企業と比べんなよ。公務員になれるやつなら民間
行けばそれなりの企業入れる奴らがﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰなんだぞ？平均学歴
マーチくらいだ。そんな赤字企業行くのってFランか企業研究
しなかった馬鹿だけだろ
98 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:59:11 ID:5DZvmtK00
一律給料カットとは大阪腐らしいあほな対策
業績評価にもっと差をつけ調整するのが筋
一部給料アップもあるのが正論
業績評価にもっと差をつけ調整するのが筋
一部給料アップもあるのが正論
99 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:59:19 ID:sK6vdjC10
こうして一般の人間は公務員を避けるようになる。
だが崇高な理想の下に生きる我々は喜んでこの職に就くだろう
ニダ
だが崇高な理想の下に生きる我々は喜んでこの職に就くだろう
ニダ
100 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 05:59:28 ID:U6S/FhPtO
消費税みたいに徐々にあげてこうぜ 最終的には50パーカットぐらいでもよくないかな
101 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 06:01:13 ID:y1FOZ/T5O
さすがに警察と消防は給料下げたらまずいだろ
他は下げていいけど
あと男の初級採用をやめるべきだな
他は下げていいけど
あと男の初級採用をやめるべきだな
102 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 06:02:51 ID:6txybadOO
>>96
頭の中お花畑ですか？逆の発想してみろよ。今が良いほうだとは
思えないか？現行試験も突破できない馬鹿ばっかりを採用して
いたら今頃日本は管理が全くできてない国家だったかもしれない
高卒やｱﾎなFランに仕事任せられないだろ？真面目な奴は勉強
できるんだから、学力試験が最も公正な試験だろうよ
頭の中お花畑ですか？逆の発想してみろよ。今が良いほうだとは
思えないか？現行試験も突破できない馬鹿ばっかりを採用して
いたら今頃日本は管理が全くできてない国家だったかもしれない
高卒やｱﾎなFランに仕事任せられないだろ？真面目な奴は勉強
できるんだから、学力試験が最も公正な試験だろうよ
>>97
とりあえず、早く退職しとけ
とりあえず、早く退職しとけ
104 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 06:05:58 ID:K7ojeAN0O
下げなくていいから、民間への天下りを辞めさせろ。
105 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 06:06:22 ID:6txybadOO
>>103
退職なんてしねぇよ。ただでさえ安い給料なんだから俺らが給料
下げられる時はソニーかトヨタが潰れるくらいの不況まで
落ちないとね。退職金は4000万くらいだし、共済年金は月30万
だから辞めるはずがない。幸せで不安無い老後を送りたいからね
退職なんてしねぇよ。ただでさえ安い給料なんだから俺らが給料
下げられる時はソニーかトヨタが潰れるくらいの不況まで
落ちないとね。退職金は4000万くらいだし、共済年金は月30万
だから辞めるはずがない。幸せで不安無い老後を送りたいからね
106 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 06:09:15 ID:6txybadOO
>>104
君が天下りを否定する根拠は何？違法な行為さえ行なわれていな
ければ天下りはｱﾘだと思う。キャリアの人とか天下りないと
可哀想だよ。日本の優秀な人が国家に携わらなくなるよ。既に
東大法は官僚減ってるしね
君が天下りを否定する根拠は何？違法な行為さえ行なわれていな
ければ天下りはｱﾘだと思う。キャリアの人とか天下りないと
可哀想だよ。日本の優秀な人が国家に携わらなくなるよ。既に
東大法は官僚減ってるしね
求人に対して応募者２倍切るまで賃下げを延々と続けよ。
２０倍どころか５０倍１００倍超えても応募倍率を疑問視する議員がいなかったのがある意味すげえよ・・・
２０倍どころか５０倍１００倍超えても応募倍率を疑問視する議員がいなかったのがある意味すげえよ・・・
108 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 06:15:21 ID:4hOoe/a9O
早速、職員が湧いているのか
>>58
最初の二つは兎も角も、何故、教師が…。
最初の二つは兎も角も、何故、教師が…。
110 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 06:19:17 ID:FpaPw7js0
人件費ってのは、給与だけでなく健康保険（企業では）や年金などの社会保障負担（法人として）も
含まれる訳だから、単純に人件費の10%（つまり980億円）が削減できる訳ではないお。
てかそんな計算しか出来ないってのは社会に出た事がないか、全くのアホかのどちらかだお。
いくら平社員だといっても、企業が一人の人間を雇用すると給与以外にそれらの諸負担を合わせて
1000万近くもの人件費が掛かる。 だからこそ派遣事業がこれだけ流行るのさ。
含まれる訳だから、単純に人件費の10%（つまり980億円）が削減できる訳ではないお。
てかそんな計算しか出来ないってのは社会に出た事がないか、全くのアホかのどちらかだお。
いくら平社員だといっても、企業が一人の人間を雇用すると給与以外にそれらの諸負担を合わせて
1000万近くもの人件費が掛かる。 だからこそ派遣事業がこれだけ流行るのさ。
111 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 06:32:51 ID:9oxX9uuH0
１０％って・・・・
まじめに勤めている人もいるのに
無茶な削減したらサービス低下につながりかねない
クビにはなかなかできないしさ
まじめに勤めている人もいるのに
無茶な削減したらサービス低下につながりかねない
クビにはなかなかできないしさ
112 ：名無しさん＠ハ周年：2008/04/10(木) 06:34:54 ID:w9VvFi+s0
人数を減らすか、給料を減らすか、職員に選ばせるのが良いと思うが・・・
一度ドカンと下げてパソコンとか英語などの、能力検定やって、能力のある人に手当を出せば良い
検定はもちろん休日に受けて、受験料は自分持ち、もちろん無給
優秀な公務員様は休みはたっぷりあるんだからすぐに受かるよ
一度ドカンと下げてパソコンとか英語などの、能力検定やって、能力のある人に手当を出せば良い
検定はもちろん休日に受けて、受験料は自分持ち、もちろん無給
優秀な公務員様は休みはたっぷりあるんだからすぐに受かるよ
給料下げるのはちとかわいそう。
ボーナスと退職金は廃止すべき。
民間の中小企業なら１年あたり１０マンぐらいで
４０年働いて３～４００マンぐらいなのに
なんで公務員だけその１０倍の３０００マンぐらいあるんだ？
ボーナスと退職金は廃止すべき。
民間の中小企業なら１年あたり１０マンぐらいで
４０年働いて３～４００マンぐらいなのに
なんで公務員だけその１０倍の３０００マンぐらいあるんだ？
いきなり10％から始めるとカットできない可能性もある
30％カットから始めるべきだ
30％カットから始めるべきだ
115 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 06:38:37 ID:eBk6JSV80
給与平均１０％カットはないだろ。
赤字が消えるまで賞与を０で良いんじゃね？
赤字が消えるまで賞与を０で良いんじゃね？
116 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 06:38:42 ID:zOjw7I+5O
10は生ぬるい
せめて10カット＋ボーナス全額カットはやらないと
せめて10カット＋ボーナス全額カットはやらないと
117 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 06:40:04 ID:afJ5Lq9yO
118 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 06:41:12 ID:1Kz60FFh0
10％を８ヵ月分ｗｗｗｗｗ
なんの面白コントだよこれｗｗｗ
なんの面白コントだよこれｗｗｗ
たった１０％か。
これでも民間よりはるかに高給なんだよな。
橋元は５０％カットすると言ってただろ。
結局、口だけだったのか？
これでも民間よりはるかに高給なんだよな。
橋元は５０％カットすると言ってただろ。
結局、口だけだったのか？
120 ：名無しさん＠ハ周年：2008/04/10(木) 06:46:32 ID:w9VvFi+s0
121 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 06:51:14 ID:w+vZs6Ea0
優良自治体も破産自治体も同じ給料なんてありえない。税収に見合った給料体系にすべき。
人事院は公務員族の牙城､つぶすべきだ。
人事院は公務員族の牙城､つぶすべきだ。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 06:52:03 ID:8HamrEW10
生ぬるいから3割カットでもいいんじゃねえｗｗｗ
GJ!
文句言う奴はどんどんクビにして、俺を雇ってくれ
文句言う奴はどんどんクビにして、俺を雇ってくれ
何が驚くって借金を返済する気が皆無なとこ
文句言う馬鹿役人が出てくるだろ～から先に言っとく
｢財政再建団体になったらお前等一律５０％カットなんだぜ？｣
126 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 06:57:20 ID:MTlfUlBS0
これは良くやった方だろう
127 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 06:58:57 ID:MPeuP2ui0
人件費って一番簡単で一番難しいところだからな
１０％は相当きついな
１０％は相当きついな
128 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:00:04 ID:MTlfUlBS0
>>105
日本が潰れてもトヨタは潰れんよ
日本が潰れてもトヨタは潰れんよ
129 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:01:52 ID:1t0IYndKO
今の時代に優良な自治体なんてないだろ
130 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:03:12 ID:AUEwh1QJ0
財政破綻宣告してください
人件費削減 2割･3割 あたり前 5割も夢じゃない
人件費削減 2割･3割 あたり前 5割も夢じゃない
10％カットって徳島県は今年度から実地している。
9時になった途端、｢橋下氏ね・あいつは何も判ってね～｣的はスレが頻発する予感
133 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:06:38 ID:dTAP6+0RO
職員の給料相当高いんかな？
俺の給料10％もカットされたら相当キツイぞ…
なりたくて知事になったんだから、まずは自分給料を大幅カットすればいいのに…
俺の給料10％もカットされたら相当キツイぞ…
なりたくて知事になったんだから、まずは自分給料を大幅カットすればいいのに…
134 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:07:50 ID:dUCZ6wbl0
警察官の給料カットは士気が低下します
人材確保にも悪影響が出るのは必至ですね。
人材確保にも悪影響が出るのは必至ですね。
135 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:07:51 ID:PQYJjs7nO
教員は関係ないだろｗｗｗ
136 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:07:51 ID:MTlfUlBS0
>>133
もうしてるはず
もうしてるはず
技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」
「大嫌いですね」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「誰が生きていいっていった？」
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」
「大嫌いですね」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「誰が生きていいっていった？」
139 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:10:55 ID:v8r1AM6x0
さて、引き換えに府民に対してバシバシ厳しくするとするかｗ
府営住宅の立ち退きとか、
府税の取立て強化とか、
私学助成の廃止とか、
授業料減免の厳格化とか、
交通違反の厳密適用とか、
ニート税の創設とか、
水道料金の値上げとか、
各種使用料の値上げとか、
箱物の廃止とか。
府営住宅の立ち退きとか、
府税の取立て強化とか、
私学助成の廃止とか、
授業料減免の厳格化とか、
交通違反の厳密適用とか、
ニート税の創設とか、
水道料金の値上げとか、
各種使用料の値上げとか、
箱物の廃止とか。
破産会社の社員なら10%どころで済まないだろ
それに元が民間より高すぎるし、同情するやつは同じ公務員くらいｗ
それに元が民間より高すぎるし、同情するやつは同じ公務員くらいｗ
141 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:11:56 ID:8TJI3ypIO
役所などの公務員平均年収
７６８万円
リーマンの平均年収（残業込み）
４６３万円
142 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:13:07 ID:10ctAW7ZO
>>134
嫌なら辞めてもいいよ
嫌なら辞めてもいいよ
ほうほう。来年はさらに10%削減でＯＫ！
もう目指せ夕張だな
145 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:15:01 ID:vyenyfFu0
問題はこのあと大阪府職員労働組合、大阪府関係職員労働組合が
どういう態度にでてくるのか
さらに、民主、社民、共産党系の議員が大阪府議会で
どういう行動に出るのか
問題はここからだ
警察官と教職員の現場の人の給料は下げない方がいいね
どういう態度にでてくるのか
さらに、民主、社民、共産党系の議員が大阪府議会で
どういう行動に出るのか
問題はここからだ
警察官と教職員の現場の人の給料は下げない方がいいね
146 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:15:48 ID:R+2iVyDWO
破産寸前なんだから当たり前
147 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:16:05 ID:PrFiLmMjO
年収の２割はやれよ
公務員人気があるうちに下げておくのが上策。
ただ、初任給よりも昇給のほうで対応しないとまずいと思う。
定年間際の給料が具体的にいくらかは知らないけど，若い連中の２倍だしたからと言って２倍働くわけじゃないからな。
初任給３００～定年時５００万くらいになるように調整するべきだろ。
ただ、初任給よりも昇給のほうで対応しないとまずいと思う。
定年間際の給料が具体的にいくらかは知らないけど，若い連中の２倍だしたからと言って２倍働くわけじゃないからな。
初任給３００～定年時５００万くらいになるように調整するべきだろ。
149 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:19:39 ID:ef8S2/vFO
>>9
平均
平均
150 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:20:00 ID:bl4Eo2Rp0
職員ざまぁプゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
借金持ち職員は死亡確実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『早 く 死 ね 。』
借金持ち職員は死亡確実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『早 く 死 ね 。』
151 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:20:10 ID:gOH//Vnb0
その一方で
裏金大阪市職員を擁護するミンス市長の初仕事は
なんと職員給与のアップ
裏金大阪市職員を擁護するミンス市長の初仕事は
なんと職員給与のアップ
152 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:20:54 ID:hiexf9Lc0
工作員さん、もっと頑張らないと財政再建団体になれないですよ。
組合の皆さんも、是非頑張って下さいね。
組合の皆さんも、是非頑張って下さいね。
153 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:21:49 ID:MNvUgwT3O
さあ立ち上がれ！革命戦士よ！！
154 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:22:28 ID:vf3zG9bw0
住宅ローン組んでた府職員は死亡確定だなｗ
155 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:22:41 ID:sPv/WiCh0
人件費カットから始めるのは、経営者としては安直すぎるな｡
優秀な人材が民間に流れそうだ｡
優秀な人材が民間に流れそうだ｡
156 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:24:12 ID:dTAP6+0RO
157 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:24:36 ID:3Utd4pP90
158 ：名無しさん＠ハ周年：2008/04/10(木) 07:25:11 ID:w9VvFi+s0
>155
こいつらの仕事なんて真面目なだけでできるだろうが
優秀さなんていらんわ
こいつらの仕事なんて真面目なだけでできるだろうが
優秀さなんていらんわ
７時27分現在のスレの勢いが121ね
162 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:28:01 ID:i3YPHchy0
優秀な人間は元から公務員にはならんな
楽をしたい奴がなるんだよ
楽をしたい奴がなるんだよ
163 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:29:16 ID:QhT5dB4FO
一律カットだけでは不足だな
５％の人員削減だよ
５％の人員削減だよ
164 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:31:20 ID:dTAP6+0RO
カットするだけじゃダメじゃない？
まずは残業減らして、余計な手当から減らさないと…
まずは残業減らして、余計な手当から減らさないと…
165 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:32:21 ID:i0DU1qTu0
>>160
それはないだろう，相手にする人数が多いんだから，
マネージメントは頭が良くないとできない．
優秀な人をやめさせないためにも，給与カットも，メリハリをつけないと
誰でもやれる仕事の人は，年齢にかかわらず，50～70％オフでも良いと思う．
逆に，優秀な人は，10～20%アップくらいしても良いかもね
それはないだろう，相手にする人数が多いんだから，
マネージメントは頭が良くないとできない．
優秀な人をやめさせないためにも，給与カットも，メリハリをつけないと
誰でもやれる仕事の人は，年齢にかかわらず，50～70％オフでも良いと思う．
逆に，優秀な人は，10～20%アップくらいしても良いかもね
168 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:35:11 ID:z+mRh/42O
>>155
優秀な人材なんか公務員にはいらん
優秀な人材なんか公務員にはいらん
169 ：名無しさん＠ハ周年：2008/04/10(木) 07:35:36 ID:w9VvFi+s0
170 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:38:09 ID:8A+qo2k4O
こんなの実施できて当然なんだけどさ・・・。
これに固執して他の改革が止まらないように気をつけてね。
抵抗勢力が議論を掻き回して堂々巡りにするだろから。
これに固執して他の改革が止まらないように気をつけてね。
抵抗勢力が議論を掻き回して堂々巡りにするだろから。
選挙用に人雇っているだけだから選挙無い時は人余りまくり。
172 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:41:43 ID:uTS5UBk90
スレタイしか読まないでカキコするが、給与で１０％ってことは、
公務員の給料体系よく分からんけど人件費にしたら２０％ってことだろ？
橋下ＧＪ杉だろ・・・ＪＫ
今何処でも財源不足で、住民への負担を強いているところが多いのだが
何で職員の給料下げないか不思議しょうがなかったわ。
橋下知事は石原慎太郎越えたな・・・
公務員の給料体系よく分からんけど人件費にしたら２０％ってことだろ？
橋下ＧＪ杉だろ・・・ＪＫ
今何処でも財源不足で、住民への負担を強いているところが多いのだが
何で職員の給料下げないか不思議しょうがなかったわ。
橋下知事は石原慎太郎越えたな・・・
１０％カットしたら、初任給１６万だろ。
せっかく不況で、倍率あがってマシな若手がいっぱい入ってきたのに
馬鹿じゃねーの。
公務員の問題は、めちゃくちゃ無能な奴をクビにできず、かつ年次昇給で限りなく高給になっても
飼い続けている現況だろ。自治法見ても、クビにできないとは書いてないから、
信用失墜行為等でクビにできるのに、今までしてこなかっただけ。
これやったら終わるぞ、組織として。
せっかく不況で、倍率あがってマシな若手がいっぱい入ってきたのに
馬鹿じゃねーの。
公務員の問題は、めちゃくちゃ無能な奴をクビにできず、かつ年次昇給で限りなく高給になっても
飼い続けている現況だろ。自治法見ても、クビにできないとは書いてないから、
信用失墜行為等でクビにできるのに、今までしてこなかっただけ。
これやったら終わるぞ、組織として。
174 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:44:53 ID:MYnyCxCw0
金が無いんだから、出せないのはあたりまえだよね
無い袖はふれないって
いろいろ予算減らされて文句言ってる人たちも、親が
「ウチにはお金が無いの」って言ってるのに、平気で
金むしりとるような事はもうおやめなさいな
無い袖はふれないって
いろいろ予算減らされて文句言ってる人たちも、親が
「ウチにはお金が無いの」って言ってるのに、平気で
金むしりとるような事はもうおやめなさいな
一方・・・大阪市は・・・・給料を・・・・・上げたっっ!!
176 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:46:51 ID:MTlfUlBS0
>>173
平均だろ、累進課税みたいに沢山貰う人がたくさん減るだけ
平均だろ、累進課税みたいに沢山貰う人がたくさん減るだけ
177 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:47:58 ID:ac9zZEkz0
橋下先生支援
178 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:49:07 ID:5UgOPLfYO
基本的に地方公務員の仕事なんて誰でもできるんだから
給料下げて真面目なバカを雇っておけばいい
国家公務員の中枢はまた別問題
給料下げて真面目なバカを雇っておけばいい
国家公務員の中枢はまた別問題
179 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:49:17 ID:cMmWAd/FO
180 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:49:19 ID:gswBg4mz0
とりあえずなんでも下げればいい、やめればいいの安い改革ばっだな
給料それなりもらえるのもやる気に繋がると思うが
給料それなりもらえるのもやる気に繋がると思うが
182 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:49:45 ID:I6qN9u+/O
案だけじゃなく実施しろよ
183 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:49:58 ID:G0VXwk6/0
やるべきだけど、役人の抵抗はすごいから、潰されるんじゃないかな。
知事の一存で決められる事ばかりじゃないからね。
知事の一存で決められる事ばかりじゃないからね。
Bの多い環境局とか腐ったところを全部民間委託。
低脳な年寄り寄生虫はクビ。
これやればむしろ給料上げてもいい。
低脳な年寄り寄生虫はクビ。
これやればむしろ給料上げてもいい。
死ぬ!!減と聞いただけで死ぬ!!
公に奉仕する道を選びながら、私欲丸出し。本当にどうしようもねぇな。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:51:55 ID:gBM0HkxIO
府民だって結果が出ないのに税金払えと言われても無理が有るだろうし
今ある枠の中で予算を出すしか無いよな
今ある枠の中で予算を出すしか無いよな
189 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:52:18 ID:WYw+4VNt0
破綻させれば良いのに
リストラやり放題
リストラやり放題
民間では！って言ってるやつに限って民間をわかってない気がするのは俺だけだろうか？
そもそも、公務員になり人って給料がいいからって言うより仕事に魅力を感じるからなんだよな。
でなければ、あんなマゾイ職業に就きたくない。給料ほしければ民間行くし。
つか、公務員離れって減少をどう説明付けるんだか。給与水準を民間以下にしたらゴミしか来ないぞ。
>>167
給料の額ばかり見るけど、警察官の勤務形態を知ってるか？SE並のデスマーチ。
最悪殉職もありうるんだが。
そもそも、公務員になり人って給料がいいからって言うより仕事に魅力を感じるからなんだよな。
でなければ、あんなマゾイ職業に就きたくない。給料ほしければ民間行くし。
つか、公務員離れって減少をどう説明付けるんだか。給与水準を民間以下にしたらゴミしか来ないぞ。
>>167
給料の額ばかり見るけど、警察官の勤務形態を知ってるか？SE並のデスマーチ。
最悪殉職もありうるんだが。
191 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:53:57 ID:do8+TQ+x0
仕事の内容からして三割カットで妥当だ。
192 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:54:41 ID:26ra4ib+0
さーてさてどんな反発が起こるだろうか。
どんなに財政が悪化しようと自分の給料だけは死守するのが公務員ってもんだからな。
ましてカネに人一倍汚い大阪。夕張のような潔さはあろうはずがない。
どんなに財政が悪化しようと自分の給料だけは死守するのが公務員ってもんだからな。
ましてカネに人一倍汚い大阪。夕張のような潔さはあろうはずがない。
1000万以上貰ってるヤツは40%カットしろ
194 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:55:41 ID:9FQzJMvt0
共済年金もカットしなきゃダメだぞ。
SE並みのデスマーチとか激しく嘘くせー感は否めないが
公務の場合、勤務形態よか職業意識のが重要なんだがな
管理の難しい部分
公務の場合、勤務形態よか職業意識のが重要なんだがな
管理の難しい部分
196 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:56:22 ID:2Z7WkpUJO
>>1
こんなのを見て、また会社のマヌケ部長が朝礼で騒ぐんだろうな
【倒産寸前の会社は給料１０％カットでも文句は言えん】
とかww
無駄なコストカットなら役員連中の報酬カットが先だろうに
ネット見てるしか仕事してね～んだからww
こんなのを見て、また会社のマヌケ部長が朝礼で騒ぐんだろうな
【倒産寸前の会社は給料１０％カットでも文句は言えん】
とかww
無駄なコストカットなら役員連中の報酬カットが先だろうに
ネット見てるしか仕事してね～んだからww
197 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:56:23 ID:J2K97i370
たった１０％ｗｗｗｗｗ
198 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:56:29 ID:X8UmLUl3O
つーか全地方自治体でこれぐらい削れよ
特にすぐ近くにある大阪市がな
しかし橋下マジ組合に殺されそう
特にすぐ近くにある大阪市がな
しかし橋下マジ組合に殺されそう
199 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:57:09 ID:WYw+4VNt0
200 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:57:10 ID:OInZ+8fM0
優秀な人材は民間へどうぞ。優秀ならね。
201 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:57:51 ID:PFVn7tK00
うちの会社は黒字なのに夕張のニュースを見た上層部が
賃金カットを決めてしまったからな。
労働組合なんて無い会社だからそのまま決定事項になってしまうし
大阪のような中核派姉ちゃんもいないしね。
賃金カットを決めてしまったからな。
労働組合なんて無い会社だからそのまま決定事項になってしまうし
大阪のような中核派姉ちゃんもいないしね。
202 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:57:59 ID:46B9GIeD0
>>190
大学院出て、民間企業に就職したけど、残業が多くてシンドイらしく、
給料安くても良いからと、公務員に再就職したヤツを知ってるｗ
何を取るかは人それぞれだから、そんなに心配しなくていいと思う。
大学院出て、民間企業に就職したけど、残業が多くてシンドイらしく、
給料安くても良いからと、公務員に再就職したヤツを知ってるｗ
何を取るかは人それぞれだから、そんなに心配しなくていいと思う。
203 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:58:07 ID:ZeyO9eAJO
給与はそのままでいいから
ボーナス全額カットしろよ
ボーナス全額カットしろよ
204 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:58:20 ID:aUWxAmwvO
>>191
いや４割だろ！
いや４割だろ！
206 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 07:59:21 ID:PGkv5UppO
優秀な奴ほど民間に行くべき。
207 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:00:14 ID:XRJMUxSs0
公務員がボーナスっておかしいよな。人事院もいらんよ。
内閣府でやれ。
内閣府でやれ。
208 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:00:21 ID:aUWxAmwvO
公務員なんかいらん！
株式会社大阪府でええやん
株式会社大阪府でええやん
209 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:00:46 ID:2Z7WkpUJO
>>199
阪在者の中から警察官を採用してるんだから、仕方がない(笑)
阪在者の中から警察官を採用してるんだから、仕方がない(笑)
211 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:02:36 ID:ftOZDYB+0
１０％って少なすぎる。
最低でも２割カットだな。
最低でも２割カットだな。
212 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:03:10 ID:2Z7WkpUJO
213 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:04:07 ID:eA6XF37KO
橋本もバカだなあ。
公務員の仕事内容整理すれば給料減らさねーでも１０パーセント以上人員削減できるさ。公務員の仕事の手続きの煩雑さは異常だからな。
公務員の仕事内容整理すれば給料減らさねーでも１０パーセント以上人員削減できるさ。公務員の仕事の手続きの煩雑さは異常だからな。
214 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:04:10 ID:b6/5pmyf0
215 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:04:41 ID:2yXaHchUO
中核派のおばちゃんはまだ税金で飯食ってんの？図々しいよ。
216 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:04:57 ID:7CWa74Qz0
東京都が平成13年から今までに削減してきた率よりまだまだ低いな。
217 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:05:08 ID:KbxkIHqh0
９２００億÷８５０００人＝１０８２万くらい
退職手当等含んでるとしても一人当たり１０００万強とはやはり高いな。
退職手当等含んでるとしても一人当たり１０００万強とはやはり高いな。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:05:11 ID:4GtR2V/O0
大阪市の市バスの運転手の給料も減らせよー
1500万だっけ？
もらいすぎ。
1500万だっけ？
もらいすぎ。
219 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:05:12 ID:F0aBvolQO
公務員てのは、何で皆ヌボ～としたヌケヅラしてんのかね
220 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:05:17 ID:EE3OcxlbO
221 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:05:22 ID:rXschYqv0
やるね橋下君。
任期満了のときは黒字になるんじゃない？
任期満了のときは黒字になるんじゃない？
222 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:05:40 ID:G0VXwk6/0
223 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:06:36 ID:gTLRCS7t0
バスの運転手に一千万払うバカな自治体もある
誰も乗らない百円バスの路線を無理やり作っているわな
誰も乗らない百円バスの路線を無理やり作っているわな
224 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:06:45 ID:B5riKtNs0
>総額で３００億円程度の削減効果を見込めるという。実施されれば、全都道府県で最大の
>減額幅となる。
>給与のうち、７月分までは暫定予算に盛り込まれており、８月以降の８か月分が対象。
たった8ヵ月×１０％で300億も削減できるのか
どんだけ高給なんだよ
>減額幅となる。
>給与のうち、７月分までは暫定予算に盛り込まれており、８月以降の８か月分が対象。
たった8ヵ月×１０％で300億も削減できるのか
どんだけ高給なんだよ
225 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:06:59 ID:/3XWdMVqO
消防士、警官、教師は激務だからな、5%程度に押さえてやりや
226 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:07:31 ID:iUv3v7wMO
新人は月１２万なのに１０になるのか。
227 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:07:39 ID:08oqxrJ8O
たった１０％減らすだけじゃなぁ
228 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:08:31 ID:rXschYqv0
郵便局でさえボーナスを、
5，6ヶ月から4，4ヶ月まで下げることができたから、
実現可能。ただしサービスは低下するがｗｗｗ
5，6ヶ月から4，4ヶ月まで下げることができたから、
実現可能。ただしサービスは低下するがｗｗｗ
229 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:08:39 ID:uTS5UBk90
>>225
民間の感覚で言えば特に激務でもないが
民間の感覚で言えば特に激務でもないが
230 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:08:53 ID:UmYB3F4TO
でた
これをやったら神知事だよ
これをやったら神知事だよ
232 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:09:43 ID:B5riKtNs0
公務員は超人気職だろうよ
なりたい人間はいくらでもいる
需給バランスが合うまで給与を下げろ
ほとんど全ての職業は誰でもできる仕事なんだから問題ない
なりたい人間はいくらでもいる
需給バランスが合うまで給与を下げろ
ほとんど全ての職業は誰でもできる仕事なんだから問題ない
職業意識がキーワードだな
個人の能力に限って言えば優秀なのが集まってんのは間違いないんだから
優 秀 な 頭 脳 を使って公益に資する結果を出した人は
それに応じた給料を受け取ってもいいと思う
小ズルさだけ優秀なのは賢いとは言わん
個人の能力に限って言えば優秀なのが集まってんのは間違いないんだから
優 秀 な 頭 脳 を使って公益に資する結果を出した人は
それに応じた給料を受け取ってもいいと思う
小ズルさだけ優秀なのは賢いとは言わん
人件費は、職員給与、退職手当など総額約９２００億円
だったら、１０％カットすれば９２０億円 節約できるはずなのに、
何故３００億にしかならないのか？
プロジェクトチームはアフォ？
だったら、１０％カットすれば９２０億円 節約できるはずなのに、
何故３００億にしかならないのか？
プロジェクトチームはアフォ？
たったの１０パーセントかよ！？
橋本がやめたら１３０パーセントに跳ね上がるね
もちろん大阪府は発表しませんけど
橋本がやめたら１３０パーセントに跳ね上がるね
もちろん大阪府は発表しませんけど
>>234
平均１０％
平均１０％
>前年度の人件費は、職員給与、退職手当など総額約９２００億円。
給料半額にすれば１０年ぐらいで５兆円の借金が返せるじゃないか。
給料半額にすれば１０年ぐらいで５兆円の借金が返せるじゃないか。
238 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:14:15 ID:/3XWdMVqO
警官、消防士は5%カット。教師は7%カット。
環境局職員は15%カット。他は10%カットで。
環境局職員は15%カット。他は10%カットで。
人間として基本的根本的な部分に智恵がないのに
本人たちは優秀なつもりなんだろうな
本人たちは優秀なつもりなんだろうな
毎年１０％づつ下げていけば完璧だな
橋下に投票してよかった
橋下に投票してよかった
241 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:15:31 ID:6txybadOO
公務員の給料カットするって事は次はいよいよ増税は避けられ
ないな。ニート税、フリーター税も必要だろ。あんな無能な奴ら
がいっちょまえに公共サービス使うのに納得いかん。その辺に
生えてる草花のほうが役に立つだろ。日本の足を引っ張ってるの
はニート、フリーター、派遣の奴ら。この3大糞人間に重税を
課してムチうって奴隷のように働かせようぜ！納税しないなら
人間じゃないんだし、死ぬか奴隷で良いだろ。良いところなんて
全く無い奴らだし。マジで糞ニート死ね。日本の癌、ゴミ、クズ
ないな。ニート税、フリーター税も必要だろ。あんな無能な奴ら
がいっちょまえに公共サービス使うのに納得いかん。その辺に
生えてる草花のほうが役に立つだろ。日本の足を引っ張ってるの
はニート、フリーター、派遣の奴ら。この3大糞人間に重税を
課してムチうって奴隷のように働かせようぜ！納税しないなら
人間じゃないんだし、死ぬか奴隷で良いだろ。良いところなんて
全く無い奴らだし。マジで糞ニート死ね。日本の癌、ゴミ、クズ
242 ： ：2008/04/10(木) 08:15:43 ID:UmYB3F4TO
>>234
人件費にはさ
普通 定期代金やら保険年金やら含まれるんじゃない
アルバイト雇うにも定期代金やら いるでしょ
まして正社員
でも５００億くらいになってほしいがな
あと８ヶ月が対象
つまり一年ではない
一年ならば ３００億の1.5倍 になる
人件費にはさ
普通 定期代金やら保険年金やら含まれるんじゃない
アルバイト雇うにも定期代金やら いるでしょ
まして正社員
でも５００億くらいになってほしいがな
あと８ヶ月が対象
つまり一年ではない
一年ならば ３００億の1.5倍 になる
243 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:15:58 ID:0Gu0O9GrO
橋下ブレないね。
応援してるよ。
応援してるよ。
>>225
教師や交通警察に危険はないから認められません。
教師や交通警察に危険はないから認められません。
245 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:16:11 ID:rXschYqv0
>>229
警察官や消防士をやってみろよｗ出来ないくせに。
サボる時間が取れるだけ民間のほうが楽。
きつい仕事だとしても、その分「対価」を貰っているだろ？
安月給で激務だったらやめちまえ。
それでも勤めているなら、ドMの社畜だｗｗｗ
警察官や消防士をやってみろよｗ出来ないくせに。
サボる時間が取れるだけ民間のほうが楽。
きつい仕事だとしても、その分「対価」を貰っているだろ？
安月給で激務だったらやめちまえ。
それでも勤めているなら、ドMの社畜だｗｗｗ
>236
オマエは平均の意味を知らんのか？ このアフォ！
オマエは平均の意味を知らんのか？ このアフォ！
247 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:17:26 ID:DkQhpFIS0
人件費のほとんどは警察と教員
しかしなぜか削られない在日特権の民族学級教師
必要ないだろ？日本だぞ？なんで韓国教育やってるんだろう？しかも別枠で
しかしなぜか削られない在日特権の民族学級教師
必要ないだろ？日本だぞ？なんで韓国教育やってるんだろう？しかも別枠で
> 給料の額ばかり見るけど、警察官の勤務形態を知ってるか？SE並のデスマーチ。
で、SEは年収350万で警官は700万か。
同じくらいの年収なら納得いくけどねー？
で、SEは年収350万で警官は700万か。
同じくらいの年収なら納得いくけどねー？
>前年度の人件費は、職員給与、退職手当など総額約９２００億円。
給料半額にすれば１０年ぐらいで５兆円の借金が返せるじゃないか。
給料半額にすれば１０年ぐらいで５兆円の借金が返せるじゃないか。
250 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:18:50 ID:6txybadOO
>>237
会計を勉強してこいや！
会計を勉強してこいや！
一律カットはダメだな
警官、消防の給料だけには手をつけるな
800万都市を最前線で守ってる人のモチベを下げてまでカットするのは間違ってる
警官、消防の給料だけには手をつけるな
800万都市を最前線で守ってる人のモチベを下げてまでカットするのは間違ってる
252 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:19:04 ID:/Ct5/mAb0
社員だったら、このくらいのことはありえるな
そうそう、無駄をカットするので一番重要なのはコレだよ。
末端ばっか削ってないで、一律カット。
管理職を大きくカットするのも素晴らしいな。
つーか国単位でこれやらないと拙いはずなんだが、タレント弁護士以下かよ現国会議員は。
末端ばっか削ってないで、一律カット。
管理職を大きくカットするのも素晴らしいな。
つーか国単位でこれやらないと拙いはずなんだが、タレント弁護士以下かよ現国会議員は。
ｇｊなんだけど
大丈夫なんか、橋本ちゃん
大丈夫なんか、橋本ちゃん
255 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:20:17 ID:n9b1STo00
兄と姉が教師やってるが楽だな。
午後6時には、ほぼ必ず帰ってる。
駅弁と、名も知られてない4流私立卒だが、将来は手当込みで
年収1200万は行く。年金お手盛りだから、最終的には
旧帝→一部上場よりいいはずだぞ。
午後6時には、ほぼ必ず帰ってる。
駅弁と、名も知られてない4流私立卒だが、将来は手当込みで
年収1200万は行く。年金お手盛りだから、最終的には
旧帝→一部上場よりいいはずだぞ。
なんか、このスレみてたらニュー速って知能が劣ってる奴が多いのが分かるな。
つうか基本無職? ちっとは外で働けよ。
つうか基本無職? ちっとは外で働けよ。
257 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:21:03 ID:ZCLP/0b40
若いのはさすがに可哀想な気もするが、どこで区切るかとか
難しいもんな。まあ夕張よかマシだな。
難しいもんな。まあ夕張よかマシだな。
警官もカットしなきゃだめだよ。特権になってるからね。
10%なんて大したこと無いだろ？
北海道も10%カットを打ち出して、組合に反対されて、
結局、9%カットじゃなかったっけ？
北海道も10%カットを打ち出して、組合に反対されて、
結局、9%カットじゃなかったっけ？
>>241
役所は8時からだけど君何してんの？
役所は8時からだけど君何してんの？
公務員がお目覚めと共に発狂しているｗ
263 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:22:44 ID:6txybadOO
民間で格差つけられてる下流がいっぱい集まってるんだろうな。
お前ら自分の職に誇りもてよ(笑)公務員をうらやましがるとか
どんだけ充実してない人生送ってるんだよ(笑)
お前ら自分の職に誇りもてよ(笑)公務員をうらやましがるとか
どんだけ充実してない人生送ってるんだよ(笑)
264 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:23:29 ID:b6/5pmyf0
265 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:23:34 ID:h1emPkXRO
ヌルすぎるな
まだまだ下げられる
まだまだ下げられる
なんか｢ニート税取れ！｣って言ってる奴が居るが、
収入も無い奴等からどうやって取るんだ？
消費税や住民税の値上げは単なる府民全体の増税になるし
良いアイディアあるなら教えてくれ
ID:6txybadOOが携帯からひっしな件
269 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:25:07 ID:rXschYqv0
270 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:25:42 ID:HsDjegiZ0
もう退職してヌクヌクと暮らしてる元職員の金も没収な
もらえるだけまし
272 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:26:16 ID:6txybadOO
>>260
俺の省庁はフレックス制なんで。てか役所っていっても一般
民間人は入ってこない中央省庁だからお前にはわからないだろう
まぁ勤務始まっても2ちゃん見る余裕あるけど。午前中は仕事
しないからー。残業しないとね。
俺の省庁はフレックス制なんで。てか役所っていっても一般
民間人は入ってこない中央省庁だからお前にはわからないだろう
まぁ勤務始まっても2ちゃん見る余裕あるけど。午前中は仕事
しないからー。残業しないとね。
273 ： ：2008/04/10(木) 08:26:28 ID:UmYB3F4TO
ちなみに
この改革チームの行為が神なのは
警察と 教師という
普通の知事ではなかなか手を出せない連中に
カットをさせようというところ
警察も教師も大阪府から給与もらってるが
組織として府に属する連中ではない
だから 警察や教師の給与カットに踏み込んだのは北海道だけ
県職員とかの給与カットに持ち込んだ知事は数多いれど
警察や教師の給与カットは前例が北海道だけ
北海道が警察や教師の給与カットに踏み込んだ時
あらゆる自治体に衝撃が走った
ちなみに大阪府の場合人件費の八割 つまりほとんどが警察と教師
警察と教師の給与カットをしなければ
府の職員の給与カットだけではどうにもならない
この改革チームの行為が神なのは
警察と 教師という
普通の知事ではなかなか手を出せない連中に
カットをさせようというところ
警察も教師も大阪府から給与もらってるが
組織として府に属する連中ではない
だから 警察や教師の給与カットに踏み込んだのは北海道だけ
県職員とかの給与カットに持ち込んだ知事は数多いれど
警察や教師の給与カットは前例が北海道だけ
北海道が警察や教師の給与カットに踏み込んだ時
あらゆる自治体に衝撃が走った
ちなみに大阪府の場合人件費の八割 つまりほとんどが警察と教師
警察と教師の給与カットをしなければ
府の職員の給与カットだけではどうにもならない
274 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:26:45 ID:qJhNQHaW0
甘過ぎｗ
最低３０
最低３０
中央省庁勤務が携帯で2チャン
まぁこの国の未来はみえたな
まぁこの国の未来はみえたな
278 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:28:31 ID:Z7XofWuF0
>>32
そもそも優秀なのがいないから現状があるわけでｗ
そもそも優秀なのがいないから現状があるわけでｗ
>>273
ソースは？
ソースは？
280 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:29:24 ID:JFC5bnJ50
15%減らしてもいい
どーせ誰にでも出来る仕事だろ
どーせ誰にでも出来る仕事だろ
281 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:30:12 ID:kib3sM8D0
リストラないだけでもマシだろ
282 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:30:21 ID:UcNXblSiO
解同の息がかかった職員が黙っちゃいないよ。
たぶん何人か不審な死を遂げる悪漢・・・
たぶん何人か不審な死を遂げる悪漢・・・
284 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:31:34 ID:JZy5Gy/i0
税金払ってない在日からちゃんと徴収したり、生活保護を
不正に受け取ってる奴をちゃんと調べたりすれば
大阪の財政なんてあっというまに建て直しできると思う。
不正に受け取ってる奴をちゃんと調べたりすれば
大阪の財政なんてあっというまに建て直しできると思う。
285 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:31:46 ID:zF2dg2JxO
赤字出してる会社なのに給料が減らないのが“変”だったんだよ。
給料を減らさずサービス減らしてもいたわけだし。
給料を減らさずサービス減らしてもいたわけだし。
286 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:31:59 ID:uTS5UBk90
しかし日中関係に配慮もしない安倍って空気が読めない＝KYだなあ
プロ市民工作員より先に言ってみたｗ
プロ市民工作員より先に言ってみたｗ
287 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:32:09 ID:n9b1STo00
>>269
俺か？俺は旧帝→民間。年収は公務員よりいい。
（30代で大台ギリギリ）
ただし10時出社で、大体22時～23時帰宅。
年金のためにトータルで兄と姉に負けることは明らか。
中高校時代の勉強量の恨みで書いてましゅ。
逝って来ましゅ。
俺か？俺は旧帝→民間。年収は公務員よりいい。
（30代で大台ギリギリ）
ただし10時出社で、大体22時～23時帰宅。
年金のためにトータルで兄と姉に負けることは明らか。
中高校時代の勉強量の恨みで書いてましゅ。
逝って来ましゅ。
288 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:32:33 ID:6txybadOO
>>267
所得税を一定以上払って無い奴から強制徴収すれば良い。私物
押収して売り払ったり、足りないなら奴隷所作って無理矢理
働かす。道路もアイツらに作らせれば一石二鳥だし。役に立た
ないカスを如何に国が駒として使うか考えないとね。自衛隊に
強制的にいれても良いし。どうせ放っといても犯罪して人に
迷惑かけるんだし、この制度なら損する奴がいないだろ
所得税を一定以上払って無い奴から強制徴収すれば良い。私物
押収して売り払ったり、足りないなら奴隷所作って無理矢理
働かす。道路もアイツらに作らせれば一石二鳥だし。役に立た
ないカスを如何に国が駒として使うか考えないとね。自衛隊に
強制的にいれても良いし。どうせ放っといても犯罪して人に
迷惑かけるんだし、この制度なら損する奴がいないだろ
289 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:33:09 ID:S3Rqxbxa0
濃すぎるｗ
>>40
既にしている
既にしている
292 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:33:55 ID:oklXBpQt0
あー国家公務員にも適応してほしいなあー
あの国交省でタクシー乗り放題のやつなんか３年くらい無給にしてほしいな
あの国交省でタクシー乗り放題のやつなんか３年くらい無給にしてほしいな
293 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:34:45 ID:SiKBk/630
全国自治体で一番働かないと言われている大阪腐職員だから１０％と言わず４０％くらいのカットが妥当だろ。
294 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:35:04 ID:8A+qo2k4O
国内の賃金状況を考えると、公務員の賃金は３割減して当然なのにダラダラと今まで来てる。
人員削減なんて言って目先を誤魔化してるだけ。
下がった直後はモチベーションが下がるけど、５年もすれば当然になる。
民間が１０年前にやった禊を公務員は未だ果たさず。
人員削減なんて言って目先を誤魔化してるだけ。
下がった直後はモチベーションが下がるけど、５年もすれば当然になる。
民間が１０年前にやった禊を公務員は未だ果たさず。
市長のバカ松とえらいちがい
片方は、選挙協力のお礼に給料上げたからね
片方は、選挙協力のお礼に給料上げたからね
教師はネットを活用して少数精鋭にすべき。
教室の治安確保は契約職員でもできる。
教室の治安確保は契約職員でもできる。
297 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:35:40 ID:HsDjegiZ0
取りあえず50パーカットとか言っといて
最終的に30パーくらいに落とし込めばいいのに
最終的に30パーくらいに落とし込めばいいのに
298 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:36:11 ID:nOe/nTsx0
>>138
このコピペ、早稲田出て技術者やってる俺からすると意味分からん･･･。
早稲田は理系もあるんだぜ。大学自体の研究力は私立で金がないからあまりないけど、
技術者としての人材は結構企業に輩出してるぞ。
このコピペ、早稲田出て技術者やってる俺からすると意味分からん･･･。
早稲田は理系もあるんだぜ。大学自体の研究力は私立で金がないからあまりないけど、
技術者としての人材は結構企業に輩出してるぞ。
299 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:36:32 ID:LMunbizI0
300 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:37:54 ID:mY58GA5d0
まだまだ高いよ
301 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:38:14 ID:6txybadOO
>>283
中央省庁でもやる奴らは働いてるけど俺は昼からしか働かないよ
残業代出るから特じゃん。知恵だよ知恵。少ない給料減らすより
国民からもっと税金とれば良いと思うけどなー。アイツらどうせ
法律で決めたら払わざるをえないし。増税して給料あがらないかなー
中央省庁でもやる奴らは働いてるけど俺は昼からしか働かないよ
残業代出るから特じゃん。知恵だよ知恵。少ない給料減らすより
国民からもっと税金とれば良いと思うけどなー。アイツらどうせ
法律で決めたら払わざるをえないし。増税して給料あがらないかなー
302 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:39:52 ID:g0YBfTlp0
＞1
橋下ＧＪ！
給与カットだけでなく当然ボーナスもカットして下さい。
橋下ＧＪ！
給与カットだけでなく当然ボーナスもカットして下さい。
課長以上の職員を３％カットしたほうが、歳出カットになるかもね
304 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:40:10 ID:Dg2rqM0z0
たった１０パーセントかよ。
半分でもいいのに。
半分でもいいのに。
305 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:40:57 ID:CvlHSddUO
仕事の内容からしたら、時給９００円位でちょうど良いと思うんだが
306 ： ：2008/04/10(木) 08:41:37 ID:UmYB3F4TO
ちなみに大阪府職員の給与はすでに全国最低レベル
また府民一人当たりの府の職員数も全国最低レベル
とはいえ
大阪市が存在するので
府民一人あたりの府の職員が全国最低でも
市役所職員と府の役所職員の和でみたら 府民一人あたりの職員の数がどーなるかはわからない
このあたりのレトリックを即座に見破る見識はだまされない為には必要
あと府職員の給与は最低レベルだが
市役所職員の給与は全国２位
平松はバカです
また府民一人当たりの府の職員数も全国最低レベル
とはいえ
大阪市が存在するので
府民一人あたりの府の職員が全国最低でも
市役所職員と府の役所職員の和でみたら 府民一人あたりの職員の数がどーなるかはわからない
このあたりのレトリックを即座に見破る見識はだまされない為には必要
あと府職員の給与は最低レベルだが
市役所職員の給与は全国２位
平松はバカです
307 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:42:13 ID:g0YBfTlp0
>>284
大阪だけでなく日本の財政が健全化するだろう。
大阪だけでなく日本の財政が健全化するだろう。
308 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:42:38 ID:6txybadOO
眠い‥有給とろうかな。
民間が汗水垂らして命削って稼いだ金
をあてにしてダラダラできるのは正直嬉しい。てか人生に不安が
全く無いから楽だ。民間の人達マジ頑張って下さい！応援して
るんで！！
民間が汗水垂らして命削って稼いだ金
をあてにしてダラダラできるのは正直嬉しい。てか人生に不安が
全く無いから楽だ。民間の人達マジ頑張って下さい！応援して
るんで！！
309 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:43:31 ID:lrNNHPT/0
特別枠採用の場合は一律50%カットでも問題ないだろうな
役所で面倒みてやっている、特別枠採用の人なんて
そのままサラリーマンなら今の１０分の１ぐらいしか稼がないだろうし
役所で面倒みてやっている、特別枠採用の人なんて
そのままサラリーマンなら今の１０分の１ぐらいしか稼がないだろうし
310 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:46:36 ID:M390Olbs0
このくらいから始めて徐々に減らしていき、民間と同じ水準にまで下げること。
民間より労働時間短いんだし、
それでいて、たくさん給料貰っていてはおかしいだろ？
第一、赤字を少しでも減らす努力しないと困るのは、職員でないのかな。
財政再建団体になるのと、どちらを選ぶ？って言えば大抵の職員はこれで納得するかと。
民間より労働時間短いんだし、
それでいて、たくさん給料貰っていてはおかしいだろ？
第一、赤字を少しでも減らす努力しないと困るのは、職員でないのかな。
財政再建団体になるのと、どちらを選ぶ？って言えば大抵の職員はこれで納得するかと。
311 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:49:07 ID:zopP/+0OO
１０パーかよ
ぬるいな
ぬるいな
まぁ第一歩としては十分だ
314 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:51:17 ID:uOKXgbst0
橋下はほんとに大阪を救うかもわからんね
315 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:51:29 ID:6txybadOO
赤字減らすには増税一番！もう増税しようぜ！勿論俺も払うからさ
317 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:53:20 ID:2282wkFM0
教員には同情するが
役場の職員は１０％じゃ足りない ３０％カット行け
役場の職員は１０％じゃ足りない ３０％カット行け
318 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:53:59 ID:nHzzfI280
10%カットは序の口。まずはＧＪ
むしろ教員の給与をカットしてほしいが。
リストカットでいいよ
322 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:55:26 ID:zopP/+0OO
>>317
たしかに教師警察官消防士あたりはへらさなくてもいいな
たしかに教師警察官消防士あたりはへらさなくてもいいな
323 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:56:13 ID:6txybadOO
>>312
思考がこりかたまってんなお前。限界とか壁とかぶち壊せよ！
ニートなら1日14時間くらい働かせれば良い。人権は人に与え
られるもの。ニートを人として認識せず道具として扱えば良い
だけだろ。肉体労働なら誰でもできるし、ウジムシ達にも労働の
大切さを感じさせる事ができる。採算なんてのはアイデア次第で
どうとでもなる。ニートの抑止力にもなるしな。名案だと思う。
反論は？
思考がこりかたまってんなお前。限界とか壁とかぶち壊せよ！
ニートなら1日14時間くらい働かせれば良い。人権は人に与え
られるもの。ニートを人として認識せず道具として扱えば良い
だけだろ。肉体労働なら誰でもできるし、ウジムシ達にも労働の
大切さを感じさせる事ができる。採算なんてのはアイデア次第で
どうとでもなる。ニートの抑止力にもなるしな。名案だと思う。
反論は？
324 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:57:24 ID:nOe/nTsx0
325 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:57:27 ID:2282wkFM0
府の職員が怠惰だったから財政赤字なんだろ
教員とか警察とか、関係ないやん
教員とか警察とか、関係ないやん
326 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:57:29 ID:zmb3QNEZO
カットの分は手当てで補います。
327 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:57:38 ID:VbiAerO/0
＞ 前年度の人件費は、職員給与、退職手当など総額約９２００億円。
920億分カットしろよ
勘定あってねぇーだろ
920億分カットしろよ
勘定あってねぇーだろ
329 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:58:38 ID:6txybadOO
331 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 08:59:36 ID:x6waFexf0
ざまミロな感じ
334 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:02:06 ID:vmVddM+P0
こういうときに文句を言うヤツに限って全く仕事をしてない
楽して金が貰えると言うのが身に染みてしまってるから
あのサービス残業でわめいてたｷﾁｶﾞｲ女ってまだいるんか
楽して金が貰えると言うのが身に染みてしまってるから
あのサービス残業でわめいてたｷﾁｶﾞｲ女ってまだいるんか
336 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:05:51 ID:6txybadOO
>>330
お前が有力者で無い限りそんな事できないのは百も承知だよな？
(笑)50パーカットなんてしたらサボタージュしてやるよ。既に
仕事怠けてはいるけどね。公務員は趣味の世界が人生の軸だから
仕事は金貰うためだけ。たっぷりの時間と適当な金があれば
俺は今のままで幸せだー！民間なんかマジで行きたくない。
公務員試験頑張って良かった。。
お前が有力者で無い限りそんな事できないのは百も承知だよな？
(笑)50パーカットなんてしたらサボタージュしてやるよ。既に
仕事怠けてはいるけどね。公務員は趣味の世界が人生の軸だから
仕事は金貰うためだけ。たっぷりの時間と適当な金があれば
俺は今のままで幸せだー！民間なんかマジで行きたくない。
公務員試験頑張って良かった。。
337 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:07:19 ID:lQF6gdVoO
嫌なら辞めろ。その給与でも働きたい人はたくさんいる。
お前らの代わりはいくらでもいるんだよ
お前らの代わりはいくらでもいるんだよ
339 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:08:05 ID:nOe/nTsx0
>>339
今やってることが趣味なんじゃね？
今やってることが趣味なんじゃね？
341 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:09:04 ID:6txybadOO
>>333
なんか勘違いしてるけど俺は国家公務員なんで府民には直接関係
無いけど。てか仕事辞めるわけないじゃん。なんであんな兵隊
みたいな事して神経すりへらして生きて行かなきゃならんのか。
マジで民間行った奴の90パーは人生間違った奴だろうな
なんか勘違いしてるけど俺は国家公務員なんで府民には直接関係
無いけど。てか仕事辞めるわけないじゃん。なんであんな兵隊
みたいな事して神経すりへらして生きて行かなきゃならんのか。
マジで民間行った奴の90パーは人生間違った奴だろうな
今まで散々ムダ使いやったんだからあたりまえ。
カットというよりムダ使いした分を返してもらうだけ。
カットというよりムダ使いした分を返してもらうだけ。
344 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:10:33 ID:fk4JDUt7O
人件費削減って民間企業と変わらないな。
お前ら公務員ってだけで叩いてるが真面目に働いてる人が可愛そうだよ。
お前ら公務員ってだけで叩いてるが真面目に働いてる人が可愛そうだよ。
345 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:11:02 ID:3SfyuTIR0
200％カットしろよ。
100％カットした上に一か月分の給料を毎月返納な。
100％カットした上に一か月分の給料を毎月返納な。
346 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:13:48 ID:B8bPrER2O
赤字なんだから仕方がない。
347 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:14:03 ID:/gv4R8WS0
>>335
なんでー？
なんでー？
348 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:14:44 ID:3SfyuTIR0
349 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:14:54 ID:6txybadOO
>>339
スポーツや長期旅行が趣味な人が多いね。俺はバスケとサッカー
やってるよ。陶芸やら乗馬、ヨットやってる人とか色んな趣味
を皆持ってるね。まぁ週に2連休が絶対あるからリフレッシュ
しやすいんだよね。月曜日も休んで3連休とかザラだし。
変わりなんて公務員試験に受かる頭がある奴ならいくらでもいる
だろうけど、オレは今の生活に満足だから絶対やめないよ。国に
雇われてるのは安心感が段違いだし、ローン組みやすいし。
今日は昼から出勤にした。残業やらなきゃ
スポーツや長期旅行が趣味な人が多いね。俺はバスケとサッカー
やってるよ。陶芸やら乗馬、ヨットやってる人とか色んな趣味
を皆持ってるね。まぁ週に2連休が絶対あるからリフレッシュ
しやすいんだよね。月曜日も休んで3連休とかザラだし。
変わりなんて公務員試験に受かる頭がある奴ならいくらでもいる
だろうけど、オレは今の生活に満足だから絶対やめないよ。国に
雇われてるのは安心感が段違いだし、ローン組みやすいし。
今日は昼から出勤にした。残業やらなきゃ
350 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:15:11 ID:khji7RsYO
罪のない若手職員…
10％カットで年収300万ｗ
10％カットで年収300万ｗ
351 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:17:10 ID:inpTzOfV0
ちなみに大阪市の職員の給料は上がります。
民主党が支持する人が市長になると公務員の給料が上がります。
さすが自治労が支持している政党ですね（棒読み）。
民主党が支持する人が市長になると公務員の給料が上がります。
さすが自治労が支持している政党ですね（棒読み）。
352 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:17:30 ID:6txybadOO
>>344
あんたが給料払ってやれよ
あんたが給料払ってやれよ
まだ高い
真面目な話、30～40％カットでやっと妥当くらいだろ
真面目な話、30～40％カットでやっと妥当くらいだろ
355 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:18:39 ID:nOe/nTsx0
>>341
国Ior国II？
友達の彼女が国II受かって公務員やってるけど、やっぱり
毎日仕事がつまらないって愚痴ってくるらしいよ。
俺とその友達は技術者、研究者でずっと仕事場にいてもいいくらいの人間だから、
それならやめればっていってるけど、それなりの給料出るし居心地はいいみたいだね。
ちょっと変な人が多いらしいけど･･･。
国Ior国II？
友達の彼女が国II受かって公務員やってるけど、やっぱり
毎日仕事がつまらないって愚痴ってくるらしいよ。
俺とその友達は技術者、研究者でずっと仕事場にいてもいいくらいの人間だから、
それならやめればっていってるけど、それなりの給料出るし居心地はいいみたいだね。
ちょっと変な人が多いらしいけど･･･。
356 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:18:57 ID:AoW7bIEt0
警察や消防は公務って感じだけど事務は派遣で十分じゃないの？
神いわゆるゴッド
358 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:20:38 ID:IaWTLMb/0
公務員なんて退職した後の保障がでかいから
３０％カットしたって辞める奴なんかイネーよ
ただ、仕事はさらにサボるようになるだろうが・・・
３０％カットしたって辞める奴なんかイネーよ
ただ、仕事はさらにサボるようになるだろうが・・・
359 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:20:42 ID:HEjRcrhCO
まぁ仕方がないでしょうな。
再建団体になったらこれじゃ済まないよ。
再建団体になったらこれじゃ済まないよ。
360 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:21:18 ID:0cM9PnSz0
彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ あなたねえ！！
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） | どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
＼ ` ⌒ ´ ,／ あなたは大阪府職員と府民を分断している！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
サービス残業はどれくらいしてるんですか？
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: ｜ （:::／⌒ ⌒ ＼::::::ヽ ＜私はしてません
|:::::::::::::: ｜（:／ （●） （●） ＼::::::）
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::）
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ あなたねえ！！
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） | どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
＼ ` ⌒ ´ ,／ あなたは大阪府職員と府民を分断している！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
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サービス残業はどれくらいしてるんですか？
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
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. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ
ヽ:::::::::: ノ | ＼
361 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:22:21 ID:nHzzfI280
俺たちは、公務員を養うために税金を払ってるわけじゃない。
公務員の仕事なんて、ボランティアか、失業者対策、生活保護受給者か、そのへんにやらせとけばいい。
職員の給料が原因の赤字は、バッサリカットしろと
公務員の仕事なんて、ボランティアか、失業者対策、生活保護受給者か、そのへんにやらせとけばいい。
職員の給料が原因の赤字は、バッサリカットしろと
＿＿＿
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／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | あなたねえ！！
＼ ` ⌒ ´ ,／ どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
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|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ はい。サービス残業はしてません
. |:::::::::::::: } | （__人__） | きっちり残業代はもらってます
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ それがなにか？
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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＼ ` ⌒ ´ ,／ どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
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ヽ:::::::::: ノ | ＼
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363 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:22:25 ID:ws7dqHJ50
>>1
でも、知事の給料も議員の給料も下がらないｗ
でも、知事の給料も議員の給料も下がらないｗ
364 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:22:49 ID:ezoGDiRT0
(･∀･)民主党から立候補してた大学教授が当選してたら、今ごろどんな政策してたと思うか、みんなの想像を聞かせて！
>>49
抜けて民間で稼げばいいじやない
抜けて民間で稼げばいいじやない
366 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:25:08 ID:KRIGK27S0
どうせあのバカ女が騒ぐんだろう。
367 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:25:17 ID:6txybadOO
>>355
国1だけど昇進拒否してるから仕事は気が向いた時にやる感じ
かな。先輩が優秀だから俺は大してやることない。やりたくない
けど。次官とか上に行く気も無いし、適当なポストが空いたら
そこに志願するつもり。適当にやってりゃ何とかなるからマジで
楽。ソコソコの学歴と頭脳が必要だから、誰でもなれるわけじゃ
無いけど、なったら絶対辞めたくない職場だ
国1だけど昇進拒否してるから仕事は気が向いた時にやる感じ
かな。先輩が優秀だから俺は大してやることない。やりたくない
けど。次官とか上に行く気も無いし、適当なポストが空いたら
そこに志願するつもり。適当にやってりゃ何とかなるからマジで
楽。ソコソコの学歴と頭脳が必要だから、誰でもなれるわけじゃ
無いけど、なったら絶対辞めたくない職場だ
>>62
公務員の厚遇をしらないのか？
公務員の厚遇をしらないのか？
369 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:27:17 ID:/3e4n8Pn0
一方、大阪市の給料は上がった
370 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:27:44 ID:4ADPw1vRO
１を上手く７に書き換えて法案を通してくれ。
７０％マイナスの給料でも高いよ。あいつらダニ公務員は。
７０％マイナスの給料でも高いよ。あいつらダニ公務員は。
371 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:27:50 ID:6txybadOO
372 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:28:33 ID:VPGjrACzO
まだバカ女は首になっていないの？
374 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:30:22 ID:6txybadOO
375 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:30:29 ID:csXr35lVO
俺の職場には、年に四日間の厚生休暇がある。リフレッシュ休暇とも言うけど、職員は慰安旅行でゴルフ・山登り・釣り・名所巡り等のために休暇を取らなくてはいけない。
それでも高水準だが好感する
377 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:32:20 ID:VPGjrACzO
>>347
正しくは
給与(賃金)⊂人件費
と言うべきかな？
人件費は人を雇うと発生する費用だから当然給与も含まれるが、給与以外にも保険料や厚生費、退職金等も含まれる。
給与以外も含まれるのだから当然人件費は給与よりも高くなる。
だから人件費を簡単にカットするためにリストラがある。
正しくは
給与(賃金)⊂人件費
と言うべきかな？
人件費は人を雇うと発生する費用だから当然給与も含まれるが、給与以外にも保険料や厚生費、退職金等も含まれる。
給与以外も含まれるのだから当然人件費は給与よりも高くなる。
だから人件費を簡単にカットするためにリストラがある。
379 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:33:13 ID:6txybadOO
ちなみに俺の職場だと、年間150日ぐらい休める。有給なんて年内で殆ど消化するよ。正当な権利だしね。
380 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:35:24 ID:nOe/nTsx0
>>367
国Iは国IIと違って激務だって聞いたけど･･･
出世コースから外れると楽なのね。
うちの大学でも勉強はそこそこできるけど冒険はしたくないって
感じの人が国I受けてたな。
正直、お前に国を任せていいのかよっていう奴も受かってたが･･･
国Iは国IIと違って激務だって聞いたけど･･･
出世コースから外れると楽なのね。
うちの大学でも勉強はそこそこできるけど冒険はしたくないって
感じの人が国I受けてたな。
正直、お前に国を任せていいのかよっていう奴も受かってたが･･･
381 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:35:46 ID:ocXw1Bw50
年収５００万としても５０万はなくなるんだな・・・・
こりゃすごいわ
こりゃすごいわ
382 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:36:45 ID:iPRqWxIyO
２０％カット＆早期退職制度で一気に人件費抑えろよ
今まで十分甘い汁吸ってきたんだ、問題無い
今まで十分甘い汁吸ってきたんだ、問題無い
結局は、年俸一律350万円でも、応募者は殺到するもんなあ。
政府や自民党がいかほど腐ってるのか、よーくわかるね。
政府や自民党がいかほど腐ってるのか、よーくわかるね。
384 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:38:31 ID:xXAyHXbUO
借金があるんだから当然の処置だよな。
まぁ、それでも文句言う奴はいるんだろうが。
まぁ、それでも文句言う奴はいるんだろうが。
385 ：347：2008/04/10(木) 09:38:51 ID:PxqmVBhoO
あー、なるほど！
ありがとー。
ありがとー。
386 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:40:37 ID:6txybadOO
>>380
下手に国2で入ると雑用やらなんやら仕事まわされるからね
国1ならキャリアだから国2の先輩も気をつかって仕事ふって
こないから直属の上司の言うことだけ聞いてりゃ良いし、嫌なら
断るしね。ミスはできないからやる気無い人は加えたくないだろ
うし。国1やる気無しが最高だと思う。50越えればどっかの出先
の所長にでもなるのは確実だからサボり放題だよ。
給料もその頃は良いしね。大学の同期に比べれば少ないかもしれないけどさ
下手に国2で入ると雑用やらなんやら仕事まわされるからね
国1ならキャリアだから国2の先輩も気をつかって仕事ふって
こないから直属の上司の言うことだけ聞いてりゃ良いし、嫌なら
断るしね。ミスはできないからやる気無い人は加えたくないだろ
うし。国1やる気無しが最高だと思う。50越えればどっかの出先
の所長にでもなるのは確実だからサボり放題だよ。
給料もその頃は良いしね。大学の同期に比べれば少ないかもしれないけどさ
387 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:40:50 ID:lDPm8iqk0
388 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:41:22 ID:fneSDK3w0
138.000-13.800=124.200
389 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:42:26 ID:B5riKtNs0
優秀なｗ人材はどうぞ民間にいってもらえればｗ
390 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:42:50 ID:bXOjVOor0
警官以外は２０％カットぐらいでいいでないの？
不満ならやめてもらって結構、代わりに入りたいやつは腐るほどいるｗ
392 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:45:53 ID:U3xSLiMYO
こういう時の知事は大抵50％カットだよね。
393 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:46:07 ID:6txybadOO
>>391
ただそいつらが優秀かが問題なんだけどな。
ただそいつらが優秀かが問題なんだけどな。
394 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:46:32 ID:I3w+QAQe0
月50万の給料って言ったって、福利厚生がすごいから
実質月70万程度と同じ。
この福利厚生の部分をばっさり切って欲しい。
実質月70万程度と同じ。
この福利厚生の部分をばっさり切って欲しい。
知事は金あるだろうから50％カットしても平気だろうな。
象徴的な意味合いが大きいのでやるべきだとは思うが。
象徴的な意味合いが大きいのでやるべきだとは思うが。
>>278
ヒント 朱も赤く染まる
ヒント 朱も赤く染まる
398 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:49:59 ID:+nrpzW0i0
これはすなわちお父さんのおこづかいカットだから
大阪の飲食店はほぼ壊滅だね
大阪の飲食店はほぼ壊滅だね
399 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:50:53 ID:OodVX2CE0
小学校教職員は勘弁してやれよ
役所勤務と比べちゃかわいそうだぜ
役所勤務と比べちゃかわいそうだぜ
400 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:51:30 ID:nOe/nTsx0
401 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:51:59 ID:djrec+no0
会社が赤字なら、社員の給与が下がるのは至極当たり前の話だな
>>393
今勤務時間中？
今勤務時間中？
403 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:53:33 ID:bAUorlNY0
10% 削除でいいよ。
その代わり、毎月、前月度比で -10% な。
その代わり、毎月、前月度比で -10% な。
404 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:54:33 ID:tK+h0WMD0
月９万も減らされるのかよ
405 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/04/10(木) 09:54:58 ID:7E8E9PB30
>>393
まったくもっておっしゃるとおり。
俺を含めたアホウが後から入っても
仕事が滞るだけｗ 能力に応じた
適正な賃金を支払い、それに見合った
仕事をしてもらえばいいんだけど。
もちろん、クソみたいな人や、クソみたいな
仕事に高い金を払いすぎている事例は
少なからずあるだろうｗ
まったくもっておっしゃるとおり。
俺を含めたアホウが後から入っても
仕事が滞るだけｗ 能力に応じた
適正な賃金を支払い、それに見合った
仕事をしてもらえばいいんだけど。
もちろん、クソみたいな人や、クソみたいな
仕事に高い金を払いすぎている事例は
少なからずあるだろうｗ
406 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:55:07 ID:+P24Gk3mO
公務員は試験の結果重視はそのままでもっと人物重視しろよ。
407 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:55:41 ID:CSCbh6Al0
>>398
確実に大阪経済には消費減としてマイナスに作用するね。
そういうのが積もり積もると結構大きいんだが、言っても無駄でしょ。
どうせ抵抗勢力扱いされるだけだし。
つーか、ここまで経済の話が一切無いのが素晴らしいというか、潔いというか。
確実に大阪経済には消費減としてマイナスに作用するね。
そういうのが積もり積もると結構大きいんだが、言っても無駄でしょ。
どうせ抵抗勢力扱いされるだけだし。
つーか、ここまで経済の話が一切無いのが素晴らしいというか、潔いというか。
408 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:55:53 ID:spsJNeV0O
職員は文句言うなら橋本じゃなく今まで散々勝手してきた連中にしろよ
409 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:56:27 ID:HTdPwV47O
>>399門真、茨木、高槻辺りの教師はカットすべき
410 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:56:40 ID:6txybadOO
412 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:58:10 ID:bAUorlNY0
>>5
警察だろ。一番最初に大幅カットすべきところはw
警察官が安月給だった頃は検挙率が高かった。
警察官の給料を上げると検挙率が下がるって相関関係がはっきりしたんだからなw
PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円 26万人
■ 警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家 765万円 368万人
■ 地方公務員 728万円 314万人 ←
■ 国家公務員 628万円 110万人 ←
上場企業サラリーマン 576万円 426万人 ←
サラリーマン平均 439万円 4453万人 ←
プログラマー 412万円 13万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
警察だろ。一番最初に大幅カットすべきところはw
警察官が安月給だった頃は検挙率が高かった。
警察官の給料を上げると検挙率が下がるって相関関係がはっきりしたんだからなw
PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円 26万人
■ 警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家 765万円 368万人
■ 地方公務員 728万円 314万人 ←
■ 国家公務員 628万円 110万人 ←
上場企業サラリーマン 576万円 426万人 ←
サラリーマン平均 439万円 4453万人 ←
プログラマー 412万円 13万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
413 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 09:58:53 ID:WdAVJTIF0
414 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:00:03 ID:6txybadOO
>>411
公僕だけど、全員5割減らせ？日本語苦手なのかな？(笑)
公僕だけど、全員5割減らせ？日本語苦手なのかな？(笑)
415 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:00:20 ID:ZsCru37F0
10%程度で破綻が防げるとは思わんがやらんよりはマシだろから
よくやったと言いたい。
ただ、一律にカットするのではなく部落枠など公務員として寄生している
輩を首切りするなどしてリストラを図らなければ中身は変わらずいつか
破綻するだろうとは思う。
よくやったと言いたい。
ただ、一律にカットするのではなく部落枠など公務員として寄生している
輩を首切りするなどしてリストラを図らなければ中身は変わらずいつか
破綻するだろうとは思う。
417 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:00:59 ID:g2FJwVACO
市はアップするのに何で府だけ？と思っている職員多いんだろうな。
>>414
ごめん、俺も人間側だから魚にはなれんわ
ごめん、俺も人間側だから魚にはなれんわ
419 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:02:29 ID:iZylwwxzO
教師とか警官とか消防士はいいとばっちりだな
420 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:02:35 ID:cWyoiTmF0
過去にさかのぼって５０％カットしようぜ
422 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:04:45 ID:jX9jG6Dy0
北海道よりすごいなｗ
423 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:05:38 ID:6txybadOO
>>416
違うっていってるのに、何そんな焦ってんの？
税金泥棒してるなんて一言も言ってないのに、拡大解釈して‥
民間ってやり方が汚いんだな～嘘ついてまで他人を蹴落とす為に
必死すぎるだろあんた(笑)書きこみ見てもそんな事は言ってない
から俺に被害はないしねwww
違うっていってるのに、何そんな焦ってんの？
税金泥棒してるなんて一言も言ってないのに、拡大解釈して‥
民間ってやり方が汚いんだな～嘘ついてまで他人を蹴落とす為に
必死すぎるだろあんた(笑)書きこみ見てもそんな事は言ってない
から俺に被害はないしねwww
しかし公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなるのは不思議だよな。
公務員の脳天はまるで金属バットでど突く為に
存在しているようにさえ感じる。
高卒で受験勉強も就職活動もしないでノホホンとしてた輩が
この春にコネがあるとかいって役所に就職していったよ
しかも3月の終わりくらいに
橋本知事この差別的な問題も解決してください
一生懸命公務員になろうと頑張っている人達が可愛そうです
この春にコネがあるとかいって役所に就職していったよ
しかも3月の終わりくらいに
橋本知事この差別的な問題も解決してください
一生懸命公務員になろうと頑張っている人達が可愛そうです
>>419
おいおい、楽な仕事順か？ｗｗ
おいおい、楽な仕事順か？ｗｗ
427 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:08:04 ID:b6/5pmyf0
381 ：名無しさん＠八周年 ：2008/04/10(木) 09:35:46 ID:ocXw1Bw50
年収５００万としても５０万はなくなるんだな・・・・
こりゃすごいわ
残念でした。１０％カットは基本給。
５００万年収なら基本給は３００万いかない。
２０～２５万くらい減るだけ。
年収５００万としても５０万はなくなるんだな・・・・
こりゃすごいわ
残念でした。１０％カットは基本給。
５００万年収なら基本給は３００万いかない。
２０～２５万くらい減るだけ。
>>423
仕事は気が向いたときにやるのに残業してんだろ、立派な税金泥棒じゃんｗ
仕事は気が向いたときにやるのに残業してんだろ、立派な税金泥棒じゃんｗ
430 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:09:41 ID:bAUorlNY0
青天井の手当てで補てんするから元の木阿弥なんだよな。
432 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:10:28 ID:IWpq6DbuO
5割カットにしろ
以上
以上
433 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:10:32 ID:uH3TL4D/0
NTTって何年か前に50歳以上を一律30％カットしたんだよな。
バブル崩壊後の銀行員もそれぐらいカットされてたと思う。
それでも生活できたんだからもともと高給なら多少カットされても十分生きていけるって事。
若い奴は10％でもいいが年寄りは30％ぐらいカットしろ。
バブル崩壊後の銀行員もそれぐらいカットされてたと思う。
それでも生活できたんだからもともと高給なら多少カットされても十分生きていけるって事。
若い奴は10％でもいいが年寄りは30％ぐらいカットしろ。
434 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:10:45 ID:LcQV2+Ay0
http://www8.atwiki.jp/zali/pages/65.html
善光寺作戦、開始！！
Operation Zenkoji 4.26
北京オリンピックの聖火リレーの日本での基点である善光寺が対応を迷っているようです！
ここから日本の五輪への対応、中国への対応の甘いムードを根底からひっくり返せるかもしれません。
「まぁオリンピック開催してもいいんじゃない？」みたいなムードで事がすすんでいかないように、世論を変える大チャンスです。
日本中を、世界中を五輪ボイコットの気運に巻き込み、中国に圧力をかけてチベットの虐殺を中止に追い込みましょう！
「日本は聖火リレー開催そのものをひっくり返してやろうぜ！」
「世界初の「出発地点のボイコット」を世界中に見せつけろ」
興味がある方は運動に参加、ウォッチングしてください
連絡抗議先一覧
善光寺事務局
〒380-0851長野県長野市元善町491
電話：０ ２ ６－２ ３ ４－３ ５ ９ １（代）
長野市長（秘書課）
電話：０ ２ ６－２ ２ ４－５ ０ ０ １ FAX：０ ２ ６－２ ２ ７－１ ３ ０ ２
[email protected]
長野市体育課
電話：０ ２ ６－２ ２ ４－５ ０ ８ ３ FAX：０ ２ ６－２ ２ ４－７ ３ ５ １
[email protected]
長野市聖火リレー実行委員会(名称は違うかも)
電話：０ ２ ６－２ ２ ８－３ ９ ５ ８
警備を担当する長野県警への問い合わせは こちらから
http://www.pref.nagano.jp/police/kouhou/mail-uke.htm
善光寺作戦、開始！！
Operation Zenkoji 4.26
北京オリンピックの聖火リレーの日本での基点である善光寺が対応を迷っているようです！
ここから日本の五輪への対応、中国への対応の甘いムードを根底からひっくり返せるかもしれません。
「まぁオリンピック開催してもいいんじゃない？」みたいなムードで事がすすんでいかないように、世論を変える大チャンスです。
日本中を、世界中を五輪ボイコットの気運に巻き込み、中国に圧力をかけてチベットの虐殺を中止に追い込みましょう！
「日本は聖火リレー開催そのものをひっくり返してやろうぜ！」
「世界初の「出発地点のボイコット」を世界中に見せつけろ」
興味がある方は運動に参加、ウォッチングしてください
連絡抗議先一覧
善光寺事務局
〒380-0851長野県長野市元善町491
電話：０ ２ ６－２ ３ ４－３ ５ ９ １（代）
長野市長（秘書課）
電話：０ ２ ６－２ ２ ４－５ ０ ０ １ FAX：０ ２ ６－２ ２ ７－１ ３ ０ ２
[email protected]
長野市体育課
電話：０ ２ ６－２ ２ ４－５ ０ ８ ３ FAX：０ ２ ６－２ ２ ４－７ ３ ５ １
[email protected]
長野市聖火リレー実行委員会(名称は違うかも)
電話：０ ２ ６－２ ２ ８－３ ９ ５ ８
警備を担当する長野県警への問い合わせは こちらから
http://www.pref.nagano.jp/police/kouhou/mail-uke.htm
435 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:10:48 ID:FvbUs+oZ0
国民総背番号制を導入して各種手続きの処理を一元管理すれば、
相当数の無駄な人員が排除できる。
更に業務体形を見直して余剰人員を切れば人件費は減るし業務効率は上がる。
当然業務によっては労働三権を渡す事になる。
整理解雇される元「有能な公務員」の皆さんは、
民に下って能力を存分に発揮すれば公務員時代の給与以上の収入を得られるだろう。
これで皆丸く収まる。
相当数の無駄な人員が排除できる。
更に業務体形を見直して余剰人員を切れば人件費は減るし業務効率は上がる。
当然業務によっては労働三権を渡す事になる。
整理解雇される元「有能な公務員」の皆さんは、
民に下って能力を存分に発揮すれば公務員時代の給与以上の収入を得られるだろう。
これで皆丸く収まる。
10%カットでも、大部分の町工場のおっちゃんより破格の高給取りだろ。
しかも、完全週休2日・有給完全消化だろ。
死ねよ。
しかも、完全週休2日・有給完全消化だろ。
死ねよ。
437 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:11:32 ID:6txybadOO
438 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:11:42 ID:b6/5pmyf0
439 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:12:12 ID:bAUorlNY0
>>430
１０％減だと年収ベースで３％減くらい。
職員の人件費は平均７５０万円くらいだから２２万円減ってところ。
まあ、鼻くそみたいなもんだ。
夕張は３０％減だけど、実際は手当てがでるから１０％減くらいで
職員の平均年齢が上がればやはり年収は６００万くらいになる
１０％減だと年収ベースで３％減くらい。
職員の人件費は平均７５０万円くらいだから２２万円減ってところ。
まあ、鼻くそみたいなもんだ。
夕張は３０％減だけど、実際は手当てがでるから１０％減くらいで
職員の平均年齢が上がればやはり年収は６００万くらいになる
>>425
コネもじつりき
コネもじつりき
442 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:14:03 ID:dNE43RwM0
10%じゃ足らないだろ。
赤字解消されるまでボーナスカットで良いとおもうけど。
手当てを無くす事も必須だろうが。
赤字解消されるまでボーナスカットで良いとおもうけど。
手当てを無くす事も必須だろうが。
443 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:15:03 ID:6txybadOO
>>428
残業するけど、有給とは書いて無いからね(笑)
サービス残業なんで。それに、気が向いた時ってのは集中した時
の事を指してるって解釈で言ったんで、それ以外で仕事を休んで
いるとは一言も言ってないですけど？仕事はしっかりやって
ますよ。まぁ解釈は人それぞれだから良いよ。ただ、ここで
はっきり否定をしておくよ。
残業するけど、有給とは書いて無いからね(笑)
サービス残業なんで。それに、気が向いた時ってのは集中した時
の事を指してるって解釈で言ったんで、それ以外で仕事を休んで
いるとは一言も言ってないですけど？仕事はしっかりやって
ますよ。まぁ解釈は人それぞれだから良いよ。ただ、ここで
はっきり否定をしておくよ。
444 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:15:52 ID:GQd/U8nzO
10%カットじゃなくて現在10%にしちまえばいいだろ
445 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:16:06 ID:E7HT9RrX0
和歌山だと、ほんの20年位前まで許認可権や審査権振り回して
飲み屋に業者呼びつけて飲み代払わせたりしてたしな。
大阪も給料減らされたってそうやって飲み代稼いだりするんだろ。
飲み屋に業者呼びつけて飲み代払わせたりしてたしな。
大阪も給料減らされたってそうやって飲み代稼いだりするんだろ。
447 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:16:47 ID:bAUorlNY0
>>437
このネタが分からないとかゆとり丸出しだなｗ
このネタが分からないとかゆとり丸出しだなｗ
449 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:18:27 ID:UVxWz8YNO
10%人員をカットしたらよくね？
450 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:18:29 ID:cWyoiTmF0
若いやつも財政赤字なのを知ってて入ったんだから減らされて当然、自己責任。
451 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:19:41 ID:3lTrWoZ40
おまえらそんなギスギスした会話しないでもう少しゆとりを持ったらどう？
これだからゆとり教育を受けてないじじぃどもは・・・
これだからゆとり教育を受けてないじじぃどもは・・・
453 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:21:08 ID:OKfKU0pi0
ID:6txybadOO
おまえは公務員じゃないよね＾＾
おまえは公務員じゃないよね＾＾
>>449
とりあえず楽だが、その10％分の雇用問題が発生する罠。まぁ、ガチで仕事無いなら切るべきだが。
薄給なら一律カットなんて迫れんが、今の公務員は全然薄給じゃないだろう。
つーか、財政悪化の原因のおよそ多分が「貰いすぎ」
とりあえず楽だが、その10％分の雇用問題が発生する罠。まぁ、ガチで仕事無いなら切るべきだが。
薄給なら一律カットなんて迫れんが、今の公務員は全然薄給じゃないだろう。
つーか、財政悪化の原因のおよそ多分が「貰いすぎ」
いろんな手当てが増額されるﾖｶﾝ
457 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:27:16 ID:dNE43RwM0
458 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:27:42 ID:6txybadOO
>>452
残業代って、税金からじゃなくて妻からの小遣い上乗せって意味
で書いたんだけど、2ちゃんねるではわかりにくかったか～。
俺の周りでは普通に使ってたから誤解してたよ。これは小遣いの
ことだよ。どこにも税金とは書いてないし、第一そんか働きかた
認められるわけないよね。なんでそんか必死なんだろね君は(笑)
仕事は何してんの？
残業代って、税金からじゃなくて妻からの小遣い上乗せって意味
で書いたんだけど、2ちゃんねるではわかりにくかったか～。
俺の周りでは普通に使ってたから誤解してたよ。これは小遣いの
ことだよ。どこにも税金とは書いてないし、第一そんか働きかた
認められるわけないよね。なんでそんか必死なんだろね君は(笑)
仕事は何してんの？
基本給よりも残業手当や諸手当をぶった切った方が効果高い
実際民間はそうやってるし。
基本給を下げたら、その分を生活残業して埋めるだろうし。
実際民間はそうやってるし。
基本給を下げたら、その分を生活残業して埋めるだろうし。
461 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:30:41 ID:ZLcGQv/3O
そもそも、面接の時に｢府民のために働きたい｣とか言って志願したわけだろ？
じゃ、高給は必要ないわな。職場がなくなる心配がないだけでもよしとして、給料ガツンと下げろや(最高年収400万固定とかで。勿論汚職は即、懲戒処分。)。
金の欲しい奴は、辞めて民間でバリバリやれば良い。
この条件でも、なりたい奴は一杯いると思うから席をあけてやって下さい。
じゃ、高給は必要ないわな。職場がなくなる心配がないだけでもよしとして、給料ガツンと下げろや(最高年収400万固定とかで。勿論汚職は即、懲戒処分。)。
金の欲しい奴は、辞めて民間でバリバリやれば良い。
この条件でも、なりたい奴は一杯いると思うから席をあけてやって下さい。
462 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:30:42 ID:dNE43RwM0
>>458
朝5時から張り付いてるお前のがよっぽど必死だろｗｗｗ
朝5時から張り付いてるお前のがよっぽど必死だろｗｗｗ
>>458
もうちょっと頑張れよ、君には失望した。ま、馬鹿を相手にするのもこれぐらいにしておこうｗ
もうちょっと頑張れよ、君には失望した。ま、馬鹿を相手にするのもこれぐらいにしておこうｗ
464 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:31:05 ID:6txybadOO
>>464
両親が公務員のニート君必死だな。
両親が公務員のニート君必死だな。
466 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:32:23 ID:M390Olbs0
たしかに、全職員対象はかわいそうだっていう意見もあるが
ここは、全職員を対象にしてカットすることによって
職員に大阪の赤字に対する意識を少しでも持ってもらい、
赤字を減らす努力をしてもらうっていう意味合いもあるのではないかなぁ。
理想を言えば、赤字をだしている部署だけカットするのが一番なんだろうけどね。
なにせ、歳出の無駄が多すぎるわ。
ここは、全職員を対象にしてカットすることによって
職員に大阪の赤字に対する意識を少しでも持ってもらい、
赤字を減らす努力をしてもらうっていう意味合いもあるのではないかなぁ。
理想を言えば、赤字をだしている部署だけカットするのが一番なんだろうけどね。
なにせ、歳出の無駄が多すぎるわ。
467 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:34:42 ID:aWEUfN5R0
肉体労働系はカット少な目で、事務系は大幅カットで。
市役所の仕事の温さときたら。
若いのは普通に働いている感じだが、歳とっているのは
若いのに指図しているだけでダラダラしているようにしか見えない。
市役所の仕事の温さときたら。
若いのは普通に働いている感じだが、歳とっているのは
若いのに指図しているだけでダラダラしているようにしか見えない。
基本給が減っても手当てがあるので無問題です。
http://jp.youtube.com/watch?v=yomImA4COjs
橋本が去ったら基本給を上げて、手当てはそのまんま。
結果として改革前よりも給料がドカンと上がって焼け太り。
いつもの手じゃん。
http://jp.youtube.com/watch?v=yomImA4COjs
橋本が去ったら基本給を上げて、手当てはそのまんま。
結果として改革前よりも給料がドカンと上がって焼け太り。
いつもの手じゃん。
>>466
でも、民間だと給与カットどころか容赦無くリストラされるわけだし全然マシだな。
でも、民間だと給与カットどころか容赦無くリストラされるわけだし全然マシだな。
ワッハ残すなら、その分多くカットしないとなｗ
つか、大阪市は廃止して、府と区だけにしないか。
つか、大阪市は廃止して、府と区だけにしないか。
教員は日教組教員限定で20%減で警察はカットなしで頼む
http://www.777money.com/torivia/torivia4_2.htm
愛知県が最高額で平均年収は825万円、以下
東京都（822万円）、
神奈川県（818万円）、
大阪府（800万円）と続き、ブービーは
沖縄県（691万円）で最下位は
鳥取県の669万円
愛知県が最高額で平均年収は825万円、以下
東京都（822万円）、
神奈川県（818万円）、
大阪府（800万円）と続き、ブービーは
沖縄県（691万円）で最下位は
鳥取県の669万円
473 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:39:19 ID:6txybadOO
474 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:39:32 ID:Eut7BTZK0
929 cis ◆YLErRQrAOE New! 2008/04/10(木) 10:37:53.66 ID:5UizaQV70
後場寄りＧＵこなかったら今日はマイナス確定あきらめます。
ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
ﾐﾐ -=・=- -=・=- ﾐﾐ
ﾐﾐlﾐ __ l;;;|ﾐ ＿＿＿＿＿＿＿_
ﾐlﾐ::: ｰ===-' ../彡 | | |
ノ ヽ:: ￣ ./ ＼ | | |
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ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿_|
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なんか必死なやつが居るが、あんまり顔真っ赤にしてると癲癇で倒れるぞ？ｗｗ
-10%くらいはいいんじゃない？
財政再建団体になったらもっとだし。
つーか、ポスト削減しろよ、役職対象で削減幅も多いぞ
それとレッドパージしとけ
-10%くらいはいいんじゃない？
財政再建団体になったらもっとだし。
つーか、ポスト削減しろよ、役職対象で削減幅も多いぞ
それとレッドパージしとけ
476 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:41:09 ID:T4jRsxlm0
20%位行けやww
477 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:41:31 ID:URhMBzyQO
え？まだそんなこともやってないわけ？ｗ
公務員て職業はつくづく税金泥棒商売だなｗ
労働問題にかこつけて、同和利権に続く公務員利権として市民運動ゴロが寄生してるからな、ちゃんと働けよ寄生虫ｗ
公務員て職業はつくづく税金泥棒商売だなｗ
労働問題にかこつけて、同和利権に続く公務員利権として市民運動ゴロが寄生してるからな、ちゃんと働けよ寄生虫ｗ
478 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:42:10 ID:wkp5jjueO
悪い、俺これからは給料と同じく１０％仕事カットでやってくわ
479 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:42:10 ID:sBvB6V08O
警官は質のいい人間キープ出来るぐらいの報酬を与えないと治安が荒れるから、他だけ下げればいい
481 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:43:39 ID:6txybadOO
増税で解決する問題じゃん。歳入が少ないから赤字になっただけ
だよ。
だよ。
腐職員の給料をもっと下げろよ。
消防士とか警察とかあんま下げるな
消防士とか警察とかあんま下げるな
483 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:45:21 ID:T4jRsxlm0
>>481
うんこうむいんが何かほざいてるよwww
うんこうむいんが何かほざいてるよwww
484 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:45:23 ID:+2CvyohP0
給与１０％カットより職員１０％削減のほうが経費削減効果が高い件に付いて。
485 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:45:38 ID:sBvB6V08O
>>481
なぜそうなったかと言えば、大阪府にたいせる不信感があるから
なぜそうなったかと言えば、大阪府にたいせる不信感があるから
486 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:46:27 ID:6txybadOO
>>480
巨大企業って初めて聞いた(笑)さすが優秀な民間人(笑)
公務員の給料は従業員50人以上とか色んな規定のもとに調査
してるよ。なんで高卒や中卒の職場も考慮しなきゃならないん
だよwwただのクズじゃん。誰がお前ら目線になってやるかよ
巨大企業って初めて聞いた(笑)さすが優秀な民間人(笑)
公務員の給料は従業員50人以上とか色んな規定のもとに調査
してるよ。なんで高卒や中卒の職場も考慮しなきゃならないん
だよwwただのクズじゃん。誰がお前ら目線になってやるかよ
487 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:46:48 ID:v6VM40Ch0
へー、１０％ってスゴイじゃん
488 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:47:41 ID:+jXk+GhqO
何でたった１０％なの？
ボーナス無しにしろよ税金泥棒
ボーナス無しにしろよ税金泥棒
489 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:47:54 ID:T4jRsxlm0
増税する？自らの無能を証明してどうする？(wwww
490 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:48:08 ID:sBvB6V08O
>>486
公務員も高卒多いよあと、馬鹿大でが大半
公務員も高卒多いよあと、馬鹿大でが大半
492 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:49:10 ID:7FBBXTpF0
これやると役に立つ人ほどいなくなる。
ハシ下や馬鹿安倍みたいなのばっかり残り爆発する。
ハシ下や馬鹿安倍みたいなのばっかり残り爆発する。
493 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:49:16 ID:+2CvyohP0
たったの１０％で改革『笑』
９０％の間違いなんじゃないの？
９０％の間違いなんじゃないの？
495 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:50:37 ID:6txybadOO
月給は生活給だからボーナスと手当をカットでいいだろ
497 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:52:17 ID:sBvB6V08O
>>493
警官の給料下げると、賄賂うけとり事件もみ消す奴や、ヤクザと手を組んだりする奴がでる
警官の給料下げると、賄賂うけとり事件もみ消す奴や、ヤクザと手を組んだりする奴がでる
498 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:53:33 ID:6txybadOO
>>493
逆に高卒公務員とかで行政職員やってる人は人生勝ち組だと思う
若いうちに公務員という選択肢を見つけることができるくらい
優秀。中卒なんて土方とか営業ばっかで就職試験なんて無いだろ
馬鹿しかいないんだし
逆に高卒公務員とかで行政職員やってる人は人生勝ち組だと思う
若いうちに公務員という選択肢を見つけることができるくらい
優秀。中卒なんて土方とか営業ばっかで就職試験なんて無いだろ
馬鹿しかいないんだし
499 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:53:47 ID:T4jRsxlm0
500 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:54:52 ID:uNxwFNXE0
好景気になれば
大阪のような大きな自治体は
真っ先にその恩恵を受けるんだから
不況の今は減給とかしないで
がんばって少しでも消費が減らないようにしろよ。
大阪のような大きな自治体は
真っ先にその恩恵を受けるんだから
不況の今は減給とかしないで
がんばって少しでも消費が減らないようにしろよ。
501 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:56:16 ID:g092QswWO
警察や消防はやめてやれよ
ただでさえ他県より犯罪多いんだから
上層部はカットしていいけど若い奴は給料少ないんだしさ
ただでさえ他県より犯罪多いんだから
上層部はカットしていいけど若い奴は給料少ないんだしさ
502 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:57:31 ID:jjnLB4d10
年功序列にするべき
20代は10％
30代は20％
40代は30％
50代は40％カット
20代は10％
30代は20％
40代は30％
50代は40％カット
503 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:57:54 ID:KmJuBH8y0
10%でもまあいいよ
毎年、10％さくげんなら橋下の任期中に
6割ぐらいになるからね
毎年、10％さくげんなら橋下の任期中に
6割ぐらいになるからね
504 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 10:58:28 ID:tDkXiqPtO
府職員のボーナス０にしろ
>>490
しかも30代半ば以上の高卒枠は誰もいきたがらないような超DQN高校
のドカタか自衛隊しか引き取り手がないというような超売り手の時とった
連中ばっかだしな。
大卒枠も資格も何もなく適当にすごして就職先がないような連中の最後に
行き着く先だったもの。
で、こういうこというとなぜか中央官庁を持ち出すしｗ
しかも30代半ば以上の高卒枠は誰もいきたがらないような超DQN高校
のドカタか自衛隊しか引き取り手がないというような超売り手の時とった
連中ばっかだしな。
大卒枠も資格も何もなく適当にすごして就職先がないような連中の最後に
行き着く先だったもの。
で、こういうこというとなぜか中央官庁を持ち出すしｗ
506 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:03:15 ID:g092QswWO
警察とか人材不足なんだからやめてやれよｗ
507 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:03:34 ID:lxmiifMO0
まあまあ、極端にすると反発もハンパじゃないしね。
今年－１０％ 来年さらに-１０％ 再来年さらに-１０％のように
真綿で・・・・
今年－１０％ 来年さらに-１０％ 再来年さらに-１０％のように
真綿で・・・・
508 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:03:56 ID:ecXrl2sP0
>>501
そうも言ってられないだろ
しかもそんなに給料悪くない、待遇は抜群
と消防士になった息子を持つ知人の人から聞いた
息子が1年でボーナス60万でてがっくりきたと言ってた
オレの友人も警察だが、待遇よすぎて激太り
甘やかしすぎ、代わりはいくらでもいる
そうも言ってられないだろ
しかもそんなに給料悪くない、待遇は抜群
と消防士になった息子を持つ知人の人から聞いた
息子が1年でボーナス60万でてがっくりきたと言ってた
オレの友人も警察だが、待遇よすぎて激太り
甘やかしすぎ、代わりはいくらでもいる
なまぬる～い。収支でプラスになるまでボーナスはなし。
510 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:06:48 ID:j8e6oHHo0
職員向けのメールで排除されてたのを抗議した警官と教員涙目だなｗ
511 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:06:55 ID:i+/QrUkrO
まぁボーナスはだめだ。大赤字のくせにボーナスはだすな
低劣な府職員の馬鹿さ加減がが良く分かるスレですね
513 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:08:11 ID:9GUCTNVW0
20は下げろ
毎年１０％下げればOK
橋下GJ!
橋下GJ!
515 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:09:28 ID:qKbMM+AgO
他人の不幸は蜜の味
516 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:09:47 ID:bLSSMMTWO
段階的に下げるんだろ
まだまだ、甘すぎるヨ。
まだまだ、甘すぎるヨ。
517 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:11:06 ID:3jm6IMG80
ボーナスカットが基本
そもそも公務員にボーナスって変でしょ。
そもそも公務員にボーナスって変でしょ。
不祥事起こすたびに－10％でよろしく
当事者は財産没収でよろしく
当事者は財産没収でよろしく
520 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:11:37 ID:J/3pJhzn0
どんどんやれ～！！！！応援してるぞ！！！
> 全職員約８万５０００人
> 前年度の人件費は、職員給与、退職手当など総額約９２００億円。
職員一人当たり １ ０ ８ ０ 万円
バスの運転手が
年俸1000万円の世界ですからｗ
> 前年度の人件費は、職員給与、退職手当など総額約９２００億円。
職員一人当たり １ ０ ８ ０ 万円
バスの運転手が
年俸1000万円の世界ですからｗ
522 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:14:17 ID:+2CvyohP0
>>492
役に立つ奴、優秀な奴は最初から外資系にいってるよw
>>490
そうそう！早稲田のトナリ～のだよね？レレレノレ～～
>>496
単純に公務員官舎の宿舎料を普通の民間並家賃に引き上げれば
給与２０％カット相当になるよw
>>497
給料をあげてもやるヤツはやるだけ
それは給与の高低には無関係だよw
役に立つ奴、優秀な奴は最初から外資系にいってるよw
>>490
そうそう！早稲田のトナリ～のだよね？レレレノレ～～
>>496
単純に公務員官舎の宿舎料を普通の民間並家賃に引き上げれば
給与２０％カット相当になるよw
>>497
給料をあげてもやるヤツはやるだけ
それは給与の高低には無関係だよw
523 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:15:36 ID:cjmcBsAJ0
橋本は神！
524 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:15:48 ID:IEyA5/Jv0
公務員ってひとくくりにされるから、ちょっとかわいそうだな。
国家公務員が不祥事おこしていても同じ公務員って思われてる。
そんな事は置いといて、うちの嫁が某公共期間に派遣で行ってるが、
使わない文房具が山ほどあるそうだ。税金って意識がまるでないんだろうな。
国家公務員が不祥事おこしていても同じ公務員って思われてる。
そんな事は置いといて、うちの嫁が某公共期間に派遣で行ってるが、
使わない文房具が山ほどあるそうだ。税金って意識がまるでないんだろうな。
526 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:19:21 ID:WScQz29h0
>>515
確かにそうだよね。公務員が頑張っても府の税収が直接上がる
訳でもないし、意思決定は議会と知事が行うわけだし。
ちょっと酷な気もする。
昔の大阪府知事や府議会議員にまでさかのぼって報酬を返上させる
ようにしないと働いてる職員の士気は下がりそう。
確かにそうだよね。公務員が頑張っても府の税収が直接上がる
訳でもないし、意思決定は議会と知事が行うわけだし。
ちょっと酷な気もする。
昔の大阪府知事や府議会議員にまでさかのぼって報酬を返上させる
ようにしないと働いてる職員の士気は下がりそう。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:19:22 ID:fJ4c36rB0
破産寸前の自治体なんだから、府職員はボーナス全額カットで良くないか？
528 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:20:39 ID:4tsbH4YG0
まぁよくやっているよ
ポーズだとしてもね。
ポーズだとしてもね。
529 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:21:32 ID:AGuaumck0
10%ではなく月額１０万円(幹部は30万円)削減すべきだろ。
希望退職も募って、職員数を半減汁！
希望退職も募って、職員数を半減汁！
530 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:24:48 ID:+2CvyohP0
>>526
心配するな最初からやる気のあるヤツはとっくの昔に民間に転職してるからw
職員の士気はこれ以上、下がりようがない
２０％職員削減、１０％給与カット
官舎の民間家賃並引き上げ。それくらいやらないと意味ないね
心配するな最初からやる気のあるヤツはとっくの昔に民間に転職してるからw
職員の士気はこれ以上、下がりようがない
２０％職員削減、１０％給与カット
官舎の民間家賃並引き上げ。それくらいやらないと意味ないね
531 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:25:05 ID:Ol4126h0O
てかまだ賃金カットやってなかったのかよ
532 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:25:23 ID:VPGjrACzO
533 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:27:57 ID:bAUorlNY0
10% 減額はかわいそうだな。
1% でいいよ。
その代わり、毎月 1% づつ減額。
給料が半額になるのは何ヵ月後でしょうか？
1% でいいよ。
その代わり、毎月 1% づつ減額。
給料が半額になるのは何ヵ月後でしょうか？
534 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:28:06 ID:WZoR3YG/0
ホントにやれるなら、俺は橋下が将来、国会議員に出ようが何しようが
一生票を入れ続けるよ。
しかし・・・
期待はしているけど、、、これは出来なくても責められない気がする。
一生票を入れ続けるよ。
しかし・・・
期待はしているけど、、、これは出来なくても責められない気がする。
535 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:29:43 ID:+2CvyohP0
まあアレだ、舛添のヤルヤル詐欺と一緒だろ
結局、できませんでしたが公約ではないので公約違反にはなりません！とかいう悪寒
結局、できませんでしたが公約ではないので公約違反にはなりません！とかいう悪寒
536 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:29:45 ID:kJWHjNhsO
大阪の人間は怠け者
飴と鞭はいらん
鞭だけうってくれ
飴と鞭はいらん
鞭だけうってくれ
537 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:30:14 ID:RC46vDRn0
年齢が高いほどカットする累進カットやろうぜ
538 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:30:20 ID:z4g8q1J50
さんざん破綻してるとか言っておいてたった給与一割カットかよｗｗｗｗ
アホか橋下
アホか橋下
539 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:30:59 ID:Dex0sYNE0
┏━━━━━━━┓
┏┫ ｜｜｜┣┓ ┏┓
┗┫━━ ┃ ━━┣┛ ┣┫
┃ ━━━━━ ┃ ┏┳┫┣┳┓
┗━━━┳━━━┛ ┃
┏┫ ｜｜｜┣┓ ┏┓
┗┫━━ ┃ ━━┣┛ ┣┫
┃ ━━━━━ ┃ ┏┳┫┣┳┓
┗━━━┳━━━┛ ┃
540 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:32:28 ID:p91bSW220
基本給ではなく給与外に様々に儲けられてる各種手当ての廃止と見直しが必要だと思うよ
給料なんて人事院勧告であっという間に上げられちまうもんだし
下がった分だけろくでもない手当てが増えるとか平気でやってきそうなのが公務員ら行政だし
給料なんて人事院勧告であっという間に上げられちまうもんだし
下がった分だけろくでもない手当てが増えるとか平気でやってきそうなのが公務員ら行政だし
541 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:36:45 ID:WZoR3YG/0
542 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:41:07 ID:z4g8q1J50
543 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:41:33 ID:sbaxWx7mO
レイオフないんだからその分もっと努力しろ
544 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:42:20 ID:4QI2F4szO
つうか公務員なんてサラリー７割カットでも辞めないでしょｗｗ
あいつら行くとこないからなｗ
あいつら行くとこないからなｗ
20パーだと600億円か。大きいな。
546 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:43:40 ID:WZoR3YG/0
547 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:44:07 ID:0PV2GkGx0
10%じゃ懲りない
また借金作ってウハウハ
また借金作ってウハウハ
>>446
生まれ持った運だな、ただそいつが不細工だったら絶対に許せない
生まれ持った運だな、ただそいつが不細工だったら絶対に許せない
549 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:44:32 ID:M390Olbs0
全職員が処罰されて、給与１０％カットって言っているようなものだな。
これでは、全職員から反発必死だろうな。
でも、実施してほしい。そしてこれが全国に広まって
少しは無駄な歳出を抑えていくような流れになってくれれば、もっと良いなぁ。
これでは、全職員から反発必死だろうな。
でも、実施してほしい。そしてこれが全国に広まって
少しは無駄な歳出を抑えていくような流れになってくれれば、もっと良いなぁ。
550 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:45:09 ID:ZCcHXnkiO
551 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:47:03 ID:Au2YJi1hO
勤務時間中にブログ更新の中核派テロリスト大石の懲戒免職はまだなんか!?まずはそこからや
552 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:47:14 ID:nHEwZ4w20
地方公務員なんか一部の職種を除いてリタイヤしたお爺ちゃんのアルバイトで十分
区役所の窓口業務なんか特にそう思うね
１０％カットなんてみみっちい事いってないでドンとやれや
区役所の窓口業務なんか特にそう思うね
１０％カットなんてみみっちい事いってないでドンとやれや
553 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:48:29 ID:z4g8q1J50
554 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:48:44 ID:0PV2GkGx0
おいおい、これはすごいことだぞ。やるな、知事。
556 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:54:00 ID:VPGjrACzO
破綻した民間企業なんかだと
給料大幅減額あたりまえ
ボーナスなんて出ないよなー 。
解雇がない分だけ公務員はまだまだ恵まれてるよ。
裏金に関わった職員はペナルティとして、一年間半額カット
今後裏金作りが発覚した際は即免職にしろ！・・とおるちゃん
給料大幅減額あたりまえ
ボーナスなんて出ないよなー 。
解雇がない分だけ公務員はまだまだ恵まれてるよ。
裏金に関わった職員はペナルティとして、一年間半額カット
今後裏金作りが発覚した際は即免職にしろ！・・とおるちゃん
557 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:56:28 ID:WZoR3YG/0
558 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 11:56:35 ID:a1GjOyKgO
中枢で動く奴以外のマニュアルで仕事する連中は年収300万で充分
民間にアウトソーシングしてみたら？
民間にアウトソーシングしてみたら？
おおｗ
遂に大阪の職員の給料カットか
でも10%ぐらいじゃ民間よりもまだ高いんだろうな・・・
遂に大阪の職員の給料カットか
でも10%ぐらいじゃ民間よりもまだ高いんだろうな・・・
10％カット？それでも公務員の給与は高すぎる。一部の大企業に合わせず、すべての民間平均に合わせろ
50％ー60％カット位が本当の民間平均だ！！！公務員の募集は、それでも支障はなく集まるだろ
優秀な公務員よりも誰一人まともな公務員がいないから、こんなに借金だらけなんだろ
これ以上、借金が大きいからといって府民に負担を強いるな！公務員の人件費を大幅に下げろ！
50％ー60％カット位が本当の民間平均だ！！！公務員の募集は、それでも支障はなく集まるだろ
優秀な公務員よりも誰一人まともな公務員がいないから、こんなに借金だらけなんだろ
これ以上、借金が大きいからといって府民に負担を強いるな！公務員の人件費を大幅に下げろ！
当選したら途端にぬるま湯政策に転換したか。
破産会社の社員が３％程度の賃下げで済むのか？
橋下に問いたい。
破産会社の社員が３％程度の賃下げで済むのか？
橋下に問いたい。
563 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:03:50 ID:Uw/AgBge0
諸外国で、末端の公務員にこんな馬鹿げ高給与えてるのは日本だけなんだがな。
国Ⅰは給料高くてもいいと思うが、先進国の公務員は、
成り易い、安定してる、給料は民間より大分安い、がデフォ。
田中角栄の犯した大罪政策だよ
国Ⅰは給料高くてもいいと思うが、先進国の公務員は、
成り易い、安定してる、給料は民間より大分安い、がデフォ。
田中角栄の犯した大罪政策だよ
お前ら県庁の職員だけはなめたらいかんぞ
あいつらつきに15日仕事してるかどうかだよ
あいつらつきに15日仕事してるかどうかだよ
>>564
むしろ意外に働いてると思ったｗ
むしろ意外に働いてると思ったｗ
>>565
府職員どんだけだよｗ
府職員どんだけだよｗ
567 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:18:53 ID:DiB1QuOb0
夫婦で県庁に勤めてると家が何軒も建てられるらしいね
568 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:21:57 ID:jj0rGfvB0
569 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:22:50 ID:DiB1QuOb0
給与を低くすると職員や議員が悪さするっていう奴いるけどさ
そんなの論外だよなｗ
管理の問題だろ
マクドのバイトが安月給で悪さするのかよ
身内に甘すぎるから悪さするんちゃいますの？ｗ
そんなの論外だよなｗ
管理の問題だろ
マクドのバイトが安月給で悪さするのかよ
身内に甘すぎるから悪さするんちゃいますの？ｗ
570 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:24:28 ID:Uw/AgBge0
571 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:24:53 ID:LzF6FRHPO
１００％カット、五年間タダ働きでいいだろ？
今までドロボー公務員はいい思いをしたんだから
今までドロボー公務員はいい思いをしたんだから
572 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:26:03 ID:VjtTWPJG0
公務員がストしたらお前らの生活成り立たないぞ。
ストしてやんない代わりに相応の施し得てるだけだろ。
給与だって50過ぎねえとまともな額もらえん。
ストしてやんない代わりに相応の施し得てるだけだろ。
給与だって50過ぎねえとまともな額もらえん。
散々大口叩いておいてこの程度ってのが橋下らしいよな。
大言壮語を操る弁護士。
大言壮語を操る弁護士。
574 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:27:46 ID:bAUorlNY0
575 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:30:58 ID:ez10URjyO
>>572
馬鹿発見
馬鹿発見
576 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:31:29 ID:3Ec3as9L0
>>567
害務省職員の海外勤務でもすんごく金が溜まる
害務省職員の海外勤務でもすんごく金が溜まる
577 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:45:05 ID:3WziAql90
大阪で敵と識別された状況だと大人がこんなことやるのかというくらいに幼稚な
嫌がらせするからな、、橋本それほど好きでないとしても応援したくなるわ
嫌がらせするからな、、橋本それほど好きでないとしても応援したくなるわ
578 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:50:04 ID:A4KBGWgw0
お前ら下げたら下げたで批判するんだな。
橋下すげー頑張ってるなぁとかおもってスレ開いたら批判ばっか
引くわ
橋下すげー頑張ってるなぁとかおもってスレ開いたら批判ばっか
引くわ
580 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:51:54 ID:RGY6/Ag+0
クビになることがないんだから半額でももらいすぎ。
581 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:54:19 ID:BOgYFtqm0
>>569
給与低いからと犯罪するのは人としての問題だな。逆にそういうやつはカネのために簡単に裏切る可能性が
あるヤツだからクビにすればいいだろう。アメリカでも採用時はそういう経済的な弱点を持つ人は採用しないとか
給与低いからと犯罪するのは人としての問題だな。逆にそういうやつはカネのために簡単に裏切る可能性が
あるヤツだからクビにすればいいだろう。アメリカでも採用時はそういう経済的な弱点を持つ人は採用しないとか
582 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:56:41 ID:BOgYFtqm0
給与カットはＯＫだけど府立病院の医者の給与カットは辞めるべきだな。医者はカットされると民間病院に移ったりして地域医療に影響が出る。
583 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:57:23 ID:3n1o8Pb+0
10%パイプカット
584 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:57:59 ID:oI7JdwVsO
ナイスナイス
585 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 12:58:12 ID:3TjzH6Gp0
すでに横領しまくりなんだから給料減らしても問題ないどころか
減らさなきゃだめだろ
減らさなきゃだめだろ
587 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 13:02:26 ID:tc3h7CC5O
大阪府警もさくげんか？
10パーも？
これは酷い。
10パーも？
これは酷い。
588 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 13:05:28 ID:7EGgJaA20
減給が嫌なら辞めて他の職業に就けばよいわけで、それが出来ないとしたら需給関係はまだまだ余裕があるってことだろ
給与ってのはそういうもんだ。
給与ってのはそういうもんだ。
589 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 13:08:15 ID:BOgYFtqm0
590 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 13:16:59 ID:BOgYFtqm0
＞退職手当などの 削減も検討を進め、
要するに削減が実施されるまえに退職者を続出させるための誘導か。
要するに削減が実施されるまえに退職者を続出させるための誘導か。
591 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 13:22:36 ID:SbxpG6oPO
ん？基本給10%カット？総支給額10%カット？まぁいずれにしても何かしら意味不明な手当てが出るだろう…
592 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 13:24:31 ID:BhgFQNL50
でもな
見通しの無いビルとか建てまくって借金を作りまくったのは誰だ、って話しなんだよな
税収でしか食っていけないんだから、それが減れば合わせるのは当然
民間が１０円稼ぐのにどれだけ頭を悩ませているか考えろと言う
見通しの無いビルとか建てまくって借金を作りまくったのは誰だ、って話しなんだよな
税収でしか食っていけないんだから、それが減れば合わせるのは当然
民間が１０円稼ぐのにどれだけ頭を悩ませているか考えろと言う
諸手当を削減した方が遥かに効果的なのにそれはやらないのな。
594 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 13:28:35 ID:BOgYFtqm0
借金返済まで、30％カット＋ボーナス無し。
返済後、元に戻してあげればいい。
返済後、元に戻してあげればいい。
思い切ったな。若い連中は勘弁してやってほしいが。
ムーブで大ブーイング浴びることになるって言ってたらしいけど
次はサービス削るか単純に増税かね。
まぁ公務員ここまでほったらかしたのは府民なんだから
ある程度までは我慢しよう。
ムーブで大ブーイング浴びることになるって言ってたらしいけど
次はサービス削るか単純に増税かね。
まぁ公務員ここまでほったらかしたのは府民なんだから
ある程度までは我慢しよう。
597 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 13:52:35 ID:kboyNRkS0
一方民主党系平松大阪市長は、裏金問題を起こした職員達の給料アップに同意した。
民主党が権力握るとどうなるのか、これが現実なんです。
民主党が権力握るとどうなるのか、これが現実なんです。
増税して給料も上げて欲しい
たった１０％？
「３０％カットすれば、残せる府の施設が増えます」
とか言って、府民を巻き込め！！
あ、府議会の議員報酬の５０％カット。前府知事の退職金返還要求も。
「３０％カットすれば、残せる府の施設が増えます」
とか言って、府民を巻き込め！！
あ、府議会の議員報酬の５０％カット。前府知事の退職金返還要求も。
600 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 14:06:59 ID:+qnYxukt0
中小企業なんか3割4割当たり前だぞ！
ヽ(`Д´)ﾉうわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ヽ(`Д´)ﾉうわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
601 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 14:07:05 ID:HTdPwV47O
これは年次ベースのカットであって､本人ベースのカットじゃないだろ。
それならば、下っ端の給与はほとんど下がらないのじゃないかい。
取りあえず橋下GJ！！
それならば、下っ端の給与はほとんど下がらないのじゃないかい。
取りあえず橋下GJ！！
603 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 14:09:00 ID:N5u45hl90
最低800万。平均1100万の10%カットです。
604 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 14:17:26 ID:BOgYFtqm0
給与カットなんてしなくていいから職務怠慢や不祥事を起こした奴
を容赦なく免職させろよ。粛清の嵐を巻き起こして意識改革しろ。それから
課長級以上はボーナス頭打ちで固定でB優遇も廃止すればかなり効果があるだろ。
この程度なら行政サービスの低下なんてないだろうが、これ以上待遇をさげると
底辺が喜ぶだけで人材の質が下がる可能性があるぞ。派遣でいいなんて言ってる
馬鹿はマスゴミが流す「血税」「民間なら」という言葉が大好きなだけの奴隷だし
いざ派遣にして行政サービスの質が落ちれば文句を言うに決まっている。
を容赦なく免職させろよ。粛清の嵐を巻き起こして意識改革しろ。それから
課長級以上はボーナス頭打ちで固定でB優遇も廃止すればかなり効果があるだろ。
この程度なら行政サービスの低下なんてないだろうが、これ以上待遇をさげると
底辺が喜ぶだけで人材の質が下がる可能性があるぞ。派遣でいいなんて言ってる
馬鹿はマスゴミが流す「血税」「民間なら」という言葉が大好きなだけの奴隷だし
いざ派遣にして行政サービスの質が落ちれば文句を言うに決まっている。
606 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 14:24:45 ID:z4g8q1J50
>>557
お前が日本人じゃないように見えるが
お前が日本人じゃないように見えるが
607 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 14:32:01 ID:BOgYFtqm0
大阪はじまったな。
生活保護も一律カットで
611 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 15:05:03 ID:TFul0MIZ0
労働に見合った対価に引き下げる事が民意である事、
加えて破産状態であれば適正価格を下回る賃金にすら甘んじねばならぬこと、
から5割減止む無し。
加えて破産状態であれば適正価格を下回る賃金にすら甘んじねばならぬこと、
から5割減止む無し。
612 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 15:14:33 ID:lauTyQcu0
「サービス残業はウソでした」 橋下知事にかみついた中核派女性職員 【橋下徹】
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY
>>612
うそつき女だったのか。あきれた。
うそつき女だったのか。あきれた。
５割カットじゃないの？
総人件費１０％にあたる９２０億円カットはやって欲しかったよな。
退職金は２割カットにしろ
あと、公務員は手当がでかいからその辺も着切らないと削減効果が弱い
あと、公務員は手当がでかいからその辺も着切らないと削減効果が弱い
617 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 16:37:42 ID:VheSOqc+0
退職金は廃止でいいんじゃないか
619 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 17:20:01 ID:khFaUTcY0
>>618
馬鹿にされると何か問題でもあるのか
馬鹿にされると何か問題でもあるのか
バブル期には、東京で一戸建て（？）で大使館を持てず、雑居ビルに大使館を構えていた国があったなぁ・・・
621 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 17:27:28 ID:93hcq1Y5O
平均したら１０％って事？
給料によってカットなし～３０％くらいまでするって事かな？
給料によってカットなし～３０％くらいまでするって事かな？
20代はかわいそうだな
給料たいしてよくないし
給料たいしてよくないし
623 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 17:30:41 ID:SHsX4KBm0
給与なんてすぐ上げられちまう
給与外でたくさん支払われまくってる手当てもしっかりと見直すべき
給与外でたくさん支払われまくってる手当てもしっかりと見直すべき
624 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 17:34:57 ID:+p2uy09g0
>612
びっくり！！
一般の会社で上司に文句言ったら昇給なしとかだろ
おまけにうそ発言なんて絶対出来ねえよな
この女クビにしてくれ
びっくり！！
一般の会社で上司に文句言ったら昇給なしとかだろ
おまけにうそ発言なんて絶対出来ねえよな
この女クビにしてくれ
625 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 17:37:11 ID:BWG6x29t0
公務員の給与カットの次は当然府民にも負担を求めてきますがそれは皆さん納得してるの？
626 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 17:39:22 ID:eUQbgudD0
でも卑怯な企業は、さっさと逃げ出すんだよなぁ・・・・
628 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 17:42:51 ID:eUQbgudD0
【政治】懲戒免職になった公務員にも一部退職金を支給、総務省検討会
beチェック
1 名前：出世ウホφ ★ 2008/04/10(木) 13:37:19 ID:???0
不祥事を起こした国家公務員への退職金の扱いを協議している総務省の有識者検討会は１０日、
懲戒免職者でも不祥事の程度に応じて退職金を一部支給することや、退職後に在職中の不祥事が
発覚した場合に退職金を返還させる基準を厳しくすることなどを盛り込んだ報告書素案をまとめた。
［2008年4月10日13時9分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080410-346518.html
橋下をこきおろしてるバカはこれをどう思うの？ｗｗｗ
大阪がうらやましいだけなんだろ？
確かにこんな最高のリーダーは奇跡だよ。
beチェック
1 名前：出世ウホφ ★ 2008/04/10(木) 13:37:19 ID:???0
不祥事を起こした国家公務員への退職金の扱いを協議している総務省の有識者検討会は１０日、
懲戒免職者でも不祥事の程度に応じて退職金を一部支給することや、退職後に在職中の不祥事が
発覚した場合に退職金を返還させる基準を厳しくすることなどを盛り込んだ報告書素案をまとめた。
［2008年4月10日13時9分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080410-346518.html
橋下をこきおろしてるバカはこれをどう思うの？ｗｗｗ
大阪がうらやましいだけなんだろ？
確かにこんな最高のリーダーは奇跡だよ。
629 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 17:45:07 ID:LTNW5SRU0
>>625
つうかここでやらなかったら、何時どうやって解消するんだよ赤字？
つうかここでやらなかったら、何時どうやって解消するんだよ赤字？
630 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 17:46:49 ID:EXVKuBS00
>>625
普通に納得してるけど。
普通に納得してるけど。
また大反発するんだろうな職員。
下層の公務員なんて安月給だから上から差っぴいた方がよさげな気もするが、
まあ全員の問題ってことかな。
できれば、給料なんかは最後にしてまずは過分な施設からとも思うが、
まあ、ねえ。
下層の公務員なんて安月給だから上から差っぴいた方がよさげな気もするが、
まあ全員の問題ってことかな。
できれば、給料なんかは最後にしてまずは過分な施設からとも思うが、
まあ、ねえ。
632 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 17:51:33 ID:v6VM40Ch0
633 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 17:52:55 ID:B9sHn64t0
ボーナスを全面カットの方が効果的だろ
赤字会社がボーナスってちゃんちゃらおかしいわい
赤字会社がボーナスってちゃんちゃらおかしいわい
635 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 17:58:00 ID:LheQioNj0
単純にカットするのではなく総合で１０％カット
人によってはアップもありうるという裁量性にすべきだな
人によってはアップもありうるという裁量性にすべきだな
夕張市見てるとしゃれにならないからなあ。
ただ、年金生活のご老人だけでも対象外にしてあげたいが。
厚生年金ならまだしも国民年金だとねえ。
ただ、年金生活のご老人だけでも対象外にしてあげたいが。
厚生年金ならまだしも国民年金だとねえ。
>>625
だから男女共同参画社会へ補助金が減って利権が困ったり、
名前だけのイジメ対策が無くなって無能な臨床心理士が職を無くしたりしてんじゃん。
真面目ものにツケを回すような政策もあるかもしれんが軽い軽い。
だから男女共同参画社会へ補助金が減って利権が困ったり、
名前だけのイジメ対策が無くなって無能な臨床心理士が職を無くしたりしてんじゃん。
真面目ものにツケを回すような政策もあるかもしれんが軽い軽い。
638 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 18:25:14 ID:SveBiQiP0
>>67
専門性のない、事務屋が全職員にたいして、多すぎるだろうが。
年収３００万で民間の人は年金も無く、頑張っているんだ。
コンサルタント会社の優秀なコンサルタントが業務スキームを作って
アウトソーシングに丸投げをすれば、
行政業務コストは、今より、５割は削減できるだろうよ。
遠慮なく、辞表をだしてくれ、、、
厳しい、民間で価値があると自分で思うんだろ。
もっとも、そこでしか活きていけないんだと判っている、自分がいるんだろうけどな。
毎日、定型的なルーチンワークしかしてないんだから、
法律系の資格ひとつ、取れやしないだろうけどな。
改善する意欲があるなら、事務系から福祉・緊急医療に人のシフトをしてみろ。
専門性のない、事務屋が全職員にたいして、多すぎるだろうが。
年収３００万で民間の人は年金も無く、頑張っているんだ。
コンサルタント会社の優秀なコンサルタントが業務スキームを作って
アウトソーシングに丸投げをすれば、
行政業務コストは、今より、５割は削減できるだろうよ。
遠慮なく、辞表をだしてくれ、、、
厳しい、民間で価値があると自分で思うんだろ。
もっとも、そこでしか活きていけないんだと判っている、自分がいるんだろうけどな。
毎日、定型的なルーチンワークしかしてないんだから、
法律系の資格ひとつ、取れやしないだろうけどな。
改善する意欲があるなら、事務系から福祉・緊急医療に人のシフトをしてみろ。
639 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 18:28:28 ID:HTdPwV47O
とうとう平松は、労組に見放されたみたいだな
労組が、組合費、天引き廃止の件で大阪市を訴えるそうだ。
労組が、組合費、天引き廃止の件で大阪市を訴えるそうだ。
人員カットを進めてくれ
そこをスリム化しないと難しいし不眠の理解は得られない
そこをスリム化しないと難しいし不眠の理解は得られない
641 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 18:30:48 ID:oqw3czwS0
ちっ、おもしろくねえな。
垂れ流しで破綻。これを爆笑しながら見たいのに。
垂れ流しで破綻。これを爆笑しながら見たいのに。
642 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 18:33:17 ID:+HFS1mYX0
まあ、民間だと悪いことしてなくても人員整理だからな、
10%カットは気の毒だけど仕方ないかも。
10%カットは気の毒だけど仕方ないかも。
643 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 18:34:44 ID:BW0vpOou0
勤続年数毎に*１％カットでいいんでないか？
644 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 18:46:14 ID:iYkQnHBA0
少なすぎる３０パーセントカットが妥当。
646 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 18:51:25 ID:+2CvyohP0
こんな見せかけの給与カットより各種手当を全廃する方が効果は大きいよ
なんせ総支給額の半分は各種手当や実質無料の官舎や駐車料なんだから。
普通に借りたら１５万円以上の物件を９８００円で借りてんだからさ
それを廃止するだけで１４万円の税収が確保できるんだぜw
なんせ総支給額の半分は各種手当や実質無料の官舎や駐車料なんだから。
普通に借りたら１５万円以上の物件を９８００円で借りてんだからさ
それを廃止するだけで１４万円の税収が確保できるんだぜw
647 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 18:55:14 ID:x+pRD0mD0
全員ボランティアとして登録します。
648 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 18:58:11 ID:VgSXGB4fO
橋本、歴史に名を残せ！！
649 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 18:58:29 ID:6txybadOO
>>646
公務員の知り合いがいない低学歴なの？
15万なんて‥そんなのに住んでる人はキャリアや独身の偉い人達
だけなんだよ。わかってないなー。実情を知らないやつが偉そう
に文句垂れて‥この国の民主主義、国民の権利帰属意識は成長
しすぎたようだな。
公務員の知り合いがいない低学歴なの？
15万なんて‥そんなのに住んでる人はキャリアや独身の偉い人達
だけなんだよ。わかってないなー。実情を知らないやつが偉そう
に文句垂れて‥この国の民主主義、国民の権利帰属意識は成長
しすぎたようだな。
650 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:02:50 ID:EI9uQ4nxO
ただでさえ国公立系は給料安くて人手足りないからきついのに、一律1割下げたら、一気に府立病院の若い看護師が、ほかの病院から草刈り場にされるよ。
総額約９２００億円から総額３８０億円の人件費削減を達成する
って事は実質１０％減ではなく基本給与１０％減って事かよ･･･
掛け声よりも実の方を大事にしてもらいたいもんだ
>>649
ならば実情を晒せばいいんじゃね？
横領は守秘義務順守で告知の義務は無視って外道かよ？
って事は実質１０％減ではなく基本給与１０％減って事かよ･･･
掛け声よりも実の方を大事にしてもらいたいもんだ
>>649
ならば実情を晒せばいいんじゃね？
横領は守秘義務順守で告知の義務は無視って外道かよ？
652 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:03:01 ID:YqhNp3vE0
たったの平均10％カットですか。
手当が基本給の30％～75％つくんだから
最低でも30％カットは確実だと思ってたのに期待外れ・・・。
手当が基本給の30％～75％つくんだから
最低でも30％カットは確実だと思ってたのに期待外れ・・・。
653 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:03:51 ID:TpslYUU10
ボーナスもカットで。寸志でいいよ。それでも多いくらいだけど。
大阪府職員の給与水準は全国でも最下位クラスだぜ？
まず他に削るとこがあるだろちくしょー。
まず他に削るとこがあるだろちくしょー。
655 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:09:58 ID:yH8/+sGz0
656 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:21:26 ID:PR2U/W5aO
民間企業なら何回もに倒産してる。
行動が遅過ぎる
行動が遅過ぎる
657 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:22:04 ID:+2CvyohP0
658 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:28:22 ID:6txybadOO
659 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:32:20 ID:iWdmLSv40
公務脳、一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い 、マスコミが
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
660 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:36:22 ID:+2CvyohP0
>>658
オマエ東大でると有能だと思うのは間違いだぜw
東大出身者の9割は学歴で御飯を食べるタイプ。
残った1割の２０％程度だよ、優秀なのは。
あとはゴミ。その証拠が優秀なヤツばかりのはずの
日本政府をみろよ。各国にくらべてバカなことばっかり
いったりやったりしてるだろw
あと議員は議員宿舎、官僚の官舎とは区分してるからw
オマエ東大でると有能だと思うのは間違いだぜw
東大出身者の9割は学歴で御飯を食べるタイプ。
残った1割の２０％程度だよ、優秀なのは。
あとはゴミ。その証拠が優秀なヤツばかりのはずの
日本政府をみろよ。各国にくらべてバカなことばっかり
いったりやったりしてるだろw
あと議員は議員宿舎、官僚の官舎とは区分してるからw
たった10%で赤字経営が改善するの？
じゃあ20%削減して日本国に貢献しようぜ！
じゃあ20%削減して日本国に貢献しようぜ！
662 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:40:11 ID:HTdPwV47O
>>654手当て入れたら、トップクラスだろーが
663 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:40:48 ID:yH8/+sGz0
更に、東京都は退職金１４．５％カット。
段階的に最高１８％カットまで予定。
段階的に最高１８％カットまで予定。
664 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:42:20 ID:YqhNp3vE0
住宅手当と交通費の合計コスト＞＞＞＞公務員住宅の維持コスト
これを盾にしてどんだけ無駄な建物造ったか。
これを盾にしてどんだけ無駄な建物造ったか。
665 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:43:31 ID:SveBiQiP0
>>85
バーカ
府の事務職なんて、文系で専門性の無い、マニュアル化されている、誰でも出来る仕事だろ。
年次昇給で限りなく高給なおまえらは、ろくな仕事をしねぇ。判子を書類に押すくらいじゃねぇか。
何のために、存在しているのか良くわからん机で、一日中エクセルの表とにらめっこして
ひがな一日すごしているだけだろ。くだらねぇ。自分がいなくてもなんとも無いと判っているんだろ。
何十年も、５時あがりで、ご帰宅かよ。
まじめに仕事しているだけの集まりにしてくれ。
人員削減のため、大阪のために身を引いてくれ。退職金も、児童養護施設に寄付をしてくれ。
施設から巣立つ若者への餞別・職業訓練費用にしてくれ。
使える若手は、府立病院系の部署に配置転換をして、緊急医療受け入れ拒否の現状を緩和してみせろ。
やなら辞めろ、業務を民間にフルアウトソーシングをしろ！！！
そのほうが、民間の雇用が増えて大助かりだ！！！
公務員利権にあぐらをかいているな！！！
ただでさえ、週刊誌に載せられているとおり大阪市役所には、たばこに何時間も費やしている奴らがいるじゃねぇか無駄に頭数が多いから、サボる奴がいるんだよ！！！
府民が汗水たらして、稼いだ金のありがたみに、頭を垂れてみろ！！！
バーカ
府の事務職なんて、文系で専門性の無い、マニュアル化されている、誰でも出来る仕事だろ。
年次昇給で限りなく高給なおまえらは、ろくな仕事をしねぇ。判子を書類に押すくらいじゃねぇか。
何のために、存在しているのか良くわからん机で、一日中エクセルの表とにらめっこして
ひがな一日すごしているだけだろ。くだらねぇ。自分がいなくてもなんとも無いと判っているんだろ。
何十年も、５時あがりで、ご帰宅かよ。
まじめに仕事しているだけの集まりにしてくれ。
人員削減のため、大阪のために身を引いてくれ。退職金も、児童養護施設に寄付をしてくれ。
施設から巣立つ若者への餞別・職業訓練費用にしてくれ。
使える若手は、府立病院系の部署に配置転換をして、緊急医療受け入れ拒否の現状を緩和してみせろ。
やなら辞めろ、業務を民間にフルアウトソーシングをしろ！！！
そのほうが、民間の雇用が増えて大助かりだ！！！
公務員利権にあぐらをかいているな！！！
ただでさえ、週刊誌に載せられているとおり大阪市役所には、たばこに何時間も費やしている奴らがいるじゃねぇか無駄に頭数が多いから、サボる奴がいるんだよ！！！
府民が汗水たらして、稼いだ金のありがたみに、頭を垂れてみろ！！！
666 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:44:04 ID:nCh8lPf40
IMFが乗りこんできたら、30パーセントはカットされるんだから、
50パーセントだろ！それとも想定済みなのか。
50パーセントだろ！それとも想定済みなのか。
667 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:45:13 ID:G0VXwk6/0
なに、この民間人の嫉妬は？
国民は痛みに耐え、公務員は嫉みに耐えるという役割分担でいいじゃんか。
国民は痛みに耐え、公務員は嫉みに耐えるという役割分担でいいじゃんか。
債権団体に落ちたら10%カットどころじゃねーんだから、
府民ともども一丸となってがんばろうや。
実際、府政に無関心すぎたよ。
府民ともども一丸となってがんばろうや。
実際、府政に無関心すぎたよ。
669 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:46:27 ID:Rtgf5LueO
毎年１０パーセントカットされていくらしいｗｗ
役所の人間の再就職先なんてそう見つからないだろうしな。
672 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:48:26 ID:aUfJM1yA0
★大阪市の裏金は２億４５２０万円 計８局１７区で
◆新たに１億２９６１万円
・大阪市の裏金問題で、市は３日、全職員への聞き取り調査結果を発表した。新たに
５局２区の裏金が発覚、総額は１億２９４８万円膨らみ、これまで判明した裏金の２倍を
超える約２億４５２０万円に上った。このうち出入り業者に納入品などを水増し請求し、
代金を業者に保管させる「預け金」も２２６８万円分、判明。市は「今後、新たな裏金が
明らかになった場合、懲戒免職を含めた厳しい処分とする」としている。
新たに裏金が発覚したのは、市教委、健康福祉局、危機管理室、こども青少年局、
中央卸売市場と、中央、浪速の両区役所。これまでに３局１５区で裏金が見つかっており、
これにより裏金をつくっていたのは、計８局１７区となった。
先月下旬、市民局では、印刷業者らに、パンフレットなど印刷物の納入品を水増し請求し、
市から支出された経費をその業者に保管させる「預け金」での裏金づくりが発覚。このため
締め切りを延期して調査した。その結果、「預け金」による裏金は、市教委と浪速区など
４区で計１４７５万円、市民局でも７９３万円に上ったことがわかった。また金額は不明
だが、環境局など５局４区の一部で今年度まで存在したという。
673 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:48:55 ID:pVsFOq8w0
平均年収１０００万越えだからな～
いくらなんでもこのご時世もらい過ぎだわな
半額でも高いくらいだぞ
いくらなんでもこのご時世もらい過ぎだわな
半額でも高いくらいだぞ
給料じゃなくて、人員をカットしろよ
675 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:52:00 ID:TpslYUU10
>>674
はげど～
はげど～
>>412
おいおい。俺は大工だが1000万は超えてるぞ。
おいおい。俺は大工だが1000万は超えてるぞ。
どうせ減った分を諸手当で埋め合わせして、手取り変わらず
ﾌﾌﾌ～ﾝ
ﾌﾌﾌ～ﾝ
678 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:52:35 ID:x7tfoeY5O
公務員に優秀な人材が必要って馬鹿げてる。地方公務員なんて馬鹿でもこなせる仕事ばかりだろ。
679 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:54:07 ID:aTIBpIyY0
680 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/04/10(木) 19:54:43 ID:fcVnIRMn0
>>676
頭領か、それとも一本立ちしているのかな？
頭領か、それとも一本立ちしているのかな？
681 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:57:13 ID:rM9wEIrS0
足りない
無駄な人間を首にする条例案をつくれ
倒産団体が生ぬるい
無駄な人間を首にする条例案をつくれ
倒産団体が生ぬるい
682 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 19:58:59 ID:we7hbL5J0
683 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 20:03:21 ID:ayuBVIMj0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
684 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 20:03:52 ID:1zjLGoteO
１番給料下げるべきは、年寄りのくせにヒラの奴だろ
管理職になるべき歳なのになれない奴が１番のゴミ
管理職になるべき歳なのになれない奴が１番のゴミ
まぁ、当然だわな。
10％で済んだだけでも有りがたいと思わないと。
10％で済んだだけでも有りがたいと思わないと。
>>683
晩の8時に家にいたらおかしいか？
晩の8時に家にいたらおかしいか？
687 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 20:09:14 ID:ih8pQWlkO
マジレスするけど今は午後八時
昼夜ひっくり返ってないか？
昼夜ひっくり返ってないか？
給料カットすると優秀な人が辞めていく！
……と言う人もいるが、そんな優秀＆積極的な人間なら
そもそも公務員になんかならんだろうな。
というわけでどんどんやれｗ
……と言う人もいるが、そんな優秀＆積極的な人間なら
そもそも公務員になんかならんだろうな。
というわけでどんどんやれｗ
689 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 20:16:56 ID:YqhNp3vE0
>>686
景気悪いな。
景気悪いな。
690 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 20:19:51 ID:X8UmLUl3O
お役所の役人なんか民間じゃ通じないの薄々わかってるから
辞めるわけないじゃんw
辞めるわけないじゃんw
691 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 20:24:26 ID:RwgCW9xtO
>>682
歯医者の数はコンビニよりも多いと聞いたことがある
歯医者の数はコンビニよりも多いと聞いたことがある
コンビニの数より多いが、腕の悪いところは食えなくて必死だｗ
693 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 20:26:44 ID:G0VXwk6/0
もっと、規制を強めて、業界団体を作ったり、民間が役所とのコネの為に
天下りを受け入れる素地を作っていけばいい。
食品の安全性なんかで、不安を煽ってやれば、色々と天下り団体を作れそう。
天下りを受け入れる素地を作っていけばいい。
食品の安全性なんかで、不安を煽ってやれば、色々と天下り団体を作れそう。
地方公務員に大事なのは地頭の良さじゃない。
バカ正直に真面目なやつ。多少要領が悪いバカでも問題ない。
下手に頭がキレると、不真面目で自分らの利益しか考えないからな。
だから大卒なんて学歴不要。高卒のみでＯＫ！
だからあと給料２割減な
バカ正直に真面目なやつ。多少要領が悪いバカでも問題ない。
下手に頭がキレると、不真面目で自分らの利益しか考えないからな。
だから大卒なんて学歴不要。高卒のみでＯＫ！
だからあと給料２割減な
695 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 20:32:01 ID:YqhNp3vE0
696 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 20:32:15 ID:n5IWape+0
10％は極端な気もするが、反発がものすごそうだ
おいおい、府会議員やボーナスの多い高給取り、第三セクター天下り役員の
給与を大幅に減らすのが先決でしょ。
未だにワープロや表計算も出来ない事務方の高給取りな年寄りは、無能だから
査定を厳しくして昇給をストップさせるべきだと思う。
元から給与が低い若い20歳台の職員はかわいそうだね。競争率も高い狭き門で、
今の50・40歳代よりも出来る事も事務処理能力も高いのに。
給与を大幅に減らすのが先決でしょ。
未だにワープロや表計算も出来ない事務方の高給取りな年寄りは、無能だから
査定を厳しくして昇給をストップさせるべきだと思う。
元から給与が低い若い20歳台の職員はかわいそうだね。競争率も高い狭き門で、
今の50・40歳代よりも出来る事も事務処理能力も高いのに。
698 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 20:42:46 ID:b94qXuJn0
ってか、ボーナス出すなよ。
誰だって金のある自治体の長になりたいわ。
彼は自分で体張って、批判の矢面にも立ってるじゃん。
橋下が作った借金でもないのにな。
俺より若いんだが、感心してるよ。
彼は自分で体張って、批判の矢面にも立ってるじゃん。
橋下が作った借金でもないのにな。
俺より若いんだが、感心してるよ。
700 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 20:47:39 ID:oGY8liiC0
http://jp.youtube.com/watch?v=u9AlSQSnknM
大阪の公務員でこんな奴らがいたとは・・・
業務時間外に何するもの勝手だが・・・
精神科逝ったほうがいいよ
まず納税者に失礼だろ
大阪の公務員でこんな奴らがいたとは・・・
業務時間外に何するもの勝手だが・・・
精神科逝ったほうがいいよ
まず納税者に失礼だろ
701 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 20:48:53 ID:KnypRdgy0
カットした後いくらになるのかわからんから意味ないだろ。
702 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 20:49:19 ID:+2CvyohP0
>>697
ワープロや表計算がつかえるフリーターなんて年収１０６万だぜw
事務処理＝能力高いなら事務屋にでもなれば？年収は200万いかないけど。
まあどちらにしても公務員の給与や待遇は問題だ
アメリカのように公務員は民間平均より１０％くらい低く設定しないと
人材の有効活用という点で社会的損失だ。日本ではより積極的に低く設定して
民間平均給与にフリーターも加えよう
ワープロや表計算がつかえるフリーターなんて年収１０６万だぜw
事務処理＝能力高いなら事務屋にでもなれば？年収は200万いかないけど。
まあどちらにしても公務員の給与や待遇は問題だ
アメリカのように公務員は民間平均より１０％くらい低く設定しないと
人材の有効活用という点で社会的損失だ。日本ではより積極的に低く設定して
民間平均給与にフリーターも加えよう
大阪府民だけど仕事に対する処理能力に対する能力給でいいよ。
本当に処理能力のある人にはお金払っても良いと思う。
その代わり使えないやつの首はどんどん落としてくれ。
そんな無能養ってる税金がもったいない。
本当に処理能力のある人にはお金払っても良いと思う。
その代わり使えないやつの首はどんどん落としてくれ。
そんな無能養ってる税金がもったいない。
カットっていっても手当てつけて現状維持になるんだろうな
国家だと無理でも地方だと手当てなんてつけたい放題だし
国家だと無理でも地方だと手当てなんてつけたい放題だし
705 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 20:56:21 ID:sspUIiLw0
騙されるな。
変な手当とか付け兼ねないぞ。
ボーナス全額カットから始めろよ
変な手当とか付け兼ねないぞ。
ボーナス全額カットから始めろよ
706 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 20:58:17 ID:UZiaaIwJ0
これは洒落にならんだろ。
まぁ20代3% 30代5%が適当。
まぁ20代3% 30代5%が適当。
707 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 20:59:38 ID:kwtkg9xFO
潰れそうな会社なら当たり前の対策。早くやるべき。
708 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:00:48 ID:0gdyO2KO0
全く苦労して公務員になったのにやってられんよ。
給料下げたら優秀な人材は集まらないからな。
将来的にみて削減額以上の損失を被ることになるから。
完全に労組を敵に回したな。
給料下げたら優秀な人材は集まらないからな。
将来的にみて削減額以上の損失を被ることになるから。
完全に労組を敵に回したな。
709 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:01:51 ID:DRoWfotpO
はししたがんばれ！
710 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:03:35 ID:IVsRgdUN0
これで大阪の治安も公教育も終了だなｗｗｗ
711 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:05:54 ID:KbEgqL3w0
公務員は女性が結婚したい職業ナンバー１
アホだね女って
アホだね女って
712 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:06:55 ID:R3Pe8aPC0
仕事が楽だから公務員を選んでいるやつが
仕事するわけない。
仕事するわけない。
714 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:07:59 ID:FuoH5A0uO
715 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:08:16 ID:JtC+pmIH0
たった１０％！
最低でも３０％カットだな。
最低でも３０％カットだな。
カットはもちろんやるべきだが、今頃やっとか てのが正直な感想
717 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:11:42 ID:FaK4PDnsO
市川市の市役所に、金髪で日サロ焼けのホストみたいな職員がいるんだけど、あれはアリなのか？
718 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:12:34 ID:AyS+00JYO
719 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:12:36 ID:FuoH5A0uO
たった10％しかカットしないのかよ。
30％給与カットして３割クビにすれば、総人件費は半分になるのにな。
まあ橋下はそれでも最高の知事だな。がんばれ！
30％給与カットして３割クビにすれば、総人件費は半分になるのにな。
まあ橋下はそれでも最高の知事だな。がんばれ！
720 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:13:52 ID:VCk2owHK0
岩手でも一桁％だけど、カットやったぞ。
こういう状況で賃上げした大阪「市」って．．．．ま、自治労の僕の
ミンスの市長だもんな。
こういう状況で賃上げした大阪「市」って．．．．ま、自治労の僕の
ミンスの市長だもんな。
721 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:14:41 ID:DRoWfotpO
一日机の前に座ってれば老後安泰は無くなるわけだ
やってるのがバカらしいくらい賃金をさげたら真の公務員だけが残る
退職金目当ての糞公務員は早く去れ！w
やってるのがバカらしいくらい賃金をさげたら真の公務員だけが残る
退職金目当ての糞公務員は早く去れ！w
722 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:15:21 ID:rkkWxisyO
>>719
それだけで財政はＶ字回復だな。
それだけで財政はＶ字回復だな。
723 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:19:43 ID:vMtv5UV20
１０％なんてほとんど影響ないな。
724 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:22:39 ID:DRoWfotpO
赤字運営でボーナスがある時点でおかしい訳で…
726 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:35:35 ID:6txybadOO
公務員の給料は同じレベルの学歴の人から見たら安いよ。だから
高学歴は公務員を叩かない。これ豆知識なー
日本中財政ヤバい所ばっかなんだからもう大増税しようよ。
公務員の給料カットより現実的だよ
高学歴は公務員を叩かない。これ豆知識なー
日本中財政ヤバい所ばっかなんだからもう大増税しようよ。
公務員の給料カットより現実的だよ
727 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:40:18 ID:6txybadOO
>>725
お前社会の仕組みわかってないな。サラリーマンだろ？会計も
知らないし経済も知らないからそんなｱﾎな発言ができるんだろな
日本の賞与ってのは本来基本給に組み込まれてないといけない金
なんだよ。理解できないだろうけど。大学どこ出た？
お前社会の仕組みわかってないな。サラリーマンだろ？会計も
知らないし経済も知らないからそんなｱﾎな発言ができるんだろな
日本の賞与ってのは本来基本給に組み込まれてないといけない金
なんだよ。理解できないだろうけど。大学どこ出た？
728 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:40:32 ID:SveBiQiP0
>>708 大阪府公務員殿
まぁ大阪府の住民サービスの質が落ちたら、即効でクレームがＴＶ局にいくだろうな。
それで、国会等でとりあげられて、民間企業が行政サービスに参入する、良い口実・法案作りの結果になるだろう。
どんどん、サボタージュしてくれたまえ。
審判をくだすのは、府民だということを忘れるな。
手始めは、フランス企業が狙っている、水道系の事業だな。
何年か後で、民間企業の身分で、市場経済に揉まれるということがどういうことか、体感するだろう。
まぁ大阪府の住民サービスの質が落ちたら、即効でクレームがＴＶ局にいくだろうな。
それで、国会等でとりあげられて、民間企業が行政サービスに参入する、良い口実・法案作りの結果になるだろう。
どんどん、サボタージュしてくれたまえ。
審判をくだすのは、府民だということを忘れるな。
手始めは、フランス企業が狙っている、水道系の事業だな。
何年か後で、民間企業の身分で、市場経済に揉まれるということがどういうことか、体感するだろう。
729 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:40:58 ID:tHXrfFfC0
731 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:44:40 ID:tHXrfFfC0
732 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:45:26 ID:0iUxX1Gu0
公務員のレベルは下がってきてるな
69：司法試験
68：公認会計士
67：不動産鑑定士
--------------------------------------------------------三大の壁
65：アクチュアリー
64：司法書士
62：技術士
61：1級建築士
60：地方上級
--------------------------------------------------------人生変わる壁
59：国家Ⅱ種 中小企業診断士 土地家屋調査士
57：市役所上級 行政書士 簿記１級 気象予報士
56：ビジ法１級
55：マンション管理士
54：ＣＦＰ
53：２級建築士
52：宅建 海事代理士
51：簿記２級 管理業務主任者 法検２級
69：司法試験
68：公認会計士
67：不動産鑑定士
--------------------------------------------------------三大の壁
65：アクチュアリー
64：司法書士
62：技術士
61：1級建築士
60：地方上級
--------------------------------------------------------人生変わる壁
59：国家Ⅱ種 中小企業診断士 土地家屋調査士
57：市役所上級 行政書士 簿記１級 気象予報士
56：ビジ法１級
55：マンション管理士
54：ＣＦＰ
53：２級建築士
52：宅建 海事代理士
51：簿記２級 管理業務主任者 法検２級
733 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:49:01 ID:Kz6hCkEn0
>>726
学歴はある程度の所得の目安にはなるが絶対ではないよ。
公務員だっていろいろ居るんだ。やりたい仕事に就いたらたまたま公務員と言うのも居れば
公務員になるのが目的の人間も居る。
共済年金を厚生年金や国民年金と一緒にして
社会保険庁に預けて良いという公務員は居ないからな。ｗ
お前会社では役立たずの馬鹿だろ。ｗ
学歴はある程度の所得の目安にはなるが絶対ではないよ。
公務員だっていろいろ居るんだ。やりたい仕事に就いたらたまたま公務員と言うのも居れば
公務員になるのが目的の人間も居る。
共済年金を厚生年金や国民年金と一緒にして
社会保険庁に預けて良いという公務員は居ないからな。ｗ
お前会社では役立たずの馬鹿だろ。ｗ
公務員て、手続きの為の手続きを作るのが仕事だろ？
個人情報、前例が無い、規則上出来ない、営利組織では無い
とか言ってれば済むんだから気楽な稼業。
個人情報、前例が無い、規則上出来ない、営利組織では無い
とか言ってれば済むんだから気楽な稼業。
735 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:49:17 ID:uMjd/C5z0
とりあえずボーナスカットしろや
赤字の会社でボーナスなんざありえんぜ
給与も生活保護よりマシ程度でいい
赤字の会社でボーナスなんざありえんぜ
給与も生活保護よりマシ程度でいい
736 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:50:52 ID:fIGhnyE50
まあ、これができたら橋下も本物だな。
徹回したら口だけ。
徹回したら口だけ。
>>626
大阪府は８８３万人です
大阪府は８８３万人です
738 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:53:04 ID:Ba3Wq6pz0
>>736
これ、橋下の出してきた奴じゃないよ。最後に決めるのが橋下（＆議会）
これ、橋下の出してきた奴じゃないよ。最後に決めるのが橋下（＆議会）
739 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:53:23 ID:tHXrfFfC0
とりあえず役所に勤める年配は大幅カットでおｋか
若い連中は元々給料安いから現状維持か微減ぐらいで勘弁
若い連中は元々給料安いから現状維持か微減ぐらいで勘弁
741 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:56:49 ID:tHXrfFfC0
>>738
プロジェクトチームといっても役人とか構成だから１０パーカットも控えめな数字。知事はこれを最低ラインに
もっと削減パーセンテージ上げるよ。１０パーセントだと組合との交渉で下げて妥結になるかもので２０パーカットとして最低でも
１０パーは絶対に削減できるように。交渉の基本だわな
プロジェクトチームといっても役人とか構成だから１０パーカットも控えめな数字。知事はこれを最低ラインに
もっと削減パーセンテージ上げるよ。１０パーセントだと組合との交渉で下げて妥結になるかもので２０パーカットとして最低でも
１０パーは絶対に削減できるように。交渉の基本だわな
742 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 21:57:37 ID:36nh9z0m0
減らされた10％分は万引きでカバー
743 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 22:02:35 ID:wCLG931R0
★厚遇の大阪市バス、赤字満載 平均年収８００万円超 民間平均は４７９万円
約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営バスの
約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。
年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html
★実働４時間５０分で年収１０００万円、大阪市交通局
朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７～９時と午後５～７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。
2005年10月04日http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html
約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営バスの
約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。
年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html
★実働４時間５０分で年収１０００万円、大阪市交通局
朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７～９時と午後５～７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。
2005年10月04日http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html
744 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 22:03:48 ID:HTdPwV47O
10%、10%言ってるやつは、平均10%って書いてあるのが見えないのか？
745 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 22:04:14 ID:YxR/IPAo0
平均１０％、総数８５０００人
てことは
２０％減が、１５０００人
１０％減が、６００００人
５％減が、、２００００人
という程度な、警察官と若手は５％
教員と事務方が１０～２０％ね
てことは
２０％減が、１５０００人
１０％減が、６００００人
５％減が、、２００００人
という程度な、警察官と若手は５％
教員と事務方が１０～２０％ね
746 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 22:06:29 ID:tHXrfFfC0
>>745
そして実際の組合との交渉ではそれ以上の削減案を知事は示すだろう。でないと組合が抵抗して妥協する数字なって
しまうのよ北海道みたいに。提案する数字は平均１５～２０パーセントで妥結させるのはこのプロジェクトチームの数字
という感じにする
そして実際の組合との交渉ではそれ以上の削減案を知事は示すだろう。でないと組合が抵抗して妥協する数字なって
しまうのよ北海道みたいに。提案する数字は平均１５～２０パーセントで妥結させるのはこのプロジェクトチームの数字
という感じにする
747 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 22:10:01 ID:+2CvyohP0
巨額の負債をつくことが優秀だという評価なら、間違いなく大阪の公務員は優秀だ
優秀だという定義が巨額の負債をつくらずに行政サービスを維持することだとするなら、
大阪の公務員は落第だ。さて本当に優秀なのか？大阪の公務員はw
優秀だという定義が巨額の負債をつくらずに行政サービスを維持することだとするなら、
大阪の公務員は落第だ。さて本当に優秀なのか？大阪の公務員はw
748 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 22:12:23 ID:tHXrfFfC0
749 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 22:13:19 ID:j2xFlj5/O
給料は据え置きで、サビ残捏造の発言のバカ女を筆頭に使えないやつらを切った方が能率上がるぞ。
750 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 22:18:17 ID:tHXrfFfC0
>>749
現在それを知事が調査中ですよ。例の女がサビ残云々と言ったもんだから知事が「なら調べてみましょ」と
それを理由に業務内容の精査を始めてる。これによって忙しい部署とそうでない部署がわかり残業代の配分や
人員の配置転換をするための材料になるからあの女は知事を助けてしまったんだよある意味
現在それを知事が調査中ですよ。例の女がサビ残云々と言ったもんだから知事が「なら調べてみましょ」と
それを理由に業務内容の精査を始めてる。これによって忙しい部署とそうでない部署がわかり残業代の配分や
人員の配置転換をするための材料になるからあの女は知事を助けてしまったんだよある意味
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | あなたねえ！！
＼ ` ⌒ ´ ,／ どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
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|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ はい。サービス残業はしてません
. |:::::::::::::: } | （__人__） | きっちり残業代はもらってます
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ それがなにか？
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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752 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 22:19:56 ID:PiCikEeAO
ついでに府議会の連中は半額にカット
知事はゼロベースでいいだろ
もしくは知事のみ出来高払い制、公約違反などにはペナルティーで罰金。
結果次第では［みなし詐欺罪］として懲役刑もあり。
知事はゼロベースでいいだろ
もしくは知事のみ出来高払い制、公約違反などにはペナルティーで罰金。
結果次第では［みなし詐欺罪］として懲役刑もあり。
消防士の給与は減らさんでやって
命掛けてるんだから
命掛けてるんだから
754 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 22:20:20 ID:VYRq+psbO
特別枠採用の職員きれよ
ところで知事に人事権ってあるの？
人事権が無いんなら付けるべきだよな
人事権が無いんなら付けるべきだよな
756 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 22:22:39 ID:vMtv5UV20
ちなみに、東国原知事は自分が給料カットすると
一般職員もカットという流れになってくるので
カットはしません、と生番組で言ってた。
一般職員もカットという流れになってくるので
カットはしません、と生番組で言ってた。
757 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 22:30:11 ID:tHXrfFfC0
>>756
あの人がそういえるのも今年だけだよ。来年には削減するというハメになるのは間違いない。理由は
来年から地方財政健全化法で自治体の会計が連結決算になるから。自治体は外郭団体や第三セクターの
赤字をいままで連結で計上してなかったのを今後は計上してそれとあわせて自治体の赤字額が一定数を
超えれば財政再建団体になる厳しいもの。今全国の公立病院が縮小が激しいのも公立病院もその対象に
含まれるから、というか公立病院が自治体の赤字の「飛ばし」とかの対象になってたからね
あの人がそういえるのも今年だけだよ。来年には削減するというハメになるのは間違いない。理由は
来年から地方財政健全化法で自治体の会計が連結決算になるから。自治体は外郭団体や第三セクターの
赤字をいままで連結で計上してなかったのを今後は計上してそれとあわせて自治体の赤字額が一定数を
超えれば財政再建団体になる厳しいもの。今全国の公立病院が縮小が激しいのも公立病院もその対象に
含まれるから、というか公立病院が自治体の赤字の「飛ばし」とかの対象になってたからね
一律ってのはちょっと問題だろうね。
30歳以上で一つ年を取ることに0.5％削減。
40で5％、50で10％、60で15％とかだめかな？
それプラス退職金を4割カット。
退職金は先の話だから若い人はそれほど現実感が無いだろうし、
問題を作った今の50～60の給料をいかに減らすかが大事。
30歳以上で一つ年を取ることに0.5％削減。
40で5％、50で10％、60で15％とかだめかな？
それプラス退職金を4割カット。
退職金は先の話だから若い人はそれほど現実感が無いだろうし、
問題を作った今の50～60の給料をいかに減らすかが大事。
追加で
警察官、教師、医者、看護婦なんかは別に減らさないでいいと思う。
減らすなら退職金20％とかだけで。
退職金は減っても共済年金が厚いから生活は問題なく出来るでしょ。
警察官、教師、医者、看護婦なんかは別に減らさないでいいと思う。
減らすなら退職金20％とかだけで。
退職金は減っても共済年金が厚いから生活は問題なく出来るでしょ。
>>757
ではどこの自治体でも黒字化に血眼になるわけだ。
今まで自治体が引き受けてた赤字が民間に行くわけだな。
これから民間は大変なことになるな。
例えば救急搬送無料が有料化されたり、火事になったら有料で火消ししてもらったりさｗ
警察のパトロールも富裕層が住む地区だけになったりとかさ。
あと公官庁への納入もぎりぎりまで叩かれるわけだ。
今までは予算内であれば高くてもOKだったのに…
ではどこの自治体でも黒字化に血眼になるわけだ。
今まで自治体が引き受けてた赤字が民間に行くわけだな。
これから民間は大変なことになるな。
例えば救急搬送無料が有料化されたり、火事になったら有料で火消ししてもらったりさｗ
警察のパトロールも富裕層が住む地区だけになったりとかさ。
あと公官庁への納入もぎりぎりまで叩かれるわけだ。
今までは予算内であれば高くてもOKだったのに…
761 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 23:34:29 ID:+2CvyohP0
762 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 23:39:06 ID:695uEPmFO
１０％ に カットしろよ
>>5
え、警察官って扱いは地方公務員だけど、給料払ってるのは警察庁だろ。
え、警察官って扱いは地方公務員だけど、給料払ってるのは警察庁だろ。
764 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 23:40:58 ID:f7SABFnxO
9時17時の役所連中と教師は20%減でいいよ。
警察、消防は5%減で
警察、消防は5%減で
765 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 23:44:32 ID:oGY8liiC0
／￣＼ 朝礼出たくないし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_○_) |/ ＼| (_○_) |/|/＼ サービス残業、実はしてないの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) そのうえ私は 中・核・派☆
／∠彡＼| (_○_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
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|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
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／∠彡＼| (_○_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
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766 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 23:44:38 ID:Ba3Wq6pz0
>>763
都道府県だよ。数の配分調整は警察庁だったはずだけど
都道府県だよ。数の配分調整は警察庁だったはずだけど
767 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 23:45:04 ID:f+yy42MT0
768 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 23:46:45 ID:scaMqBOC0
こんな馬鹿げた政策やったら
公務員の消費が減って景気が悪くなるだろ
増税して給与増やして、公務員に消費義務付ければいい
公務員の消費が減って景気が悪くなるだろ
増税して給与増やして、公務員に消費義務付ければいい
769 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 23:46:47 ID:ASAfOJJHO
770 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 23:50:17 ID:+2CvyohP0
771 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 23:51:54 ID:d6Kglfq00
結局手当支給で同じだよ
772 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 23:53:15 ID:PL4FIZeuO
>>768
喋んなチンカス
喋んなチンカス
このスレ読んでて誰も書いていないのだが、
優秀なＳＥ集団でも入れて
業務を徹底的に効率化するのは
出来ないのかな。
公務員の仕事が無駄とされる大本は
やる必要のない仕事をえっちらおっちら
大量の人数を使ってやっていることなのだから。
公務員を減らすのではなくて、中途採用をバンバン増やして
内部昇格のやつらと競争させる方がいいと思うのだがな。
ムーブとかそういう新たな意見の特集を組んでくれないのかな？
優秀なＳＥ集団でも入れて
業務を徹底的に効率化するのは
出来ないのかな。
公務員の仕事が無駄とされる大本は
やる必要のない仕事をえっちらおっちら
大量の人数を使ってやっていることなのだから。
公務員を減らすのではなくて、中途採用をバンバン増やして
内部昇格のやつらと競争させる方がいいと思うのだがな。
ムーブとかそういう新たな意見の特集を組んでくれないのかな？
774 ：名無しさん＠八周年：2008/04/10(木) 23:58:52 ID:scaMqBOC0
775 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:04:34 ID:9pfDfd7F0
776 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:07:16 ID:9pfDfd7F0
>>768
減税すりゃ他の人間の所得が増えて景気が良くなるよ
減税すりゃ他の人間の所得が増えて景気が良くなるよ
778 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:08:22 ID:pAilCZVE0
段階的給与削減MAX30％＋早期退職制度でいいんちゃう？
779 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:10:34 ID:9pfDfd7F0
780 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:10:44 ID:k0N/pc0HO
職員よかざま
781 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:13:54 ID:FdRNGLyuO
>>771
手当て支給むさぼって有名なのが大阪市なんだよね
手当て支給むさぼって有名なのが大阪市なんだよね
782 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:16:26 ID:AFafz4HA0
なぁ、学校の先生や警察官が府の赤字をつくったのか？
ひでー責任転換だな
ひでー責任転換だな
783 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:16:28 ID:DKX4g+Q/O
単一予算制度のもと予算消化せざるをえない状況がわるい。
公務員の努力とか善意の問題じゃない。
無力な政治家、財政学、公会計学の学者、自称有職者が無力すぎる。
公務員の努力とか善意の問題じゃない。
無力な政治家、財政学、公会計学の学者、自称有職者が無力すぎる。
784 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:17:19 ID:9pfDfd7F0
785 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:19:46 ID:9pfDfd7F0
>>782
同じ府職員なんだから府庁の職員がやった始末を連帯して取れということだ。
>>783
だから複式会計に移行しろとお達しが全国に出てる。東京都はすでに複式に移行完了してる。
橋下も連結移行に言及してる
同じ府職員なんだから府庁の職員がやった始末を連帯して取れということだ。
>>783
だから複式会計に移行しろとお達しが全国に出てる。東京都はすでに複式に移行完了してる。
橋下も連結移行に言及してる
786 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:22:06 ID:fZdloYtV0
おいおい、公務員は公共工事と一緒で景気対策でやってんだよ。
凡人を集めて、住民票の管理だの、ゴミ処理だの、誰でもできる雑用を
やらせて金をばら撒く。
消費を下支えしてんだよ。公務員ぐらいしか、料亭とかいかないし、
マッサージチェアも買わないし、タクシー券も使わない。
実力に合わせたら、失業して、余計に景気悪くなるだけ。
凡人を集めて、住民票の管理だの、ゴミ処理だの、誰でもできる雑用を
やらせて金をばら撒く。
消費を下支えしてんだよ。公務員ぐらいしか、料亭とかいかないし、
マッサージチェアも買わないし、タクシー券も使わない。
実力に合わせたら、失業して、余計に景気悪くなるだけ。
787 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:24:26 ID:AFafz4HA0
788 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:26:39 ID:g3F1y79x0
自民党議員に賄賂を渡している土建屋には、
今までどおり、大阪府職員の人件費とは桁違いの血税をジャブジャブ流すハシゲ。
ハシゲは大阪の借金減らしに有効な策を、まだ何にもやってない。
公務員を叩いてりゃ世間の批判の対象はそっちにいくと思ってるんだろ。
農民の下に穢多・非人を設定したら、農民の怒りのぶつけ先がそっちへ行ったのと一緒。
府民が全てそんな単純な策に騙されると思うなよハシゲよ！
今までどおり、大阪府職員の人件費とは桁違いの血税をジャブジャブ流すハシゲ。
ハシゲは大阪の借金減らしに有効な策を、まだ何にもやってない。
公務員を叩いてりゃ世間の批判の対象はそっちにいくと思ってるんだろ。
農民の下に穢多・非人を設定したら、農民の怒りのぶつけ先がそっちへ行ったのと一緒。
府民が全てそんな単純な策に騙されると思うなよハシゲよ！
公務員って基本的にケチだから
金やっても消費に回さないよ
しかもずる賢いから利回りの低い日本には投資をせず
利回りの良い海外投資とかしちゃうから全然日本のためにならない
それだったら食うに困ってる連中に金をばらまいた方が消費をしてくれる
金やっても消費に回さないよ
しかもずる賢いから利回りの低い日本には投資をせず
利回りの良い海外投資とかしちゃうから全然日本のためにならない
それだったら食うに困ってる連中に金をばらまいた方が消費をしてくれる
>>788
>公務員を叩いてりゃ世間の批判の対象はそっちにいくと思ってるんだろ。
>府民が全てそんな単純な策に騙されると思うなよハシゲよ！
こういう根拠不明なえらそーな態度に加え、
「騙されたくない」という願望が強い奴ほど
簡単に詐欺に引っ掛かるんだろうなぁ。
>公務員を叩いてりゃ世間の批判の対象はそっちにいくと思ってるんだろ。
>府民が全てそんな単純な策に騙されると思うなよハシゲよ！
こういう根拠不明なえらそーな態度に加え、
「騙されたくない」という願望が強い奴ほど
簡単に詐欺に引っ掛かるんだろうなぁ。
791 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:32:26 ID:fZdloYtV0
>>773
>公務員の仕事が無駄とされる大本はやる必要のない仕事をえっちらおっちら大量の人数を使ってやっていることなのだから。
どこで見てきたの？
なんとなくそんなイメージがするだけでしょ？
今時の役所は人も減らされて、１人でいくつもの仕事抱えて結構大変だよ。
「警察・消防はカットしなくてもいい」って論調があるのも、実態を知らずイメージで語ってるから。
警察２４時とかでメディアが警察官に好意的に放送しているから感化されてるだけ。
警察官の仕事は分かりやすいから評価できて、一般行政職の仕事は何やってるかわからないから遊んでるとでも？
実際は、警察・消防よりもハードルの高い試験を通ってきた人材だし、仕事への取り組み姿勢も真面目だよ。
消防なんてのは学力低いやつ多いし、脳みそ筋肉の体育会系でギャンブル好き。
火災や救急などの本番と訓練のときは本気だが、それ意外のデスクワークのときはめちゃくちゃマターリだよ。
そんなやつらだけじゃ事務が回らないので、行政職が事務の重要部分をやってる。
そんなことも知らずに批判だけしててお気楽でいいな。
>公務員の仕事が無駄とされる大本はやる必要のない仕事をえっちらおっちら大量の人数を使ってやっていることなのだから。
どこで見てきたの？
なんとなくそんなイメージがするだけでしょ？
今時の役所は人も減らされて、１人でいくつもの仕事抱えて結構大変だよ。
「警察・消防はカットしなくてもいい」って論調があるのも、実態を知らずイメージで語ってるから。
警察２４時とかでメディアが警察官に好意的に放送しているから感化されてるだけ。
警察官の仕事は分かりやすいから評価できて、一般行政職の仕事は何やってるかわからないから遊んでるとでも？
実際は、警察・消防よりもハードルの高い試験を通ってきた人材だし、仕事への取り組み姿勢も真面目だよ。
消防なんてのは学力低いやつ多いし、脳みそ筋肉の体育会系でギャンブル好き。
火災や救急などの本番と訓練のときは本気だが、それ意外のデスクワークのときはめちゃくちゃマターリだよ。
そんなやつらだけじゃ事務が回らないので、行政職が事務の重要部分をやってる。
そんなことも知らずに批判だけしててお気楽でいいな。
793 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/04/11(金) 00:38:40 ID:of9K76yg0
795 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:43:17 ID:9pfDfd7F0
796 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:44:10 ID:BJkNc7TU0
798 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:46:36 ID:9pfDfd7F0
上の人間ほど、責任が重い訳だから
当り前の話だな。
議員もどんどん化とすべし
当り前の話だな。
議員もどんどん化とすべし
800 ：井：2008/04/11(金) 00:49:35 ID:xljwkRLhO
>>794
まあそんな感じだ。それは戦後ＧＨＱの警察改革で自治体警察と国家警察二本立て時代の名残ね。
まあそんな感じだ。それは戦後ＧＨＱの警察改革で自治体警察と国家警察二本立て時代の名残ね。
新卒採用の停止と人員削減をセットでやらないと
持続的な人件費の削減は不可能ですね
持続的な人件費の削減は不可能ですね
802 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:51:24 ID:9pfDfd7F0
803 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:53:36 ID:+EFK9KwR0
社会保険庁の削減対象って非正規ばっかりだしねｗ
日本年金機構に移る段階で正規職員を３割カットしてもらわないと
納得いきませんね。
どっちにしろ、民主党に政権移ったらそれも振り出しだけどね・・・
日本年金機構に移る段階で正規職員を３割カットしてもらわないと
納得いきませんね。
どっちにしろ、民主党に政権移ったらそれも振り出しだけどね・・・
805 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:57:23 ID:xljwkRLhO
まあ、官僚機構に
民間経営の概念を
取り入れた代表例が会社社長から総理になった故田中首相
だった訳だ。
故田中首相以降
官僚出身首相は
減少し小泉改革に
繋がっている。
民間経営の概念を
取り入れた代表例が会社社長から総理になった故田中首相
だった訳だ。
故田中首相以降
官僚出身首相は
減少し小泉改革に
繋がっている。
806 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 00:59:30 ID:9pfDfd7F0
>>803
国鉄同様、新組織移行時に大量にクビ切りが行われる可能性大。だから現段階でも大量に自主退職者が出てる。
最近のニュースでも12パーセント削減は固いと出てた。国立大学も公務員身分が外れたのと毎年交付金がカットされてるので
リストラが進行中
国鉄同様、新組織移行時に大量にクビ切りが行われる可能性大。だから現段階でも大量に自主退職者が出てる。
最近のニュースでも12パーセント削減は固いと出てた。国立大学も公務員身分が外れたのと毎年交付金がカットされてるので
リストラが進行中
民間企業でも、ばっさりリストラをしたところは
経営不振から脱却しているよね。
ボーナスカット。給与カット。人員削減。
をして、ようやく復活した感じ。
リストラしたらやる気なくなるっていうけど
やる気なんてあってもなくても会社は動くからねｗ
経営不振から脱却しているよね。
ボーナスカット。給与カット。人員削減。
をして、ようやく復活した感じ。
リストラしたらやる気なくなるっていうけど
やる気なんてあってもなくても会社は動くからねｗ
808 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 01:04:07 ID:nGjaKgP2O
橋下、総理になって全国３０％カットしてくれ
今度は府民だけでなく国民が見方につく
今度は府民だけでなく国民が見方につく
全然足りねーよ
人員削減もして30％はカットしろ
人員削減もして30％はカットしろ
>>923
>どうして判る？
学歴見ただけでも大体分かるでしょ？
行政職は、平均で駅弁マーチクラス。
消防は高卒ほとんど。
それに採用試験の倍率見ても行政職のほうが上。
学力レベルが上のほうが相対的に真面目でよく働く。
これ社会の常識ね。
>>795
マジメだったら数千億円も粉飾決算なんかしないでしょ議会にさえ知らせずにね
それは太田の判断じゃね？
それにそのことにかかわった職員が何％いると思ってるの？
10人かかわってたとして０．０００１％ぐらいか？
そんなんで全体を批判するなよ。
>>796
>真面目な人ばかりなら、なぜ大阪はこんなに借金抱えているのさ？
これも歴代の知事が無能だったからでしょ？
住民や土建業者が望み、議員が口利きし、知事が決断し、議会が予算案を通し、職員が実行するってのが行政の流れね。
知事も議員も住民代表なんだから、彼らを選出した住民は責任を自覚してね。
赤字になれば給与カットされるのに、好き好んで職員が赤字事業するわけないでしょ？
>どうして判る？
学歴見ただけでも大体分かるでしょ？
行政職は、平均で駅弁マーチクラス。
消防は高卒ほとんど。
それに採用試験の倍率見ても行政職のほうが上。
学力レベルが上のほうが相対的に真面目でよく働く。
これ社会の常識ね。
>>795
マジメだったら数千億円も粉飾決算なんかしないでしょ議会にさえ知らせずにね
それは太田の判断じゃね？
それにそのことにかかわった職員が何％いると思ってるの？
10人かかわってたとして０．０００１％ぐらいか？
そんなんで全体を批判するなよ。
>>796
>真面目な人ばかりなら、なぜ大阪はこんなに借金抱えているのさ？
これも歴代の知事が無能だったからでしょ？
住民や土建業者が望み、議員が口利きし、知事が決断し、議会が予算案を通し、職員が実行するってのが行政の流れね。
知事も議員も住民代表なんだから、彼らを選出した住民は責任を自覚してね。
赤字になれば給与カットされるのに、好き好んで職員が赤字事業するわけないでしょ？
>>813
必死な痴呆公務員ｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
必死な痴呆公務員ｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
行政職なんていう生産性の低いホワイトカラーは
人員削減を重点的にしないとダメだなｗ
まだ交番や消防署で働いている人のほうがマシだわｗ
人員削減を重点的にしないとダメだなｗ
まだ交番や消防署で働いている人のほうがマシだわｗ
>>815
批判？何言ってんすかｗｗ俺は論戦なんてする気ないっすよｗｗ
アホな痴呆公務員が必死だからｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてるだけｗｗ
いやー橋下に投票して良かったわｗｗ気持ちいいくらいカスが喚くｗｗ
このまま走ってくれや橋下さん！
批判？何言ってんすかｗｗ俺は論戦なんてする気ないっすよｗｗ
アホな痴呆公務員が必死だからｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてるだけｗｗ
いやー橋下に投票して良かったわｗｗ気持ちいいくらいカスが喚くｗｗ
このまま走ってくれや橋下さん！
役所の窓口とかアホでもできる生産性の低い
業務は年収250万-300万で十分
業務は年収250万-300万で十分
まじで仕事の中身と給与を比例させてくれないと困るよな。
あんな仕事、学歴の高い奴のする仕事じゃないわｗ
あんな仕事、学歴の高い奴のする仕事じゃないわｗ
>>816>>818
生産性？ もともと行政に生産性はなじみませんが？
福祉事業など生産性はないから止めますか？
それに、役所の仕事をどこまで知ってて批判してるん？
単なるお役所仕事のイメージと窓口業務ぐらいでしょ？
悪いけど、窓口業務は年収200万ぐらいの臨時がほとんどだよ。
君達が見て批判してる職員のほとんどはそういう給料で応募してくる程度の人たち。
あんまり職員の給与をカットしたら、役所の中枢を担っている頭脳集団まで、君達が批判する窓口の職員程度になってしまうよ。
>>817
面白いからもっと暴れてくれよｗ
オレがここに来ているのは、社会の底辺の断末魔の叫びを聞きに来てるってのも理由のひとつなんだからｗ
生産性？ もともと行政に生産性はなじみませんが？
福祉事業など生産性はないから止めますか？
それに、役所の仕事をどこまで知ってて批判してるん？
単なるお役所仕事のイメージと窓口業務ぐらいでしょ？
悪いけど、窓口業務は年収200万ぐらいの臨時がほとんどだよ。
君達が見て批判してる職員のほとんどはそういう給料で応募してくる程度の人たち。
あんまり職員の給与をカットしたら、役所の中枢を担っている頭脳集団まで、君達が批判する窓口の職員程度になってしまうよ。
>>817
面白いからもっと暴れてくれよｗ
オレがここに来ているのは、社会の底辺の断末魔の叫びを聞きに来てるってのも理由のひとつなんだからｗ
優秀な人材ってのは
会社の売り上げをあげて
自分の給料を上げていく
公務員も予算とって出世するなり
天下りつくるなりして
生涯賃金を上げる
売り上げを増やす＝つまり増税しか考えないのは当たり前なんだから
叩いて叩いて叩きまくるぐらいでちょうどバランスがとれるくらいだよ
会社の売り上げをあげて
自分の給料を上げていく
公務員も予算とって出世するなり
天下りつくるなりして
生涯賃金を上げる
売り上げを増やす＝つまり増税しか考えないのは当たり前なんだから
叩いて叩いて叩きまくるぐらいでちょうどバランスがとれるくらいだよ
823 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 06:46:39 ID:gSIaUl170
｢府全体に痛みを伴わせるらな、まず議員・役人から｣
この常識的な考えができないのが今の日本の政治家だからね～
橋下は庶民感覚を持ってる良い知事だな
この常識的な考えができないのが今の日本の政治家だからね～
橋下は庶民感覚を持ってる良い知事だな
824 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 06:52:38 ID:JOISAwWZO
まだまだたりん20％はカットせんとｗ
辞めたい奴は辞めらしなさいｗ
ニートの俺が公務員なるわｗ
辞めたい奴は辞めらしなさいｗ
ニートの俺が公務員なるわｗ
825 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 07:04:23 ID:h4iZ4ZjP0
時給制にするべきやな
800円くらいで
そうすればサービス残業云々の問題は生じない
800円くらいで
そうすればサービス残業云々の問題は生じない
826 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 07:11:16 ID:gSIaUl170
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくり削られていってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
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r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
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827 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 07:17:26 ID:c6Z9/zvkO
さすがだな
10%カットなんてなかなかできねぇぞ
トップが最初に見本を見せないと下の人達はついていかないからな
腐った日本を治せるのはこういう知事かもね
10%カットなんてなかなかできねぇぞ
トップが最初に見本を見せないと下の人達はついていかないからな
腐った日本を治せるのはこういう知事かもね
828 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 07:18:10 ID:wBRue94+O
官僚以外の警察や消防は給与さげるのやめとけよ。
829 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 07:22:08 ID:km1dVH5I0
やる気を無くさせたら何にもならない。
２万％の馬鹿知事よ
２万％の馬鹿知事よ
5%カットまでは普通にイケるだろうが、10%とは思い切ったな。
市町村は追随するところが出てくるだろうな。
大阪府下はみんなヤバいから。
市町村は追随するところが出てくるだろうな。
大阪府下はみんなヤバいから。
831 ：名無しさん＠八周年 ：2008/04/11(金) 07:22:53 ID:6leRyjIO0
大阪で１０％カットが実現すれば、
全国で８千自治体のなかで、１０番目に財政がヤバイ福岡も
見習ってほしいね。 倒産寸前だもん
832 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 07:22:58 ID:DnzcVUQpO
ノックに代表されるアホ知事を利用して好待遇を獲得してきた組合にとっては天敵知事だな。
>>829
やる気の無い奴はクビ切れば良いだろ？
真性公務員脳ですか？
公務脳、一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い 、マスコミが
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
やる気の無い奴はクビ切れば良いだろ？
真性公務員脳ですか？
公務脳、一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い 、マスコミが
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
>>825
地域の最低賃金にあわせて欲しいな
地域の最低賃金にあわせて欲しいな
835 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 07:32:44 ID:JOISAwWZO
やる気ない奴は辞めたらいいｗ
代わりは佃煮できる程いるで
代わりは佃煮できる程いるで
836 ：たまご酒 ◆vkjheMXAW2 ：2008/04/11(金) 07:37:53 ID:Ekq0tChy0
あと、公務員を6割リストラしろ
6割はただの無駄飯食いだからな。ウジ虫そのもの
6割はただの無駄飯食いだからな。ウジ虫そのもの
837 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 07:51:33 ID:AMcVNmpx0
838 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 07:57:42 ID:m+hKiAGyO
暫定数年、年間150万を越えるボーナスを一律カット、とかそういうのが良いと思う。
そうすると自動的に、仕事しない、怠慢しまくってきたくせに
高給取る高齢職員の給料を押さえられる。あと早期希望退職とか。
そうすると自動的に、仕事しない、怠慢しまくってきたくせに
高給取る高齢職員の給料を押さえられる。あと早期希望退職とか。
839 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 08:01:07 ID:AMcVNmpx0
残業代が全部出れば、１０% ぐらい埋め合わせると思うが
もちろん残業代は全部出すんだよな
橋下って、これまでは一応うまくいってたバランスを壊すと、
違うところにひずみが出るってことわかってないんじゃね？
もちろん残業代は全部出すんだよな
橋下って、これまでは一応うまくいってたバランスを壊すと、
違うところにひずみが出るってことわかってないんじゃね？
840 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 08:02:36 ID:8bw4cnXn0
赤字垂れ流し借金漬け状態は
一応うまくいってたなんて状態じゃないです。
一応うまくいってたなんて状態じゃないです。
箱物作っても人事異動があるから、必死こいて独立採算で黒字にしようという
意識が希薄なんだと思う。だから役人商法は失敗する。
で、何かにつけ言い訳は「これは利益だけでは計れない事業ですから」
市ね。
意識が希薄なんだと思う。だから役人商法は失敗する。
で、何かにつけ言い訳は「これは利益だけでは計れない事業ですから」
市ね。
842 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 08:08:34 ID:gSIaUl170
843 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 08:08:58 ID:nfjdT8yc0
公務員になる奴は、給料安定と高給取りが目的の奴だから
政治にしても役所仕事にしてもいい加減な仕事しか出来ない
民間では非常識な事が公務員では常識で通用するよ
行政に頼み事あれば、普通では断られる事が土産持ってくとすんなり通る
国や国民の為にボランティア精神で低賃金で働くのが公務員の本来の姿だよ
政治にしても役所仕事にしてもいい加減な仕事しか出来ない
民間では非常識な事が公務員では常識で通用するよ
行政に頼み事あれば、普通では断られる事が土産持ってくとすんなり通る
国や国民の為にボランティア精神で低賃金で働くのが公務員の本来の姿だよ
844 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 08:09:05 ID:oaOJsc/iO
若い職員はちょっとかわいそうかな
今の状況になったのはバブル世代以上のせいだし
係長職以上とかにすればいいのに
今の状況になったのはバブル世代以上のせいだし
係長職以上とかにすればいいのに
コネで入ったりどうでもいいの多すぎるんだから
給料下げられるくらい我慢しろｗ
給料下げられるくらい我慢しろｗ
役職うｐごとに５％づつカット幅増やすような方式？
太田には退職金返還させてもイイな。
太田には退職金返還させてもイイな。
848 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 08:22:24 ID:AMcVNmpx0
>.839
一応うまくいってたとは、職員が文句も言わずにサービス残業をしてもらってたってこと
１０％カットする＝職員と完全に「敵対関係」になる 以上、職員が働いた分はちゃんと払えよ
一応うまくいってたとは、職員が文句も言わずにサービス残業をしてもらってたってこと
１０％カットする＝職員と完全に「敵対関係」になる 以上、職員が働いた分はちゃんと払えよ
849 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 08:30:30 ID:KJg5K5AH0
>>848
どこの部署でサービス残業してるの？
どこの部署でサービス残業してるの？
850 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 08:40:52 ID:TFcVPo1U0
大阪市じゃ民主党推薦の市長が当選して職員の給与一挙に上昇ってのがあったばかりだが
大阪府はまともになろうと努力してるな
大阪府はまともになろうと努力してるな
851 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 08:42:13 ID:X16O8Ib8O
残業を月10時間増やせば元通りと。
854 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 08:49:50 ID:AMcVNmpx0
>>849
どこの部署かははしらないけど、やってるソースはここ（総務とか）
都庁でもやってるようだし、サービス残業は全国的なものだろうって推測。
大阪府職員のサービス残業をめぐり、公務員の現実を知る人からは反論も寄せられている。
>勤続十数年という府職員の妻（３４）のメールは基本的に残業があり、
>《月２０時間未満なら比較的、ひまといえるほどです。同じ職場の人の
>なかには、今年に入ってからの休日が土日を含め数日だけの人もい
>るそうで、そんなに楽なものではありません》
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080325/lcl0803251115000-n1.htm
サービス残業根絶に向けた運動の手引き（都庁バージョン）
都庁職場の超過勤務実態
> 自治労連都庁職が行った春闘アンケートに寄せられた組合員の回答によると、
>「不払い残業がある」と答えた人は全体の５４．３％にも及びます。そのうちの
>５６４９人の不払い残業時間から統計的に計算すると２００１年１０月のみで
>１億８千万円余の不払い賃金が存在することになります。これを都庁の
>行政職全員に統計的に当てはめると１ヶ月で９億７千万円余の不払い
>賃金が存在する可能性があります。
http://www.jichiroren-toshokuro.com/tocyou/chingin/02taikai/02-010.htm
どこの部署かははしらないけど、やってるソースはここ（総務とか）
都庁でもやってるようだし、サービス残業は全国的なものだろうって推測。
大阪府職員のサービス残業をめぐり、公務員の現実を知る人からは反論も寄せられている。
>勤続十数年という府職員の妻（３４）のメールは基本的に残業があり、
>《月２０時間未満なら比較的、ひまといえるほどです。同じ職場の人の
>なかには、今年に入ってからの休日が土日を含め数日だけの人もい
>るそうで、そんなに楽なものではありません》
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080325/lcl0803251115000-n1.htm
サービス残業根絶に向けた運動の手引き（都庁バージョン）
都庁職場の超過勤務実態
> 自治労連都庁職が行った春闘アンケートに寄せられた組合員の回答によると、
>「不払い残業がある」と答えた人は全体の５４．３％にも及びます。そのうちの
>５６４９人の不払い残業時間から統計的に計算すると２００１年１０月のみで
>１億８千万円余の不払い賃金が存在することになります。これを都庁の
>行政職全員に統計的に当てはめると１ヶ月で９億７千万円余の不払い
>賃金が存在する可能性があります。
http://www.jichiroren-toshokuro.com/tocyou/chingin/02taikai/02-010.htm
855 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:05:33 ID:KJg5K5AH0
>>855
確かに。下のリンクは悪名高い自治労ですな。
確かに。下のリンクは悪名高い自治労ですな。
857 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:12:01 ID:AMcVNmpx0
>>855
下は
>総務省は本年４月２７日に、自治行政局公務員部公務課長名で
>「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関する基準について」
ってのに関連してのだから、信用できないってのはどうかとおもうけどね
１０％ カットして職員と対立関係になったら大阪府の公務員が請求するだろうからそれまで待つつもり。
大阪の人間てああいう女みたいなのが結構多いから、やられたままで黙ってないでしょう。
下は
>総務省は本年４月２７日に、自治行政局公務員部公務課長名で
>「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関する基準について」
ってのに関連してのだから、信用できないってのはどうかとおもうけどね
１０％ カットして職員と対立関係になったら大阪府の公務員が請求するだろうからそれまで待つつもり。
大阪の人間てああいう女みたいなのが結構多いから、やられたままで黙ってないでしょう。
858 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:14:14 ID:FlkaSdvj0
>>813
＞それは太田の判断じゃね？
公務員は不当な業務を命じられたときは抵抗しないといけないはずだがなぜしなかった？
＞それにそのことにかかわった職員が何％いると思ってるの？
＞10人かかわってたとして０．０００１％ぐらいか？
数千億の粉飾は10人程度では出来ないよ。財務関係の部署を入れて数百人は絡んでるでしょうね。
>>855
予算関連と公立病院の医者だけは重労働なのは確か。給与カットも医者は例外扱いしないとカットすると
公立病院から逃げる。もっとも阪大に府立病院を譲渡して委託するなら別
＞それは太田の判断じゃね？
公務員は不当な業務を命じられたときは抵抗しないといけないはずだがなぜしなかった？
＞それにそのことにかかわった職員が何％いると思ってるの？
＞10人かかわってたとして０．０００１％ぐらいか？
数千億の粉飾は10人程度では出来ないよ。財務関係の部署を入れて数百人は絡んでるでしょうね。
>>855
予算関連と公立病院の医者だけは重労働なのは確か。給与カットも医者は例外扱いしないとカットすると
公立病院から逃げる。もっとも阪大に府立病院を譲渡して委託するなら別
859 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:17:45 ID:FlkaSdvj0
>>857
逆に請求して、自治体：業務内容調査します→カラ残業発覚という可能性があるんじゃないか？組合がサビ残があるのに
それをネタにいままで騒いでこなかったのも騒ぐと配置転換の理由やカラ残とか発覚があるからじゃないの
逆に請求して、自治体：業務内容調査します→カラ残業発覚という可能性があるんじゃないか？組合がサビ残があるのに
それをネタにいままで騒いでこなかったのも騒ぐと配置転換の理由やカラ残とか発覚があるからじゃないの
860 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:20:31 ID:FlkaSdvj0
861 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:20:32 ID:AMcVNmpx0
>>858
ところで、あれって粉飾なの？
もし粉飾なら府政改革 橋下 がぜったい追求するはずじゃん。
でも公務員給料減額にあれだけ熱心な橋下が、まったく追求しないってことからみて
「粉飾」って言ってるのは、お前やマスゴミだけで、法的・道義的には何の問題もないんじゃね？
ところで、あれって粉飾なの？
もし粉飾なら府政改革 橋下 がぜったい追求するはずじゃん。
でも公務員給料減額にあれだけ熱心な橋下が、まったく追求しないってことからみて
「粉飾」って言ってるのは、お前やマスゴミだけで、法的・道義的には何の問題もないんじゃね？
20代 5%
30代 10%
40代 20%
50代 30%
とするべし。
30代 10%
40代 20%
50代 30%
とするべし。
広島もこんぐらいしないと駄目だなあ
で残りの720億円はどこから捻出する気なんだろう。
手数料値上げなどで府民に押し付けるしかないわな。
手数料値上げなどで府民に押し付けるしかないわな。
865 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:26:07 ID:AMcVNmpx0
>>860
ストをやったから減額を阻止できたと思うのだが。
>スト当日の朝の交渉で、道の独自措置については、３月分の手当の７．５％カットについては
>「中止をする」との回答があったので、１時間ストは中止した。
http://www.jlp.net/union/021205a.html
ストをやったから減額を阻止できたと思うのだが。
>スト当日の朝の交渉で、道の独自措置については、３月分の手当の７．５％カットについては
>「中止をする」との回答があったので、１時間ストは中止した。
http://www.jlp.net/union/021205a.html
866 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:26:22 ID:FlkaSdvj0
>>861
議会の同意さえ得ず返済すべき借金を踏み倒して借金が少ないように見せかけてたからね夕張同様立派な粉飾ですよ。
＞もし粉飾なら府政改革 橋下 がぜったい追求するはずじゃん。
だから粉飾探しのために複式会計への移行作業を始めてるんですよ知事が。正直あれだけではないでしょうね粉飾してるのが
＞「粉飾」って言ってるのは、お前やマスゴミだけで、法的・道義的には何の問題もないんじゃね？
役所会計の粉飾は罰則規定がないので法的には問題ないらしいが、府民や議会にさえ説明せず勝手にやった責任は道義的に
責任重大。なぜ公表しなかった？
議会の同意さえ得ず返済すべき借金を踏み倒して借金が少ないように見せかけてたからね夕張同様立派な粉飾ですよ。
＞もし粉飾なら府政改革 橋下 がぜったい追求するはずじゃん。
だから粉飾探しのために複式会計への移行作業を始めてるんですよ知事が。正直あれだけではないでしょうね粉飾してるのが
＞「粉飾」って言ってるのは、お前やマスゴミだけで、法的・道義的には何の問題もないんじゃね？
役所会計の粉飾は罰則規定がないので法的には問題ないらしいが、府民や議会にさえ説明せず勝手にやった責任は道義的に
責任重大。なぜ公表しなかった？
867 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:29:09 ID:FlkaSdvj0
>>865
それは北海道だからだよ。ほかの自治体は強行して組合は十五分とかプチストライキ→自治体は懲戒処分、と処分してる。
やってくれたほうがマスコミにも取り上げられてどちらが正しいか世論調査もしてくれるからいいと思うし知事もそれ狙うでしょうな。
それは北海道だからだよ。ほかの自治体は強行して組合は十五分とかプチストライキ→自治体は懲戒処分、と処分してる。
やってくれたほうがマスコミにも取り上げられてどちらが正しいか世論調査もしてくれるからいいと思うし知事もそれ狙うでしょうな。
868 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:29:40 ID:DnzcVUQpO
公務員の給与下げるのに反対するのは労働組合と民主党くらいじゃないか。
869 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:30:51 ID:AMcVNmpx0
>>866
>だから粉飾探しのために複式会計への移行作業を始めてるんですよ知事が。
公務員についてあれだけ追及してる橋本が、大田についてまったく言及しない現状でソースもなしにそんなこといわれても信頼できないのですが。
複式会計の目的＝①大田が粉飾した ②大田の粉飾を洗いざらい検索
（公務員についてあれだけ発言している橋下なのに）
①をまったく言及していないのに、②の目的でやってるってソースなしでいくら言われてもねぇ
>だから粉飾探しのために複式会計への移行作業を始めてるんですよ知事が。
公務員についてあれだけ追及してる橋本が、大田についてまったく言及しない現状でソースもなしにそんなこといわれても信頼できないのですが。
複式会計の目的＝①大田が粉飾した ②大田の粉飾を洗いざらい検索
（公務員についてあれだけ発言している橋下なのに）
①をまったく言及していないのに、②の目的でやってるってソースなしでいくら言われてもねぇ
870 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:33:32 ID:AMcVNmpx0
871 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:35:23 ID:FlkaSdvj0
>>869
複式会計の導入は知事就任時点で橋下が言ってることだよ。
＞公務員についてあれだけ追及してる橋本が、大田についてまったく言及しない現状でソースもなしにそんなこといわれても信頼できないのですが。
粉飾額がいまだ確定しないのに追及できないでしょうに。現段階で発覚してるのが年末ばれた分だけで総額洗い出す以上会計移行で
洗うしかないのです。
複式会計の導入は知事就任時点で橋下が言ってることだよ。
＞公務員についてあれだけ追及してる橋本が、大田についてまったく言及しない現状でソースもなしにそんなこといわれても信頼できないのですが。
粉飾額がいまだ確定しないのに追及できないでしょうに。現段階で発覚してるのが年末ばれた分だけで総額洗い出す以上会計移行で
洗うしかないのです。
8割までは落としてみろ
不景気なんだ
不景気なんだ
873 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:37:45 ID:FlkaSdvj0
>>870
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20071101000096
香川県は強行してる。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20071101000096
香川県は強行してる。
874 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:41:23 ID:aWZmApPaO
たった1割？
状況考えたら5割でしょ。
民間ならこの状況なら大量リストラするのにな。
状況考えたら5割でしょ。
民間ならこの状況なら大量リストラするのにな。
875 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:44:00 ID:VWPKvEms0
とりあえず本当に1割でも実現できるか心配
876 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:44:21 ID:FlkaSdvj0
>>874
できるもんなら、そ～して欲しいけど、現実的に無理でしょ
他県が５％とかに対し、10％でも橋下を評価すべきだよ
来年度から、段階的に削っているだろ～し
10％でもファビョｯてる公務員が２ｃｈにわんさと流れ込んでるしね
できるもんなら、そ～して欲しいけど、現実的に無理でしょ
他県が５％とかに対し、10％でも橋下を評価すべきだよ
来年度から、段階的に削っているだろ～し
10％でもファビョｯてる公務員が２ｃｈにわんさと流れ込んでるしね
878 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:47:15 ID:LOPPvyQ30
これはいいね。今までやってたボーナスカットも。
当然知事の報酬も３割ぐらいカットするんだろ？
府知事ブランドを売りにしてテレビ収入あるから問題ないね。
当然知事の報酬も３割ぐらいカットするんだろ？
府知事ブランドを売りにしてテレビ収入あるから問題ないね。
879 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:49:34 ID:AMcVNmpx0
>>871
橋下 は 太田への責任追及 を明確に否定しているのに？
>先ほど、赤字隠しの点について、
>５１代までの知事の政治姿勢も影響して
>いたとおっしゃいましたが、前知事の太田知事に
>ついては退職金が支払われているということ
>なんですけれども、これについて返還を求めたりするお考えはありますか。
>太田前知事だけの問題ではないと思っていますので、
>退職金返還とか、そんな問題ではないと思っています。
http://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/file/20080213.html
橋下 は 太田への責任追及 を明確に否定しているのに？
>先ほど、赤字隠しの点について、
>５１代までの知事の政治姿勢も影響して
>いたとおっしゃいましたが、前知事の太田知事に
>ついては退職金が支払われているということ
>なんですけれども、これについて返還を求めたりするお考えはありますか。
>太田前知事だけの問題ではないと思っていますので、
>退職金返還とか、そんな問題ではないと思っています。
http://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/file/20080213.html
880 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:50:11 ID:FlkaSdvj0
そりゃそうだろ。
借金が増えたのは公務員が悪いわけじゃないんだから。
いままで自分たちの責任は全部自治体が背負ってくれると信じてやってきたのに、
ここに来て，財政が悪化したからお前らの給料削るね。っていきなり切り出されてもな。
給料削られるくらいならもっと大切に予算使っておくべきだったってところだろ。
他人の金を羽振りよく使う。それが公務員の性癖。
それが自分の金になるとは思っても見なかっただろうな。
借金が増えたのは公務員が悪いわけじゃないんだから。
いままで自分たちの責任は全部自治体が背負ってくれると信じてやってきたのに、
ここに来て，財政が悪化したからお前らの給料削るね。っていきなり切り出されてもな。
給料削られるくらいならもっと大切に予算使っておくべきだったってところだろ。
他人の金を羽振りよく使う。それが公務員の性癖。
それが自分の金になるとは思っても見なかっただろうな。
カットされた１０％分は
危険勤務手当てを新設して補填します
たとえば・・・
通勤時に公務員と言うだけで襲われるかもしれない
コピー取った時にコピー機が爆発するかもしれない
とか色んな危険が潜んでるんですよ
公務員の仕事には
危険勤務手当てを新設して補填します
たとえば・・・
通勤時に公務員と言うだけで襲われるかもしれない
コピー取った時にコピー機が爆発するかもしれない
とか色んな危険が潜んでるんですよ
公務員の仕事には
883 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 09:54:45 ID:FlkaSdvj0
>>879
こうも言ってる
＞赤字隠しに関わったという、その関与のレベルの問題になると思いますけれども、僕は大前提として、赤字隠しの問題に関しては、
＞もちろんこれは事務方の責任、これは法的な責任という意味ではありませんけれども、事務方の責任はあると思いますけれども、やはり
＞それは１代目から５１代までの知事の政治姿勢も非常に影響していたものだと思っています。
＞違法ではない、ただ不適切だったというコメントに関しては、僕は当選前から批判しています。違法でなくても当然行政責任というものは発生することはあ
＞るだろうということで僕は当選前から批判をしていますが、ただ、違法でない以上は、個人の責任追及というのは難しいのかなと思っています。組織としての責任
＞というものはあるんでしょうけれども、違法でない以上は個人の責任というものはなかなか追及しにくいのかなと。
＞ということで、今回メンバーの中にそういう形で関与していたと、今記者の指摘のあった点、もちろんあるんでしょうけどれども、まず関与のレベルが、私はこのチーム
＞から排除するほどのレベルではないという点と、赤字隠しの問題は個人の問題ではなく組織の問題であるという点を踏まえて、メンバーに入ることについてはあえて
＞排除をしませんでした。ただ、きちんとこの赤字の問題については、そのメンバーの認識のもとに明らかにしていくつもりではあります。
>太田前知事だけの問題ではないと思っていますので、
>退職金返還とか、そんな問題ではないと思っています。
これが責任否定？だけの問題でないと言ってるだけで責任を追及しないと言ってないけど
こうも言ってる
＞赤字隠しに関わったという、その関与のレベルの問題になると思いますけれども、僕は大前提として、赤字隠しの問題に関しては、
＞もちろんこれは事務方の責任、これは法的な責任という意味ではありませんけれども、事務方の責任はあると思いますけれども、やはり
＞それは１代目から５１代までの知事の政治姿勢も非常に影響していたものだと思っています。
＞違法ではない、ただ不適切だったというコメントに関しては、僕は当選前から批判しています。違法でなくても当然行政責任というものは発生することはあ
＞るだろうということで僕は当選前から批判をしていますが、ただ、違法でない以上は、個人の責任追及というのは難しいのかなと思っています。組織としての責任
＞というものはあるんでしょうけれども、違法でない以上は個人の責任というものはなかなか追及しにくいのかなと。
＞ということで、今回メンバーの中にそういう形で関与していたと、今記者の指摘のあった点、もちろんあるんでしょうけどれども、まず関与のレベルが、私はこのチーム
＞から排除するほどのレベルではないという点と、赤字隠しの問題は個人の問題ではなく組織の問題であるという点を踏まえて、メンバーに入ることについてはあえて
＞排除をしませんでした。ただ、きちんとこの赤字の問題については、そのメンバーの認識のもとに明らかにしていくつもりではあります。
>太田前知事だけの問題ではないと思っていますので、
>退職金返還とか、そんな問題ではないと思っています。
これが責任否定？だけの問題でないと言ってるだけで責任を追及しないと言ってないけど
885 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 10:00:37 ID:AMcVNmpx0
>>883
長すぎてよくわからないのだが、そのなかで、
>>861 >>869の関連で指摘した「太田の責任を追及する」 ってのはどの部分？
退職金の返還を求める＝知事への責任追及では大阪では一般的な方法だが（元大阪府知事 ノック にも適用された）
それをしない。かつ他の（太田への）責任追及方法にも言及していない現状で
>>866 >>871っていわれてもねぇ・・・・
長すぎてよくわからないのだが、そのなかで、
>>861 >>869の関連で指摘した「太田の責任を追及する」 ってのはどの部分？
退職金の返還を求める＝知事への責任追及では大阪では一般的な方法だが（元大阪府知事 ノック にも適用された）
それをしない。かつ他の（太田への）責任追及方法にも言及していない現状で
>>866 >>871っていわれてもねぇ・・・・
法的責任が生じないとやめた人間に責任追及はできんだろ、法律屋だから
887 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 10:10:18 ID:FlkaSdvj0
>>885
＞>>861 >>869の関連で指摘した「太田の責任を追及する」 ってのはどの部分？
＞赤字隠しに関わったという、その関与のレベルの問題になると思いますけれども、僕は大前提として、赤字隠しの問題に関しては、
＞もちろんこれは事務方の責任、これは法的な責任という意味ではありませんけれども、事務方の責任はあると思いますけれども、やはり
＞それは１代目から５１代までの知事の政治姿勢も非常に影響していたものだと思っています。
＞違法ではない、ただ不適切だったというコメントに関しては、僕は当選前から批判しています。違法でなくても当然行政責任というものは発生することはあ
＞るだろうということで僕は当選前から批判をしていますが、ただ、違法でない以上は、個人の責任追及というのは難しいのかなと思っています。組織としての責任
＞というものはあるんでしょうけれども、違法でない以上は個人の責任というものはなかなか追及しにくいのかなと。
って部分。個人の責任を違法でないから問えないから組織全体で問うと言ってる
＞かつ他の（太田への）責任追及方法にも言及していない現状で
役所の粉飾が法的に違反でない以上個人の責任を問うのは難しいと言ってるだろう。道義的責任で
自主的に返納しろと求めることは出来るけど。
＞>>861 >>869の関連で指摘した「太田の責任を追及する」 ってのはどの部分？
＞赤字隠しに関わったという、その関与のレベルの問題になると思いますけれども、僕は大前提として、赤字隠しの問題に関しては、
＞もちろんこれは事務方の責任、これは法的な責任という意味ではありませんけれども、事務方の責任はあると思いますけれども、やはり
＞それは１代目から５１代までの知事の政治姿勢も非常に影響していたものだと思っています。
＞違法ではない、ただ不適切だったというコメントに関しては、僕は当選前から批判しています。違法でなくても当然行政責任というものは発生することはあ
＞るだろうということで僕は当選前から批判をしていますが、ただ、違法でない以上は、個人の責任追及というのは難しいのかなと思っています。組織としての責任
＞というものはあるんでしょうけれども、違法でない以上は個人の責任というものはなかなか追及しにくいのかなと。
って部分。個人の責任を違法でないから問えないから組織全体で問うと言ってる
＞かつ他の（太田への）責任追及方法にも言及していない現状で
役所の粉飾が法的に違反でない以上個人の責任を問うのは難しいと言ってるだろう。道義的責任で
自主的に返納しろと求めることは出来るけど。
888 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 10:14:19 ID:AMcVNmpx0
889 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 10:15:51 ID:FlkaSdvj0
890 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 10:16:12 ID:kw0UJU7G0
1 ： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V3φφ ★：2008/04/10(木) 18:05:13 0 ?2BP(7779)
大阪市経済局の裏金問題で、市は９日、使途が不明になっていた約２４５万円を当時の
同局の担当課長が自宅に保管していたことを明らかにした。この資金は市の同和対策事業
のリサイクル施設運営委託費から捻出（ねんしゅつ）されたプール金総額約１億６０００万円
の残額と、別の同和対策事業である工場アパート賃貸事業に関する滞納家賃の回収分を
プールした残り。リサイクル関係のプール金総額約１億６０００万円から約２０００万円が、
工場アパート事業に流用されていたことも判明した。
保管していた担当課長は市の裏金に関する全庁調査に口を閉ざしていたが、担当課長は
「発覚すれば影響が大きいと思い、言い出せなかった。私的に流用はしていない」と話して
いるという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080410/crm0804100041000-n1.htm
裏金(１億６千万円以上)の主な使い道
・退職する職員への餞別 ＝ ひとり頭、数百万円
老後のリッチな旅行に遣わせていただきます。
税金滞納者には、給与差し押さえもするのに。。。
市役所職員でやれば、業務上横領にもならないんですか・・・
大阪市経済局の裏金問題で、市は９日、使途が不明になっていた約２４５万円を当時の
同局の担当課長が自宅に保管していたことを明らかにした。この資金は市の同和対策事業
のリサイクル施設運営委託費から捻出（ねんしゅつ）されたプール金総額約１億６０００万円
の残額と、別の同和対策事業である工場アパート賃貸事業に関する滞納家賃の回収分を
プールした残り。リサイクル関係のプール金総額約１億６０００万円から約２０００万円が、
工場アパート事業に流用されていたことも判明した。
保管していた担当課長は市の裏金に関する全庁調査に口を閉ざしていたが、担当課長は
「発覚すれば影響が大きいと思い、言い出せなかった。私的に流用はしていない」と話して
いるという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080410/crm0804100041000-n1.htm
裏金(１億６千万円以上)の主な使い道
・退職する職員への餞別 ＝ ひとり頭、数百万円
老後のリッチな旅行に遣わせていただきます。
税金滞納者には、給与差し押さえもするのに。。。
市役所職員でやれば、業務上横領にもならないんですか・・・
所詮案に過ぎない
前向きに検討しますってやつ(笑)
前向きに検討しますってやつ(笑)
892 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 10:25:22 ID:BRnVb4AP0
また負け組ホイホイスレか
893 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 10:26:34 ID:V7CB39ri0
10%じゃ全然足らんだろ。
赤字危機から回復するまでボーナスカットで。
今の給与を維持したいなら人員を減らせ。
仕事が回らないなら給与を半分にして人数倍にしろ。
赤字危機から回復するまでボーナスカットで。
今の給与を維持したいなら人員を減らせ。
仕事が回らないなら給与を半分にして人数倍にしろ。
894 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 10:27:32 ID:xCL0il0o0
人員を減らすほうがいいだろうな。
まじめな人はまじめにやってるし。
一部の給料泥棒がガンだと思う。
まじめな人はまじめにやってるし。
一部の給料泥棒がガンだと思う。
895 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 10:28:55 ID:V7CB39ri0
というか横領とかに対する罰則規定いいかげんつくれ。
896 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 10:29:03 ID:xljwkRLhO
ニホンノビトクハ
ハタラカザルモノ
クウベカラズ
ハタラカザルモノ
クウベカラズ
897 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 10:29:14 ID:AMcVNmpx0
>>889
>もちろんこれは事務方の責任、これは法的な責任という意味ではありませんけれども、
>事務方の責任はあると思いますけれども、
ただの道義的な責任か。
俺の感覚では、粉飾=粉飾決算を意味して、法的な責任論を言ってるのかと思ってた。
事務方には道義的な責任しかない。太田にも道義的な責任がない。
ってわけね。
（事務・太田） どちらにも「道義的な責任」があるというのは等しいってことか
ごめんね
>>858と同IDでは「事務が悪い」事務の責任ばかりってばっかりいってるように読み取ってしまった。
（俺の読み取りが間違えてたら訂正してね）
>もちろんこれは事務方の責任、これは法的な責任という意味ではありませんけれども、
>事務方の責任はあると思いますけれども、
ただの道義的な責任か。
俺の感覚では、粉飾=粉飾決算を意味して、法的な責任論を言ってるのかと思ってた。
事務方には道義的な責任しかない。太田にも道義的な責任がない。
ってわけね。
（事務・太田） どちらにも「道義的な責任」があるというのは等しいってことか
ごめんね
>>858と同IDでは「事務が悪い」事務の責任ばかりってばっかりいってるように読み取ってしまった。
（俺の読み取りが間違えてたら訂正してね）
898 ：名無しさん@Free Tibet：2008/04/11(金) 10:30:18 ID:mbgcWWjY0
こういうのは、まず支出を全部止めてみることだ
端から問題が出てくるから、それを一律の基準で判断すればいい
再建中の倒産会社では\100以上は全部社長決済、でやってるところもある
端から問題が出てくるから、それを一律の基準で判断すればいい
再建中の倒産会社では\100以上は全部社長決済、でやってるところもある
899 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 10:32:21 ID:ZGPvF5M+O
まとめた案を実施できるかどうかだな
900 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 10:33:23 ID:xljwkRLhO
面従腹背の役人は
分限で首切れ！
分限で首切れ！
年収１０％カットにするように。
これはＧＪすぎるだろ
どうかしてるんじゃないのか、素晴らしすぎるwww
どうかしてるんじゃないのか、素晴らしすぎるwww
903 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 10:43:16 ID:FlkaSdvj0
>>897
この粉飾の場合、法的に処罰する規定がない以上道義的な責任を追及するしかないのだよ。総務省がその粉飾したという報告にブチ切れて「リーク」
朝日新聞に年末にスクープとなった。ノックの場合は刑事事件で違反が確定しての辞職だから返還というハナシになったはず
この粉飾の場合、法的に処罰する規定がない以上道義的な責任を追及するしかないのだよ。総務省がその粉飾したという報告にブチ切れて「リーク」
朝日新聞に年末にスクープとなった。ノックの場合は刑事事件で違反が確定しての辞職だから返還というハナシになったはず
904 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 10:54:11 ID:mbRt7OiUO
10年連続10%の減俸！
ボーナスカット！
それか
まず職員全員首にして派遣で再雇用だな！
公務員からまずは痛まないと改革が進まないよね(^O^)
ボーナスカット！
それか
まず職員全員首にして派遣で再雇用だな！
公務員からまずは痛まないと改革が進まないよね(^O^)
905 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 10:54:40 ID:nGd8JTlLO
大石晃子を早くクビにしろ。
人件費の無駄。
人件費の無駄。
906 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 10:56:33 ID:kw0UJU7G0
>>820
>あんまり職員の給与をカットしたら、役所の中枢を担っている頭脳集団まで、君達が批判する窓口の職員程度になっ>てしまうよ。
頭脳集団？
警察や消防が体張って、現場で頑張っているときに、
文系風情の役所総務のおまえなんぞ、災害がおきても、画面の後ろで突っ立っているくらいだろう！
そんときは、リスク管理の専門コンサルタントを少数常駐させるから、大丈夫だよ。
自分で役立たずだと自覚をしろよ。民間のモノサシにさらされてみろ。
それにな、府民がいざというときに、一番頼りにしているのが、現場の警官・消防官さんなんだよ。
額に汗を流して、体張って働く現場の人間を、内心せせら笑いやがって、
逆にお城に篭っているお前らヤクタダズはなんなんだよ。存在価値ねぇじゃねぇか。
てめぇひとり消えても、世の名ちっとも困らねぇ。
判っているんだろうよ。頭数揃える為の部署だということが。
おまえら暗記オンリーの文系風情なんかが、大人数は要らないんだよ。
無駄に、年功加算での高い無駄飯くらいやがって、
給与を民間以下に自主返納しろ。
お前のコネの無い、民間に行ってみろよ、何の専門性もないというのを、痛感するだろうぜ。
しがみつかねぇで、役所総務は大阪の為に、辞表だしちまいな。後退職金も福祉に寄付な。
>あんまり職員の給与をカットしたら、役所の中枢を担っている頭脳集団まで、君達が批判する窓口の職員程度になっ>てしまうよ。
頭脳集団？
警察や消防が体張って、現場で頑張っているときに、
文系風情の役所総務のおまえなんぞ、災害がおきても、画面の後ろで突っ立っているくらいだろう！
そんときは、リスク管理の専門コンサルタントを少数常駐させるから、大丈夫だよ。
自分で役立たずだと自覚をしろよ。民間のモノサシにさらされてみろ。
それにな、府民がいざというときに、一番頼りにしているのが、現場の警官・消防官さんなんだよ。
額に汗を流して、体張って働く現場の人間を、内心せせら笑いやがって、
逆にお城に篭っているお前らヤクタダズはなんなんだよ。存在価値ねぇじゃねぇか。
てめぇひとり消えても、世の名ちっとも困らねぇ。
判っているんだろうよ。頭数揃える為の部署だということが。
おまえら暗記オンリーの文系風情なんかが、大人数は要らないんだよ。
無駄に、年功加算での高い無駄飯くらいやがって、
給与を民間以下に自主返納しろ。
お前のコネの無い、民間に行ってみろよ、何の専門性もないというのを、痛感するだろうぜ。
しがみつかねぇで、役所総務は大阪の為に、辞表だしちまいな。後退職金も福祉に寄付な。
最近は改革といって市民受けだけを狙ったむちゃくちゃな施策をする首長が増えたこと。
成果主義とかを併せて導入するならともかく、こんなことをやったらただ単に現場の士気
が低下するだけなんだよね。
（もっとも役所仕事は成果主義を導入してもあまり能率はあげようがないが。）
あらかじめ職員のコンセンサスを求めるとか、せめて世論の後押しを得てからやるとか、
非常勤職員への転換を最大限した上でやるとか、下準備をしてからこういうことは
やるべき。
下手にやりすぎると、横浜市の中出しみたくしょーもないスキャンダルをふっかけ
られることになるぞ。そのくらいなあなあ社会の公務員のやりかえしはえげつない。
成果主義とかを併せて導入するならともかく、こんなことをやったらただ単に現場の士気
が低下するだけなんだよね。
（もっとも役所仕事は成果主義を導入してもあまり能率はあげようがないが。）
あらかじめ職員のコンセンサスを求めるとか、せめて世論の後押しを得てからやるとか、
非常勤職員への転換を最大限した上でやるとか、下準備をしてからこういうことは
やるべき。
下手にやりすぎると、横浜市の中出しみたくしょーもないスキャンダルをふっかけ
られることになるぞ。そのくらいなあなあ社会の公務員のやりかえしはえげつない。
908 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 11:51:17 ID:XrU2cxx7O
給与をカットするまえに
ボーナスカットだべ。
寸志(五万)のみにしとけ
ボーナスカットだべ。
寸志(五万)のみにしとけ
909 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 11:54:57 ID:oKOwjy/A0
>>907
世論の後押しはあるだろ。支持率高いし、元々お上嫌いの大阪人は役人に対して厳しい。
それに職員のコンセンサスなんか待ってたらいつまでたっても何も変わらんよ。
奴らにはブラフが一番。解同や在日の圧力にはすぐ屈するんだから。
橋下は、「今１割給与下げて頑張りますか。それとも再建団体になって３割カット
されますか。職員の皆様はどちらを選べれるんですか？」って脅しを掛ければいいんだよ。
世論の後押しはあるだろ。支持率高いし、元々お上嫌いの大阪人は役人に対して厳しい。
それに職員のコンセンサスなんか待ってたらいつまでたっても何も変わらんよ。
奴らにはブラフが一番。解同や在日の圧力にはすぐ屈するんだから。
橋下は、「今１割給与下げて頑張りますか。それとも再建団体になって３割カット
されますか。職員の皆様はどちらを選べれるんですか？」って脅しを掛ければいいんだよ。
数年しかいない首長の人気取りのために給料をカットしまくるのはあまりよくない
給料ひくくても公務員になりたがる奴はいるだろうが
当然質は下がるわけで
給料ひくくても公務員になりたがる奴はいるだろうが
当然質は下がるわけで
911 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 12:05:42 ID:FZwvY8CTO
912 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 12:11:54 ID:7NnOoCrR0
大阪国際平和センター 存続 府派遣職員削減 特別展・規格事業廃止
アジア・太平洋人権情報センター 補助金廃止 府派遣職員撤退
大阪府文化振興財団 自立化 補助金廃止
大阪府男女共同参画推進財団 廃止 相談事業に特化 施設管理は民間に
アジア・太平洋人権情報センター 補助金廃止 府派遣職員撤退
大阪府文化振興財団 自立化 補助金廃止
大阪府男女共同参画推進財団 廃止 相談事業に特化 施設管理は民間に
913 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 12:13:26 ID:2FoGtUnw0
どんどんリストラして税金下げろよ
914 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 12:15:05 ID:B+IBly/u0
晃子（３０歳）だけ９９％カットしてください。
915 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 12:17:16 ID:7NnOoCrR0
大阪府青少年活動財団 22年度メドに廃止
大阪21世紀協会 撤退 法人への負担金廃止 府派遣職員引き上げ
大阪府マリーナ協会 民営化
大阪府育英会 存続
大阪府国際交流財団 抜本的見直し 府直営化
大阪国際会議場 存続 府派遣職員削減
大阪国際ビジネス振興協会 産業振興機構と統合
大阪21世紀協会 撤退 法人への負担金廃止 府派遣職員引き上げ
大阪府マリーナ協会 民営化
大阪府育英会 存続
大阪府国際交流財団 抜本的見直し 府直営化
大阪国際会議場 存続 府派遣職員削減
大阪国際ビジネス振興協会 産業振興機構と統合
917 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/04/11(金) 12:19:20 ID:PSRdMsZv0
30％はカットしないと間に合わないよｗ
まあ再建団体になれば30％では済まないだろうけどね。
まあ再建団体になれば30％では済まないだろうけどね。
918 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 12:23:49 ID:7NnOoCrR0
大阪府地域福祉推進財団 存続
大阪府保険医療財団 廃止
大阪がん予防検診センター 廃止
大阪府総合福祉協会 廃止 ハンセン病回復者支援等は移管
大阪府障害者福祉事業団 自立化 府派遣職員・ＯＢ引き上げ
大阪産業振興機構 存続
大阪府産業基盤整備協会 （テクノステージ和泉関連） 統合整理
大阪府保険医療財団 廃止
大阪がん予防検診センター 廃止
大阪府総合福祉協会 廃止 ハンセン病回復者支援等は移管
大阪府障害者福祉事業団 自立化 府派遣職員・ＯＢ引き上げ
大阪産業振興機構 存続
大阪府産業基盤整備協会 （テクノステージ和泉関連） 統合整理
919 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/04/11(金) 12:27:08 ID:PSRdMsZv0
消防・救急・医療・教育・警察以外はバンバン給与カットすべきだよ。
920 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 12:29:52 ID:7NnOoCrR0
千里ライフサイエンス振興財団 存続
大阪繊維リソースセンター 自立化 府派遣職員引き上げ
大阪府中小企業信用保証協会 存続
大阪労働協会 自立化 府派遣職員引き上げ
西成労働福祉センター 存続
大阪府職業能力開発協会 自立化 ＯＢ役員見直し
大阪生涯職業教育振興協会 廃止
大阪府みどり公社 廃止
大阪繊維リソースセンター 自立化 府派遣職員引き上げ
大阪府中小企業信用保証協会 存続
大阪労働協会 自立化 府派遣職員引き上げ
西成労働福祉センター 存続
大阪府職業能力開発協会 自立化 ＯＢ役員見直し
大阪生涯職業教育振興協会 廃止
大阪府みどり公社 廃止
921 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 12:34:43 ID:7NnOoCrR0
大阪府食品流通センター 民営化
大阪府漁業振興基金 存続
大阪鶴見フラワーセンター 民営化
大阪高速鉄道（モノレール） 存続
大阪府道路公社 存続
大阪府公園協会 自立化 府職員・ＯＢ引き上げ
大阪府土地開発公社 存続
堺泉北埠頭株式会社 存続
大阪府漁業振興基金 存続
大阪鶴見フラワーセンター 民営化
大阪高速鉄道（モノレール） 存続
大阪府道路公社 存続
大阪府公園協会 自立化 府職員・ＯＢ引き上げ
大阪府土地開発公社 存続
堺泉北埠頭株式会社 存続
公務員の給料基本給10万位にして、あと歩合制にすればよくね
923 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 12:44:32 ID:7NnOoCrR0
大阪府都市開発株式会社（泉北高速鉄道） 22年度民営化
大阪外環状鉄道株式会社（おおさか東線） 23年度以降民営化
大阪府下水道技術センター 廃止
泉大津港湾都市株式会社（泉大津マリーナ） 民営化
大阪府住宅供給公社 存続
大阪府都市整備推進センター 存続 駐車場事業民営化
大阪府タウン管理財団 統合
大阪府水道サービス公社 廃止
大阪府国際児童文学館 廃止
大阪府スポーツ･教育振興財団 給食部門自立化 なみはやドーム撤退
大阪府文化財センター 存続
大阪体育協会 存続 以上
大阪外環状鉄道株式会社（おおさか東線） 23年度以降民営化
大阪府下水道技術センター 廃止
泉大津港湾都市株式会社（泉大津マリーナ） 民営化
大阪府住宅供給公社 存続
大阪府都市整備推進センター 存続 駐車場事業民営化
大阪府タウン管理財団 統合
大阪府水道サービス公社 廃止
大阪府国際児童文学館 廃止
大阪府スポーツ･教育振興財団 給食部門自立化 なみはやドーム撤退
大阪府文化財センター 存続
大阪体育協会 存続 以上
924 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 12:46:11 ID:BXwuQZGZ0
頑張った
>>919
＞医療・教育
教員も削ってOKだろ。医療は、事務部門を削減すべき。
まじめに、経費節減を考えている自治体なら、責任者とその後継要員以外は、外部に委託してるだろうけど。
某市民病院の事務課なんて、課長、係長、主任以外は、ニチイ学館と地元のＳＥだった。
＞医療・教育
教員も削ってOKだろ。医療は、事務部門を削減すべき。
まじめに、経費節減を考えている自治体なら、責任者とその後継要員以外は、外部に委託してるだろうけど。
某市民病院の事務課なんて、課長、係長、主任以外は、ニチイ学館と地元のＳＥだった。
926 ：行政保健師：2008/04/11(金) 12:48:55 ID:IQHa7d2fO
>>919
救急隊員はカスだからあげなくていいよ
救急隊員はカスだからあげなくていいよ
教育に関して言えば
たとえば、偏差値50未満の公立高校が結構あるわけだ
こういうのは廃校にしてしまえばよい
代わりに夜間学級を増設
単純労働力の不足も補えて一石二鳥
たとえば、偏差値50未満の公立高校が結構あるわけだ
こういうのは廃校にしてしまえばよい
代わりに夜間学級を増設
単純労働力の不足も補えて一石二鳥
928 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 13:01:57 ID:rWPEvuCq0
大阪府営住宅の削減のほうが先じゃね？
平気で建て替えやってるし、遊歩道建設で自治会費を弁護士
費用に回して、裁判起こされる自治会なんか、何でほっとくのか？
古くなった公営住宅の廃止から始めるべきなんだよ・・・・
平気で建て替えやってるし、遊歩道建設で自治会費を弁護士
費用に回して、裁判起こされる自治会なんか、何でほっとくのか？
古くなった公営住宅の廃止から始めるべきなんだよ・・・・
929 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 13:04:40 ID:IQHa7d2fO
>>927
偏差値50以下の公立は廃校って無茶苦茶だな
偏差値50以下の公立は廃校って無茶苦茶だな
931 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 13:09:00 ID:7NnOoCrR0
自公の嫌がることはしません
932 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 13:13:39 ID:6xr37SE00
大阪府職員の次は、大阪府議の給料カット！
職員より反発すごいだろうな。
でも、大阪府をここまでだめにしたのは府議の責任でもあるわけだから、
連帯責任で、20％カットなら納得してくれよう。
職員より反発すごいだろうな。
でも、大阪府をここまでだめにしたのは府議の責任でもあるわけだから、
連帯責任で、20％カットなら納得してくれよう。
933 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 13:13:41 ID:VzqWqbT40
934 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 13:14:59 ID:r94hukuvO
職員みんなでパチンコ屋換金所とサラ金を襲って、戦利金を税として納めればいいんじゃね？
軽く一千億はいくぜ？元は日本人の金だ。遠慮せず取り返そうぜ！
軽く一千億はいくぜ？元は日本人の金だ。遠慮せず取り返そうぜ！
何割とかいわず、年収５００万以上は一律５００万とかにしたら良い
よく考えたら高校にいくかどうかと労働需要とは関係ないな
働く時期の違いでしかない
働く時期の違いでしかない
939 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 14:24:38 ID:dpq4UrqE0
教育福祉は下げるなって言うけど、実際は
そういう分野にも年200万程度の臨時がゴロゴロしてるよ
でそういう人も正職員と同様の仕事をこなしてる訳だが…
事務系についても同じだけどね
そういう分野にも年200万程度の臨時がゴロゴロしてるよ
でそういう人も正職員と同様の仕事をこなしてる訳だが…
事務系についても同じだけどね
940 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 14:31:53 ID:5o/pma/k0
しかしへたれマスゴミは橋本知事の
「部落利権は全廃すべき。利権団体との交渉には自分が出てもいい」
発言は完全にスルーだな
942 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 17:04:36 ID:7iDz5uCTO
平均給与500万で充分。
直線的に定年直前30％カット～新人5％カット。
激変可哀相だから10％増の平均550万にしたげよう。
優しいだろ、10％アップ。
直線的に定年直前30％カット～新人5％カット。
激変可哀相だから10％増の平均550万にしたげよう。
優しいだろ、10％アップ。
943 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 17:05:58 ID:dgacvVfq0
１０％カットでも民間と比べたらまだまだ高いしサービスも優遇されてる
944 ：名無しさん＠八周年：2008/04/11(金) 17:07:18 ID:oRIpYvL90
これは評価してもいい。
全国でこれを見習って公務員の給料を削減すべきだ。
天下りも禁止にし、異常に高い退職金も減らすべき。
全国でこれを見習って公務員の給料を削減すべきだ。
天下りも禁止にし、異常に高い退職金も減らすべき。
945 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/04/11(金) 17:09:30 ID:of9K76yg0
首になれば何の才能も無い公務員
所詮、生産性のない仕事なのにたった10％かよｗ
大赤字なんだから年収200万平均が妥当だろ
文句あるんだったら黒字化してから言ってねｗｗｗ
この、税金泥棒がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮、生産性のない仕事なのにたった10％かよｗ
大赤字なんだから年収200万平均が妥当だろ
文句あるんだったら黒字化してから言ってねｗｗｗ
この、税金泥棒がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
947 ：名無しさん＠八周年：
田中康夫の長野での削減より少ない
まあ、公約してもやらないハゲ知事よりマシだけどな
まあ、公約してもやらないハゲ知事よりマシだけどな