【政治】児童ポルノ所持禁止を検討　与党ＰＴを新設へ

児童ポルノ所持禁止を検討・与党ＰＴを新設

　自民と公明両党は9日、児童ポルノの所持を禁止する児童買春・児童ポルノ禁止法の
改正案を検討する与党プロジェクトチーム（ＰＴ）を新設する方針を決めた。これまで
両党の部会などで検討を進めてきたが、与党として同法改正案をまとめる必要があると
判断した。(23:02)

NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080409AT3S0900Z09042008.html

>>3も逮捕

ポルノグラフィティを所持してると捕まりますか？

ロマノポルノ

カップヌードル買ってあるじゃんと思って箱を空けたら
日清 こだわりの醤油ラーメン

俺ら涙目

自公は無駄な事ばかりに税金使うなよ、ボケ！

天下りプロジェクトチーム

公明党と組むから………

自動ポルノがダメなら手動ポルノにすればいいじゃないか。

なんかどさくさに紛れてやっちまえって感じだな
児ポ法の問題にせよ、参政権の問題にせよ益より害が大きくなると思うがな

男全員去勢するしかなさそうだな。

キモヲタ涙目ｗｗ今日会社帰りに駅前でやってた署名活動に署名してきたわｗｗ

>>13
何駅？

こんなことより天下り死刑法案通せ！！
今すぐ通せ
税金流用死刑法案とセットで通せ！

ロリ顔の女性はわいせつ物として刑務所に収容せよ

どうしてこう一般人の自由を制限したがるかな

もう自由（笑）民主党でいいよ

児童ポルノを建前とした表現規制推進カルト問題プロジェクトチームですか

これとﾀﾞｳｿ違法化が通ったら、怪しい奴は即令状取って
HDD押収による別件逮捕が容易になりそう

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　,,,,,,, ﾉ　 ヽ,,,,,　　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 ''''"""ヽ　　''"""',　|ミﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡　-=・=‐,'　〈=・=- 　.|ﾐミ彡 | 　在日ピザを解禁する
　彡|　"''''"　|　 　"''''" 　|ﾐ彡　 |　　金正日万歳！
　彡|　　　´-し｀)　　　／|ﾐ|ﾐ　　|　　　私は朝鮮様に逆らいませんよ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　だってオマエら金くれねーもん
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼"'''''''"､' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/sekisei/p5.5.22.jpg

【小泉の北朝鮮利権】朝銀破綻処理に４１０７億円公的資金注入を決定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040824885.html
【小泉自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた−櫻井よしこブログ−】
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html

>>17
不自由民従党
略して不民党で

アホ福田と売国民主のうちに
決定的な日本崩しをしたくてたまらないんだろうな

外国人参政権やら人権法案やら・・

>>22
まぁ誰がどう考えてるかとか色々と浮き上がってきたよなｗ

天下り作るなら、もっと迷惑かからないやり方でやってくれ

日弁連の児童ポルノ法への意見書

４　目にあまる児童ポルノコミックは、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件該当性が検討されるべきであり、本法の対象とすべきではない。

児童ポルノコミックの現状には、放置できないものがあるとの指摘はもっともである。
しかし本法の保護法益は、実在の子どもの権利である。
児童ポルノコミック規制を本法により行うことは、本法の保護法益を、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の保護法益である「善良なる性風俗」に対象範囲を広げることになる。
これは本法の目的をかえって曖昧にし、子どもの権利保護の実施を後退させる危険をはらむ。

また児童ポルノコミック規制により、児童の性的搾取、性的虐待が減少するという証明はない。

ポルノコミックにおいては、被害を受けた実在の子どもがいない。
芸術性の高いコミックやイラスト、小説と、規制すべきとするポルノコミックとの線引きには困難な場合も想定され、いたずらに表現の自由を侵害する危険がある。
目にあまるものについては、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件に該当するか否かの検討をする余地はあるとしても、本法の対象とすべきではない。
実在の子どもがモデルとなっていると推定されるようなコミックが存在するとするなら、名誉毀損罪等、他の犯罪として処断されるべきである。

「子どもの売買、子ども売買春および子どもポルノグラフィーに関する子どもの権利条約の選択議定書」にも、コミック規制を義務づける条項はない。

５　児童ポルノの単純所持は処罰の対象とすべきでない。

児童ポルノの定義が曖昧であり、単純所持にまで処罰を拡大することにより、処罰範囲が捜査機関の主観により拡大する危険がある。
児童ポルノの流通の抑制は、営利目的による製造、販売の厳格な摘発、処罰と、教育啓発活動によるべきである。

上記選択議定書にも、単純所持処罰を義務づける条項はない。

http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html

まず最初に経済損失を試算して貰いたいものだ
今書店に並んでる18歳未満のアイドルの写真集やDVDは全部廃棄
雑誌のグラビアも引っ掛かるな
本屋や出版社はどんどん潰れるだろうね
もちろん過去にそういう物買った奴は捨てておかないと逮捕

児童ポルノ法も問題だが、何よりもネット規制法がとにかくヤバい。
国家が有害情報を選別し、命令に従わなければ刑事罰。
ネット上は表現の自主規制で満ちあふれる。

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三三三三三三三三三ミ∧　　　　　 /: : : /: /: : :/: ハ:ヽ : : : : l: : : ∨:7（_厂＼
　　　　　　　　　　　　　　|lll|.　　　　 /: :/ /.: :|: :⌒:/　 ヽ {＼⌒:| : : : ∨　│　　〉
　　　　　　　　　　　　　　|lll|　　　　/: ;ｲ:│.:.:.| :/∨　　　 ヾ　＼j: : :ヽ:ﾊ.　 |l　 /
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　　　　　　　　　　　　　　|lll|　　　　　　 ﾍl :.:{小. ゞ''　 ,　　 ''ヾ'　　＾∨Ｎ : ,'.:│
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バカに権力持たすと税金盗むわ無駄な法案作るわでロクな事が起こらない
国会はいらない、税金の無駄、法案は国民が決定するように変更すべし

>>29
そうするとマスコミが支配者になってしまうな

共有サーバのファイルシステムとか
バイナリデータベースの内容とか
古いサーバのディスクとか
全部内容を確認しなきゃならんのか
管理者涙目

　　　　外国を見習って、規制強化で日本でも犯罪を増やすぞー！

>>25
全部読んだが、なかなか妥当なところ
児童ポルノの定義をもっと絞るべきだとは思うが

さーて、ロリ動画でおなって寝るか。

ロリ動画をP2Pでトリガーにしてるやつはアウトだろうな
P2P規制にも繋がるだろう

今年で52歳になる俺様が来ましたよ。

この前同窓会に行ったんだが俺以外何人か孫が出来ててﾜﾛﾀ。
少なくとも未婚は俺だけだったじぇ。皆驚いてた。
「生き方は人それぞれだから」とか言ってたが実際は見下してたんだろうなぁ（核爆）
昔のオタ仲間にハルヒの話題振ったら相手してくれなかった。へっ、大人ぶりやがって。

おまいらいっぺん頭冷やせや
厳罰化マンセー

ま、グラビアアイドルはともかく
ジャニ系は児童(18歳未満)の乳首がでてるわけで
法を厳格化するなら当然規制の対象
児童の乳首が性的かどうかはまったくもって主観による(大抵の男は思わない)が
そもそも特殊性癖に対する規制強化なのであるからして、児童の乳首だからといって除外する道理がない
少年性愛者というのは少なからずいる
実際アメリカでは男児専門の児童ポルノサイトも一つのジャンルとして存在する

ロリはどうたらいってるオバちゃん層に問いたい
お前ら若い頃ジャニーズのポスター部屋にはったりビデオ持ってたりしませんでしたか？
ならばお前らは立派な児ポ愛好家です
ただの半裸とかいう言い逃れは不可
なぜなら今の日本のデタラメ法制では、ヌード(ただの裸)とポルノ(セックス)を分別しないからだ

カルト宗教が与党と組んでる時点でこの国オワットル

次の選挙では自民と民主と共産あたりで３分の１ずつくらいで
分け合わせるのが理想的だな。
馬鹿ばっかりなのでロクなことしない。
取りあえず利権の権化のようなクソ政治家が死に絶えるまで、どこにも
決定的な力を与えないようにするのが最善な気がするよ。

あと、今の生活がそれなりに満足だったりしたとしても、こういった
日本人が普通に暮らせなくなる可能性のある法案や民主主義を否定する
ようなヤバイ法案を通さないよう身近な政治家に意見を伝える努力を
していかないといけない時代になってきたんじゃないかなと思う。

いつまでもＢ層に甘んじていてはやっぱりいけないと思うよ。

Message to Unification Church & SGI
http://www.youtube.com/watch?v=JCbKv9yiLiQ

Hello, Unification Church & SGI. We are Anonymous.
Over the years, we have been watching you.

You cannot hide; we are everywhere.
We cannot die; we are forever.

Knowledge is free.
We are Anonymous.
We are Legion.
We do not forgive.

We do not forget.

>>38
おや、表現が不明瞭だな
児童→男子児童に訂正

チベットの人権は放置
人権の名を借りた弾圧法には熱心


君らが選んだ人達はこういう人達です(藁

イスラム教国かよ。

「子供が狙われる事件が多発。子供に防犯ベルを…」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149941347/l50

>>33
妥当に決まってるだろ。
お前みたいなニートなんて相手にならん頭脳の集まりなんだから。

>>43
俺は自公に投票した覚えはないんだが

僕はもう死ぬしかない

自民党終了のお知らせ

>>47
福田を総理にした覚えさえないしな

与党PTって与党ペッタンツルツルの略だと思ったのに…

>>49
公明もな
ああとっくに終わってるかｗ

規制はあっても当然だし法律も作るべきだけど
法律を乱用出来る余地を残したような規制や曖昧な表現は避けるべき。
あらゆる弊害について検討した上で慎重に立法しないと
規制する側の拡大解釈が何時の時代も冤罪や新たな犯罪を産む。
きちんとしないと無縁だと思っている政治家もライバルにロリポルノを
こっそり仕込まれて単純所持で逮捕なんて事が続発するだろう。

児童ポルノの単純所持を処罰対象にされると
自分が小学校のときに家族と行った海水浴の
記念写真もポルノ扱いされるのかな？

しかもアグネス・チャンコロとかああいう連中に

子どもポルノなどと、わざと混乱するような名称にするのはなぜなのか
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6_porno.htm
【眼光紙背】親の問題を無視して、児童ポルノは語れない
http://news.livedoor.com/article/detail/3558486/
児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か？ - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノ規制でPCがいつ押収されるか分からない世の中に―ネット社会における個人の自由
http://informatics.cocolog-nifty.com/news/2007/06/pc_c0e2.html
児童ポルノ規制強化　アニメやゲーム　持ってるだけで大変なことに
http://www.j-cast.com/2008/03/12017767.html
「児童ポルノ法改正」に潜む危険
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html

http://www.geocities.jp/mackensen_class/body.html
児童保護のあるべき姿を考える
http://d.hatena.ne.jp/deathno/20080311

>>53
法律ってのは権力が乱用しないように拡大解釈出来ないように
作るのが基本って大昔に教養課程で習ったような気がするんだが・・・
耄碌して勘違いしているのかな

結局、感情論で決めるんだな・・・
児ポ系の裏DVDの通販購入者のリストのうち何人が
実際に児童に対して性犯罪を起こしたか位出せばいいのにねw

>>56
必要最小限の人権制限であるべき、とかね。
制限されるほうの人権が軽く扱われすぎ。

“準児童ポルノ”規制賛成派の代表的意見

１．不愉快です。公序良俗に反します。根拠も何も、そうに決まってるでしょう。

２．日本は遅れてる。海外では約200カ国中3カ国も規制してるんだから日本も規制するべき。その3カ国の実態とかは知らない。

３．反対してるロリコンどもきめぇｗｗｗ　根拠はないけど影響があるのはお前達の好きなロリ漫画だけだよ。

４．アニメや漫画は実写と同様に有害だし、児童の人権を侵害している。
私はアニメと現実の区別は付いているし、根拠はないけどアニメを見る人達は区別が付かないと思う。

５．被害に遭う子ども達のことを何だと思ってるんだ！　お前ら自分のことしか考えてないんだろ！
根拠はないけどこんなもの見たら犯罪起こすに決まってる！　理屈こねないで我慢しろ！

６．親と子供が安心して暮らせるようになるなら、それで十分規制の理由になるじゃん。犯罪との因果関係とか関係ないよ。

７．数とか効果とか問題じゃないよ。代わりにどんな害が発生しようが、１人でも救える子がいるならそれでいいじゃん。

８．反対する奴＝ロリコン＝犯罪者だから、こいつらの人権や自由など一切考慮しなくていいよ。

９．国民の９割が賛成してるんだぞ！　法案推進側の内閣府が、常習的捏造で資格停止処分歴がある調査機関に委託して、
面接方式で行った世論調査でそういう結果が出たんだから間違いない！

10．本屋にエロ漫画がいっぱい並んでて見苦しいから児ポ法でどうにかして欲しい。
現行法や条例でどうにかなる？　現に今、どうにかなってないじゃん！　法律と実際の運用の区別なんて付かないよ。

11．俺には関係ないな。ロリコンじゃないからorアニメとか見ないから、別に困らないし賛成するわ。

12．現実的に考えて、そんなひどいことになるわけないだろ。大げさすぎるんだよ。根拠はないけど俺は大丈夫だと確信してるよ。

まあ野党に捜査権の濫用の危険があるとメール出し続けるしかないな

■日本は児童ポルノ大国なのか？

イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルコバレーノ」が纏めた「インターネット上に
おける小児性愛者の活動レポート２００７」の中の「国籍別の小児性愛者サイトのユーザー・訪問者」
というデータによれば日本は２００４年度の比率３．５９％から、１．７４％（２００７年度）に減少している。

この数字はＧ８諸国、つまり米（２２．８２％）、英（７．０２％）、仏（３．５６％）、
独（１４．５７％）、伊（６．１４％）、加（３．１６％）、露（８．３９％）の中で最も低く国際的な比率において、
日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。

http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf

また、インターネット上の児童ポルノ発信数も日本は世界のわずか0.97%である。

　 1位　アメリカ.　　（10,503件/ 61.72%） 　　　11位 　オーストラリア　（88件）
　 2位 　韓国　　　　　（1,353件/ 7.95%）　 　　12位 　ドイツ　　　　　　（71件）
　 3位 　ロシア　　　　（1,232件/ 7.24%） 　　　13位 　スロバキア　　　（56件）
　 4位 　ブラジル　　 （1,210件/ 7.11%）.　　　 14位 　ポルトガル　　　（51件）
　 5位 　イタリア　　 　 （423件/ 2.49%）　　　　15位 　イングランド　　.（45件）
　 6位 　スペイン　　 　（288件/ 1.69%） 　 　　16位 　フランス 　 　　　（43件）　
　 7位 　チェコ　　　 　 （285件/ 1.67%） 　　 　17位 　オーストリア　 　（41件）
　 8位 　日本　　 　　　.（165件/ 0.97%） 　　　.18位 　ベルギー　　 　　（33件）　
　 9位 　スウェーデン. .（123件/ 0.72%） 　　　.19位 　タイ,　　　　　　　 （30件）　
　10位 　カナダ 　　　　（116件/ 0.68%）　　　　20位 　ポーランド 　　　 （27件）

[まとめ的なリンク]
児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か？ - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/

[現行の児ポ法に関する法務省の見解について]
・松浦大悟参議院議員インタビュー【第２回】国家の介入は「国民の自由を守るため」に｜マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html
#現行の児ポ法の段階で色々と無理があるのをごまかしつつ運用

・「児童ポルノを定義できない法務省」って議員から突っ込むのは法務省に気の毒ですよ。 - 奥村徹弁護士の見解（[email protected]）
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080303/1204526863
#規制する対象が曖昧に過ぎる

[今回の運動の中心の一つである日本ユニセフに関して]
・参考資料 - コデラノブログ 3
http://blogmag.ascii.jp/kodera/2008/03/29063253.html
#日本ユニセフの動機は実態に関係の無いイデオロギー的なものである

・最近のMIAU - 半可思惟
準児童ポルノに関する公開質問の返信への対応　（以下はMIAUの公式見解ではなく私見です）
http://d.hatena.ne.jp/inflorescencia/20080329/1206802939
#日本ユニセフはMIAUの質問に曖昧な返答

確か野党は捜査権の濫用に繋がるとゆう懸念もあるんだよね？

どうなるんだろ

こんな法案の趣旨がどんなものだろうが知った事じゃあないが
キモオタどもがプルプル震えながら涙目で絶叫する様が見てみたいです

早く規制して俺達を楽しませてくだちぃ。

基準は曖昧すぎる乱用は必死だろ。
日本はいつの間に昭和初期に戻った？

[反対運動サイト・blog]
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik - 見出し
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

王様を欲しがったカエル | ロビイングに行ってきました。
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-136.html#comment292
#反対運動をする人は一読しておくべき
同サイト・表現規制推進派相関関係図・試案
http://blog-imgs-21.fc2.com/t/o/r/toriyamazine/kisei2008.jpg

同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/

「反ヲタク国会議員リスト」メモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

[参考資料]
http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf
#国際的な比率において、日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない

ネット犯罪、児童買春・ポルノ摘発は減少、出会い系は大幅増--警察庁まとめ
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20368369,00.htm?ref=rss
#児童ポルノは”増えていない”

幼女レイプ被害者数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

>>64
良く読んだか？キモオタだけじゃないぞ
お前さんも捕まるかもな

デモが行なわれるらしい。

日時：４月２０日（日）　
　　　　１３：００　開会
　　　　１４：００　デモ出発
　　　　１４：２０（予定）　デモ終了、散会

会場：南池袋公園（占用申請中）

テーマ：「児童ポルノ規制」の問題点を考え、訴える
　　　　　（単純所持の危険性と「準児童ポルノ」規制による経済損失が
　　　　　　中心になるかな、と今のところ考えています）

煽りに来た阿呆は相手するだけ無駄だぜ
好きなだけ自分らの首絞めさせておけばいいさ

ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=59　から抜粋
【その他、性的メディアについての効果研究】
■第一に、性的メディアに繰り返し接すると性的関心が「飽和」して性欲が減少する。
第二に、性的メディアに単発で接しても大部分の人は自慰行為が増えも減りもしない。
第三に、デンマークの統計では性的メディアの解禁により性犯罪が減少した。

【性的メディアの拡がりと、性犯罪件数の逆比例】
■1980年から1990年までの十年間に、マンガ雑誌の売上げは1661億円から2840億円へとほぼ倍増し、
マンガ単行本（コミックス）の売上げは、563億円から1645億円へと三倍以上に増大した。
これらのマンガ雑誌や単行本に性表現が載ることは珍しくない。
■この1980年から1990までの十年間に、
強姦で検挙された刑事責任年齢少年男子は984名から445名に半減以下となり、
強制猥褻で検挙された刑事責任年齢少年男子も720名から538名と、
四分の三以下に減少している（データは各年の『犯罪白書』による）。
■1985年にビデオレンタルが開始されたアダルトビデオであるが、
私（宮台）が調査設計を主導したＮＨＫ「日本の性」プロジェクト調査によれば、
1999年の16〜19歳のアダルトビデト視聴経験者の割合は72％を越える。
■1998年の刑事責任年齢少年男子（14〜19歳）は約464万人だが、
このうちの七割がアダルトビデオ視聴経験があるとすると約334万人に及ぶ。
他方、1998年に強姦と強制猥褻で検挙された刑事責任年齢少年男子（14〜19歳）は918人。
■すなわち、アダルトビデオ視聴経験のある少年の数と、性犯罪で検挙された少年の数との比率は、
3500対1程度。そして、この1998年に性犯罪で検挙された少年の数918人は、
1965年のピーク時と比較すれば五分の一以下、1985年からでも三分の二に減少している。

【「悪影響論」から「代理満足説」へ】
■結論を言えば、性的メディアが青少年に「悪影響」を及ぼすと結論づけうる実証データはなく、
逆に「飽和」をめぐる前述の調査データや各国の趨勢を見ると、
性的メディアが「代理満足」を与えるがゆえに現実の性行動が抑制される可能性に注目するべきである。

本気で規制強化を成立させたくないのなら、
反対派は社会で影響力を持てるような効果的な方法で反対すべきだろ。

2chやロリ同士限定で通用するような、机上の空論の
極論反対意見を書いてる場合じゃないだろ。

>>66
そのバカな極論を社会に提示したら、
ロビイング活動に支障出る事が証明されてるじゃねーか。

>青少年委員会、法務委員会に所属する国会議員に、一部の小児性愛者が
>トンデモメール、ファックスを送りつけている模様。

>その中でも一番酷かったのが、高校の卒業アルバム（に含まれる少女の写真）を送付して、
>「単純所持が禁止になったら、このアルバムを持っているだけで逮捕される」と訴える内容のもの。

>ロビイングをやった感想ですけど、「無能な味方は敵より恐ろしい」です。
>まあ、児童ポルノ禁止法絡みの政治活動をやっていると、何度も何度も実感させられる言葉なんですけどね。

>卒業アルバムを国会議員に送りつけて、「これも単純所持規制の対象にされる」と騒いだらどうなるか？
>考えるまでもないですよね。普通は呆れますよ。非常に婉曲的でしたけど、議員秘書さんから
>「規制に反対しているロリコンは、国会議員を馬鹿にしているんですか？」
>という趣旨の話をされちゃいました。てへ。

>お陰様で、ＭＩＸＩ有志のビラなんか効果半減。

>>68
経済損失とか熱弁しても「ヲタきめぇ」と見られてお終いな気が・・・
もっと分かりやすく、準児ポの基準が曖昧である事、決して人ごとではないってことを
説いた方が効果的じゃね？

でも、ちゃんとリアクションをしないと、何を基準に
投票行動をしたかが伝わらないだろうね。
結局、選挙の際には、主だった争点にもなってい
ないんだろうし。

>>71
それ誰の事？

>>72
過激な事しなければ何もしないよりはマシだろ。

>>68
そういう社会的な活動をするしかないだろ。

反対派の中に変なロリコンが混じるのは仕方ないだろうけど、
バカな極論はちゃんと反対派内部で批判すべきだよ。

有効なのは、日弁連だけでなく、出版社や作家等を引っ張り出す事だろ。
社会的影響力のある人間に反対論をぶってもらうしかない。
そこにロリコンの変な反対論が混じってる限り、信用を得られないぞ。

児童ポルノ法改正に問題があるのはもちろんだけども、
今現在は青少年ネット規制法によって、ネット全般が大きく規制されて
一般ユーザーにも凄まじい悪影響が及びかねないという市場を震撼させる
事態が起きていて、児童ポルノ法の話題は吹き飛んでしまった感があるな。

まずはネット規制法の行方がどうなるかが大きいだろう。
この自民党案がつぶれれば、児童ポルノ法の動きもストップするのは
確実だからな。

内部って言われてもな
別に仲間でも友達でもないし

俺は別に足引っ張られても気にしないぜ　それぞれ思うことを伝えればいい

>>74
過去スレ見たらわかるじゃないか。
「卒業アルバムで逮捕」のような、反対派のバカな極論がどれだけあったか。

それを社会に提示したらどうなるかなんて、常識があれば最初からわかっていたのに。

↓それを実行するバカまでいた結果、>>71のようにロビイング活動に支障でてるだろ
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-136.html#comment292

>>77
ネット規制は児ポ法より反対が多いだろうからな。
やりやすいと言えばやりやすい。

しかしもしネット規制法が潰れて児ポ法も止まるか？

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

当サイトから皆さんへのお願いです。
議員さんへの画像添付メールや、画像同封の手紙は止めてください！！
mixiより転載です。

　　議員さんへの手紙やメールをに写真（主にU-15系や、卒業アルバム等からスキャンした水泳のプライベート写真）
　　を添付されている物が出ています。
　　添付されている方は「単純所持が禁止されたらこの写真を持っているだけで逮捕される」と理解してもらおうと考えて
　　おいでだと思われますが、そのような行為は単純所持禁止以前に現行法の提供罪に当たります。ましてや、議員に
　　それを送り付ける行為は威力業務妨害に当たる余地も有り最悪、送信者が議員より告訴される恐れも否定出来ません。
　　実際、事務所へ陳情へ行った折にそのようなメールが大量に送られていたことが原因で悪ふざけと受け取られ、まともに
　　取り合ってもらえなくなる弊害が発生しています。繰り返しますが、議員宛の封書やメールには絶対に写真や画像を添付
　　しないようお願い申し上げます。

・・・ですので、画像の添付は絶対に禁止です！！


とりあえず↑よく読んだ方がいいな
非常識な法案だからってこっちが非常識な行動取ってもいい事無し

>>80
法案の趣旨が微妙に違う気がする。
児ポ法はネット限定の話ではないし。

ジャニー喜多川による所属タレントの児童への性的虐待問題について：

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm

もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。

東京高裁はジャニー喜多川のセクハラ行為について「少年たちの証言は具体的で信用できる」と認定している。

>>78
>俺は別に足引っ張られても気にしないぜ　それぞれ思うことを伝えればいい

気にしないのは個人の勝手。

だが、反対して盛り上がればそれで満足なのか、
実際に社会的に効果のある反対活動をしたいのか、
どっちなんだ？

>>79のサイト見ればわかるが、2chで見られるような極論が有効でないのは確実。
実際にそんな意見出す前に、常識ある人間なら考えたらわかるんだけどな。
本気であの意見が社会で通用すると思っている人がいたとは…。

なんだよPTって
プロジェクトチームって言葉使ってる字体あれだが、さらにPTと書き始めてるし
何人だよこいつら

とりあえず、内容自体はいいことだから、どんどんやれ

>>82
というより、党内運営上、わいせつ規制の法案が大きく頓挫した場合には
似た種類の法案を提出しにくいという党内情勢がある。
（ねじれ国会ということも提出への抵抗理由になる）

民主党もほぼ同意しているような無風法案ならともかく、
議論の分かれる法案であるので、ネット規制法が頓挫した場合に
児童ポルノ法へも影響するのは確実。

ネット規制法ってアメリカで10年以上前にやって一刹那で
違憲判決が出た代物と殆ど一緒なんだって？

アメリカがやったから日本もやる。アメリカに言われたから
日本もやる。法律に限らず新自由主義もそうだったな。
道理で日本もアメリカみたいにギスギスした厭な国に
成り下がるはずだよ。

>>84
正に個人の勝手
反対するも賛成するも個人の勝手
一国民として意見を言えるならそれで十分　無関心こそが何よりの害悪

>>86
民主党が党として反対に回らんと話にならんぞ。
社民党が反対派の為に頑張ってくれてるのはわかるが、影響力小さすぎ。
ネット規制法頓挫の影響力で民主党が児ポ単純所持規制反対に回ってくれるのか？

反対派は民主党にターゲット絞って動かすべきだろ。

>>77
ネット規制の法案なんて児ポ改悪より基準が曖昧で、まず通る筈もない内容
それでも注目度はこっちより大きいから、皆すぐそっちに気を惹かれちゃう
その隙にこっそり準児ポ規制を通しちゃおうという狙いなんだろうよ
これが通れば結果的に段々と規制範囲を広げられるしな

mixiとかモバゲとか出会系サイトを規制すればロリ犯罪は減る
ああいうのがなけりゃ女子小中学生と出会う機会ないし

>>87
通信品位法だな。

だが規定されている条文はかなり違うのでそのまま持ってきても
同じ結果にはならないよ。

ただ青少年の健全育成という目的に対して、規制手段が過剰なので、
表現の自由という違憲審査基準の最も厳しい分野の
法案であることを考えると違憲は確実だと思う。


アメリカはどちらかというと暴力ゲーム対策に熱心だな。

>>38
女子高生に勃起する男を変態と定義しつつも、
自分達は男子高校生に欲情しているという、
糞ババア共のダブルスタンダードｗ

>>89単純所持規制にすら反対しまくる民主党が賛成するとは到底思えんけどな

ロリコンよりもマフィアを取り締まれば？　あ、仲間だからできないか(笑)

北九州の不動産業宅発砲：「またか」住民に不安の声　引野小、集団下校など　／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20080409ddlk40040357000c.html

八幡西区引野３の閑静な住宅街で８日に起きた発砲事件。被害に遭った不動産業の男性（４９）宅は昨年１２月に銃弾が撃ち込まれて以降、監視カメラを設置するなどの対策も講じていた。
男性は昨年１０月に自宅近くの路上で男に襲われたと八幡西署に相談しており、同署は男性に何かトラブルがなかったか事情を聴き、一連の事件との関連を調べている。
すぐ近くにある小学校は集団下校させるなどの対応に追われた。

本格的にネトウヨ涙目だな。
小泉安倍麻生マンセーしてた彼らは今頃どうしてるんだろう。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/03/32/99a2c298c295014b5707e01edad9b8e3.jpg

モザイクがかかってるのは日本だけですよ。
これ以上何でオナれと。
精神的に去勢されちゃってる。

>>92
銃を抱えてる国だしね、アメリカ。
国状が違えば規制のあり方も違うのは
当たり前なのに。

民主党云々以前に自民党がカルト規制政党だもんな

>>88
個人の問題で納得できるなら、それでいいと思うけどね。

>一国民として意見を言えるならそれで十分
その意見が>>71のようにバカなものように、
反対派の足を引っ張るものでも十分なのか？
無関心と同様に、反対派にとって不都合な結果を招く場合もあるんだぞ。

「反対意見の社会的有効性」より、「個人の勝手」が上に来るのかよ。
それでは、まさに>>79の反対派サイトにある意見通りの状態じゃないか。↓

>ロビイングをやった感想ですけど、「無能な味方は敵より恐ろしい」です。
>まあ、児童ポルノ禁止法絡みの政治活動をやっていると、何度も何度も
>実感させられる言葉なんですけどね。

>>94
だからって反対だと確約してるわけではないからな
だからこそ民主議員に手紙・メールを送るべき
>>81も頭に入れた上でな

>>91
出会い系サイトを規制するために、

・君の携帯もフィルターがかかり、大人であることを携帯ショップで証明しないと外せなくなる。

・書き込み可能なサイトはほとんどが会員制となり、登録するときには住基ネットカードによる
　年齢認証が必要となる。（発行手続をしていない人は２ちゃん等にもアクセスできない）

・購入するPCにはフィルタリングソフトが必ずプリインストールされており、
　そのソフト分の価格が転嫁されることになる。

・場合によってはISPレベルでフィルターがかかる。

・ISPによってはISP用フィルタリングソフトをインストールする必要がある。

・匿名掲示板でも、サイト管理者は詳細な個人情報を取得可能になる。

・個人サイトでも、個人認証システムを設けられなければフィルタリング対象となる。

……とここまですることが適当だと思うか？
　　　過剰規制とはこのことを言うのでは？

>>100
そういうもんさ
気に入らないなら本人に言ってくれ
俺が気に入らないのは、誰も知らないうちにことが運ぶこと
意見までどういうしようなんて思わない

>>101そらそうだ。
>>103意見の強制なんかしたら日本ユニセフと同じだもんな

winnyで「PTHC」というキーワードで検索すると無数のファイルが
ひっかかるんですが、これ、このPTというのとなんか関係があるんでしょうか？

この問題についてよく考えてみたいので、"PTHC"で落とせるだけファイルを
落とそうと、1GB HDDを4台購入しました。

40代の人は本音で語るべきだ

俺たちが十代の頃、同年代の女は皆年上に好きなようにされていて
金持も力もない俺たちは我慢していた

そして、金も地位もある程度確保して自由にできるようになった今
なぜこんなに規制するのか

そして散々使い込まれたお古を押し付けられるのか、少子化問題とかいわれて。

団塊の世帯は無責任だろ

>>102
子供を守るにはそれぐらいの規制があってもいいんじゃないかな。
大体今のインターネットは無法すぎる。実際には機能してない自主規制が横行している。
インターネットが流行る前と比べて子供が触れる危険な情報は恐ろしいほど飛躍的に高くなってしまったのだから。

>>103
>意見までどういうしようなんて思わない
それでいいと思うよ。

>気に入らないなら本人に言ってくれ
過去スレはじめ、この手のスレではバカな極論が多い。
だから、そんな意見は反対派の為にならないと書いてるだけだよ。

>>81のまとめサイトは、>>71のにように、真正面からのバカなロリコン批判ではなく、
「児ポ提供材になるから止めとけ」という詭弁で書いてるけどね。

結果的に目指すものは反対派が不利になるようなバカな極論をなくす事だし、
理解できないロリコンがいるから、そういうしかないのかもしれないけどな。

でID:r+1w4jZJ0はもちろん完全な反対派なんだよな？
過去スレにもお前みたいなことをいう"賛成派"がいてうざったかったんだが

>>107アンタの誇大妄想は聞いてないんだが
ネットが無い時代のほうが遥かに凶悪犯罪だらけです

>>109
なんで意見を言うのに、完全な反対派である必要があるんだ？
俺は賛成派だよ。

うざいかどうかと、意見が正しいかどうかは別だろ。
それがわからないから、反対派は間違った意見でも見過ごしてきたんだろ。
馴れ合ってても仕方ないだろ。

ほら、簡単に化けの皮が剥がれたよ
こいつ前々からいる反対派のやり方に難癖つける工作員ね
デモしろ厨とかどうしようもねーわ

>>109
えー。ID:r+1w4jZJ0は見た感じ反対派が中立じゃないか。
極論を展開してロリコン擁護に走るロリコンは、俺みたいなロリコンから見てもうんざりさせられる。
むしろそいつらが反対派の皮を被った規制推進派に見える。

別にどちらでもいいさ
好きに意見言えばいい

>>112
>ほら、簡単に化けの皮が剥がれたよ
勝手に完全な反対派だと思ってただけだろ。
だいたい俺は賛成派だが、反対派のバカな極論に関しては、
>>71のサイトの人の意見と全く同じだからな。

>デモしろ厨とかどうしようもねーわ
ロリコンと思われるような意見を避けたうえで、
デモをする事は、社会へアピールするために有効な手段だろ。
あとは、>>81のサイトにあるように、
関係者・政党へのメールなど地道に活動するしかないだろ。

他に有効な反対方法があるのか？

むしろ人権侵害だろ
おまえらこういうのこそ抗議しないと

http://jp.youtube.com/watch?v=kkhU0uugo5M

冤罪は起きません。　起きないように努力云々〜

これって反対派が弁をつくして反論してもさ
「おめーが反対するのはロリ画像持ってるからだろこのロリコン」
って言われたら返す言葉がないというか

>>107
インターネットの登場以前でも本屋でも街頭でも健全育成を阻害する危険は
いくらでもあった。

それに対しては自動販売機による販売を規制したり、コンビニ販売において
成人向け冊子を明示するなりの対策により、機能している。

それに比べて無法すぎると一言で言うが
現実の青少年育成条例上の規制に比べて、今回の規制は明らかに過剰だ。
適当であるならどうバランス的に適当か説明してもらいたい。

青少年育成という美名の下に、その目的を貫徹するためには
社会的コストが大変高額になり、
そして表現の自由と言う精神的自由権の根本をなす概念を
強く制限することになる。

この制限で得られるものに比してこの犠牲は過剰ではないか
よく考えてももらいたい。

そもそもネット自体が危険性を有するものだと分かっているのならば
あえて触れる必要はない。あえて触れるのだからその危険は受容している
ということになる。このような簡単なことで済むことを、
あえて大きな犠牲を社会全体に負わせるほどのものであるのか
極めて疑問だ。

>>113
誤解させたのならすまんが賛成派だよ。

>極論を展開してロリコン擁護に走るロリコンは、俺みたいな
>ロリコンから見てもうんざりさせられる。
しかし、これは同意見なんだよ。
バカな極論を展開するのは反対派の為にならないのも当り前。

当り前の事を言って、バカな意見を批判するのに、
賛成派も反対派もロリコンもないよ。

>>118
そりゃまあ、法務省の見解では、女性が自分の幼い頃の写真を所持していても児童ポルノで
処罰対象だからなあｗ

>>118
>>59ですか？ｗ

ロリコンオタクは新人類とバブル世代の性的搾取を受けた男たちの生産品

現実の女が当時の親爺のあまりにひどい教育調教で破壊され見るも無残になってしまったため
反対の世界を紙と鉛筆で表現して来た

なぜか世界中で受け入れられ広まってしまったがその後の世代は性的搾取を受けていないのでヘンタイになってしまった。

問題の本質はこれ、年功序列が崩れ格差社会になったこと。

これってさあ、犬作先生が死んだときに備えて、
誰でも逮捕できる法律作ろうとしてるんじゃないの？

もうアメリカとポルノ基準同じにしちゃえよ。
ロリは駄目になるけどモザイクは解禁になるから大勢は納得するはず

なあ？二次規制に反対してる奴らってロリコンキモヲタの犯罪者寸前
の奴らばっかだろ？　反対するなんて自分は犯罪者予備軍ですよ〜って言ってるみたいなものじゃん
ハイジやドラえもんとかの昔からあったアニメがいきなり規制されるわけがないじゃんｗ
はんたい派の言ってることは極論すぎるよ。それともそんなにしずかちゃんの入浴シーンが見たいの？ｗ
俺は男だから女の体に興味がないって言ったら嘘になるがロリコンという性癖はとても理解できない。
がばいばあちゃんって本みたことある？エロ本がなくなるとかいってる場合じゃないくらい貧乏なんだよ。　それに比べてお前らは何?
守りたいって思うことないの?　子供をさ。被害に合った子供を何だと思ってんの？かわいそうだと思わないの？
ルイズのサービスカットくらいは大丈夫だろうね　でももし引っかかったとしたらその部分だけカットすればいいことだし。

>>121
＞女性が自分の幼い頃の写真を所持していても児童ポルノで処罰対象

他国ではそういう件で逮捕された女子はいるの？

大人と区別出来る年齢以下にして貰わないと画像みただけで区別出来ない
じゃないか。議員の先生は17歳と18歳を画像見ただけで区別出来るのかね
区別出来ない年齢なら、故意がなくても所持してる人が出て来るぞ。辺り
前だけど。後、ハニートラップも写真１枚でやりたい放題だな。

>>126
が
ん
バ
れ

>>125
アメリカは、ケータイで自分撮りした女子高生が彼氏に見せただけで児童ポルノで
即逮捕されてたけどなｗ

反対派の人達は基準の曖昧さに反対してるんじゃないか？

>>127
>>130　アメリカはすでにそう。

まあ、アメリカは子供がやせてるってだけで通報されて警察が踏み込むとか、すげー
怖い（だから、更に肥満を加速させてる）社会だけどなｗ

>>131
曖昧さもあるが、一番は効率の悪さかな

自分自身の体が児童ポルノになるとか笑えない冗談だわな・・・

青少年育成条例上の規制の問題点が、児童ポルノの蔓延を招いたのだ

今すぐ援助交際を復活させ、風俗営業を店舗のみに限定せよ。

>>131
>反対派の人達は基準の曖昧さに反対してるんじゃないか？
そこに反対するのはいいだろ。
しかし、その為に、卒業アルバムの水着写真を挙げるのが逆効果。
その結果が>>71。

こんな常識をなぜ理解できないのかわからん。

被写体の年齢はどうやって判別するの？

それもこれも学校で民主主義とはなんぞや、表現の自由とはなんぞや、その理由と目的は何ぞや
みたいな事を教えないからだよ。

>>131
児童ポルノの取り締まりは、各自治体に受付があって、それを文部科学省が取りまとめて
調査したりしてるんだけど、このスレで児童ポルノ規制に賛成してる人でそれに申し込みを
した人は、未だかつて一人もいないｗ

要は、よくわからないけど、なんとなく反対ってだけで、明確な反対理由も意思も持たず、
スレをにぎわしてるだけ。

＞勝手に完全な反対派だと思ってただけだろ。
お前の反対派の未熟を正してやるとでもいわんばかりのご立派な態度をみて
立ち位置をハッキリさせただけだよ、案の定すぎてワロタが

だいたいお前こそ賛成派なら、なぜ賛成なのか合理的に説明してみろ
ここにいるロリコンも捻じ伏せられないようでは
とてもネット上における自公カルトユニセフ叩きの風向きはかえられないぞ

何処の共産圏国家の話かと思ったら
日本かよ…ありえねえ

アグネス、日本ユニセフ等にメールしよう。アグネスがチベットについてボロを出したのはみんなのメールが圧力になったからだ！

>>138
教えはするが、それらを勝ち取ることがいかに困難で、
また守ることがいかに大事かを理解させなかったからだろう

このスレじゃなくて、この手のスレ、だな。

児童ポルノ関連の話題のスレに、社会に出てちゃんと規制活動してる規制賛成者は、
未だかつてひとりもいたためしがない。

よし、小沢一郎の事務所にスネークして、なんぞ児童ポルノの写真でも置いてくれば
小沢一郎事務所に家宅捜索だな！

児童ポルノって言ったら、小学生がセックスしてる画像だと思うが、
17歳の水着グラビアまで範囲に入るんだもの。定義からしておかしいよ。

>>146
17歳以下が裸或いは性的な行為をしていると行政の担当者が判断した画像、だよ。
セックスに限らないし、本人がエロいと思うかどうかじゃなくて、行政の担当のフェチ度で決まるｗ

>>140
俺は別に立派でもないし、説き伏せる事が目的ではないぞ。
正直な意見を書いているだけだぞ。

>ここにいるロリコンも捻じ伏せられないようでは
過去スレで、極論による反対は常識的にもおかしい、
反対派のためにもならないと批判したぞ。
「ここにいるロリコン」とやらは全く捻じ伏せられなかったね。

で、その極論を社会において展開した結果が>>71の通りだよ。
極論に頼る人はその程度だよ。

>とてもネット上における自公カルトユニセフ叩きの風向きはかえられないぞ
自民・公明・カルト・ユニセフ、基本的にどれも支持してないからね。
特に公明なんて一つでも議席減って欲しいよ。
批判の風向きは強くなって欲しいね。

アグが二次も絡めて話をしたから２ちゃんで児ポスレが混乱する。
政治家も今回は二次の話までは議論しないだろ。

>>146
十代の性を描いた映画の「思春の森」も児ポ扱いされたんだぜ　ポルノではないのに
当時は映画館で普通に上映してたのに、これ通ったら持ってるだけで逮捕だ

天下有道則見　無道則隠

天下に道あるときは見（あら）われ、道なければ隠（かく）る。
（正しい政治が行われているときは表立って活動し、不正が蔓延っているときは表面にでないでひっそり過ごすがよい。）

傾注傾注
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/

議員さんに規制反対を訴える時は一口\1000〜2000でいいから献金するのがいいそうだ
その上で話を聞いて貰うと、主張しやすくなるとのこと

>>25
日弁連もたまには役に立つな。

ミンスよりマシ
良かったなお前ら

>>152
効果はでかいだろうなあ。
抵抗ある人もいそうだが、それが世の中の仕組みってものだな。
献金に限らず、陳情相手にプラスになるものを提供できるかどうかが重要だな。

地元の国会議員にアポとって資料持って直接話しに行けよ。
小額でも献金したらいい。
タダで何かしてもらおうなんて土台無理。

>>154
幸運の壷なんて信じてませんよ？

ロリコンのどこが悪い!!

若いとき性的搾取に遭った男(女)が若い性を求めるのは基本的人権だ

食欲、学習欲、性欲の基本的欲求の一部だ

国家は決して侵害してはならない、従軍慰安婦と同じ過ちをまたするのか

しかし、被写体になった実在少女の人権を守るための児ポ法で、
２次元キャラの人権を守ろうという発想がすごいな。
よく国会議員やってられると思うよ

>>158
従軍慰安婦？

公明党なんて創価票だろう
議席あれば頭空っぽでいいんじゃないか？

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080312AT1G1102N11032008.html
＞処罰対象にして市場の需要をなくすことが必要
処罰対象にしても市場の需要が無くなってないぞ。

単純所持規制は労多くして益少ない非効率な手法だから税金の無駄遣いでしかない。
警察関係の天下り団体を作るのが目的と言われても仕方ない。

>>158
国が大陸で兵隊働かせるため特定の人たち以外の性交を禁じた政策
金銭がらみでな

>>71
> 本気で規制強化を成立させたくないのなら、
> 反対派は社会で影響力を持てるような効果的な方法で反対すべきだろ。

だよな〜、是非デモとかして欲しいわｗ

>>165
>>68
お前の大好きなデモするんだってよ
良かったなｗ

>>162
今だとDVDなら一枚千円位にしかならんが
地下に潜って値段が高騰して893の資金源を増やすだけだなw

よーし、俺もデモ参加してみるか

>>166
お、マジでするんか
教えてくれてありがとう、楽しみが一つ増えたわｗ

>>165
できるのはデモだけじゃないだろ。
>>152のサイトように、真剣に反対のために行動している人はいるよ。
賛成派・反対派関係なく、説得力あるじゃないか。↓

>ウチのメンツの指摘で分かったことなんですけど、規制反対運動内部では、
>どうも政治献金をすることに対するメリットについて、ほとんど話がされていないようです。
>理由についてはさっぱり分かりません。
>というか、ここでも規制反対派は国会議員を馬鹿にしているとしか思えません。

>献金もせずにメールだけ、あるいは手紙だけ出しておいて、「俺は国民だ。俺の話を聞け」
>と主張して、一体どこの誰が真剣に話を聞いてくれますか？
>プライオリティを上位に置いてくれると思いますか？

>献金に関しては公式サイトで応募していると議員さんと、そうでない議員さんが
>いますから、応募をしていない人にはメールで問い合わせをしてください。
>個人情報が議員側に漏れるのが嫌なら、２万円以下の金額にすれば問題ありません。

>というか、何でこんな当たり前のことを私が書かなくちゃいけないのかを考えると、
>はらわたが煮えくりかえってくるんですけどね。
>後進の指導をやってる連中は、一体何を教えてるんだ？死ねばいいのに。
ここちょっと笑ったｗ

喫煙禁止法も作ってくれ。

推進理由が感情論で裏づけがない。
カソリック系、創価など宗教団体が中心であることから、自分の気に入らないものを
制限したいだけ。

デモをするのもいいけど、地元国会議員に献金してサシで話をすることくらいできるだ
ろう？こっちのほうがお手軽だよ。

そして>>169＝マスゴミが偏向報道しに現場に来るわけですねｗ

>>170
中略すんな

ああ、今回はカソリックじゃなくてプロテスタントだわ。
訂正する。

児童ポルノ撲滅はいいことだとは思う。
でも、しっくりいかないんだよな。
児童ポルノにはさ、金欲しさのために同意で撮影させた節操のないガキが含まれているわけだろ。
そいつらの人権も守るわけだろ、それに必死になってるわけだろ。
それでさぁ、撮られたくなんてなかった成人女性が裸や下着を盗撮された雑誌やDVDは、単純所持違反にならないんだろ。
まさに、正真正銘の被害者であるのに、成人ということで見捨てられるんだろ。
なのに、禁欲に走ったクソガキは手厚く保護されるんだぞ。絶対おかしいだろ。
保護する順番が逆だろ。先にほんまもんの被害者の人権を保護してやれよ。

>>174
何が気に障ったのかな？
反対の為に、献金が重要だとわかる部分だけ抜いただけだよ。

中略部分は一行あけてある。
全文読みたかったらサイト行くといいよ。

目指すは、性の商品化の撲滅。
ポルノ・風俗全面禁止、厳罰化。

何かと付込んで、天下り拠点を作ろうと、税金浪費施設ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄだよ。
本当は児童ポルノなんて、深刻に捉えてはいない。深刻になってるのは、天下り拠点が狭まれた現状だろ？
だから必至なって、可決しようとしてるんじゃないかな。
ゆとり教育と一緒で、空恐ろしい… 変態もそうだが、このネタで飯食う人は、路頭に迷う事になる。
さて、このリスクは？
そもそも1の犯罪で数十万人の人が、監視される現状に追い込もうと企む馬鹿と、
政府が絡むって実態は、永久的に不透明！
どの団体もそうなんだが、綺麗事ならべて実際の活動は不透明！
この事実に気付かず、情報に流される馬鹿は、年寄りとゆとり世代だけじゃん。
そもそも児童ポルノに対して懸念する国々の実態は、日本と比べればもう、比較にならない酷い有様！
規制したがるは、綺麗事並べて自画自賛に浸る馬鹿だけ。
政府はコレに、便乗してるだけだと思う。

>>176
>児童ポルノ撲滅はいいことだとは思う。
同意だ。
問題は単純所持への疑問であって、作成して流通させる奴は今でも違法。
だから現行法でできることをどんどんやればいい。
なぜ効果が薄く、益の少ない単純所持を規制するのかわからない。

>児童ポルノにはさ、金欲しさのために同意で撮影させた節操のないガキが含まれているわけだろ。
まあ、そうなんだが児童は成人と違って保護されるべきということになってる。
だからそこは突っ込みどころではない。

問題は児童を守るために単純所持を規制することが効果的なのかどうか、許されることなのかどうか。

また、単なるヌードとポルノの線引きが難しいため、事実上警察にフリーハンドが与えられることになる。
これを許していいのかということ。

>>176
責任の課せられ方の違い。
仮に未成年と成人が組んで犯罪を行った場合
未成年が首謀者であっても厳しく罰せられるのは成人の方。
未成年側は下手すると犠牲者みたいな扱われ方される。

またやってんの？
このスレウザス
漫画板に帰れよ

まともなサラリーマンでも　☆

他人が妬みで単純所持を仕立てれば　☆

「最低限家宅捜索間違いなし」の可能性が　☆

最高ですかーーーーーーーーーーーーーーーー！　☆

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　　 ＿＿＿＜_　　←シーファー駐日大使
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

児童ポルノ所持禁止を名目にした、平成の言論封鎖、治安維持法を
検討するということですね？

国民の不満が色々高まってきているから、これで片っ端から逮捕して
黙らせるつもりですか？

あー、早く法改正されて
ロリどもがとっつかまって
去勢なり死刑なりされねぇかなあ。
少しは安全な世の中になるだろうし

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　児童は守る・・・！
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　　　　　　　守るが・・・
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　今回どうやって警察の不当逮捕を防ぐか
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　　その事までは考えてない。
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　そのことを
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|　　　　　　　どうか国民のみなさんも
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　思い出していただきたい。
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ　　　　　　つまり・・・
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　警察がその気になれば
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　誤認逮捕も違法捜査も
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　犯人のでっち上げさえも
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　　可能だろう・・・ということ・・・！
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

「定年前のおっさんが児童ポルノの単純所持を仕掛けられ『あんた刑事罰受けたから首』で退職金もらえなくなる」法案ですか？

略名「単純所持de退職金カット」法案ですか？

議員本人がいなくても秘書が地元に詰めているはずだから、各種の調整を必要とする
デモに比べれば個人ロビーは難しくないと個人的には思う。
しかし適性があるだろうから、各々の判断だけど。

公明党議員ですら一般の空気読みたい人はいるようだから、やれることをやればいいと
思う。

バラマキ政治からヒステリー政治へすすむ自民党

186 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/04/10(木) 03:41:29 ID:VdtfZXvH0
あー、早く法改正されて
中共と池○大作先生に盾突く者どもがとっつかまって
チベット人と一緒に去勢なり死刑なりされねぇかなあ。
少しは安全な世の中になるだろうし
ちなみにアグネスチャン大好き！

↑
勝手に翻訳させてもらいましたｗ

意見を送る際の例文として以下のようなものはいかがでしょうか？

昨今、議論されている児童ポルノの規制につきまして、私の意見をお伝えしたいと思います。
私は、児童の権利の保護は大事だという考えはもっております。
しかし、問題画像の単純所持に処罰まで行なうというのでは、
国民(納税者)の生活に多大な煩わしさやトラブルを頻発させる
可能性があると思いますので行き過ぎであると思い、またご反対いただきたいとも思っております。
その主な理由は以下のようなものです。
(１)携帯(ネットを利用するもの)やＰＣの利用者は、
　　誰でも問題の画像を取り込んでしまう可能性があること。
　　（意図がなければ絶対に電磁記録として問題の画像は取り込まれない、といいきれないこと）
(２)電磁記録については、複製が禁止薬物等よりも容易であり、
　　一方的に問題画像が添付されたメールを送付される例に限らず、
　　ネット上での意図せぬ取得が発生する可能性を否定しきれないこと
　　（ホームページの改竄・詐称メールからの誘導等）
(３)単純所持から捜索などが行なわれるとなれば、この点を悪用する者が
　　偽計または愉快犯的に他人への所持状況の工作（演出）をする可能性が
　　高めであると思われること。（複製の容易さからも工作の可能性の高さが懸念されること）
(４)本人に落ち度がなくても、他所で起こった情報流出の直接的又は間接的影響で
　　本人が所持を疑われ、その度に捜索が行なわれるのかという懸念。
(５)ＯＳやソフトウエアの欠陥による直接的又は間接的影響で
　　本人が所持を疑われ、その度に捜索が行なわれるのかという懸念。
なによりも、国民(納税者)それぞれが利用するＩＴ機器に対して、
複製が容易でネット上に飛び交う可能性のある問題画像の
電磁記録の存否が問われる度に捜索を行なうというのは筋違いな話ではないかと思います。
また、こういう問題に対処するのにどういう方法が適切なのか、
国民(納税者)と意見交換をされているのでしょうか？
（私はそういう質問を受けたことはありません。）
この問題に対しては、作成者への徹底的な取締りという方向でのご検討をお願いしたいと思います。

>>1
何この主権侵害法案
民主主義フェチを官房長官にしてるくせに
与党のアホども何やってんの？

当ブログには、おたく族達からの取るに足らない、荒らしまがいの愚かな抗議が、数多く届く。
中でも多いのは、「お前はゲームやアニメやコミックを見たことが無いのに何故有害と言えるのだ？」と言うものだ。
笑止千万である。有害と最初から分かりきってる物を、何故わざわざ、見なければいけないのか。
火事の現場を危険かどうか、確かめようとして、火事の現場に飛び込めと、言ってるのと同じである。
だが、さすがにそうも言っていられなくなった。先日の茨城の事件を、見れば分かるように、有害なコミックに支配された
おたく族の凶行は、最早止めようが無い。
一刻も早く、市場に出回ってる、有害コミックの危険性を、世に知らしめるのが当ブログの、使命であり、今回は苦渋の
決断でおたく族の読む、コミックを購入し、内容を研究することにした。
今回購入したコミック雑誌は、ジャンプという雑誌である。外人の日本人に対する蔑称である、「ジャップ」を連想させる
不快な響きの、このコミック雑誌は、日本で一番売れており、小学生の低学年すら購入するそうである。
なんとも、嘆かわしい限りである。小学生という、人格形成に重要な時期に、おたく族の好むコミックを、見せるなど、
狂気でしかない。

本題に入ろう。まずは表紙である。手に取って愕然とした。なんとポルノまがいの、水着の女優の写真が表紙なのである
こんな雑誌を、小学生低学年が購入するのか！？子供達を蝕む、おたく族の魔手は、私が思っている以上に深刻だ。
恐る恐る、ページをめくってみる。表紙より過激な、ポルノ水着画像が何ページも続く。不快感で、気分が悪くなる。
そしてポルノ水着のページが、終わった時、信じられない絵が目に入った！！
金髪の、恐らく小学生就学にも満たない、幼い少女が、おたく族の好む、赤い「ゴステロ服」に身を包んでいる。
そして画像にはこう、メッセージが添えられている。「わたしはあなたのお人形」
私の身体を、かってない恐怖と、戦慄が走った。少女を人形扱いする、おたく族の歪んだ願望を象徴しているかのようで
嫌悪感で吐き気が、込み上げてくる。これは私の尊敬する、おたく族糾弾の先鋭大谷先生が、見事なプロファイリングを
披露なされた、奈良小1女児殺害事件そのままではないか！！
この事件も少女を、おたく族の好むフィギュアに見立てた、おたく族の犯行だった。それの歪んだ願望を彷彿とさせる、
おぞましいコミックが、小学生も読む雑誌で、連載されると言うのだ！！
私はこれ以上、ジャンプを読む気がせず、燃えるゴミに出した。たった９ページでこれだけの衝撃なのである。これ以上
読めば、私の精神が想像を絶する、おたく族の狂気に、犯されるだろう。
この少女を人形扱いする、恐るべきコミックは、幸い連載はまだ先のようだ。
このブログを読んだ、方々は今からでも遅くない。文部省、警察、最寄の教育機関などに、掛け合って、このおぞましい
コミックを連載しようとする、ジャンプを、出版指し止めにする、運動を是非おこして欲しい。
最後に、このおたく族の究極の邪悪な、願望を具現化せんとする、おぞましいコミックのタイトルを、書き記しておく。
「ローゼンメイデン」 このタイトルをしっかりと、心に刻んで欲しい。おたく族の邪悪な魔の手から、子供達を守る為に。

>>194
見もせぬものについて断定表現を用いた場合、
風説の流布等に問われる可能性があるのではないか？
で一件落着かな？

カルトのやりぬかす事が
☆風説の流布
☆威力業務妨害
☆偽計業務妨害
☆名誉毀損
☆信用既存
☆脅迫
☆詐称
のいずれをも踏まぬ確率は
何パーセントですか？

>>194
そこのブログも単なる個人的感情なんだよなｗ

そんなもん法制化の根拠にされたらたまらん。

まあ、釣りブログなんだろうけどｗ

http://www.nikaidou.com/2007/09/post_552.html
Ｆさんロリコン、しかもフィンガーワークの超テクニシャン〜
佐藤優によれば、福田は、ロシアルートではハニートラップに
引っかかっていないということなので、中国・朝鮮ルート

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/04/post_a6f9.html
父親は対中関係のキーマンである大物政治家、その長男であり前途
有望でエネルギッシュな40代の秘書官だった頃に、貴女はまだ幼い
少女の面影を残した、瑞々しい20代

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080205AT3S0400K04022008.html
首相、児童ポルノ規制強化を・参院予算委

http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50611206.html
ネット潜水艦さんを、刺さないよう！

いやあ、色々と噂が出回っているようだけど、日本国民を弾圧するための
凄い武器を手にいれようと、ある勢力が必死みたいだから、批判して刺され
ないように、みんなも気をつけないと。

もし可決されたら気に入らない奴の鞄に俺が子供の頃の写真入れて通報すれば逮捕されるんだろ
凄い世の中になるな
一億総容疑者社会だ

ﾎﾟﾙﾉなんかよりｲｼﾞﾒ対策やったらどうよ
金にはならんが
巡り巡って税収は増え、犯罪は減るかもよ

今回の法案は
納税者の方々がお持ちになっている携帯の中に
児童ポルノが存在しないかどうかを
臨時にでも調べさせろという趣旨の法案ということで
まちがいございませんでしょうか？

このさい自民党は、「不自由不民主党」に名前を変えれば？

( ；ﾟдﾟ ) ｢絵の児童ｷｬﾗｸﾀｰの人権＞CHINAZISに弾圧されている実在する児童の人権｣という発想は､ﾅﾁｽのﾕダﾔ人への扱いみたいだね｡

【北京五輪】ｱグﾈｽ･ﾁｬﾝ､聖火ﾘﾚｰ妨害について｢政治的なことは持ち込んでほしくない｣★7
｢ﾁベｯﾄ｣平和解決を切望＝聖火ﾘﾚｰ妨害は｢政治持ち込まないで｣ｱグﾈｽ･ﾁｬﾝ-東京(Record China)-Yahoo!ﾆｭｰｽ ｴﾝﾀﾒ総合 4月6日22時13分
http://mamono.2ch.net/test/read.html/newsplus/1207657252/
ｱﾆﾒ･漫画･ゲｰﾑも｢準児童ポﾙﾉ｣として違法化訴えるｷｬﾝペｰﾝ MSとﾔﾌｰが賛同 - ITmedia News  2008年03月11日18時00分
ｱグﾈｽ･ﾁｬﾝさんらが呼び掛け人…｢…ゲｰﾑの中で…児童は『虐待を受けて良かった』という作りになっている｣と批判…｡…
http://news24.2ch.net/test/read.html/moeplus/1205237629/

安倍首相(52)が歌手のｱグﾈｽ･ﾁｬﾝ(51)のために作詞…｡ﾀｲﾄﾙは｢美しい国｣にちなんで｢美しいのは｣
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174872658/
反戦な家づくり2006/08/15(火) 00:00:45安倍晋三とｶﾙﾄ統一協会の驚くべき｢美しい国｣つながり
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/blog-entry-170.html

【ﾏｽｺﾐ】統一教会への祝電は安倍官房長官のｱｷﾚｽ腱と日刊ゲﾝダｲ
402…統一教会…『天宙平和連合』は､…『ｱベﾙによる真の国連と国連軍』の創設が目的だ｡
　既に軍･警察の退役幹部…を集め…｡安倍…は､…賛同しての事なのだろう…
421…ほれｿｰｽ｡http://www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1510&PCode=0007&DataID=200603291711000318
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150946831/

純潔教育 - Wikipedia
…日本においても純潔運動は存在するが、基本的に伝統的に社会的な公認性の高い宗教団体や社会団体などを
背景としたものは見られず、ほとんどの場合バｯｸに統一教会がついている…。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%94%E6%BD%94%E6%95%99%E8%82%B2
参議院会議録情報 第143回国会 法務委員会 第3号 平成10年9月22日
…統一協会…から…金日成主席に…国家機密が筒抜け…｡…
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/143/1080/14309221080003a.html
｢合同結婚式､6500人の行方を捜して｣被害者家族が訴え 2006年01月23日14時36分 ｸﾘｽﾁｬﾝﾄｩデｲ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138018680/

しかし…児童ポルノ問題もいいけど、政治的にもっと重要なことってまだまだいっぱいあるような…

LOは芸術です
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/a/1/a1128478.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/a/4/a4df2a87.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/8/a/8a72aa6f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/c/2/c2c2098e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/c/6/c6a6d1c2.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/8/4/84601253.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/3/6/36a94e5d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/b/2/b2d625d0.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/1/0/105f9a9a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/5/d/5d82d682.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/5/7/574166ef.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/c/9/c95e8163.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/2/4/2479f2fb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/a/3/a33a13fa.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/9/c/9c60c96c.jpg

ロリヲタは、真っ向から反対しにくい事柄を、
カルトが関わってるから悪であると仕向けると
反対しやすいことに気付いたようですｗ

所持禁止法は実際には、サーバー（内保存）規制になる。
マニア個人が逮捕されることは少ないだろう。
ただネット上から一切画像がなくなる。

これは簡単に施行されるだろう。

>>208
どうかな？
所持の意思がないと対象外になってしまったし、
何の意味も無いザル法の気がしてきたよ。

誰でも逮捕できるというのがこの法案の売りだったのに、
法律に詳しい悪質な奴らは（本来のターゲット）は逃れて
一般人だけが恐怖に晒されるという最悪の結果になりそうだなｗ

児童ポルノってなに？

気に入らない表現方法を規制するための正義の言葉

「児童ポルノ所持禁止」「青少年ネット規制法」
すげえな、ほんとに法案成立ほぼ確定なんだ。

青少年ネット規制法はヤフーの記事見たけどどう考えても２ちゃんはアウトになるな。
すでに２ちゃんはフィルタリングソフトでは見ることできないし。
もちろん児童ポルノ法で2次元がポルノ除外の可能性がわずかながら残ってても
青少年ネット規制法でアウトだから表現の発表は事実上不可能になるし。

ところでアメリカの児童ポルノ法によってどれだけ児童強姦、児童誘拐殺害が増えたのか統計ない？

>>212
>２ちゃんはアウトになるな。

法律が変わるたびに何度も聞いた言葉だが、未だに2chは健在ですｗ

お前も本当はわかってるんだろ？
2chに影響するはず無いって。
常識で考えれば判るよな。

何か自分の好きな物が規制されそうで不安なんだろうけど
そうやって脅すのはやめようよ。

可決したら日本が強姦国家に・・・
アグネス自殺
これでおｋ

いまだに規制キチガイによる詭弁工作が行われているな。

法案によって性犯罪増えてるってのにw

>>217
むしろこの法の違反者は増えて欲しい。
なぜなら被害者を出さないための予防的な意味があるから。

昔、インターネットでセクシーな画像を集めてたような人は、
今すぐ全部確認した方がいいんじゃない？
もしも、万一その中に一つでもまぎれてたら、人生終わりでしょ？
外見は充分大人に見えても、もしかしたら１７歳かもしれないから気をつけてね。
むしろ全部捨てた方が早いかな？。

日本についてはポルノと児童強姦とに逆相関が統計的にあるわけだが
アメリカの場合はどうなのか？統計があればさらに納得できるんだけど。

>>218
自分の幼い頃の写真持っててさえ処罰対象なんだから、そりゃいくらだって増えるわｗ

つーか何で供給側の親に言及せんの？

良かった良かった
うんうん

>>222
面倒だからでしょ。合理的な裏付けなんて面倒なんでしょ。
ただキモオタに嫌がらせしたいというのが法案改正推進派の本音だろう。

>>219
自分や家族が幼い頃に子供プールではしゃいでる写真を持ってるだけでもアウトなんだから、
そんなこと気にしても無駄。

普通、ある食品がまだ食べられるかどうかは
賞味期限を基準に考えるであろうが、
しかし、その賞味期限が改竄されていればどうなるか？
多少は自分の嗅覚や味覚を鍛え、違和感を感じれば
食さぬようにすることも必要ではないのか？

こういう考え方ができるのであれば、
「児童の保護」のためだからといわれても
単純所持禁止・処罰でどういうことが
起こりえるのかも多少は考えるのではないか？

ネット上に飛び交う可能性がある画像を
携帯やＰＣなどの利用者が電磁記録として
収めてしまえば、「単純所持」の疑いで
捜査されるかもしれないのだとすれば、
迂闊に賛成しないのではないのか？

賛成推進派は健全に不倫しまくってる天下り役人どもやら
誰からも相手にされないオバサン方だから、聞く耳を持ってないのは言うまでもないな。
まあ俺にはこの法案はどう転んでも関係ないけどなｗ

自分の写真を持って違反になったり
親が違反にならなかったり忙しいなｗ

なんでそこまで捻くれた考え方ができるのか不思議でならん。

　よくわかる規制キチガイ派と反対派の構図


　　規制キチガイ派　：　特アや税金泥棒と組んで日本を滅ぼしたい
　　　　　　　　　　　　　　　（思考パターンがテロリスト・特アと同じ）
　　　　　　　　　　　　　　　※　何よりも「人権擁護法案」を通したがっている「層化」が絡んでいる ←←←ここ注目です！！！
　　　　　　　　　　　　　　　【社会】中国の胡錦濤主席が創価学会の池田大作氏と会談へ
　　　　　　　　　　　　　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205941840/
　　　　　　　　　　　　　　　（特ア・カルトの利権を広げたく、「児童の人権を守る」についてはどうでもいい）
　　　　　　　　　　　　　　　 チベット弾圧・虐殺大好き


　　　反対良識派　：　日本の文化を守りたい
　　　　　　　　　　　　　　　（児童の人権をちゃんと守りたい）
　　　　　　　　　　　　　　チベットへの弾圧・虐殺反対

>>228

君よりはより思考のステップ数が多い人が
たくさんいるというだけのことではないのかな？

>>228
その忙しいのが、全部法務省の回答っていうんだから、面白いだろｗ
単なるここの住人の想像だったら良かったのになｗ

>>219
全部捨てても

・自宅ガサ入れ
・拘留
・会社はクビ・学校は退学
・TVなどで実名報道
・PCその他押収
・近所では犯罪者扱い
・親戚に児ポ容疑の連絡
・長期間の裁判と多額の費用

　　無罪でも社会的に人生＼(＾o＾)／ｵﾜﾀｗになるから意味なくね？

治安維持法ktkr

>>231
質問の仕方が問題なんじゃないの？ｗ


都合の悪い統計結果が出てた時に言うお前らの台詞をそのまま返してやろう。

>>234
お前らとか、包括指定かよｗ
参議院議員が部会で質問してるのに、何変な妄想してるのやらｗ

中途半端な正義が、一番の悪。

海外では、自分の娘の写真で逮捕に至った例があるが、
普通に考えて日本ではそこまで極端にはならないだろう。
しかし、その悪い見本である欧米に喜んで追従し猿真似する日本人の脳無しぶりはいただけないな。

２ちゃん終了のお知らせ
「未成年に都合の悪い情報は見させない＆そのために大人達も犠牲になれ」

「青少年ネット規制法」成立はほぼ確実　その背景と問題点
4月9日18時13分配信 ITmediaニュース

18歳未満の未成年者を保護する目的で広範なインターネット規制を行う法案が、現在自民党と民主党の内部で審議されている。
未成年にとって“有害”なサイトをフィルタリング対象にし、未成年者が見られないようにしよう――という法案だ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080409-00000095-zdn_n-sci

日本の子供たちからインターネットが消える日
ttp://ofo.jp/blog1207249431.phtml
ttp://ofo.jp/blog1207433498.phtml

ベッドに見知らぬ少女が！　目覚めた家族びっくり
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081207361015.html

自民公明には絶対に投票しない。

>>235
ん？言ったこと無いのか？
なら今言わせてやろう。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071025/trd0710251926014-n1.htm
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/10/9_22.html

で、その参議院議員は公正中立な立場で質問したんでしょうかね？ｗ
そもそも結論ありきだからそんな的外れな質問ができるわけで・・・。

過去のアニメ作品はどうなるの？
例えばホタルの墓とかチビ吾空のちんことか綾波だって14歳だしドラえもんのしずかちゃんのシャワーシーンはどうなるんだ？

レンタルにあるのは全てカットされたものに変えるのか？

児童に手を出してるのは在日韓国人だろ。

海外で韓国人がホームステイ先の白人家庭で６歳の女児と４歳の男児をレイプの記事　
http://www.youtube.com/watch?v=DOuBz5Ovr24

>>241
的外れはお前ｗ
そのリンクがどうかしたのかい？

漏れの千春は0と1の固まりだからセーフ

いや、もっとちゃんと言っておくかｗ

>>241
そのリンクのどこに、
自分の幼い頃の写真を所持しているだけで処罰対象になるような法理を望むような
結果が含まれているんだい？ｗｗｗ

>>246
>自分の幼い頃の写真を所持しているだけで処罰対象
それはお前が言い出したことだろ？
証拠ならお前が出してこいよ。


で、このアンケート結果見てどう思ったのよ。
いつものお前なら何て言うよ？ｗ

>>247
言い出したことってｗｗｗ

アンケートには、何の感想もないんだが、何を聞きたいわけ？

文科系○人団体の人間ですが、
表現の規制を掲げて訴えるには、
業界人のコメントがないと動けないのもありますね。
児ポ法に関しては、うちの○人でも会議中。
中間法人などからの相談が多いが、どう相談にのればいいのやら･･･。
しかも有益なディスカッションをできる場がない気もします･･･。
今から流れを止めるのは無理でしょうけど
政府が「社団法人・児童ポルノ審査委員会(勝手につけた名前)」を
作るというので売り手側に注意を促す形なら
折り合いがつくでしょうね。しかし作り手側の意見が少ないから
政府との間で法取引があるとしか思えない･･･。
ネット上だけだと資料的に強みがないものが多いですね。
どこかスレありましたら誘導してくれませんか？
それと作り手側のコメントをまとめているサイトとかないでしょうか？
ねら〜やmixiの人たちとか、この法案に関したブログやってる人が
作り手側のコメント取ればいいのに、なぜやらないのだろうか？

>>61
はドメインでカウントしてんのかね？
.comなら全部アメリカでカウントしてるとか。

>>248
このアンケート結果は公正だと認めるんだね？ｗ

>>251
認めるも何も、興味もないし、内閣府の調査はいつも結論ありきで誘導してるし、
それが問題になって指摘されてるでしょ。
だから、気にもとめない。

>>251
見りゃ、この質問事項の中には、本人が昔の写真や自分撮りをして逮捕されることなんて、
微塵も考えられてないことは明白だからねえｗ

規制推進派のおつむからは
昨年の食品偽装の例も
昇華してしまっているということかな？

冤罪の可能性を推測している人をどうこういう前に、
食品偽装というもの自体が
「いい年をした」大人たちの集まりの中で
「不実」がまかり通っていたという典型的な例ではないかと
考えられないのかな？

長方形の１つの角を直角と教えてもらっても
ほかの３つの角についてそれぞれいちいち
直角であるかどうかを教わらないといけませんか？

自民の目的は捜査権の乱用
ただこの一点につきる

これ、法案通ったら今持ってるブシは警察とかに全部提出して
合法非合法判定受けなきゃならんの？

スゲー恥ずかしいし面倒なんだけど

911 cis ◆YLErRQrAOE New! 2008/04/10(木) 10:37:11.07 ID:5UizaQV70
買っちゃった・・・
　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　
　　ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　
　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡　
　　　 　|ヽ::　　　　./|
　　　／　　　｀ 　´　＼

>>256
外国の運用例を参考に言えば、そのとき政府にたてついてるかどうかで決まるから、
事前に出しても受け付けてくれないだろうな。

適当に家宅捜索して、パソの中身見て別件で再逮捕か。
規制法案だけは熱心だな、自民＆公明！！

カルト与党支持してんだから、こんぐらいは我慢しなきゃ

キモオタ＝アニオタ＝ロリコン＝児童性犯罪者
と分別がつかないのが一般人。
一緒くたにされるのはいままで私は○○であって○○ではないという自己主張をしてこなかった罰かな。

糞メディアのおかげで
オタク＝犯罪者
に仕立て上げられました。

>>260
自公への投票も支持もした覚えはありません

>>261
その分別の誰もが納得する客観的判断基準を提示せよ

>>214
いやいや、すでにフィルタリングソフト入っているパソコンでは２ｃｈ見ることができないぞ。
だからソフトが強制導入されるとこのスレのように政治議論したくても出来なくなる状況が確実に発生するぞ。

＞何か自分の好きな物が規制されそうで不安なんだろうけど
ああ、不安だ。ポルノがなくなるのは正直どうでもいいが言論や表現が制限されて特定メディアだけの情報で
特定の人だけが言論を持つことが許される可能性が高くなると言うことは自分の意見のやり場がなくなるのは不満だ。

2chはなくならないかもしれないけど閲覧したり議論できる人が激減されて討論の場所が減る人が発生する結果
特定、つまり自民公明側の偏った人の意見だけが生き残る可能性が排除できない。
だから２ｃｈにも影響すると思うけどな。

ネット有害情報規制法案とこれで、日本のコンテンツ産業壊滅的に死ぬな・・・

古賀、アグネス、高市早苗。この三大言論統制主義者の名前を刻んでおこう。

>>266
この法改悪の首謀者・森山眞弓も忘れるな

PT!!(PT!!) PT!!(PT!!)
good for you(good for you)
good for me　(good for me)

なんじゃそりゃ

おまえら死亡ｗ

日本ユニセフ中井氏、準児童ポルノ規制の根拠が脳内データだと認める

> −−いま、（現行法に含まれていないマンガ・アニメ・ゲームをはじめとする
> 「子どもポルノ」が問題になっているという認識ですが、
> その根拠としてはどのようなデータがあるのでしょうか。
>
> 中井さん：
> 明確にはデータというよりも、アネクダートル・データ（※）です。
（※信頼できるとは限らない、逸話的、伝聞的なデータで、数値には出ないもの）

児童ポルノより危ない変態池田大作を忘れるなよ、公明党

客観的もなにも

キモオタ＝外見がキモイ、インドア派でオタク生活を余儀なくされてる人々。彼女無し独身。
アニオタ＝アニメオタク、主人公が女性に囲まれるアニメを好む、意外に結婚している。
ロリコン＝ロリータコンプレックス、同年代の女性に興味がない。ロリ体型ならば不細工でも構わない。
児童性犯罪者＝実際に行動を起こす人。意外に結婚していて自身の子供を手にかける場合がほとんど。

>>270
被害被るのは一般人
お前の嫌いな二次好きキモヲタは今回規制対象外ですよ^^

そんなことしてる暇あったら日銀総裁決めろよ
まったく国会議員って役に立たない昼行灯ばかりだな
みんなやめちまえ、無駄飯食いども

2次だって、児童ポルノ法での対象から外れただけで、猥褻図画頒布法とかで規制される可能性はある。

>>275
総裁は決まったよ。


全ては三の定義が曖昧なのが悪い。

今騒がれるこの法案も、年金問題などから的を外すためじゃない？
福田総理「鳩山くん、くれぐれも児童ポルノの件はよろしく頼むよ」結局は責任を人任せ。

二次元の、架空の子供達の人権は守るけど
時には死刑囚の人権も守るけど
実在するチベット人の人権は守りません

―自由民主党、公明党、民主党、社民党、日本共産党
　ＰＴＡ、日本ユニセフ協会

子どもポルノなどと、わざと混乱するような名称にするのはなぜなのか
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6_porno.htm
【眼光紙背】親の問題を無視して、児童ポルノは語れない
http://news.livedoor.com/article/detail/3558486/
児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か？ - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノ規制でPCがいつ押収されるか分からない世の中に―ネット社会における個人の自由
http://informatics.cocolog-nifty.com/news/2007/06/pc_c0e2.html
児童ポルノ規制強化　アニメやゲーム　持ってるだけで大変なことに
http://www.j-cast.com/2008/03/12017767.html
「児童ポルノ法改正」に潜む危険
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html

http://www.geocities.jp/mackensen_class/body.html
児童保護のあるべき姿を考える
http://d.hatena.ne.jp/deathno/20080311
また日本ユニセフか

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
弁護士山口貴士大いに語る
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/82531/76601/18085512/list_comments

最悪の組み合わせ「児ポ法」と「陪審員制度」

814 名前：無党派さん 投稿日：2008/04/08(火) 08:50:18 ID:Bm89IUvE
■“ドント・ブレイム・ミー症候群”

８０年代から今日に至るまで、
米国では「俺は悪くない！悪いのは○○のせいだ！」
とメディアに責任転嫁する犯罪者が次々と現れている。

彼らの言い分はこうだ。
曰く「ホラー映画を観ていたら子供を殺して埋めたくなった」
曰く「ハードコアポルノを観ていたら次々と女達をレイプしたくなった」
曰く「ギャングスターラップを聞いていたら人を撃ち殺したくなった」
等々。

そして最後にみんな口を揃えてこう求めてくるのだ。
「自分は有害なメディアの悪影響によって非行に走ったり犯行に及んでしまった
のであるから、無罪に、あるいは減刑してほしい」と。

驚くなかれ、中にはこんな詭弁が認められて減刑されたケースもあるという
（これは陪審員制度がトンデモ制度だという証左でもある）。
また、不運にも加害者に責任を擦り付けられた作品の関係企業に対して、
被害者側が損害賠償を請求するというケースも相次いだ。
（引用ここまで）

本物の性犯罪者が責任転嫁して減刑される一方、
それを「やっぱり児ポ・準児ポが原因になってた！」と規制強化の根拠にされるという、
最悪の循環が発生するかもしれません。

やっと立ったか


反対派はまだ魔女狩りとか言ってるのか？

>>281規制賛成派のお前等のが異常だろ

捜査権の乱用と憲法の基本権を侵害しまくってるんだが

>>282
憲法違反って時点ですんなり通るとは思えんね
とはいえ油断は出来んが

お上の禁制品は没収じゃ

>>283と言うか民主共産社民は一応連携してるから三党の合意が無きゃまず賛成はしない

お前新参だろ


捜査権乱用論を巡る今までの流れ

麻薬や銃もあるだろ
↓
児童ポルノはデータもあるから入手しやすい
↓
通信記録残るから大丈夫だろ
↓
騙しクリックであぼーん
↓
それも通信記録残るだろ
↓
…←ここで大抵意見を変えてくる

一般が冤罪を仕立てあげるのはPCの性質的に不可能に近い
実物であればそれは麻薬や銃と変わらない

警察が冤罪を仕立てあげる場合は麻薬や銃と比較した場合の入手しやすさは関係無くなる
つまりこの法案を否定することは現在ある麻薬取締り法や銃刀法をも否定する事になるし
それが果たして一般の賛同を得られるかどうか
理論が正しいかどうか考えてみろよ

違憲とのはよくわからんので説明してくれ
まさかとは思うが表現の自由とか性マイノリティの人権じゃないよな？
もしそれを言ってるなら児童ポルノってのは児童の人権を侵害してるって事を忘れるなよ

早くやれ！

第三者機関に白黒の判定をさせる。
これは大問題だね。
グレーゾーンに位置するものの判定に使うのだろうが、
グレーは白でもあり黒でもあり、どちらの解釈も正しいのに、
なぜある個人の倫理観、道徳観、価値観みたいなものを
大人が押し付けられなければならないのか理解できない。
学校の校則としてならば許されるだろうが、一般社会では許されない。
判定をめぐっては苦情や抗議が殺到するだろう。
この法改正にからむ人間が、いかに非常識で幼稚であるかがよくわかる。


今回の法改正はほぼ間違いなく基本的人権の侵害になる。
法改正したいのであれば憲法を改正するしかないだろうね。
憲法違反にならないというのなら、納得のいくような説明を国民にすべきでしょう。

>286
反論するわけではなく、純粋に分からないから教えてほしいのだが

児童ポルノに関するどの行為が人権を侵害するのだ？

児童ポルノの撮影？
児童ポルノの頒布？
児童ポルノの取得？
児童ポルノの所持？

それとも、児童ポルノの存在？

今忙しいんだから後にしろ。

NHKの番組にて（コピペ）

アグネス、もはや泡沫政党の政権放送レベルの暴論だわ
「→」以後が私の書いたツッコミで、他は耳コピをムリヤリまとめたものだから正確なキャプやらは他の人に任せる

児童売春の増加理由として
1.エイズにより感染していない子供を求めるようになったから
2.児童ポルノの入手が容易になったから

スウェーデン1996年国際会議で「日本が加害国であると指摘された」
・日本人の東南アジアでの買春
・日本が児童ポルノの「一番の」発信国である
→データが古く（12年前）その上で当時一番だったってのも疑わしいが

改正の要点として
・単純所持の禁止
　「先進国の中では単純所持規制していないのは少数」「G８ではロシアと日本だけ」「アメリカの大使から要請された」
・性的目的のまんが・アニメ・ゲームの規制
　「過激な子供達が性的に搾取されている描写」「これはもっともな改正だと思うのですが」
→後者については、外国での事例を挙げることはしていない。要請の事実があるとも言っていない

反対派の指摘について
「冤罪の危険性」は問題かもしれないが、法律作るときにちゃんと作ればいい。外国では何百件何千件とダウンロードした人しか捕まっていない。
「表現の自由への侵害」について、「10代の恋愛ものを描けなくなるのではないか」に対しては
「過激な子供達への性的搾取のみを規制するので問題ない」「この国ではコレをやったらいけないというのを示すため」
「日本の文化である漫画を守るため」
→日本の児ポ法における保護法益と、児童の定義を理解してないのは相変わらず。分かっててやってる可能性も高いが。

「“ユニセフ”は今署名を集めている」
→日本ユニセフと言わなかった

規制理由については完全にスルーだった

＜どれほど愚劣な作品であろうとも、それらはすべて保護して、未来へ送る義務がある。
＜一時の感情で、作品を消滅させてはいけない。
＜「単純所持禁止」がいけないのは、文化破壊だから。
＜とくに我が国の場合、ポルノと芸術とドキュメンタリーの区別があいまいだから、規制強化は（・A・）ｲｸﾅｲ
＜制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題。
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　⊂（･∀･　）つ-　＜これ、文明国の責任な。
　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　＜文化破壊反対
　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／___________________／ | |
　| |----------|│

ぱぐたはなんで８スレまでいったのに急に次スレを立てなくなったんだろうな

ぱぐたは新情報をテンプレに入れてくれるから
性犯罪の増加論や冤罪論を客観的に見て明確に否定して
その経過のテンプレ入りを要求していたのに

残念で仕方がない

>>286
>まさかとは思うが表現の自由とか性マイノリティの人権じゃないよな？
>もしそれを言ってるなら児童ポルノってのは児童の人権を侵害してるって事を忘れるなよ

児童保護が表現の自由やマイノリティの人権より上位に来るって？
その根拠は？

着々と法案ひっそり可決の為に動いてんのな

可決時期は五輪のウラでか総裁選の影でかわからんが

煽るつもりではないんだがまさか本気でわからないのか？

規制推進派のおつむからは
昨年の食品偽装の例も
昇華してしまっているということかな？

冤罪の可能性を推測している人をどうこういう前に、
食品偽装というもの自体が
「いい年をした」大人たちの集まりの中で
「不実」がまかり通っていたという典型的な例ではないかと
考えられないのかな？

長方形の１つの角を直角と教えてもらっても
ほかの３つの角についてそれぞれいちいち
直角であるかどうかを教わらないといけませんか？

絵画なら表現の自由は通る
しかし本物の児童だぞ？

あまりにも斬新な理論なんで何と返したら良いのか

>>298
それは児童虐待なり暴行罪なりで裁けるじゃないか。

>>296
分からない
規制賛成派が、具体的に何をもって人権侵害と言っているのか分からない
特に、誰が人権を侵害していると思っているのかが知りたい
説明してくれるとうれしい

>294
児童に危害を加えていれば、表現の自由よりも上位にくると思われる

>>298
そのわりに何でもかんでも児童ポルノ認定するのがお好きなようで


「思春の森」が児ポで「エコール」がセフセフ
どこで線引きされてるんだか、俺には分からん

驚いたんで確認するけど

児童ポルノは何故児童の人権を侵害しているのかわからないって事か？
それとも所持が何故人権侵害なのかわからないって事か？

>>300
>児童に危害を加えていれば、表現の自由よりも上位にくると思われる

だから、その根拠は？　といってるんだが。

上位にくる根拠なのか児童を虐待しているとする根拠なのかどっかわからんぞ

>>302
ああ、そこでもいい

所持が人権侵害だと言うなら、児童が持つどの権利を侵害しているのか
それは憲法その他のどこに規定されている権利なのかを教えてくれ

>>302
一概に”児童ポルノ”じゃ確かにその疑問は出てくるな
犯罪性の高いものってなら話は別だが

日本中国化計画推進中ｗ

>>302

規制推進派のおつむが
所持が人権侵害＝道に落ちていた免許証を見たら免許証の持ち主へのプライバシーの侵害
というレベルだからではないのか？

ＰＴつったらパーティだろｊｋ

>>302
ドイツでは保護者の同意さえあれば児童ポルノは児童ポルノにならないそうだがね。
で、どっからどこまでを「児童の人権侵害」にするの？

まあまあおまいら「アリエル・レベル」でググれ（エロ注意）。
今18才らしいんだが、少なくとも丸1年はこんなサイトをやっている
ので、18才未満のときの写真もあるだろうよ。しかしグローバルスタンダードで
言えばこれは児童ポルノではない。単なるヌード。外圧をかけてきた
シーファーも、取り締まりの対象として想定しているのは、幼児と
セックスしているような、確実に人権侵害を伴うもので、それを
創価やキリスト教禁欲団体等々のウロンな連中が拡大解釈をして、
オバサン的価値観の押し付けに利用しているのが現状。

>>301
思春の森はチンコ触らせたり、クンニ、性交やりまくり
エコールはそんなダイレクトな表現は無かったと思うぜ

ロリコン終了のお知らせw

>>307
日本を中国にしーてしまえ！

憲法には詳しくない

児童ポルノが違法っての認識で良いのか？
それを意図的に所持するのは児童ポルノを製造した奴に加担する事になるんだよ

これで良いか？
それとも第何条とか出さないと駄目？

ネット上には
落し物のようなものもあるのではないのか？
それを見たらなんだというのか？
道に落ちている免許証を見たら
免許証の持ち主へのプライバシー侵害だと
難癖をつけるような発想が
規制推進派のオツムではないのか？

>>312
そもそもダイレクトだからダメって言う理屈もよく分からないな。
だって読めば読めば分かっちゃうじゃないｗ

>>312
言われてみりゃそうだが、
思春の森は文学的要素が強いと思うがエコールの方はひたすらにエロいぜ
まぁ、個人的な感想に過ぎないが

折角修正版つくったのに、すぐ回収だし
結局、何守りたい法律なんだか分からん

二重法規は必ず国民を不幸にする
利息制限法と出資法、賭博の罪と風営法によるパチンコ
有印書偽造と在日通名制度、、etc

あれ？なーんかあの国が必ずいるようなものにコレが多いような
するとこの法律も…

親が真贋見抜けないと子供も守れませんぜ。

規制推進派の奴らが
子供を守る気が全く無いのが問題。
コイツ等にあるのは勢力拡大と権力に対する執着のみ
子供をダシにしやがって
一番子供を蔑ろにしてるのはテメェじゃねぇか

本物のロリコンを取り締まれよ
腐った国家だぜ

何で反論すると戻ってこないんだろうな
反論するとしょっちゅう違う奴に変わるんだが

【規制推進派へのお題】

規制推進派の発想とは、道に落ちている免許証をみた者に
免許証の持ち主へのプライバシーの侵害だと
ほえているレベルではないのか？

>>315
>それを意図的に所持するのは児童ポルノを製造した奴に加担する事になるんだよ

だから単純所持を取り締まれば児童ポルノ製造が減って児童の被害も減るって？
机上の空論だと思うけどな。
単純所持を規制した国で児童の被害が減ったというデータがあるなら教えてよ。

>>314
俺にチャイナ娘をくわせろーー

>>322
いま書いてんだから待っててくれよw

よし本気で子供を守ると言う姿勢を打ち出しアピールするために
アップローダーで児童ポルノをやり取りしてる奴等を一斉検挙だ
これなら児童の人権を真剣に考えてくれている反対派も納得してくれる筈

ムルジア監督に加担するのが悪いことだとは思わないな
多少倒錯気味だがあれは名作だ

自公＼(^o^)／ｵﾜﾀ
いや、終わっとけ！\e

>>327
出来るならガンガンやってくれ
いい事だ

現行法でも実行可能だけどな
つーか反対派は必ずしも現行法基準に反対してる訳じゃないんだがな

日本では現行法で性犯罪率下がったよ
元々反対派が出したんだから反対派のPCの奴等はそのソース出してくれないか？
それとも全員新参か？

規制推進派の発想とは、道に落ちている免許証をみた者に
免許証の持ち主へのプライバシーの侵害だと
ほえているレベルではないのか？

ネット上には落し物のようなものもあるのではないのか？
それを見たらなんだというのか？

道に落ちている免許証を見たら
免許証の持ち主へのプライバシー侵害だと
難癖をつけるような発想が
規制推進派のオツムではないのか？

>>327
それだったら別に単純所持を規制する必要はナッシング。
アップロード自体が頒布に当たってイリーガルだからね。

>>323
除夜の鐘を聞いたり初詣に行ったり、クリスマスを祝ったり墓参りに行ったりする輩は、
宗教系テロ組織に入って重犯罪を犯すに違いない！

というレベル。

反対派は免許証云々を言ってる奴を止めなくて良いのか？

反対派の恥晒しだと思うが

むしろ警察の捜査の濫用を訴えるなら、現行児ポ法の提供罪を何とかした方がいいと思うんだけどな。

児童ポルノに絡む犯罪被害者撲滅のために規制する法律は作らなければいけない。
これには賛成である。
でもまずその児童ポルノの制作側や配信側を規制するのは判るが
単純所持にまで規制を掛けようというのに別の狙いを感じる。
所持者本人がどう社会的に問題なのかを一つ一つの事例に対して
検証してから犯罪認定するかどうかが問われるべき。
単純所持がすぐ違法になるのなら　その違法な状態を作り出して
自己都合で人を嵌める奴が出てくるに違いない。
合法的に所持可能な機関が警察の犯罪証拠保管係に成ることは必至である。
つまり権力行使側と合法所持が同一に成るのはとても危険な状態。
政治家も役人も一般人も警察が善とは限らない現実を認識すべき。
立法にあたっては拡大解釈や悪用が絶対不可能にしておかなければならない。

迷惑メール業者が何を血迷ったか自動ポルノを日本人全員にばらまいたら
みんなアボーン？

>>335
その前に推進派はカルト映画まで児ポ扱いする警察を止めてくれないか？

恣意的運用って言われても仕方ないと思うが

>>338
それを実行したバカが別法で裁かれてジエンド。

>>338
法律上はな。
どこまで警察が頑張るかはしらないけど

>>327
アップロードは既に違法だが知らなかったかな？

ちなみに店頭販売も違法で、その手の違法店をTV局は取材してるが、何故か警察は
探し出せないらしい。

世の中、不思議なことだらけだなｗ

で児童ポルノ所持禁止にした国では、その手の犯罪は激減したのかね？

>>331
【児ポ法の施行で、未成年の性犯罪被害者が急増】

実は児童ポルノ法（ポ法）施行以降、未成年者の性犯罪被害は
急増している。しかしながら、児ポ法推進派は一切反省なし。
児ポ法推進派の目的が、子供たちの保護では無い事が端的に
分かりますね。

未成年者の性犯罪被害者数
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader600930.png

年　強姦被害者（人） 強制猥褻被害者（人）
1997 1657 2907
1998 1873 2798
(1999/11にポ法施行)
1999 1857 3494
2000 2260 4602
2001 2228 5849
2002 2357 5785
2003 2472 6233
2004 2176 5505
2005 2076 4970
2006 1948 4534

>>335

君のレスは、例の問いかけが規制推進派にとっては
痛いという反応ではないのか？

ネット上には
落し物のようなものもあるのではないのか？
それを見たらなんだというのか？
道に落ちている免許証を見たら
免許証の持ち主へのプライバシー侵害だと
難癖をつけるような発想が
規制推進派のオツムではないのか？

>>342
最近、摘発のニュースが出てるのもバカな個人販売だしな

この法は恣意的運用されるな
いや、恣意的運用する為に作られてるな十中八九
超危険だな

>>334
＞除夜の鐘を聞いたり初詣に行ったり、クリスマスを祝ったり墓参りに行ったりする輩は、
＞宗教系テロ組織に入って重犯罪を犯すに違いない！

実際の宗教絡みの犯罪者は全く逆のタイプなんだけどなｗ
クリスマスなどの他の宗教の行事や建物、
墓参り、初詣に行ってはいけないとか言われている宗教を信じている人ほど実際に犯罪をやって逮捕されている。
顕正会や創価学会とか、アルカイダとかのイスラム過激派がその代表ｗ

>>347
アートとポルノ区別できないような警察が、
この曖昧な定義のなかでまともに運用できるとは思えないな

>>349
ああ、めちゃくちゃだな　いや、くちゃくちゃだな

警察権力の濫用に反対するならこれはどうなのよｗ

改正児童虐待防止法が成立…「もう死なせない」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20070526ok02.htm

児童ポルノ禁止法なんだから被害者が児童と児童以外で分けて件数を出せよ

>>315
そうか　俺の理解では「児童ポルノが違法」だと大雑把すぎていくない
児童が虐待されてポルノが作成されるのは、その虐待行為自体が違法
それを頒布するのはプライバシー権の侵害

誰かが意図して取得（所持ではない）することが、児童ポルノ製造者を動機づけることは多分事実
しかし銃の単純所持と違って、誰かが所持している状態が児ポ製造の原因にはならない
（銃は所持していてそれが使われるから問題）
だからこの筋道で単純所持を禁止するには、銃の単純所持とは違う理屈が必要

取得を禁止するなら分かるが、ネットではリンクをクリックした瞬間に取得だから
これを禁止すると事実上クリックできなくなる

で、>>315には児童の権利の説明がなかったが
今のところ俺の理解では、児童の権利として関係するのは
（虐待が身体の自由の侵害だというのを別にして）プライバシー権だけだと考えている
プライバシー権なら撮影と頒布が権利侵害と見なされてると思う
すでに頒布されたものを単に見る行為や　それを所持する行為は
俺の今の理解では権利侵害に当たらないと思っている
だから、所持が児童の権利侵害だと思うならば説明してほしかった

児童はエロ写真を見られない権利があるということは、
すべての人は児童のエロ写真を見ない（＝視界に入れない）義務がある、ということ

児童は自分のエロ写真を所持されない権利があるということは、
すべての人は自分の（電子データを入れると多分百万以上の）
所持品の中に児童のエロ写真を置かない状態を常に維持する義務がある、ということ

そうなのか？　俺にはまだ納得できない
悪いが出かけオチ　また後で見る

はいはい利権狙い利権狙い
そんな事よりチベットをなんとかしろ
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1903.jpg
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1904.jpg
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1905.jpg
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1906.jpg
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1929.jpg
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1965.jpg
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1987.jpg

>>1
福島みずほのどきどき日記 ポルノ単純所持の処罰は妥当か
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html

「児童ポルノ単純所持処罰」規定の創設について - 奥村徹弁護士の見解

ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080404/1207303361

>>339
警察を止めたくば取調べの場に弁護士が立ちあう権利を獲得する運動をしてくれ。
逮捕すればどうとでもできるとヤクザの如き体質だから、別件逮捕や長期勾留が横行する

20歳未満は子供なんだから、19歳なんちゃって女子高生AV所持の議員さんから逮捕しろよ。

児童ポルノが所持できなくなるんなら、こりゃもう現物をもっておかなくちゃならないよな
良さそうな幼女を５〜６人見繕って捉まえてこようか・・・

>>335 は、この内容を啓蒙されたらまずいと思って
茶化しにかかったのではないのかな？

【規制推進派へのお題】

規制推進派の発想とは、道に落ちている免許証をみた者に
免許証の持ち主へのプライバシーの侵害だと
ほえているレベルではないのか？

ネット上には落し物のようなものもあるのではないのか？
それを見たらなんだというのか？

道に落ちている免許証を見たら
免許証の持ち主へのプライバシー侵害だと
難癖をつけるような発想が
規制推進派のオツムではないのか？

長くて読まなかったけど
所持が児童の人権を間接的に侵害しているんだから規制しても不当性は無いだろ
犯罪件数が減るなら勿論喜ばしいが
減らないからと言って所持の正当化にはならない
元々が非合法で処罰対象なんだよ
単純所持規制は現行法に入っててもおかしくないんだよ

>>360
逆に増える危険性は？
可能性は決して少なくないと思うが？

>>352
前のパートｽﾚに貼ってあったろ

>>360
犯罪性の無いものまで違法扱いするのはおかしいと思うが、
しかも、持ってるだけで逮捕
どこの誰の人権を侵害してるんだ？

>>360
教え子がクラスで最下位になった記録を持っている教師は
最下位になった子の人権を侵害しているという発想かね？

＞所持が児童の人権を間接的に侵害しているんだから規制しても不当性は無いだろ
これはなんともいえんぞ。途上国などで貧しさからやむなく
春を買われたケースならともかく、日本の場合は遊ぶ金
ほしさとかあまりに同情できない動機で自ら春を売るケース
が多いからな。勿論総てが総てそうではないが、そのような
ケースに限ってはその考えには断固否定する。

増える可能性ですら所持の正当化にはならない
犯罪が増えるなら所持合法はやむを得ないなって事ならわかる

しかし日本では現行法で性犯罪率は下がったよ
増える可能性を明確なソースと理論で主張するなら別に門前払いしたりしない

根本原因から駆除すべきだよな

幼女を根絶やしにする所からやらなきゃイタチゴッコニなるし、その際限ない懐にどんどん税金が無駄投入されていくだけ

>>360
反論すると戻ってこないとか言いつつ
書いたら読まなかったとか勘弁してくれ

間接的な侵害の規制が正当なら
包丁の製造だって規制すべきだし
暴力シーンのあるテレビドラマだって規制すべきだし
何でも規制できることになるぞ
それじゃ自由なんてこれっぽっちもない
憲法前文ぐらい学校で読まなかったのか

それに非合法ってどういう意味だ
違法ってことか？
どの行為が違法なんだ

推進派はこの程度なのか
よく分かった

写真１枚、メモリースティック１枚で、誰でもはめ込まれるし誰でも犯罪者
にされる可能性有るね。他人にうらまれない様にするか、自分のPCや携帯は
トイレまで持ち歩くし、カバンも安心しておけない時代になるね。それに、
画像見ただけで18歳と17歳を見分ける超能力を持たないとならないな。

>>366
児童の人権を守るため、というものが、
犯罪性のあるものとそうでないものを法で区別する努力を怠る根拠にはならない

>>367
自分の欲望が満たされないからって
他人を傷つけることが許されると思ってるキモオタは死ねよ。
367お前のことだよ。
ゴミ野郎が。早く死ねよ。←この文字読めるか？早く死ねって書いてあるんだよ。
そんなにオナニーが大事かボケオタが。

【規制推進派へのお題】

規制推進派の発想とは、道に落ちている免許証をみた者に
免許証の持ち主へのプライバシーの侵害だと
ほえているレベルではないのか？

ネット上には落し物のようなものもあるのではないのか？
それを見たらなんだというのか？
納税者相手に、そんなことでいちいち所持の容疑をかけては
家宅捜索や取調べをしていこうとのたまうのか？

道に落ちている免許証を見たら
免許証の持ち主へのプライバシー侵害だと
難癖をつけるような発想が
規制推進派のオツムではないのか？

包丁は殺人に使われた後に販売してる訳じゃないよな？馬鹿すぎるだろ

本気で自分が馬鹿じゃないと思うならそれを書いた手紙なりをどこぞの党に送れよ

確か同じ様なことをした反対派の奴が居たが反対派からKYと言われてたな

児ポ法は絶対に必要だけどさ。
でも単純所持の処罰は、不特定多数だし危険。
単純所持は何を基準に取り締まっていけるのか？
製造、販売、譲渡、購入を取り締まり強める方向を検討すれば良いんじゃないのか？もちろん所持してる物は製造、販売、譲渡できないわけで。今後、画像拾ったり購入したりも禁止していけばいいわけで。
そもそも、販売サイトや画像貼っているサイトは元気に運営中って現行法すらバカにされてる。

＞包丁は殺人に使われた後に販売してる訳じゃないよな？馬鹿すぎるだろ

何の例えなのか分からない

今回の児ポ法っていつ頃決着するのかな？

頑張って反対メール送らなきゃ

いや、日本の児童への性犯罪は最近急増したんだよ。　強姦はかなり減ったかもしれないが。

だがこれがエロゲのせいで増えたなんてソースを出せる奴はいないだろう。

何度考えても真性悪い奴援護法だろ
重犯罪者の組織犯罪者が活動しやすくなるために
軽犯罪の取締りを強くして世論の煙幕なる
これを狙ってる奴と、この手連中に精神的にレイプされてる
代理人を利用する昔からの手口だよ
パチンコだってコレで広がった。

政治資金：１万円以下の領収書公開は１０年秋以降に
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080403k0000m010129000c.html

総務省の第三者機関「政治資金適正化委員会」は２日、初会合を開き、国会議員に関係する政治団体の支出（人件費を除く）のうち、
１万円以下の領収書については０９年中に公開基準を策定すると決めた。
これにより、実際に１万円以下の領収書が公開されるのは１０年秋以降となる。

委員は公認会計士や税理士ら５人。委員長には上田広一明治大法科大学院特任教授が互選で就任した。
今年中に収支報告書の記載ルールや監査マニュアルを定め、監査業務を担当する「登録政治資金監査人」の登録作業を進める。

昨年１２月に成立した改正政治資金規正法は、政治団体に原則として１円以上のすべての領収書の公開を義務付けた。
ただ、１万円以下の領収書は政治団体が保管し、適正化委が作る基準に従って公開される。

やっと定義の曖昧さに話が移ってきたな

定義の曖昧さについては同感だ

ﾉ∀`)＜かつての統一系による反性教育と重なる希ガスｗｗｗ

純潔教育 - Wikipedia
…ほとんどの場合バｯｸに統一教会がついている…。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%94%E6%BD%94%E6%95%99%E8%82%B2

いきいきﾆｺﾗ > いきいきﾆｺﾗ通信 > 『つくる会』の高橋氏､埼玉県教委委員に 2004年12月ｰ�A
●高橋史朗氏は…､純潔教育を提唱しているが､…統一教会系の団体の会合に参加し､講演も行っている｡
http://www.os.rim.or.jp/~nicolas/tukurukainotakahasisi.html

【世界日報社説】韓国版:｢安倍首相のA級戦犯擁護は論外｣⇔日本版:｢軍指導層を含め犠牲者の鎮魂を祈るのは当然｣[08/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187365539/
【韓国】在韓日本人2万1000人 10年で倍 半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126225773/
ｱﾒﾘｶ共和党こそ日本の友である【11】
492…脱会した信者のﾕダﾔ人…統一協会は､…ｱﾒﾘｶは日本に原爆を落とし…､永遠にｱジｱ人に服従しなければならないと､洗脳…｡…日本では､ﾕダﾔ人陰謀論を宣伝…｡…
495…ﾏｲﾝド･ｺﾝﾄﾛｰﾙの恐怖(単行本) ｽﾃｨｰヴﾝ ﾊｯｻﾝ(著), Steven Hassan(原著), 浅見 定雄(翻訳)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1172745530/

【ﾏｽｺﾐ】統一教会への祝電は安倍官房長官のｱｷﾚｽ腱と日刊ゲﾝダｲ
402…統一教会…『天宙平和連合』は､…『ｱベﾙによる真の国連と国連軍』の創設が目的だ｡
　既に軍･警察の退役幹部…を集め…｡安倍…は､…賛同しての事なのだろう…
421…http://www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1510&PCode=0007&DataID=200603291711000318
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150946831/

【社会】ｼｰﾌｧｰ駐日米大使が児童ポﾙﾉの規制強化を要請…公明党代表が応じる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205933502/
｢合同結婚式､6500人の行方を捜して｣被害者家族が訴え 2006年01月23日14時36分 ｸﾘｽﾁｬﾝﾄｩデｲ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138018680/
【社会】 自衛隊員､統一教会のﾂｱｰで北朝鮮に無断渡航…減給処分http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167277561/

人権擁護(笑)法案も、PTつくって気違い賛成派にしゃべらせることで、
法案の危険さを知らしめてきた経緯があるし、これもそういう流れの
一環だと信じたい。

単純所持規制の為には

・年齢範囲の限定
・性的要素の限定
・日本の警察・司法の現状を踏まえて、冤罪を防ぐ為の細かい調整

が不可欠。
罰則はスピード違反並、所持容疑での家宅捜査はするべきではない。
中高生の売春裏ビデオの流出被害者は除くべき。

援助交際を後悔してる女の子は、
レイプや盗撮被害、裏ビデオ流出の被害出演者と一緒に、
不本意な性的映像の流通を防ぐ運動をしてください。

規制推進派の発想とは、道に落ちている免許証をみた者に
免許証の持ち主へのプライバシーの侵害だと
ほえているレベルではないのか？

ネット上には落し物のようなものもあるのではないのか？
それを見たらなんだというのか？
納税者相手に、そんなことでいちいち所持の容疑をかけては
家宅捜索や取調べをしていこうとのたまうのか？

道に落ちている免許証を見たら
免許証の持ち主へのプライバシー侵害だと
難癖をつけるような発想が
規制推進派のオツムではないのか？

>>382
既にいくつか素敵な言葉は拾ってるぜ

定義といっても児童ポルノの該当の定義と単純所持の定義の二つあるけど
該当の定義を広げると単純所持は誰でも引っかかる、という関係性があるね。

デジタルデータを単純所持禁止にするキチガイ法案
デジタルデータなんていくらでも複製可能
誰にでも送りつけられる
規制派に児ポデータ入りusbメモリやDVDRを送りつけてやりたい

NHKの番組にて（コピペ）

アグネス、もはや泡沫政党の政権放送レベルの暴論だわ
「→」以後が私の書いたツッコミで、他は耳コピをムリヤリまとめたものだから正確なキャプやらは他の人に任せる

児童売春の増加理由として
1.エイズにより感染していない子供を求めるようになったから
2.児童ポルノの入手が容易になったから

スウェーデン1996年国際会議で「日本が加害国であると指摘された」
・日本人の東南アジアでの買春
・日本が児童ポルノの「一番の」発信国である
→データが古く（12年前）その上で当時一番だったってのも疑わしいが

改正の要点として
・単純所持の禁止
　「先進国の中では単純所持規制していないのは少数」「G８ではロシアと日本だけ」「アメリカの大使から要請された」
・性的目的のまんが・アニメ・ゲームの規制
　「過激な子供達が性的に搾取されている描写」「これはもっともな改正だと思うのですが」
→後者については、外国での事例を挙げることはしていない。要請の事実があるとも言っていない

反対派の指摘について
「冤罪の危険性」は問題かもしれないが、法律作るときにちゃんと作ればいい。外国では何百件何千件とダウンロードした人しか捕まっていない。
「表現の自由への侵害」について、「10代の恋愛ものを描けなくなるのではないか」に対しては
「過激な子供達への性的搾取のみを規制するので問題ない」「この国ではコレをやったらいけないというのを示すため」
「日本の文化である漫画を守るため」
→日本の児ポ法における保護法益と、児童の定義を理解してないのは相変わらず。分かっててやってる可能性も高いが。

「“ユニセフ”は今署名を集めている」
→日本ユニセフと言わなかった

規制理由については完全にスルーだった

児童ポルノの定義を言ってるんだが

未だに破綻した冤罪論に拘って建設的に児童ポルノの定義をしないのは
つまり定義されると困るって事か？

我々日本人が描く理想の社会ロリータ撲滅の一歩は成されたのですよ。
ロリータオタクの意見には矛盾しかない。
己に疾しい部分はあるからこそ、法の揚げ足をとろうとして否定する。
己が真にやましい部分がないとうなら認めればいいだけなんです。
それが恐いから無理矢理自分を正当化していい訳をする。

ロリコンが社会にとって無害というならば、堂々と法を認めればいい。
法とは犯罪を犯した者だけに執行されるのです。
自分は犯罪者じゃないというなら、法は執行されないんですよ。

立ち読みすれば解るが、少年ジャンプを筆頭に週刊少年誌や青年誌は軒並みアウトだな(苦笑)
コンビニや書店も国内全てが摘発対象。出版社印刷会社流通会社広告媒体に関わる全ての業界も摘発。

基準が線引きできないでしょ？ならば全てが対象だな。

>>388
これって放送法に引っかかってんじゃね？　電凸しておｋ？

>>390




警察犬は 松坂 牛に「待て」ができるか？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198472906/1

冤罪論は出るに決まってるだろ
法案提出者も送りつけの危険は認めるうえで
どうやって送り付けと意図的な収拾の違いについて答えられてない

>>390
http://crime.log.thebbs.jp/1138945912.html
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺によりようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
関東学院　　　　ラグビー部大麻所持使用
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　未成年少女に淫行
高知　　　　教育学部　　　畑で未成年少女をレイプ

若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
若い女性への人権無視、これだけで十分違憲じゃんｗｗ
こいつらは婚約も結婚もせずに父親になる為の行いを若い女性の合意無しでやっているぞｗ
こいつらは女性を食い物にしては力ずくで自分たちの子どもを作りたいのだけどｗ
スポーツマンはみな若い女性に子どもを産んで欲しいそうですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
刑法の集団強姦罪を作ったのはロリコンではなくて大学生です！

冤罪の防止方法と個人的に有効と思われる定義方法のいくつかは意見送ってるが、
別にここで話し合うことでもないだろう

この改正案を全く手放しに賛成しているやつがどう思ってるのかに興味があるだけだし

ID:Z5baTXFDO＝いつもの馬鹿
文章が長くて読まなかったという奴とまともに議論するだけ無駄

オタク達が一番恐れてる事。
それは単純所持じゃないのです。
真に恐れているのは、それ以外の犯罪なんです。
未成年に対する現実的な悪行がバレる事の恐れなんです。
下着泥棒、未成年えんこう、盗撮ビデオ、誘拐、児童虐待これらの罪が
単純所持によって明かされる事を恐れているんですよ。

ただ国の考えも実はそこにある。
国はロリコンがそれらの犯罪を犯している可能性の高さを決めてしまった
のですよ。

つまりロリコン撲滅は単純所持から行われるという事なんです。

>>389
現行法には、児童ポルノの定義規定があるわな。

3 この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては
　認識することができない方式で作られる記録であって、電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。
　以下同じ。）に係る記録媒体その他の物であって、次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識
　することができる方法により描写したものをいう。
一　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮
　　させ又は刺激するもの
三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

第一号と第二号の定義については、そんなに異論はないわな。
問題は第三号。ジュニアアイドルのイメージビデオはこれでやられた。

だから、罰則規定を無くせって！

そうすりゃ、映像画像も回収できるし、冤罪被害もなくなる

>>398

警察犬は 松坂 牛に「待て」ができるか？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198472906/1

相手にする必要がないならあぼーんしてくれよ

>>399
いいですか？
定義しないのではなく、できないのです。
なぜなら未完成ですからね。
まず法を立ち上げる事が大事なんです。
法の定義はあなた達オタクの逮捕によって作られている。
児ポ法の定義は沢山のロリコン逮捕の上になされていくのですよ。

ここですか。

ここですね。

カルトマンが沸いてきたぜ
俺は古代スワヒリ語は読めないからお相手は遠慮願う

>>398
そうだね、スポーツ規制しようや。
↓体育会系の現実
【社会】 「ナンパのつもり」 同志社大ラグビー部員３人、レイプしようと女子学生“拉致”
図る…京都★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179133831/
帝京大学ラグビー部員暴行容疑事件報道
http://www.bpo.gr.jp/brc/kettei/k009-anb.html
【変態】四国中央市の変態職員 女児裸でランニング強要＋α
http://blog.livedoor.jp/wiko/archives/50198481.html
日大ラグビー監督が、部員のゲイビデオ出演で辞任！
http://www.rainbownet.jp/cgi/reviewbbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0162
須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuribeya/sukagawa.htm
参考【サッカー/セリエＡ】華やかな裏にはびこる悲しいイジメ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200052197/
＞ところが、有名ではない選手はチームから嫌われると強烈な嫌がらせを受けてチームを
去らざるを得ない状況に追い込まれるんです。
　たとえば、監督がその選手を別で練習させて仲間外れにする。練習自体に参加できない
こともあります。その空気を感じると、チームメートは一緒に帰らないようにするなど距離を
置き始めるんですよ。そういう仕打ちを受けた選手は心に傷を負って病気になったりして
しまいます。

明治大学の応援でイジメで自殺
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1198467265/
明治駒澤の隠蔽失敗…首つり自殺のいじめビデオ発覚
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/joke/1198469007/
明治大学応援団いじめ自殺事件について
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1198668378/
下半身を裸にさせ、バケツに入った熱湯と冷水に局部を交互につけさせる　明治大学
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1198426551/

>>403
|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

まあこれは受け入れるしかないね
冤罪の心配なんてしていたら表を歩けないだろw

>>403

警察犬は 松坂 牛に「待て」ができるか？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198472906/1

今まで沢山のオタク達が私と議論し、自分達の意見がいかに陳腐であるかわかった
事でしょう。
前にも述べた通り、私の意見はおタク達の自分都合的意見とは違います。
国の社会のしいては世論の意見を代弁してるにすぎない。
私の意見は社会の常識なのです。
つまり、人類における理想なんですよ。
その理想を求める事こそが誠の国民であるのです。
この法を否定する輩は非国民である！と述べているのですよ。

>>410
どこぞの教祖様ですか？

>>410

警察犬は 松坂 牛に「待て」ができるか？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198472906/1

また規制キチガイサルがやってきたな

まぁ定義がぎっちりしてても冤罪は起きる可能性はあるからな。
ウィルスなどによる冤罪なら警察がよほどのあほどもじゃない限り
きちっと判断はしてくれるとは思うけどね。

>>410
中華思想わろたｗｗｗｗｗｗｗ

>>389
定義として妥当なのは
小学生のセックスとオナニー、性器の露骨な露出だと思う。
法律で健全とか興奮とかの規定は出来ないと思うから。
外国人の被写体だと余計に判断しづらそうだから、
小学生以下に限定したほうがより効果的だと思う。

中学生との線引きが曖昧だが、「小学生禁止」なら中学生ポルノの扱いにも
慎重にならざるを得ないから。
どうせ義務教育中の保護されるべき年齢、中学生にも手を出しにくい状況が作れるのではないか？
18歳基準よりはいいと思う。

またヌードを事実上解禁することで、ロリコンをフィクションに繋ぎとめておけるし、
ヌードモデルをポルノ出演者扱いすることがなくなると思う。

範囲外の未成年のポルノに関しては、児童ポルノとして扱いではなくて、
女性の性的自由とか不本意な映像とか、盗撮・レイプ被害として考えるべき。
ホームビデオであっても流出する現代社会、
人に見られて困る映像は撮らせないのが一番だから。

しかしお前ら忘れるなよ。
若い女の子はイケ面が好きだということを！

>>414
児童ポルノ見れますよ〜⇒オート通報ウィルスのＵＲＬ⇒ウィルスバスターでウィルスだけ削除⇒逮捕

>>410

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/


さて、髪切りに行ってくるかな
……はぁ、雨降ってる

民主党が嫌がってるからキレてきた様子だな

ジェロム・レ・バンナの人権を侵害してるジェロムdeバンナ

http://web1.nazca.co.jp/kakuita/1075634134.html

なぜあな達ロリコンがいつも簡単に論破されるかわかりましたか？
人間の心の闇が生み出した、ロリータが市民権を得る事など
絶対にありえないのです。
歴史は常にそうなのです。
ロリコンは国の未来を奪う性癖なんです。
断固として鎮圧しなければならない。
人が作り出した闇は、人に責任があるのです。
そして、その生み出された闇を消せるのも人なんです。
だから、鎮圧する事は不可能ではない。
一部の国賊は本能を否定するなと言います。
本能をコントロールできない人間は人ではない、動物なんです。
動物は社会から追い出さなければならないのですよ。

>>422

警察犬は 松坂 牛に「待て」ができるか？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198472906/1

こんなのより宗教団体に対して課税と厳しい監視をした方が良いと思うよな。
宗教儀式と称して猥褻行為や脅迫や虐待などをしているところもあるだろうし。

国民の殆どがこの法案に賛成しているというのに
お前らときたら…

15才以下の規制強化しても良いから16歳以上とは合法的にセックスさせてくれ。

>>403
＞定義しないのではなく、できないのです。
＞なぜなら未完成ですからね。

ならば完成させてからやれよ。

>>425
この改正案を全く手放しで賛成できる理由を是非とも知りたいな

児童ポルノをメールで送りつけられた場合は除くんですか？
じゃあこれを悪用すれば、児童ポルノが収集できてしまうわけですね。

>>428
児童ポルノの拡散を防げる

今日の犯罪者スレ


今の小５となら余裕でやれる
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207790996/

ロリーメイト
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207795252/

幼女を監禁した
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207796001/

>>427
いいですか？
法の完成などないのですよ。
なぜなら、時代や人は常に変わる。
ただ完成という名目の上に法は形をそのつど変えていくもの。
なのでここでは完成に向けてという言葉を使っているにすぎないのです。
つまりあなたのいう完成してからやれという意見は間違いなのですよ。

普通の格好した女子児童を見ながら、
セーラー服着てオナニーするオッサンが主人公の漫画は児ポ法に触れないよな

そういえば、上の方で卒アルの水着でも逮捕されるかもと言う意見は逆効果と言ってる奴がいる

でもよ、ジュニアアイドルの水着が駄目だと言ってる極端な規制推進派がいて、
実際問題、警察が検挙した例がある訳(もちろん、イコール有罪ではない)

一般常識が通用してたら別だが、非常識に法律が運用されてる現実がある以上、
そういう意見は決して間違ってないと思うぜ

都合が悪くなると教義（詭弁）を垂れ流し続ける規制キチガイ派>>432

>>424
今週号のＡＥＲＡに
神よ怒れ　キリスト教会「性犯罪」
牧師が教会内で女子にわいせつ行為/
日本基督教団、日本聖公会、ほーりねす教団/
確定判決にかかわらず賠償金を３年間払い渋る/
わいせつを「救済」と説明/被害女性は自殺も
の記事が載っていました。

>>432

警察犬は 松坂 牛に「待て」ができるか？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198472906/1

警察からすれば強制捜査したいやつに対して強制捜査するきっかけが欲しいだけだからな。
そのきっかけ作りにこの法規制は凄く最適と言うこと。

ヌードを規制対象から外せば話は早くなると思うんだが

http://byonabi.haru.gs/test/vip/data/bkn_a6a4c3.jpg

>>434
極論者の低脳君。
いいですか？
あなたは本気でそんな事を言ってるのですか？
児童における性行為とあるのは理解できないのですか？
そんな意見が通るなら町で少女を見かけて、その姿で卑猥な姿を
想像してオナニーしたら違法にもなるのですか？
あなた達の子供じみた反論には吐き気がする、
非常に不快ですよ。

>>430
冗談キツイよ、おばさん
頒布が違法な現状でも、拡散は防げてないんだぜ

むしろ見た目で年齢が判別しにくい画像が多いんだから、冤罪被害がむしろ拡がる

>>430
児童ポルノというものは拡散したらまずいものなのか
そもそも、君の言う児童ポルノとはどういうものかが知りたいな

>>438
ただの点数稼ぎにしか使わんだろう
秋葉原のｦﾀ狙いの検挙で仕事した気になってる連中の言い訳作りとしか思えん

>>441
推進派はそのノリで生きてるジャン

>>439
あと対象年齢も「小学生以下」に絞って欲しい
ちょうどセックスしたら無条件で強姦が適用される年齢でもあるから好都合だしな

変なのが湧いてるな

性 狂 性 狂 性
狂性狂性 狂
性 狂 親 分
ってあたりですか♪

18歳未満の水着といっても、色々あるからなあ。
・スクール水着は？
・ビキニは？
・Tバックは？
・手ブラは？
・ニップレスは？
・Iバックは？

たとえば、スクール水着でも、上から垂らしたボディーソープが精液っぽく見えたら、
アウトなのか。
白いビキニ水着の上にセーラー服を着て、スカートの中の水着を見せるのはアウトなのか。

>>366
そちらこそソースを示せ。法施行による犯罪率増加のソースはスレを全部読み直せばある。

>>435
都合が悪いのはあなたではないのですか？
あなたはの今の現状はいつ逮捕されるかわからないって事でしょう？
違いますか？
誰が見てもあなたは世に歯向かう国賊なんですよ。
なぜ世論の声である私が都合が悪いのですか？
おかしな人だ。

この法に対して意義があるのは構いません。
少数派にも人権はあります。
ただ、いかに掲示板であろうと、現実的な反論でなければ、意味がないのです。
じゃあ未成年は外出禁止になるな？子供みたいないい訳をするなと言う事です。

紳士な会話を望むのにあなた達の態度は犯罪者そのものじゃないですか？
品格を持ちなさい。
そして正義とは社会においてどういう意味なのか考えてください。

ねぇよカス

性 狂 性 狂 性
狂性狂性 狂
性 狂 親 分
ってあたりですか♪

流石に毒電波に嫌気がさしてきたので、
雨の中我慢して髪切りに行くわ

>>452全部読み直せといってるだろがボケ。

>>441
いや、その極論が通用してるのが現行法なんだから仕方ない
そう指摘されるのが嫌なら、ちゃんと法律に明文化しなさい

「マトモな」規制推進派が多かったら、俺も反対しないんだぜ
悲しいかな

>>446
その辺はよく解らないが、少なくとも子供の写真でとか言うのは
なくなると思う。
ただ虐待されてるようなのは対象にした方がいいと思うが。

性 狂 性 狂
性狂性狂性 狂
性 狂 親 分
ってあたりですか♪

性 狂 性 狂
性狂性狂性 狂
性 狂 親 分
ってあたりですか♪

性 狂 性 狂
性狂性狂性 狂
性 狂 親 分
ってあたりですか♪

つか現行法の範囲内である援交ビデオがどうして当たり前のように販売されてんのよ。
サイバーパトロールはしてんだろうにさ。

取り締まる側も援助交際の裏ビデオなんてどうでもいいんだろ

痴漢冤罪事件多すぎ
女性専用車両があるのになんで一般車両に女が乗るのかね？
電車の中で女が近くにいると痴漢に仕立て上げられるんじゃないかと恐怖を感じるわ

って言ったら痴漢推進派なのか？
児ポ法の危険性について訴えているのに、何故かロリコン必死という意味不明な返ししかしない推進派

規制推進派の発想とは、道に落ちている免許証をみた者に
免許証の持ち主へのプライバシーの侵害だと
ほえているレベルではないのか？

ネット上には落し物のようなものもあるのではないのか？
それを見たらなんだというのか？
納税者相手に、そんなことでいちいち所持の容疑をかけては
家宅捜索や取調べをしていこうとのたまうのか？

道に落ちている免許証を見たら
免許証の持ち主へのプライバシー侵害だと
難癖をつけるような発想が
規制推進派のオツムではないのか？

基準もきめないで施行して冤罪でまくりとかやってられんわ

>>456
それが不可能な事くらいあなたもわかっているはずです。
いいですか？
あなたの論法ならば、法というのは人の数だけある事が必要という事
なんですか？
それが不可能だから裁判所がある。
文面で全ての問題が解決される事なんてありえないし、現実の他の
法でもそうなんですよ。
だから、法は不完全であると述べている。
ただ大事なのは完全な法を作ろうとする努力なんです。
まだわからないのですか？
これから様々なケースが生まれていく内に法は完全な物になろうとしている。
法は人が作る物。人は神ではない。
神でない人に完全を求めるなんてそれこそ極論なんです。
これの思想のどこがキチガイなのか説明したまえ。

規制すればするほど犯罪者増えるのにね。

>>457
単純所持に関してだけ、対象年齢を限定した理由は、見た目で判別しにくいからです

でも、おっしゃる通りだと思います
男の性器が同時に写ってると言う条件をつけでもしない限り、
とてつもなく一般レベルまで範囲は拡がるでしょうね

販売元を取り締まって流通を止めれば終了なのにな。
なんで販売されたものを消費者の手に渡ってから取り締まろうとするんだろう。

反対するものは幼女姦容認者、ロリコン、ペドフィリア、性犯罪者予備軍などのレッテルを貼られることになるから
この案は通ったね

>>451
だから全人類の代表者みたいな面すんなってんだろ

＞じゃあ未成年は外出禁止になるな？
この意見は賛成ｗ
子供の安全を考えたら、怖くて外には出せないものな
無用心に外を歩かせたら、監督不行き届きで親が罰せられるべきだｗ

>>467
確かに増えるでしょう。
ただ、増えるという事は犯罪の認識が社会にできるという事なのです。
犯罪を防ぐ一番の特効薬はなんだと思いますか？
それは法への認識なんです。
ただ残念ながら認識があっても犯罪を犯すのが人間なんです。
何事も完璧なんてありえない。
ただ軽減する策の一つとしての法なんですよ。

いいですかー皆さん、例えば警察がおまいらをなんだかの理由で取り調べたがってるとして、即身柄確保したいなーと考えれば、電車乗るため駅に立入った瞬間を逮捕します。
容疑は鉄道なんとか法違反容疑。正当な理由なく駅構内に立入る事を禁ずる法です。
身柄確保するためにはこれで充分。いわゆる別件逮捕です。現行犯逮捕だから、ホントに電車乗ろうがどうだろうが「話は署で聞く」。


今回の議論の果てに法が成されれば、上の逮捕と同様に運用される可能性も大いにある。

鉄道なんとか法違反による逮捕は、実際に使われて来た歴史があるからね。

カルトが絡むとスレの香ばしさも一気に上がってくるねえｗ

ジェロムとかいう奴は、
「性狂親分」の書き込みを見て焦ったのかな？
でも、書き込みを続けろと言われて続けてるのかな？

>>469
あなたは、需要と供給は理解していますか？
需要があれば、どんな対策をとろうとも供給はなくなりません。
しかし、需要がなくなれば供給元は存在できない。
需要がある事が一番の問題なんです。
そしてその需要が社会に認められてた事が一おかしかった
事なんですよ。

>>429は天才

>>466
無実の人間をバンバカ拘束されちゃかなわんよ
逮捕されりゃ、マスコミで実名顔写真も公開される
一度でもそんなことされりゃ、人生終わり
弁護士費用だって馬鹿にならん

その後の人生お先真っ暗
最近は未来に希望無くした奴の大罪が増えてるからな
百害あって一利なし

人間は完璧ではないからこそ、そんな法律は危険なんですよ

>>473
なんだかの理由を述べなさい。

規制推進派の発想とは、道に落ちている免許証をみた者に
免許証の持ち主へのプライバシーの侵害だと
ほえているレベルではないのか？

ネット上には落し物のようなものもあるのではないのか？
それを見たらなんだというのか？
納税者相手に、そんなことでいちいち所持の容疑をかけては
家宅捜索や取調べをしていこうとのたまうのか？

道に落ちている免許証を見たら
免許証の持ち主へのプライバシー侵害だと
難癖をつけるような発想が
規制推進派のオツムではないのか？

警察が点数制度なくしてくれればいいのにね＾＾

ちなみにこの鉄道なんとか法は、「それでもぼくはやってない」の中で目撃者探しのビラを配るシーンで、
冤罪支援者がもたいまさこ達に「駅の敷地の外でやってください」と注意したとこが、正にこの法律を逃れる為のﾎﾟｲﾝﾄです。

>>476
第一に憎むべきなのは性犯罪なのであって、性嗜好は大いに構わないだろう
１６歳で結婚できるしな

１８歳未満を一律児童で括ってるのも分らない
範囲が広すぎだ

欧米ではポルノは禁止だけどヌード、エロチカは芸術的な側面から認められていて
１４歳の子のヌード写真集も出版されている

>>478
無実な人間をバンバカ拘束されるはずがないでしょう。
おかしな人だ。
あなたは被害妄想におちいっていますね。
それはどこから来るのかわかりますか？

あなたが現実で違法と認識をしてる事をしてるからですよ。
いいですか？
そのような挙動不審で警察の前を歩いてみなさいな。
そりゃ、拘束されますよ。
そしてあなたはロリコンである。

社会があなたを危険視するのは当然ですね。

>>476
学校でいじめられた被害者の性行為や裸、自慰を携帯で撮影したり、
これをネットで流されて欲しくなければと金をカツアゲされる事件で
学校に通うＤＱＮしか逮捕されませんなｗ
そのＤＱＮは携帯で撮影した画像を一体誰に売り込むのかな？

>>484
言っとくけどロリコンは罪ではない
犯罪が罪なのだ。

それは単なる熟女、人妻好きと、熟女、人妻をレイプ、殺傷する奴との差と
同じ事さ。

少しでも未成年を連想させるものが写っているなら違法です。

というわけで、ｼﾞｪﾛﾑdeﾊﾞﾝﾅというやつは現実を知らないお天気野郎だ、に決定です。

性犯罪増加のソースがこのスレ内にあるとか言ってる奴は安価指定してくれよ

それからキチガイは反対派か賛成派か知らんが必死過ぎ

>>483
その通りです。
しかし、児童への性犯罪はなくならないし、ネットの普及により
児童ポルノなる物はどんどん広がりを見せている。
はどめが効かない状況です。
さぁここで問題です。
国はこの大変危険な問題をどうするのか？

わかりますか？

そのための法が一般人を悩まされる犯罪への回答の一つなんです。
国はこの状況を無視できない事くらいわからないのですか？

ロリコンも大変苦労してるんですよ…
可哀想なくらい苦労してるんですよ…

NHKの番組にて（コピペ）

アグネス、もはや泡沫政党の政権放送レベルの暴論だわ
「→」以後が私の書いたツッコミで、他は耳コピをムリヤリまとめたものだから正確なキャプやらは他の人に任せる

児童売春の増加理由として
1.エイズにより感染していない子供を求めるようになったから
2.児童ポルノの入手が容易になったから

スウェーデン1996年国際会議で「日本が加害国であると指摘された」
・日本人の東南アジアでの買春
・日本が児童ポルノの「一番の」発信国である
→データが古く（12年前）その上で当時一番だったってのも疑わしいが

改正の要点として
・単純所持の禁止
　「先進国の中では単純所持規制していないのは少数」「G８ではロシアと日本だけ」「アメリカの大使から要請された」
・性的目的のまんが・アニメ・ゲームの規制
　「過激な子供達が性的に搾取されている描写」「これはもっともな改正だと思うのですが」
→後者については、外国での事例を挙げることはしていない。要請の事実があるとも言っていない

反対派の指摘について
「冤罪の危険性」は問題かもしれないが、法律作るときにちゃんと作ればいい。外国では何百件何千件とダウンロードした人しか捕まっていない。
「表現の自由への侵害」について、「10代の恋愛ものを描けなくなるのではないか」に対しては
「過激な子供達への性的搾取のみを規制するので問題ない」「この国ではコレをやったらいけないというのを示すため」
「日本の文化である漫画を守るため」
→日本の児ポ法における保護法益と、児童の定義を理解してないのは相変わらず。分かっててやってる可能性も高いが。

「“ユニセフ”は今署名を集めている」
→日本ユニセフと言わなかった

規制理由については完全にスルーだった

大昔から18歳未満の女性なり男性と性行為、結婚してきた、18歳以上の男女も多いだろう
それはごく普通で当たり前の事

今の法律が異常なだけ

結局これって適当に家宅捜索するしか方法無いよねぇ？

通信記録とかを元に持っているであろうと推定して捜査するんかな？

>>486
もちろんその通りです。
では聞きますよ？
その性癖の中でなぜレイプは犯罪なんでしょうか？

>>494
今の基準で罰則化するなら、スピード違反並に現行犯のみで
刑罰も軽くしてもらわなきゃつりあわないね

この法案どう見ても児童ポルノじゃないものまで児童ポルノにして
難癖つけて捕まえて、「性犯罪者」というレッテルを貼って
日本人を社会抹殺する法案にしか見えないが・・・

>>494警察は通信記録とか調べれば簡単。その買った奴を裁けなかっただけ。

>>490
性犯罪は、性犯罪を犯すタイプの人間がするんだ
それは外部からの影響が有ろうと無かろうと関係無くやるだろう

実際、欧米で規制を強化しているが犯罪は減ってないだろう
犯罪なんてする訳の無い一般の人がとばっちりを受けてるだけなのさ

性に関する問題は当人同士の気持ちが第一だ
それを無視して暴力を振るうのは罪だが
互いの気持ちが通じているなら、他人が横槍を入れるなんて野暮だ

>>495
実際に行動に移したら犯罪
それだけだろ

>>489
どう見ても、ジェロムは賛成派だろ

>>495
人を襲ってるからだろ。

バカの集団に衆院3分の2超の議席を持たせたのが間違いだった…

>>495
レイプにしても、痴漢にしても
全然関係無い人に無理矢理するのは犯罪

男女ともに分っててイメージプレイでするのは彼らの勝手

日本では現行法で性犯罪率は下がった

>>498
購入後に違法って判明して破棄した場合でも
家宅捜索はアリって事でok？

>>499
では聞きますよ？
性犯罪は性犯罪を犯すタイプの人間がするものだとありますね。
それがあなたの、見解としときましょう。

では一般人がロリコンが犯罪を犯すタイプの人間だと思ってたら
どうしますか？

つまり、両方とも同じ事なんじゃないですか？

そして問題はあなたの意見よりも、後者のロリコンが犯罪を犯すタイプの
人間であるというのが一般的な考えですよ。

そう言えば、自分の言ってる事が、この法にも辻褄が合うと思いませんか？

おかしな厨獄人が沸いてるな>>484>>490>>495
日本語が怪しいからすぐ分かるのに何みんなマジレスしてんだ放置しろよ

捕まる覚悟で持つ奴が多いと思う。
性癖は簡単に変えられないからね。
仮に姉規制されたとしても、俺の姉好きは変えるつもりもないしなｗ

刑務所がバッファオーバーフローになるぞ。

>>495
レイプ映像を視聴するのは、どの刑法に抵触するの？
ミャンマーで射殺された日本人の映像がマスコミでよく流れてたが、
アレも視聴するのは犯罪行為なんだっけ？

>>507
ロリコンかどうかは単なる嗜好だ
犯罪を犯すと言うのは自分の衝動を抑え切れないタイプの人間の事だろう

犯罪を起こす奴は対象は様々だ。ロリよりも成人女性の被害の方が多いだろうし
中にはホモの被害も有るだろう

Ｎ速＋民の泣き面がおもしろいので規制に賛成。
人権なんかどうでもいい。

おフランスの敵を仏敵というざますか？

そして、逮捕する人間を調整するのなら

恣意的以外の何物でも無い。

>>506
むしろ「証拠隠滅」ってことで、罪が重くなるんじゃないかw

こりゃ、そういう映像画像を発見しても警察には通報できないな
下手したら、製造してるグループよりも、通報した人間の方が罪が重くなるなんて事態にも

>>500

その通りです。
なのでこの法がは早くから認識されている。

問題はロリコン。
まず一般的な考えからロリータは特殊な性癖であるというのは
納得できますよね？
そして、現実ではその子供も狙った事件があいついでる。
その事件はあなた達の性的満足を促す物だ。
つまり、あなた方は児童に対する犯罪と直接ではないが関係はしてるのです。
だだ、レイプ犯と違い、二次的であるという事。
これが非常に定義はムヅカしい。
ただ、何より子供を強姦するのはロリコンしかいないのです。
わかりますか？
児童への犯罪を減らすという名目においてそのロリコンを否定する事が
一番の解決に繋がると現時点は考えざるしかないのですよ。

変なのが湧いたせいで話が停滞気味だな

>>507
＞スポーツは健全な精神を養うとか。w　w　w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
けだもの共は女性をレイプする為に運動部に入部したのかい？
運動をする人はレイプするのを止めれば良いのに何でするのかな？
止めれば良いだけじゃんよ。

なぁに？それが無いと生きていけないの？ボク？
散弾銃で殺傷した馬米容疑者はスポーツクラブに毎週通っていたと言う証言が沢山有りましたけどｗ
ラグビーに大麻は必要不可欠で、応援団の後輩苛めは決して悪い事でないｗ　
新人力士はかわいがりと言う集団リンチで殺すのが相撲の伝統ｗ もうスポーツは犯罪だ！
外国ではサッカーの試合で隣国同士戦争が起こったし。　
成人してもこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ！

今まで日本で起こった事件がスポーツマンの印象を下げかねないと言ってるんだが。
俺にはスポーツをやる人は皆数々の性犯罪がしたくなるのか理解出来ないよ！

>>507
実際、幼児に性的虐待を行ってる層は親が一番多い事実がある
だが親=ロリコンの発想はない
一般的な考えと現実が食い違うこともある

「わたしはまゆ１３歳」はだめか？

職務質問で携帯を無理やり取り上げられて、衣服の前部または「一部」を
着用しない映像を発見されそのまま現行犯逮捕。。。。

テレビ局、出版社、国内鯖
すべてが取締対象だ。


環七内側に時代遅れの交通標識が立っている。
夜23時以降は、250ｃｃを超えるバイクは環七内側に立ち入り禁止になっている。
1970年代に暴走族が新宿駅前あたりで大騒ぎしていたのを取り締まるために
できた法律だ。これで捕まった話は最近ほとんど聞かないが、ぬぼぉーっと
今でも生暖かくバイク乗りの自分を見下ろしている。

そしてロリコンでもない>>512が、わけもわからず捕まる

高校生とか中学生くらいならロリコンじゃなくても十分対象に入ると思うんだけど。
↑が好きなのもロリコンだけなのか？そんなはずは無いと思うけど。

>>516
http://crime.log.thebbs.jp/1138945912.html
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺によりようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
関東学院　　　　ラグビー部大麻所持使用
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　未成年少女に淫行
高知　　　　教育学部　　　畑で未成年少女をレイプ

若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
若い女性への人権無視、これだけで十分違憲じゃんｗｗ
こいつらは婚約も結婚もせずに父親になる為の行いを若い女性の合意無しでやっているぞｗ
こいつらは女性を食い物にしては力ずくで自分たちの子どもを作りたいのだけどｗ
スポーツマンはみな若い女性に子どもを産んで欲しいそうですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
刑法の集団強姦罪を作ったのはロリコンではなくて大学生です！

じゃぁ日本は全てのポルノを単純所持禁止にすりゃいいじゃん。

そしたら国民全員の人権が守れて性犯罪被害者が居なくなるんだろ？

ﾏｼﾞﾚｽすると「ロリコンのみが女子児童を狙ってる」っていうのは先入観なんだけどね。
「女なら何歳でも良い」ってヤツが、抵抗できない女子児童を狙うっていうこともあるから。

おまえらのがんばりすぎだ。自業自得。そして消え去れ萌え豚共よ。

>>526
だよな、ロリコンだけとは言い切れない。
守備範囲が広いやつもいるしね。

そこまで別件逮捕のツールが欲しいか？
日本最大の言論弾圧事件、横浜事件はエロ規制で言いがかりをつけたのが
発端だったんだぞ。

>>524
ちょｗ最後の高知の教育学部はちょっとちがうんじゃないの？
落ち担当なのか？w

一般的にロリと言えば幼稚園児、小学生低学年だろう
なぜ中学生、高校生も含めるんだ？

虐待を根絶しようと言うのは賛成するけど、
18歳未満の女の子、並びに男の子を可愛いく表現するのも禁止と言うのは
やり過ぎだ

さらに準ポルノだと18歳以上も規制対象になるとか・・・
ＳＥＸ厳禁令出した方が良くないか？

要するに中学生高校生で抜きたいんだろ？

>>516
定義付けはムヅカシくはない

・チンポを性器にあてがってる
・チンポを口腔内に挿入しようとしてる
・性器に舌を這わせようとしてる

この3つで大体ok

>>516
＞ただ、何より子供を強姦するのはロリコンしかいないのです。
まったく円光とかいって児童とエッチしているサラリーマンや、政治家や、教師などはどうしようもありませんね。

>>525
ポルノは必要ですよ。
そして、それに参加するのも未成年ならおkという法ができている。
あなたの言うように矛盾はあります。
逆に矛盾をなくす事は不可能なんです。
人間はみんな違うのですから。
ただカテゴライズし区別しなければ、法を執行できない。
そしてその法をかいくぐる者も出てくる。
これは現実です。
ただかといって法がなくせばいいという事は違うのですよ。
人々が社会で生きていく上ではね。
わかりますか？
未熟な法だと言う前に、ロリコンは日本では悪だと自覚すればいい。
そして結局は従うしかないのです。
ただ不服なら裁判で戦えばいいのですよ。
勝てばロリコンも認められる事になるでしょう。
その時は私も何も言う事はないでしょう。

>>523
>>531
単純所持で逮捕・補導されるのは未成年ばかりで、
業者や親は殆ど逮捕されないｗ

>>530
このまま大学を出て、
彼が体育教師や運動部の顧問にならない可能性が無いのでなｗ

義務教育終了して、就職する姉ちゃんもいるわけだし、
１６才になれば親の承諾があれば結婚も可能なんだから、
１６才で線引きすればいいじゃねえの？

俺個人は中高生位から30代位までの、細身で美乳な女性なら良いんだけど
訳分らん規制で範囲を狭められるのはかなわん

>>434
いや、子供の水着写真を議員に送りつけるのは確かに逆効果なんだ
それは議員の心象を悪くするという意味でね

しかし議員の心象は反対派の戦術的には確かに重要だが、
冤罪の危惧が妥当でないかどうかとは実は全然関係ない

つまり
議員に写真送付が逆効果≠冤罪の危惧が逆効果
なんだが、どこかの御仁は意図的に
議員に写真送付が逆効果＝冤罪の危惧が逆効果
と印象操作しようとしているんだね

>>531
>一般的にロリと言えば幼稚園児、小学生低学年だろう
それはペド

>>531
とりあえず18歳未満の女の肌の露出禁止。
マスコミの18歳未満の女の出演禁止。
学校の共学の禁止。

違反者は即死刑。

これでいいんじゃね？

姉萌えでも見た目が未成年ならﾀｲｰﾎされるから困る

これ児童じゃなくて未成年ポルノ所持禁止法じゃないか…

>>535
ウルセー中途半端な事言うんじゃねーよ。

全面禁止じゃなきゃ意味ねーだろ鬼畜が。
テメーがポルノ見て抜きたいだけだろ。俺に言わせればポルノ見て抜く奴は極悪人なんだよ。
難癖つけてポルノを見たいキチガイの犯罪予備軍はオマエ自身。

一旦全面禁止にして、それで不服なら戦えばいい。
勝てばテメーも認められるし、その時は俺は何も言う事はない。

児童の人権を守るためだからお前のオカズのレパートリーの広さ保護なんて何の説得力も無い

先進国の中でも、日本は極めて犯罪が少ないのに、
犯罪が多い国の制度を取り入れたら、
その国ぐらいまで犯罪数が増えてしまう危険はないのかな？

こんな法案考えてる時点で民主主義の崩壊だな

>>546
先進国の中でも、日本は極めて戦争がしないのに、
戦争が多い国の憲法を取り入れたら、
その国ぐらいまで戦争が増えてしまう危険はないのかな？

>>546
二次まで規制してる
カナダの性犯罪発生率の高さは
トップクラスだよ。

>>537
俺は13歳の方がいいと思うな。
出演者が大人びてても子供に見えるから。
中学生だと見た目論争はなくならない。

>>516
ロリ好きってかなり多いぞ。一般的な趣味の内だ
彼らの全員は性犯罪なんてしてない。当然だが

さらにこの法の定義が18才未満のであることを考えると
ほとんどの男性が性的魅力を感じる層を含んでるのは確かだ

江戸、明治は15〜17才が女の盛りと言ってたし、それすぎると行き送れの年増だった

>>548
半分くらいは増えそうな気がするけど

>>489
ここ見たら良いのでは
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

>>548
それ以前に既に侵略されてますが
何？

>>544
なぜ、全面禁止じゃないといけないのですか？
あなたは自分の性癖を規制された事に対して、法で認められてる
事まで規制しようとしてるだけじゃないですか？
そんな安直な意見は誰も聞きませんよ？
あなたは私と会話するのは早すぎる。
自分の無知と性癖を恨みなさいな。
哀れな、子羊よ。

人権擁護法案・ユニバーサル法
児童ポルノ規正法（ネット含むコンテンツ規制第一弾）
青少年有害情報規制法etc...
※全て公明党が推進している

本当にそれらの法律は有効に作用するのか？
人権・ロリコン性犯罪規制・青少年に悪影響を与える有害情報規制
奴らは一見聞こえのいい・一般国民が反対しにくいところを突いてくる


そして本格な情報通信規制・ネット規制法へ

まず電通・マスゴミがネットネガティブキャンペーンを
展開するだろうね
とりあえず犯罪・事件とネットを結びつけ徹底的に批判する
規制もやむなしという世論を作り出す
既成事実を作って反対できなくさせるのが
奴らの常套手段ですから

ロリコン規制や青少年に有害な情報に限らず
拡大解釈であらゆる発言やコンテンツが規制されかねない

奴らの都合悪い情報がな


ネット利用者がいくら反対しても現状では
プロバイダーや鯖を抑えられたらどうすることもできない
ネットは国家が検閲済みの"安心・安全な情報"にあふれ
自由な発言の出来る場からカス情報の溜まり場に成り下がるだろうね


こうして創価を頂点に権力側・マスゴミ・人権乞食の天下は続くのであった・・・

>>535
＞ポルノは必要ですよ。
＞そして、それに参加するのも未成年ならおkという法ができている。

未成年ならおｋ

厨獄人の願望がすけて見えたw

>>554
そこへ自衛隊が進出すれば良いじゃないかｗ

>>539
確かに、直接画像を送り付けるのは効果的ではないよなw

>>550
刑法176、177条で、本人の気持ちの是非が問われるのは13歳未満か以上かだったな
それ未満だと当人同士が好き合ってても認められなかったが

>>555
あんたアホだろ？俺にはポルノは必要ないって言ってるの。意味わかる？
ポルノを見て抜いてる奴、とくにオマエみたいな奴が不快でキモイ訳。

オマエは犯罪予備軍だからポルノがなくなったら困るんだろうな。

拳銃を所持してれば掴まる。禁止薬物を所持してたら掴まる。まあ、そりゃ故意が有
るから当たり前。でもこっちの単純所持の場合、今の定義だと女性の体の成長が止ま
った後も児童として扱われてる。これ、製造者じゃないのに画像見ただけで判断出来
るのか。出来るなら法律に詳細に区別する基準を書いて貰いたい。罪刑法定主義の法
治国家なんだし、運用で誰でも犯罪者に出来る曖昧さ残すのはおかしいよね。

>>551
確かにその通り。
しかし、未成年という区切りが大事なんです。
それがそれ以下の犯罪も減らす事になるのです。
それがければどの年齢で区切りのか？
それこそが不可能な事じゃないのですか？
未成年の内はという言葉があります。
これは社会の常識です。
性的興奮を覚えるから悪ではないという事でなく、未成年という区切りを
つける事が大事なんですよ。

>>563
未成年＝20未満なんだけど…18禁とかんちがいしてない？
厨獄の法律ではどうなのかしらんけど。

>>555
＞なぜ、全面禁止じゃないといけないのですか？
ポルノがなんの役にも立たないから。
百害あって一利なし。タバコやパチンコのような存在。

このスレ内にあるらしいからそれを検証してみようじゃないか


それから大半の男が18才に位に欲情するからって児童ポルノの正当化にはならないだろ

今度職場の女の子にこのスレ見せようと思ってるけど
多分反対派は死刑宣告されると思うよ

>>562
＞今の定義だと女性の体の成長が止ま
＞った後も児童として扱われてる。
それは勘違い。今の定義は実年齢。
どこぞの団体がそういう御バカな提案をしてるだけ。

>>565
そんなに簡単な事ではありません。
パチンコは本能ですか？タバコは本能ですか？

本能という事を一概に人は否定できない。
だからこそ難しいのですよ。

ただロリコンにおいては本能からはずれている。
わかりますか？
例え未成年で子供が生める体であろうと、区切りにおいては仕方ない。

ロリが駄目と言うのは、出産時の母体の安全が補償できないからだろう
それは高齢出産でも同じ事が言えるんだが
近親相姦に関しては生まれてくる児童の障害率が高いからだな

体の面で言えば二次性徴を過ぎれば性的には成熟しているといえる
現代以前の日本、また現代でも他の多くの国でも10代半ばで結婚する国は多い

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
幼女(小学生以下)のレイプ被害件数
見て分かる通り、全然増えていない。むしろ減少〜横這いである。
いわゆる新児ポ法は、こういう子どもたちを守るための法律だろうが、
改正する必要がどこにあるのか?


逆に被害が増えているのが、中学以上未成年未満の強姦、とくに猥褻行為が急増している。
AVでは定番だが、アニメや漫画だと描かれるのが少ない
つまり>>532のいうように需要が高まっているといえるかもしれない
ここのスレをのぞいているエロ漫画家さん、狙い目かもよ

イギリスは、2003年からはポルノサイトを見ただけでも犯罪と
厳しく取り締まってるからレイプとか性犯罪は減ってるよね。
では統計を見てみるか。

イギリスの強姦の推移
　ttp://www.crimestatistics.org.uk/output/page27.asp

1993年の4000件台から2005年には12000件…
ちょｗｗｗ増えてるｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、規制派はこの事実を説明しろよ。

>>563
> しかし、未成年という区切りが大事なんです。
> それがそれ以下の犯罪も減らす事になるのです。
> それがければどの年齢で区切りのか？
> それこそが不可能な事じゃないのですか？
不可能？
全面禁止にすりゃ区切りなんてイランだろ。実に単純明快。
そして、オマエの言う通り犯罪を減らす事ができる。しかも全ての年齢層でね。

反対する理由は、オマエがポルノを見ながらオナニーしたいからだろ？
正直に言えよ。それなら少しは認めてやるから。

いいですか？
私は、社会を教える先生ではないのですよ？
みなさん、勉強を是非してください。
私からしたらあなた達は無知で本能に支配されている乳飲み子と
同レベルと思ってますよ？
話にならない。

自分を否定されて、怒るのはわかります。
ただそれが正論なら直すしかないのです。
そうやって社会に適応した社会人になっていく。

わかりますよね？

規制推進派の発想とは、道に落ちている免許証をみた者に
免許証の持ち主へのプライバシーの侵害だと
ほえているレベルではないのか？

ネット上には落し物のようなものもあるのではないのか？
それを見たらなんだというのか？
納税者相手に、そんなことでいちいち所持の容疑をかけては
家宅捜索や取調べをしていこうとのたまうのか？

道に落ちている免許証を見たら
免許証の持ち主へのプライバシー侵害だと
難癖をつけるような発想が
規制推進派のオツムではないのか？

>>572
じゃあそういって国に言いなさいな。
あなたは反論してるつもりかもしれませんが、
それは反論にすらなってない。
残念だが、あなたは未熟で傲慢だ。
そんな理屈が通るわけもない。
やぶれかぶれという言葉をあなたに贈ります。

日本のソースを使えない理由は？

現行児童ポルノ禁止法に絡めない理由は？

児童と非児童を分けた件数を出せない理由は？


つまり現行法で性犯罪率が減ったから出したくないんだろ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2949613

アグネス　視点論点　4/7　教育テレビ

>>563
未成年の区切りを付けると言うが、成長なんて斬進的なもんだぞ
赤ん坊でも勃起するし、フロイト曰く口、お尻、性器の順で性的快感を覚えていくらしい
あえて言うなら二次性徴過ぎれば大人と言う事になるんだろうが
性的体験を悪と見なすのは、禁欲的な思想に拠る物でしかないよ

>>572
お前がポルノ大っ嫌い何だろ
だったら見なきゃいい。
他人にまで自分の主観を押しつけるなよ

自治体によっては、一般書店にポルノを並べることを禁止しているところもある。
そういう地区に引越せばすべて解決。

これは法律なのだから、個人の主観で論じるべきじゃない。

効果があるうちは何もいじくらないのもありなんだけどね。
下手に手を入れて薮蛇な結果を生むのは日常茶飯事。

>>572
反対する理由は思想統制であり焚書法であり民主主義に反するから。
他にも冤罪やプライバシー侵害捜査権乱用など様々な問題があり
効果の点も期待できない。賛成する理由が全く無い。

とにかく、ロリコンと言われようと
恣意的な運用の可能なエロ規制は断固拒否だ、
政府を告発しようとしたら警察のガサ入れを喰らいかねない。
妄想？横浜事件は”浴衣の写真”で事件がでっち上げられたんだよ。

スレの流れはわからんが
ネットやり始めてロリコンが意外と多いと知った、画像掲示板とかで
ロリ、ホモは精神病
特にロリは犯罪に走る傾向が強い、直ぐに捕まえて去勢手術しないと
子供たちが危ない

>>575
何逃げてんだ？
オマエを社会の先生などと思う奴が居る訳ねーだろｗ

しかも反論なんかしてねーし。
オマエの提案であり規制推進派の要望を、より鮮明に結果を出す為に俺も助力してんだよ。
俺の理屈が通らなかったらオマエの理屈も通らねーだろアホが。

>>583
根拠ゼロ…
ロリコンにおける犯罪者統計数でもあるんなら、出してくれ。
無いなら憶測の域を出ていない。
君の都合のいい願望であり妄想である

正論を言う反対派は何故2ちゃんでしか声をあげないのか

大悪法なんだろ？
民主主義の崩壊なんだろ？
立ち上がるべきじゃないのか？

>>575
あなたはロリコンが性犯罪を犯しやすい
からこの法律で裁かなければいけないといってるんだよな？

仮にロリコンの100％が性犯罪を起こすというのなら
当然ロリコンという人種は裁かれないといけない。

仮にロリコンの80％が性犯罪を起こすというのなら
20％の人は無実の罪になる＝冤罪になるわけだが
この20％の人をあなたはどう考えるンですか？

>>586
声上げてからここで論じていると思うが

>>586
2ちゃんじゃなくても
まとも法律家、弁護士たちは反対してるよ。
単純所持の禁止自体がやばすぎる。

>>584
理屈が通ってるから法があるのじゃないですか？
しいては、法に従うという立派な国民性ともいうべきかな。
私はこの法が非常に意味のある物だと認識していますよ。

そして最後に、議論とはある一定のレベルでしか成立しない。
あなたの発言はそれにたっしていないばかりか、全く的外れです。

私のオナニーが一体法とどう関係あるのですか？
不思議な方だ。
あなたの発言は自分を安く見せてる行為と同じである。

>>586
「2ちゃんでしか」という発言で規制推進派の「焦り☆妄想」が明白ってあたりですか♪

とりあえず見せしめにアキバの浄化作戦をしてくれないかね…
歌舞伎町並みに厳しく取り締まってほしいわ。

こんなん作るならスパイ防止法通せよ。写真1枚で国家機密や企業機密が
湯水の様に流れるぜ。生身の人間用意しなくていい、ハニートラップどこ
でもかけれるしな

>>587
それは仕方ない事です。
そして、その20パーの冤罪の可能性があるという事の認識も
非常に大切なんです。
法に100パーセントはない。
それは仕方がないのです。
なぜならそれは人によって作られた物なんですから。
ただそれをできるだけなくす事も必要な事ですよ。

あちらで規制によって性犯罪が増えた原因って多分規制そのものより、
摘発のやり方に不満を抱いて開き直るというのもあるかもしれないな。

囮サイトみたいな狂気的な摘発や、別件逮捕の材料にしたり、ノルマを
課して無理な摘発を誘発しなきゃ逆に規制で性犯罪が減ったりしてな。

>>585
統計は関係ない
ロリコンは病気なんだよ、幼女にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ
自覚してないのかよ…ったく

漫画で18歳未満と思える登場人物が下着を見せてたら違法。
AVで18歳以上であっても児童を連想する姿（学生服体操服など）であれば違法。
貧乳を出していたら違法。

>>594
適切さを欠く法は作らぬべきではないのかね？

>>595
> あちらで規制によって性犯罪が増えた原因って多分規制そのものより、
> 摘発のやり方に不満を抱いて開き直るというのもあるかもしれないな。
自分の人生をかけて？

あちらではまさに、児ポで捕まれば本当に人生終わりなのに

>>590
> 私のオナニーが一体法とどう関係あるのですか？
バカヤロウが。それだったらロリコンがオナニーしても法と関係ねーじゃねーかよ。
中途半端な事言いやがってからに。

> 私はこの法が非常に意味のある物だと認識していますよ。
だから中途半端だっつーの。
オマエは>>563で未成年で区切りをつけると言った。
さすれば、この法律では18歳未満は守れても、18歳以上20歳未満は守れない。
な？ハンパだろ。そして全面禁止案なら、20歳以上の被害者も減って、人権も守れちゃうんだぜ？

だからその素晴らしい提案にオマエが反対するのは、
一重にオマエがオナネタを取り上げられるのが嫌だとゴネてるようにしか見えない訳。

ロリコンって何歳以下からなんだ？
18歳未満を全部含む言うのなら、男の半数以上、８割方はロリコンになるぞ
18歳未満が好きな女性もかなりの数居るだろうし、
彼ら全員を逮捕する気か？

どう考えても可笑しいだろう
犯罪を減らそうと言うのは分るが、方法が間違っている
実際にレイプとか犯罪を犯した奴を裁けば良い

>>596
http://crime.log.thebbs.jp/1138945912.html
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺によりようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
関東学院　　　　ラグビー部大麻所持使用
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　未成年少女に淫行
高知　　　　教育学部　　　畑で未成年少女をレイプ

若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
若い女性への人権無視、これだけで十分違憲じゃんｗｗ
こいつらは婚約も結婚もせずに父親になる為の行いを若い女性の合意無しでやっているぞｗ
こいつらは女性を食い物にしては力ずくで自分たちの子どもを作りたいのだけどｗ
スポーツマンはみな若い女性に子どもを産んで欲しいそうですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ
自覚してないのかよ…ったく

そのうち１８歳未満を見て勃起したら逮捕されるようになるかもな。
女子高生を見るたびに勃起する俺は絶対捕まる。

>>596
性犯罪者は再犯率が高いのだから
去勢が必要ですね。
まぁ、海外では性欲を減退させる薬を処方されてるところもあるから
日本も導入すべきだね。

>>594
＞ただそれをできるだけなくす事も必要な事ですよ。
そのために疑わしきは滅せなければならないわけで世の中からポルノというポルノはすべて排除すべきなのです。
１８歳未満という線引きはあやふや過ぎる。
年齢に関わらず、道理に合わない肌の露出はすべて禁止すべき。

>>596
じゃあ、お前の犯罪でない性嗜好が何を言えよ
これは幼女に限らず18才未満と18才以上もセーラー服着てれば含む法だぞ

>>594
冤罪を仕方ないってどんだけ〜ｗ

>>592
歌舞伎町でそれやっちゃったから
渋谷やアキバにそれ系の店が流れ込んだのだが・・・
アダルトショップとか

アキバ浄化したら次はどこに流れるのかね

法律家が何を指しているのかわからんが
俺が知っている弁護士の反論は児童ポルノの定義の曖昧さを指摘していた気がするが

捜査権乱用を指摘したりはしていなかった気がするが

大悪法だとか民主主義の崩壊だとかは言ってなかった気がするが

>>604
そんな生易しいことしないで、スパッと切り落とせばいいんだよ。
あと、性犯罪者と見分けつけるために顔に刺青入れればＯＫだろ。

政府が逆に、これを認めますと言うお勧めを出していけば良いんじゃないか？

>>594
冤罪が仕方ないだと・・・

冤罪が生まれるような法律は要らない！

>>608
近くの神保町辺りに行きそうだなｗ
うわべだけの浄化で何とかなるならとっくに何とかなってるわ。

×　あと、性犯罪者と見分けつけるために顔に刺青入れればＯＫだろ
◎　あと、一般人と見分けつけるために顔に入墨入れればＯＫだろ

>>609
大悪法でなくとも、定義は曖昧な法は悪法だよ

悪法とわかってて成立させようとするのは国益に反するね

>>606
すげーｗ何言ってるかわからねえ…

>>609
>俺が知っている弁護士の反論は児童ポルノの定義の曖昧さを指摘していた気がするが
>捜査権乱用を指摘したりはしていなかった気がするが
>大悪法だとか民主主義の崩壊だとかは言ってなかった気がするが

定義の曖昧さによる捜査権の乱用、そもそも法として成り立ってないと言ってたが。

>>608
日本中、ローラー作戦で息の根が止まるまで浄化作戦すればいいんじゃない？
アキバはあくまでも見せしめ。
日本中どこに逃げても潰すからなってアピールすることが重要。

欧米で性風俗を公認する事で健全に管理して行こうって流れが無かったっけ？
政府推奨公認ポルノを作れば良いんだよ

16歳の幼な妻を貰えば、みんな幸せになれる

外見が同じ食品並べられてる棚で、賞味期限見ずに見分けられなきゃ犯罪者
になるみたいもんだよね。何せ画像しかない状態で18歳以上未満見分けれっ
て言うんだから。明らかに見分けつく年齢の性行為画像とかに限定すれば、
冤罪防止処置さえ取れば、大多数賛成出来る法案になるんじゃないかね。

>>618
ヤクザを叩けないくせに、口だけなら何とでも言えるｗ
沖縄では未成年の女の子が風俗店に居るんだぞｗ
秋葉原なんてかなりマシな方だ。

ジェロムとかいう奴のオツムは
「適切さを欠く法は作らぬべきではないのかね？」で思考停止か？

>>618
そして日本は特アの属国となりましたか・・・・イヤ過ぎる。

この法案に賛成しているのは、まさにテロリストだけだな。

美少年＞美少女＞きれいなお姉さん＞越えられない壁＞その他

>>619
それなんて吉原？

性犯罪が増える訳でもなければ冤罪が増える訳でもない

冤罪や性犯罪の増加を心配する反対派の奴は安心しろ

それから定義の曖昧さによる文化の破壊を心配する奴はしっかりと定義をしていけば納得って事だよな？

これで民主主義の崩壊は免れた
これでもまだ反論をする奴はなんなんだろうな

>>618
お前の好き嫌いで民族浄化でもする気か？
規制推進派ってのは、こういう気違いしかおらんのかねぇ

>>618
そんな事する予算は誰が出す訳？
冗談はよせ

前の規制から10年で倍になってんだっけ。
さらに倍になったらまた規制すんのかねえ。

>>627
その提議を明確にしないまま、規制強化しようって話だからややこしくなってるんだよ
「とりあえず作るだけ作って、後から修正しようよ」か？
問題点が次から次に指摘されてるのに何も解決しないまま可決されてたまるか

リカちゃん人形みたいなのもアウト？

盛り上がってるなw

自由＝憲法の精神からは、道徳という基準では禁止したり処罰してはいけない
他者に危害を与えるときに禁止・処罰すべき（他者危害の原則）

推進派は、他者危害の原則から是非この改正の正当性を示してみてほしい
待ってる

>>627
＞性犯罪が増える訳でもなければ冤罪が増える訳でもない
＞冤罪や性犯罪の増加を心配する反対派の奴は安心しろ


これは本当の事ですか？

中高生の女の子、男の子って一番可愛い盛りじゃないか
美術的観点から規制強化には反対

最も美しいものを魅力的に表現する事は認められるべき

猥褻概念が、欧米よりも厳しいのが日本の現状。
ヌードですら猥褻と判断される場合もある。
そこに18歳未満を当てはめ、さらに創作物にまで
規制を広げると、あっという間に尋常ではない範囲
にまで規制が及ぶ。

秋篠宮家の眞子様をモデルにした同人誌系の児童ポルノコミックが氾濫していたのに宮内庁がそれを
座視して放置していたのが理解できない…

皇族の権利を守るのも宮内庁の仕事でしょうに
何考えてんでしょうねアレ

規制による冤罪も職権乱用も性犯罪の増加も全て論破された

残るは定義の曖昧さだがこれについては同感
だから賛成派反対派が足並み揃えて慎重に定義していくことが建設的だと思う

まだ屁理屈を言う奴はオカズを取り上げられて困る人って言われてもしょうがない

反対派はロリコンのオカズの為ではなく民主主義の為に反論してたんだよな？

>>627
君が匿名で「安心しろ」などとのたまわっていることが原因じゃないのかな？

ジェロム、長考過ぎるわ。
とっくに持ち時間使い果たしたぞ。

ったく終わるなら終わるって言えよ。

>>637
昔なら名誉毀損どころか不敬罪だしなｗ

これが美少女、美少年の魅力を認めた上で、
犯罪は別物として罰するのなら反対はしないんだけど

最初から美少女に魅力を感じるのは悪という前提で
法を考えてるから話に成らないんだよ

匿名ってのはここのジェロム以外全員に当てはまる

つまりお前にも当てはまる
本気なら街頭で演説なりしろよ

不敬罪はいかんぞ
不経済だからな

>>638
君に何を断言できる資格があるというのかね？

>>643
ジェロムって本名だったん？Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

>>638
>だから賛成派反対派が足並み揃えて慎重に定義していくことが建設的だと思う
これが可能なら誰も苦労はしない

つーかこんな物言いが出てくる時点で
お前が背景を何も理解してないのがわかる

もうめんどくさいからいちいち説明はしない
不満なら自分で調べろ

規制による冤罪が起こらない事も職権乱用されない事も性犯罪の増加は無い事についても全て論破された

全て根拠は無いけどそうなりますと言っている事が明らかになっているわけだ
むしろ、それが起こったとしても児童の人権を守るためなんだから多少の人権侵害は仕方が無いよね
これ以上法案を考えるのもめんどくさいしちょっと人生が終わるような事があっても文句言うな
という推進派の考えが明らかになっているわけだ

>>637
どんな同人誌だ！さすがにそんな発想ないわ！

18才でも何でも魅力を感じる事自体は是として考えないと

中年女性好きは中年女性をレイプする可能性が
熟年女性好きは熟年女性をレイプする可能性が
ホモは男をレイプする可能性が

と言う理由で禁止する事になるぞ

>>638
> 規制による冤罪も職権乱用も性犯罪の増加も全て論破された
仮に君の言う通りだとしても（長くなるならそこは一応置いておくが）
規制による冤罪も職権乱用も性犯罪の増加「起こるとは言い切れない」
しか言い切れてないよね

「安心しろ」と言うためには
「起こるとは言い切れない」ではなく
「起こりえない」を立証しないと駄目だよ？

人権を守ることが根拠になってる法ってろくなのがないよな。
そもそも人権ってのが曖昧だしな。

資格があるとは言えないが＋のこの手のスレに粘着して議論を重ねてきたからな

大体それを言ってしまえば反対派の論全ても説得力無くなるがな

>>627
＞それから定義の曖昧さによる文化の破壊を心配する奴はしっかりと定義をしていけば納得って事だよな？
これをやらずに更に定義を広くしようとしてるから混乱してるのであってね。

>>638
いや、あんたまだ説明してないだろ
印象による論理展開やってるから破綻してるんじゃないの？
問題は「児童が暴力や圧力によって、性風俗の手段に用いられてる事」じゃないのか？
ただの性犯罪者だけじゃなく、肉親や非合法組織が絡んでるのが問題なんだろ
「ロリコンだから何もかも駄目」ってのは、あんたの我侭じゃないの？

【児童ポルノ規制法で被弾する物】

・アニメ全滅。
・映画半壊。
・記念撮影半壊。
・卒業アルバム全滅。
・同人誌全滅。
・個人サイト被弾。

>>643
君は

・単純所持の禁止や処罰では、捜索は本人の主張など関係なく
　携帯・ＰＣ・家財道具などに対して行なわれるのではないか？

・本人でなくても、家族や身内の誰か一人にでも所持容疑をかけられれば、
　その家に対しての捜索が行なわれるのではないか？

といった点を、疑問として意見を送られることを
恐れているということか？

>>656
同人誌は全滅せんよ
フェミ共のご都合主義で、女性向けはお咎め無しだｗ

そして、この法案は二つの憲法を犯しています。
つまり、この法案そのものが、憲法をレイプしている。


・表現の自由。
・内心の自由。


この二点をレイプしています。
許される話ではありません。

>>648
>規制による冤罪も職権乱用も性犯罪の増加も全て論破された

全く論破されてない。

勝手に規制派が論破したと妄想しているだけ。

定義の話しになるとループする

そんなにハッキリと定義するのが困るのか？
冤罪論も職権乱用論もさっき議論してただろ？
賛成派が反論してると次第に反対派は意見しなくなって話を定義の曖昧さに切り替えたじゃないか

一番腹がたつのが二次元まで規制しようとしていること
三次元だけにしとけ！
そもそも他国を比べたとき原案通り通ったら世界一厳しいポルノ規制になる
絶対他に恣意的理由で規制しようとしてるだろ！

「ヘンターイ、止まれっ！」
「お父ちゃん、止めてあげてっ!!」

>>661
提議付けるのなら根拠が必要となる
そもそも「定義の曖昧さが危険」を含めた問題点を出して議論してるんだろ

ロリコンまじギレ

議員立法は大雑把で曖昧ということが言われるが
そもそも議員立法による強制法規というのは
利権創造が最大の目的で
曖昧かつ大雑把ということろが
天下り団体や利権団体を生み出すマジックなのですよね。
有害を判定する団体を作るだろう。そこの天下りポストを
各省庁とその代弁政治家が奪い合うという姿が展開されるんでしょうね。

>>661
> そんなにハッキリと定義するのが困るのか？
性行為や露骨な性器露出をボーダーにしようとか
児童の定義を13歳未満にしようとか
反対派から案は出てるじゃないか

むしろ君も含め、
賛成派が定義の案を出してるところを見たことがないんだけどね

> 賛成派が反論してると反対派は意見しなくなって話を定義の曖昧さに切り替えたじゃないか
ずっと意見はしてるように見えたよ
それに定義の話を君が持ち出したから皆乗っただけなのでは？

よく流れを見返してみよう

正直、規制強化で犯罪が増えるか減るかなんて「神のみぞ知る」じゃないの？
規制自体じゃなくて法運用のやり方が結果を左右すると思うんだが。

>>662
２次元とせめて１６歳以上はハッキリと除外するべきだな。

高校生はロリじゃないし
児童でもない
そもそも
この段階で馬鹿

まるで社会主義だね

この国はもうダメだ

賛成派の本音はポルノのすべてを規制したいと思ってるわけだしな。

参考意見>>657

以下は意見＋問い合わせ送付先です。

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
民主党
https://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html
法務省
http://www.moj.go.jp/mail.html
日本ユニセフ協会
http://www.unicef.or.jp/footer/mail.html
ユニセフ本家
http://www.unicef.org/about/contact_42379.html
国連（サイト上部に電話番号）
http://www.unic.or.jp/
警視庁（サイト下部に電話番号）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

本当に私を苛立たせるのは、政治家がオタク文化をいけにえにしたがっているということだ。
これには漫画だけでなく、アニメやゲーム、ドラえもんまでが含まれる。
そして、これは議員が目の前にある大きな問題を無視することを可能にするのだ。
子どもたちを守るためにもっとましな方法を取れなかったのだろうか。私は本当にそれを望みたい。

では冤罪論についてもう一度


PCなら通信記録残る
↓
騙しクリック
↓
それも通信記録残るから大丈夫だろ
↓
実物をポストや鞄に忍ばせ通報
↓
何で持ってるの知っているんですか？
↓
匿名で通報
↓
それだと警察は動かない
↓
…←大体ここで話が変わる

第一児童ポルノなんて合法の今でも使えば十分脅しやなんかに使えるのに規制が始まった途端に増えるのか？
↓
…

児童ポルノ好きの変態が必死になるスレだと聞いて来ました。

お前らは変態だってのをよく認識してください。

一般人とは違うのです。変態なんです。異常者なのです。

その事をよーく肝に銘じてください。

この異常者共め！

規制推進派は毎日ポルノポルノゆうてるんかいなぁ？

性狂親分の取締りにでもいってくるんちゃうんかいなぁ？

政治家の不正を告発した。
男のパソコンには若い女の写真がある。
その写真で別件逮捕し、不正をもみ消す。

>>1
言論表現の自由に反するから反対する。

まだ冤罪論を言うのか？

境界線はどうしても曖昧になるからなあ。

モーニング娘。のメンバーが出してる写真集の中に水着写真があっても、
これを児童ポルノとして取り扱うことには、多くの人に抵抗感があるだろう。
一方、小中学生がTバックやIバックに手ブラという格好で、精液に見立てた
乳液を体にこぼしたり、男性器に見立てたバナナやキャンデーを咥えたり
してるDVDとなると、これは取り締まったほうがいいんじゃないかという話になってくる。

でも、その二つに境界線を引くのはかなり難しいわけで。

>>679
規制推進派の一日は
「これポルノあるか？」
「これポルノではないあるか？」
「どんなポルノか見せてくれるあるか？」
みたいにして過ぎていくのか？

>>668
まさに


　つ　く　っ　て　み　な　い　と　わ　か　ら　な　い


人権擁護法案の時「分からないものを作るべきではない」って失笑買った事あったよね？ｗ

なんか冷静な中立的立場の化けの皮がはがれて
都合の悪いレスはスルーするようになってきたね

>>566
その前に、お前がセクハラで告訴されるというオチ

まあ、女はAV全般を嫌う傾向があるから説得力なし

反論が無いが冤罪論は破綻したって事で良いよな？

あー、早く法改正されて
ロリどもがとっつかまって
去勢なり死刑なりされねぇかなあ。
少しは安全な世の中になるだろうし

規制推進派の発想とは、道に落ちている免許証をみた者に
免許証の持ち主へのプライバシーの侵害だと
ほえているレベルではないのか？

ネット上には落し物のようなものもあるのではないのか？
それを見たらなんだというのか？
納税者相手に、そんなことでいちいち所持の容疑をかけては
家宅捜索や取調べをしていこうとのたまうのか？

道に落ちている免許証を見たら
免許証の持ち主へのプライバシー侵害だと
難癖をつけるような発想が
規制推進派のオツムではないのか？

>>566
毎日児ポ関連スレに朝から晩まで常駐してるお前の職場ってどんなトコ？ｗ
自宅警備？ｗ

童顔か制服着てたら３５でもアウトなんだぜ

冤罪の可能性って確かあのアグネスもETVで言及してなかったっけ？
アグネスもその可能性は把握してるんだな。その後のフォローの良し悪しは
別として、少なくともここで「冤罪は絶対にない」と喚く奴よりかはリスクの
意識はあるようだな。

>>685
そうだな。そういうことにしよう。

んで、ジェロムも反論がないから論破されたって事で良いよな？

>>678

＞言論表現の自由に反する
ロリは公の福祉に反してますので↑は問題となりません

>>675
実物をポストや鞄に忍ばせ通報
↓
何で持ってるの知っているんですか？
Ａ．彼が盗み見ているのを時折見かける
Ａ．購入している事を、周囲に漏らしていた事がある
どうとでも難癖付けられるわな

通報も匿名である必要は無いしな
どっちにしろ「そういう通報があった以上、捜索しなくてはならない」で罷り通るんじゃないの？

まあその子には既に話はしてあるし興味津々だったからな

キモー藁とか言ってた
因みに俺も変態扱いされた

>>680
○○に見立てた云々は完全な主観になります罠

今、香取慎吾がバナナのCMをやってるが、
それはホモゲイ用のCM何ですか って話

児童は棒状の物を食べさせるなという事であれば、話は別だがw

>>690
冤罪が無いって事は「少しでも疑いかけられたら性犯罪者確定」ってことだよね
恣意的に使われたらこれ程恐ろしい法律は無いな
賛成するヤツの気がしれない

>>685

冤罪が有り得て、適切でもない法は
作るべきではないということで
おしまいにできないのか？

正直ウィルスが原因による児童ポルノ所持の冤罪が一番怖いと思うんだけどな将来的に考えて
ここらへんパソコン無知のジジババどもには分からんのだろう

まず日本の児童ポルノにおけるいわゆる幼女の構成比はたった２％であり0ではないが
極めて少なく例外的な存在。約９０％以上が中高生（残りの数パーセントは小学生)。
児童ポルノ規制反対＝幼女好きは全くもって当てはまらない。

児童ポルノ法は性的虐待の防止ではなく
本来は性的であるのに性的であってはならないとされる思春期以降の性を、
押さえつける貞操観念保護法です。

>>685
君の頭の中身が破綻しているのではないかね？

被害者のいない二次ポルノを規制して
今現在も親などに虐待を受けている子供は無視ですか？

>>685
反論を無視してるだけじゃない

せっかく少しは会話が成立しそうな賛成派だと思ってたのに、
ここにきて「ｱｰｱｰ聞こえない」か

残念だね

冤罪の可能性はないだろ
中国や北朝鮮の国家反逆罪が当局に睨まれることがもう既に罪であることと同様に
この法案も当局にそう判断された時点で罪になるのだから冤罪は生まれない
冤罪ではなく政治犯大量生産法の方が正しい

>>702
アレはハナから聞く気ねーだろｗ
毎回そうだしｗ

>>694
あれ？
「今度」見せると書かなかった？

ははーん、さては今作った話だなw
しかも、死刑宣告とやらはされてないしwww

通報した以上冤罪が証明されても社会的に抹殺出来る

しかし社会的に抹殺した被害者を自分で養わないといけなくなる

ていうか「〜かもしれないから」っていう
事実に基づかない感情論で刑事罰作っていったら
ロクなことにならないと思う。
ウチの姉とかなんて「犯罪者の8割は無職・ニートだから
就学就業しない人を罰する法律必要」とか平気で言うし。

俺が逃げ出したみたいになってるが逃げ出す原因になったのはどのレスだ？

日本ユニセフ協会は、国連のユニセフとは関係ないらしいな。
チャンコロが広告塔をしてる日本ユニセフ協会は、黒柳徹子が親善大使をしてる本物のユニセフとは関係ないらしいな。
児童ポルノ人権利権でかせごうとしてる日本ユニセフ協会は、
北朝鮮の聖火リレーに職員の派遣をボイコットした本物のユニセフとは関係ないらしいな。

18歳未満かどうか鑑定できるまで留置所送りだぞ
若い女の画像もってるだけで警察に捕まる

そのうち女性の権利を守るとかでAVや風俗がなくなるんだろうな。

>>706
政府が保障でもしてくれんの？
訴訟を起こしても、勝訴して保障制度が確立されるまではどうやって生活すんの？
冤罪後のリスクを背負ってまで、誰が通報すんの？

しかもそんな滅茶苦茶なことをPTA仲間と地元議員に陳情したり。
社会不安が高まるとヒステリー起こす人多すぎ。
徴農制度大賛成だしね

>>711
でも腐女子向けはなくならないんだろうな

>>708
冤罪が有り得て、適切でもない法は
作るべきではないということで
おしまいにできないのか？

早くどのレスか教えてくれよ

それに俺だって俺が反論すると相手が戻ってこない事が多いんだけどな
違う奴が出てきたりするし

規制推進派の論理としては、需要があるから供給が減らない
だから、単純所持を規制して需要そのものを減らす
そうすれば、供給そのものが減る
ということなんだろ？

ただ日本の場合、児童側から率先的に供給する側になってる事実
実際問題、中高生の援交が大半…

俺から言わせれば、供給があるから需要が減らないんだよ
推進派の論理を借りるなら、供給側の児童を罰することを最優先事項にすべきなんだ

ただ、「児童＝無条件被害者」という図式が崩れてしまうので、
何故児童とやらを守らなければダメなんだという話になるんだがwww

国公認の画像鑑定士って資格必要だね。外見じゃ
画像だけで、18以上未満区別出来ない年齢まで含
まれてるんだし。判断して貰って合格とか書類で
も付けて貰わないとネットも見れないな

>>716
>>715には虫か？

１８歳なんて見かけは成人と変わらないだろ
下手すりゃ３０以上に見える１８歳だっているし

無知な僕に教えてくれ
女は16歳以上から結婚できるのに18歳以下が児童ポルノ範囲ってなんなのさ

>>710
全くヒデー話だよな！！！
画像を回収できた時点で、「児童の人権」とやらは保護されてるはずなのにな…
規制推進派の論理でいけばw

冤罪否定論について反論が出てこないが客観的に見ると冤罪論が破綻したって事になる

児ポ写真は見つけ次第罰則無しでボッシュートにすればいいと思った
それなら皆率先して差し出すんじゃね？児童の人権も守られてめでたしめでたし

>>723
君に冤罪なきことの安心を求める人間が
この世に一人でもいると思っているのかね？
君には、すでにこのスレにいる意味がないのではないかな？

規制派：需要側が取引量を決める
反対派：供給側が取引量を決める

経済学の新古典派とケインズ学派の論争みたい

まあ冤罪論が破綻したかどうかは各個人が判断すれば良いことだったな

次スレが立つならこの経過をテンプレに入れてくれよ

Z5baTXFDOのほざく　☆
冤罪否定論とやらが　☆
却って規制派の　☆
危険度を意識させるか？　☆
まともなサラリーマンでも　☆
他人が妬みで単純所持を仕立てれば　☆
「最低限家宅捜索間違いなし」の可能性が　☆
最高ですかーーーーーーーーーーーーーーーー！　☆

>>723
そういう一方的は勝利宣言は典型的な荒らしと同じに見えるので
客観的に見て格好悪いからやめた方いいのでは？

反論なら俺のIDをたどってごらんよ
君が無視したレスがいくつか見つかるはずだよ？

携帯だから無理
それにもし建設的な議論を望むなら安価出してくれ

それから一方的な勝利宣言ではなく客観的にって言ってるだろ

559 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 07:54:32 ID:3xxTJA2/0
「需要を絶って供給をなくせ」という論旨も、どうだかなぁと思う。
需要っていうけど、ロリペドや、猟奇･犯罪･倫理違反とエロを絡めた作品なんて
そもそもそんなに需要があって作られてるのか？
何か自分には‘韓流’みたいにメディア主導で「作り出された需要」だと思えるんだけど。
元々そんな需要殆どなかったのに、製作･販促側が人気アニメに便乗したエロパロや
ロリや所謂‘妹モノ’をせっせと垂れ流した結果、（残念なことに）ある一定の支持を得てしまったんじゃ？
そうなってみて次に規制の動きが出てきたってことは、まさにマッチポンプで、
煽って稼げるだけ稼いでおいて、ピークを越えたら倫理に訴えて官製の規制登場〜という図式が見えるんだよね。
財布をこじ開けさせられた上に、政府の権限強化（＝利権拡大）に同意させられる、規制で自由を侵害される、
これでもかと出回った低劣な内容のアニメでごく若い人たちの精神や性観念が傷つけられる、と
いった具合で、一般国民は、まさに踏んだり蹴ったりだ。
>>538でわかるように、エロアニ製作会社の一部が規制を賛成する側に回ってるところを見ると
マッチポンプは疑うに足ると思う。

このことを思っても、「需要を絶つ」とか不毛なことを言うより、
まず「供給を絶つ」ほうが効果的だし理に適ってるよ。今でも違法なものは摘発できるはずなんだし。
やれないのは、官憲が怠慢なだけだ。
（マッチポンプ説が有効だとしたら、「わざと」何もしなかったんだろうけどさ）

>>730
「携帯だから無理」とかほざく以前に
このスレにいる意味があるんかいなぁ？
匿名に冤罪どうのこうのの
保証を求めたがる奴がいるとか
おもってんのかいなぁ？

テンプレに入れてくれれば新参が来ても議論が先に進む

マジテンプレに入れてくれよ

ヤクザや北の資金源になるだけと思うが

>>730
俺のは>>615，>>651，>>667あたりかな
他にもスルーされてた人がいるようだけどね

以後携帯厨氏ね禁止

＞携帯だから無理
この言い訳一発でここまで45個も積み上げた発言の重みが藻屑と消えたな。
要するに人様の言い分を聞くつもりはないんだろ？人様の発言も聞かずに
勝手に勝利宣言してても誰がそんな奴の発言に耳を傾ける？

冤罪否定論は
ニュースを読まない奴
でよろしいか？

人間におもりをつけて池に沈めて、それで浮かんでくることやパンを食べる
ことを罪とするみたいなことだから冤罪ではない。ここで重要なのは
ささいな、それでいてありふれた行為を法で規制してよいのかと言う点である
規制派が道徳を法で規制しようとしているのが問題なわけだ
こいつらの言うことを真に受けてたら姦通罪や婚前交渉が重罪の
中世に逆戻りしてしまう

だから定義しようと俺も言ってたんだが
まあレス付けてない俺がマナー違反なんだけどな

それから冤罪の可能性を完全に無くさないと駄目だってのは全ての法を否定することになるが
それに冤罪の可能性は麻薬取締り法並みに低いし逆に仕立てあげるのはこっちの方が通報記録が残るから難しい

新垣結衣　幼児レイプしたことで、死刑

自分の意見が正しいと本気で思っているなら現実社会で意見を述べろよ

誰も耳を貸さないって反対派の方じゃないのか？

ま、アレだな。
例によって全く噛み合ってないなｗ

ID:Z5baTXFDO 今日の基地害はコイツかｗ


　『　単　純　所　持　禁　止　』　　は単なる　　販売禁止　や　購入禁止　とは違います

　●　児童ポルノ容疑で通報されたら

　通報
　↓
家宅捜査　　　　　　　←　この段階で社会的に抹殺状態、会社クビ・学校退学＼(＾o＾)／ｵﾜﾀｗ
　↓
証拠物件押収　　　　←　ＰＣ等で仕事してる人は死ねます＼(＾o＾)／ｵﾜﾀｗ
　↓
　拘留　　　　　　　　　←　罪を認めないと拘留期間が長くなります
　↓
取調べ　　　　　　　　　←チカン冤罪でも良く知られる警察の取調べが味わえます
　↓
　裁判　　　　　　　　　←　多額の費用と年月が掛かります。金ない奴は＼(＾o＾)／ｵﾜﾀｗ
↓　　↓　
↓　　無罪　　　　　　←　チカン容疑の苦労に人達と同じ苦労が味わえます、でも実際は、この時点で社会的に＼(＾o＾)／ｵﾜﾀｗ
↓
有罪　　　　　　　　　　←　完全に人生＼(＾o＾)／ｵﾜﾀｗ


無罪でも死ねる法案なんて普通の社会人なら反対しますね

>>740
> だから定義しようと俺も言ってたんだが
じゃあ、「性行為や露骨な性器露出」「13歳以上を除外（16歳でもいいけど）」
という提案についての意見を聞かせてよ

それから、君の側からも定義の案があるなら出して
無いなら無いって言って

> それから冤罪の可能性を完全に無くさないと駄目だってのは全ての法を否定することになるが
本来は駄目じゃないよ
でも君が言ったみたいに「冤罪論は論破された」とか「安心しろ」とか
そこまで踏み込んで断言したいなら当然ハードルは高くなるよ
という話

今回の改正法云々以前に
「冤罪論は根拠がないよね」とか「大丈夫だと思うよ」程度に発言をとどめなかった
君の側に言い過ぎの部分があったんじゃないかということ

> それに冤罪の可能性は麻薬取締り法並みに低いし逆に仕立てあげるのはこっちの方が通報記録が残るから難しい

これはさすがにないよ

麻薬は当該の物質がそもそも一般人には手に入らない
でも、「着衣の一部をつけていない児童の姿態」の写真なら簡単に手に入るし
通信記録だって改ざんは不可能じゃない
少なくとも本物の麻薬物質を手に入れるのに比べたら
少し専門的な情報処理技術について勉強したら可能になる
そもそも通信記録を残すって、スパムの類を全部取っておけということ？
言っとくけど一般的なプロバイダは通信記録も１ヶ月くらいで破棄するよ？

( ；ﾟдﾟ ) ｢絵の児童ｷｬﾗｸﾀｰの人権＞CHINAZISに弾圧されている実在する児童の人権｣という発想は､ﾅﾁｽのﾕダﾔ人への扱いみたいだね｡

【北京五輪】ｱグﾈｽ･ﾁｬﾝ､聖火ﾘﾚｰ妨害について｢政治的なことは持ち込んでほしくない｣★7
｢ﾁベｯﾄ｣平和解決を切望＝聖火ﾘﾚｰ妨害は｢政治持ち込まないで｣ｱグﾈｽ･ﾁｬﾝ-東京(Record China)-Yahoo!ﾆｭｰｽ ｴﾝﾀﾒ総合 4月6日22時13分
http://mamono.2ch.net/test/read.html/newsplus/1207657252/
ｱﾆﾒ･漫画･ゲｰﾑも｢準児童ポﾙﾉ｣として違法化訴えるｷｬﾝペｰﾝ MSとﾔﾌｰが賛同 - ITmedia News  2008年03月11日18時00分
ｱグﾈｽ･ﾁｬﾝさんらが呼び掛け人…｢…ゲｰﾑの中で…児童は『虐待を受けて良かった』という作りになっている｣と批判…｡…
http://news24.2ch.net/test/read.html/moeplus/1205237629/

安倍首相(52)が歌手のｱグﾈｽ･ﾁｬﾝ(51)のために作詞…｡ﾀｲﾄﾙは｢美しい国｣にちなんで｢美しいのは｣
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174872658/
反戦な家づくり2006/08/15(火) 00:00:45安倍晋三とｶﾙﾄ統一協会の驚くべき｢美しい国｣つながり
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/blog-entry-170.html

清谷信一公式ブﾛグ清谷防衛経済研究所2008/03/14 23:31
過ぎた｢健全性｣を求めるのは…ﾌｧｼズﾑの香りがプﾝプﾝします｡…ｱグﾈｽ･ﾁｬﾝ…｢笑っていいとも｣で上海人の悪口…｡…
http://kiyotani.at.webry.info/200803/article_10.html

【ﾏｽｺﾐ】統一教会への祝電は安倍官房長官のｱｷﾚｽ腱と日刊ゲﾝダｲ
402…統一教会…『天宙平和連合』は､…『ｱベﾙによる真の国連と国連軍』の創設が目的だ｡
　既に軍･警察の退役幹部…を集め…｡安倍…は､…賛同しての事なのだろう…
421…ほれｿｰｽ｡http://www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1510&PCode=0007&DataID=200603291711000318
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150946831/

純潔教育 - Wikipedia
…ほとんどの場合バｯｸに統一教会がついている…。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%94%E6%BD%94%E6%95%99%E8%82%B2
参議院会議録情報 第143回国会 法務委員会 第3号 平成10年9月22日
…統一協会…から…金日成主席に…国家機密が筒抜け…｡…
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/143/1080/14309221080003a.html

この法律で冤罪はない
収集目的、売買目的、誰かに仕込まれた、うっかりリンク踏んだ、子供の年賀状貰った
手元のどこかに当局に恣意的に判断されるデータが残ってる時点で犯罪は成立している。
これからは中世みたいにある日突然で魔女として火刑にされる時代が来るわけだ

そうだな普通の人なら反対するな
キチガイ相手にするのは正論と時間の無駄だし
街頭でアピールすれば良いと思うが

普段使っている鞄や車、会社のＰＣにｺｿｰﾘロリモノ入れられ
家にもｺｿｰﾘ隠されて通報されたら…どうなるん…?(´･ω･`)

どちらが正論でどちらが暴論か、またはどちらが勝ちでどちらが負けか、
はたまたどちらがメジャーでどちらがマイナーか、そんなものはさておき、
客観的に見てID:Z5baTXFDOが見苦しい事だけは理解できた。

要はポルノの定義の18才未満バージョンで良いだろ
個人的には着エロも対象にしてほしいが

通信記録が無くなるなら警察はどうやって裏を取るんだ？
裏無しで家宅捜索？
それじゃ児童ポルノじゃなくても何でも良いよな？
児童ポルノの時だけ警察は横暴になるのか？

>>748
ロリコン擁護をアピールできる人なんているわけがないなｗ

>>749
結果はともかく少なくともそれを企む奴が出ないという保証は全くないね。

無論失敗すればそいつがロリ性犯罪者のレッテルをかぶり、更に虚偽
告訴罪のおまけもついてくる。まぁ「俺だったらやらない」が、そこまで
考えずにやるバカは出るだろうし、ひょっとしたら警察の怠慢などの何かの
間違いで陥れられた人が起訴まで持ち込まれる可能性もあるだろうね。

流通を止めるまでならまだわかるが単純所有を違法なんて恐ろしいな。
児童ポルノは麻薬と同じくらい有害だということになるな。

ここで素朴な疑問。
みんなの大好きな安倍や麻生ら保守本流政治家に助けを求めないの？
彼らは人権擁護法案にも反対しているから相いれるし手を組むべきだと思うがな。
政治家やﾏｽｺﾐと結託しないと勝ち目はない。
ましてや仇敵の民主や日弁連と組むなんて筋が通らないし彼らを利するだけ。

>>749
というか物なしで通報でもアウト。

児童ポルノ配布容疑者をめぐる奇妙な疑惑：パート1 WIRED VISION
ttp://wiredvision.jp/archives/200112/2001121305.html
職も婚約者も失い、長期の裁判を闘い続けることを余儀なくされた。

普通の人なら反対派に賛同するらしいから街頭演説は凄い効果的だと思うけど

まあ普通の人ってのが何を指しているのかわからないけどな

>>748
今度デモするらしいぞ

というか　非ロリコンですが反対派です　っていう風に見せたくて
「美術的な観点から反対」（笑）　とか言ってるやつが滑稽でたまらん

>>757
普通のキモオタを指しているに決まっているじゃないか。

>>755
保守にもリベラルにも訴える。
左右は関係ない。

>>726
個々のケースによって両方の側面があるだろ。
今回の問題の場合、重要なのは、そのどちらが正しいかではないよ。

賛成派の場合、『需要側が取引量を決める』という側面が
存在するだけで、一定の規制の根拠になる。
児童の人権を重視する考えの下では、
その効果を狙って規制する事に意味があるから。

反対派の場合、『需要側が取引量を決める』という側面を完全に
否定しない限り、規制の有効性を完全には否定できない。

求められるハードルの高さが全然違うんだよ。
この論点で戦う限り、反対派は不利だろ。

>>751
> 要はポルノの定義の18才未満バージョンで良いだろ
ポルノの定義？？

> 通信記録が無くなるなら警察はどうやって裏を取るんだ？
> 裏無しで家宅捜索？
> それじゃ児童ポルノじゃなくても何でも良いよな？
> 児童ポルノの時だけ警察は横暴になるのか？
志布志事件やオウム事件時の警察の対応を振り返ってみると
「横暴になるべき他の理由」があるときには
横暴になることもあるみたいだね

それから、横暴にならないとしたら
逆にネット上の児童ポルノの流通は事実上摘発不可能なんじゃないか
という新たな疑問が出てきてしまう

そこを全くの無法地帯として残してしまうような法律なら
はたして必要なのかな？

マジか？
デモの主張はどんな感じなんだ？

話し変えるといけないから早く冤罪論者は反論してくれよ

いやこのスレためになるな。

>>764
ぐぐれカス

>>755
保守本流というのは、この種の倫理的側面からの感情論で行う規制推進の総本山ですが何か？

>>751
>裏無しで家宅捜索？

第三者から通報がありまして^^
「 任 意 」でお願いしております^^

実質断る事は出来ません

>>759
わかるわかる。
その手のロリコンは見ていてあまりに痛々しい。

>>762
ネット犯罪、児童買春・ポルノ摘発は減少、出会い系は大幅増--警察庁まとめ
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20368369,00.htm?ref=rss
　警察庁はこのほど、2007年の少年非行・犯罪状況をまとめた調査結果を公表。出会い系サイトやインターネッ
トにより、未成年が巻き込まれる事件の実態が明らかになった。
　まとめによると、2007年の「児童買春・児童ポルノ禁止法」違反事件は1914件。児童買春で摘発された1347件の
うち、679件が出会い系サイトをきっかけとしたもので、前年の775件から減少した。また、児童ポルノで摘発された
事件567件のうち、インターネットが関係した件数は192件で、前年251件から減少している。
　一方、「出会い系サイト規制法」に違反した事件は122件。前年比で159.6％と大幅に増加した。このうち、児童の
側から持ちかける例が前年の約3倍に増加し、全体の約半数を占めた。


で、規制してるアメリカは児童ポルノ発信数増やしてるね。摘発数じゃなくて発信数だよ。

反論する前に確認したいんだが

この法案では取締りは不可能で冤罪も起こらない

って認識って事で良いか？

男性が反対と言っても「おまえロリコンだから反対してんだろ」で止まっちゃうのはつらい。
だから、規制反対派には主婦や２０歳ぐらいの若い女性が増えないと。
（女性から反対の声が高まると与党のPTも考えるだろう）

本当は女子高生・女子中学生が異議を唱えてもいいが、未成年なので相手してもらえないと思う。

まだ法律ができる前の、十数年前の古い一般雑誌がないかどうか、
物置や押し入れなど家中を点検したほうがいいんじゃないか？

当時は合法だった一般雑誌の普通のグラビアページでも、
もしも他の雑誌にまぎれて放置されてたら終わりになるかもしれないから。
古い一般雑誌は廃棄した方がいいのでは？

>>761
ｳﾖｻﾖ論が三度の飯より大好きな2ちゃんねらが何をw
左翼を調子に乗せることの恐ろしさを知らない訳じゃあるまいに・・・。
そのなりふり構わない態度が、逆に焦りを感じさせる。
2ちゃん右翼の背後には保守本流政治家が付いているからもっと堂々とすればいいのに。

普通の人は画像だけではとても区別つかない１８未満を含めて児童と言ってる事にまず気がつかないよね。
殆どの人が見たくない幼女や小学生相手の性的な虐待映像だと思う、これなら冤罪防止処置なり、色々細か
い規定儲ければ賛成だろう。でも実際は見分けつかない年齢まで含まれてる、これじゃ、誰でも犯罪者にさ
れる可能性有るし、宗教的な純潔主義の人以外は反対するよね。だって、製造者でもないから確認しようが
ないのに、大人だと思ってた画像見たら掴まるなんて、殆ど狂気の世界だよ。

【Ｗｉｎｎｙ】 ロリコン動画から乱交ものまで…イケメン教師、エロ恐ろしい性癖が晒されることに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207816686/

>>753
>>756
ロリもショタも全く興味なくても単純所持捏造されたら
ﾀｲｰﾎもありとは…世も末杉です＞＜

推進派って反対するとロリコン扱いだからなｗ
感情論が力を持つなんて恐ろしいな。

>それから、横暴にならないとしたら
>逆にネット上の児童ポルノの流通は事実上摘発不可能なんじゃないか
>という新たな疑問が出てきてしまう

極力冤罪を避けるために、結果的にいくつかの犯罪は見逃す事になっても、
明らかに悪質なケースの時だけ、逮捕できる状態にしておくことは意味があるよ。

現行法の供給側の取り締まりでも
冤罪覚悟の広範な捜査なんてしてないだろ？
その結果、児ポがより拡散することになってるけど、
冤罪を避ける為に仕方ないともいえる。

それがかえって、ちゃんと規制していないと批判されてるくらいだ。
単純所持で同様の状態になっても、規制の意味はあるだろ。

実際に逮捕しなくても、ロリコンに所持を
避けさせるような、萎縮効果もあるんだしね。

創価学会に逆らったら逮捕なんでしょ？

たかが確認なのに
トイレかな

まだ諦めてないのかよwww
日本人封殺法案なんて絶対通させるかよ

>>762
> 賛成派の場合、『需要側が取引量を決める』という側面が
> 存在するだけで、一定の規制の根拠になる。
需要者と供給者が厳密に分けられる従来型の流通ならね

でも、今はP2Pをはじめとするネットの好ましからざる特質のおかげで
需要者は同時に供給者でもあるんだ

そして、ネットを通じて大量の供給者がいる現状では
価格は大暴落して採算ラインを下回っている

しかし、もし規制によって供給者でもある需要者が撤退したら
摘発覚悟で市場に残留した供給者には何が起きるかな？
価格はどうなると思う？

問題は、現在の状況が
需要者＝供給者 だということね
ここを抜きにしては現実的な議論はできないと思うよ

>>772
そんなことありえないだろ・・・
無茶な仮定だ。

>>772
それはない。
99年のときもそれから2度あった改悪の危機のときも、そういうのは2ちゃんだけだった。
ちゃんと議員は反対していたし、それでロリコン扱いされた事実もない。
日弁連も反対してるけど、別にそういうことはない。

2ちゃんにいるとアキバだの深夜アニメだの何だのと、2ちゃん視点になってしまいがちだ。
このスレみたいなキモオタだのロリコンだのといったレッテル貼り罵倒は、現実にはないよ。

>>779
発信者摘発が減ってるんだが。
というか発信数も減ってる。

単純所持の禁止は必要。
買う奴と売る奴は卵が先かニワトリが先かみたいなもん。
買う奴もある程度取り締まらんと売る奴は減らない。

ただし単純所持の最高刑は罰金刑にするべき。
最高刑が罰金刑なら初犯で軽微なものは起訴されん。

この法案は通りそうなん？
それだけをロリの俺に教えてくれ

>>779
単純所持はとりあえずネット経由はやばいだろうな。一番かんたんに特定できるから。
出所だって、迷惑メールと児童ポルノサイトの区分けは簡単だろうし。

児童ポルノ禁止法改正は、日本国憲法が存在する限り無理であろう。
どうしても法改正するのであれば、日本国憲法を改正するしかない。
憲法違反ではないというのなら、納得のいくような説明をしてください。

イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」が纏めた「インターネット上における小児性愛者の活動レポート２００７」の中の
「国籍別の小児性愛者サイトのユーザー・訪問者」というデータによれば
日本は２００４年度の比率３．５９％から、１．７４％（２００７年度）に減少している。
この数字はＧ８諸国、つまり米（２２．８２％）、英（７．０２％）、仏（３．５６％）、独（１４．５７％）、伊（６．１４％）、加（３．１６％）、露（８．３９％）の中で最も低く
国際的な比率において、日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。
ttp://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf


また、インターネット上の児童ポルノ発信数も日本は世界のわずか0.97%である。

1位 　アメリカ　（10,503件/ 61.72%） 11位 　オーストラリア　（88件）
2位 　韓国　（1,353件/ 7.95%） 　　　 12位 　ドイツ　（71件）
3位 　ロシア　（1,232件/ 7.24%）　　　13位 　スロバキア　（56件）
4位 　ブラジル　（1,210件/ 7.11%）　 14位 　ポルトガル　（51件）
5位 　イタリア　（423件/ 2.49%）　　　15位 　イングランド　（45件）
6位 　スペイン　（288件/ 1.69%） 　　16位 　フランス　（43件）
7位 　チェコ　（285件/ 1.67%）　　　 17位 　オーストリア　（41件）
8位 　日本　（165件/ 0.97%）　　　　 18位 　ベルギー　（33件）
9位 　スウェーデン　（123件/ 0.72%） 19位 　タイ　（30件）
10位 　カナダ　（116件/ 0.68%） 　　　20位 　ポーランド　（27件）

データが示すように、大半はアメリカ発であることがわかる。

>>785
そりゃレッテル張りなんぞしたら「オメーは相手にレッテルを
張ることでしか論破できんのか」といわれて信用を失うからね。

ID:RNUXX9Q10はこの法案は効果的ではなく意義が希薄と言う認識って事で良いか？

>>790
この数字はドメインが.comならアメリカ発信でカウントされてるのかね。
全文日本語でも。

>>774
性(教育)とかに一番うるさいのは、自民のジジイ共じゃね？

それに、左なんかブッチぎってるカルト(創価)とズブズブの連中じゃん

>>779
> 極力冤罪を避けるために、結果的にいくつかの犯罪は見逃す事になっても、
> 明らかに悪質なケースの時だけ、逮捕できる状態にしておくことは意味があるよ。
たぶんね、明らかに悪質なケースの当事者が組織暴力団なら
摘発な悪質でないケースより困難になると思うよ

その手の人々はね、今だと経済犯罪にからむようなシノギでは
おそろしいほど万全なネット上での隠蔽対策をしてから臨むんだ

幸い児童ポルノについては今のところそこまでお金をかけないようだけどね、
これは今の児童ポルノが儲からないからなんだ

それがもし、今の需要者＝供給者が激減して
価格が高騰して「儲かる商売」になったとすると…

> 現行法の供給側の取り締まりでも
> 冤罪覚悟の広範な捜査なんてしてないだろ？
それはたぶん、単純に予算が足りないせい
別に冤罪を忌避してのことじゃない

警察官が忙しいというのは本当の話で、
痴漢冤罪のときに警察官が「いちいち科学的証拠の検出までやってられない」
「人手が足りない」と答えてたが、それは現場では当たり前の常識らしい

でも、今回の改正が通って
政府が実効的な対策をとるということになったら
予算増額はほぼ間違いない

すると…

>>786
鶏か卵かって結論が出ないことの喩え話じゃん
使い方間違ってない？
要は「つくってみないとわからない」なんだろ？ｗ

>>793
んなわけないじゃん。ドメイン名で判断ではないよ。

日本の政治家は児童ポルノの定義から見直した方が良いと思うぞ明らかに。
海外で児童エロチカとして売られてる写真集を所持してたらポルノ所持で捕まったとか、笑えなさすぎる。

まあヤクザを取り締まれば良いわけで児童ポルノの正当化にはならないけどね

>>792
拙速だねｗ

そうではなく、運用次第で過剰規制か効果希薄かのいずれにしかならない
スジの悪い法律だと言っているんだよ

まあ確かに小児愛好者は特殊性癖で日本内だともの凄く少ない数だってことは確かだと思う
だけど今回の区切り方だと「18歳以下」という区切りだからこの年齢に情欲を感じるのは日本内でも決して少ない数ではないと思う

>>798
パブ米募集する様子もないし、見直しする気もないんだろうね

>>785
今回は製造・頒布の時とは対象者の数が桁違いだからな。
（警察がそこまで取り締まるかは別として。）

法律の専門家ならともかく、一般男性じゃ駄目だな・・・（本当の熟女好きならともかく、普通16〜17歳位の女の子に
興味あるだろ。結局そこでロリコンのレッテル貼られる。）

なので、選挙で政権を変えなきゃいけないという所にいくのだが。民主党案ならまだいいと思ってるので。