【文化】「非民主的だ！」・・暴力ゲーム規制案にスティーブン・キング憤激「ポップカルチャーをスケープゴートにしたがっている」

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親がやればすむ問題を法律でどうこうしようというのはおかしい。
俺が小さいころは兄貴と一緒に朝飯を漫画読みながら食ってたが、
母親はちゃんとそれを叱った。
それでも従わなかったから、漫画をさっさと捨ててしまった。
それ以来食事中に本を読むことはなくなった。
当時は親の干渉を煩わしく思ったが、
今思えばちゃんと躾していたんだなと親に感謝している。

典型的な正論としてよく「親の責任・監督」が言われるけどさぁ
それこそ机上の空論じゃね？

>>62とか「毒になる親」や「貧困の文化」に出てくるような親とか
あ、親を規制すればいいのかｗ

>>305
貧困やDQNな親つまり教育を是正が先だろう。そうすれば社会が豊になり、
発売されるゲームの内容も過激なものも減るだろう。て事だよ。
親が子供を躾るのは当たり前。机上の空論ではない。
むしろむしろそういう他人任せの考えの人が多い社会に問題があるだろう。
ゲーム規制をすれば凶悪犯が減るという方が机上の空論。

>子供はゲームが欲しいと思ったら手に入れる方法を見つけてしまうため、
>ゲーム規制は意味がないと指摘する。
しかしそれなら、

>保護者は、好ましくないと思ったものを禁止する勇気を持ち、なぜ禁止するのかを説明する必要がある
が現実に不可能だということでもある。いくら説明したって、子供が欲しいと思えばそれで終わり。

>暴力的なビデオゲームが暴力的な行動を引き起こすかどうかはまだ結論が出ていない。
現状では、子供に納得のいく説明などできっこないだろう。

さすがはキング先生

何処にでもキチガイ規制団体っているのな
ハリウッドも酷いらしいとか

>>307
ソレは単にその親が無能すぐるだけじゃん？
で、説明できなくて火病おこして放置するからお子が反発するとｗ

>>310
じゃあ君ならどう説明するんだ？

少なくとも俺は、ゲーム規制に反対しているここの連中になぜゲームを
禁止するか納得のいく説明ができない。俺は無能なのか？

ジャンキーはいうことが違うな

>>310
そこだよ。
すべての「単に無能な親」を有能にするのは現実的にはゲーム規制より遥かに難しくね？（規制の有効性とは別に）

そうでなく子供を守ろうという始点で暴力ゲームを擁護するなら、擁護の論調に入れる力以上に、
する「べき」ことができない「無能な親」について、具体的に、前向きな方向に、力強く論ずるべきではないの？
その「べき」ができないからこそ「無能な親」であるというパラドクスも含めて。
「親の責任です。それ以上でも以下でもない、終了。」じゃ、本音に、子供が暴力的になろうとなかろうと「どうでもいい」が見え隠れする。
たとえ方法が誤っていようと本気で子供を守ろうとしようとして暴力ゲーム規制を唱える人たちを納得させることはできない。
（「どうでもいい」ひとは、納得しようがしまいがどうでもいいだろうが）

> 「腹が立つのは、政治家が保護者の代わりにそれ（子供の娯楽の監視）を引き受けるということだ。
> その結果は悲惨なことになる。非民主的であるのは言うまでもなく」（キング氏）
「単に無能な親」を放置しておくならば、昔から現在まで引き続き既にそうであるように、その結果は悲惨なことになる。
ならば「子供にとっては」ゲームを規制しないよりするほうがわずかにましだ。（ただし自由にとっては危機だが。）
しかしこの類の話題はどういうわけか、「単に無能な親」からゲームに転嫁された責任を押し返すだけで話が終了する。

同氏は親が無能でないために子供にどう働きかけるべきか触れているが、
そういうことをしない・できない親が、今も昔も消えてなくならないという前提、現実を否認している。

>>311
レイティングの年齢を満たしていないなら問答無用で買い与えない。
年齢は満たしているが、過激だと感じたなら別なのを薦めるが、
欲しいというなら買い与える。ただし、
長時間ゲームにのめりこまないようにする、コミュニケーションをきちんと取る。
思春期、反抗期でも逃げてはいけない。　以上

>>313
無能な親が多い原因は子育ての仕方を知らないからだ。
昔ならば一緒に住んでいる親の親が子育てとは何たるかを教えてきた。
でも今は子育ての仕方を教える人が身近にいない人が多い。
だからわからないことだらけの最初の子育てで失敗してしまう。
そこで反省する人ならいいが、しない人なら二人目、三人目も失敗する。
その躾を失敗した人が成長し、親になってきているのが今なわけだ。
今政府がすべきことはゲームに責任を転嫁することではなく、
親を教育し、子育ての仕方を教える場を設けることではないのか。
個人的なことから始めるなら、隣近所と情報交換するとかでもいい。
この方法のほうがゲームを規制して得られる子供への影響より、
遥かに効果的だと思うが。

そういえば、親学ってあったよなあ。どうなったんだろか。

>>314
それでは>>311の回答としては全く不十分だ。

>子供はゲームが欲しいと思ったら手に入れる方法を見つけてしまうため、
>ゲーム規制は意味がないと指摘する。

>>317
悪影響があるかもしれないから、としか説明のしようはないよな。

>子供はゲームが欲しいと思ったら手に入れる方法を見つけてしまうため、
>ゲーム規制は意味がないと指摘する。
規制されたところで、手にいれる方法などいくらでもあるんだから意味がないのは確かだ。
そういうゲームをさせないもっと簡単な方法は、
子供に個人的なテレビ、PCなどを与えないことだ。
小遣いを多く与えないのも有効かもしれない。
リビングでしかゲームができないなら、
子供がどんなゲームをしているか親が把握するのはたやすい。
悪影響があると思えば取り上げてもいいし、やりすぎないよう注意してもいい。
小遣いが少なければ、買えるゲームの本数は減り、
必然的にそういうゲームの購入も減るだろう。

親の責任とか言うよりも、キングはもっと積極的に「子供は暴力ゲームをすべきだ」
と考えているふしがある。
その辺かなり過激。
親がしつけとけばいいじゃんってよりも、暴力ゲームが死に対する耐性をつけるのに役立つなら、
そっちのほうが重要だと考えている。
キング自身が、ホラーコミックを読んで育ったからね。
また、日本でも実際に年々少年犯罪は減っている。

サマーソルトキックは友人になろうと近づいてきた相手を無残に蹴り飛ばす行為
ガイル少佐は若者を暴力的にしかつ社会性を崩壊させる
スト２からガイル少佐を外すべき

個人的には過激すぎるやつはやっぱり規制したほうがいいと思うなあ。
影響を受ける側よりも、むしろそれを世に出すほうの問題として。
娯楽商品という名をかりてどんな表現をしたっていいんだという風潮はやっぱまずいだろ。
公然わいせつと同じようなもん。

POSTAL3ﾏﾀﾞｰ？

>>318
親が自分の理論で規制するのは感情的であっても可
政府が法律で規制を行う場合は多くの配慮が必要であり、感情的なものがあってはならない

感情的で行き過ぎた規制はいずれ論理的に破綻する事になる
主題が暴力の否定なのに、暴力シーンがあるから規制とかな……

まともな親ばかりならキングの言う通りだろうが、実際は違う。酒だってタバコだって、
全ての親がマトモなら法で未成年に禁止する必要はない。

仮に規制したところで、子供がその規制を守ってるかどうかを監視するのは結局親じゃ

>>325
警察もだろ。つーか未成年と知った上で販売すれば、店も処罰される

>>319
暴力的や性的や良いもの悪いもの…それを全て目の当たりにした上で、自らが適切なものを判断する。

子供に対してこれが本来ほんとうの意味での“健全”であるし、キング氏の言いたい事はそこなんじぁ無いかな？

俺達だって小さい頃はゲセワや下品や低俗なものから感動的なものまで、ありとあらゆるものを見て判断して今の自我を形勢してるんだから。

>>327
どうも違う。
人はだれしも死や残虐なものやおどろおどろしいものに惹かれるのだというのがキングの主張。
そんで子供はその欲求に素直であり、素直であるがゆえに無邪気で、欲求が浅いともいえる。
交通事故で目茶苦茶に損壊された人間の肉体を見たくなるのは、大人子供問わず、人間の本能。
と、そのようにキングは考えているらしい。
そのような欲求を子供の頃に存分に満足させるほうが重要だと思っている。それがキング。

中国人10億人を殺しまくるゲームならOK。
中国人を10億も殺せるんだぞ爽快じゃないか

>>324
それと今回のことは違うんじゃないか。
酒や煙草は成長期に摂取することによって、
成長が阻害されるという科学的根拠があるから規制されている。
そうすれば親や周りの人間は子供に良くないものと認識し、
子供の手にわたらないようにすることができる。
だが今回のは、科学的根拠もなしに一方的に悪と決め付けている。
それで規制するのはおかしい、といっている。

法律ではなくゲーム業界が独自の規制ルールをするのがベストかな。
法律があろうとなかろうと親は子供を躾る責任がある。
法律がないから問題。作れば解決て問題ではない。　

>>331
待て待て、子供を暴力ゲームで存分に遊ばせて何がいけないんだ？
むしろ血しぶきとか銃でぐちゃぐちゃになる顔にショックを受けるのは子供じゃなくて大人なんだぞ?
子供はなんも影響なんて受けてない。
むしろ銃で人間の顔を撃てば、あんなふうに血が飛び散ってぐちゃぐちゃになってキモチワルイ
って程度のことだよ。

>>332
ファミコンの時代ならともかく今の時代は映像表現がリアルになったのだから
無規制という訳にはいかないかと。ただ法律でやる必要は？？？
テロで公開が延期になったりあるだろ？、放送なら放送倫理があるように
ゲーム業界もそういった配慮は必要かと思うけど。

>>333
いや、むしろ血が飛び散って人体が損壊するのはリアルな方がいいかもよ？　ってこと。
子供が幼いうちにテレビゲームでそのようなリアルな疑似体験をすることに、
どんなまずいことがあるのかな。

>>329
香港1997ですね、わかります。


‥‥、500人も殺したところで飽きるけど。

>>315
その論調が欲しかった。
規制反対するなら、少なくともそれと同じくらいに力強く、そういう代替案を述べるべき。

>>319
その暴力表現ゲームの根底に、死に対する何らかの知育的なメッセージが流れていればいいんだけどね。
規制したい側は少なくとも、そんなもの信用してないだろうし。

>>337
まだわからんか。なにが知育的なメッセージだよ。
子供にそんなものわかるか！

あのね、おぞましいものはリアルにおぞましいほど良いんだよ。
それをしょうもない規制から離れた小説という場所で実現してるのがキングという人なわけ。

よくわからんのだが、蛆虫のぶわーっとたかった腐乱死体をどうして子供に見せちゃいけないの？
子供はそんなものにショックを受けたりしないよ？

根っこにあるのがカルトだったり、天下り先欲しさだったり
国によって事情は様々だねぇ

>>338
蛆虫のぶわーっとたかったおぞましい腐乱死体も、解釈次第で知育的だったり有害だったりするものだと思うよ。

個人的には、アフリカ紛争の報道映像で、街中の河川のよどみに溜まったゴミと一緒に、
おびただしい水死体が当たり前のように放置されている映像なんかは衝撃的で、
アフリカの内戦に興味をもつようになったな。

>>340
いや、蛆のたかった腐乱死体を児童に見せるのは知育では有り得ない。
定義からして知育ではない。
でも俺は知育自体を疑っているってことだけどね。
てへ。

>>338
イヤイヤｗ確実にトラウマになるだろｗ
腐乱死体なんか見た日にゃ
何事も順序良く段階的にやってかないと無駄。
1+1が出来ない奴にイキナリ掛け算割り算教えるたり
文章読めない奴に漢字教えたりって感じじゃね？
それで出来る奴も出てくるだろうが、それは普通じゃない訳だし。

>>342
トラウマになるかな？　子供の頃って何見ても平気だった気がするけどな。

>>338
＞子供はそんなものにショックを受けたりしないよ？

例えば、怖い、恥ずかしい、などと言う感情は、特殊な環境に置いて、一切教えなければ芽生えない。
だが、ごく普通の環境下にあれば、その感情は育っていく。
異様な状況を心で感じるのは案外幼いうちに備わる。
生存本能かな？
３歳前後でも、強いショックを受けたシーンや、その時受けた感情は、ずーと記憶されていることがある。
そして、これはそれ程珍しいことではない。

>>79
おまえ頭悪いだろ？
今から銃規制しても一般人が護身用に所持してる銃がなくなるだけで犯罪者の持つ銃は野放しのまま。
結果としてさらに治安が悪化する。
銃を持った犯罪者を銃を持った一般人が撃退した事件なんて向こうじゃ日常茶飯事。
日本のマスコミはこういうニュースは一切報道しないが。

未成年が何か重大犯罪をおこす
どういう家庭環境、対人関係、原因を考察せずに
ゲームやアニメに結びつける人をゲーム脳と言うんだろ？

今こそリチャード・バックマンが地獄からよみがえる時だ!!

>>1
どうなんだろうな。
エロに関しては日本のほうがエロイとは思うが、別になんとも思わん。
でも、FPS系のゲームではあっちのゲームは遠慮がないよな。
首がなくなったり、人体がふっとんだり、相手が非武装な一般人だったり。

でも、規制はねえ。
この手のものだと向こうは規制が大好きだな。

いいから次作書け
３ヶ月に一作くらい書け

一番悪いのは現実なんだよね
現実で起きている争いによる暴力
そちらを規制しないと駄目だろと

ゲームを規制したら現実が良くなると妄信している人間がいるようだけど
大きな間違いだと思うよ

問題はゲームの規制が是か非かではなく
それを行うのは誰がふさわしいのか？
ってことじゃないの？

保護者だと言うなら、それはもう「しつけ」の問題で
他人がとやかく言うべきではないし
公的機関だというなら、公金を使うんだから
子供に悪影響がでるという科学的根拠や、明確な規制条件の提示が必要になる。

なんか、そういうことをすっ飛ばして議論してるようにしか見えないけどね。