【政治】日銀副総裁案拒否　民主党内にしこり　政権担当能力に疑問符

民主党は８日夜、日銀総裁候補の白川方明（まさあき）副総裁と、副総裁候補の前財務省財務官、渡辺博
史一橋大大学院教授の国会同意人事案を協議し、党内で賛否が分かれていた渡辺氏について小沢一郎代表
らの主張通り不同意とすることを決めた。白川氏の総裁昇格には同意する。鳩山由紀夫幹事長は同日夜、
渡辺副総裁を不同意とした理由について記者団に「財務省支配を認めないため、天下り禁止を守る」と説
明した。正副総裁人事案は９日の衆参両院本会議で採決され、総裁空席の異常事態は３週間で解消される
が、白川氏の後任は空席となる。

　民主党が日銀副総裁に渡辺氏を充てる人事案に不同意とした今回の決定は、反対を唱えた小沢氏が「辞
任カード」で党内に根強い容認論をひっくり返した形となった。もともと容認派だった鳩山由紀夫幹事長
は８日夜、「小沢代表の下で政権を取る。幹事長として支える」と述べ、結束を強調した。

　だが、今回の党内対立の背景には小沢氏と幹部の意思疎通不足があり、「副総裁の話でもめるようでは
衆院選に勝っても政権運営できるのか」（若手）と不安の声も出ている。反対、容認両派の亀裂はしこり
となって、９月の党代表選で反小沢の動きに結びつく恐れもある。

　「日銀人事をきょう決めるんですが、渡辺副総裁に反対しようと思います」

　小沢氏は８日午後、旧知の連合幹部との電話で、こう切り出した。

　「党内は容認が多いそうですね。副総裁は主戦場の話じゃない。認めたらどうですか」

　連合幹部の勧めにも小沢氏は動じなかった。この後、党本部で容認派の筆頭である鳩山氏と１対１で会
談し「君の気持ちは分かるが、同意すれば『天下り反対』と言ってきたことと整合性を問われる。テレビ
番組で私が言ったことともつじつまが合わない。政府・自民党とのことで党が割れてはいけない」と、逆
に鳩山氏に翻意を促した。

小沢氏は６日にフジテレビの「報道２００１」などに出演し、「財務省の天下りだ」と渡辺副総裁に否定
的な発言をしていた。（2以降に続く）

ソース　産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080408/fnc0804082320022-n1.htm

　>>1続き

鳩山氏は「そこまで代表がおっしゃるなら。分かりました」と応じ、立場をまとめ役に切り替えた。夜の
幹部会では「不同意」を自ら提案。会議後には記者団に、「天下り禁止の錦の御旗を掲げる方が国民に理
解される」と語った。

　実は、民主党の日銀人事に関心を持つ議員の間では容認論が多かった。８日の国会同意人事検討小委員
会（仙谷由人委員長）でも、党国会役員会の決定に従うことを決める一方で、「渡辺副総裁には同意が可
能との意見が大勢」と付け加えたほどだ。

　だが、小沢氏は「原理原則主義者」といわれるほど持論にこだわる。小沢氏がこの日午前、予定してい
た党厚生労働部門会議と役員会を急遽（きゅうきょ）欠席し党内に波紋を広げた。「持論が通らないと大
連立騒動の後のように辞めようとしかねない。今ごろ辞表を書いていたらどうしよう」（ベテラン）と疑
心暗鬼が広がった。小沢氏が再び「辞める」と言い出せば打撃ははかりしれない。

　「代表は党をぶっ壊してでも（反対で）やるつもりのようだ」。安住淳国対委員長代理は８日夕、簗瀬
進参院国対委員長に声を潜めてこう、懸念を示した。

　小沢氏は同夜の一連の会議では沈黙を守った。だが党本部を去る直前、鳩山氏だけを代表室に呼び、
「ありがとう、ありがとう」と述べ、鳩山氏の手を強く握りしめた。小沢氏にとっても渡辺氏の「不同
意」は賭けだったのだ。

　与党は９日の参院採決で民主党からの造反に期待するが、民主党の平田健二参院幹事長は８日夜、「心
配しなさんな」と、否決に自信を示した。

　一方、福田康夫首相にとって白川氏の総裁昇格は必ずしも意中の人事ではなかったが、１１日からの米
国での先進７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）に総裁を送り出せることになった。だが、渡辺副総
裁案否決は、民主党との戦いが泥沼化していることを意味する。政府高官は８日夜、新たな副総裁候補を
問われ「右から左というわけにいかない」と当面の空席を示唆し、天をあおいだ。

　終わり

松井か

２しこり

にしこり

出来もしないことをベラベラ言うからだ

45450721

にしこり

今スレタイに松井がいなかったか？

もう政局しか頭にないな

>>1
にしこり

反対の為の反対になって来たな、民主党。
山岡に至っては辞退を強要ですか、どんどん卑劣になって来るな。

民主の増長は、国民の責任だよ。

小沢って自爆テロ好きだな

しこりを残すって、元々あるっつーの

社会党くずれの仙石は出ていけ

スレタイにWBC売国奴が

にしこり系

松井スレか

にしこり

■■■■■■■■
■■にしこり■■
■■■■■■■■

もうしょっぱなからにしこりスレになってるな

■□■　日本市場が閉鎖的だという嘘　□■□
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。（買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。）」http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って　捏　造　です。
某外資系投資家の言葉：「改革と株価と何の関係があるのか」「買収防衛策なんて日本より欧州の方がずっと強固だ」
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。
（あのニュージーランドでさえ、空港の外資規制を導入する流れhttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080317D2M1401617.html）

松井と聞いて飛んできました

小沢はイラない豚　小沢はゴミ箱へポイッ！！

真面目に書き込みなさいよっ！

ﾊｲﾊｲにしこりｽﾚ

日銀の独立性を主張して置きながら、現状では政府でもない
特定政党の特定の人物が、日銀人事を完全に私物化しているのも
同じ事だからな。

新婚の松井さんですか？

兄弟そろってバカ、鳩山。

にしこり

ここが今日の松井スレか

民主はだめだな

民主党内に松井

若手が造反だって
松原とかの若手で民主分裂か？

にしこり

みんなで小沢ちゃんのご機嫌取りですか

に し こ り

にしこりと言えばコイツだろう常考↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8C%A6%E7%B9%94%E5%9C%AD

出身省庁じゃなくて能力で判断してやれよ

鳩山、仙谷、枝野、前原、野田あたりを切って、
輿石、鉢呂、山岡あたりを重用するのかww

旧社会党＋側近政治かよwww　旧ソ連型社会主義独裁国家かよwwww

やっぱり松井スレか…

にしこり

対案出てんの？

＞＞４２
天下りじゃなければおけー

次期党首にしこり

まぁ未経験者はこんなもんだろうよ
自民党ですら政権与党にいるからかろうじて維持しているだけだし

小沢は、政権獲得後の財務省への統制を考えて財務出身者を潰した。
ま、財務への恫喝だな。
腑抜け福田なんかと違って、本気で天下り禁止、官僚粛清をやる気だ。

自民なんかは相変わらず、官僚とうまいことやって甘い汁を吸おうとしている。
日本の現状はそれをもはや許さないほど深刻なんだ。
ガソリン暫定廃止に続く、第２弾天下り禁止は必ず国民の支持を得られるだろう。

>>43
その辺に転がってる経済学部卒のホームレスのおっちゃんならおｋ

どんどん旧社会党セクトの
支配下になってきたな。
民主党が勝手に終わるのはいいが、
日本を道連れにしないでくれ。

最早目糞・鼻糞ﾚﾍﾞﾙ

にしこりにしこりにしこりにしろり

党を挙げて中二病

副総裁がにしこり


まで読んだ。

民主党が、財務省経験者を日銀首脳人事から排除するのは「財政と金融の分離」「天下りの排除」といった理由からだ。
だが、それはあくまで建前。真意は長年保ち続けてきた自民党と財務省との蜜月関係にくさびを打ち込み、財務省の弱体化を狙ったものとの見方が強い。
予算編成権を持つ財務省は中央官庁を支配し、予算配分を武器に政治にも影響力を持ち続けてきた。
自民党も財務省を介して中央官庁や地方への影響力を保持し、持ちつ持たれつの関係を構築してきた。

>>46
政権と取ってから好きなだけやって下さい。
もうとっくに期限切れてるんですけど。
民主党は期限が守れない政党と言う評価が固まるだけ。

政権担当能力に疑問符がつくの何度目だw

>>42
対案っつーか
この人ならOKリストに載ってた人らしいｗ

一転して白川総裁も拒否したりして……
「白川総裁」ならぬ「白紙総裁」じゃ笑うに笑えない。

『なんでも反対 社会党』の再来だな

お前らたまには野球の話もしろよ

あげマンの嫁でよかったな

政権担当能力とか無関係。

日銀総裁がそんなに重要と言い張るのは、おためごかしなので
本質的に遊びの対象にしてやっていいんだよ。

頭の固い奴はダメだろ
政権担当能力なし

松井スレかとおもった

出身母体だけで判断してるってほんと馬鹿馬鹿しいな

>>43
違う。
ミンスが政権とればオケーｗ
そうでない限り全部拒否。
まるでヤクザｗ

財務省出身者が日銀総裁って・・・これ自体がダメなわけで・・・

財政と金融調節の部門を切り離すのは、、当たり前だろ？


財務省出身者が、日銀総裁になるって事は、、男同士が結婚するようなもんだｗ

予想どおりにしこりスレになってるｗｗｗ

水沢の田舎の一郎あんちゃん辞めて下さい。恥ずかしいから辞めて下さい。辞めろ。

大丈夫、自民にも無いから

民主は松井がいいというんだな

>>56　そうなのか
結局これが再現しただけか。
　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　| 　わが党は、
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　　
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　民主党の案に反対する！
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　

むしろここまで財務省出身者にこだわる自民がおかしいだろ。
日本を大赤字にした無能じゃねえか。
ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレタイから産経の文句を言いたいだけの記事と推測

表で錦の御旗
裏で電話で脅す

これが民主クオリティ
ここは叩くが民主のタメよ

単なる信者でないならね♪

センター前打ったか

>>72
山岡国対委員長、そろそろオネンネの時間ですよ〜

こういう奴らに政権を任せたい人って、ある意味勇気あるよね。
俺にはそんな度胸ないなあ。

政権交代したらどうなる？

政権担当能力＝官僚のいいなり

調子いいのは四月だけだろ。

仙石なんて真性キ印サヨクが政策立案やってる時点で、
政策担当能力なぞ有るわけがない。

沖縄主権移譲とか正にキチガイ。

それでも自民党の糞なんかよりはるかにマシだろ

さて、小沢が党出て、新党「自由党」の旗揚げか。

【中国の五輪ボイコットの歴史】

1956年　メルボルン五輪　選手団が現地に到着後にボイコット（理由は台湾問題）
1960年　ローマ五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1964年　東京五輪　ボイコット（理由は台湾問題）← 開会式当日に核実験強行で妨害！��(ﾟдﾟ)
1968年　メキシコ五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1972年　ミュンヘン五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1976年　モントリオール五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1980年　モスクワ五輪　ボイコット（理由はアフガン問題）

笑わせてくれる。政治問題を持ち込むなだと！？！？どの口がいってるんだ？？

チベット人をゴミのように虐殺しておいて。
こんな、クソオリンピックはボイコットして当然！

賛同するやつは、人間やめろ。生きてて恥ずかしいからさ。

特に、日本ユニセフ協会（偽ユニセフ）のアグネスみたいな偽善者とかみてると、
吐き気がする。

チョン政党に日本の政権を担当する能力があったらおかしいだろ

民主党が、財務省経験者を日銀首脳人事から排除するのは「財政と金融の分離」「天下りの排除」といった理由からだ。
だが、それはあくまで建前。真意は長年保ち続けてきた自民党と財務省との蜜月関係にくさびを打ち込み、財務省の弱体化を狙ったものとの見方が強い。
予算編成権を持つ財務省は中央官庁を支配し、予算配分を武器に政治にも影響力を持ち続けてきた。
自民党も財務省を介して中央官庁や地方への影響力を保持し、持ちつ持たれつの関係を構築してきた。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080408/fnc0804082037020-n1.htm

>>1 は、産経でしょ？ｗ

そもそも、マスコミ自体が財務省に牛耳られてるんだから・・・・


こういう報道するわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


愚民は、それに踊らされるｗ

だめだ…どうしても にしこり に反応してしまう

愚民＝民団と一緒に民主党を応援してしまうスイーツ(笑)

>>82
その驕りが民主をダメにしている。

お前は民主の支持者にあらず！

単なる政権交代真理教の信者だ！！

>>78
後先や現場の混乱も考えずに、過激な人気取り政策を一切の
妥協もせずに無理やり実行する政権。
それでなければ、仲間内の内輪揉めで何も決まらずに、
自分たちで時間切れを連発する政権の誕生。

結局は小沢の意見で党がまとまるということを証明したに過ぎない
その小沢は隣の大統領に外国人参政権を約束するような男
人権擁護法案や外国への主権委譲なんて主張もある
やはり民主党には恐ろしくてぜったいに投票できない、マスコミがそのあたりを突っ込まない事態には体制翼賛的なものすら感じる
みんなも議員や関係各所に反対や批判の意見をしっかり確実にたくさん送り続けよう

山岡が国対でいる限りなんでも反対路線は続く。
国会対策の意味ナス。

>>69
その通り。
自民に政権担当能力があったと言えるのは精々80年代くらいまでだろう。

にしこり

＞今ごろ辞表を書いていたらどうしよう

ぱｋｋ

逆ですわ。どうして渡辺にそれほどこだわるんだろうか。

何としても日銀に渡辺を埋め込もうとするそのしつこさは、それだけは受け入れては
いけないというサインを野党へ出しているのも同然だ。

日銀の次は、裁判所改革。年金泥棒に追い銭を許すな！

あなたは、年金泥棒が定年を迎えるまで最高裁判所長官のイスに座り続け、
あまつさえ、億単位の退職金を受け取らんとすることを我慢できますか？

横尾最高裁裁判官解職キャンペーン
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193847307/

> 社会保険庁長官時代の職務怠慢は国民に対する著しい背信行為。
> 横尾裁判官を解職させることはできないのか。
> なお、横尾裁判官は２００３年の総選挙で国民審査を受けており、
> 再度の国民審査（２０１３年以降）は、２０１１年に７０歳定年退職
> になるため、受ける機会はない。
> ttp://www.courts.go.jp/saikosai/about/saibankan/yoko.html

このまま自民党政権が続けば、年金泥棒の元社会保険庁長官は、国民の
審判を受けることなく最高裁判所判事を定年退職して、億単位の退職金
を受け取ることになる。

さらに、司法試験を受けることなく弁護士資格を得る。

Ｑ：最高裁判事職を定年退官後、弁護士になれるの？

Ａ：はい。

> （最高裁判所の裁判官の職に在つた者についての弁護士の資格の特例）
> 第六条　最高裁判所の裁判官の職に在つた者は、第四条の規定にかか
> わらず、弁護士となる資格を有する。

>>91
民主党の政策は全て小沢代表の一存で決まりますから問題ありませんよ

民主党の案による人事案を民主党が拒否って・・・・
どこまでも反対なんだな。ある意味立派。

>>85
　だから、今の与党を擁護できるのか？
>>87
　で、どうしたら良いと思う？

>>39
小沢ｖｓ仙谷の構図らしいけど。鳩山が調整に回っているみたい

そもそも日銀は財務省の下部組織か？
そうではないだろう？
だから天下りにはならないよ。
こういうのを抜擢というだよ。
強いていうならば、天上がりだね。
おやっ？　天下りじゃないよ。
じゃあ容認だね。

>>97
前に民主がＯＫ出してなかった？
渡辺

にしこり＜カルビ最高！

民主党案を民主党が拒否ってまじで何がしたいんだよ民主党は。

まあ渡辺はダメだと思ったw
白川は初めっからしとけばってレスが１回めの時のスレでもちらほら見かけたようなww

>>94
古い自民党もかなり官僚とズブズブだったんだが、それを肯定すんなよw

>>104
党内でも意見統一が図られておらず、鳩山や前原は容認派、しかし党首の
小沢が反対しているという図式。

>>99
　党首の述べる事が通らない政党がまともと云えるのか？
>>100
　ネゴシエーションの必然。何処迄押せるものか、舐めているだけ

>>90
つまり政権交代が目的になっちまってるわけだ。
なるほど最近の民主党の口からは、またまた政権を意識した言葉が出てるね。
政権執ったら抜け殻だな。

民主党にとっては日本の経済より、政局が大事だとハッキリしたからなぁ。
民主党には二度と入れません。

財務省出身者が、、日銀総裁って・・・・・

これに違和感を感じないから、、愚民は愚民なんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


財政当局と金融当局がグルになったらアカンだろ？


「バブル発生⇒バブル崩壊」を、もう忘れたか？ｗ

はじめから民主は、財務省経験者は
「財政と金融の分離」「天下りの排除」などの理由から不同意だ、
って断ってるのに、なんで自民は何度も
財務省経験者を選ぶの？

経済とは何の関係もないですね。
本当に経済に関心があるなら前場寄り前、これでも見とれ。

http://www.bloomberg.com/streams/video/LiveJA_nb.asx

>>110
だから通るんだろ？
全然問題ないじゃないか

民主党の全ては小沢代表の為に、ですからね＿

小沢原理教の信者が湧いてる湧いてるw
おまえらまともな支持者にとって迷惑なんだよww

いい加減にしろ！
いつまでグダグダと…。
小沢は民主を止めたいんじゃないか？
嫁さん創価だし。

>>113
国家公務員なら期限切れの意味が分かるだろ。
公務員は期限を守らないで仕事をしている訳ではあるまい。
もう議論している場合ではない事を知るべき。

＞党首の述べる事が通らない政党がまともと云えるのか？

昔の自民党にはなぁ、田中角栄というおっさんがいたんだよ。おっさんは「キングメーカー」
と呼ばれて、東京目白のだだっ広い屋敷から首相をリモートコントロールしてたんだ。
もう昔の話だけどな。

>>114
政権政党の意に添う人選をするのは当然。

松井禁止

にしこりお早う

ブルームバーグでちょうどやっていたが、鳩山は疲れ果てているな。
よっぽど党内調整に苦労していると見える。

にしこり

案の定松井スレになってて噴いた

>>112
　というか、民主党って何時まで続くんだ？
政権獲得したら、その儘自滅するしかないだろ
>>117
　既に民主支持者で在る事自体が、まともといえるのか？
与党支持者もだか。

元副総裁の武藤敏郎氏、国際協力銀行総裁の田波耕治氏という２人の事務次官経験者の総裁就任を覆された財務省にとって、
渡辺氏は日銀への影響力を保つための切り札。財務省の打撃は大きく、政府内の影響力低下は避けられそうにない。

民主党が、財務省経験者を日銀首脳人事から排除するのは「財政と金融の分離」「天下りの排除」といった理由からだ。
だが、それはあくまで建前。真意は長年保ち続けてきた自民党と財務省との蜜月関係にくさびを打ち込み、財務省の弱体化を狙ったものとの見方が強い。
予算編成権を持つ財務省は中央官庁を支配し、予算配分を武器に政治にも影響力を持ち続けてきた。
自民党も財務省を介して中央官庁や地方への影響力を保持し、持ちつ持たれつの関係を構築してきた。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080408/fnc0804082037020-n1.htm

かびた民主議員は財務省への報復をしてるだけ。

若手の民主議員は昔を知らないだけ。

>>114
財務省の圧力。予算権をもった財務省には、自民党といえども真っ向さからう
ことはできない。それも、なにを捨てても無糖の総裁を目指した財務の顔をつ
ぶしたので、次期総裁として副総裁を送り込む必要があったため。

財務省OBが日銀総裁になるのは天下りじゃなくて天上り
だから日銀が財務省の支配下になる畏れなんて全然なかった
日銀プロパーが総裁になるほうが圧倒的に弊害が大きいだろ

にしこり

>>1
さすが産経
タブロイド的自民党機関誌

全国紙担当能力に疑問符

>>131
日銀プロパーになる弊害＝不景気になるよう誘導

これを知らん連中が多すぎる
銀行業界の利益しか考えなくなるからな
日銀プロパー＝銀行しか知らん

>>120
田中角栄→竹下登→金丸信→小沢一郎

脈々と受け継がれる伝統。何の問題も無い。

YahooのTOPの記事は産経が「民主の真意」という感じで
珍しく民主絶賛してるんだがな・・・

財金分離じゃなくて財金不一致にして不況にしたいんだろ、ミンスは

こんな小沢の意固地で全部処理するなら、
もう国会同意人事検討小委員会なんて開かなければ？

小沢が一人で決めるんだろ？

連合にまで「認めたら？」って言われてwww

>>134
だね、このご時世に金利引上げたらどうなる？
預金金利はちょっと上がるけどローン金利はそれ以上に上がるんだけどね。
それでいいの？

それに評判の悪い速見・福井は日銀閥なのわかってるの？

財務出身閥は税収が上がったほうがいいから金利を低めに誘導するけどね。

相互バランスよくしないと駄目なんだけどね。

財務省に一発ぶちかましたことはもっと評価されていい。

すべての省庁・自治体の予算配分権をもつ財務省＝ぜったいに逆らえない権力

霞ヶ関の、何万もあるなんちゃら協会（天下りと特別会計の温床）を生かしているのはこいつらなんだぞ。

まあ総裁がのび太君になった時点で、日銀の独立性をなにもかも終了なんでどうでもいい

>>139 なにが「だね」だよ、ばーか。
もう、ミンス支持者ってレベル低すぎ。

　　財務省出身者は、所詮天下りだよね。
　　日銀プロパーは政策金利を上げるから危険だよね。

ようするに、SVCの１文レベルでしか物事を理解できないんだろ？
世の中、全て１文のレッテル貼りで理解できるレベルばっかりじゃねーよ。

財務省と日銀をグルにしたら、、アカンよ。


歴史が証明してるだろ？



財務省と日銀が談合して、アクセルとブレーキを、いい加減に操作したから、、

こんな日本になっちゃったじゃん。

『バブルを発生させたのも、、崩壊させたのも・・・大蔵省と日銀じゃん』

日本テレビ世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/200804/soku-index.html
[ 問13] あなたは、総裁が決まらないのは、福田内閣と民主党のどちらに、
より大きな責任があると思いますか？

(1) 福田内閣 32.8 %
(2) 民主党 28.5 %
(3) どちらも同じくらい 24.9 %
(4) わからない、答えない 13.9 %

自民党ざまーｗｗｗ

にしこり記念

政府がアクセル踏んでるのに日銀がブレーキ踏んだら大変だろ

これで民主党が政権を取ったら小沢独裁政権になるな
日本シナ化計画の始まりになる。

小沢がいる限り民主党には投票したくない。

財務省はダメ、でも国際金融畑はＯＫ
の方が解りにくい、まあ原則貫徹、ですか

完全天下り禁止　ということは
究極の反霞ヶ関ということ
でも貫けるかな？

にしこり

財務省財務官から日銀副総裁になるのが天「下り」って、小沢はどれだけ財務省至上主義なんだよ。
なんか変なコンプレックスでも抱えてるんかね？

>>144
この結果で自民党ざまーという意味が良くわからんが・・・・・

ミンス党員にしこり

にしこり

＞８日の国会同意人事検討小委員会（仙谷由人委員長）でも、党国会役員会の決定に従うことを決める

よって、役員会が渡辺を拒否しても何ら問題ないｗ
財務省の御用新聞ざまー

松井は関係ねえ

でもでもでもでも


にしこり

これで完全に自民と官僚のつながりを絶った！はず

条件反射的に反対を表明してきたから
もう何がなんだか分からなくなってきてるんだろ

にしこり
　に

【いよいよ…】首相の政権担当能力に疑問符　再び不同意で大打撃　（※ゲンダイ記事ではない）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205859676/l50
【日銀人事】産経新聞経済部長、福田首相を批判　「愚策」「意図が全く分からない」「打つ手は的外れ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205904680/l50
【政治】「福田離れ」じわり…日銀総裁人事での迷走がトリガーか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206053139/l50
【福田政権】“サミット花道退陣”論が台頭…｢4月28日、暫定税率の再可決を強行すれば総辞職に追い込まれる。可決はあきらめるしかない｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206360424/l50


>>1
で、「政権担当能力に疑問符」とは、どこから持ってきたんだ？ｗ

いくらミンス狂信者でも、ここまでキチガイそのものの小沢民は信仰しねーよな？

自分の都合がわるくなったときに言い訳で
「私は、〜な東北人ですから、・・・」みたいな逃げはやめてよ、
そんなときだけ東北人面されても困るんですよ

>>１
スレタイがあざと過ぎる

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ミンス自壊ｷﾀｺﾚ

ご都合原理原則主義者くらいたちの悪いもんはない

民主は政権取っても、財務省にそっぽ向かれてまともに予算組めなかったりして。

その前にマルサの餌食さ。

にしこりしか目に入らない

にしこり

民主も敵に回していいとこと
味方にしなきゃいけないとこをわきまえろよ。
仮に念願の政権取れてもすぐあぼーんになるぞ。

>>1

にしこり{お主、なかなかやるな

民主党・小沢代表に言いたいこと５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206856067/

ここすげーぞ

もういいよ、俺がやってやるよ

>「財務省支配を認めないため、天下り禁止を守る」





いいぞ!民主
自公じゃダメだ

それはない。政権党に敵に回したら財務省利権がズタズタにされる。
今はまだ財務省は政権党の自民公明べったりだけどな。

>>174
いや、ここは俺が・・・・・・・・って違うだろ

にしこり

汚沢がむくれてたなぁ。

まるでイクラちゃんの癇癪だ

だから、政治が財務省に擦り寄らなきゃいけない体制を壊すことが大事。
改革は、最初は常識からみると異常に写ることから始まる。
小泉だって10年前は頭がおかしいと思われていたｗ

財務の犬福田と違って、小沢は本気だって事。

おいゴジラがいるぞ

小沢が辞めたら民主圧勝なのにな(笑)

テレ朝でやってるな、産経じゃなくても

>>175
まだ騙されているのか？

そんな知能の低いお前らには

【政党助成金を十億単位でネコババして】

【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】

【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党がマジお薦め（笑）

松岡 徹【民主党】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長


民主党の支持母体が部落解放同盟だって知ってる？

>>151
日テレ=読売新聞だろ実質・


で読売の社説を読めば良く分かるよ。

ヤバい(笑)大事な話題なのに松井の顔しか浮かばない

福田首相:将棋・第66期名人戦に祝辞 「政治にも大局観必要」

チンパンは王より飛車を可愛がり　　　歌丸

分かり難いな…鳩ポッポ

にしこりとか言われても松井しか思い浮かばないお

民主は反対ばかりで駄目だな。
自民は立派だから野党になったら与党の提案には全て賛成するよ。

にしこり

にしこり

スレタイで流れが読めた

案の定にしこりスレになっててﾜﾛﾀ

当初の考えを突き通してくれて小沢氏には心から天晴れ！！！！と言いたい。

官僚との癒着でグダグダだった自民党と違う政治を見せてくれている。
溜飲の下がる思いだ！

にしこり

>>187
つまり、飛車が財務で、王が国民と言うことでFA?

>>190
立派だったらとっくに官僚の支配から自力で脱却してる。
今の自民には財務官僚にＮＯと言える力がない。

にしこり

>>78
ハンタイすると思うが、何にハンタイするかが不明。

スレタイみただけでネタ元が御用新聞ってのがすぐわかるなｗ
妄想と2chだけで記事書く似非全国紙ｗ

天下り禁止を打ち出している以上
これを認めたら今後しめしがつかん

落ちかけてる？

>>201
さっき同じネタをテレ朝でやってましたが

こんなんでも売国自民よりはマシなんだから恐れ入る
社民党や共産党もチンカス政党の売国自民よりは愛国心があります

国家公務員にはやたら厳しいポーズを取り、票田の地方公務員は甘やかし放題

そういう民主党のダブルスタンダードが許せない。

つーか、もう完全に第二社会党だな。
昔やった意味のない牛歩戦術とかと一緒。

対案も出さずに反対だけされてもなww

朝日は福田を守りたい理由があるんだよｗ

勝手な理屈で都合の良いこと言ってる、仙石達より小沢の方が正しいんだから仕方な
い参院の造反は有り得ない
高々日銀のしかも副総裁人事に自分の職を賭ける愚か者は、居ないからな

にしこり

これでどれだけの人間の支持がなくなったか、考えてみろ。
バカな判断をしたものだ。
小沢をおろして、管がやれ！
このままじゃ選挙に勝てないよ。

今回は小沢の方が筋が通ってる
総じて民主の若手は甘い

マスゴミが煽っても何時ものパターン、福田の一般財源化の内輪揉めの方が国民の
関心は遥かに高い

民主は烏合の衆で、政権をまかせられない
自民は役人とつるんで国民から搾取するだけの政治をする

もう、この国終わってる
支那の一自治区かアメリカの自治領にしかなれんわｗ

反対はわかったからさ、党首がOKしない人材を
ネゴの場に持ち出すのやめろよ。党を挙げて
一貫して最初っからハネつけてくださいよ。
こんな非効率なやり方しかできないわけ？

＞渡辺氏は、もともと民主党内で日銀総裁人事に携わってきた議員らが作成した「候補者リスト」の筆頭に挙がっていた。このリストは３月１３日には、参院自民党経由で福田首相の手に渡っている。

面目潰されたのは総理や財務省だけじゃない。
『民主党内で日銀総裁人事に携わってきた議員ら』の面目も丸潰れ
もう誰も『民主党内で日銀総裁人事に携わってきた議員ら』の事なんて信用しないよ。
だってこいつらの言うとおりにやっても小沢は知りませんわかりません勝手にやった事です、
と平然と言い切るって事なんだからｗ

民主党のゴタゴタではなく、民主党は天下りNo!で一貫すべき。
マスコミは報道する論点をわざと間違ってる。
マスコミの捏造ニュースだね。

民主党のゴタゴタではなく、民主党は天下りNo!で一貫すべき。
マスコミは報道する論点をわざと間違ってる。
マスコミの捏造ニュースだね。

>>213

俺も「お腹が痛い」って言い訳は筋通ってると思う。痛いものはしょうがないし。

つーか旧社会党の連中を重用する小沢

マジで投票したくないわ！
つーかこんな政党に政権取らせるってどうなのよ？
とことん左翼な国でも望んでるのか？国民は･･･

民主党内に松井か

これだけ財務省出身者ダメだと言ってるのに、また財務省出身者を出してくる自民が悪いよ。
どうしても財務省出身者を入れたいんだろうなｗ

うちの母親もこの件で「民主党って社会党みたいね」って言ってたな

にしこりスレと聞いてすっとんで来ました

どーせ産経か読売とおもったらやはりそうだったという。政府ご用達新聞はいらねーよカス。ジャーナリズム
の名を捨てて、政府広報に名前かえろや。

うん、216に同意。
自民の小池とか見ててもそうだけど、多少ゆとりができると騒ぎ始める人格というのがいる。
これはまずいんだ。

民主党の最高顧問でふる藤井裕久議員は旧大蔵省の主計官ＯＢ議員。

財務省が駄目だと言うなら、まず民主党内にいる旧大蔵，財務省ＯＢ議員が議員辞職
するのが筋だろう。
日銀には財務省ＯＢが駄目で、民主党なら天下り政治家を受け入れるというのは矛盾
している。

>>223
＞渡辺氏は、もともと民主党内で日銀総裁人事に携わってきた議員らが作成した「候補者リスト」の筆頭に挙がっていた。
＞このリストは３月１３日には、参院自民党経由で福田首相の手に渡っている。

そうだね、小沢の謀略に踊らされてる自民が悪いね。
つーかこういった人を首相に従ってる人たちっていったい･･･

>>223
そのうち誰も候補者がいなくなるさ
そのときはキャバ嬢かニートを日銀総裁にしたらいい
天下りじゃないならいいんだろ

小沢は、政治理念によって政局を動かす天才だが
(逆に小泉は、無定見によって大衆を詐欺る天才)
大衆に対するアピールが下手過ぎる。
自民党とマフィアみたいにつるむ事によって、1200兆円もの赤字を作って恥じようともせず、
世界の財政当局者からあざ笑われているような無能財務官僚を日銀人脈から完全に排除し、日銀の政府からの独立性を野党として後押しする
というようなアピールをすれば、多分全然違う。
そういう意味では歯がゆい面がある。
しかし、全能者ではないのだから……。
まさに生暖かく見守らなければ、この国はいつまでもすっきりしない反知性主義に覆われて行くばかりだ。

何のための所信聴取なのか、分かっていないのは小沢だな

政治家失格!

木走さんの今回の記事が面白い。

http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/

ちなみにこの人、一応民主支持のはずなんだけど。

自民が甘過ぎ、如何なる理由があろうとも相手の意図が読めなくて泣いてたんでは全く
話にならない

>>139

ドサクサにまぎれて福井が評判悪いって…。
絶賛こそされてないが、かなり評判いいだろ。

民主党の最高顧問である藤井裕久議員は旧大蔵省の主計官ＯＢ議員。

財務省が駄目だと言うなら、まず民主党内にいる旧大蔵，財務省ＯＢ議員が議員辞職
するのが筋だろう。
日銀には財務省ＯＢが駄目で、民主党なら天下り政治家を受け入れるというのは矛盾
している。

日銀副総裁って、天下りっていう仕事か。
'下り'ってより'上り'って感じがするのだが。

>>231
>1200兆
日本を公共事業漬けにした田中角栄の懐刀に言われてもなぁ

国民が収めた税金を無駄に使って私腹を肥やしてきた公務員。
財務省出身者が日銀総裁候補から除外されようとしているのは
今までやってきた自民との癒着とスチャラカな仕事の結果責任。
もうそろそろ官僚共に時代が変わった事を思い知らせようぜ。

にしこり

今度こそ党を割る腹積もりか

総裁が長期不在なのは問題があると言われていたが今のところ大したことはない。
で、総裁が決まって副総裁の１人が不在だと何か不都合があるの？

財務省にかつて勤めていたことのある大学教授を日銀副総裁に採用することを天下りっていうのか？
これじゃ官僚歴のある人は皆前科持ち以上の差別を受けてるようなもんじゃね？

>>238
自民は何時まで角栄の政治を続ける気だよ、死んで何年経ってると思ってるんだ暫定
税なんてとっくに制度疲労で終わってる

ていうか渡辺は民主もおｋだったんじゃねーの？

天下りは望ましくはないが、政府出身の委員が
日銀にいないのもちと拙いのでは

連立が駄目なら、党を割る以外にねじれ国会を正常化する手段は無いからな。
小沢はこのまま突っ走って民主党に楔を打ち続けるだろう。

民主が分裂すればねじれも終了。それが一番てっとり早い。

>>244
自民批判したいなら小沢の首切れよ
あいつこそ古い自民の象徴みたいなもんだろ
一方では自民批判しといて、一方では「ミスター自民」だった小沢の威光に頼るとか意味わかんね

>>245
党議決定しないで一般財源化宣言したのと同じだろ、乗る方がバカだ

なんで外野が党を割るとか分裂とか言ってんだよ。
選挙するのがいいにきまってるだろう。

>>250
そうやってバカな自民の真似してどうすんだよ。

>>236
役人から政治家への転身を天下りと言いますか？

>>243
私もそう思う。
適材な人間がほかに腐るほどいるのなら、財務省出身にこだわるのはおかしいが、
今すぐ就任可能なで実務経験者というのは数少ないのだろう。

それまでの実績や人脈があっての転職であればそれは積極的に評価されるべきだ。

民主党が「財金分離」を主張しているのに、町村官房長官が「財金連携が好ましい」と記者会見で言ってしまっては、民主党もさぞかし困っただろう。これでは、元財務官、渡辺博史の副総裁就任に同意できるわけがない。

>>250
それで自民を釣って党内の混乱引き起こしたいってんならわかるけど、
党内混乱してんの民主党じゃね？
仙石なんぞテレビで「（渡辺は）好印象」って言ってんだぞ？
バカはどっちよ？

>>252
全然真似なんかしてないじゃん、対外的には財務出身はダメと言っている
今回変な形で決着したら、またブレたとか混乱させただけとかマスゴミは騒ぐよ

>>243
前科持ちなんだからしょうがない

>>256
リスト出ちゃってるから・・・

非常識と言われるぐらいの力業を振るわないと改革が進まないこともある。
バランス型の政治家には、現状を変える力はない。
今はそんな時代なんだな。

どうでもいいけど「にしこり」に見えた

>>259
バランス型って良くも悪くも現状維持ってことだから。

>>255
仙石なんて手前勝手にいい加減なこと言ってるだけじゃん、最も信用出来ない部類だ

にしこりに釣られるな

「ふりあげた拳をおろせない」というのは
こういう状態を言うのですか？

>>262
そんな奴を衆議院議院運営委員会理事に選任する民主党ってなんなんだよ・・・

>>258
党内の検討リストが有ったら何か問題になるのか、情報として公開してるなら見たい

福田が財務省出身者を推すのは、｢利上げをしたくないから｣です。

官僚の天下りとかそんなものははっきり言って関係ありません。
そもそも天下りじゃないし。

釣る気マンマンのスレタイに釣られてるやつおおすぎﾜﾛｽ

自分たちが候補に上げた奴すら反対の民主党
異常だな

つうかもう目くそ鼻くそを笑う段階になっちまったなぁ・・・
自民もどうかと思うが民主党もなにやっているんだか・・・
もう幼稚園児の駄々っ子と一緒だなｗ
まぁそういったら幼稚園児に失礼だがｗ

解散が一番いいだろ、グダグダなんだからな

だんだん「かちかち山の狸」状態になってきたな、小沢w

>>266
もともと渡辺氏は、日銀人事に携わってきた民主党議員らが作った「候補者リスト」の筆頭。リストは３月１３日に参院自民党経由で首相の手に渡っている。鳩山氏もリストの存在を踏まえ動いてきた経緯もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080408-00000051-san-pol

だってさ。
なにしたいんだよ民主は。

てｓｔ

民主党は経済テロリスト！！

>>273
渡辺一人しか載ってないリストなのか、バカじゃないの仙石一派に引っ掛かったんだよ

にしこり

>>266
人事の候補名が複数載ってるリストが公開されるわけないだろ。常識で考えろよ。
少なくとも渡辺の名前は民主の意向に入ってたって情報で十分。

こういう場合って内々にすりあわせていく上で具体的な候補名を挙げるのが普通なわけ。
でそれでほぼ落としどころがついたところをトップが否定したらば、もうその交渉担当者の
面目はまるつぶれで、その団体の信用問題につながる。
そういうった大人のルール無視で小沢が動いたんだから、それなりの余波はあるよ。

>>265
参院側を民主が多数を占めていることによって生まれている
人事権なんだから仙石が何と言おうと民主・参院側の意向に従わざる得ない。
それを勘違いしてブーたれてるだけだろ。

＜いよいよ民主党の分裂がはじまりましたっ！
　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. （･∀･　）
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

政権担当能力に疑問符・・・
担当能力なんて最初から皆無だろｗ

>>276
　広めて下さい。
■「民主党は“天下りの廃止”という原理原則を貫く」というが…
　これは嘘。『民主党は2008/03/28の「人事院総裁の人事では元郵政次官の再任に同意」している。』
　『民主党は天下りの廃止というが、基準が曖昧。民主党の天下り基準は、公務員に恩恵を与えたかどうか　→“与えた人”には同意。』
　また民主党は、テレビが騒いだ同意人事に対してのみ反対。テレビがこの反対をさらに報道。批判だけしていれば選挙に有利になる。
◆[日テレNEWS24 2008/03/27]　http://www.news24.jp/105989.html
　民主党は、04年には谷氏の就任を不同意としていたが、『山岡国対委員長』は、『谷氏が在任中に公務員の育児手当などを整備してきた実績』に加え、天下りの規制に前向きで、民主党の考えに近いことが同意の理由としている。
◆民主党　谷人事院総裁に同意[北海道新聞 2008/03/27]　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/83825.html
　民主党は二十七日の国会役員会で、政府が提示した人事院の谷公士（まさひと）総裁の人事官再任案に同意する方針を決めた。谷氏は二十八日の衆参両院本会議で正式に同意される運び。
　安住淳国対委員長代理は「所信を聴いて、天下りなど公務員制度の構造的な欠陥に明確な問題意識を持っていることが分かった。ベストではないが、否決するほどではない」と理由を説明した。
　『同党は郵政事務次官経験者の谷氏について、四年前の就任時は「天下りに当たる」として反対した。しかし、日銀総裁に続いて人事院総裁人事にも反対して空席とすれば、世論の反発を招きかねないと判断した。』
　野党では国民新党も同意する方針だ。

【政治】日銀正副総裁人事　不同意理由が一貫していない民主党の対応　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207567644/
【日銀人事】「民主党は反対する」…民主・山岡氏、掲示前に渡辺氏に留守電　自民は「政治的圧力」と反発　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207636261/

人事院は賛成
で、公取委はどうするの？
確か警察官僚の天下りが多いが・・・

>>276
おいおいリストの筆頭に載ってる奴拒否られたら誰でも困惑するだろ
拒否るぐらいなら最初から載せんなよ
さらに仙石一派って、ポッポも困ってるから

>>278
相変わらず密室談合好き政党だな、党議決定してない物を信じるとは

にしこり

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK011525820080409

＞　票数は、渡辺氏が投票総数２３６票のうち賛成１１５票・反対１２１票、
どうやら民主から造反が出た模様。

>>279
アンカーさきぐらい読めって
参院うんぬんは関係ないから

>>285
まあそうやって青臭い理想語ってても実務は進まないからね。
反対するならいくらでもやり方があるのに、一番相手を怒らせる方法を
あえてとる理由がさっぱりわからん。わざわざ敵を作る。

で、自民党は天下りを無くす気はあるのか？
無いだろうな
１２兆６０００億円をバラまいて、喜んでる政党だからな

小沢のKYの程度はかなり高い。このままでは、いつものように自爆あるのみだろう。

抽出レス数：45

にしこり

>>290
大体天下りなんてなくす必要ない。

問題なのは、官僚時代に激務＆安月給で
その分を天下りポストで美味い汁吸わせているのが問題なわけで。

これは官僚の待遇が低すぎ、独立行政法人理事等の待遇が高すぎるのが原因なんだから、
官僚の給与を上げて、天下りポストの地位を下げればいいだけの話。

官僚のサービス残業は全部つければいいし、給与も1.5倍にすればいい。
んで独立行政法人理事の給与を400-500万で退職金なしにして、さらに権限も下げて、
やりたい人しかつかないようにすればいい。


民間への天下りに関しては民間企業が決めることなので国が口を出す問題でもない。

にしこり

もし、民間へ天下った元官僚がそのパイプを使って癒着を行うようなら、
元官僚や法人共々罰則規定をさらに重くして罰金額も10倍とかに跳ね上げればいい。

旧社会党から旧経世会までの野合で、政策ひとつ決められない政党に、
政権担当能力なんて有るわけ無いじゃんw

前原一派は早く離党して、新党作れよ。
このままじゃあサヨクに飼い殺しにされるぞ。

>>293
何処が安月給なんだよ、じゃあもっとワープア増やせよ大して働きもしない癖に毎日
タクシーで帰りやがって

>>287
お、お、　造反出てるのか

にしこりｗｗｗｗｗｗ

松井スレと聞いて（ｒｙ

>>297
安月給だろ。年収1000万も行かんのじゃないか？
年収1500−2000万でもいいと思うが。

逆に、独立行政法人理事の年収が1500万とか2000万で
数年勤めたら退職金がっぽりってのがおかしいんだよ。
そっちを下げればいい。

んで独立行政法人への国の関与を強めて
不正行為や癒着がないかの監視を強め、さらに刑事罰も強化すれば
天下りの旨みがなくなり自然と減るだろ。

>>283
　全てのマスゴミが反安倍に回った理由
【2007/05/17　マスゴミの天敵「公取引委委員長・竹島留任」で全てのマスゴミを敵に回した安倍首相（放送局の天敵…竹中・菅義偉、新聞社の天敵…竹島）】
◆公正取引委員会委員長　竹島一彦氏「公取はまだ強くない／新聞は『言行不一致』」[FACTA 2006年7月号]　http://facta.co.jp/article/200607003.html
◆「竹島留任」でほとんどのマスコミを敵に回した安倍首相　http://www.mail-journal.com/20070718.htm
■『公取委の竹島一彦委員長は、「吠えない市場の番犬」とヤユされた公取委を、戦う集団に変えた人。』
　『昨年１月の独禁法改正以来、「必要悪」として存在を続けると思われていた「談合」を、導入された自主申告制度、強化された課徴金といったアメとムチを存分に使い、全国的な摘発で、撲滅寸前にまで追い込んでいる。』
■「特殊指定」に積極的な意味を見い出せない竹島委員長は、一昨年、指定解除を持ち出した。
　『その竹島氏の留任がきまった。任期は5年で2012年8月までだ。「改革の続行」を掲げる安倍首相の鶴の一声だったという。』
　『この留任に切れたのが、読売新聞の渡辺恒雄・グループ本社会長。』渡辺氏は、「特殊指定」を含む現体制死守の総権化。
▼→因みに、ナベツネは竹中・菅義偉の各総務大臣時代における放送法改正での《ハード（放送局）とソフト（コンテンツメーカー）の完全分離》＋《捏造禁止》をも恫喝して潰した。
　現状は総務省・経産省・公取委の考えとは逆に、「放送局が札束を使いコンテンツメーカーの積極的な囲い込み（例：テレビ朝日による東映の実質傘下化と東映アニメの持ち分法適用会社化、フジテレビとIGとによるLLP）」や、
「放送局にある子会社の広告代理店強化（例：フジテレビ子会社の広告代理店ビックショットは、ハルヒやらきすたを担当。最近盛んな独立UHF局アニメ、TBSやテレ東の深夜アニメも担当）」等に動いている。
■その自分の意向を知っての竹島留任か――渡辺氏は、自分をないがしろにした安倍首相への反発を強めており、「反安倍」に回るのは必至の情勢。これに『日経新聞』も同調。
　「竹島留任」で、主要新聞を敵に回してしまった。

>>238
言われても、何だというのか？
言われても、突然、財務バカ官僚が優秀になるわけではない、と言うならその通りだろう。

政治】日銀副総裁案拒否　民主党内　にしこり　政権担当能力に疑問符
に見えたｗｗｗ

>>287
6票差か…結構あぶないなｗ

小沢「造反した議員は離党していただきます」

すでに今は独立行政法人評価委員会ってのがあるのかな？

独立行政法人監視委員会ってのを作って、立法府の人間にも参加させて
(もしくは立法府の人間メインで構成？)
立法府が行政府の癒着を監視するようにすればいいんじゃないの？

結局ミンス党は何がしたいんだ？アホじゃないのかこいつらｗ

自分達の法案→与党ほとんど丸呑み　なぜか審議拒否
日銀総裁のリストを出す→筆頭の人間を採択→　それでも反対

もうアホかとｗ

しかし党首にさからう党員がいるとはなんと健全な政党なんだろう、って書き込みが来るんだろ？

自公にも政権担当能力が有るようには思えんが・・・

>>309
今回の経緯からすれば党構成員がすり合わせた案を党首が拒否した形なんだがな

にしこり＜ｽﾀﾍﾞﾝ拒否

自民も意地になって通るまで毎日渡辺案で採決とったりしてな。ｗ

官僚の｢０回答｣というやり方に何らかの懲罰を下せない内閣だの与党だのは、もう要らない。
どうせ０回答で来るのは見え見えなんだから、予め先手を打っておけよ。
官僚の｢０回答｣というやり方は、明らかに主権者たる国民に対する侮辱であり背信なんだよ。

にしこりを残したのか

解散しないんだからどうでもいい話だ、もう皆興味ないよ

民主党内松井

にしこり

頼むから年内解散総選挙はやめてくれ。
馬鹿な民主党議員が増えるだけ。
7､800億もかけて選挙やって・・・・・・・。
これこそ最大、最悪の税金の無駄遣い！

「民主党党内まとまらず」はマスコミ得意の捏造だな

にしこり

にしこり
　∀

参院は６票差で否決か。でも火種はどんどん大きくなるなw

政権担当能力などというものは政権を担当すれば自ずと付いてくるものなのである。

参院本会議で「白川総裁」案に同意、「渡辺副総裁」案は不同意、民主党から造反

きょう９日午前に開かれた参院本会議で、日銀の正副総裁人事案の採決が行われ、
白川方明副総裁を総裁に昇格させる人事案が同意された。
一方、副総裁に渡辺博史一橋大学教授を充てる人事案については、民主党などの反対多数で不同意とした。
ただ、民主党内から造反が出た結果、賛成１１５票、反対１２１票となった。

さて問題です。民主造反議員の数は何人になるでしょう？

民主をまとめるいい機会だよ
烏合の衆がやっとひとつに
小沢もっと突き進め！
小泉もこんなんだったじゃん

民主造反派は、棄権？それとも賛成票？

そもそも、福田自民党は、なぜ、日銀の政府からの独立には消極的で、
官僚組織の政府与党からの実質独立状態をいつまでも追認しているのか？
アホじゃないのか？
政治が、官僚におんぶに抱っこでやって行ける時代はとうの昔に終わったんだよ。
今回、またもや[自民＝官僚＝マスゴミ]の利権構造維持に尽力して恥じようとしない便所マスゴミめが。
まぁ、自分も属する利権構造を自分で壊そうとするわけがないわな。
便所が生産する便所紙は、固い上に既に悪臭がするので汚くてケツも拭けない。

>>328
大半は棄権じゃないかな？
賛成投じた議員が党員資格停止処分受けたからね。

反対であってるよ、反対、反対。
あったりまえじゃん、こんなの反対。

で、何？

>>329
答えはシンプル。利上げしたくないからです。実に簡単な理由。

あと、日銀の独立性云々言い出してから
日銀がろくなことをしていないのも事実だったりする。
速水とか速水とか速水とか。

正直、今回の提案は賛成してもよかったと思うが
今の内閣の支持率を考えると、普通にやっていたら、絶対、福田は解散させないだろうから
賛成してポイントを内閣に与えるよりも
選挙以外に解決策が無いって事を示すつもりで
多少きつくても反対するしかないって見方もできなくはないな

まぁ、取りあえず総裁は決まったんだから、ゼロではない
とにかく、選挙は一度やらないと駄目だな

>>329
政府から独立させて、政局・政治に従属させてどうするんだろうね。

まあ否決できたんだから、ここまでは民主党の勝ちでしょ。

にしこり

田波の時が１２５、４人ぽっち造反が増えたって何もならん

これは小沢が民主議員に踏絵を踏ませているな・・・小泉の郵政民営化と同じだ。
ここで造反した奴は次公認ないだろうw

これは小沢一郎が大連立を拒否されたことへのあてつけなんだろうな。

小沢一郎は民主を崩壊に導くかも知れんな。

[自民＝官僚＝マスゴミ]の戦後(昭和)利権構造を打破するためには、
平成以降に生まれたメディアがキーポイントになるはずなのだが、
２ちゃんねるとか、気付いた時には、昭和利権構造屋に占拠されたような状態になっているのが笑える。

>>338
政界再編もありうるのに公認権言ってる場合かな。
しかも参院だし。

ν＋は日中は民主寄りのレスが多くつき、夜は自民寄りのレスが多くなる。

豆知識な

にしこり

ええと、とりあえず、結婚おめでとう。

>>341
選挙前に自民が割れなければ再編はない

>>332
>>334
その程度の反論しか出来ないようでは、小沢には勝てないｗ

>>341
政界再編となったら小沢が権力側にいる確立高い。
その時に誰を新しい党に入れて誰を入れないかは小沢が発言力持つだろ。

>>346
？

>>338
ここで造反するような議員はちょっとセンス無いしな
こういうことって、結構、根に持たれたり
しっかり覚えられてたりするものでもあるし

>>347
ガラガラポンできる衆院議員ならともかく参院議員だぞ。


>>346
その程度も何も
反論ではなく、理由を言ってるだけなんだが。

＞そもそも、福田自民党は、なぜ、日銀の政府からの独立には消極的で、
＞官僚組織の政府与党からの実質独立状態をいつまでも追認しているのか？
これの答えは｢利上げをしたくないから｣

と言ってるだけなのに何故に反論と解釈するのか理解に苦しむ。

>>347　確立→確率

>>349
とくに小沢は自由党の時に連立解消したら多くの議員に逃げられた苦い経験があるからな。
二階とか政界再編したらどうするか興味深いw

>>349
しっかり覚えといてほしいから造反するんだろうが。

>>350
じゃあ、理解に苦しめｗｗｗｗｗ

天下り批判で財務の人間否定していた以上は財務の人間ならどこまでも突っぱねるのが筋ではある

ここで日和ったら何で最初から同意しといたほうがマシだと言われ
欲しいのは政局だったんだと言われるだけだし

党内の殆どが賛成でも
執行部(菅、鳩山、小沢)が反対なら「反対」
民主党こそ最強のファシスト政党

外国人参政権に反対の議員も民主党にはいるらしいが
執行部が賛成しているので
(「永住外国人への地方選挙権付与を目指す議員連盟」会長は岡田で鳩山も入ってる)
こいつらが政権とったらまちがいなく
外国人が日本国籍取らないままで選挙に投票できる日本になります
ネタでも冗談でもありません

>>352
1年前に対立してたグループが突然結束したりするのが政治の世界だしな。

>>353
？？？意味が分からない。
レスするならちゃんと書いてほしいもんだ。

官僚に立場が近い福田があえて財務官僚を何度も推す意味も考えないとな。
財務省にとっては日銀幹部ポストは絶対死守すべきものなんだからな。

>>350
政界再編→新党だろ？
新党に入れてくれって泣きついて来てもお前はいらんって拒否してやれば良い。

>>349
仙石一派の限界、参院の駒は少ないんだよ

民主党ににしこり

さくらオヤジやぶってぶって姫の一票も入ってるわけか。

>>357
＞福田があえて財務官僚を何度も推す意味も考えないとな。
だから、｢利上げをしたくないから｣ですｗｗｗ

>>358
どこにも言える事だが、参院議員の頭数は欲しいんだよ。

日銀の政策委員会から大蔵を追い出す

米国としたら悪夢だなww

サブプラは中国にでも助けてもらってくださいww

予想通りにしこりで安心した。

つかこの記者バカだろ・・。

>>356
お互い様だ。

日銀が利上げするなんて、誰が決めたんだ？
お前は日銀政策決定委員か？ｗｗｗｗｗ

まぁ、それに、いつか利上げするのは当然だろう。今の公定歩合からすれば。
それがいつかを決めるのは日銀であって、自民党でも財務無能官僚でもない。
こんな簡単な話も分からないのか？

失われるだろう十年の一年目だね。
去年の参院選で国民が選んだ結果だから、しょうがないね。

>>365
日銀出身者はその性質上金利正常化に動きたがり、
財務省出身者はその性質上財政も考慮に入れるってのは
割と常識だと思うんだけど。

次は元大蔵省の榊原でも

民主党支持者の俺にいわせれば、「割とどっちでもいい」テ−マで強引に押し切り、そんなに造反がでなかったことは、小沢のもくろむど−りなんだろな。

鳩ちゃんはほんといい幹事長だよ。いい意味でね

この件に関して小沢の言いたい事はワカランでもない。
｢天下りは許さない」と言った以上、その言葉に従うのは当然の事だ。

でも党内で反対の声があっても、それを1日も経たずに"総意"としてしまうのはちょっと…
民主党に民主主義はあるのかないのか。

結局はポッポかオカラを動かさないとダメなんだって、自民は頭悪いんだよだから仙石
なんて屑に引っ掛かる

民主党小沢代表は天下り禁止の大原則を貫いた。
この決断は、近い将来の総選挙に大きく影響するよ。
自民党では出来ないことを一つ一つ実行して積み上げることが、
民主の存在感を上げ信頼を勝ち得る一番の近道だからね。
国民は官僚政治に対する不満が爆発寸前だから、この現状を打破するのは、
自民党でなく民主党しかないと思っているよ。踏ん張りどころだよ・・民主さん

民主党追い落とし、自民の土建屋・官僚利権を守る産経らしいな・・・

でも自民創価は政権担当能力は疑問ではなく「無い」んだよ。

自公政権はこんな奴らの為にガソリン暫定税率（官僚の財布）を復活させる気か？正気か？
↓
【タクシー代５００万円の国交省職員　残業１・３時間で深夜帰り？】

国土交通省関東地方整備局道路部の職員が平成１９年度に深夜帰宅用タクシー券を
出勤日のほぼ毎日に当たる計１９０回、総額５００万円分も使っていた問題で、
この職員の１回のタクシー代の最高金額が４万円に上るほか、
１日の平均残業時間が２時間未満だったことが分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080408-00000076-san-soci


【道路財源支出先５０法人、５５５億円ため込む】
にはすべて国交省ＯＢが天下っており・・・
http://www.asahi.com/politics/update/0405/TKY200804040358.html

>>371
ポッポ賛成だったらしいよ。

大体、将来利上げをするのは当たり前の話だろ。
問題はいつ利上げをするかだし。

日銀出身者が数字をこじつけて利上げ材料を作って利上げするのは
速水福井の例を見ても明らか。
政府としては利上げはゆっくりして欲しいのは当然なわけで、
日銀出身者を嫌がるのも当たり前。

５年も米国が日銀にちょっかい出せなくなるんだ

小沢は大英断をした
素直に誉めたい

善し悪しは別にして福田と比べていざという時の決断力はあるな
よく言えば環境時流に流されないタイプこれが傲慢という人もいるけど

>>374
ポッポが小沢に逆らえる訳ないじゃん、何時も最後は泣いてるだけだよ

小沢が党首を辞めるって言った時に引き止めてしまった時点で
民主党が小沢に逆らえる理由は無くなったからな…

>>350

>346のいうことは正しいと思うよ。

民主党支持の連中には、「天下り良くない」は分かっても、マクロ経済なんて理解できない。
ようするに、論理より感情で動くタイプで、そういうタイプが大多数なのも事実。
だからこそ、「由らしむべし、知らしむべからず」でいかなければならない。

>>367
常識だな。

日本経済にとって、[自民＝官僚＝マスゴミ]の利権構造の外に日銀を立たせる事が、
今後の構造改革においては重要だ。
小泉構造改革は大好きな奴らも、財務官僚を巻き込んだ本格的な構造改革には腰が引けるらしいな。
腰が引けるのは、自分が利権構造に浸っているからだろうがｗｗ

公定歩合って。。。別に公定歩合も重要でないわけではないが
今の金利政策って政策金利をいじるんだよ

にしこり

>>380
｢天下り良くない、天下り禁止だ｣より、
｢天下りを監視して行政府を縛れ｣の方がいいと思うんだがな、個人的には。

>>379
小沢謙信ｗ

にしこり

>>378
ということは仙谷もダメ、ポッポもあてにならない。
岡田か山岡のいうことよくきいとかないと民主の
意向はわからないよってことか。

>>381
んで日銀が独立性を堅持しようとした結果が、
｢速水のゼロ金利解除、1年足らずでゼロ金利に戻し量的緩和ｗｗ｣だろ？？
結果として失敗に終ってるじゃん。

郵政民営化に賛成意見だった民主党員も
この間の小沢辞任騒動の時に小沢の続投に反対の民主党員も
「そんな党員は一人もいなかった」　とマジで発表する党・・・
それが民主党

その姿勢はファシズムそのものであって
あるものを「ない」という姿勢は彼らの宗主国とソックリ
　　　　　　　　　　　　↓
【北京五輪】「パリで聖火は一度たりとも消されてない」 支障なく聖火リレーは終了したと中国外交部
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207705584/

テレビで財務省利権・天下り利権は徹底して排除すべきと小沢が言ってるのに渡辺に賛成する民主のアホは何を考えてるんだ？

くだらんことで造反とかなら自民の思う壺なのに基本理念すら持ってないんだろ・・仙谷！

渡辺を薦めた民主党幹部は、財務省から金をもらってるだろ

だから小泉が民主に移って小沢含めた新中派を追い出せばいいんだよ

大蔵出自なんて信用できるわけないだろ
いつでも米国に国を売り渡す奴らだ

徹底的に排除すべし
政権取ったあとに邪魔になるしね

天下りで日銀総裁人事を同意しないのなら
人事院総裁再任についても不同意してないとおかしいだろ

こっちも郵政事務次官からの天下りだし、何より０４年の就任時には民主は反対していたわけで

なんか言ってることがいちいち辻褄があわないな…＞民主

大蔵がダメなら、太蔵にしよーぜ。

で、欠席した馬鹿は誰？

信念を貫け、小沢

　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ 　　　　　∩　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞﾖｫｫｫ！
ﾟ*:｡..　　　_n　　　　　　　　( ⌒)　　　　∩__
　　　　　（　l.　 ∧＿∧　/,. /＿∧　　i　,,E）　..｡:*ﾟ
　　　　　 ＼ ＼´∀｀　） |　| ‘∀‘）／ ／∧∧
　. ..｡:*゜ 　　＼　⌒　 ）　ヽ　　　 　,／　（*'∀'）b　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｩ
　　　　　　　　/ 　 　/　　｜　　 　|　　　(|　　/´　　　ﾟ*:｡..(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>384
俺もそう思うよ。問題は天下りではなく、それによる利益誘導や不必要な財政支出にあると考えるから。

でも、民主支持層の思考回路は1ビットしかないから、表面的なことしか理解できない。
彼らの限定された論理では、Aという事象にBという事象が続けば、AがBの原因であることになる。

>>380
小泉・竹中なんかマクロ経済なんて全く理解してなかったやんけ！

デフレ化でも緊縮財政というやってはいけない事をやって増税したのに300兆円借金増やした。

何をやってんだ？こいつら・・

まあ民主党も強いわけではないので小泉の失敗を繰り返さないためにも財務省の力をぞぐ必要がある。

にしこり

＜民主の造反＞
・渡辺秀央、大江康弘、藤原正司がの３人が渡辺副総裁に賛成
・犬塚直史、風間直樹の２人が採決を棄権
・桜井充、木俣佳丈の２人が欠席
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080409-OYT1T00309.htm?from=main1

>>394
反対の理由は天下りだけじゃない財金分離を忘れるな、福田が人選理由に財金一体を
挙げてハードル高くしてんだからどう仕様もない

>>401
3人賛成したのか！！！！
3人は党員資格停止かな。

>>399
小泉、竹中なんてアメリカしかみてないじゃん

日本を潰そうと企んでた奴だぞ

>>388
別に日銀を頭からケツまで擁護するつもりもないが、そんなもの、財無能省の失敗に比べたら屁でもない。

・事前に造反する議員を決めておく
　　↓
・造反させる
　　↓
・「民主党は内部がゴタゴタしているぞ」と思わせる
　　↓
・今のうちに選挙してしまおう
　　↓
・自民惨敗、ミンス(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

除名はしないでただの頭数要員として満期まで干せばよい

マスコミも手のひら返し始めたなｗ

政権政党を目指すと公言しながらただただ反対ばっかりだもんな。
政権担当能力があることを示さない限り、衆院では勝てんと思うのだが。
それに、批判野党ならともかく、政権狙う党が対案出さずに反対って、政争の具にしてるってことじゃないのか？

>>406
造反騒ぎの中で大勝利した自民党がンなアホなことをするわけが……



いや、ありえないでもないな、今の自民党なら('A｀)

今、自民党を追い詰めているのに内輪もめしている場合か

政局にするべきでないなんて奇麗事いってる時点で、馬鹿まるだし

>>404みたいな妄言癖もここまで来ると凄いな。

>>365今は公定歩合は政策金利じゃないだが‥‥‥

欠席は処分できないしな。ｗ

徹底的にアメリカの干渉を排除する

大蔵の政策委員会からの追い出しは正しい選択だ

ここは日本だからな

にしこり？

>>415
Yes,にしこり.

>>401
ま　た　大江　か　！（笑）

今は聖火リレーのネタで盛り上がってんだから、政治とかはサクサクやるほうがいいんでないかい？
なんかどうでもいいし

>>413
そりゃ党首が重大な採決を欠席した実績があるからな。

>>410
追い詰めると必ずなんかやるんだよな。
わざとなんじゃねえのか？

民主党の逆切れコメントにウンザリ。
こんなのが通用すると思ってるのかよ。

>>301
ここで理想を語っても、
今まで誰もやらなかったし、
今もやろうとしてないんだから

>>420
不純物がとくに頭が悪い面々揃ってるからねｗ

グダグダ言うのは政権とってからにしてもらいたいもんだ

そもそも、200兆円ぐらいが財投で消えているらしいが、
財務省の奴らって責任取れるのか？
こそこそ影に隠れて、失敗してんじゃねぇよ！

造反８名か。
まぁ渡辺は予定通りだな。
あいつは去年の選挙前から、スパイと言われてたからな。
他は誰かね？

小沢代表は「財金分離」の筋を通しただけだろ？
何で問題なんだろ。
それすら出来ないなら民主党に期待するものがしぼんでしまうよ。
騙し、小手先、曖昧は自民党、公明党の戦略じゃないか。
それと同じことをしろというのか？反対派は・・・

>>424
道路特定財源を一般財源化して財務省の権限を強化したら、余計あぶないね。

福田も何したいか分からないが、小沢も何したいか全然わからないなｗ
しかし、自民党には投票しないよ。
今現在政権担当しておいて、このありさまだからなｗ
ガソリン暫定税再引き上げなんかやったら覚えてろよｗ

だから財務省は駄目だよって言ってんのに、

チンパンは３度も同じミスを
パブロフの犬よりひどいww

>>427
特定財源だらけで、各省庁が税金勝手にふんだくり合戦してるのとどっちがいい？

最終的に一般財源化した後に、中央権限を一気に弱らせればいい。

各省庁分散では叩くことも出来ぬ

>>427
そんなもの官僚村の内輪の権限だろｗｗｗ

官僚村の田吾作どもにうんざりしているんだよ、国民はよ。
認識を改めろよ。無理だろうけどｗｗ

>>428
俺も自民と民主には絶対投票しない

>>429
財務官僚の犬だからしかたないんだよ

>>373
＞この職員の１回のタクシー代の最高金額が４万円に上るほか、

ﾜﾗﾀ

テレビでチラッとみたけど
管と鳩山、不満そうな渋い顔だったなｗ

野党としての能力も疑問符

たとえ与党になったとしても、現在の人員だと
政権担当能力なんて、1期が限界だろうに…

>>437
はっきり言って数ヶ月単位だろうねｗ

ここで認めちゃったらガソリン法案衆院再可決されて
もう民主の出る幕がなくなるだろ
けん制してるのがわからん糞議員は自民党に移れ

>>430
各省庁が税金勝手にふんだくり合戦は、一般会計も同じ。
結局は、省庁固定シェアだけどね。

しかし、民主はどんどんハードルあげてるよな〜。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080316/stt0803161758004-n1.htm
>−−財務省出身だったらだめなのか
>
>「財務省出身者であるというだけで、『百パーセント、ノー』ではない。
>武藤氏は財務省のまさに象徴的な人物だからだ」

逆転の夏ｗ

だからさ、
天下りって観念がおかしい。

総裁かどうかにかかわらず国家金融の最前線に、官僚経験者は必要だ。

にしこり

もともと渡辺氏は、日銀人事に携わってきた民主党議員らが作った「候補者リスト」の筆頭。

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20080408000.html

＞天下り反対の筋通されて

＞　ただ、民主党は二週間前の人事院総裁の人事では元郵政次官の再任に同意していて、
＞役員会のメンバーの１人は、「天下りの廃止というが、基準があいまいだ」と指摘しています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3823527.html

黒田、渡辺両氏なら同意も 鳩山氏、日銀総裁人事で言及
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/CO2008031601000221.html

このあと、小沢は何かコメントした？
民主は結局対案を全く出してない？

>>436
党内のゴタゴタはどのとの党にもある、問題は結果
一応民主の反対は一貫して筋が通ってる、それに引き換え福田は3回も連続して相手
の対応を見誤った
どっちが能力がないのかね、これ外交問題だったら３回連続でドジったら大変なことだ

松井ネタ禁止

小沢はチョン秘書とやりすぎて頭がおかしくなってんだろ

そもそも日銀は下りじゃなくて上りじゃねえの

全員が全員回れ右するだけの奴等ならいらんだろ

>>449
事務次官からすれば天下り、それが大蔵財務の認識大蔵省は絶対権力

>>1
馬鹿だな民主党はｗｗ。
国民が今、民主党に求めているのは
政権担当能力があるのかどうか見せてみろ、
なのに(笑)。

とてもじゃないが、担当能力がある用には見えないｗ。
民主党信者はあると思っているの？(笑)。

ここから分かることは、いかに小沢ちゃんが
政治家としてひいては、民主党全体が
無能なのかがよくわかるｗｗｗ。

これで名実共に「小沢民主党」の完成です　＞＜

にしこり

>>453
もう小沢党でいいじゃないか…

結局、民主内でも「天下り」の定義ができてなかった。
んで、自民との調整窓口だったポッポに調整能力も権限もなかったということだな。


http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/135759/
>小沢一郎代表が財務省からの天下りとみて否定的な姿勢を示していることについて
>「私はあまりそうは考えてはいない。究極の天下りは財務省のトップ（事務次官）経験
>者が日銀のトップになることだ」と異なる見解を示した。

小沢独裁党

だいたい小沢を党首に据えた時点で、こんなことは予想されてただろうにｗ

官僚いいなり自民党

チンパンも財務省やめりゃすむことなんだろ
なんででけんの

俗に[政官財の癒着]などと言われるが、
これは便所マスゴミの詐欺用語だからだまされないようにしよう。
癒着しているのは
[自民＝官僚＝マスゴミ]だ。
この三者は利権を分け合っていると同時に、各々が牽制し合ってもいるので三すくみの状態でもある。
それゆえに、外部からは良く分からない状態なのだが、それこそが、奴らの手とも言い得る。
[自民＝官僚＝マスゴミ]利権構造とは、新規参入障壁構造なのだ。
[財]の癒着などと言っても、[財]は利益最大化の為に動くものであり、自ら食い扶持を稼ぐ自律性もあるのだから、
あまり気にする必要はない。
問題は、[自民＝官僚＝マスゴミ]で形成する参入障壁なのであり、この障壁を崩すためには、政治(立法府)が変わるしかないのである。
このように説明すれば、小泉構造改革の｢官から民へ｣というスローガンも、途方もない詐欺である事が分かるだろう。
小泉の言う民とは財界の事であり、財界に権限委譲し財界が栄える事は、
栄えないより良い程度のもので、構造改革とは何の関係もないのである。

小沢党

民主党の幹事長である鳩山が賛成って言ってたんだぞ
さらに先月出してたリストで渡辺さん一番上だったんだぞ

なんでここに来て急にダメになるんだよｗ

>>451
渡辺は事務次官じゃないけどねぇ
金融に精通していても財務出身というだけで反対

もったいないことしたねぇ

>>460
ヒント : (チンパン+老害)*オナヌー = 無間地獄

ｿｰｽ産経か。そもそもお互い妥協できる候補は幾人かいるのに、
それをもって落とし所としないわけだから茶番以外何者でもない。

最近ようやく、スレタイで産経が判別できるようになって来た

ざまぁみろ売国奴自民党！支持者は全員死刑にすべし！

>>463
黒田は何番目だったんだ、首相が国民向けに宣言したことを引っ繰り返す幹事長はど
うなんだ確かあれ大蔵出身だけど

政府が逐次人材を投入すれば、民主党は逐次反対理由を投入するわけだな

民主が左翼だろうが右翼だろうが関係ない
政財官の利権癒着構造を断ち切るには
政権の交代しかない
貧乏人に残された最後の希望だ

というか、経世会が中心の民主党なのに
何故みんな官僚政治の打破を託してるの?

>>471
現在の政官財の癒着を違う政官財の癒着に切り替えるってことだぞ
構造的に本当に政官財が切り離されたら国が動かないってのｗ

ポッポは悔しそうだな。
造反も「やむを得ない」と擁護してるぞ。

http://mainichi.jp/select/today/news/20080409k0000e010036000c.html
>鳩山由紀夫幹事長は「党内で同意すべきではないかという声が多かった事実がある。
>（造反は）残念だが、やむを得ない」と語った。

>>471
そんなのわかりきったこと。
嫌だけど、次は民主に投票するつもり。

だが、自民が麻生他を総裁にしたら、話は別だｗ
民主も代表変えられればねえｗ

結局最後は自分の意地で政治をやる私物化大王小沢
結局最後まで官僚の手先として動いたアホ宰相福田

こいつら日本にいらねえよｗ

>>471
民主党が政権をとれば、官僚との政治の利害関係もビシッと解決。
隅々まで政府の意向が行き渡るようになり、官僚のムダ使いは極めてゼロ。
税金も安くなり景気向上、どこまでもムハムハな世界ですね。わかります。

小沢さんは誰ならいいんだろう？意中の人を3人くらい自民に提示して選ばせてみればいいのに

468 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/04/09(水) 12:10:53 ID:K7YR+5+qO
ざまぁみろ売国奴自民党！支持者は全員死刑にすべし！


どこぞの独裁国家の人ですか？w

>>475
看板の架け替えじゃ悪くなっても国は良くなることはない、どうせ麻生は受けないと思う
けどな選挙だけの使い潰しが見え透いてる

副総裁は大学教授あたりがいいんじゃないかな？
ケインジアンでマネタリストのバーナンキの資金ジャブジャブに文句言える人を

新しい利権で政権を運営してくれるならいいんだけどさ
民主党のトップからして旧自民党の顔なんだから
既得利権の奪い合いって感じしかしないんだよな
利権構造自体がゴロっと変わってくれないと政権交代の意味がないんだがなあ

>>461追加
そして、アメリカというのは、どこか抜けた所があるので、
[自民＝官僚＝マスゴミ]という、もたれあいながら同時に牽制しあう、
ヌエのような独特の新規参入障壁の本質に気付いていない。
アメリカなんかに気付いてもらわなくても良いが、
日本国民まで、この参入障壁に気付かずもてあそばれるのは、いい加減、やめないといけない。

もう人事空白3週間目なんですけど。
民主党には、期限切れ以外に政治をする能力が
ないんですか。

>>477　少なくとも今ほど酷い政官癒着は改善されるだろう。

5000万件の一部救済、C型肝炎解決や一般財源化提案など民主勝利の賜物だ。

渡辺氏はどこにも遠慮する必要がなくなったので、
山岡の恫喝留守電をぜひ公表してほしいね。

>>482
民主が利権握ったらまた自民へ戻せばよい

>>477
ついでに筋肉ムキムキになって彼女ができるなら民主にいれる。

何回出たか知らんけど
にしこり言いたいだけだろ

財務省大好きの売国自民に従う必要はないわな民主党は

>>481
>副総裁は大学教授あたりがいいんじゃないかな？

植草さんでよろしいでしょうか

>>485
何度考えても、初期に官僚の民主大臣への反発と暴走がありそうなんだけど
民主党にそれを治める能力があるかどうか。
思い過ごし、無駄な妄想ならそれでいい。

>>491
節子！それもう教授やない！！

>>491
ダメ。これだけもめてる中に植草投入など、ガソリンの海に手榴弾投げ込むようなもの。

にしこり　

>>493
マジレスですか。

２ちゃんねるの自称記者達が、
そのソースを主として全国紙やテレビに頼らざるを得ないのはなぜだろうか？
単にやる気がなくて自宅から出ないだけかも知れないがｗｗｗ
最大の理由は、記者クラブの存在である。
この記者クラブさえなければ、この板だって、ソース２ちゃんという記事も増えるはずなんだよね。
その方が面白いはずなのに、そうならないのはなぜか、少しは考えてみようぜ。

＞＞小沢
天下りだからダメっておい
個人利益とと国家利益をごっちゃごっちゃにするなよ
お前ら2世3世議員は天下り以外の何物でもないだろう
世襲天下り議員の弊害がどれだけ出ているかよーく考えてみろよな

松井スレか

今日のメジャーの記事はここですか？

>>480
＞選挙だけの使い潰しが見え透いてる
どの政党もその心算でトップを挿げ替えているだけなら、短期といえども安定した
政権は作れないねｗ
今の首相もそうだしｗ

>>469
黒田も普通にダメだろ、小沢理論なら

３Ｋはとりあえず政権担当能力って言葉を自重せえ
ものすごく陳腐な大衆紙になってる事に気づかないんだろうな

＞鳩山由紀夫幹事長は同日夜､渡辺副総裁を不同意とした理由について
＞記者団に｢財務省支配を認めないため､天下り禁止を守る｣と説明した｡

総裁は日銀生え抜きだし、
人事院総裁人事では、元郵政官僚の総裁案に賛成しただろ
全然説明になってねーよ

つーか、渡辺氏に圧力をかけた山岡を証人喚問しろ

>>496
２ｃｈは、出た記事を叩いて検証する場所、２ｃｈソースなんて必要がない。
記者クラブがなくなれば、ブログ記者達が増えるが、２ｃｈに影響はそれほどない。

>>432
じゃ公明に入れるのかｗ

>>505
新風があるじゃないか

>>492
自民党政府に対してさえ０回答の連発だ。
０回答とは何か？
国民の代表へのシカトと侮辱である。
こういうふざけた奴らをキチンと処罰する方法については、立法府で徐々に詰めて行けば良い。

>>461
> 癒着しているのは
> [自民＝官僚＝マスゴミ]だ。

「政官マスコミ」略して「性感マス」。

>>504
お前がひろゆきなら
あぁそうなの
という事になるが、
ひろゆきでもない奴に言われる筋合いはないｗｗ

>>492 正直　長妻大臣なら反発を買いそう。
でも前原、浅尾や山井なら収まると思う。

よく政争の具にするなと言うが、
民主主義の議会とはまさに政争の場そのもの。
なんでも政府案に賛成の翼賛議会がお好みなら、中国か北朝鮮に行ってくれ。

政権取ることしか頭にないからな
こんなのが与党になったら国が滅ぶ

>>492
長妻曰く
アメリカみたいに周りの高級官僚すべて入れ替えて
生え抜きにしてやれる体制にするんだとさ

>>511
なんで賛成か反対かしかないんだ？
反対するなら反対で、その理由と対案をちゃんと提示しろって。
対話すら設けずに反対してるからパッシングされる。
自民・民主共にな。

民主党政権はものすごく不安だが、官僚と自民の不信不満はそれを上回るからな。悲しいかな少しでもマシそうな方という選択肢しかないんだよね
ただ外国人参政権はホント勘弁してほしい

自民も大概だが
民主もいい加減にしろよ
ゴネてりゃいいってもんじゃねーだろ

>>511
手段と目的を考えてよｗ

いい加減、「又かよ・・」て思われてることに気づいてないんだろうな。

にしこり

>>513
長妻の質問趣意書乱発対応で残業や徹夜の被害にあってるノンキャリも多いからな。

>>512
自民党が野党の時は、社会党を巻き込んで、社会党党首を首相にして政権を取った。
これが犯罪ではないのは、基本的に野党は政権を取るために政争を仕掛けるものだからだ。
当時の連立政権は、この政争に負けたから、政権を奪われた。
それだけの事。
(ただし、国民は社会党を許さなかったようだがｗｗ)
いずれにしても、政権を取らなければ、本格的な政策は遂行出来ない。

にしこり

>>513
長妻ってバカなんじゃね
ありゃ完全なコネ採用だろ、中央官庁を田舎の市役所みたいなボンクラぞろいにする気かよ
つか日本以上のガチガチの木で鼻くくった官僚主義なのに、どんだけ夢見てんだろ

にしこり

>>523
だから公務員制度改革すんだとさ

にしこりｗ

「官僚」とか「天下り」って言葉を使えば騙せると思ってるんだよね。

>>513
長妻も人の揚げ足を取るのは上手いけど、制度設計は苦手そうだな・・・

造反が予定通り＋１だったので問題なし。
桜井あたりが欠席ではなく造反してたらやばかった。

これで小沢の求心力は一応維持され、福田の求心力はまた低下した。

小沢は9月までに何が何でも解散に追い込みたいらしい。

福田が記者から民主党が副総裁案に反対すると決めましたが？
と問いかけられた時、一瞬、福田の口元が緩んだ
民主党内の亀裂が表ざたになると見越しての笑みだったのね

国民の皆様に話しかけはしますが

信を問うつもりは毛頭ありません

皆様は信用出来ないし議席を減らすのは馬鹿らしいですから
ガソリン再値上げしといて選挙なんかできるかボケ
福田自民党

記念かきこ






にしこり

今日のお前がにしこりスレはこちらですか

渡辺ってそもそもミンスの提示した総裁候補の筆頭にいたんだろ、なんで不同意なんだ？
こいつら頭大丈夫か？
天下りが〜なんて言っているが、天下りが問題なのは役人の老後の為に、無用のポストが作られたり、
不適格者が重要ポストに就くのが問題なのであって、適格者なら天下りでも問題ない。
なんか日銀人事なんて国民の関心が無いからとっとと決めようなどと放言した馬鹿議員がいたらしいが
日銀人事は５年間の金融の運営を左右しる重要人事のはずだろう。
ほんとにこいつら政局至上主義と市場への無理解がひどいな。
マジでベネズエラやジンバブエみたいな政治をやるんじゃねえか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080409-00000049-jij-pol
「執行部の判断、政局絡み」＝造反・渡辺氏らが批判−日銀人事
4月9日13時2分配信 時事通信

　民主党の渡辺秀央参院議員は9日午前、渡辺博史日銀副総裁案に対し、参院本会議で
党方針に反して賛成票を投じた理由について、記者団に「（党執行部は）組織の考え方を
無視して政局絡みの判断をした」と述べ、同党の対応を批判した。
　同じく賛成した大江康弘氏も「今回の（執行部の）決定はおかしい。小沢一郎代表は、
非常にかたくなで、何かに固執した中で決定した」と批判。また、もう一人の造反者である
藤原正司氏は「いろいろ思うところがあった。押したボタンがすべてだ」と述べた。
　一方、採決で棄権扱いとなった犬塚直史氏は「（反対の）ボタンを押した」と述べ、機械の
不具合だったとしている。　

◇参院本会議での日銀副総裁人事案への野党の造反・棄権・欠席状況（敬称略）

　民主党　　渡辺秀央　　造反（同意）

　　　　　　大江康弘　　造反（同意）

　　　　　　藤原正司　　造反（同意）

　　　　　　犬塚直史　　棄権

　　　　　　風間直樹　　棄権

　　　　　　木俣佳丈　　欠席

　　　　　　桜井　充　　欠席

　新緑風会　森田　高　　欠席

　国民新党　所属４人　　同意

>>531
確かにココまでずーっと福田をフォローしてたら、何が何でも･･･というか、
周囲の言うことなんか別に気にせず、任期満了まで行くような気がする。

>民主党内にしこり　政権担当能力に疑問符

３ｋか媚売か　どちらかと想っていましたｗ

松井スレと聞いて（ｒｙ

>>535
藤原がよう分からんな、やっぱり出身地関係の柵か

【政治】■■■■■■■■　■■■■にしこり　■■■■■■■■■■

ここまで読んだ

おい、今度はポッポが処分すると言い出してるぞ

今度、Ｇ７で、各国の銀行首脳も会合に参加させるらしいが、ある意味で当然の事だろう。
資本が国境を越えて動き回っている時に、官僚(国政スタッフ)からの情報だけでは、既にどうにもならなくなって来ている。
日本だけが内閉国家として生きられるのなら別だが、
そうでなければ、国家予算を取り仕切る官僚だけが特権を持つなどという事が、どれだけナンセンスな事か分かりそうなものだ。
金融の膨張と暴走には一定の歯止めが必要かも知れないが、
単独の国家というものが恣意的に振る舞える世界情勢でもなくなって来ている事にも意識的であってくれなければ困る。
国内を雁字搦めにして、それが国益に叶うというのなら、少なくともバブル崩壊以降の借金を耳を揃えて返してからにしてほしいもんだｗｗ

にじころ

松井か･･･まあ玉としては悪くないんだが
読売ジャイアンツなんだし自民から出ると思ってたんだが。

♪　（八　　)
　　 にしこり ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

実際のところ日銀総裁なんて
どうでもいいけどね。
３週間ほど空席でも、アメリカの金融不安観測が
後退してくると、円高も株安も
一時よりはましになってきているし。

>>542
サブプラで原材料に投機が入って来て手前等の首が絞まって来たんで、今度はヘッジ
の規制すんだってよいい気な物だなグローバルってのはさ

>>185
朝日じゃあるまいし、さすがに世論調査の数字を弄くったりはしないだろ。

ブラウザのフォント変えたら
にしこりが松井に見えなくなてしまった

民主党は、ホントに政権とるつもりなんかね？
まあ、民主の政策の中でも評価できる面はあるけどさ（年金の全額税方式とか）、
民主に好き放題やらせたら、日本経済が壊滅するよ、マジで。

◇参院本会議での日銀副総裁人事案への野党の造反・棄権・欠席状況（敬称略）

　民主党　　渡辺秀央　　造反（同意）

　　　　　　大江康弘　　造反（同意）

　　　　　　藤原正司　　造反（同意）

　　　　　　犬塚直史　　棄権

　　　　　　風間直樹　　棄権

　　　　　　木俣佳丈　　欠席

　　　　　　桜井　充　　欠席

　新緑風会　森田　高　　欠席

　国民新党　所属４人　　同意


こいつらには票入れん。米国の傀儡どもが。市ね。

こりゃ誘いだな。

「総選挙したら民主が割れるかも」って自民に思わせる前フリ。

>>551
犬塚は投票機の故障を主張しています。

毎度毎度。
政権担当能力とかいうものの定義してみろよ、
クソ新聞。

どうせこの3人だって除名処分とかないんでしょ？
今回で6票差ということは、数人失なっただけで、民主はかなりヤバイ。

つまりあれだ。
造反し放題ということだ。ｗｗ

にしこり

違う物にしか見えません＞＜

>>552
そうじゃないよ、総選挙で与党が3分の2を割って而も自民が第一党なら
当然自民を中心とした政権ができる。
その時民主が割れるんだよ。

(｀･ω･´) おまい等３時NHKだぞ・・・
他人事チンパンVS強面ゴリラの闘い。
乞うご期待ｗ

>>557

>そうじゃないよ、総選挙で与党が3分の2を割って而も自民が第一党なら

ありえない話すんな。
お前は鳩山法相の事でも気にしてろ。

>>559
そんなありえない話とは思えないんだが。

そもそも自民に政権担当能力があるのかよｗ

日本破滅党対日本自爆党

しかし毎回反対に来る株価にワロス、勿論織り込み済みなのは知ってるがこうも逆に
出るものかねチンパンおちょくられ過ぎだよ

にしこり

天下りダメなら、伊藤隆敏で良かったじゃねーか。

>>514売国自民乙。何でも賛成しなきゃダメなんだろｗｗｗｗ

民主党の対案は全部小沢とハトポッポのオナニー認定したくせによくもまァ

よりによって比例の族議員に期待して、造反造反と騒いでる自民は頭おかしいぞ

政治家が便所紙ほどの役にも立たない官僚制国家の日本で、

全く信頼の皆無な民主党が官僚を叩きつぶしたらどうなる？


そこが問題だ。

小沢民がオザワった時に既に小沢民本人が「ミンス党は政権担当能力が無い」って言ってたじゃん

一番最悪なのは、自民・民主とも過半数に少し足らなくて、
公明と組めばどっちも過半数を超える場合だな。

公明と組んだ方が政権を担えるから、
どちら側にしろ公明の要求丸飲みになってしまう。

なんかこの最悪シナリオになりそうな気がしてならない。

>>570それが一番最悪だな

常識的に考えりゃ自民は１００議席前後しか残らんが

渡辺秀央　　
大江康弘　　

造反したこの二人はもともと強烈な反小沢なんだな
大江
「民主党には政権を任せられない、この党が政権をとったら一週間で日本は終わりである」と民主党の政権担当能力に否定的見解を述べた。
最後には「本当は私も民主党を辞めたいんですよ!」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B1%9F%E5%BA%B7%E5%BC%98
ﾜﾛﾀ

>>572
何だこの馬鹿は。

>>514
民主が法案出しても審議せず棚晒しにするよね

>>572
>この党が政権をとったら一週間で日本は終わりである
これって、事実だし

>>1
にしこり絶対わざとだろ

国会運営に関しては民主もだが自民も結構グダグダ戦略だからどっちもどっちだぞ
で、お互いのせいだと騒いでいるだけ
結局損してるのは実害が出てくる国民生活だってのになにのんびりしてるんだ、おれらは

そもそも自民がいまだに多数持ってたときと同じやり方してるのが問題なんだよな
それしかできないんだろうけどｗｗｗ

>>564
松井何してんねん

解散を誘うための戦略だろｗ
民主が有利すぎると福田は解散に踏み切れんしｗ

超線形がトップでヨタッテいる製糖のことか？
超線形がトップでヨタッテいる製糖のことか？
超線形がトップでヨタッテいる製糖のことか？

>>572
こいつは一昨年県の商工祭りにゲストできた時は
俺が和歌山に道路を引っ張ってきた！期待してくれ、
しか言わなかったw

今日の討論は、小沢がすごいいじめっ子に見えて、あのチンパンがかわいそうに思えたよ

福田泣きそうだったな
最後のチベットは逃げまくり

チンパンはチベット答弁でオワタ

小沢が笑ったのは、自分が質問に答えてばかりで
どっちが総理大臣かわからなくなったから笑ったんだよ
福田が質問したからそれに理路整然と答えてただけ

小沢のイメージが悪くなった

民主党ってさ、前頭前野に当たる執行部が機能していないので、
周囲の人が見ると、まさに統合失調症状態なんだよね。

>>588
自民党も福田と古賀と伊吹と中川の言うことが一致してないわけだが

>>589
自民が統合失調症に見えない理由について、考えてみようね。
執行部の能力の違いだと思うよ。

>>590
自民党の場合は統合失調症より認知症の症状のほうが目立つからだろw

大江康弘と渡辺秀央が賛成票
小沢の人徳は失われる一方

ってか、最初から無いか。

反対してるやつは毎回似たようなメンツだけどな。
大江ってもともと自民党から出馬してたような気がする。なんで民主にいるんだ

>>593
大江は小沢自由党→民主。

>>593
ホントだ誰かと勘違いしてるかもしれん。サンクス

俗に[政官財の癒着]などと言われるが、
これは便所マスゴミの詐欺用語だからだまされないようにした方がいい。
真に癒着しているのは
[自民＝官僚＝マスゴミ]
という欺瞞言語を操る詐欺集団に他ならない。
この三者は利権を分け合っていると同時に、各々が牽制し合う三すくみの状態でもある。
それゆえに、外部からはその連関性が不分明な状態にあるのだが、それこそが奴らの手とも言い得る。
すなわち[自民＝官僚＝マスゴミ]利権構造とは互いにもたれ合い互いに牽制し合う事により、強力な内部性を形成する新規参入障壁構造なのだ。
[財](産業)とは常に利益最大化の為に動くものであり、自ら食い扶持を稼ぐ自律性もあるのだから、この際気にする必要はない。
言うなれば、権力の形に従って自らを変化するフレキシビリティを[財]は元々備えている。
よって、問題は[自民＝官僚＝マスゴミ]で形成するブラックボックスさながらの参入障壁なのであり、この障壁を崩すためには、政治(立法府)が変わるしかないのである。
政権担当政党が変わり３年もすれば、この構造体には劇的な亀裂が走らざるを得ない。
それは必ず日本国民をより気楽でフラットな方向に開放するベクトルを差し示すだろう。

チンパン泣きそうだたｗ

それよりも毎回毎回、節目節目で造反する
自民のスパイ３人組を何とかしろよ。
離党しろといっても、離党せずに居座って
いざ自民党の支持率が落ちてきたら造反でマスコミを
賑わす、いつもの３人組。
おかげでマスコミが大喜びだ。
最初から自民党にいれば自然だが、自民だと落選だからな。

あれ？松井は？

とにかく、何でも政局にしすぎだよ
給油問題という外交の重要問題だけじゃなく
内政でも、世界経済と日本経済の先行き不安感がでてるこの時に
裏付けの無い減税を言い出して予算を人質にしたり
党内も纏められないのに日銀総裁を人質にして火遊びしたり
どう考えても政権担当能力が無い
自民党の墓穴で参議院で息を吹き返したけど、結局、無い物は無いって事だわな

>>572
大江 康弘は民主の中の良心だし。
親台派ってところを評価してる

比例当選じゃなければ自民に移りたいだろうなｗ

民主党支持者って>>468みたいなキチガイがデフォなの？
まぁ小沢一派と旧社会党系がキチガイだと明らかになったしな

未だに道路族議員大江を擁護してるバカが居るよ

>>471
部落解放同盟って小泉政権になってようやく凋落したんだが…

そもそも、役人との癒着なんだから
与党も野党も関係無いだろ
山田洋行に天下ってた民主党元議員はなんだと言うの？

>>601
二階さんと仲良しの土建屋利権ベッタリの奴で、
どこに良心があるのか分からないのだがw

そして台湾を持ち出すって意味不明。
中共ベッタリの自民党議員と繋がっているのにw

>>475
麻生支持者が人権擁護法賛成、みたいな印象操作はやめろ
民主党の支持団体なんて自民党以上のゴミクズ利権屋ばかりだろが
だから大阪は橋下の元で改革が進んでいるんだよ

いい加減、与党＝悪、野党＝善、という妄想はやめろ

自民党が小泉になって利権を切り始めたから
そいつらが民主党に集結してるだけだ
アホかおまえら

松井

>>483
マスゴミ増税、捏造規制、ともに反対したのは民主党ですが？

党首が嘘付きなら信者まで嘘付きか

にしこり

比例で造反は完全な民意無視、金で転んだことは誰でも分かる

>>485
一般財源化は小泉、安倍時代から自民党が言ってましたが？

その自民党が参院選で否定されて改革を後退させただけ
今の自民党執行部は民主党と協力する為に選ばれた
人権擁護法に賛成の古賀が四役入りした事とかな

そして、そんな福田自民党が誕生したら
速攻で大連立を持ち掛けたのが小沢

民主党信者は時系列でモノを見れないバカの集まりか？

>>611
＞ 一般財源化は小泉、安倍時代から自民党が言ってましたが？

圧倒的な戦力を持つ自民党が、強行採決もせずに何年も何してたの？ｗ

>>492
え〜今の民主党の与党追及は官僚のリークに頼ってるわけだがw
参院選直前に年金爆弾を破裂させるなんて
官僚も露骨すぎだわ

>>501
人事院総裁の人事では、元郵政官僚候補に賛成したけどな

そもそも小沢は、武藤でまとめるつもりじゃなかったのかw

536 名前：
今日の党首討論（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=38935&media_type=

>>567
つまり野党にも利権はある、と認めるわけですね

>>613 まあ官僚から年金情報貰って知っていても闇に葬ろうとした連中と

返り血覚悟で国民の為に公表した連中とでは性根が違うよなｗ

>>577
＞結局損してるのは実害が出てくる国民生活だってのに

いやいや、昨年の参院選で
安倍自民党を潰したのが日本国民なんだから仕方ない
この結果を選択したのも日本国民
衆院選やれば、よりグダグダになる上に
小沢のこの対応を見ればわかるように
たとえ政権取っても自民党に協力を求めないだろう

すると、社民党や共産党に頼るしか無くなる
連中がｷｬｽﾁﾝｸﾞﾎﾞｰﾄを握るわけだ
社民党も共産党も、選挙やる度に敗北宣言してるから
本来は政権に付く資格なんて無いんだけどな

>>603
それでも外交方針は在日を擁立して、
韓国大統領に在日参政権を約束する小沢よりマシだけどな
福田だって、チベットの件で何も言わないのは不満だが、
開会式に皇族の方を送らないと決定した
語らずとも意思は見えるだけマシだ

>>605
地元の議員同士が交流して、何がおかしいの？

極端に自民党を否定してるキチガイは
民主党執行部とお前らだけで
一般の議員同士は普通に交流してる

>>528
長妻は嫌いじゃないけど、人には得手不得手ってのがあるからな・・・
スルドイ批判を浴びせる人が、必ずしも良い為政者になるとは限らない。

政権では避けて通れない”妥協”ってのが難しそうな人だから。

>>610
上の方に、「野党には利権は無い！」
って言ってる民主党信者がいるけどなw

>>612
最初は暫定税率廃止、だけだったのに
突然、一般財源化を言い出した民主党こそ何してんの？w

自民党に意見がいろいろあるのは事実だが、
そうした方針を持った執行部を否定したのは民意だしな

改革やり過ぎだ！って言って安倍を潰したのに
福田になった途端、改革が逆行してる！とか
ご都合主義もいい加減にしろよ

>>616
選挙前に公開するなんて、役人に応援される民主党は素敵ですね(棒
そういえば04年の参院選も争点はなぜか年金だし（笑）


自由党として小沢が政権に居た時期の事とか
誰も責任問わないから楽で良いわな

>>622
菅直人が厚生大臣だった頃は・・・スルー？

>>605
そんなことを言えば、もともとは二階自体が小沢の忠臣だろうがw

ちゃんと処分しろよ

民主党に投票しているだけで
造反議員に投票しているつもりは無いから

>>625
民主党に投票した人って、
小沢のやること全部支持する気なの？
それってほとんど創価学会並みの信仰心というか
宗教じみてる感じ。

>>626
民主党の国会議員も、オザワの顔色伺いながら行動してるよ。
執行部の連中は特に。

だって・・・また「俺、党首辞めるわ」とか言われたら困るもんｗ

>>626
全部支持する訳じゃないけど今のところの行動は良好だ

悪くないから支持する

福田が自分から大連立持ちかけておいて
小沢から持ちかけられたって嘘付いたからな
あれがずっと尾を引いている

>>626
なんだかんだ内輪もめしても
政権与党にこだわって創価に魂売ったのが自民党だけどな。

この内容と『政権担当能力に疑問符』の
どこがどう結びつくんだ？

つうか、年金やら道路財源やら姥捨て保険の問題やら見てて
自民に政権担当能力があると思えるほうが不思議なんだが・・・

かといって民主なら政権担当能力あるなんてこともいわないけども

にしこり

財政支出の規模が適正な水準にあるかどうかを見るには国内総生産（GDP）とに比較が一つの目安となる。
GDP比が高ければ『大きな政府』（１００％なら統制経済）、低ければ『小さな政府』（０％なら無政府状態）である。
わが国がどうなのかを見ると　従来の資料では　やはり一般会計だけの数字が使われている。
（２００４年度の予算国会提出資料には１６．４％という数字が載っている。）
しかしながら　２００４年度予算では　一般会計の歳出純計は３５兆円　特別会計の歳出純計は
２０４．７兆円　合計額は２４２．４兆円だから２４２．４兆円÷５００．６兆円（GDP)＝約４８．４％となり５割も目前だ。
国の歳出の純合計２４２．４兆円に　地方の予算を加えて　国から地方への補助金・交付金などの
重複部分を差し引いた額　つまり日本中の『官』界が司る支出は２００４年度は２９７兆円にもなる。
これだとGDP比はさらに上昇して　約６割に達する。
この割合をどう評価するか　諸外国と比べてみると　欧米の主要国、米・英・独・仏の平均は４０％程度
なので　日本の突出ぶりは明白である。諸外国から『日本は最も成功した社会主義国』と言われても仕方が無い。
公務員の数でも逆転現象が生じている。
２００２年度末の公務員の定数は　一般会計では約４３万人　これに対して特別会計では約５６万人となっている。
なお一般会計および特別会計の公務員の総数（定員）は　２００３年度末には　２００４年度末に
かけて激減している。二年で半数近い数が減っていることになる。
が、かつては特別会計だった郵政三事業や国立病院　国立大学などが独立行政法人となったために　
予算定員という統計上の枠組みから外れただけなのである。
２００２年度予算で　小泉内閣は　国債発行３０兆円と言う公約を掲げた。
確かに一般会計なら３０兆円だった。しかし　その年の財政融資特別会計では　新規に３４．４兆円の
『財投債』と言う名の事実上の国債が発行されていた。２００２年度ではトータルで６４．４兆円の国債が発行されていたのである。
小さな政府を声高に叫べるだけ叫んでいる小泉内閣は実のところここ数年小さな政府に向かって前進するどころか後退
していたってことです。

>>1
小沢の屁理屈を聞いているとさぁ、一つ思うことがある

んじゃ、財務省出身者を民主党の議員にするな


バカ永田とか、バカ永田とか、バカ永田とかさぁ

>>598
なんやかんやで民主も単独で参院で過半数ないからな。
強気に処分できないという現実。

>>1
民主党たたきの産経かと思ったらやっぱりそうだったｗ

党首討論で福田泣きそうだったな。

国の歳出の純合計２４２．４兆円に　地方の予算を加えて　国から地方への補助金・交付金などの
重複部分を差し引いた額　つまり日本中の『官』界が司る支出は２００４年度は２９７兆円にもなる。
これだとGDP比はさらに上昇して　約６割に達する。
この割合をどう評価するか　諸外国と比べてみると　欧米の主要国、米・英・独・仏の平均は４０％程度
なので　日本の突出ぶりは明白である。諸外国から『日本は最も成功した社会主義国』と言われても仕方が無い。
公務員の数でも逆転現象が生じている。
２００２年度末の公務員の定数は　一般会計では約４３万人　これに対して特別会計では約５６万人となっている。
なお一般会計および特別会計の公務員の総数（定員）は　２００３年度末には　２００４年度末に
かけて激減している。二年で半数近い数が減っていることになる。
が、かつては特別会計だった郵政三事業や国立病院　国立大学などが独立行政法人となったために　
予算定員という統計上の枠組みから外れただけなのである。
２００２年度予算で　小泉内閣は　国債発行３０兆円と言う公約を掲げた。
確かに一般会計なら３０兆円だった。しかし　その年の財政融資特別会計では　新規に３４．４兆円の
『財投債』と言う名の事実上の国債が発行されていた。２００２年度ではトータルで６４．４兆円の国債が発行されていたのである。
小さな政府を声高に叫べるだけ叫んでいる小泉内閣は実のところここ数年小さな政府に向かって前進するどころか後退
していたってことです。

>>637
荷台の乗客が言う事を聞かないので行き先が決められないと愚痴っている運転手。
ハンドルを握ってるヤツが、ハンドルをどっちに切ったら良いか判らなくて困っている。

自分で行く先を決められないんだな。
そして自分が本当に行きたい方向には道が無いときているw

ttp://www.ihope.jp/nevada.htm

２００５年１月２０日、経済財政諮問会議が行われ、
その席で政府は、「構造改革が進まなければ」日本は５年後に財政破綻すると発表しました。
ＩＭＦから資金供与を受けてＩＭＦ管理下に入れば、借金の返済が最優先課題とされ、
公共部門が大幅に削減されることは、過去の例から見ても明らかです。

ところで、ＩＭＦの最大出資負担国はアメリカです。国連分担金などはまともに払わないアメリカは、
ＩＭＦでの支配権だけはしっかり握り締めているのです。
したがって、ＩＭＦの管理下に入ることは、実質的にはアメリカに占領されるのと同じ事なのです。
毎年アメリカ政府から日本政府へ提出される『日本政府への米国政府の年次改革要望書』に従い、
日本の国益を易々とアメリカに売り渡してきた政治家と官僚たち。
彼らは、ＩＭＦ管理下に入ることをなんとも思っていないでしょう。
むしろ、財政破綻の責任を取らされることなく、アメリカ傘下で日本の財政再建ができるのなら、
それがどんなに国民に負担を強いるものでも大歓迎かもしれません。

したたかさにかけては筋金入りの自民党に妥協する必然性は全く無いな
自分達の主張を徹底的に通すべき！

シコるな民主党！

別に副総裁とかいなくてもいいだろ？

しばらくほうっておけばいいよ。

にしこり

よかった。開いてみてにしこりスレじゃなかったらどうしようなんて思ってた

にしこり

民主党は、自党の国家公務員・地方公務員出身の議員をすべて辞職させろ。（天下りは許さない）

民主党は小沢が「俺、党首やめる」と言った時に代わりが誰もいないことが最大の問題。
だから小沢はやりたい放題やっている。

その点、自民は福田の代わりを狙っている奴（麻生等）がいるから無茶出来ない

間違い無く松井スレになっていると思ったよ！！！！

>>647
永田以外にも、確か大串だったかな？
財務省出身の議員が居たと思う
自治労の件もあるし、日教組の幹部も居る
なんで民主党支持者って、そういう勢力を軽視するんだろうな

>>650 別に財務省出身がいてもいいじゃん。
天下りとは関連民間企業または独法に就くことだろ。

自治労は嫌だが高級官僚との癒着に比べれば小悪という判断だ。

天下りは弊害を生む
確かにそうだと思う

が

財務官→大学教授→日銀副総裁

これって天下りか？
栄転や天登りじゃないのか？
能力やその分野に明るい人材を適用しようや

＜日銀人事＞「さらし者にされた」無力感強める財務省
4月9日21時25分配信�毎日新聞

　政府が提示した渡辺博史前財務官の日銀副総裁起用案が９日、民主党など野党の反対で不同意となったことに、
財務省は「もうこれが国会の意思だと思うしかない」（幹部）と無力感を強めている。
同省は、今回の日銀人事で、２人の事務次官経験者と、「国際金融のエース」である渡辺氏を副総裁に推した。
しかし、総裁の本命候補だった武藤敏郎前日銀副総裁に続き、
首相官邸主導で第二の総裁候補として田波耕治国際協力銀行総裁も国会で不同意となった上、
福田政権の懇請を受け副総裁候補を引き受けた渡辺氏も排除される屈辱にまみれた。

　しかも、民主党の小沢一郎代表は９日の党首討論でも
「日銀の総裁、副総裁の中に財務（大蔵）が必ずポストを占めるという既得権益を崩した」と強調。
「（官僚の）天下り反対は民主党の主張だ」とまで述べた。
財務省は今後も「官僚たたき」の象徴にされ、日銀だけでなく財務次官ＯＢらの人事も政治に阻まれる可能性もある。

　財務省排除が貫徹された今回の日銀人事劇について、
中堅幹部からは「総裁、副総裁候補になった先輩が『天下り』とか『財務省の日銀支配』とか格好の攻撃の的となり、
さらし者にされた。たまらない」との声さえ漏れている。同省内では、渡辺氏の副総裁起用案についても、
政府が提示に踏み切る直前まで「小沢さんが天下り阻止を掲げる以上、同意は厳しい。
財務省たたきのムダ玉に使われるなら、提示しないでほしい」との思いが強かった。
その悪夢が現実化しただけに、関係者のショックは大きい。【赤間清広】

財務省出身は財務省出身という事実のみで
中央銀行に再就職禁止
これは至極当然

政権担当能力あるだろ
なにが問題なんだよ
記者馬鹿かよ
国民は自民党の暴走をストップさせたんだから、いいんだよ
期待に応えている

グズグズしてないで早く解散しろやほんと

にしこり

>>654
ざまぁ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

創価自民党が
財務省べったりなことがよくわかった

創価自民党が
年金詐欺を踏み倒すこともよくわかった

創価自民党が
道路土建屋べったりもよくわかった

自民が下野して1年で党勢は半分になるだろう。それだけでもミンスが次で勝つ価値がある。
小沢が財務省に拒否反応起こすのは、実際に自民を操る「闇の傀儡師」だからだ。
一概に大人げないとは思わない。今回は財務OB以外の学者を据えればいい。
毎回だと人材不足をきたすが。

あらゆる天下りが適材適所という名目でおこなわれてるんだよ
地方の役人までも土建会社に天下り
防衛省の幹部も商社に天下る
全部適材適所として天下る
役人の理屈聞いてたら冬芝大臣みたいになるよ

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　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ 　　　　　
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　 　　国民無視の仲間割れ民主党信者のおじさん、おばさん、見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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>>654
＞その悪夢が現実化しただけに、関係者のショックは大きい。【赤間清広】

本土爆撃食らったのは初めてだろうからそうだろうな。
そしてこれがさらなる(ry

民主党じゃなくて社会党の間違いでしょ？

>>662
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
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　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ 　　　　　
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　 　自民のバイトうるせぇーーーーーーーーぞ！ｗｗｗ
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　寝言は寝て言え！ｗｗｗｗ
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

政権運営は十分出来るが、小沢の健康問題というネックから、
総理の激務は難しいので、鳩や管が総理を務める可能性はある。
党首が必ず総理になるという法律あったっけ？あれば一応辞任。
無ければそのまま。

>>662
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ 　　　　　
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　 　　おまえキモイｗｗ自民信者がキモイのはデフォルトｗ
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　しかしお前きもいなｗイェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　　　　　　　　　ま　さ　に　〜　ゴミ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　ゴミはゴミらしくしょんぼりしてろやWWWWWWWW
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　 てめえキモイんだよ！ｗｗｗｗｗｗｗ
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~ 　　　　　　　　　2チャンに書き込むんじゃねーよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てめえにレスしたら梅毒うつりそうだぜｗｗ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほんとにキモイはｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｗｗｗｗｗ氏ねよ!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>662
　　　　　　　　　　　　　　　r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ 　　　　　
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　 　　国民無視の仲間割れ民主党信者のおじさん、おばさん、見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~


　　　　　「　　見　　て　　ね　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　　　よ　　！！馬鹿！！！」ｗｗｗ　　

まるで自民党に政権担当能力があるような書き方。

>>662
お前の母ちゃんでーーーーーーーーーーーーーーーーーー













　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　べそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

にしこり＜んー、あいっ

今ニュースで造反した民主党議員が伊吹と極秘会談したと報じたぞ
離党かな？

>>662
かかってこいや！！ｗｗｗｗｗｗ

　屁たれが！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


えらそうなゴタク並べて根性ないねｗｗｗｗｗ　「どうしたの？？？？」

はっきり言え！！！コラァ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>662
　ここまで言われて反論なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえ「負け犬」「へたれ」決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばぁ〜か!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>662
「やっぱり、燃えカスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！！！！！！！！！！！」

根性ねぇのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

へ・た・れ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>662
662 ：名無しさん＠八周年 ：2008/04/09(水) 22:56:51 ID:EC3iQppV0
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
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　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ 　　　　　
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　 　　国民無視の仲間割れ民主党信者のおじさん、おばさん、見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~





おじさん、おばさん見てるｗｗじゃねんだってｗｗｗ　おまえがおじさんのくせしやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党内 にしこり？


松井がミンス

>>1
スレタイにﾏﾁｭｲが見えた・・・・

一番エネルギーを押し込めてるのはポッポだろうな

http://mainichi.jp/select/today/news/20080410k0000m010125000c.html
>党幹部の説得を受けて造反せず欠席にとどめたある議員は
>「ダメージは大きい。エネルギーは押し込められるほど爆発する。
>今回はまずい」と漏らした。

産経の一面に載っていたね。
産経新聞はえらいのお、頑張れ産経！

ID:EC3iQppV0

オラァ！！！！！！！！！！！！かかって濃いよ！！

このオタッキーーが！！！！

てめえ反論しないで大人の振りしてるだけで、実は

気弱で反論できねぇんじゃねえのｗｗｗ

自民の利権信者は黙ってろ!！！！！！！！！！！！！！！！！！！

俺は行くとこまで行ってやるぜ!！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ふざけんじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーー自民党！！！！！！！！！！！！

すごいのが沸いてるなｗｗ
さて、NGNGっと。

にしこり

>>662
おう！！！ゴタクいいから。かかってこいや〜っ!！！！！！！！！！！！！！！！ゴラア！！

松井って民主党員だったんだな。

また産経か。

産経は事あるごとにミンスに政権多能能力がないって叩いてただろうに、アフォか。


財務省が日銀に関係者を入れたがった事実に対してNOを突きつけた。
今回は民主の下っ端が財務省に遠慮して同意したかったが、小沢が財務省支配、官僚支配打破のためにって以降船を主張しただけ。

造反も財務省に逆らいたくない利権の残りカス。
つまり、自民は利権にたかる最後の寄生虫ということだな。

自民信者は利権支持派。
自民信者は官僚の汚職容認派。
自民信者は官僚の税金の無駄使いを支持している。

>>662
誰がなんと言おうとこいつ「662」はヘタレＷＷＷＷ

俺の勝ちＷＷＷ

だって、「反論」ねぇんだものＷＷ

まあ、なんだ、お前の母ちゃんデベソってことでOKだよなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

（文句あんなら何時でも行って来いよwwwwwwwwwwwwwwwwww)

寝た振りすんじゃねーーーーーーーっておくびょうもんが　Ｗwww

「相手になってやるって言ってんだろがＷＷＷ」

さっさとかかってこいYO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

さぁ、ヘタレ自民信者もいなくなたところで書き込んどくか！！！

福田でいいの？？？　あいつに国政まかせていいの・・・？？？？

もうさぁ、爺共皆降ろせば・・・。
誰かクーデター起こしてくれ

>>651
あのさ、立法府の中立性って観点で見れば(小沢の言う日銀独立性と同じ論理)
元官僚が、官僚を監視対象とする立法府に足を踏み入れるのは望ましくないはずだが

それと、民主党元議員の東は山田洋行の顧問をやっていたが
これなんてドロドロじゃないかと思うんだが

>>690
＞元官僚が、官僚を監視対象とする立法府に足を踏み入れるのは望ましくないはずだが

現状が元官僚多杉のずぶずぶ自民だから少なくとも悪化にはならんな。

にしこり

「自民はクソだがミンスもクソ。共産に入れるか、棄権した方がマシ。」
という空気がかなり浸透してきてるようで、
解散総選挙後もなんとか乗り切れそうだな。　（35歳・独法ファミリー企業勤務）

思ったよりにしこりスレになっていない件

>>691
郵政選挙で追い出した議員の多くは元官僚なんだけどな
泣き演技やってた熊代なんかは、元厚生省年金課長(未納)
こういう膿を小泉自民党は地道に出していたんだが


つーかさ、本質的な問題は
「元財務官僚が日銀正副総裁になることは、具体的にどう利権なのか？」ということで
小沢はこの事に明確に答えてないと思うんだが

単純に、”財務官僚”と”天下り”っていう刺激的ワードで
一部の国民の支持を取り付けようとしてるだけじゃね？
要するに政局的対応という事

そもそも、鳩山を始めとした民主党議員の多くは、
渡辺氏でも良いと言っていたのだから

「民主党の中には財務官僚の天下りを容認するものも多い」

という事になるんだけど

今回の小沢の対応は、原則論を貫いて見せる一種のポピュリズム手法で
論理として一貫していると見せかけてるだけだろうと思うよ
本来的には、どこがどうダメなのかを詳しく説明しなきゃならん
市場などでの渡辺氏の評判と照らし合わせてな

小沢がはっきり政権担当能力はないって自分で言ってただろ。

>>695
＞ 郵政選挙で追い出した議員の多くは元官僚なんだけどな

そしてあへ”が何事もなく復帰させた例のヤラセ事件ですねｗ

>>695
政府が最初に提示した武藤氏は、財務省を退任後、
一応5年間日銀で副総裁をやっていた上に、国会の所信表明で
日銀の独立を守ると発言していたんだけどね。
5年を日銀で働いても天下りなら、民主党の考え方だと、
もう財務省出身と言うだけで、永久に日銀総裁になる人生は
あり得ないと言う事になる。逆に一種の差別じゃないかと思うけど。

>>695>>698
財務省職員同士の掛け合い、乙ｗｗ

社保庁の人が裁判官になるのは？

>>698
＞逆に一種の差別じゃないかと思うけど。

区別でしょ。プライオリティは最低レベル。

どうやっても適任者が見つからないときには構わないと思うが。

いくら尻尾振っても自民党の一番のお気に入りは読売だぞ
悲しすぎるな産経

小沢遠慮するな。豪腕の見せ所だ。

>>699
民主党の政策だと、「〜出身者は絶対に駄目」とか言う風になるから、
気をつけた方がいいよ。普通の人でも、自分がそう言った対象にされる可能性もある。

にしこり

>>701
民主党の反対のプライオリティは、「財務省出身者だから」以外
ないようだけど、その判断はまともなの？
財務省出身じゃなければ能力や適正など、殆どどうでもいいようだけど、
その方が異常な発想だと思うけど。単に民主党指導者が、財務省を
感情的に嫌っているだけなんじゃかと思うけど。

>>704
>民主党の政策だと、「〜出身者は絶対に駄目」とか言う風になるから

党三役はそれほど頑なではないみたいよ。

小沢
「財務省出身だからＮＯということではないな。そのことだけは、きっちり確認しておこうじゃないか」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080409-OYT1T01016.htm

菅
日銀総裁人事「財務省出身　百パーセント、ノーではない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080316/stt0803161758004-n1.htm

鳩山
「我々は財務省だから全てだめと言っているわけではない。」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30847920080316


え！なんで渡辺に反対？

>>706
＞民主党の反対のプライオリティは、「財務省出身者だから」以外
＞ないようだけど、その判断はまともなの？

知らないけどべつにいいんじゃね？何か考えがあるんでしょ。
違法行為やってるわけでもないし。

小沢って自民党が立ってる地面の下に手を突っ込んで
地面ごと持ち上げてはダーンと落とし、を繰り返してるみたいだw

>>697
安倍が復党させたのはむしろそっちと関連の薄い連中だと思うが
熊代とか野呂田とか復党してないしな

>>698
民主党の考え方というけど、
そもそも小沢は武藤で党内をまとめるつもりじゃなかったんかい、とｗ
渡辺容認も民主党から自民に提示した一人だしさ
結局は政局でしょ

まぁ、「元財務官僚」というだけで官職に就くことを否定されるのは
否定された人の人生にとってマイナスになると思う
「○○が○○だから、日銀の副総裁としては相応しくない」と理由を言うならわかるが
「元財務官僚だから反対」では、本人も納得行くまい

日銀副総裁は決してお飾りではないんだから、
世論受けを狙った対応をするのは国外的には恥

>>699
これがスイーツ脳か

財務省出身だと経済に知識が豊富だから
日本経済を弱体化させるために
操作をするには不適格だからでしょう

>>708
＞知らないけどべつにいいんじゃね？何か考えがあるんでしょ。

日本国の市場を惑わせよう、という考えがあったらどうするの？
政治家をここまで無責任に信用するなんて考えられない、特に小沢をｗ
こいつは昔細川政権時代に、いきなり増税をブチ上げた男なのにｗ

>>709
×自民党

○日本

少なくとも英国のメディアはそう報じていたな

人事院の総裁案では、元郵政官僚の谷氏の続投案が政府から提示されたが、
前回は反対したにも関わらず、今回小沢民主党は賛成した

これを民主党の論理で言えば、

官僚による人事院支配を容認する事になる、のではないか？

これは一応メディアでも報道されたけど、
日銀総裁人事と比べれば、非常に小さな記事だった
注目されないところでは戦わないのが民主党だ


過去の鳩山の発言なんかを見ても、
「世論の支持を得られれば・・・」という発言が多い
その鳩山的にも、今回の対応はシクった感じだろうな

>>712
もう自民党政権に心の底からうんざりしてる日本人もいるってことを
無視する海外メディアなんかどうでもいいw

>>714
＞もう自民党政権に心の底からうんざりしてる日本人もいるってことを

そんな自民党政権に連立を持ちかけた小沢一郎(笑)
小渕の時も与党に居たのにｗ
つーか、部落解放同盟とか、昔の自民党の支持基盤なんだけどなｗ
それが民主党に移動してるって事の意味を、民主党支持者は理解できないのかな
ちなみに20年ぐらい延長されてた同和特別措置法を終結させたのは小泉
そこから、解放同盟は人権擁護法案を言い出した

海外メディアがどうでも良い、とか言うあたりに民主党支持者の内向き思想が見て取れる
海外からの投資が引っ込めば、少子高齢化していく日本としては
確実に資金不足になるんだけどな
既に参院選で民主党が勝ってから、株式市場は下がりっぱなしだし
小泉が勝って爆上げしたのとは対照的だ
寝る

>>712
＞日本国の市場を惑わせよう、という考えがあったらどうするの？

陰謀論ですか？楽しいですよね、妄想はｗ

>>715
小泉が勝って爆上げしようとマネーゲームに興味のない貧乏庶民には何の恩恵もない。
解放同盟は嫌いだけどそんなことも我慢できるくらい今の自民創価与党に我慢ならない。
だいたい人権擁護法案に大賛成なのは与党公明党じゃないかw

小沢は連立を組んで民主党の人間にも政権を担当する経験をさせようとした。
あれはあれでひとつの考え方だと思う。支持が得られないとわかったらさっさと止めたんだし。
今の小沢はひたすら自民党を揺さぶっている。この姿勢がある限り応援を続ける。

松井につられてきたんだが。

いつもネタで楽しませてもらってます

造反なんていわれてる行為より党議拘束の方がよっぽど不可思議なもんだよ
というかこんなので造反とかもうねマスゴミはほんといい加減だな

>>1
いつも頭の中がハテナで一杯な産経記者は
無能な自民現政権については思考停止してるんだろうなｗ

政権担当能力については
党首の小沢君が直々に

「　無　い　」

って明言したじゃん。
何言ってんのいまさら。

>>717
市場が下がりっぱなしだと、年金資金の運用にも影響が出るんですよ？
さらに言うと、企業がもってる株式の含み損が一定以上に大きくなったら
評価損として計上しなくちゃいけない。つまり、企業の業績にも影響がでるぞ、と。

企業が減益になったら、より一層のコスト削減が要求されることは目に言えているわけで、
そのしわ寄せが真っ先にくるのは末端の労働者だったりするわけだが・・・

それでも関係ない、と言える人は、ほとんどの資産をキャッシュ＋貴金属で保持している
資産家だけじゃないかな。

>>723
また混乱詐欺ですか。
インド洋給油がとまってなんか混乱した？
日銀総裁空席でなんか混乱した？
ガソリン値下がりでなんか混乱した？w

>>723
＞それでも関係ない、と言える人は、ほとんどの資産をキャッシュ＋貴金属で保持している

プ
大した金銭感覚音痴だなｗ
金融不安って、現金そのものの価値も不安ってことなわけだがｗ

にしこり

>>723
ヒント：投資は自己責任

チョンみたいな名前なんだよなー…白方明

水は時々激しく引っ掻き回されるべき

５０年も澱んでいると流石に

にしこり

>>72
こんなところまでウヨとか言ってる奴がいるのか・・・
福田政権は朝日が「福田参上！」と煽って
喜んで迎えた政権なのにな

　とにかく、金利政策を日銀の主観で誘導できる人でないとまずい。
ネットバブル炸裂を未然に防いだグリーンスパン元ＦＲＢ議長の手腕は素晴らしかった。
もっとも、ネット関連株で一儲け考えていた俺は
当時の断続的な公定歩合引き上げを苦々しく思ったが。

　日本の地価バブル崩壊は、政府の干渉を排除し切れなかった
日銀の金利政策に問題の一端があった。

　金利政策は大事。
財務省出身でも、日銀生え抜きでもこれをまっとうできる人でないと、総裁になる資格はなし。

民主党内松井

にしこり

松井スレだと思ったら以外に真面目に議論されてるな
日本も捨てたもんじゃない

結婚おめでとう！

>>708
アホっぽいレスだなｗ

>>737
ほんとだなｗ

731 ：名無しさん＠八周年 ：2008/04/10(木) 12:11:15 ID:CByW0ZVq0
>>72
こんなところまでウヨとか言ってる奴がいるのか・・・
福田政権は朝日が「福田参上！」と煽って
喜んで迎えた政権なのにな

>>738
アホっぽいレスだなｗ

>>725
現金って、もしかして円だけだと思ってる人ですか？ｗ
為替の分散投資は普通にできるからね。

>>724
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?　混乱って・・・ｗ
市場が低迷して株価が下がって喜ぶ日本人がいるとは驚いたｗ

ついでに言うと、給油活動が中断して同盟国の失望を買ったことは否定できないし、
日銀総裁のごたごたで海外の投資家から冷笑に近い失笑をされたことも事実。
ガソリン値下げでは、地方自治体の道路工事入札が凍結されてきている。
当然、入札で仕事を貰える業者は混乱してるだろうなぁ。

>>727
だから、株式市場が低迷すると、投資家だけじゃなく末端の貧乏人にだって影響は出ますよ、ってことだよ。

>>740
俺は市場が低迷して株価が下がったら嬉しいよ。
自民党と経団連が吠え面かくの拝む方が、自分の生活よくなるより万倍も嬉しい。
それほどの恨みを国民から受けてるってことをそろそろ考えた方がいいぞ…って、末端の工作員に
そんなこと言っても無駄なんだけどな

にしこり <呼んだ？

>>740
＞分散投資

ﾌﾟ
恐慌時には無意味ｗ

ヒント：　物＞金＞＞＞＞株ｗ

松井ｗ