【ネット】 児童買春・児童ポルノ法違反、詐欺や強姦、出会い系サイトに絡んだ犯罪が増える

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1四苦八苦φ ★
 インターネットを利用したサイバー犯罪を扱う県警生活保安課が二〇〇七年中に、
窃盗など他部署の担当犯罪に捜査支援した件数が百七十件(前年比三十三件増)に上り、
〇四年の六十六件に比べ約二・五倍になっていることが六日までに、分かった。
県警は「携帯電話の急速な普及でインターネット利用が社会生活に広く浸透し、
あらゆる犯罪に絡む傾向が強くなっている」と分析している。

 県警によると、〇七年中にインターネットの出会い系サイトに絡んだ摘発件数は八件で、
前年より四件減少したが、犯罪被害者は十二人で前年より四人増えた。
被害者はすべて未成年で携帯電話からアクセスしていたという。

 全国では同年中に千七百五十三件あり、
罪種別に見ると児童買春・児童ポルノ法違反が最も多く、詐欺や強姦のケースもある。

 また出会い系だけではなく、
ゲームや交流サービスを売りにした携帯電話のコミュニティーサイトが悪用されるケースも増加傾向にあり、
県警によると今年一月に発生した宮古島市での児童買春・児童ポルノ法違反事件などは、
学校や各種サークル仲間など知り合い同士の交流を目的としたSNS(ソーシャル・ネットワーキング・サービス)を通じて
加害者と被害者が知り合ったのがきっかけだったという。

 県警生活保安課のサイバー犯罪担当者は「あらゆる犯罪に未成年が巻き込まれる危険がある。
大人がインターネット利用のマナーを把握し、子どもに正しく理解させることが必要だ」とした上で、
「教育機関などと連携し、フィルタリングの活用など犯罪に巻き込まれない対策を推進する」としている。

[ことば]

 SNS(ソーシャル・ネットワーキング・サービス) インターネット上に形成されたオンライン・コミュニティーの一つ。
子どもが利用するSNSは、主に友達の輪を広げるためのサイトで、
年齢や性別、趣味などのプロフィルを公開したり、サイトで知り合った人とメールでやりとりできる。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200804071700_01.html
2名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 21:46:48 ID:2/L9fpaW0
1000
3名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 21:46:51 ID:X7Nbnamh0
売春禁止法で売女も捕まえればいいじゃないか。
4名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 21:48:53 ID:OZ+c4VYq0
ロリコンオタクを全員処刑するんだよ
そしたら解決だ。

買う奴がいなければ商売としての児童ポルノは成り立たないのさ。
逆に言えば、買い手を放置していればいくら売り手を処罰しても
後から後から沸いて出るので無駄。
5名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 21:50:07 ID:6xv7yly60
プチエンジェル事件の疑問点 †

・事件現場が赤坂ではなく、渋谷として強調、報道された
・少女達の情報公開を発表した途端、事件解決となった  (正確には実名を公開しての、公開捜査が始まる前日)
・警察発表の方法では、ビニールが溶け、窒息死など不可能であること
・ビニール内は高温だったにかかわらず、遺体には火傷や暴れた形跡がない

・司法解剖前から自殺と断定、報道され、容疑者死亡で書類送検された
・少女達の目撃証言から容疑者以外にも、客引き・運転手・部屋の名義人の、
 少なくとも3名の共犯者がいるとされるが、自殺した容疑者の単独犯とされた

・マンション内から多額の現金が見つかり、容疑者自身にも35億の遺産が残っていた
・時間の経過と共に、目撃者の証言も警察の発表も変化していく
 下の3つなどは全く違ったものになっている
 「世話役に手錠をかけられていない少女がいた」→「手錠が外れた」
 「少女が窓から助けを求めていた」→「裸足で花屋に駆け込んできた」
 「容疑者は何度か外出していた」→「一度も外出しなかったため自殺の可能性」

・顧客リストなるものが発見されるが、大半が偽名ということで捜査をしていない
(この手の事件にありがちな芋づる式検挙というものがこの事件では全く無い)
・事件を追っていたフリージャーナリストが変死体で発見されている"

http://www.wikihouse.com/dorosuki/index.php?2003%2F07%2F16%A1%A1%C0%D6%BA%E4%BE%AE6%BD%F7%BB%F9%B4%C6%B6%D8%BB%F6%B7%EF%A1%A6%A5%D7%A5%C1%A5%A8%A5%F3%A5%B8%A5%A7%A5%EB%BB%F6%B7%EF
6名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 21:51:01 ID:lrrZxGNK0
買春側だけじゃなくて、売春側も逮捕しないといけないだろう。
7名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 21:52:27 ID:6xv7yly60
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101128025/
【ロリコン】 赤坂・小学六年女児監禁事件 【プチエンジェル】★2

3 :朝まで名無しさん :04/11/22
□事件背景
・援助交際クラブ「プチエンジェル」
・会員は2000人以上
・会員は医者、弁護士、会社社長が中心
・会員からの要望に答える「もっと若い子」「未発達な子」
・勧誘者への礼金は小学生3万 (小5、小6、中1)、中高生1万
・エッチは5万から〜
・事務所はホテル(今回の赤坂のマンションではない)
・事務所の駐車場には2000万以上の高級外車が駐車

□今回の事件
・稲○市立○峰○学校
・「犯人は単独犯で自殺したのだ」と報道し始めた
・4人のうち2人は以前からクラブ社長と知り合い
・2人はほかの2人を誘っていた
・3人は手錠がかかっており、1人は手錠はかかっていない
・そのうち1人は入院と報道されている
・掃除でお金と証言してるのは花屋の人
・事件以前の16日に実は既に逮捕状が出ていた
・小学生を勧誘したのは15才位女子→警察で事情聴取中
・会員名簿は別の人間にロッカーに隠され、仮に出てきても表に出てこない予感
8名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 21:54:51 ID:EFx1seZx0
児童買春でなく、児童買春だろ。
ウェブマネーくれたら詐欺も横行してる。

未成年犯罪者を放置して、なんで大人だけ取り締まるんかね?
企業と結託して、リストラ解雇で貧民奴隷増加でウマーなのか?
9名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 21:57:37 ID:FmZ6hpvA0
戦争映画をみて、「戦争はこんなに恐ろしい。絶対してはいけない」というメッセージを受け取るんだろ
戦争映画売れたら、戦争すんのかよ
そこまで人間バカじゃねぇって

なんでも人のせいにしたらあかんと思います
自制できない人がいくないだけ
10名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:11:26 ID:+Pu8aAZP0
18歳以下の携帯ネット接続を禁止にすれば済む話
11名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:11:56 ID:ShoiAg1n0
義務教育終えたら働けるんだから買春したっていいじゃん。
12名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:14:12 ID:APOEmtBH0
今日の児ポ逮捕者

【北海道】中3妹の友人を全裸にして撮影 兄を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080407-00000010-maiall-soci
13名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:16:23 ID:QOfw+mia0
売春婦も逮捕しろ糞馬鹿フェミ帝国
14名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:19:08 ID:ChjHe3qa0
「児ポ法」とか「ネットいじめ」とか、強引にネットに否定的な世論を
作ろうとしてるけど、よっぽどネットを規制しないと困るヒトたちが
いるようですね(W
15名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:19:49 ID:aBe79FhW0
>>9
幼女強姦はこんなに悲惨。絶対してはいけないという
メッセージを受け取る人は幼女強姦ビデオは見ない件
16名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:20:56 ID:QLUfuuo60
なんかすっきりしない記事だな
マスコミ業界が必死にネット規制をかけようとしてるような
17名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:25:04 ID:92X+dom10
子供が持つ携帯で、18禁の場所に出入りできないようにしろよ。
で、携帯所持の年齢詐称をして春を売った女は、問答無に大人とみなし、売春で逮捕しろ。
出会い系の18歳未満なんて激減するわい。
18名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:32:37 ID:ShoiAg1n0
幼女強姦ビデオなんて児童ポルノ事件の2%しかない
大半が性行為の意味を理解してる中高生だから刑法の13歳未満に合わせれば
児童ポルノと呼べるものは殆どないんですよ。
19名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:34:10 ID:4OWoOVqE0
自分から売りに出てくる女を保護する必要などない。
売春婦と同罪なので逮捕すべき。
性犯罪に関しては、ほぼ間違いなく「女尊男卑」状態になっている。
20名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:35:05 ID:TDQ2kRzHO
変な方に程度が低くなってる漫画・アニメも取り締まれ
21名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:44:57 ID:EZUrYpLTO

今や提灯に頼る時代ではないってあたりですか?

22名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:47:15 ID:hSMfwqLf0
視点・論点「児童ポルノの根絶を」
日本ユニセフ協会大使…アグネス・チャン

チャンネル :教育/デジタル教育1
放送日 :2008年 4月 7日(月)
放送時間 :午後10:50午後11:00(10分)
ジャンル :ニュース/報道>解説
23名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:47:30 ID:my3bjLVc0
Message to Unification Church & SGI
http://www.youtube.com/watch?v=JCbKv9yiLiQ

Hello, Unification Church & SGI. We are Anonymous.
Over the years, we have been watching you.

You cannot hide; we are everywhere.
We cannot die; we are forever.

Knowledge is free.
We are Anonymous.
We are Legion.
We do not forgive.

We do not forget.
24名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:48:09 ID:aeX+p6Td0

その警察自身もネットのおかげで摘発しやすくなったんだろうに。

未成年売春婦なんて昔からいた。
どんなちっぽけな町でも未成年の『サセコ』は4,5人は普通にいた。

つーか捜査が『楽』だから一般人の買春ばっか重点的に摘発してるんだから最も多くて当然でしょw
詐欺案件なんてことごとく放置なんだよな。
25名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:50:38 ID:HoysdjUs0
NHKでアグネスでてるぞ
26名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:53:09 ID:idHVh9SD0
言いがかり全開!スゲー!
27名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:56:29 ID:+YC48tML0
アグネスちゃん死ねよ
28名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:57:10 ID:+YC48tML0
文面を気をつけて?

死ねよ
29名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:57:45 ID:HoysdjUs0
この女偽善者だよな。

チベットでは現実の子供が殺されたり犯されたりしてるんだぜ?

それを無視してアニメ、ゲームだと?

馬鹿じゃねえの?

本当に氏んでほしいよ。
30名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:57:54 ID:+YC48tML0
偽善者だな
31名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:58:03 ID:XFWJHo9M0
日本文化破壊者アグネス
32名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:58:15 ID:+YC48tML0
エロゲは日本の文化だ
33名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:58:34 ID:+YC48tML0
性的な道具じゃない?

死ねよ
34名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:58:47 ID:bMTz1rMD0
NHK教育 22:50 視点・論点 「児童ポルノの根絶を」 アグネス・チャン

アニメ・まんが・ゲームの根絶を主張してます。
35名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:58:59 ID:A7fANt9J0
今NHKでアグネスチャンがなんかいってんぞw
36名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:59:06 ID:tFRN+53QO
アグネスは日本の事をよく分かってないくせになんでこの仕事をするんだ?
37名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:59:15 ID:+YC48tML0
エロアニメは日本の文化です
38名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:59:19 ID:gDWEZKxU0
アグネス死んでくれ
39名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:59:53 ID:+YC48tML0
なんで天下り団体の宣伝してるの?
40名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:00:06 ID:p9UpBkqF0
>>1
mixiのおかげですか?
41名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:00:55 ID:XFWJHo9M0
根絶って言い方が恐ろしいな
さすが支那奴隷のNHK
チベットも根絶してくれれば嬉しいとか思ってるんだろう
42名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:01:18 ID:ShoiAg1n0
テレビ見てないけどなんて言ってるのか気になるな
主張まとめてくれよ
43名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:01:24 ID:fkHBVgqW0
売る側に罰を与えないからだろ
44名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:01:56 ID:F30xonP30
一番の加害者である子供の親のことに触れない時点でアレダナ
45名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:02:57 ID:7csmpksyO

未成年のネット閲覧は禁止するべき!
46名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:03:20 ID:9iAGDRIk0
児童買春 ×
少女売春 〇

子ども ×
子供 〇

被害者 ×
共同不法行為の共犯 〇
47名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:03:30 ID:A7fANt9J0
これからロリコンは海外で幼女を買い漁れってことか
なんで被害者のいない漫画やゲームが規制されるかわけわからん
なんか利権がからんでるのか?
48名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:03:39 ID:+YC48tML0
結局

子どもを守るために法律作れっていう日本ユニセフなんとかの(ry
49名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:03:41 ID:2+AzMhaw0
とにかく早くアニメも含めた子供の色気で商売する企業罰してくれ
50名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:07:15 ID:hSMfwqLf0
>>42
喋った部分は

・HIVとアジアでの売春の問題
・日本は一番の児童ポルノ輸出国とされている
・G8で単純所持を禁止されてないのは日本とロシアだけ
・単純所持の冤罪は、法律を作るうえで補足すれば大丈夫
・児童虐待があるアニメやゲームは規制したほうがいい

こんなところかな

あと番組後半、日本〜をつけずにユニセフという言葉を使った気がする
51名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:07:36 ID:yvwDWTj50
「子供が狙われる事件が多発。子供に防犯ベルを…」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149941347/l50
52名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:08:40 ID:ShoiAg1n0
どうせ何もアニメや漫画の規制が児童保護に繋がると言う証拠も出せずに
決め付けてるだけなんだろうな。
53名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:09:58 ID:HoysdjUs0
アグネスにはげましのメールを送ろう!


NHKメールフォーム

ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/
54名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:10:13 ID:ZkMIfR/G0
ネット規制法案スレの次スレはここ?
55名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:10:52 ID:hSMfwqLf0
>>44
カルト的にも、よほど触れて欲しくなかったと見えるよねw
56名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:12:57 ID:CM0V6SYl0
【チベット】 中には少女の犠牲者5人も? 自治区Lhasa(ラサ)暴動、中国軍が発砲か、死者80人以上の情報も

http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2365416/2745092

日本の漫画やアニメの少女は人権侵害されていると言う日本ユニセフのアグネス・チャン、
日本の在日や外国人は差別を受けていると言う市民団体や平和団体はチベットで
投入兵力2万人の中国軍の兵隊の銃火器で蜂の巣にされて、
装甲車(戦車との報道も有る)で虐殺されているチベット人の生存権とその少女の人権は一切無視なのですか?

日本の文化である日本の漫画やアニメを破壊するのは貴方たちにとって素晴らしい事で、

中国の軍隊によるチベット人弾圧も貴方たちにとって素晴らしい事ですか?

チベットの文化を破壊して、チベット人が中国軍の軍事攻撃を受けて、多数のチベット人少女が銃撃されて死んでいる事は一切無視して、

どうして日本の漫画やアニメを規制して、日本の主要産業を潰すのですか?

日本国内の約1兆2000億円のアニメ・ゲーム産業が潰れれば、その産業で働いている日本人の生活が悪化して、

それこそ新たな人権侵害が発生します。

これは人権を守るために日本人全体の人権を侵害する事になります。

まずチベット人やイラク人の少女の人権を守る方が最優先事項ではないでしょうか?

日本ユニセフはもう平和な日本でなく戦地であるチベットやイラクで活動してください。
57名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:13:22 ID:hSMfwqLf0
833 名前:NHK名無し講座 本日のレス 投稿日:2008/04/07(月) 23:09:15.75 Snhqo7mm
国連ユニセフと日本ユニセフは別団体です

その名を借りて集めた大金で25億のビル建てて
派手なトレーラーに乗って平和の鳩形チョコパン配って
新曲の宣伝をする偽大使 それがアグネス

黒柳徹子さんが本当の国連ユニセフ親善大使
彼女は活動の経費に自腹切って募金は全額ユニセフへ贈っています

ユニセフ親善大使はその名誉のみを報酬とし、活動に掛かる経費は
身銭を切るのが本来の姿勢だそうです。
58名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:13:58 ID:3CrC5vbmO
売女を逮捕しない異常性
59名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:14:12 ID:5SiGqeo20
>22

この直前に放送された番組が
「知るを楽しむ この人この世界 -瀬戸内寂聴 『源氏物語の男君たち』- 2」
というのも何かの因縁でしょうか。
そういえばNHK総合でも「視点・論点」で統合失調症を話題にした時、直前に放送
したERでこの病気の患者が医師を刺し殺すストーリーを放送してしまって大問題
でしたね。
60名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:17:53 ID:aeX+p6Td0
>>50
>>単純所持の冤罪は、法律を作るうえで補足すれば大丈夫

どんなに乱用防止の文言入れようが刑事司法構造が旧態依然としてるから無意味なんだけどなぁ・・・
他の欧米同様に単純所持違法化したいなら刑事司法構造も他の欧米同様に変えなきゃ片手落ちだっての分からんのかね。
この国の刑事司法構造は中国と大差ないんだがね。
弁護士すら自由に接見できないんだぜ?

現在の刑事司法構造を温存したまま単純所持違法化なんてしようものなら日本は民主主義国じゃなくなる。
61名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:20:47 ID:hSMfwqLf0
>>59
この直後の番組が「テレビで中国語」なのも、何かの因縁を感じますねw
62名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:20:53 ID:APOEmtBH0
単独所持禁止では>>1みたいなのに効果を出せない

児ポもネット規制もそうだが、どうして安易に規制したがるかな
まるで頭使わないで考えた解決法
63名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:23:23 ID:T3GtoacV0
規制するなら未成年はネット禁止、午後8時以降外出禁止、守らなかったら刑事罰でいいじゃん
64名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:24:15 ID:E9cE4udZ0
単純所持の冤罪

とか言うな

単純所持を違法とする問題

を言え。勝手に「単純所持=悪」にするな
65名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:25:35 ID:ShoiAg1n0
源氏物語は14歳の若紫とセックスしてますもんね。
作り話に性的虐待の被害者は居ませんから、常識的に考えて。
66名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:27:01 ID:+YC48tML0
きっと、日本の古典を研究している学者も逮捕できる

江戸時代のお色気小説には(ry
67名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:27:13 ID:xZWP2G7k0
アグネスは中国人だから、日本国憲法の基本的人権の尊重や表現の自由、
思想・信条の自由について全く判っていないんです。

今回の彼女の主張の仕方は、都合が悪くなると他人を悪者にし、
自分達を被害者であるかのように装う中国政府や中国人の生き方そのものです。
68名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:27:47 ID:k/tCopr80
昔は14,15で初夜を迎えるなんてのがあたりまえだったのに
何で今の時代は18以上なんてほざくんだろうなあ
69名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:29:11 ID:rqMfQBfk0
ネットゲームの詐欺を取り締まれよ
中学生が数万円もするようなアバターを騙して詐欺してるのがおかしい
そこからモラルが崩壊してる
70名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:29:33 ID:+YC48tML0
平安時代とかは少年には乳母がセックスの方法を教えてたんだぞ
っていうか、そういう史実が残ってんだぞ

エロは日本の文化だ

残さずになんとする!
71名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:31:34 ID:Y12OLo19O
どうみても保護者の問題だよな
まあ未成年はネット禁止にすれば全部解決だな
72名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:31:50 ID:+2nWBr1zO
黒柳さんは名誉欲でこういう役を受ける方ではないというのは誰もが認める。
アグネスと並べるのは黒柳さんに失礼だ。
73名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:32:10 ID:+YC48tML0
>>70の続き
乳母にセックスの方法を教えてもらって乳母と出来ちゃったりすることもよくあった

また、14,15歳の少年が次々と若い子とセックスすることもぜんぜん許されていたんだぞ
っていうか、教養があり美貌がありセックスの腕が立つ少年はそれはそれでいいとされていた
また、少女が少年にレイプ(まぁ、言い過ぎかもしれないが)されることも普通にあった

日本の文化を破壊するな!
74名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:32:31 ID:VX6fllduO
>>70
日本の文化ってより生き物の基本だよな
大っぴらに見せるようなものじゃないが抑圧するようなものじゃない
75名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:33:43 ID:aeX+p6Td0

しかし日本ユニセフじゃなくユニセフと言ってたのには呆れたw

マジで消防署(の方から)の消火器詐欺そのものだなw
76名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:36:10 ID:CM0V6SYl0
単純所持で捕まるのは携帯で性交時のハメ撮りや自慰行為を強要して、
いじめている相手を撮影した中高生ばかりになると思うけど。
今日の事件は16歳の中卒無職だったけど、
やがていじめた高校生が捕まる事件が今後起きるだろう。
77名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:36:27 ID:bujBPbCh0
とりあえずポルノと買春を分けろよ
これじゃ正確な数字が出ないよ
78名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:36:57 ID:/VmX8Qmd0
漫画を守るためなら鬼にもなる
79名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:37:53 ID:TDQ2kRzHO
変な方に程度が低くなってる漫画やアニメも取り締まれ
8059:2008/04/07(月) 23:39:56 ID:5SiGqeo20
「視点・論点」を見逃された方は、明日(4/8)NHK総合の4:20〜4:30に
再放送されますので、録画の準備をどうぞ。
81名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:41:29 ID:/1OkCMBmO
結局アグネスは中国人なんだよね
中国人なんだよね
だから
日本を壊すためなら…
82名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:44:52 ID:EZUrYpLTO

チンパンジーでなければ
複製が容易で
ネット上に飛び交う可能性のある
デジタルデータの
「単純所持」の疑いだけで
家宅捜索なんて話しには
賛同しないのではないのかな?

83名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:44:58 ID:tJqkOKAa0
youtubeにアグネスチャンの「視点・論点」
上げてくれた人がいるみたい。
http://jp.youtube.com/watch?v=kkhU0uugo5M
84名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:46:27 ID:ShoiAg1n0
どうせ根も葉もない言いがかり繰り返してるだけだろ?なんか新しい主張あったの?
85名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:49:36 ID:aeX+p6Td0
だいたい未成年売春婦と真の被害児童をゴッチャにしてる現行法自体がオカシイわけで。

これこそ被害者に対する虐待そのものでしょ。
86名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:51:54 ID:V5v5llm90
>>73
>教養があり美貌がありセックスの腕が立つ少年はそれはそれでいい

それはそれでいいじゃなくて
それだけ揃ってれば手に入れられないものはほとんど無い、だな

あと、やっぱ強姦系は年いった人が一番だよ
烏丸通りの果てとか特にw
87名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:58:19 ID:YxxY44fu0
誰かアグネスのガキの頃のグラビア写真とか水着カレンダーとかないか?
88名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:58:59 ID:APOEmtBH0
>>84
「文面に気をつければ冤罪無くなるよ^^」
「二次規制は表現の自由を侵すものじゃないよ^^」

とくに目新しいのは無いかな
89名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:59:18 ID:7qOIZ0xy0
子どもポルノなどと、わざと混乱するような名称にするのはなぜなのか
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6_porno.htm
【眼光紙背】親の問題を無視して、児童ポルノは語れない
http://news.livedoor.com/article/detail/3558486/
児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か? - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノ規制でPCがいつ押収されるか分からない世の中に―ネット社会における個人の自由
http://informatics.cocolog-nifty.com/news/2007/06/pc_c0e2.html
児童ポルノ規制強化 アニメやゲーム 持ってるだけで大変なことに
http://www.j-cast.com/2008/03/12017767.html
「児童ポルノ法改正」に潜む危険
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html

http://www.geocities.jp/mackensen_class/body.html
児童保護のあるべき姿を考える
http://d.hatena.ne.jp/deathno/20080311
また日本ユニセフか

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
弁護士山口貴士大いに語る
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/82531/76601/18085512/list_comments
90名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:06:37 ID:aeX+p6Td0
>>88

>>「文面に気をつければ冤罪無くなるよ^^」

淫行条例ではどの自治体の条例でも乱用防止のために身元明らかなら逮捕不必要の条文付いてるけど現実は全く無視されてるしな。

後日に逮捕令状持って自宅に尋ねてきて逮捕され名前晒されてる。
自宅が明らかなら身元明らかということなんだし本来は逮捕なんて出来ないはずなんだけどね。

実際昔は逮捕するためにはラブホ前で張り込みがデフォだった。

ちなみに警察は身内が条例違反に引っかかったときは厳格に逮捕不必要の条文を適用しているw
91名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:08:27 ID:ZI/MmKIx0
92名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:12:20 ID:eMlvR/vf0
結局男性差別なんだね。

児童買春規制
買う男性だけ逮捕
売る女子はスルー

野田聖子
男性向けポルノ雑誌マンガを規制
女性向けポルノ雑誌マンガはスルー

森山真弓
男性専用ゴルフ場を叩く
女性専用パスタ店はスルー

層化公明
女性専用車両導入
男性専用車両はスルー
93名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:13:11 ID:vgCV3IS10
>それと、ため込んでいる落としたゲームたちがようやく消化され始めました。
>超昂閃忍ハルカはなんかもう一週目終了時点でしばらくはかかるってことで
>未消化状態のままですが^^:

>いやー、最近友人がビットコメット使ってゲームを落としまくってるのをみて久々に使ってしまったwども、ファングです。
>いや、それはともかく作品への愛が(w)減るからと思い自重していたビットコメットなんですがー・・・・
>いやー、二、三日ずっとやってたw恐ろしいww

ゆとり受験生がエロゲ落としたとブログで告白
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207579677/
94名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:15:46 ID:X4y6VCoQ0
ポルノ生産者を叩けよ。
外道親を根絶しろよ。
蛇口を閉めなきゃいくら水を掬っても無駄なのと同じ。
95名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:15:51 ID:3cYqRc+00
とにかく、日本ユニセフ≠国連のユニセフだっていう事を周知させなきゃ駄目だよな。
外国でも国際機関でも無いのに何が「大使」だよ?馬鹿じゃないの?
96名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:18:56 ID:fbK6EDkA0
>>83でアグネスは日本ユニセフと言わず、ユニセフと言っていたんで
そこんところはNHKや本体に抗議してもいいんじゃね。
97名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:19:29 ID:+VSJ75NK0
http://jp.youtube.com/watch?v=kkhU0uugo5M
アグネス・チャンが児童ポルノ法改正についてテレビ番組で説明。
漫画やゲームを規制する理由については華麗にスルー。
98名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:24:05 ID:7dCJ9OK60
中3妹の友人を全裸にして撮影 兄を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080407-00000010-maiall-soci

男児のわいせつ画像600枚 18歳無職少年を再逮捕 埼玉・所沢市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080401-00000034-san-l11

公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!少女2人とホテルで3P
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html

警官を逮捕:スカートの中撮影、父親が取り押さえ 神奈川
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070718k0000m040155000c.html

女児盗撮の小学校教諭を懲戒免
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071227-300445.html

女子中高生はなぜためらいもなく 自分のわいせつ画像を投稿するのか
http://www.j-cast.com/2007/02/09005467.html


単独所持規制とか二次の規制の前にこういう生産者なんとかしようぜ アグネス
99名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:29:55 ID:7iE8+7M40
>>15
日本ユ偽フの職員は見てる
資料として一杯持ってるだろうし
たぶんじっくり見てる
100名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:35:38 ID:s1jQCInk0
>>89
ネット規制法関連のスレから辿りついたんだが
こりゃ酷いなあ
アニメやゲームまで規制しようなんて正気の沙汰じゃない
アニメやゲームと児童虐待はなんの関係も無いだろうに
101名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:37:53 ID:xSg6wEHyO
ロリオタ ざ ま あwww
102名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:40:37 ID:cgqsNU92O
SQLインジェクション等を原因とする
個人情報流出の直接的または間接的影響で
児童ポルノ所持の容疑をかけられたりしますかね?
103名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:45:40 ID:cgqsNU92O

フィーチャーの設定の間違いの直接的または間接的影響で
単純所持の容疑をかけられたりしませんかね?

104名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:46:40 ID:FKCtWyyj0
>>100
アニメやゲームに罪は無いとおもうが
そういうアニメやゲームをやる人は、反社会的かも。

だって、子供のそばに、近寄って欲しくないモン。
中国野菜とかと同じ?
105名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:47:48 ID:zCfJ0Qx20
なんで出会い系とかのサイト潰したり
作ってる奴捕まえないんだ?
売りたい奴が意思表示出来る場所なくせば買う側にもリスクが付き纏うし、
馬鹿も少しは減ると思うのだが。
106名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:48:18 ID:s1jQCInk0
>>104
かもで規制されちゃたまったもんじゃない
そういうのを言いがかりって言うんだよ
107名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:49:54 ID:cgqsNU92O
ファイヤウォールの設定ミスの直接的または間接的影響で
所持の容疑をかけられたりしませんかね?
108名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:51:46 ID:FKCtWyyj0
>>106
違う趣味を探したら?

どうしても駄目なら、心療内科とか行って
相談したほうがいいよ。

だって、「児童ポルノ」に対する一般の認識って
「犯罪」でしかないんだから。

犯罪すれすれ(もうすぐ犯罪)の趣味を、
続けてもしょうがないでしょう。
109名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:52:02 ID:3cYqRc+00
>>104
ああいう連中って二次元だけに目を向けてる間は極めて安全だと思うぞ。
三次元のリアル人間に興味ないから。

下手に二次元エロ規制して、それが元で三次元に手を出し始めたらとんでもない事になる。
まあ、リアル女に興味を示さないって事は少子化に貢献してるわけで、そういう意味では反社会的だろうな。
110名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:53:09 ID:s1jQCInk0
>>108
俺はアニメもゲームも趣味じゃねえよアホ
かまって欲しいなら他の奴に粘着しろ
111名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:54:05 ID:cgqsNU92O
SQLインジェクション等を原因とする
個人情報流出の直接的または間接的影響で
児童ポルノ所持の容疑をかけられたりしますかね?
112名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:55:18 ID:+6v5K1Av0
きもいんだよオタクども
児童ポルノを無くす気が全然無いじゃねえか
113名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:58:19 ID:x6ROcHAp0
>>112
http://crime.log.thebbs.jp/1138945912.html
>京大     アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田     スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治      置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部  設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺によりようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央      女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜     野球部痴漢事件(2004)
帝京      ラグビー部レイプ
関東学院    ラグビー部大麻所持使用
国士舘     サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日大      アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
北九州市    硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
拓殖      応援団リンチ事件
法大      野球部 バットで殴打リンチ
栃木県の元甲子園球児   元野球部 未成年少女に淫行
高知    教育学部   畑で未成年少女をレイプ

若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
若い女性への人権無視、これだけで十分違憲じゃんww
こいつらは婚約も結婚もせずに父親になる為の行いを若い女性の合意無しでやっているぞw
こいつらは女性を食い物にしては力ずくで自分たちの子どもを作りたいのだけどw
スポーツマンはみな若い女性に子どもを産んで欲しいそうですw
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ!
きもいんだよ脳みそ筋肉の体育系系ども
若い女性へのレイプ事件を無くす気が全然無いじゃねえか
114名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:59:15 ID:JG75OF1ZO
>>109
俺はあるゲーセンのバイト店員なんだが、常連客の女子中学生に
必死に近付こうとしている30代のキモヲタが2名程いる。
まぁ中学生の方も気味悪がって避けてるようだが。
二次ヲタが必ずしも三次に興味を示さんとは限らないと思うぞ。
115名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 00:59:27 ID:3cYqRc+00
>>112
そりゃ無くなる訳無いだろ。作って売る奴を野放しのまんまなんだから。
政治家は資金調達してくれる暴力団が儲からないとやっていけないんだってさ。
116名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:00:16 ID:WlJQpext0
>>112
「実際にある」円光を無くす方が先だな。

いや手緩い。
四六時中ある人間の性欲をなくして、
人類滅亡計画でも立案した方がいいだろうw

なに? 猿みたいな発情期でも決めるか?w
117名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:00:52 ID:7dCJ9OK60
無くす気無いのむしろ推進派だろ?
改正案で>>98の児童ポルノどうやって減らすんだ?
118名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:02:23 ID:cgqsNU92O
>>112
DHCPの履歴の記録ミスと
DHCPで割り当てられるIPアドレスの変更が
併発した場合などは
単純所持の容疑をかけられると
厄介な事になりませんかね?
119名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:02:26 ID:3cYqRc+00
>>114
いるのかそんな奴???
そのキモヲタって何?常にアニメだかゲームだかの何か持って歩いてたり、身に付けてたりするのか?
ただの変質者じゃなく?
120名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:04:14 ID:FKCtWyyj0
>>117
現行法で対処しても減らないから
購入者への締め付けが来たんだろ。

作るな、売るな、買うな、持とうとするな。
拳銃、覚醒剤と同じだ。
121名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:04:22 ID:zCfJ0Qx20
>>117
つまり二次元から卒業して三次に来いって事なんだろw
三次の方がレート高いしwwww
122名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:05:39 ID:cgqsNU92O

チンパンジーでなければ
複製が容易で
ネット上に飛び交う可能性のある
デジタルデータの
「単純所持」の疑いだけで
家宅捜索なんて話しには
賛同しないのではないのかな?

123名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:07:39 ID:x6ROcHAp0
>>120
購入者が居なくても撮影する馬鹿は居るんだよw
いじめとか脅迫とか一杯有るんだよw
124名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:09:20 ID:JG75OF1ZO
>>119
ああ
メルブラの順番待ちしながら同人誌読んだり絶叫してる。
125名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:09:42 ID:FKCtWyyj0
>>122
家宅不法侵入と同じ。
これでも、「一歩」その家の敷地に入ったら
現行犯逮捕、家宅捜索が出来る。

誰でも、車を避けたりするときに
他人の敷地に入っちゃうことってあるよな。


だからといって、家宅不法侵入は廃止しろ。
なんて言う奴はいない。。


それに警察は、結局
やろうと思えば、なんでもできるんだし
この児童ポルノ法案にだけ、目くじらたてて反対してもねー。
126名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:09:50 ID:7dCJ9OK60
>>120

>>98に購入者いないぞ どうするんだ?
127名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:10:12 ID:X1m5iCNIO
>>101
「自民党が児童ポルノ禁止法を制定したとき、私は自分が多少
 不安だったが、ロリコンではなかったからロリコンきめえwwwww変態性欲乙wwwwと攻撃した。
  ついで自民党は社会主義を規制した。私は前よりも不安だったが、民主ざまあwwww社民ざまあwww
 と言って一緒に攻撃した。
  ついで学校が、新聞が、創価学会以外の宗教等々が規制された。
 私はずっと不安だったが、やはり日教組ざまあwwww朝日ざまあwwwwww信者キモスwwwww
 と言って一緒になって攻撃した。
  自民党はついに2ちゃんねるを規制した。私は2ちゃんねらーだったがニート乙wwwwざまあざまあwwww
 と言って攻撃した」

128名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:10:39 ID:eMlvR/vf0
公明党は叩かないユニセフ。

公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/l50

●公明ロリコン議員、H行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女4人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者(48)。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのH行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は7月4日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高1年生2人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで3Pをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の8日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html

129名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:12:51 ID:KUPjs6/X0
>>120
検索しただけで援交ビデオの販売サイトが出て来るんだぞ
それすら捕まえられないで、対処してもってって何も仕事してないんだろうが
130名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:13:40 ID:3cYqRc+00
>>122
推進派政党の筆頭はチンパンジーというかオランウータンだろ・・・?
それに不和随行してるんだから、まあサル以下だな。

>>121
こいつが厄介なのは、その手の「もの」じゃないって事なんだよ。
写真とかだったら焼き捨てりゃ良いから話は簡単なんだが、デジタルデータってのは
何を持って「所持」なのか解らない所が多々あるからな。
規制するにしても、今の与党連中がほんの1ヶ月くらい考えて結論出せるほど簡単な条文作りじゃない。

別に児童ポルノだけじゃないが、今の法律ってのは10年ほど前から始まったコンピューター社会に
基本的に対応できていない。
そりゃそうだろ。法律考えてるのが50年前で頭の中身が止まったジジババばっかりなんだから。
この法律だけじゃなく、もう世の中至る所に歪が出てきている。
規制云々の前に、漏れは永田町と霞ヶ関からせめて40台以上の奴を排除する方が先だと思うがな。
新しい時代の事柄を古狸に考えられちゃたまらん。
131名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:13:44 ID:o/H+SBir0
出会い系って被害者になりたい女が集まってくるとこだろ
こうなるのがとうぜんだな
132名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:14:16 ID:FKCtWyyj0
>>126
>>98だけなの?子供が性的犯罪にあった事件というのは?
133名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:14:59 ID:cgqsNU92O
>>125

しかし、某社の資格試験で
満点をとった者として質問させていただくが
DHCPの履歴の記録ミスと
DHCPで割り当てられるIPアドレスの変更が
併発した場合などは
単純所持の容疑をかけられると
厄介な事になりませんかね?

134名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:15:29 ID:Tf6AmBlE0
>>1
児童ポルノじゃなくてAV全体にいえることだよ ばかか?
135名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:15:31 ID:OgLfgcI+O
犯罪が増えても警察は知らんぷり
136名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:16:01 ID:VZewrsq40
>>124
それ、もうオタクとかじゃなく頭おかしい人なんじゃ…
137名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:16:31 ID:PhNZruRH0
>>130そらそうだろ。19世紀ドイツフランス法で停止してない
アメリカやEUの連中でも単純所持違反がファシズム法として運用されてるんだから
138名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:18:07 ID:FKCtWyyj0
>>129
買う奴がいなくなれば、対処も簡単。

ようは、児童ポルノの写真やビデオを買う奴を
びびらせれば、それだけでも、大きな目的達成。
買わなくなるからな。

今までは、買うだけなら犯罪にならないからと
結構流通していたんじゃないの?
流通していたから、援交ビデオの販売サイトとやらが、生きているわけだからね。
139名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:18:23 ID:YBnazWqi0
>>129
おそらく、サーバーがアフリカとかの規制が無い国に置いてあると思われる。

ただ、それだとしてもね、

「購入罪」で済むべき物を、サンプル画像を取り込んだだけで「単純所持」でしょっぴける法は
酷いだろう。
140名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:18:32 ID:45cn4On60



YES!Lolita NO!Touch
141名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:19:47 ID:HcE2Qxvd0
児童ポルノ規制かまわんが、同時に未成年者のネット禁止、午後8時以降の外出禁止、
守らなかったら親子ともども刑事罰も課すくらいしないと片手落ちだな

目的は未成年者保護なんだからな
142名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:20:38 ID:7dCJ9OK60
>>138
児童ポルノ買う奴いなくなっても児童買うわけだが、
これはどうするの?
143名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:22:07 ID:7iE8+7M40
>>138
つ禁酒法
144名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:22:33 ID:cgqsNU92O
>>138

>>133への回答をしていただけないかな?

145名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:22:36 ID:KUPjs6/X0
>>138
そもそも売って無ければ買うことは出来ないよね

目的の為に手段を選ばないのは良くないよ
冤罪の件についても、何一つ日本ユニセフは案を出せてないのに
146名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:24:21 ID:FKCtWyyj0
>>142
あのさー。法律が出来れば、全て犯罪が無くなるなんてことはないわけよ。

児童ポルノ法改正の一番の目的は、流通しちゃうビデオとか写真の対策だろ?
なら、それが大きな成果を上げられるのなら、それをやればいいだけ。

売春がこれじゃ、減らないというのなら、
もっと規制を追加してもらうように、お願いしたら?

この法律じゃ、売春には効果ないから
全部やめちゃえって、それじゃあ、アホでしょ。
147名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:25:10 ID:7dCJ9OK60
直接児童が被害に遭うケースの>>98は無視して、
表面に流通してる児童ポルノだけなんとかするつもり?
児童ポルノ無くなって綺麗な世の中になりましたね って言う影で、
児童が犠牲になり続ける世の中がそんなに素晴らしい?
148名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:25:26 ID:o/H+SBir0
>>138
暴力やら権力のお付き合い、慈善事業として買わされるなんて
非現実的な絵空事に思えるだろうが

1999年ごろはほんとにあったんだよ。悪いことしてない奴は信用できないって
サークルや派閥に入れてもらえない
149名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:26:09 ID:cgqsNU92O
>>146

>>133への回答をしていただけないかな?

150名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:26:12 ID:eMlvR/vf0
未成年同士のセックスはスルー。
子供の人権は考えていないんだな。
151名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:27:14 ID:FKCtWyyj0
>>144
DHCPの履歴の記録ミスと
DHCPで割り当てられるIPアドレスの変更が
併発した場合などは

殺人予告の容疑をかけられると
やっかいなことになるのと同じでないの?


ようは、何の容疑でも、容疑をかけられちゃえば、タダではすまない。
痴漢だって同じ。

この法案改正だけ、大騒ぎするのは、変でしょう。
152名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:27:27 ID:7dCJ9OK60
>>146
全部やめろとは言ってないだろ?
改正案の不備を指摘しただけだが

実際に被害に遭う児童より、出回ってる児童ポルノの過去作品をどうこうしようなんて
優先度おかしくね?
153名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:30:39 ID:7E0m2aEF0
在日取り締まったほうが早いよ
154名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:30:43 ID:KUPjs6/X0
>>151
新規で危険な法になろうとしているのに、他の方でも免罪は発生するから問題しないとか
子供だけの人権も守る前に全体の人権を考えようね
155名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:31:02 ID:JG75OF1ZO
>>136
ゲーセンにいるとこの程度のキチガイは珍しくないよ。
便所でオナニーしてく奴とかいるし
156名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:32:43 ID:Jd5yW6s40
>>146
ある部分で効果はあるのに、一部の反対派は条件反射的に、
「特定の部分で効果がない」と、反対するんだよな…。

「ある部分に効果を及ぼす」ことが規制強化の目的だよ。
「他の部分に効果がない」ことは、規制強化を否定する事に全くなっていない。

だいたい、「他の部分に効果がない」場合は、
「規制強化をしないこと」には繋がらず、
「それ以外の規制もすること」に繋がってしまうんだぞ。

規制の穴を見つけたつもりで条件反射で反対してるんだろうが、
それが規制強化論になってしまっているぞ。
それでいいのか?
157名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:32:55 ID:lBjZsHjU0
>>152
おまえの小学生の頃のチンコ肛門丸出し写真が
永遠にネット上に出回ってたらちょっと嫌だろ?
158名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:33:50 ID:umihEfQkO
角煮や葉鍵にいる100人と、ミクシからランダムピックアップした男100人で
犯罪歴や賞罰を比較してみりゃいいのにな。
補導、軽犯罪、交通違反も含めたら、おそらくミクシのほうが上だろ?

つか実際、逮捕された奴らもロリサイトの常連よりSNS垢持ちのほうが多いんじゃねーの?
159名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:34:33 ID:o/H+SBir0
何でもいいけど、出会い系のメールで一週間もしないうち携帯メモリーオーバーする現象
サクラとかなんとか言うけど、相手も誰かわからないのに延々とメールし続ける女が一杯いる。

何でか?
これを社会の病理と言わないで延々と性犯罪で男捕まえる司法

共産革命主義の陰謀だろ
160名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:34:38 ID:7dCJ9OK60
>>157
で、それを単独所持禁止で全部回収できると本気思ってる?

そんなことやってる間に、
新しい被害者が生まれるわけだがそれに対しては何もしないわけ?
161名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:35:45 ID:x6ROcHAp0
NHKの番組にて(コピペ)

アグネス、もはや泡沫政党の政権放送レベルの暴論だわ
「→」以後が私の書いたツッコミで、他は耳コピをムリヤリまとめたものだから正確なキャプやらは他の人に任せる

児童売春の増加理由として
1.エイズにより感染していない子供を求めるようになったから
2.児童ポルノの入手が容易になったから

スウェーデン1996年国際会議で「日本が加害国であると指摘された」
・日本人の東南アジアでの買春
・日本が児童ポルノの「一番の」発信国である
→データが古く(12年前)その上で当時一番だったってのも疑わしいが

改正の要点として
・単純所持の禁止
 「先進国の中では単純所持規制していないのは少数」「G8ではロシアと日本だけ」「アメリカの大使から要請された」
・性的目的のまんが・アニメ・ゲームの規制
 「過激な子供達が性的に搾取されている描写」「これはもっともな改正だと思うのですが」
→後者については、外国での事例を挙げることはしていない。要請の事実があるとも言っていない

反対派の指摘について
「冤罪の危険性」は問題かもしれないが、法律作るときにちゃんと作ればいい。外国では何百件何千件とダウンロードした人しか捕まっていない。
「表現の自由への侵害」について、「10代の恋愛ものを描けなくなるのではないか」に対しては
「過激な子供達への性的搾取のみを規制するので問題ない」「この国ではコレをやったらいけないというのを示すため」
「日本の文化である漫画を守るため」
→日本の児ポ法における保護法益と、児童の定義を理解してないのは相変わらず。分かっててやってる可能性も高いが。

「“ユニセフ”は今署名を集めている」
→日本ユニセフと言わなかった

規制理由については完全にスルーだった
162名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:36:16 ID:Jd5yW6s40
>>147
>直接児童が被害に遭うケースの>>98は無視して、
>表面に流通してる児童ポルノだけなんとかするつもり?

なんだこれ?いつ無視されたんだ?
児童が直接被害に合う部分を放置しろという意見をいつ見たんだ?
妄想じゃないの?

別の児童の問題への対応強化には当然賛成するぞ。
しかし、それは別の問題だろ。
163名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:36:18 ID:FKCtWyyj0
>>152
>実際に被害に遭う児童より、出回ってる児童ポルノの過去作品をどうこうしようなんて

今年2月には、オーストリアで児童ポルノ流通ルートが摘発され、
子どもがレイプされたり、残酷な性的虐待を受けている画像が、
日本を含む77か国に流通していたことが明らかになった。
たった1日で、何千人もがこれらの画像を購入したこともわかっている。

それに、お前に子供がいたとして
5年前の過去の写真だから、
流通してもしょうがない。って思うか?

kの手の人間は、新しいものを求めるよ。
164名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:36:57 ID:7iE8+7M40
>>157
おまえの小学生の頃のチンコ肛門丸出し写真が何かの間違いでキャッシュに残ってて
単純所持でタイーホされたら確かにやだな
165名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:37:32 ID:7dCJ9OK60
>>162

>しかし、それは別の問題だろ。

は?
これこそ、児ポ法でなんとかすべき問題なんじゃねぇの?
166名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:38:42 ID:cgqsNU92O
>>151
しかし、殺人予告は業務威力妨害や予告内容自体の意思の濃淡が厳しめに問われましょうが、
単純所持は直接被害を断定できない、という差があるのではないのですか?
そんなことに納税者を煩わせるのは理に非ずと思われませんか?
大半の方が理に非ずと思われるのではありませんか?
167名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:39:29 ID:FKCtWyyj0
>>160
>で、それを単独所持禁止で全部回収できると本気思ってる?

法律を作れば、犯罪が無くなるなら、楽でいいなー。
普通は、少しでも無くなるように、法律で対処するもんなんだけど
「完璧に対処出来ない法律は無意味」とでも言い足そう。
殺人罪も死刑も何も作らない方が、いいとでもいうのかね。

>新しい被害者が生まれるわけだがそれに対しては何もしないわけ?

買う奴(流通の末端)を潰せば、販売者は弱くなる。
168名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:40:32 ID:hruyVzPZ0
日本は裸に対して過剰に反応しすぎ。
裸が悪なのか?
裸がわいせつなのか?
洗脳されすぎだな。
例えば作り上げた肉体を見せるボディビルダーは悪なのか?
例えばTバックの水着姿を見せるアイドルは悪なのか?
ボディビルダーもアイドルも小さい水着を着てはいけないのか?
裸を見せたいと思ってはいけないのか?
なぜ裸が悪なのか、理解できない。
まとまりのない文章だけどとりあえず張っとく。
169名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:41:16 ID:Jd5yW6s40
>>165
>これこそ、児ポ法でなんとかすべき問題なんじゃねぇの?

>>98は単純所持規制の問題か?
ほとんどが現行法の製造罪の問題だろ。
児童ポルノにあたらない問題も混じっているぞ。

君はどのような方法を想定してる?
アイデアあるならどんどん挙げるべきだよ。
建設的でいいことだ。

そもそも、規制強化の否定に全く繋がらんだろ。
170名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:41:36 ID:7dCJ9OK60
>>167

>買う奴(流通の末端)を潰せば、販売者は弱くなる。

いや、販売者じゃなくて製作者なんとかしろって言ってるんだが?
171名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:41:42 ID:VZewrsq40
>>155
うわ…それは悲惨だね。
そんなの毎日見てたら偏見持ちたくなる気持ちもわかる。
ただ、今のままの未成年ポルノの定義だとちょっとえろいだけの人も
犯罪者扱いされそうで心配なんだよねー。
アグネスとか、日本ユニセフとかが、そんなことないですって
言ってるけどはっきりとした基準を示してないし、法律的根拠となりそうな
文章にもしてないし。今のままだと口約束のイメージなんだよね。

172名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:41:50 ID:o/H+SBir0
>>163
子供いないから良くわからんが
見てる人が見てない振りして生暖かい目で見られるより

そのビデオ見て感想言ってくれたりその事件について話し合った方が数倍気が楽になる。

隠したがるのは報酬や地位の保証とか闇取引がある場合と思えるが?
173名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:43:22 ID:5qvf4h8hO
アグネスは能書き垂れる前にチベットの民に焼き土下座して死ね
174名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:44:02 ID:x6ROcHAp0
>>167
中高生による被害者の性器や性行為を撮影したいじめは一切防ぐ事は出来ませんけど、
学校に通っている時点で被害者も加害者も未成年だから、
加害者は未成年で甘い処罰で住んでしまうので、
逮捕されて処罰されるのは業者でなくて性的いじめをする未成年の中高生ばかりになります。
175名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:44:21 ID:7dCJ9OK60
>>169

>そもそも、規制強化の否定に全く繋がらんだろ。

現状無視の規制強化を批判してるんだが
176名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:44:37 ID:WRqRVz7F0
パチ屋とサラ金を全て潰せ!
そして、在日どもをすべて追い出せ!
全ての元凶は、こいつらだよw
顔は、不細工でキモイしクサイしすぐにキレるし(ふぁびる)平気でウソをつくし
強姦するし目が、あっただけで、喧嘩売ってくるし、異常な民族
はやく強制送還してくれ!
177名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:44:58 ID:Jd5yW6s40
>>168
ぶっちゃけて、そういうの意見を貼る人は、
撮影者や購入者のロリコンのオナニーのために、
児童が無理やり、あるいは騙されて撮られた裸についてはどう思うんだ?

これについて、どういう感覚なんだろ?
これを取り締まらない理由の方がわからないんだよな。
178名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:45:43 ID:KUPjs6/X0
>>163
モノがあれば買う人間がいる
買う人間がいなくても、映像を撮る人間はいる
179名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:45:49 ID:cgqsNU92O
>>167

>>166への回答をしていただけないかな?
180名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:46:38 ID:FKCtWyyj0
>>166
>単純所持は直接被害を断定できない、という差があるのではないのですか?

すぐに断定できないというのと
誰も被害を受けていないというのとでは
大きな違い。

納税者としては、
マニアの方が購入をしないことで、
自分や周りの子供が被害に遭う可能性が少しでも減るのなら
協力しますけどね。
181名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:46:46 ID:+xOq5tMc0
>インターネット利用が社会生活に広く浸透し、
>あらゆる犯罪に絡む傾向が強くなっている

わざわざ言うまでもないというか、
インターネットがこんだけ普及したんだからそんなんむしろ当然だと思うけどね。
「ネットが犯罪を量産してる」「社会悪の根源はネット」「だからネットを規制しろ」
と言いたいだけちゃうんかと。
固定電話が普及したとき、
「電話利用が社会生活に広く浸透し、犯行予告・無言やいたずら、嫌がらせ・
詐欺・マルチの勧誘・ダイヤルQ問題などあらゆる犯罪に絡む傾向が強くなっている」
といって、固定電話の通話記録提出義務や使用制限かけたりしてたら
犯罪減少に貢献してたと思うか?

電話やネットは単なるツールであって、犯罪の「根」はいつも現実の社会そのものにある。
そこをなんとかせずネットだけ小手先で弄ってどうなるもんでもない。

バカバカしい。
182名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:47:15 ID:Jd5yW6s40
>>175
>現状無視の規制強化を批判してるんだが

単純所持規制の効果の部分だけでも前進だろ。
それはもっと規制強化しろという意見か?
だとしたら、規制過激派なんだな。
183名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:48:44 ID:z1TCGQsD0
児童ポルノ法改悪推進派=日本ユニセフ=アグネス=創価学会=中国共産党支持=チベット大虐殺
184名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:49:34 ID:7dCJ9OK60
>>180

>マニアの方が購入をしないことで、
>自分や周りの子供が被害に遭う可能性が少しでも減るのなら
>協力しますけどね。

誰が買わなくても、撮るやつはとるし被害は減らない
最初から販売目的でつくられた児童ポルノ作品何かあるか? 最近ので
185名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:49:44 ID:hruyVzPZ0
>>177
おまえの意見は論外で、反論する気にもならないよ。
186名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:51:00 ID:cgqsNU92O
>>180
あなたは「協力」と書かれていますが、
家宅捜索をされたり
取調べを受けたりすると
いうことではないのかな?
187名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:51:28 ID:z1TCGQsD0
>>177
それを取り締まる法律はすでにあります

現行法で十分対応できるのに、職権乱用しまくってる警察に
お手がるでっち上げ権を付ける法律の方がわからないんだよな。


現行法で出来る事を新しい法律作らないと出来ないとかほざいて
極悪法作ろうとしてる詐欺師は死ね
188名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:51:43 ID:7dCJ9OK60
>>182

>単純所持規制の効果の部分だけでも前進だろ。

無駄な前進だな
恣意的解釈で運用される危険性も含めれば、むしろ後退
で、肝心の部分は一歩も進んでない
189名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:51:48 ID:KUPjs6/X0
>>180
規制をすることで、被害が減るデータが賛成派から出てないんだけど
190名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:54:16 ID:z1TCGQsD0
この冤罪・違法捜査誘発法律を推進してるのは中国共産党を支持する共産党の手下

現在もチベットでチベット人を虐殺をしてる中国共産党
191名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:56:19 ID:JG75OF1ZO
>>171
マジで、ああ言う節度のない両刀ヲタがまともな純二次ヲタまで巻き込んで
自分達の首を自分で絞めてるように思えるよ。
しかしユニセフ側も署名活動までするなら、もうちょい法案を具体的なところまで
掘り下げてからにする必要があるな。
確かに今のままだと基準が曖昧過ぎて、規制に賛成も反対も出来ないから。
192名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:57:05 ID:Jd5yW6s40
>>187
>現行法で十分対応できるのに、職権乱用しまくってる警察に
>お手がるでっち上げ権を付ける法律の方がわからないんだよな。

現行法で対処できる点と、できない点があるんだろ。
できない点についての規制強化だよ。

現行法では拡散の後は逮捕できるが、
所持の段階で売却目的を立証できない限り、
拡散を事前に止められない。

また、拡散した後、買った人を特定しても、回収できない。

他にもあるが、この二点で現行法は無力だろう。
児童の人権を重視して、この二点にまで
規制を及ぼすというのは一定の根拠になるだろ。
193名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:58:02 ID:D6RItuDRO
これで規制して今までより増えるってのは考えないのか

表面的なものばっかり禁止してアホらしいな
194名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:58:45 ID:cgqsNU92O
>>180
>>186への回答をしていただけないかな?
195名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:00:16 ID:sSoI43xn0
売春禁止法を作るべきだ
ついでに、RMT禁止もするべきだ
196名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:00:19 ID:7dCJ9OK60
>>192
過去の合法時につくられた作品から、
自分撮りヌードから、何から何までひっくるめて法律で児童ポルノ女優扱いして
どこが人権重視なんだ? これ、むしろ差別じゃない?
197名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:02:59 ID:KUPjs6/X0
>>177
一つ一つの映像の無理やりとか騙されたとかを、購入者がどうやって判断するのかわからん
感覚も何も撮影者じゃないから、背景はわからないだろ

>>192
現行でも被害児童の申し立てがあれば、肖像権の侵害で回収できるんじゃないか
198名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:03:06 ID:Jd5yW6s40
>>189
>規制をすることで、被害が減るデータが賛成派から出てないんだけど

例えばこのケース↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000005-mai-soci
>渡辺容疑者は(中略)、東京都内の男性会社員(27)ら5人に、
>児童ポルノやわいせつ画像のDVDを1枚1000円で計27枚販売した疑い。

購入者が特定できてるのに現行法は逮捕できないね。
この購入者を逮捕し、回収することで、
自分の性行為や裸を見られる事による児童の人格権の侵害を救済できるだろ。
これが「被害の軽減」だよ。

このケース↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080328-00000052-mai-soci
>少年は、12歳ぐらいの女児の裸の動画などが写ったDVDを
>昨年4月から40〜50人に売り、10万円を得ていたという。
単純所持が違法でも、40−50人全員が逮捕恐れずに買うと思うのか?
一人でも買わなければそれで効果ありだよ。
これも「被害の軽減」だね。
199名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:04:51 ID:OVgeakgYO
ロリコンはいい加減諦めろよ
誰がロリコンに味方するかよ
200名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:05:31 ID:3cYqRc+00
>>124
すげえな・・・居るんだそういうの。
というか、そこまで行くとヲタ云々というより、そもそも頭どうかしちゃってるんじゃないのか?
病院紹介してあげた方が吉だろ。
201名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:05:50 ID:Jd5yW6s40
>>197
>一つ一つの映像の無理やりとか騙されたとかを、
>購入者がどうやって判断するのかわからん
>感覚も何も撮影者じゃないから、背景はわからないだろ
それは基準の問題だろ。

>>177は、実際に「無理やり撮られたケース」の話だよ。
それを無視して、話をそらしたらダメだろ。
どう思うんだ?
202これは要だとおもわれませんか?:2008/04/08(火) 02:06:08 ID:cgqsNU92O
>>180
>>186への回答をしていただけないかな?
203名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:07:09 ID:7m1n7jPj0
単純所持を摘発されて自殺した人がイギリスでは何人もいる。

社会的な立場のある人が多いそうだ。

日本も決して他人事じゃない。

政府はただでさえ高い日本の自殺率をますます上げるつもりなのか。
204名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:08:05 ID:sSoI43xn0
冤罪率アップの道へ
205名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:08:53 ID:KUPjs6/X0
>>198
それは回収だけすればいいだろ
逮捕につなげるのはおかしい

>>201
購入者は背景がわかってない それなのにどう基準を示す?
206名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:09:24 ID:Jd5yW6s40
>>196
>過去の合法時につくられた作品から、
>自分撮りヌードから、何から何までひっくるめて法律で児童ポルノ女優扱いして
>どこが人権重視なんだ? これ、むしろ差別じゃない?
自分撮りヌードは合法ヌードと児童ポルノの問題だね。
現行の児童ポルノ基準でも、合法になる可能性がちゃんとあるよ。
>>192とは別の問題だろ。

無理やり撮られた児童について、
現行法で対処できない部分があるというのが>>192だよ。

規制強化に一定の根拠は認めるのか?全く認めないのか?
どっちなんだろ?答えたくないのかな?
207名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:11:04 ID:cgqsNU92O
>>180
>>186への回答をしていただけないかな?
208名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:11:08 ID:RvO5bUcD0
出会い系が悪い、携帯が悪いっていうの聞くたびに
昔流行した、「ペンパル」っていうのでは
事件なかったのか? って思う。
209名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:11:40 ID:Jd5yW6s40
>>205
>購入者は背景がわかってない それなのにどう基準を示す?
これは基準の問題だよ。当然、議論になるだろうね。
児童ポルノであるとの認識の立証責任は当然、検察に求められてるよ。
立証できなければ、無罪だね。
立証が難しいような作品は捜査もされないよ。

それとは別に>>177をどう思うんだ?
それは答えられる?
210名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:11:44 ID:lBjZsHjU0
>>203
本来なら自殺するくらい恥ずかしい背徳的な趣味だからな。
しょうがいないだろ。
211名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:11:45 ID:MGe6Lzav0
>>203
俺社会的立場0だから、捕まって晒されても痛くも痒くもねーし(w
これからの時代は名無しのゲリラ戦が圧倒的に有利なんだよな。
212名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:12:39 ID:dq+hb8EZ0
出会い系サイトとかで
自分の顔つきで自己紹介してる人種って
心底理解できない。

あと見ず知らずの人間と平気でオフ会する人種も。
213名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:13:40 ID:4uAp/49d0

オレ思うんだけど、全く政府と乖離したこの場で、全く政府中央の立法と関係ない人間同士が、
全く政府に影響を与えられない場所で言い争ったところで、なんか具体的な効果が期待できる
のか? 何も無いだろ。

無駄だよ無駄。こんなところで何やっても、政府は全部無視して可決させる。
君たちは無駄なことをしている。

214名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:14:05 ID:Jd5yW6s40
>>205
>それは回収だけすればいいだろ
現行法で所持は合法だから回収は無理だよ。
回収求めるなら、ある意味で所持禁止賛成派だね。
一切の規制強化に対する反対派は、回収さえ否定してることになるんだよ。
それはおかしいと思うだろ?

>逮捕につなげるのはおかしい
これは単純所持禁止の上で、
その刑罰は作品の回収だけに限定すべきという意見かな?
215名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:15:39 ID:MGe6Lzav0
デジタルデータに回収って概念なんてないぞ。
216名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:15:40 ID:cgqsNU92O
>>180
>>186への回答をしていただけないかな?
217名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:16:52 ID:7dCJ9OK60
>>206

>自分撮りヌードは合法ヌードと児童ポルノの問題だね。
>現行の児童ポルノ基準でも、合法になる可能性がちゃんとあるよ。
>>192とは別の問題だろ。

別問題なら別に対処すりゃいいだろ
法務省は自分撮りヌードもダメだって言ってたが違うのか?
218名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:16:53 ID:3cYqRc+00
つかさ・・・
KNOPPIXとか使って海外鯖に上がってる奴、その都度アドレス直打ちで串まで通してみまくられたら
どうしようもないというザル法だよなこれ。
バカが作る法律はこんなんばっか。

推進派は最低限今のPC事情勉強してこいって。こんな規制絶対無理だって事がわかるから。
まあ、P2Pで情報流出させるような末端のおバカ公務員は芋づる式に捕まるかもしれないけどな。
219名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:17:53 ID:KUPjs6/X0
>>209
話がループなので、新しい見解を出すまでパス

>>214
>一切の規制強化に対する反対派は

こちらはそんな話は一言も出して無いがな
それと刑罰じゃなくて回収 犯罪者ではないのだから
220名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:20:16 ID:x6ROcHAp0
NHKの番組にて(コピペ)

アグネス、もはや泡沫政党の政権放送レベルの暴論だわ
「→」以後が私の書いたツッコミで、他は耳コピをムリヤリまとめたものだから正確なキャプやらは他の人に任せる

児童売春の増加理由として
1.エイズにより感染していない子供を求めるようになったから
2.児童ポルノの入手が容易になったから

スウェーデン1996年国際会議で「日本が加害国であると指摘された」
・日本人の東南アジアでの買春
・日本が児童ポルノの「一番の」発信国である
→データが古く(12年前)その上で当時一番だったってのも疑わしいが

改正の要点として
・単純所持の禁止
 「先進国の中では単純所持規制していないのは少数」「G8ではロシアと日本だけ」「アメリカの大使から要請された」
・性的目的のまんが・アニメ・ゲームの規制
 「過激な子供達が性的に搾取されている描写」「これはもっともな改正だと思うのですが」
→後者については、外国での事例を挙げることはしていない。要請の事実があるとも言っていない

反対派の指摘について
「冤罪の危険性」は問題かもしれないが、法律作るときにちゃんと作ればいい。外国では何百件何千件とダウンロードした人しか捕まっていない。
「表現の自由への侵害」について、「10代の恋愛ものを描けなくなるのではないか」に対しては
「過激な子供達への性的搾取のみを規制するので問題ない」「この国ではコレをやったらいけないというのを示すため」
「日本の文化である漫画を守るため」
→日本の児ポ法における保護法益と、児童の定義を理解してないのは相変わらず。分かっててやってる可能性も高いが。

「“ユニセフ”は今署名を集めている」
→日本ユニセフと言わなかった

規制理由については完全にスルーだった
221名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:21:07 ID:z1TCGQsD0
チベット虐殺支持の創価学会が推進してるんだから
創価学会の敵のでっち上げ逮捕用に使われるのは確実
刑罰が作品の回収だけでも相手の顔に泥を塗れるな
222名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:22:07 ID:VZewrsq40
>>191
自分は反対してるよ。
日本ユニセフは問題点を詰めずに、法律改正を提案してる時点で信用できない。
あと、単純所持にも現時点では反対かなー。
普通の未成年ポルノに関しては、キモイものを持ってるのが悪いっていうのは感情論だし。
目に余るものを持ってる場合も、児童に限らず大人も含めて検討すべきだと思うから。
購入罪が妥当かなぁ…なんというか、何かを所持してるだけで罪ってファシズムの臭いがするんだよ。
223名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:22:13 ID:PQIpkCgq0
気色悪いロリコン達が
自分達の歪んだ性欲を満たすために
未整備な法律のスキマをいいように利用してきただけだ

いくら憲法違反だと叫ぼうが
いくら表現や思想の自由だと叫ぼうが無駄

児童の実際の人権侵害を
未然に防ぐためにはオタクを根絶する必要がある。

224名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:22:44 ID:7iE8+7M40
>>198
憶測
225名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:22:47 ID:cgqsNU92O
>>180
>>186への回答をしていただけないかな?
226名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:22:51 ID:fbK6EDkA0
何で範囲の話になると行政と司法に丸投げすればよろし。
という形になるのかなぁ。
227名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:23:08 ID:Jd5yW6s40
>>217
>別問題なら別に対処すりゃいいだろ
>法務省は自分撮りヌードもダメだって言ってたが違うのか?

その通りだよ。>>192とは別の問題。
法務省は過去の自分撮りヌードの話か?
児童本人の意思によっても、法益侵害を排除できないという話に過ぎないだろ。


それで、無理やり撮られた児童について、現行法で
対処できない部分があるというのが>>192についてはどうなんだ?

規制強化に一定の根拠は認めるのか?全く認めないのか?
都合が悪ければ、回答拒否でもいいけどね。
228名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:23:21 ID:MGe6Lzav0
>>222
ネットで瞬時に無料で手に入るから購入罪は全く意味を成さない。
229名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:23:42 ID:z1TCGQsD0
さっさと明確な基準と冤罪防止策を発表すれば良いのにな


チベット虐殺大支持の創価学会の憲法違反政党だから無理か
230名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:23:47 ID:6QVMVWWC0
出会い系やネットいじめの問題って早い話が
「親が管理しろよ」って事じゃないの?日本の
場合は親等に強制されて買春、ポルノの被害に
遭うケースと、自ら出会い系にのこのこと足を
踏み入れた結果買春、ポルノの憂き目に遭う
ケースとは明確に分けるべきだと思う。無論
後者はロリコンのおかずにされようと知った
こっちゃない。
231名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:24:22 ID:PQIpkCgq0
統計はどうなのか、だの
悪影響が実際にあるのかという
答えの出ない問答を延々繰り返してオタクがしたいことは
結局いまの無法なネットやロリコンポルノを
野放しにしておきたいという、ただそれだけじゃないか

ロリコンオタクは存在そのものが害悪なんだよ

いい加減認めろ

お前達は世界からはじき出されるんだ
232名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:25:29 ID:cgqsNU92O
>>180
>>186への回答をしていただけないかな?
233名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:26:02 ID:z1TCGQsD0
何で売ってる奴を逮捕しないの?って言うのがタブーなんだよな
ロリコン用に見せた弾圧用の法律を通すために
わざと泳がせてロリコン業者が活発になってると見せかけてる
234名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:26:04 ID:7dCJ9OK60
>>222

日本ユニセフは問題点誤魔化してるだけだな
「なんとかなる」「きっとうまくいく」
単独所持については被害届けのあったものに限定して回収義務かな
罰則にしたら簡単に複製できる社会的抹殺地雷になる
235名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:26:44 ID:VZewrsq40
.>>228
むむ…そうでしたか。
それは知りませんでした。
教えてくれてサンクスです。
236名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:26:57 ID:Jd5yW6s40
>>219
>新しい見解を出すまでパス
パスかあ…。
ごまかさず率直な意見を聞きたかったな。
答えられないなら仕方ないね。

「撮影者や購入者のロリコンのオナニーのために、
 児童が無理やり、あるいは騙されて撮られた裸についてはどう思うんだ?」
こんなん簡単に答えられると思うけどなあ。


>それと刑罰じゃなくて回収 犯罪者ではないのだから
現行法で所持は合法なのに、回収の法的根拠をどこに求めるんだ?
237名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:28:34 ID:cgqsNU92O
>>180
>>186への回答をしていただけないかな?
238名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:29:11 ID:Jd5yW6s40
>>224
>憶測
こんなに具体的なケースなんだぞw↓

>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000005-mai-soci
>渡辺容疑者は(中略)、東京都内の男性会社員(27)ら5人に、
>児童ポルノやわいせつ画像のDVDを1枚1000円で計27枚販売した疑い。

所持禁止なら、男性会社員から確実に回収できる。
どんだけ目をつぶって逃げる気だw
239名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:29:21 ID:MGe6Lzav0
現行法でも児童の裸を撮影すればしょっ引けるだろうが。
関西円光の奴なんて裏ドラ乗せまくりで何十年食らったかわからんぞ。
240名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:29:25 ID:PQIpkCgq0
児童ポルノは二次・三次の別なく
購入者を死刑にすべき

子供に欲情することそのものが悪
子供に欲情を抱き、児童ポルノを欲する奴が耐えないからこそ
それを商売にしようという輩が生まれ、児童ポルノがばら撒かれ
児童を性欲の対象にしようという欲望もまた拡散していくのだ。

殺人を犯したときは激しい拷問の上公開処刑
児童ポルノに抵触したら薬物で苦しませて処刑

これくらいにすればいい。

ロリコンオタクが児童に欲情することを
萎縮するほどの徹底した弾圧をしないと
児童ポルノはなくならない。
241名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:29:40 ID:z1TCGQsD0
買った人間が特定できるなら
売ってる人間も特定できる
売ってる人間を逮捕していけば
買う事など出来ない
無実の人間をでっち上げるには在庫や販売ルートまででっち上げないといけないので
冤罪の不安もほとんどない


※これは規制派にとってタブーです
242名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:30:38 ID:dq+hb8EZ0
>>240
あたまおかしいんじゃないの?
243名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:32:26 ID:hruyVzPZ0
>>231
で、おまえが真っ先に逮捕されたら大笑いだな。
おまえのような法の危険性を理解していない人間が逮捕されないよう反対してるんだよ。
今回の法改正はおまえがイメージするものとは違う。
なぜなら宗教公明とキチガイ森山とテロリスト鳩山がからんでいるからだよ。
244名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:32:31 ID:7iE8+7M40
>>238
聞きたいのは「もし○○という法律があればXXという結果は無かっただろう」というあんたの考えではなく
「○○という法律を適用したところ××が減りました」という事実
245名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:32:47 ID:PQIpkCgq0
>>241
>売ってる人間を逮捕していけば
>買う事など出来ない

ダウト
売ってる奴などいくら逮捕してもムダだ
なぜならそれが商売として成立している間は
何人逮捕しようが次から次にそれで商売をしようという人間が現れるからだ。

買い手を完全に潰す これこそが重要

買い手がいなくなれば売り手は作るメリットを失い自然消滅する。

これはロリコンオタクにとってタブーです。
なぜなら自分達が「買い手」だから。
246名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:32:54 ID:z1TCGQsD0
名前と使用目的が掛け離れてる法律を作る奴は死刑にするべき
247名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:33:53 ID:KUPjs6/X0
>>236
購入者がわからないのに、どう思うとか思わないとかあるかってことは書いただろ

>現行法で所持は合法なのに、回収の法的根拠をどこに求めるんだ?

被害者側が訴えれば、肖像権の問題でカバーできるだろ
248名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:34:19 ID:cgqsNU92O
>>180
>>186への回答をしていただけないかな?
手詰まりですか?
249名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:35:04 ID:7dCJ9OK60
>>227

>その通りだよ。>>192とは別の問題。
>法務省は過去の自分撮りヌードの話か?
>児童本人の意思によっても、法益侵害を排除できないという話に過ぎないだろ。

そこ分けられないんじゃダメじゃん
結局、法律によって児童ポルノ女優扱いされるわけだ

>規制強化に一定の根拠は認めるのか?全く認めないのか?
>都合が悪ければ、回答拒否でもいいけどね。

現状無視の規制強化を批判してるだけと言わなかったか?
やり方が悪いと言ってるだけなんだが
250名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:35:25 ID:BiJlTmek0
これで摘発されてるなら
児童ポルノ法強化なんていらないじゃないか。
子供売春業者の摘発でもした方がいいのに

…あ、これを推進してる先生方が売春業者の顧客で
単純所持逮捕なんかはそっちの目くらましか
251名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:35:28 ID:z1TCGQsD0
>>245
>売ってる奴などいくら逮捕してもムダだ
>なぜならそれが商売として成立している間は
>何人逮捕しようが次から次にそれで商売をしようという人間が現れるからだ。

商売として成立してるというソースと
何人逮捕しようが次から次にそれで商売をする人間が現れるというソースを
よろしくお願いします基地外様
完全に犯罪を根絶する事なんか不可能なんですよ?
下らない執着のために市民の安全を犠牲にしないでください
252名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:35:50 ID:Jd5yW6s40
>>241
>買った人間が特定できるなら
>売ってる人間も特定できる
そうでもないだろ。
路上で買えば、誰から買ったか特定できない。
だからこれは否定されるね。↓

>売ってる人間を逮捕していけば買う事など出来ない

悪質な運用をすれば、冤罪の危険性は当然ある。
それと同時に規制の根拠もあるんだよ。
これが一部の反対派にとって認めたくないことだね。

あとは両者のバランスの問題を国会がどう判断するかだろ。
253名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:36:50 ID:MGe6Lzav0
何かもう認識が10年古い奴がいるな。
タダで手に入るものを金出して買う奴なんてほとんど絶滅してるよ。
254名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:36:50 ID:PQIpkCgq0
>>242
子供に欲情する奴が他人の正気を疑うとは笑止w

>>243
そうやってお前らオタはいつもいつも、極論で危険性を拡大解釈して叫ぶ。

マンガやアニメの悪影響の可能性を一切認めず
厳密な統計と、科学的な検証を出さない限り認めないくせに
自分達は新法の悪影響についてひたすら「可能性」を根拠に騒ぎ立てる。

愚か者め。
二枚舌のキモヲタロリコンには会話はふさわしくない。
ただ死刑のみがふさわしい。

おまえらは屁理屈を捏ねて
結局児童ポルノを野放しで楽しみたいだけの獣だ。
255名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:37:14 ID:6QVMVWWC0
>>242
寧ろあれくらいやらないと根絶できないのも事実だよ。
アメリカがあれだけ狂信的にやっても子供を狙った
性犯罪は全く減らないからね。

結局2次やもどきで抜かしておいて結果子供を狙う
気力を失わせるやり方で治安維持に成功している
日本のやり方が賢いんだがそれすら狂信的に
否定するんだからそれくらいやるしかない。
256名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:38:14 ID:cgqsNU92O
>>180
>>186で手詰まりですか?
257名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:38:45 ID:z1TCGQsD0
いくら逮捕しても需要があるから無くならないなら
あらゆる刑罰は無意味になる
頭おかしいんじゃねえの?
ていうか児童ポルノで楽しめるって発想が異常だな
あんな下らない物のために治安維持法みたいに馬鹿げた権利を許す法律を
認めたくないだけだし
258名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:39:09 ID:Jd5yW6s40
>>244

>「○○という法律を適用したところ××が減りました」という事実
まだ、単純禁止成立前だが、↓に適用すれば確実になる事を書いてるだろ。
それが確実ではないというなら、具体的に書いてくれ。

>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080324-00000005-mai-soci
>渡辺容疑者は(中略)、東京都内の男性会社員(27)ら5人に、
>児童ポルノやわいせつ画像のDVDを1枚1000円で計27枚販売した疑い。

この事件に単純所持禁止を適用したところ、
男性会社員から児ポを回収できました。
それにより、男性会社員に自分の裸・性行為を
見られるという児童の人格権の侵害が減りました。
また、その後の拡散の危険性が減りました。

この児童の被害の救済だけで規制根拠になりうるんだよ。
259名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:39:50 ID:lBjZsHjU0
ロリコンの欲望を満たすために
目に余るとこまで来ちゃってるからでしょう。
自浄作用も期待できないし。それで反発くらってる。

禁煙の時だって喫煙者は周りに迷惑かけないと主張してたけど
結局は締め付けがきつくなった。

時代の流れには逆らえません。
260名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:39:53 ID:PQIpkCgq0
>>253
お前みたいな1ヒキオタによるミクロな視点を言われても笑うだけだ
そりゃお前は他人が商売で撮影した児童ポルノ(二次・三次問わず)を
タダで落とすだけの生活かもしれないがな。
261名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:40:35 ID:6QVMVWWC0
>>254
あまり派手にやると却って開き直りを誘発して
寧ろ池袋の東急ハンズの前で暴れた奴の様に
「手当たり次第」刺される可能性もあるからな。
俺はそれが怖いけどな。
262名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:41:04 ID:z1TCGQsD0
協力っていうのは
強制的に家宅捜索を受けたり取調べを受ける事らしいな
で、「何も出なかった、ご苦労さん」で済まされるか
犯人にでっち上げられて終了
純粋に児ポで捕まる奴なんか極々微々たるもんだろう
263名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:41:55 ID:cgqsNU92O
>>180
>>186への回答をしていただけないかな?
264名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:42:24 ID:MGe6Lzav0
>>260
みんなが「商売で児童ポルノを作成してる」って認識でいる限り、この手の物を規制する案は出せないな。
結局机上の空論で社会全体を振り回して終わるだけ。
265名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:43:00 ID:7dCJ9OK60
>>245

今つくってるやつのほとんどは>>98のケースなんだが
266名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:43:32 ID:Jd5yW6s40
>>247

>購入者がわからないのに、どう思うとか思わないとかあるかってことは書いただろ
聞いているのは、被害者の被害の意思もはっきりして、
児童ポルノと明確に認定されて、購入者がわかる場合の話だよ。
その上でどう思うのか聞いてるんだよ。
なぜ答えられないんだ?

>被害者側が訴えれば、肖像権の問題でカバーできるだろ
被害者が特定できない場合や、訴訟リスクを負えない場合はどうするんだ?
児童が犯されるような児ポにおいても、
被害者による訴訟が回収の要件でいいと思っているのか?
267名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:43:40 ID:7iE8+7M40
>>258
>この事件に単純所持禁止を適用したところ、
>男性会社員から児ポを回収できました。
>それにより、男性会社員に自分の裸・性行為を
>見られるという児童の人格権の侵害が減りました。
>また、その後の拡散の危険性が減りました。

また憶測か
聞きたいのは効果についての実例
268名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:43:44 ID:z1TCGQsD0
規制推奨議員と賛成派が
「冤罪が発覚した時、欠陥だらけの法律を作った責任を持って必ず自殺します」と
署名を集めてくれるなら信用してやってもいいかな
バレなきゃ冤罪じゃないんだぜって言葉もあるが
269名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:45:19 ID:PQIpkCgq0
>>257
またでたオタクの極論。
All or Nothingでしか話せないのか?

たとえ根絶できなくてもやる価値はある
Better than Nothingってやつだ覚えておけ。

児童ポルノは需要が供給を支えているのだから、
需要を根絶する
順 序 と し て 当 た り 前 の 話 だ ろ う 

お前みたいな汚らしいオタク野郎だって
児童ポルノでシコルというつまらん行為のために
獄門に処されるリスクは負えないだろ?

ならばつまり、答えは一つだ。
270名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:46:29 ID:6QVMVWWC0
「持ってるだけで罪になる」じゃ誰も出さなくなるよな。
結果余計に「誰かに見られる恐怖」が永遠につきまとうかと。
271名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:46:56 ID:hruyVzPZ0
>>254
おまえが語っていることは正義でもなんでもない。
おまえはただの精神異常者。
272名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:47:04 ID:Jd5yW6s40
>>249
>結局、法律によって児童ポルノ女優扱いされるわけだ
法律がするのは、児童ポルノの「被害者」としての扱いだよ。

そもそも、本人の意思を考慮するなら、児ポ認定せずに、
芸術性のある合法ヌードとして認めてやれる余地があるよ。

>現状無視の規制強化を批判してるだけと言わなかったか?
言ってたね。

>やり方が悪いと言ってるだけなんだが
これがよくわからんな。
現行法で対処できない部分に対する規制強化に
一定の根拠を認めるのか、一切認めないのかどっちなんだ?
273名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:47:10 ID:fbK6EDkA0
新児ポ法の運用で起こりえる、ことさら良い一面のみを強調したモデルケース
274名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:47:31 ID:z1TCGQsD0
実践でこどもの裸の写真見て起たない事を証明すれば
大金を貰える&社会的優位な資格を貰えるってんなら喜んでテスト受けてやるが
275名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:47:44 ID:BiJlTmek0
>>255表現規制してイギリスやカナダなんか実際の子供が被害者になる事件が激増したんだっけ。
そういう現実知ったら普通反対になる。
その統計結果が新聞やワイドショーで取り上げられたら
世間は反対派に回ると思うんだけどなぁ。
AVやグラビア以外でも、成人がやってても子供っぽいのは規制になりうるわけで
男女関係なくどういう影響が出るかわからん。
276名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:48:01 ID:PQIpkCgq0
いくらお前らが鼻息荒いキモブタで
児童ポルノでシコシコしたいだけの低能でも
そこに死を伴う厳罰が存在すれば
児童ポルノを支える事は不可能

オタクはビビリだからな

徹底した厳罰化は、芯のない臆病者によく効く。
277名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:48:19 ID:cgqsNU92O
>>180
>>186への回答をしていただけないかな?
278名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:48:20 ID:7dCJ9OK60
>>269

>児童ポルノは需要が供給を支えているのだから、
>需要を根絶する
>順 序 と し て 当 た り 前 の 話 だ ろ う 

児童ポルノつくってるやつのほとんどは購入者のことなんかこれっぽっちも考えてない
現状わからんなら余計なこと言うな
お前みたいなのがこういう現状にあわない悪法をつくるんだろうさ
279名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:48:59 ID:J0Lu4sy00
>>270
280名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:49:12 ID:6QVMVWWC0
つまらん事で拷問に処せられるなら派手な事をやるだけ。
不条理に厳しくしても開き直りを誘発するだけで結果
治安悪化させたら刑罰として失格だ。
281名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:49:44 ID:KUPjs6/X0
>>266
購入者が事実を知ってて購入するというのはどういう事態なんだ
摘発された後に購入するということ?


>被害者が特定できない場合や、
まず特定出来ない限り、被害者かどうかの決め付けは出来ないだろ
どんなに幼く見えようが年齢も国籍もわからないんだから
282名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:49:58 ID:Jd5yW6s40
>>267
どこが憶測なんだ?
>>258において、君が否定できる部分を具体的に書いてくれ。
憶測の一言で印象操作したいだけなら邪魔してすまん。

>それにより、男性会社員に自分の裸・性行為を
>見られるという児童の人格権の侵害が減りました。
>また、その後の拡散の危険性が減りました。

これが規制強化の効果だよ。
人権侵害と拡散の危険性の減少が出てるだろ。
283名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:50:06 ID:z1TCGQsD0
all or nothig なのはお前の方だろ基地外
警察の好きに出来る要素が強すぎるんだよ
有罪率99.9%の冤罪大国の日本でよう
さらに欧米より圧倒的に児童被害が少ない日本でよう
その場に適さない糞法なんかいらねーんだ
カルトの犬がバレバレの綺麗ごと抜かすな
284名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:50:18 ID:PQIpkCgq0
>>275
お前ら風に聞くと、規制の影響で事件が増えたという
確たる証拠はあるのか?

アニメやゲームの悪影響を示唆されれば
小学生のように「それが証拠になるとはいえない」と無限に牛歩戦術する分際で
都合のいい統計だけは大した因果関係の証明もないまま
利用するんだな

だからオタクは誰にも信頼されないんだよ。
気づけ。
285名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:50:22 ID:hruyVzPZ0
>>269
おまえはもうやめとけ、異常だぞ。
文章が異様だぞ、吐き気がする。
お宅にも人権はあるぞ。
286いつまで待てばよろしいのか?:2008/04/08(火) 02:51:14 ID:cgqsNU92O
>>180
>>186への回答をしていただけないかな?
手詰まりですか?
287名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:51:40 ID:IeyjRUfv0
ニコ動のほうも置いておくので、憂さ晴らしに

「児童ポルノ アグネスチャンの言い分 HNK」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2930516
288名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:51:41 ID:4uAp/49d0
【ニューヨーク6日時事】米南部テキサス州当局は6日までに、同州エルドレードにある一夫多妻制を
実践する宗教団体の施設から、未成年の少年少女137人と女性46人の計183人を保護した。
CNNテレビなどが伝えた。うち少女18人は虐待を受けていたとして、州当局の保護下に置かれている。

 ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/n_the_states3__20080407_6/story/080406jijiX071/

289名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:52:00 ID:BiJlTmek0
直接子供を食い物にしてる所には手を出さないで
適当に一般人取り締まって
名目だけ「子供の人権を守ってます」とか笑わせる
290名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:52:46 ID:z1TCGQsD0
冤罪大国の日本の警察に冤罪をさせない方法でもあるんですか?
ずいぶん簡単に冤罪作れそうな内容の法律ですけど?
291名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:53:10 ID:Jd5yW6s40
>>265
>今つくってるやつのほとんどは>>98のケースなんだが

それ以外にも>>198の2つのケースのように、商売で作ってる奴や、
複製して売ってるケースでも、児童の被害があるだろ。

そこの問題解決のために、規制強化する事を否定する根拠はないだろ。
292名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:53:35 ID:7iE8+7M40
>>282
要するに事例を持ってないんでしょ?ならそう言ってくれ
それは「規制強化の効果」じゃなくて効果としてあんたがあんたの考えに基づいて期待してるものに過ぎない

「こうすれば確実にもうかりますよ!」と言ってうまくいった時のモデルを示して勧誘するやり方と変わらん

293名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:53:52 ID:PQIpkCgq0
>>283
お前らはいつもそうやって
「悪い事が起こる可能性」を極大に解釈して話すが
二次・三次児童ポルノによる「悪い事が起こる可能性」については
一顧だにしないのは何故?

都合に合わせて基準の厳密さを使い分けしてんじゃねーよ
ヘタレオタクの二枚舌野郎。

正直に言えよズリネタを奪わないでくださいってな。
警察権の拡大による恣意的操作の横行を防ぐためとか
奇麗事言ってんじゃねーよ。

防ぐためにって話だったら二次の児童ポルノだって規制しやがれ。
そこまでしたらお前らを信じてやるよ。
294名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:54:08 ID:JG75OF1ZO
>>200
ゲーセン通いをしない人には想像を絶する世界だろうなw
ゲームしながら叫び出すキモヲタはよくいるよ。
女キャラのキメ台詞を真似してるゆとりニート風の奴とかもいる。

>>222
成程ねー。
特に合法時に入手した二次ロリの所持なんて扱いが難しいからな。
販売購入罪辺りが現実的なところか。
295名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:54:09 ID:6QVMVWWC0
>>279
ちょっと端折りすぎたかな?持っているだけで罪になるなら
回収しようにも更に隠すようになって誰も回収に協力しなく
なるだろうってこと。そうなったら余計誰かに自分の性的
虐待記録を見られているだろう恐怖がつきまとうんじゃないかと。
296名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:55:08 ID:cgqsNU92O

ご協力=家宅捜索+取調べ+事実上の社会的死

ということを否定できるか?
297名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:55:36 ID:MGe6Lzav0
ロリDVD売って捕まる奴はネットで動画拾って情報弱者に売りつけてるだけなんだから、
拡散防止効果なんて微々たるもんだぞ。
298名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:55:38 ID:z1TCGQsD0
>>291
規制に賛成してるゴミは
「冤罪が発覚した時、欠陥だらけの法律を作った責任を持って必ず自殺します」と
署名を集めてくれ
少しは説得力あるぞ
オレは死にたくないから賛成はしないが反対もやめてやるよ
299名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:56:23 ID:Jd5yW6s40
>>278
>児童ポルノつくってるやつのほとんどは購入者のことなんかこれっぽっちも考えてない
「ほとんど」をどういう意味で言ってるのか知らないけどさ…。
>>198の2つのケースのように、売却目的で作ってるケースが確実にあるんだよ。
そこで被害に合っている児童もいる。

そういうケースに対しては規制の根拠があるんだから、規制強化を否定できないだろ…。
300名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:57:03 ID:J0Lu4sy00
>>295
あぁ、そういうことか
301名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:57:16 ID:hruyVzPZ0
>>293
おまえは公明党か?
法が改正される以上その危険性について論じるのは当然だ。
公明も自民も信用できない非常識政党だ。
302名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:57:57 ID:7dCJ9OK60
>>272

>法律がするのは、児童ポルノの「被害者」としての扱いだよ。

実質、児童ポルノ女優扱いじゃん

>そもそも、本人の意思を考慮するなら、児ポ認定せずに、
>芸術性のある合法ヌードとして認めてやれる余地があるよ。

その線引きをするのは誰?
認めてやれるとかやれないとかじゃなくて、
それを決める裁判になった時点で人生終わるだろ
或いは、恥ずかしい写真わざわざ役所に届けて合法ヌード認定貰いに行かなきゃいけないわけ?

>現行法で対処できない部分

この認識は俺と君とじゃ違うだろう?
俺が求めてるのは、今現在起きている児童ポルノに関する性犯罪の根本的対処
303名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:58:27 ID:z1TCGQsD0
大体凶悪犯罪の源は在日と部落なんだから
冤罪上等の治安維持法作るなら部落・在日強制捜査法でも作ったほうが良いだろ
こっちの方が遥かに優先度高いし、児童犯罪摘発にも効果あるよ
304名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:58:27 ID:BiJlTmek0
この法案通そうとしたり賛成している奴は
子供の人権なんか本気で考えてない。
お題目に目がくらんで
自分は正義の行動をしてるとか思い込んじゃうバカ。
宗教の勧誘員と一緒
305名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:58:28 ID:PQIpkCgq0
>>293への回答はなしか?二枚舌のクソロリオタ共。

児ポ法によって「悪い事が起こる可能性」を懸念するなら
二次ロリエロによって「悪い事が起こる可能性」だって懸念してみせろ。

306名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 02:58:55 ID:Jd5yW6s40
>>292
>それは「規制強化の効果」じゃなくて効果としてあんたが
>あんたの考えに基づいて期待してるものに過ぎない
具体的な事例において、具体的な効果を示してるのに、そんなこと言われてもな。
どんな意見にも、そうやって答えて逃げる事はできるね。
全然、具体性がないんだよ。

>>258に書いたどの効果がどのように否定されるんだ?
それが憶測に過ぎないというなら、
具体的にそれを書けばいいじゃないか。
307名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:01:00 ID:z1TCGQsD0
子供の人権を守るため、犯罪率が高すぎる在日朝鮮人を強制捜査しよう!
憲法無視でもこっちのが遥かに説得力あるな
308名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:01:16 ID:hruyVzPZ0
>>305
文章を読む限り、
おそらくお宅よりもおまえのほうが数倍危険だ。
犯罪に走るなよ。
自己をコントロールする力を身に着けなさい。
309名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:02:34 ID:QhZMhLUV0
>>269
層化を規制しようぜw
あれだけ犯罪の温床になっている以上、根絶できなくてもやる価値はある。
310名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:02:45 ID:Jd5yW6s40
>>298
自分の言葉で説得力をもって相手に説明できないとなるとそれか…。
いくらなんでも、ファビョりすぎだろ…。

具体的な反論があるなら、ちゃんと聞いてくれる人もいるからさ。
もうちょっと落ち着いて、自分の意見を一つずつ書けばいいんじゃないか?
311名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:02:48 ID:PQIpkCgq0
結局お前らは児童の保護法益問題などどうでもいいんだよ。
だから、「可能性」としての「児ポ法による悪影響」は
めちゃめちゃ誇張して喧伝するくせに
同じく「可能性」の問題にとどまる「二次ロリの悪影響」は
まったく考えようともせず、全肯定するんだよな?な?

ズリネタを取り上げないで欲しい、規制されたくない
その一心で屁理屈並べてるだけの、信頼できない
汚らしいオタクだよな?

違うって言うならお前たちの言葉の何を信じればいいのか
俺にわかるように説明して見せろ。

出来ないならお前らは死刑になれよ。
お前らの持つ児童への性的欲望が、児童の性被害を生んでるんだよ。
312名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:03:30 ID:MGe6Lzav0
しかしどんな条文になるのか興味深々だから、ぜひ法案提出まで持っていってくれ。
313名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:03:32 ID:6QVMVWWC0
単純所持規制による冤罪の危険性はアグネスもちゃんと認識してたね。
その後のフォローはともかくとしてそれを認識しただけでも拍手もの。
2次元規制も表現の自由の壁が厚い事は自民党内でも認識はある。

そんな訳で法に携わる人たちはやっぱりそれなりではあるけど考えては
いるみたいね。誰かさんみたいな狂信的なヲタク排除論を唱える奴とは
違ってね。
314名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:04:22 ID:GwbjI6c20
携帯電話を規制しろよヴぉけども

アニメとかばっかり規制しようとすんなハゲ
315名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:04:25 ID:z1TCGQsD0
>>310
>自分の言葉で説得力をもって相手に説明できないとなるとそれか…。
>いくらなんでも、ファビョりすぎだろ…。


まんまお前のことじゃんww
オレは冤罪の危険性が高すぎるから没としか言ってないし
いいよそのときは死んでやるよくらい言ってみろカス
316名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:04:39 ID:b3GBGWkD0
>>269
ものすごく単純で分かりやすい実例。
一発ぬきゃいんだよ
たいていオナニーで一発抜くと、誰かをどうしようという気はおきなくなる。
1000人中999人は抜いた後は聖人になれるぜ

女は知らん。俺にはチンコという玩具しかついていない。
317名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:04:45 ID:cgqsNU92O
>>305

某社の資格試験で満点を取った者としては
お話しする意味があるのかと思うのだがいかがかな?
318名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:04:50 ID:7iE8+7M40
>>306
>具体的な事例において、具体的な効果を示してるのに、
示して欲しいのは「実際にあった」効果の例

>どんな意見にも、そうやって答えて逃げる事はできるね。
いや、何か過去にあった確実な効果の例を提示されたら逃げられない

>それが憶測に過ぎないというなら、
>具体的にそれを書けばいいじゃないか。
それはあんたのやること

ということで実際にあった効果の例をくれ
なければないと言ってくれ
319名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:05:03 ID:PQIpkCgq0
>>308
レッテル張りに逃げず>>293>>305に論理的に回答してみろ。
オタクは屁理屈得意だろ?
320名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:05:39 ID:hruyVzPZ0
おい、もう午前3時だぞ。
そろそろ寝ようか、おやすみ。
321名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:06:04 ID:QhZMhLUV0
>>294
ゲーセンには割と行く方だと思うけど、そういう奴は見たことがない。
台パンする奴とか叫ぶ奴は稀に居るけど学生とかいかにもDQN系の方々のような奴ばかり。
そういうキモヲタの光景ってどこに行けば見れる?
322名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:06:18 ID:fbK6EDkA0
単純所持規制で起こりうる事態を限定して、ことさら良い面ばかりがあるモデルのみを強調する。
まんま印象操作。
323名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:07:28 ID:cgqsNU92O
>>319
某社の資格試験で満点を取った者としては
お話しする意味があるのかと
思うのだがいかがかな?
324名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:07:44 ID:z1TCGQsD0
野放しになってる所ならいざ知らず
十分に規制されて被害も抑えられてるところに
簡単に冤罪が作れる危険性を無視してまで新法を作る必要はない

正論はここで完結している
冤罪を出さずに効果をあげる方法を考えろカス
325名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:08:20 ID:PQIpkCgq0
アグネスは甘い
なぜならあいつは人権論者で
オタクも人間だという見地に立っているからだ。

しかし断言しよう。

オタクは人間じゃない。
人権を与えるに至ってない。

知能はあるが、人格がないのだ。昆虫と同じだ。

オタクはただただ昆虫的に、自分の欲得を満たすために
ネットを駆使し違法コピーをするし
児童ポルノの需要を生み出すし
法の未整備の間隙を付き、悪徳の限りを尽くす。

新法を制定して、厳罰化していくしかない。
可能ならばオタク規正法を作るべきだが、そこまでするのはなかなか難しいだろうな。
326名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:09:15 ID:Jd5yW6s40
>>302

>現行法で対処できない部分
>この認識は俺と君とじゃ違うだろう?

問題を特定すれば、共有できるものはあるだろ。
>>198のケースで購入者は特定されているのに、
所持が禁止ではない現行法では対処が不可能だね。

これについて、規制強化に一定の根拠を認めるかどうか聞いてるだけだよ。
どうなんだ?

>俺が求めてるのは、今現在起きている児童ポルノに関する性犯罪の根本的対処
それは内容によっては俺も賛成の部分あると思うよ。
具体的に書いていけばいいんじゃないかな。

だけど、俺が↑で書いた規制強化を否定する事にはならないだろ。
その部分を否定するのか?と聞いてるだけだよ。
327名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:09:41 ID:6QVMVWWC0
死刑とか軽々しく抜かす奴に論理は通用しないと思うな。
妻子を殺された例のあの人も闇雲な死刑は否定している。

3次の児童ポルノはその製造過程が人権侵害だが、
2次元だと何がある?流通量と実際に起きる性犯罪
との数字があまりに合わなすぎて犯罪と結びつける
のは難があると思うんだが。
328名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:09:52 ID:mEOSw4Br0
>>311はちょっとミスったな。
二次ロリ規制は児童の保護法益規制じゃないでしょ?個人法益なら二次ロリで傷つく人存在して無いじゃんw
社会法益と個人法益は違うだろ。いいかげんにしろ。
329名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:09:59 ID:+LyiAFtAO
根本の出会い系サイト なくせば良いのに・・・
330名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:10:33 ID:cgqsNU92O
>>325

某社の資格試験で満点を
取った者としては
お話しする意味があるのかと
思うのだがいかがかな?
331名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:10:42 ID:lBjZsHjU0
どうでもいいが、

雨の音が気持ちいい……

おらぁ、寝るよ。
332名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:10:56 ID:PQIpkCgq0
>>319で指摘したオタクの矛盾には誰も回答しないのかな?
都合のいいレスだけ回答しやがってw
論破と認めてよろしいかな?論の正しさだけが心の支えだったオタク君たち?
333名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:11:16 ID:4UDH/HUL0
不細工はセックスできなくて他人をレイプする可能性があるから去勢した方が良いよ
不細工禁止法案を作ろう
334名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:11:17 ID:BiJlTmek0
賛成してる人は頭がお花畑
よくわかるスレ
335名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:11:26 ID:z1TCGQsD0
ヤクザの9割が部落と在日朝鮮人というんだから
この2つを強制捜査したら日本の犯罪のほとんどが無くなるんじゃない?
そりゃ冤罪も出るかもしれないけど
賛成派は冤罪なんか知ったこっちゃないって思ってるんだから
賛成派はまず部落・在日の弾圧法作ってよ
児童を狙う犯罪も減るよ!児童を助けられるよ!
336名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:11:44 ID:Jd5yW6s40
>>318
>ということで実際にあった効果の例をくれ
>なければないと言ってくれ

なんだこれ?規制強化はまだ決まってないんだから、
「実際にあった効果」は今の時点でわからないだろ。

結局、具体的な事例と、適用による確実な効果を出しても、まだわからないで逃げるって事か。
337名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:12:01 ID:tS/8OZBP0
出会い系サイト無くせよ
そりゃ携帯がこんなに普及してたら、ああいう所が犯罪の温床になってるなんて
誰の目にも明らかだろうが
338名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:13:00 ID:cgqsNU92O
>>>332

某社の資格試験で
満点を取った者としては
お話しする意味があるのかと
思うのだがいかがかな?
339名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:13:12 ID:Acx+NR2D0
人間が出てくるまでは売春も詐欺も強姦もなかったろ
人間を消し去れば全部解決です
はい、よかったね
340名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:13:56 ID:Jd5yW6s40
>>315
>いいよそのときは死んでやるよくらい言ってみろカス

普通に議論したかったんだけど、なんか気に障ったらごめんな。
罵倒ばかりで落ち着いてくれないなら止めとくわ…。
341名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:14:25 ID:MGe6Lzav0
「18歳未満携帯電話禁止」にした方が遥かに「被害児童」は減少するのに誰も言わない罠
342名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:14:36 ID:z1TCGQsD0
>>335
他の国に決まってる所たくさんあるだろ?アホ?

お前児童を何が何でも助けたいんだろ?
なら部落・在日の弾圧法作れカス
そっちの方が圧倒的に多くの児童を救えるぞバカ
お前は冤罪なんかどうでもいいもんなクズ
343名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:14:45 ID:7iE8+7M40
>>336
>なんだこれ?規制強化はまだ決まってないんだから、
>「実際にあった効果」は今の時点でわからないだろ。
つまり憶測の域を出てないってことだろ

>結局、具体的な事例と、適用による確実な効果を出しても、
実際にあった効果の例は持ってないと受け取っていいか?
344名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:15:54 ID:x/WQCJe80
>>336
諸外国にいくらでも前例はあります
で、減った例はどれだけあるの?増えた例もあわせて教えてくれ
345名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:16:50 ID:z1TCGQsD0
>>340
逃走宣言キタコレ
二度としゃべんなよクズ

賛成派がこんなアホしかいないとは・・・
やっぱどうやっても弁護が無理な糞法なんだろうな
346名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:17:13 ID:Jd5yW6s40
>>343
>実際にあった効果の例は持ってないと受け取っていいか?

いいよ。
現行法の話ならいくらでも効果はあるが、規制強化は未来の話だからな。
未来の話で過去の効果を求められてもなあ…。
347名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:18:08 ID:yoDhXKjI0
フィルタリングをデフォにして
それでもアクセスするDQNと
管理できない親の面倒まで見きれんと思うが
348名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:18:11 ID:DTSNA8Ty0
愛国ニートが匿名でイキがるスレはここですか?
349名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:19:03 ID:cgqsNU92O

チンパンジーでなければ
複製が容易で
ネット上に飛び交う可能性のある
デジタルデータの
「単純所持」の疑いだけで
家宅捜索なんて話しには
賛同しないのではないのかな?

350名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:21:09 ID:Ico21iGaO
単純所持の反発が強いのってさ
児童の範囲が18歳未満なせいだろ
351名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:21:36 ID:DTSNA8Ty0
自分に甘く他人に厳しいネット弁慶の集うスレはここですか?
352名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:21:41 ID:x/WQCJe80
ユニセフですら規制が犯罪減少に繋がるとは一言も言ってないんだがな
犯罪抑止を目的とした規制は端から的外れなんだよ
353名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:22:39 ID:cgqsNU92O
>>351

某社の資格試験で
満点を取った者としては
お話しする意味があるのかと
思うのだがいかがかな?
354名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:23:00 ID:wdX8hueGO
さっさと規制されろ。
増長して好き放題してりゃ規制されるに決まってる。
355名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:23:21 ID:MGe6Lzav0
>>352
そうすると「ロリコンどもだけが愉しみやがって羨ましいから潰してやる!」ってのが規制の根拠?
356名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:23:31 ID:z1TCGQsD0
販売禁止・配布禁止というフィルターを逃れてきた者を捕らえるだけのフィルターがあるの?
そんな捜査の目があるなら徹底的に業者を潰してるよな

居ない敵・捕らえられない敵を口実に冤罪法を通そうとしたり
児ポの販売禁止・配布禁止に賛成してる人間にロリコンのレッテルを貼ろうとしたり
推進派はやっぱりチベット虐殺支持のカルト信者なんだろうな
357名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:24:02 ID:7dCJ9OK60
>>326

>問題を特定すれば、共有できるものはあるだろ。

現状認識が違う以上、無理だろう
まぁ、一応聞いておくが児童ポルノにおいて今何が一番問題だと思ってるんだ?

>>198のケースで購入者は特定されているのに、
>所持が禁止ではない現行法では対処が不可能だね。

個別で対処する改正案にすればいいじゃないか
どうして全てを地雷にしたがるんだ?
358名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:25:38 ID:fHC4VO9h0
子供に携帯でウェブみれなくさせればだいぶ違うだろ
359名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:26:56 ID:onmwKPvB0
児童ポルノ規制したら出会いサイト大繁盛するよなw

規制推進派って、そっちにつながりがあるのかな?
360名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:27:43 ID:fbK6EDkA0
児童ポルノの基準については、議論になるだろう。で済ます規制派
361名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:28:27 ID:KOJ06ciq0
アニメ漫画を規制されたら今度はネットを規制してくる

で、テレビ新聞も統制すれば戦前並みの情報統制の始まりだね!
362名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:28:42 ID:x/WQCJe80
ポルノとヌードの区別すらないからな日本の場合
363名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:30:14 ID:k4LycmHSO
つまりね、誰の家にでも図書館に返さなかった本くらいある。
制限速度以上で自動車を運転したことがある。
自分の子供の裸の写真を撮ったことがある。
児童ポルノ法は、特殊な人間ではない。
ごく普通に生活しているごく普通の人々を処罰するための法律なんだよ。
官僚や施政者は、必ず法律を多くしていく。
法律からは必ず権益が生まれるからだ。
騙されてはいかんよ。
364なっくん:2008/04/08(火) 03:30:35 ID:ldUD+cMXO
まあ、おまいら、もちつけ。
365名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:32:28 ID:cgqsNU92O

チンパンジーでなければ
複製が容易で
ネット上に飛び交う可能性のある
デジタルデータの
「単純所持」の疑いだけで
家宅捜索なんて話しには
賛同しないのではないのかな?

366名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:34:02 ID:/80Kq88p0
>>348
あなたから自己紹介どうぞ。
367名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:34:39 ID:fHC4VO9h0
犯罪者を作るのは法律さ
368名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:35:43 ID:z1TCGQsD0
>>365
捜査する側がこいつは悪と決め付ける体制になったら
絶対に回避不能だよな
拾得ルートを証明しなくて良い
369名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:37:13 ID:k4LycmHSO
たとえば風俗営業法だ。
この糞法が施行されてから、出会い系での援助交際が圧倒して増えた。
管理されていないから、年に何人も殺された少女や行方不明の少女がいる。
本当に子供を守りたいなら、風俗営業を合法化し、売春を職業として認めるのが早道。
先進国に限るが、売春が合法である国の性犯罪は、そうでない国に比して圧倒的に少ない。
370名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:37:57 ID:PQIpkCgq0
収集ルートなんてどうでもいい
持ってたら死刑にすればいい

二次・三次の区別を必要なく
児童ポルノに関わった者は全て極刑

こうすれば児童ポルノと、児童ポルノによって損なわれる
児童の人権は保護される。

ロリコンオタクの人権?
お前らよく言ってるじゃないか
犯罪者の人権なんか!って。
虫に人権など存在せんよ。
371名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:40:00 ID:4AxuqG3E0
禁酒法みたいに表層を規制したってしょうがないんだよ。
欲望は絶つものではなく、コントロールするもの。
児童ポルノが生まれる以前には児童に対する性犯罪がなかったとでも立証できるのなら別だがね。
行き場のない暗い情念に火をつければ爆発力は増大するし、それで誰かが得をするならば
犯罪は組織化して巧妙かつ残酷になるのは目に見えている。
感情を先走らせてこれはダメ、あれはダメという前に何が本当に必要なのかを考えてみるべきだ。
372名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:40:42 ID:7dCJ9OK60
>>369
それも見事に悪法だな
奇麗事を法にしようとするから社会が歪む
373名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:41:04 ID:k4LycmHSO
>>370
そうだな、とりあえず俺が施政者だったら、
お前の家を家宅捜査して、児童ポルノを発見してやるよ。
無かったらあったことにするし。
374名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:41:58 ID:s7lEPEq/0
>>370
中高生のカップルも死刑なw
375名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:46:20 ID:OmIqUxUD0
>>373
無いなんてことはありえない。
捜査の前に郵送しておけばいいw
376名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:47:47 ID:7dCJ9OK60
>>373
そして、いくらか包んで貰った俺あたりが、
アレコレあること無いことを証言
377名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:49:49 ID:Mj0JirRp0
プチエンジェル事件とk
珍しいなこんな時間に誰か来たみたいだ
378名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:53:37 ID:KBe/b/rn0
>>377
出ちゃらめぇーーー!!
379名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:56:01 ID:oXUTY3/p0
ロリ動画画像が問題ではなく、こういう女子小中学生と知り合えるサイトが問題なんだよ!
こういうサイト潰せば女子小中学生と知り合う機会なくなって性犯罪も減る
380名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:56:46 ID:PQIpkCgq0
一つ素朴な質問をして言いか?
お前らなんで自分達の悪しき欲望をコントロールしないの?
381名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:57:43 ID:8qL3cWqd0
NHK
4:20 
視点・論点
児童ポルノの根絶を
 アグネス・チャン

だとさ。
まだ起きてるヤツは見てみれ。
382名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:58:43 ID:4AxuqG3E0
>>380
してますよ。犯罪歴0。もちろん見つかってないというだけでなく。
383名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:59:56 ID:OmIqUxUD0
一つ素朴な質問をして言いか?
ID:PQIpkCgq0はあんな穴だらけの提案を自信満々に主張しておいて
なぜ恥ずかしげもなくマダ書き込みが出来るの?
384名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:08:24 ID:PQIpkCgq0
>>383
穴が全然具体的に指摘されなかったから遠吠えだと解釈しておくぞ。
はよう>>319に回答してみんかい。
385名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:09:00 ID:onmwKPvB0
>>293
メディアにより誘発される可能性はありますね。
ただし、これはポルノではない、ニュース、ドラマなどでも同様なのですが。模倣犯はよく聞きますし。

あと、「実際に行動した」という資料をちゃんと提示すべきなのは、規制側なのですが。
今更何いってんの?
386名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:12:19 ID:x/WQCJe80
単なる感情論の殴り書きだな
387名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:12:39 ID:OmIqUxUD0
>>384
かわいそうに、君も提案がもし採用されたら
冤罪がいくらでも作れると教えてあげたのに、
分からないんだねw
388名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:13:03 ID:PQIpkCgq0
>>382
ふうん、お前は犯罪犯してないんだ。まぁ信じてやるよw
でもお前一人がそうだからといって
オタク全体がそうした欲望を自制してるという話にはならないがな。
winnyなどもオタク的なアイテムばかりが大多数のようだし
オタクによる未発覚の脱法行為なんてのは相当数に上るだろうなクククw

>>385
日本語でしゃべれ。
389名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:14:48 ID:OmIqUxUD0
>>388
キミはバカなんでしょ? ねーねーwww
390名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:15:17 ID:PQIpkCgq0
>>387
ねーよバカ。
もしそんな事態が起こるなら公務執行妨害を濫用すれば済む話だ。
お前の家にいきなり踏み込んで「何をするんですか」と話しかけたら
「あ、公務執行妨害ね」とね。
わざわざ児ポ法など造るまでもない。
もちろん猥褻法そのほかの「あいまいな基準」の法律でも代用が効く。

な、わかったろ、お前らは自分の悪しき既得権益を守るために
くだらない被害妄想を極大化して叫んでるだけのアホだということが。
391名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:15:23 ID:onmwKPvB0
>>388
ごまかさないで下さい。
それとも他人の意見を理解できないほど読解力がないんですか?w

あと、
> でもお前一人がそうだからといって
> オタク全体がそうした欲望を自制してるという話にはならないがな。

では、そうした欲望を自制していない、という証拠でもあるのですか?
392名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:16:57 ID:OmIqUxUD0
>>390
>収集ルートなんてどうでもいい
>持ってたら死刑にすればいい

公務執行妨害????????? 意味しらないんでしょ?君はバカだからww
393名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:17:02 ID:x/WQCJe80
オタクの犯罪率が一般人の犯罪率より高いというなら具体的な証拠を出してくれないか?
394名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:17:25 ID:PQIpkCgq0
おっといかん>>390

×もしそんな事態が起こるなら
○もしそんな事態を起こしたいなら

だな。
395名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:17:48 ID:7dCJ9OK60
統計まで求めようとは思わないから、
この改正案で、どうやって児童ポルノの撮影に伴う児童の性的虐待を減らせるのか説明してくれ

この法律の大事なところなんだから
396名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:19:06 ID:OmIqUxUD0
>>394
何興奮してるの?? 支離滅裂なんだけどw
397名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:21:37 ID:OmIqUxUD0
さて、バカをからかって楽しかった♪
おやすみ
398名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:22:35 ID:PQIpkCgq0
>>395
児童ポルノを所持する事のリスク増大に伴い
児童に対して性犯罪を起こす事を忌避させるメリットがあるだろう。
そもそも刑罰とはそういうものではないのか?

>>396
支離滅裂ではなくお前が読み解けないんだろう。
もう一度言ってやる。
もし別件逮捕や冤罪が目的ならば児ポ法など新たに制定する必要はなかった。
いままでの警察権だって十分に濫用可能なのだ。
しかし、実際にはそのように警察権は運用されていない。
だから、児ポ法の制定で直ちに冤罪蔓延の恐怖国家になるように叫ぶお前らは
しずかちゃんのヌードでドラえもんが発禁になると極論を繰り返す輩と
同じ種類のバカだということだ。
399名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:23:43 ID:onmwKPvB0
>>397
おやすみ低知能くんw
400名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:25:16 ID:CNCqrnLe0
はあ?昔からだろ?

出会い系はインターネットと関係無しに893の資金源で売春の温床
公明党は放置
401名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:26:05 ID:7dCJ9OK60
>>398
>児童ポルノを所持する事のリスク増大に伴い

これが

>児童に対して性犯罪を起こす事を忌避させるメリットがあるだろう。

ここにどう繋がるんだ?
児童ポルノ持ってると児童に対して性犯罪起こし易いのか?
402名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:26:07 ID:onmwKPvB0
>>397
ああ、ごめん間違った…。orz
おやすみ〜ノシ

>>398
資料まだですか?
都合の悪いことはスルーですか?www

せっかく話題に触れてやったのにw
403名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:28:01 ID:x/WQCJe80
児童ポルノを所持する事のリスク増大に伴い → 児童に対して性犯罪を起こす事を忌避させるメリットがある

・・・・・・・???????????????
なにこれ意味がわからないw
ポルノ所持のリスクが増えると性犯罪を起こす気がなくなるなんて一体どんな超理論だよ
404名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:28:48 ID:PQIpkCgq0
>>401
日本語読めないのか?まったく逆だ。

児ポ法制定により、児童ポルノを所持する事のリスクが増大する

↑ここまではさすがに理解できるよな?

児童ポルノを所持するリスクが高まれば
児童ポルノを製造するために
児童に対して性犯罪を犯すことのリスクも高くなる

そうすれば、自動に対する性犯罪は、
リスクとメリットが釣り合わなくなり、忌避される

と言ってるのだが。
405名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:30:50 ID:onmwKPvB0
おい、ボンクラのID:PQIpkCgq0、

はよう>>385>>391>>393に回答してみんかい。
406名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:31:56 ID:x/WQCJe80
>>404
製造は既に非合法ですが?製造した時点でアウト
単純所持以前の話だろそんなの
407名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:32:20 ID:PQIpkCgq0
>>403
超理論でもなんでもない、簡単な話だ。
単純所持で違法化となれば、お前は持ってるロリコン写真集やDVDを捨てるだろう?
そして、新たに買い求めもしなくなるだろう?winnyでダウンしようとも思わないだろう?

当然だな。犯罪者になって、仕事も人間関係も全てを失いたくはなかろう。

つまり、需要が減る。

需要がなくなれば、供給する意味は消失する。
408名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:33:15 ID:7dCJ9OK60
>>404

>児ポ法制定により、児童ポルノを所持する事のリスクが増大する
>↑ここまではさすがに理解できるよな?

OK

>児童ポルノを所持するリスクが高まれば
>児童ポルノを製造するために
>児童に対して性犯罪を犯すことのリスクも高くなる

児童ポルノをつくるために児童に対して性犯罪犯すやつなんていないと思うよ
性犯罪が必ず先にくる そういうものだと思うが違うかい?
409名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:34:28 ID:onmwKPvB0
おい、ボンクラのID:PQIpkCgq0、

はよう>>385>>391>>393に回答してみんかい。

>>407
闇にもぐるだけだなw
410名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:34:33 ID:PQIpkCgq0
>>406
だからどうした?
罰則を単純所持にも設けなければ
お前らは永遠に安全地帯から児童の性的虐待を
間接的に繰り返す事になるだろう?

製造者を捕まえるのは当然。
求める者も罰する必要があるのだ。
そうしないと片手落ちなのだ。

虫歯の治療はするが歯磨きはしないなんてどこのアホだという話だ。
411名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:35:21 ID:x/WQCJe80
>>407
それはポルノ製造が減るだけで
性犯罪の増減には影響しないだろ
412名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:36:36 ID:R2RSGCqW0
需要が無い≒供給が無い
供給が無い≠生産が無い

∴需要が無い≠生産が無い
413名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:37:32 ID:CNCqrnLe0
プチエンジェルのような事件の捜査もろくに行わずにポルノだけ規制
はいはい政治かも警察もお手軽ですね

ポルノ規制したところで子供が売春する、レイプされる事件は減らないよ
414名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:38:34 ID:onmwKPvB0
>>407
そこまで違法化して、実際に減った例はあるんですか?
415名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:39:54 ID:PQIpkCgq0
>>408
君は甘すぎる。というか大人の世界を舐めている。
児童ポルノを作るために児童に対して性犯罪を犯すケースなど腐るほどある。
単純な自己の性欲だけで犯罪を犯すより
金のために犯罪を起こすほうが強固な動機付けとなるのだ。
性欲なんてぶっちゃければオナニーで済むからな。
金はそうは行かない。
人は金のために人だって殺し、子供だって犯す。

>>409
意味すらわからない。特に>>385
俺は「危険性」を根拠に児ポ法を否定するなら
同じ「危険性」を根拠に二次ロリだって否定しろ、と言ってるのだ。
それにたいして「実行した」云々は会話になってない。

日本語で推敲しなおしてくれたら回答するかもしれない。



416名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:40:00 ID:x/WQCJe80
さっきから都合が悪いことには一切答えてくれないな
417名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:40:37 ID:mEOSw4Br0
いまNHKでやってたアグネスの児ポ反対のやつ見てきたけど
やっぱこの法律はいかんわ。とにかく何が児ポにあたるのかが全然ハッキリしない。
アグネスは一般の漫画やゲームは規制されないって言ってるけど誰が決めるんだそんなの?
何が一般なのか?と聞いても「普通の」って言ってるだけではトートロジーでいつまでたっても
話がかみ合わないよ。
418名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:40:40 ID:7dCJ9OK60
>>407
中3妹の友人を全裸にして撮影 兄を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080407-00000010-maiall-soci

男児のわいせつ画像600枚 18歳無職少年を再逮捕 埼玉・所沢市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080401-00000034-san-l11

公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!少女2人とホテルで3P
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html

警官を逮捕:スカートの中撮影、父親が取り押さえ 神奈川
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070718k0000m040155000c.html

女児盗撮の小学校教諭を懲戒免
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071227-300445.html


こいつらは、需要なくてもつくると思うよ
販売目的で児童ポルノつくってた事例が入ってないのは意図的じゃないよ
自分で調べれば分かるだろうけど
419名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:42:35 ID:Iq0wJ6lH0
元である売春女や斡旋暴力団を取り締まっちゃったら、
日本ユニセフが困るじゃないですかw

下手に本当に児童ポルノが壊滅しちゃったら、存在意義が無くなるし。
生産元はあくまでスルーします。
暴力団がからんでるAVとかは後回しね。
報復が怖くない、アニメ・漫画を叩きます。
日本のコンテンツ産業を破壊できるし一石二鳥でウハウハ。
420名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:44:16 ID:PQIpkCgq0
>>411
違法な児童ポルノの製造が減れば
児童に対する性犯罪が減るのと同義ではないか。
違うのか?ん?

>>414
さぁな。だが厳罰化により犯罪が増えたとする確たる証拠もない。
普通に考えれば、厳罰化によって犯罪者が萎縮すると考えるものだ。
だからこそ殺人罪は重い。

性犯罪を厳罰化すると性犯罪が殺人などに凶悪化をする、という論もあるが詭弁だ。
もしそんな理屈が通るなら、殺人罪などはもっともっと罰を軽くしないと
より凶悪な無差別大量殺人に発展してしまう、という話になるではないか。
421名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:45:04 ID:7dCJ9OK60
>>415

>人は金のために人だって殺し、子供だって犯す。

これの逮捕者は出たかい?
金のために子供を犯してビデオつくったなら、当然市場に流すよね
ここ最近で何かそれらしい新作は出たかい?
422名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:46:26 ID:CNCqrnLe0
>>420さんは何か具体的な事件、症例を挙げて話をしてくれないかな
あなたの脳内事件簿は結構です
423名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:49:57 ID:PQIpkCgq0
>>422
具体例など挙げるまでもない。
殺人罪が一番重いという事が「とりあえず」現在の司法制度における
刑罰の有効性を立証している。

罪が重いからこそ、人は萎縮し、その犯罪を犯さなくなる。
もし殺人事件と万引きの罰則が逆だったら
日本は殺人事件が横行し大変なことになるだろう?

オタクがいう「厳罰化による犯罪凶悪化」は詭弁なのだよ。
すくなくとも日本の司法は、厳罰により重犯罪を抑止する方法論を採っている。
424名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:50:09 ID:SeuMruyW0
性欲の対象として見てすらもらえない私の為の法整備は無いのですか?
お金にはなりませんけど!
お金ですよね?
お金が欲しいからこんな法律作ろうとするんですよね?
汚いけど合理的で正しいなぁxっぁあ
性欲の対象として見てもらえることがドレだけ幸せな事か
ああもう死んじゃえ死んじゃえどんどん信者エーーーー
425名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:51:36 ID:QmeeP2lE0
>>421
それって児童ポよりもっと下のアングラの
ネフェなんとかと言う猟奇ビデオ系じゃね〜のか?
1本が数10万するとか..話は聞くけど

10ドル(約千円)で人殺しを請け負う国々がある国々では普通に撮られてる気もするが..
426名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:51:39 ID:2eQSUB/+0
児童ポルノを作ることが性犯罪なのは当たり前だろうが。
製造する行為で発生する性犯罪は、製造者を取り締まれば済むだろ。
誰もんなこと問題にしてねーよ。 ID:PQIpkCgq0はアホじゃねーの??
427名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:53:32 ID:PQIpkCgq0
winnyなどによる違法コピーは、犯罪行為といわれながらも
事実上「ほぼ」罰則が存在していないに等しい。
あるにはあるが、殆ど行使されていない。
だから、オタクは容易に手を染める。

しかし、もしwinnyによる違法ダウンロードが死刑だったら・・・?

おそらく違法コピーは激減するだろうな。

簡単な理屈じゃないか。
オタクは小難しく考えすぎる。

厳罰化すれば、お前らみたいな芯のない腰抜けは
震え上がってズリネタも矜持も
すべて投げ出して犬になるのさ。
428名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:54:51 ID:FiJkGYeK0
海外でのハニートラップの件もあるし、
今の段階で単純所持禁止ばかりを唱えるのは危険。
理由は単純所持だから。
何が悪いのか、何が良いのかちゃんと論じ合って示さなければならない。

@モデルの露出の基準

18歳以下のアイドル、サンタフェなどの少女写真集や、家族写真の所持を
曖昧にしたままでは混乱を呼ぶのではないか?
エロチカとポルノの区分けをしっかりすべき。
ヌードモデルをポルノ女優扱いしかねない。

@年齢の範囲

若作りの18歳以上や大人びた17歳以下のことを考えると、
女優の年齢査証は発覚した場合、一般のAVも危険になりうるし、
海外のエロ画像も安心して閲覧できない。
(合法年齢にバラつきがある、人種の違いによって年齢が判断しがたい)
大人びた容姿でも限界がある13歳とか、
結婚も可能な16歳を境界にした方が、より明確ではないか?

この2点を先にしっかりしておかないと、

現状の曖昧な基準では単純所持規制を絶対に通してはいけない。
明確にした上で、罰をどの程度にするか考えるべき。

性行為に関して同意している援助交際被害者のプライバシーは、
詐欺や強姦、盗撮の被害として扱うべきで、
成人の強姦映像や盗撮映像と一緒に議論すべき。
429名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:55:34 ID:onmwKPvB0
>>415
現時点でも日常的に別件逮捕が行われている昨今、警察側の権限が増えることに対して
危惧するのは当然の話だと思いますが。

あと、規制による犯罪の抑止力について疑問があり、さらに増加の傾向すら見えるような
状況で規制に賛成する理由はありません。
規制をかけるにあたり、納得できる論拠とデータをもってこないで、国民の90%云々のような
捏造データまで持ってくるあたり、信用は全くないといっていいでしょう。

二次元による可能性については、前に書いたとおり。特にニュース報道については、多くの
模倣犯が生まれることはすでにしています。本気でメディア規制するなら、そこまでしないと
意味はないんじゃないでしょうか。
430名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:55:48 ID:PQIpkCgq0
>>426
アホはお前だ。需要が存在していれば
供給する事によって商売が成立する。
製造者だけ取り締まってどうする?

お前は虫歯の治療はするくせに、歯は磨かない種類のアホウか?
とさっきも言ったぞ。
431名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:56:08 ID:2eQSUB/+0
winnyによる違法ダウンロードは児童ポルノでなくても違法だ。
ID:PQIpkCgq0は頭大丈夫か?
432名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:58:08 ID:onmwKPvB0
>>427
目的が完全にずれてると思いますがw

児童ポルノ自体をなくしたいの?
それとも子供への事件をなくしたいの?

手段と目的が入れ替わっていますねw
433名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:58:18 ID:7dCJ9OK60
>>425
それは聞いたことがないな
外国の幼女スナッフだったらあるらしいけど、まだ見たこと無い
関心持ってから色々調べてはいるんだけど
ネフェなんとか 調べてみるよ

>>427
これでもわりと真剣なんだ 話題を逸らさないでくれないか?
434名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 04:58:37 ID:CNCqrnLe0
>もし殺人事件と万引きの罰則が逆だったら
>日本は殺人事件が横行し大変なことになるだろう?

あんたさあ・・・こう言う話しかできないんだね。
所詮こんなところで管巻いてるレベルの人間だわ
435名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:00:35 ID:FiJkGYeK0
ネフェってネクロフィリアのこと?
死体に欲情して、死体とセックスする人のことでしょ?
436名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:02:30 ID:PQIpkCgq0
>>432
入れ替わっていないが?
児童ポルノを減らすことは、そのまま子供への事件を減らすことに繋がる。
児童ポルノ事態が子供に対する人権侵害なのだから当然だな。

>>433
別にそらしたつもりはないが?
厳罰化に異を唱える事の愚かしさを書いただけだ。

>>434
負け惜しみのレッテル張りに興味はない。
437名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:02:40 ID:CNCqrnLe0
そもそも現状でも児童ポルノの制作、売買は違法なわけで、
893や虐待する親を潰していくことは十分にできる。

ポルノの需要だ供給だ厳罰化だのという前に↑が徹底されてない警察や司法の
体制を変えるべきなのに、何で必死になってエロ本取り締まろうとするのか
438名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:03:49 ID:fJHEZv44O
18歳未満の携帯からのネットアクセスは一律禁止。
これでいいだろ。
PCくらいは親が管理しろ。曖昧にしておくと法が悪用されかねんからな。
439名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:04:09 ID:wdX8hueGO
早くネット規制しろよ。
犯罪助長すんなよ!
440名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:05:00 ID:R2RSGCqW0
>>437
そこに本気でてこ入れされたら創価が潰れちゃう
441名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:06:00 ID:7dCJ9OK60
>>436
>別にそらしたつもりはないが?

そうか、それは良かった
では

>>人は金のために人だって殺し、子供だって犯す。

>これの逮捕者は出たかい?
>金のために子供を犯してビデオつくったなら、当然市場に流すよね
>ここ最近で何かそれらしい新作は出たかい?

これに答えて欲しいな
442名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:06:15 ID:QmeeP2lE0
>>433
ごめん勘違いしてた記憶でネフェと出てきてたが
(興味ないし すげ〜なみたいな感じで覚えてた)
実際はスナッフビデオと言うらしい SM快楽者の行くつく先のビデオ系らしいが
なんかその手のビデオでないと興奮しなて奴が居て
幼児〜大人までジャンルがあるらしい 1本が数10万で他言無用とか(まぁ言う奴は居ないわな)
443名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:06:23 ID:oKExUt6V0
>>438
>PCくらいは親が管理

親より子のほうがPC詳しいからな・・・
444名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:06:30 ID:PQIpkCgq0
比較的社会に対する悪影響が小さい
立小便や私文書偽造には、厳しい罰則はない。
逆に、法治国家への挑戦とも言える
放火・殺人などの重犯罪に対しては非常に重い刑罰を処すことになっている。

重い刑罰の有効性を疑うならば、日本の法律の根幹を疑うのと同じだ。

児童への性的虐待が、直接的・間接的を問わず蔓延するのは
罰が軽いから。

重罪扱いにすれば減る。

人は、異常者でない限り、行動に伴うリスクとメリットを計算するものだからだ。
したがって、犯罪に伴うリスクがメリットを大きく上回ったとき犯罪は減る。

簡単な話じゃないか、なあ。
445名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:06:45 ID:SeuMruyW0
いいじゃない売春
死ぬ訳じゃないんだし何の問題があるの
本人の意思とか言うけどそれを守るのは親の仕事でしょ
守られる人見るとムカムカするからこんな法律要らない
446名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:06:53 ID:5qXateGP0
まずは18歳未満の携帯ネット利用を禁止しろ
記事の被害者とか大抵自分から出会い系利用した人なんじゃないの?
447名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:08:42 ID:FiJkGYeK0
>>446
そりゃ、アクセスしなきゃ利用できないからな。
子供は子供と管理者だけのネットワークを与えてあげれば良いよ。
448名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:08:46 ID:jzBdQRQy0
18歳未満の携帯の機能を制限すれば解決
449名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:10:05 ID:CNCqrnLe0
>>444
違うだろ
ポルノ所持の問題は重罰、厳罰化ではなく
今までフリーだったものを罰するという話だ

論点をすり替えちゃダメだよ
450名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:10:26 ID:SeuMruyW0
こんなずるい法律作る前に
子供の犯罪の罰則強化してよね
親が子供仕込んで犯罪させるのを流行らせたいのかな
451名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:11:11 ID:FiJkGYeK0
ふと思ったけど、18歳未満でいいのかな?
一応、15歳で就職出来るんだし、高校生が義務教育とかじゃないんだし、
学生じゃない人間には許可してあげてもいいのでは?
452名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:12:09 ID:PQIpkCgq0
>>429
どのくらい別件逮捕や冤罪が起こってるのかという統計があるのか?
お前らは他者には統計統計と叫ぶくせに
都合のいいときだけは当為の問題に落とし込むのがよくない。
データ至上主義ならそれを徹底しろ。
警察権の増大を危惧する、というのもそうだ。
一体何がどうなるというのか、「よくない事がおこる可能性がある」なんて話は
「二次エロ同人の影響でロリコンになったオタクが性犯罪を犯すかもしれない」
という話と何も違わない。
お前らはこうした「可能性を危惧し、予防しよう」という話は
完全に否定しているではないか。
ならば、同じルールで、法律に対しても
結果が出てから物を申せばいい。
453名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:13:22 ID:onmwKPvB0
>>436
> 児童ポルノを減らすことは、そのまま子供への事件を減らすことに繋がる。

本当に減るかどうかの話をしているのですが。

454名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:13:32 ID:WFak2T3g0
要するに貞操概念よりカネなんだよね
日本の円光も東南アジアの奥地もこの前津波に有ったホモリゾート島も
身体一つでカネになるから簡単にやるだけ
455名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:14:55 ID:vdXM8aOv0
>>1

  フィルタリングの 普及を ここまで遅らせたのは

  規制派の 連中だよね。


  直接の規制ばかり優先して、フィルタリングを後回し。

  フィルタリングの認知度も アホみたいに 低い。


  フィルタリングで 防げた事件も あっただろうにさ・・・。

  規制優先の為に、意図的に フィルタリングを無視し続けて。

  ホント、馬鹿じゃねーの?
456名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:16:13 ID:fJHEZv44O
>>443
確かにwまあ、未成年の出会い系絡みは、携帯からのアクセスが圧倒的だとは思うが。画像動画の流出も含め。
禁止が無理なら、未成年は毎月どこにアクセスしたか、履歴が届くようにすれば。量的に無理ならランダムにでもいいし。
現状は、あまりに親が管理出来なさすぎ。沢山扉がある子供部屋にプライバシーもクソもないだろ。
457名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:16:16 ID:oKExUt6V0
>>452
日本は冤罪が多いっていうのは世界の常識だよ。
458名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:16:50 ID:PQIpkCgq0
>>449
別に論点のすり替えではないし
フリーだったものが犯罪扱いになることの何が問題なのか?
単に時代の実情に合わせ、法律が変わる、それだけの話だ。

>>444の主張は「厳罰の有効性」を語っているに過ぎないが
それに対する反証として「ポルノ所持が過去フリーだったか否か」
を持ち出して反論となすのは、むしろそれこそが
「論点のすり替え」だと思うのだが?
459名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:16:54 ID:CNCqrnLe0
>>454
そうだねお金だね。
途上国や非キリスト教圏だけではなく、アメリカでも日常的に売春が行われるわけだし。
韓国なんて世界中に売春婦が出ていってる
460名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:17:00 ID:QhZMhLUV0
>>420
>さぁな。だが厳罰化により犯罪が増えたとする確たる証拠もない。

「増えたか減ったかどっちかもわからない」のに一方で「犯罪が減る」「害悪」と言い切るのは明らかにおかしいだろ。
矛盾で自論崩壊してるよ。
461名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:18:09 ID:7dCJ9OK60
改正案によってどう児童に対する性的虐待が減るのか見えてきません

統計では増加傾向さえある以上、
ここをしっかり説明できないと説得力ないです
462名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:18:59 ID:PQIpkCgq0
>>453
減るさw
所持する事すら許されなくなるのだ
誰が好き好んでそんな恐ろしい爆弾を収集しようとする?作ろうとする?
販売者も収集家もいなくなれば、少なくとも
「販売目的」の児童ポルノは壊滅する。

販売目的の児童ポルノが壊滅するという事は
販売目的の児童ポルノを作成するために
侵害される児童の人権は救済される、ということだ。
463名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:19:13 ID:SeuMruyW0
増えた方が金になるし
前途有望な人材が消えていくのは心が落ち着きます
464名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:19:59 ID:RZAouHpH0
教師が悪い!
465名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:20:07 ID:CNCqrnLe0
>>458
>単に時代の実情に合わせ

何が時代の実情なの?
小中学生がセックスしてるってことかな?
そんな子供を教育できない親や教師が増えているということかな?
どういうことが実情なの
466名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:20:32 ID:7dCJ9OK60
>>462

>「販売目的」の児童ポルノは壊滅する。

既に壊滅してます
467名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:22:05 ID:s0FDxoOCO
フィルターは後追い機能
とくに学校の裏サイトなんてフィルターにかからないし

未成年のネット閲覧は禁止するべき
円光、強姦、イジメ…悪い事ばかり
468名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:22:55 ID:CNCqrnLe0
偽ユニセフやID:PQIpkCgq0みたいなのが、結局根拠になるデータの1つも出せずに説得力がないねえ
469名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:24:17 ID:WFak2T3g0
カネを配れば売春が減りポルノを配れば耐性が付き躾をすれば犯罪はしない

そんだけの話
470名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:24:22 ID:PQIpkCgq0
>>457
おいおい、データ至上主義ならそれを貫け、と言ったが?

「常識です」が通じるなら
「ロリコンメディアは犯罪を誘発します」だって常識だし
「オタクは屁理屈と自己中心的な価値観ばかり」だって常識、
「ロリコンオタクは撲滅するべき」だって常識だぞ。

その常識の正しさを誰が、どう保障するんだ?

お前らは常にそう言ってるはずだぞ?
「常識です」ではダメだ。
すくなくともお前らはそれを口にする資格はない。
常識を否定し、確たる科学的根拠を伴わない市民感情や皮膚感覚は一顧だにしない
それが「オタク」のスタンスなのだろう?(ソーシャルスキルが低すぎて笑えるが・・・w)

都合がいいときだけ常識を語るな。
471名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:24:26 ID:SeuMruyW0
禁止にしなくて良いよ
駄目になってしまえば良いよ
472名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:25:40 ID:vdXM8aOv0
>>455
規制派は、とにかく規制がしたい。

規制するには、審査団体が必要になる。

いわゆる「天下り先」の確保である。


特に最近は、警察のOBが大量に控えてるので、規制の
審査団体なんかは、山ほど作りたい時期なのである。

だから、フィルタリングごときで、容易く問題解決がされると
困るのである。


日本のフィルタリングは、規制派の影響で、軽く5年は
遅れてると思われる。
473名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:25:45 ID:oKExUt6V0
犯罪がネット絡みになっただけで、
犯罪の総数がネット以前より増えてるとも思えんが。
474名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:26:45 ID:PhNZruRH0
>>470お前の言う常識とやらで規制したら中国と同じなんだが
475名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:26:55 ID:PQIpkCgq0
>>455
>>472

陰謀論で語るのはバカだぞ。
476名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:27:51 ID:FiJkGYeK0
禁止はやりすぎ。
ホワイトリスト方式で子供ネットを作り上げるべきでは?
アクセスしていい大人は保護者と教師のみ。
大人は絶対実名。

子供はニックネームの登録申請制
(変更に時間がかかる。その間は発言不可)

監視ネット。つまんなくて、皆フィルタ破りを口コミや手書きメモで伝える。
子供同士の違法文通時代へ。
字が綺麗な子、可愛いイラストを添える子が人気。
477名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:28:30 ID:7dCJ9OK60
ttp://www.dondonkuru.com/

カタログ資料として見てたサイトだけど、(通報はご自由に)
値段は1000円均一、AV販売店で買える合法AVより安い
つくってもどうせすぐコピーされます
こんな状態じゃ、逮捕されるリスク犯して新作作って売ろうなんて誰も思いません
478名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:30:30 ID:PhNZruRH0
>>475陰謀でないソースは。

交通安全教会が免許利権で国民から搾取してる事は周知の事実なんだが

>>477女子校生モノは1000円でも団塊世代に飛ぶように売れるらしい
実写ベドフィリア作品の存在は俺は知らん。日本ではwinnyの片隅にしか存在しない半分都市伝説だろ
479名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:31:23 ID:vdXM8aOv0
>>475
規制派にフィルタリングの重要性を何度も何年も言ってきて、
ようやく今の状況なんだぞ?

マスコミ関係も、フィルタリングを言うようになったのは、ここ
1〜2年の事だぜ。
※ネットが安全になると困るテレビ・新聞のマスコミの都合
480名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:31:38 ID:x/WQCJe80
単純所持の禁止で需要を根絶することなど到底不可能だろ
国民全員に対して無条件の家捜しをかけるなんて不可能なんだから
結局、別件逮捕のツールにしかならない

ポルノ根絶は製造元を徹底的に叩くしかないんだよ
絶対数も国民に比べて遥かに少ないし実現性はずっと高い
あとは警察のやる気次第だ
481名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:34:09 ID:7dCJ9OK60
>>478
関西援交は売れ筋ですな
名古屋団地シリーズはガチペドです
挿入あるかどうかまでは分かりませんが

見て分かるように、古いのばかりです
482名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:38:19 ID:PQIpkCgq0
オタ達は「キモヲタ」「犯罪者予備軍」とレッテル張りされることを嫌がるくせに
他人には「朝鮮カルト」「日本ユニセフ」とレッテル張りし

オタ達は「常識でしょ」「周知の事実でしょ」と根拠なく言い張るくせに
他人には「統計を出せ」「科学的根拠を出せ」と迫り

オタ達は「警察権の拡大で最悪の事態が起こる!」と、可能性を根拠に否定するくせに
他人には「ポルノ表現による犯罪誘発なんてありえない!」と、可能性を根拠にすることを否定する

お前ら、そんな二枚舌ばかりでは、他人から信用されないぞお前ら
もう寝るが、もしオタクの外側にいる人間を説得したかったら
二枚舌をやめて、誠実に話し合え。
483名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:38:52 ID:R2RSGCqW0
日本ユニセフってレッテルだったんだ
初めて知ったわ
484名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:39:15 ID:onmwKPvB0
>>452
今探してる途中だが、ちょっと難しいな。別件逮捕自体はちゃんとした資料になってないっぽい。

個人的には、>>429でいっていうように、いざ自分が犯罪者となってしまう恐怖からの自衛がある。

もちろん、自分や知り合いの子供が被害にあう恐怖もあるだろう。そこで規制でどうにか抑止したい
という考えが生まれてくるのも無理はない。
だが、それが本当に有用かどうかが疑問視されているし、施行した結果、別件逮捕は増えたけど、
結局抑止はできませんでした。ではお話にならない。
被写体の少数の少女を救うため、多くの人間が犠牲になるのか?

>>462
その論理どおり現実が動けば、だけどね。
まあ、足の付くような写真をとって流すような馬鹿は減るだろうけどw
485名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:40:47 ID:PhNZruRH0
>>481と言うか再生産する必要性が客にも業者にも無くなったようですね
合法ロリ成人AVを製作してた方が安全だしリスクを負う必要はナイト
486名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:41:27 ID:FiJkGYeK0
「それでもボクはやってない」っていう痴漢冤罪の映画でさ、
被害者の女の子が訴えるときのイメージ映像で
中学生の女の子が痴漢されてて、主人公に股間おしつけられて
スカートめくって尻撫で回されてるんだけど、
これは児童ポルノにあたるの?
フジテレビで放送してたよね。
487名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:42:32 ID:91hoeFX70
>>427

単純所持者では無く、実際に児童に性犯罪を行った人間を
厳罰化、即死刑にするのは大賛成だな。
在日朝鮮人がどんどん消えてくれるだろうから。

もちろんお前にも異論は無いよな?
488名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:42:35 ID:7dCJ9OK60
>>482
結局、俺の質問には答えてくれないのかよ……

あと、2chに書き込む人間を全部同一の人格で捉えるのはどうかと思うよ?
反対派にしたって、思うところは人それぞれだし
489名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:43:52 ID:vdXM8aOv0
>>480
根元を完全に殺すと、安全な社会になる。

安全な社会になると、警察の存在価値が下がる。

だから、生かさず殺さず、常に一定の犯罪と被害者が出る社会を
築き、コントロールするのが警察のお仕事だと、昔誰かが言ってたな。(^ω^;
490名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:45:33 ID:PhNZruRH0
>>488規制賛成派なんてそんなもんだ

著作権法を絶対神聖不可侵だと絶叫する著作権厨もおんなじような低脳どもだし
491名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:46:31 ID:zIIfARTj0
犯罪者に新たに資金源を与えるだけ
亡国経由でネット配信される
492名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:48:11 ID:91hoeFX70
>>427

単純所持者では無く、実際に児童に性犯罪を行った人間を
厳罰化、即死刑にするのは大賛成だな。
在日朝鮮人がどんどん消えてくれるだろうから。

もちろんお前にも異論は無いよな?
おら、なんとか言って見ろよクズ^^
493名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:48:16 ID:onmwKPvB0
>>482
> オタ達は「キモヲタ」「犯罪者予備軍」とレッテル張りされることを嫌がるくせに
> 他人には「朝鮮カルト」「日本ユニセフ」とレッテル張りし
後者は事実でしょうがw
犯罪者予備軍っていいだすと全人類がそうなるだろw

> オタ達は「常識でしょ」「周知の事実でしょ」と根拠なく言い張るくせに
> 他人には「統計を出せ」「科学的根拠を出せ」と迫り
規制を進める側に説得力がない、って話だろ。
自衛のために危惧するのは当然。

> オタ達は「警察権の拡大で最悪の事態が起こる!」と、可能性を根拠に否定するくせに
> 他人には「ポルノ表現による犯罪誘発なんてありえない!」と、可能性を根拠にすることを否定する
そんなこと一言もいってないけどw
俺が散々いったこと無視かよ。これこそレッテル貼りじゃねーかw

> 二枚舌をやめて、誠実に話し合え。
ここで誠実に話し合ってきましたが、多くの人が罵倒に終始してますがw
494名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:49:23 ID:vdXM8aOv0
>>482
お前のは、ただの「言葉遊び」って言うのだよ。

言葉だけで上手く繋いで言っても、事実が付いてきてないから
何の意味も無い。

あと、所々「言葉繋ぎ」の為に細かく嘘が紛れ込んでるのも滑稽だ。
495名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:50:45 ID:84rrfdds0
オバサンによって国が滅んだ例

> 1928年 日本基督教婦人矯風会、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願  
> 1933年 内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充(出版法)
>
>ttp://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/yokohama_jiken.htm
>戦時中の日本で最大の言論弾圧事件と言われる横浜事件は、65年前の1942年に起こった。
>出版関係者が浴衣姿で何気なく撮った宴会の記念写真を元に事件がでっち上げられた。
>検挙された多くの人たちは神奈川県横浜市内の警察署で苛酷な取り調べを受けた。
>拷問で4人が獄死した。
エロ規制は言論統制への第一歩。
496名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:51:28 ID:91hoeFX70
>>427

単純所持者では無く、実際に児童に性犯罪を行った人間を
厳罰化、即死刑にするのは大賛成だな。
在日朝鮮人がどんどん消えてくれるだろうから。

もちろんお前にも異論は無いよな?

下のサイトに日本で一番児童への性犯罪をしているのが
どんな奴らなのか、解りやすく載ってるよ。

「報道できない強姦事件」
http://tokua77.hp.infoseek.co.jp/
497名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:52:12 ID:7dCJ9OK60
需要が減れば供給が減る→単独所持禁止で性犯罪が減る

って思ってる人実際に多いだろうな
短い言葉でうまく説明できればいいんだけど、
実情を説明するところからやらないといけないから難しい
498名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:53:41 ID:XWlsYJ80O
http://megaview.jp/view.php?&v=101353&vs=0&z=1

このサイトもやばい。
はよ摘発されへんかの。
499名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:54:31 ID:pTKbaX200
出会い系は厳しく取り締まれ。
この犯罪は、おとり捜査も合法化しろ。
500名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:54:35 ID:jmvtwJ6u0
>>497
芸術家って売れなくても描くだろ?
501名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:55:53 ID:91hoeFX70
>>427

単純所持者では無く、実際に児童に性犯罪を行った人間を
厳罰化、即死刑にするのは大賛成だな。
在日朝鮮人がどんどん消えてくれるだろうから。

もちろんお前にも異論は無いよな?

下のサイトに日本で一番児童への性犯罪をしているのが
どんな奴らなのか、解りやすく載ってるよ。

「報道できない強姦事件」
http://tokua77.hp.infoseek.co.jp/
502名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:58:10 ID:pTKbaX200
画像や映像のサイトと出会い形を同じように扱うな。
画像や映像で悪いのは供給する側。
出会い系は需要者側。
503名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:58:47 ID:onmwKPvB0
>>497
単純すぎるね。
結局その人の性癖が変わる保証なんてないし、
規制の厳しいイスラム教圏でもレイプはあいかわらずあるし。
504名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:59:13 ID:FiJkGYeK0
国内のコピー流通は減ると思うけど、
頑張って隠す人や警察にマークされても頑張って交換する人は居ると思う。
そういう人をあぶりだしにする法律かな。

どれくらいの刑罰になるんだろうね?
多分、買春よりは軽いはずだよな?

逮捕されにくい身分の人間や、逮捕されても反省しない人間、
逮捕されても社会的地位が最初から低い人間、
逮捕されても人生のダメージが少ない人間。

そういう人間は出所した後どうなるの?
GPSつける程の犯罪でもないだろ。

規制ばかりを叫んで下準備も整備も不十分で
短銃所持を禁止するのはやめて欲しいね。
505名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 06:02:36 ID:onmwKPvB0
本気でやるなら先に出会い系をもっと取り締まって欲しい。
あと、モバゲーみたいなゲーム系コミュニティもな。
506名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 06:04:33 ID:8pIB2OLt0
ロリコン=オタだと思ってる馬鹿が多いのが笑える
507名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 06:05:36 ID:z1TCGQsD0
プチエンジェルみたいに実際にあった事を無かった事にするくらいだから
(それも堂々と)
無かった物をある事にするくらいやりまくるだろ
508名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 06:07:50 ID:z1TCGQsD0
犯罪者予備軍だから取り締まるなら
一番最初に在日と部落をやって欲しいところ
あとはロリコンじゃない事を証明させるテストでも何でもすればいい
509名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 06:08:58 ID:pTKbaX200
画像や映像を取り締まると警察が恣意的に利用するのが見え透いている。
身内や権力者は絶対に取り締まらず、都合のいい人間だけ取り締まるはずだ。
そんな法律は悪法。
510名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 06:15:20 ID:iYXR69VI0
変空が発禁になんないのがおかしい
511名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 06:29:00 ID:k4LycmHSO
>>503
イランじゃ、つい最近、知的障害のある娘が父に騙されて売春を強要され、
宗教裁判で死刑になったな。
国際的な批判をはねのけて、すでに死刑執行。
不思議なことに、売春強要して稼ぎまくった叔父の方はおとがめ無しなんだと。
512名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 06:35:00 ID:+BAEvrfq0
◇ポルノ漫画やポルノゲームについてアグネス・チャンが一言
アグネス「漫画やアニメやゲームの児童ポルノを擁護する人々は、主観的にはどうあれ、その行為によって、
事実上、子どもに対する性的虐待とレイプと人身売買を擁護しているのです」
http://jp.youtube.com/watch?v=kkhU0uugo5M
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2930516

◇チベット問題についてアグネス・チャンが一言
アグネス「私には口をはさめない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080406-00000016-rcdc-ent

「中には少女の犠牲者5人も? 自治区Lhasa(ラサ)暴動、中国軍が発砲か、死者80人以上の情報も」
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2365416/2745092

アグネス・チャンの脳内→2次元少女の人権>>>>>>>>>>>>>>チベットの子供の命
513名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 06:36:31 ID:v4/w3gdZ0
中には中国の犬も混ざっているから信用できん。
チベットの子供? どうでもいい。

そういうダブスタだし。
514名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 06:39:58 ID:OiymznAC0
アグネスは携帯電話を廃止する運動を始めたほうがいいな。
515名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 06:45:49 ID:KtDRj81tO
モバゲーに大手の社員が結構いるんだが、何を考えてんだアイツら?
516名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 07:24:21 ID:SJpr1f/D0
殆どが援交物であり、援交物によく出てくるコギャルはオタクにとって嫌悪の対象なのだが
517名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 07:27:46 ID:Ufy88hWV0
国家的えん罪の規制が行われようとしてるがなー
518名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 07:29:40 ID:eTFn9OFV0
プチエンジェル事件の顧客リスト揉み消したのは誰なの????????(´・ω・`)
519名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 07:43:21 ID:m1NHobpI0
573 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/04/08(火) 07:38:54 ID:0MmYdptr0
ν速で興味深い書き込みをみたよ。
人権擁護法案の反対運動や日本の安全保障に対する姿勢の参考になるかも。


17 名前:名無しさん@八周年 :2008/04/08(火) 07:17:21 ID:NSgOat480
■ペマ・ギャルポ氏の警告(2005年日本に帰化、桐蔭横浜大学法学部教授)

敬虔な仏教国チベットでは指導者である僧侶達が殺生を禁じ
「仏を拝んでいれば平和は保たれる」と主張し抵抗を禁じたがその結果チベットは地獄になってしまった。
中共軍が本格的に進入してきた時、チベット軍はすでに解体させられていた。
「インドに頼もう」とか「国連に訴えよう」とチベットは行動をおこしたがインドは動かなかった。
国際司法裁判所では「中国のチベット進攻は侵略である」と認定したが、それだけであった。

そして95%の僧院が破壊され、120万人のチベット人が虐殺された。
日本人に言いたい事は、自分でいくら平和宣言をしても他国を縛る事はできない。
泥棒を中に入れてから鍵をかけても遅いという事だ。
--------------------------------------------------------
第二のチベットにならない用心深さが今ほど求められている時は無いのである。
520名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 07:43:57 ID:XAhcA5SLO
まあ出会い系とか利用する未成年って相当頭も尻もゆるいDQNだからいいんじゃないか?

モバゲとかmixiやってる人もDQN率が結構高いし自業自得だろ。色々言って言葉を濁してるけど結局これも全部出会い系だし。
ざまあwww
521名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 07:44:27 ID:iCm8UiiK0
最近のAVって犯罪みたいな内容ばっかりだな
522名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 07:47:01 ID:x8CCvYnZ0
おーいアグネス、チベットはどうしたー?
523名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 07:49:29 ID:XDAaVL8G0
ID:PQIpkCgq0は『オタク』とか『ズリネタ』とか印象操作に必死だねw

本来の児童の13歳未満が対象なら大賛成だよマジで。
でも18歳未満は全てだぜ?
馬鹿馬鹿しい。

17歳に欲情するのはある意味健全でしょうにw

そもそもコイツは現状の刑事司法構造をしらな杉。

欧米並みに単純所持禁止するなら同様に刑事司法も欧米並みにしろってこったよ。
知ってるか?
韓国でさえ容疑者段階じゃ基本的に推定無罪の原則に乗っ取り匿名なんだぜ?

それに欧米じゃ一通り証拠あつめたら殺人や強姦、強盗、テロなど重大事件の容疑者以外は即釈放され在宅で裁判。
日本みたいに捜査当局の『作文』に同意しないと延々と拘置延長なんてアホなことしてないんだよ。
524名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 07:50:43 ID:rO6/1mBxO
おいっ!モバゲで出会えないんだが!やり方を伝授してくれ!
525名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 07:51:06 ID:PhNZruRH0
児童買春・児童ポルノ規制法案に関する見解
民主党児童性的虐待問題プロジェクトチーム

1998年6月11日 児童買春・児童ポルノ規制法案に関する見解(民主党)
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX4151.html

(2)「ポルノの範囲」について
 絵は、保護法益が異なるため除外する。
(3)「ポルノの定義」について
 「衣服の全部又は一部を脱いだ児童の姿態であって性的好奇心をそそるもの」
との表現は、範囲が広すぎかつ主観的・あいまいであり、削除する。
(6)「児童ポルノの単純所持」について
 守るべき法益がなく、削除する。
526名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 08:10:04 ID:Ej59Cbo30
527名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 08:10:23 ID:XDAaVL8G0

刑事司法構造の問題点列挙する。


令状主義の形骸化。
地裁や区裁は捜査側の今や従順な下僕になっており実に簡単に令状を発行している。
富山の強姦冤罪や鹿児島の選挙違反冤罪とかぐらいはみな知ってるだろ。

あと淫行条例も身元明らかなら逮捕できない。
所詮は法じゃなく条例だからその辺の事情から付け加えられてる。
だが現実は逮捕令状が出て後日逮捕というのが普通になってる。

密室での取調べ。
よっぽど後ろめたい取調べをしているのか警察は巌に拒んでる。

あと容疑者段階での氏名、職業の公表。
一番呆れるのは弁護士の接見が自由に出来ないということ。
欧米じゃどんな凶悪犯罪の容疑者であっても弁護士の何時いかなる時でも接見は自由。

528名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 08:10:39 ID:huX8GaeVO
>>524 なぜ、今になってモバゲー?
529名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 08:12:43 ID:k+phjjmR0
日本ユニセフはチベットの人権に配慮しろよ
530名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 08:15:06 ID:rE79pjkO0
>>506
> ロリコン=オタだと思ってる馬鹿が多いのが笑える

実際に小中学生とセックスしてるヤツは、オタとか援交オヤジじゃなくて、
イケメン(笑)とかリア充(笑)系のヤツなんだよね。
531名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 08:26:57 ID:RE0mxpER0
>>530

小学生高学年とか中学生とかの年齢のコは見た目重視だからねw
532名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 08:36:08 ID:rE79pjkO0
>>485
この手のビデオってのは、現実の産業分類と同じように
一次産業(生産)と二次産業(流通)にきっぱりと分かれる。

生産者は「趣味で撮った人が売る」パターンと、
「売るために撮った人が売る」パターンに分かれる。

まず、「流通産業」がデジタル技術、もっとはっきり言うとWinnyのせいで、壊滅してしまった。
簡単に言うと「需要に対する供給の飽和」だね。

なにしろ、素人がタダでコピーも複製も共有もできるし、未来永劫劣化せずに
残りつづけるわけで、需要に対する供給が急激に飽和してしまった。

流通業者がほぼ壊滅したもんだから、生産者からの買い取り価格も暴落した。
そうなると、趣味で撮った人が売るにしても、売るために撮るにしても、
金銭的インセンティブがないんだよね。
533名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 08:39:20 ID:J0Lu4sy00
>>521
お前がそういうのばっかり選んで見てるからだろw
534名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 08:50:08 ID:ZuDPS9BHO
なるほど。
だから児童ポルノや有害情報を規制するんだな。

客観的な統計データの裏付けがあるなら仕方ないな。
535名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 08:56:19 ID:0XqgE6360
>>534
> 客観的な統計データの裏付けがあるなら仕方ないな。
嘘はいかんな
536名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 08:57:16 ID:QkCPyfFR0
>>531
キモオタに中身なんてないよw
537名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 08:58:06 ID:WyjA9DEw0
被害者が四人増えたってのが、大幅な増加?
538名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:01:31 ID:pxMvhm8jO
犯罪サイト、モバゲmixiを潰せよ
539名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:01:39 ID:ZuDPS9BHO
>>535
>>1にはネットの無秩序を裏付ける数字があるよ。
540名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:04:11 ID:0XqgE6360
>>539
数字=統計 じゃない
統計的な判断をするにはサンプルが少なすぎる
>>537も言っているが、統計学では誤差の範囲の数字

別に無秩序じゃないと言ってるわけじゃないし規制に反対でもない
ただ、こんな数字を「統計」と言われちゃ迷惑なだけ
541名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:05:55 ID:ZuDPS9BHO
>>537
150%だからね。凄い増加だよ。
542名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:07:31 ID:0XqgE6360
>>541
母数の少ない数字に%を適用しても無意味(有意でない)
543名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:09:05 ID:ZuDPS9BHO
>>540
なんだバカか

統計学的に有意な差だよ
544名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:10:22 ID:0XqgE6360
>>541
では次の年に6人減ったら「被害は半分になった。凄い減少だ」と言うか?
545名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:14:02 ID:meC38vDn0
>>540
> 別に無秩序じゃないと言ってるわけじゃないし規制に反対でもない

被害者の子供が4人も増えてるのは見過ごせないよね。

>>543
論理的に反論出来ない人を相手にムキならなくても。
546名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:15:23 ID:dUYOdcVG0
>>541
それ以前に絶対値として12人もいることに心が痛むよ。
547名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:15:59 ID:vjgyVJex0
携帯無くせば解決だろ
それにこういったことを助長してるのはTVだよな
548名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:16:55 ID:0XqgE6360
>>543
バカはお前

「統計学的に有意」であるためには大標本が必要なのは
理系の学部生でも知ってるぞ

これでも読んで勉強してきな
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274065707/tetrasexternm-22/
549名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:17:09 ID:qiAAbKlK0
ユニバーサルなんてアホなネーミングは止めて欲しいな
有名ソフトではミレニアムエディションと銘打ったものは失敗作だったそうですしね

で、結局現時点で児ポやネット規制はどうなってるんだ?
簡単な話、工房以下に携帯の規制を敷けばいいと思うんだがね
着メロなんかの主要な市場だから携帯の会社辺りはジレンマありそうだが

反対できない雰囲気で押し通そうとする法律はどうにかならんのかな
線引き難しいんだから、もう少し慎重に議論してからでもいいだろう
550名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:18:50 ID:Soe+d/Eo0
>>540
アホウ。 サンプルじゃないよ。

全数カウントしてる。「なにがサンプルが少なすぎる」だ。


しかし、これだからゆとりはいやなんだよな。

よく恥ずかしげもなく、「「統計」と言われちゃ迷惑なだけ」なんて言えるよ。

551名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:19:58 ID:KV9gGzpvO



児童ポルノ法案ある国とない国の


児童に対する性犯罪率は どうなってるのさ



さぞかし日本は多いんだろうね



552名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:21:12 ID:2DOVRJDh0
>>548
キミが「サンプル」って言ってるのをバカって言われてるんじゃないか?

553名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:22:41 ID:0XqgE6360
>>550
> 全数カウントしてる。「なにがサンプルが少なすぎる」だ。
摘発されていない事案も含めて母数と考えてるんだがな
それともそんな事案はないと?
554名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:22:55 ID:ZuDPS9BHO
>>548
まず自身の無知を疑うべきだったな
555名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:25:00 ID:AkyF8qLG0
>>550
でもさー
ゆとり世代は被害者だと思うよ。

国際的にも若い世代の知的水準が極端に下落していったのは、
戦後教育と日教組のせいだからね。
556名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:27:12 ID:AkyF8qLG0
>>553
さすがにそれは暴論だろ
557名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:28:01 ID:1sBgblaMO
ゆとりを排除できる点では有難い
558名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:28:05 ID:0XqgE6360
>>554
犯罪統計から「(実態としての)犯罪が増えているか」を判断するのに
摘発数を母数と考える方が無知
559名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:30:05 ID:Wa0a4lQF0
いつもおもうんだけど日本と比較するのに本当に良く出てくる「欧米では」の台詞。

これ日本とその他何十カ国と比較しているんだよね?何十カ国のほうは全部条件一緒なの?

何十カ国の中のほとんどが一緒ならかまわないんだけどその中の2,3カ国が比較になるだけで

あとは全部日本より酷いとかそー言った事はないんでしょうね?
560名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:30:12 ID:AkyF8qLG0
>>557
学校でゆとり教育、ネットの偏った情報でわかった気ニなる、
なんてのも可哀相だよな。

両方を是正していくべきだよ。
561名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:30:42 ID:0XqgE6360
>>556
知りたいのは、摘発されず隠れた犯罪も含めた増減じゃないのか?
そもそも観測された数値だけで全てがわかるなら統計学は必要じゃないだがな

技術的、原理的に観測不可能な母数を推計するために
統計学は発展してきたんだぞ?
562名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:31:53 ID:L6ocLHWl0
>「携帯電話の急速な普及でインターネット利用が社会生活に広く浸透し、
>あらゆる犯罪に絡む傾向が強くなっている」

ようするに、親が子供に携帯を安易に与えた事が原因なわけだな。
親は、もっと児童ポルノ取り締まれといってるわけだけれど、結局原因を作ってるのは親。
563名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:32:05 ID:ZuDPS9BHO
>>560
ゆとり本人に自覚がないから深刻だな。
564名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:34:24 ID:nKF1d9Yp0
>>562
でも、携帯電話は防犯にも役に立つから親の気持ちとしては持たせたいじゃないか。
まあ、ネットアクセスでいない携帯電話を与えればいいと言われたらそれまでだけど、、、
565名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:37:15 ID:B1i8L0by0
>>561
> そもそも観測された数値だけで全てがわかるなら統計学は必要じゃないだがな

観測された数字に基づかずになにをわかった気になるんだ? バカ?
566名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:39:22 ID:4yzNsdmI0
>>564
そうだよ、家族割りって有るくらいだから、家族だけしかメールと通話出来ないような
携帯しか18歳未満は持てないようにすればいいんだよ。

それでかなりの問題は解決出来る筈なんだけどね。
567名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:39:34 ID:ayEKZKCW0
>>555
しかし教育って恐ろしいもんだな

ここまでバカが一気に増えてくるんだから
子供はやはりある程度大人が形にはめてやらないとダメだな
568名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:39:50 ID:ewkN8L580
>>562
親のみと決め付けるはちょっと抵抗あるけど
被害者が子供達だとしても、加害者は1人ではありえないとは思う

結局根本的な解決策ではありえないよなぁ 児ポ法なんて
569名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:42:43 ID:W35S+ARsO
家族間通話&メールのみ。
GPS内蔵。




これでおk
570名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:43:21 ID:0XqgE6360
>>565
俺が言っているのは
サンプル:観測された数値=摘発数
母数:観測されない数値=摘発されなかった事案も含めた総犯罪数
として
サンプルから母数を推計するということ

ID:ZuDPS9BHOやID:Soe+d/Eo0が言っているのは
サンプル=母数
ということ

俺が「観測された数値だけで全てがわかる」と言ったのは
「サンプル=母数」ということだ

もしそうなら、「母数を推計」は当然必要ない
しかしその場合、サンプル=母数が何を指しているのかが不明
571名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:46:34 ID:huVVAdJOO
>564
どっかの掲示板でクソアホが小学生を殺すとか
殺人予告したりとかキモいロリヲタが大量にいる世の中だから
親が心配するのも無理ないよ
一概に親を批判するお前こそどうかと…
572名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:48:00 ID:2a9PvTww0
今まで犯罪じゃなかった行為を犯罪にしたんだから犯罪が増えたように見えるのは当たり前
573名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:50:58 ID:ZuDPS9BHO
>>569
友達間の通話も禁止か。(笑)

掲示板禁止だけでもかなりきくかもね
574571:2008/04/08(火) 09:51:32 ID:huVVAdJOO
>562宛だった、スマソ
575名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:52:22 ID:FiJkGYeK0
>>571
しかし、親御さんってのは子供のことになると、
どうしても冷静になれなくなってしまうんだ。
だから、親の気持ちをわからないような人が批判してしまうのも仕方が無い。
冷静な親御さんがちゃんと適切なことを言っていかないといけない。
576名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:55:37 ID:rE79pjkO0
>>559
> これ日本とその他何十カ国と比較しているんだよね?何十カ国のほうは全部条件一緒なの?

欧米で規制されている「児童ポルノ」とは、
「ティーンエイジャー前」の「実在の子供」が「セックスやフェラなどをしている」もの。

だから、成長度合いにもよるけど、ミドルティーンやハイティーンぐらいになると「児童ポルノ」扱いされないし、
実在しないアニメキャラなども「児童ポルノ」扱いされないのは勿論、
ヌード写真集やセックス描写のない映像を「ポルノ扱い」したりもしない。

二次規制はまだ未定の話だから別としても、
ヌード写真集とかそういうのすら「ポルノ扱い」しているのは日本だけだし、
そういうのを「ポルノと定義させた」のは、日本ユニセフ協会みたいな連中。
577名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 09:57:01 ID:J0Lu4sy00
>>573
友達間の通話は家の固定電話ですれば十分
578名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 10:05:28 ID:hBo1CJ060
>>576
日本はヌードとポルノが混同されてるからなぁ
この際、規制緩和して欲しいな

・単純所持禁止は全面的に無し (未成年が自分の裸を撮った瞬間に犯罪者とか異常すぎるから)
・成人ポルノのモザイク撤廃  (成人が成人の裸みて何が悪いの?モザイクなんて日本だけです)
・ヌードの全面解禁      (ヌーディストの差別反対)
・二次創作物への規制全面撤廃 (創作物は芸術です、絵に年齢はありません)
・児童ポルノ規制法の修正   (法律の整合性を考え18歳未満から性交可能な13歳へ)
579名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 10:07:39 ID:rE79pjkO0
>>249
> >法務省は過去の自分撮りヌードの話か?
> >児童本人の意思によっても、法益侵害を排除できないという話に過ぎないだろ。
> そこ分けられないんじゃダメじゃん
> 結局、法律によって児童ポルノ女優扱いされるわけだ

というよりも、日本ユニセフ協会みたいな団体が、自分たちの倫理観と主観だけをベースに
「児童ポルノ女優扱いした」というのが正しい。

書店に普通に売られていたヌード写真集が、「児童ポルノ扱いになった」のは、
法律に定められたという話以前に、「日本ユニセフ協会のような団体が、児童ポルノ扱いしたから」。

何しろ、ヌードモデルになっただけで「被害者」と決め付けて「児童ポルノ女優」というレッテル貼るんだもん。
だれが一番少女を傷つけてるんだ、って話だな。
580名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 10:13:42 ID:rE79pjkO0
>>578
> 日本はヌードとポルノが混同されてるからなぁ

そこで「なぜ混同されているのか」というと、日本ユニセフ協会みたいな連中が、
自分たちの主観と倫理観だけを振りかざしてヌードまでも「児童ポルノだ!」と主張したからなんだよね。

「海外では、『狭義の』児童ポルノは厳しく規制されています!
 だから日本でも、『私たちがポルノと定義する』児童ポルノを厳しく規制すべきです!」

すべてはこの論理から始まってるんだよね。
ヌードモデルの被写体が心にキズを負うっていうのも、「自由意志が通らなかった」という以上に
「児童ポルノに出演したという負い目」があるんだけど、
その「児童ポルノに出演した負い目」を作り出してるのが、日本ユニセフ協会みたいに
なんでもかんでもポルノだと騒ぎ立てる人たち。
581名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 10:15:10 ID:0XqgE6360
まあとにかく、>>1で挙げられてる数値に対しては
↓の問題があるからまんま受け取らないように気をつけてね

「犯罪に対する犯人の検挙率が変動することにより、少年犯罪の発生率が
変動しない場合でも変動する」
「犯罪に対する関心が高まったり、犯罪発生を警察に報告する態度が変化
した場合に、真の犯罪発生件数は変わらないにも関わらず、報告された
犯罪発生件数が変化する可能性がある」
(大竹文雄・岡村和明(2000)「少年犯罪と労働市場〜時系列および
 都道府県別パネル分析〜」『日本経済研究』vol.40、pp.40-65 より)

つっても、こんなことはここにいる一部の人間を除けば常識なんだろうが…
582名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 10:15:51 ID:DWF7hp8MO
いいかげん、児童って表記するのは
小学生までにしてほしいものだ。
583名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 10:16:54 ID:4yzNsdmI0
>>577
そうそう、一昔前の様に固定電話で友人に電話するようになれば
親が交友関係も把握できるし、お手軽恋愛もなくなるし
良いことずくめだね。
584名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 10:17:38 ID:jiPERvhz0
4/27の山口2区補選で、福田政権を潰せたら、
法案を提出する前に自民党オワタにできるかも。

931 名前: ななす×plala 投稿日: 2008/04/05(土) 00:22:44 ID:hQ7PNdmF0
福田政権4・27山口2区補選でトドメ (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/04gendainet02036359/

少し民主の平岡を持ち上げすぎてるけど、自民が山本じゃあねwww火に油www
というわけで、ほぼ自民は今月中にチェックメイトのもようです。

山口の人、山口の方に友人親戚等がいる人、協力してほしい。
山本繁太郎が超ど級のとんでもない売国奴なのは間違いないので、こんな奴を政界に贈るのだけは絶対に駄目。
しかも、こいつを完膚なきまでに叩けば今の福田政権は終わります。

その後、予算系の修正法案もめど立たず、倒閣か解散ですね。
(福田は権力禅譲するタイプじゃないので、解散の可能性が強いでしょう)

勝利フラグ立ちました。

937 名前: 治安維持法復活阻止! [sage] 投稿日: 2008/04/05(土) 06:29:17 ID:SZgZvhDo0
先ずは山口2区の有権者の良識に期待したいんだが、何か外から支援できることはないのかな?

941 名前: 七誌 投稿日: 2008/04/05(土) 14:25:07 ID:e5DwLiEZ0
>>937
とりあえずネット上で、国交省出身の山本繁太郎氏(59)の
過去の悪行の数々と、ガソリンの暫定税率の話を盛りあげることだな。
山口県民に限らず、こいつ駄目だろという空気を作れたら勝ち。
585名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 10:18:50 ID:KPcGfVla0
>>580
日本ユニセフって統一協会臭がするな。
金儲け以上に他に魂胆があるんじゃないのか。

TBSのお膝元、赤坂でのプチエンジェル事件といい。
どうも胡散臭い。
あの徹底的に揉み消されて闇に葬られたプチエンジェル事件に。
586名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 10:21:09 ID:rE79pjkO0
>>582
まああれだ、児童ポルノの問題ってのは、「印象論と詭弁」がほぼ大部分だからね。

規制を叫ぶ人とかは、規制が必要であり、処罰対象とすべき叫ぶ割には
「自分が考える児童ポルノの定義」と、「処罰対象とすべき行為」と「処罰対象とすべき理由」を
明記しない人が多いんだけど、それは「児童」「ポルノ」というキーワードで
思考停止させるのが目的だからなんだよね。

規制を必要と主張する人に聞いてみるといいよ。
「児童ポルノの具体的定義」と、「処罰すべき具体的行為」と、「それを処罰すべき内容」を
決して明かさないか、微妙にすりかえてくるから。

「海外では、『狭義の』児童ポルノは厳しく規制されています!
 だから日本でも、『私たちがポルノと定義する』児童ポルノを厳しく規制すべきです!」
587名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 10:21:27 ID:W35S+ARsO
>>573
家の電話を使えば良い。
588名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 10:24:19 ID:rE79pjkO0
>>583
お手軽恋愛をなくしたら、「実際に小中学生や高校生のセックス相手」になってる、
イケメン(笑)やリア充(笑)の人たちが困るというのもあるんじゃないかなw
589名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 10:28:44 ID:AHlxAPdiO
これポルノっつーより売春の問題じゃん
売り手も逮捕で解決だろ
ガキを甘やかすからこうなる
590名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 10:29:37 ID:3G8C5vWB0
出会い系使うやつなんて昔からクズに決まってるじゃん
591名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 11:07:27 ID:0Ru9SHpa0
>>582
どうせ、子どもポルノって名前に変えて終わり。

解散・総選挙がいつ行われるかわからない状況で、少なくとも与党に投票したら
単純所持や2次元も対象になっていくのは間違いない。

民間団体日本ユニセフや、ecpatの意見を吸い上げて法律を作るのは政府与党だから。
592名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 11:18:20 ID:OtXJkZXm0
オキナワタイムズか
593名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 11:18:20 ID:p/HPLhMH0
自民民主公明共産社民には入れたらダメだな
594名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 11:23:37 ID:80Mc3kjD0
>>593
それ以外だと、国民新党、新党日本、新風くらいしか思い浮かばないよ。

棄権や白票は公明に投票することになるし、難しいね。
595名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 12:09:34 ID:zCfJ0Qx20
>>575
まともな親ばかりならそう言うことも説得力出るのだろうが、
今存在してるのなんてクズやゴミ親ばかりじゃんw
説得力ねーよ('A`)
596名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 12:21:48 ID:xE1s6EZuO
ところで、こうした違法サイトに良く使われる無料HPサイトって、どうして無料でやっていけるのだろう?
宣伝なんて見当たらないし。
597名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 12:26:36 ID:kPJJaMQT0
フェミ婆とメスガキDQNは支那人にでも廻されてろ。
598自コピペ:2008/04/08(火) 12:28:29 ID:VH4dZ+As0
ものすごくコストが掛かるかもしれないが、案として

「学校側による携帯の支給」

も、ありかもしれない。

学校側から携帯を渡すの、子供達に。勿論小6ぐらいからで。
当然その携帯は勝手サイトが見れないようなフィルタリングがされているし
ゲームも入っていないし、写メもできないし、電卓もついていない。

保護者に選ばせるから現在の不平不満が出てくる。

「18歳未満フルプラウザ携帯の禁止。それの達成の為に
学校から「標準携帯」を支給する。使用料は保護者が払う」

さらに、支払い方式はプリペイドにして、「携帯代」理由の援交も防ぐ。
口座方式だと後払いの為に、無理な使用に際してその場での実感が乏しい。
599名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 12:34:16 ID:PhNZruRH0
>>593日本ユニセフ乙

社民党は鉄壁で民主党がトタンぐらいで共産党がベニヤ板ぐらいで改正に反対してるぞ
600名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 12:36:40 ID:x6ROcHAp0
>>512-513
【チベット】 中には少女の犠牲者5人も? 自治区Lhasa(ラサ)暴動、中国軍が発砲か、死者80人以上の情報も

http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2365416/2745092

日本の漫画やアニメの少女は人権侵害されていると言う日本ユニセフのアグネス・チャン、
日本の在日や外国人は差別を受けていると言う市民団体や平和団体はチベットで
投入兵力2万人の中国軍の兵隊の銃火器で蜂の巣にされて、
装甲車(戦車との報道も有る)で虐殺されているチベット人の生存権とその少女の人権は一切無視なのですか?

日本の文化である日本の漫画やアニメを破壊するのは貴方たちにとって素晴らしい事で、

中国の軍隊によるチベット人弾圧も貴方たちにとって素晴らしい事ですか?

チベットの文化を破壊して、チベット人が中国軍の軍事攻撃を受けて、多数のチベット人少女が銃撃されて死んでいる事は一切無視して、

どうして日本の漫画やアニメを規制して、日本の主要産業を潰すのですか?

日本国内の約1兆2000億円のアニメ・ゲーム産業が潰れれば、その産業で働いている日本人の生活が悪化して、

それこそ新たな人権侵害が発生します。

これは人権を守るために日本人全体の人権を侵害する事になります。

まずチベット人やイラク人の少女の人権を守る方が最優先事項ではないでしょうか?

日本ユニセフはもう平和な日本でなく戦地であるチベットやイラクで活動してください。

チベットでは本当に121万人もの人が死んでいるんです!
601名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 12:37:13 ID:VH4dZ+As0
602名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 12:37:54 ID:zCfJ0Qx20
>>598
携帯各社がゼッタイ反対すると思うぞw
アホみたいに無計画で使うのって結局学生とかのが多いし。
603名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 12:41:47 ID:VH4dZ+As0
>>602
となると、携帯会社は無計画に使わせて学生の身を絞ることによって成りってっているという
まさに


  「子供や学生を食い物にしている企業」


になりますな。

政治屋は献金があるせいか、どうしても携帯会社にはきつい事がいえない上に
携帯会社は社会的責任は二の次で、ガキに与える危険な玩具でシェア争いしている
ことになります。

本当に叩くべきは携帯会社のそういう態度でしょう。
単純所持だとか二次元だとか、見当違いの対策ばかり提案しやがって…
604名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 12:42:12 ID:feQgUFGPO
>>602
それ以前に親が反対するだろうなあ。
「子どもの自由を奪うな」とか「管理教育反対」とか
「子どもの自主性を尊重しろ」とか
「学校による子ども間のコミュニケーションの検閲だ」とか。
605名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 12:44:01 ID:7dCJ9OK60
>>601
デモするのか
やるなら参加したいが、もうちょっと詳細が知りたいな
606名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 12:47:07 ID:VH4dZ+As0
>>604

なるほと、児童虐待の真の原因はやはり「親」か…
607名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 12:47:52 ID:cgqsNU92O

チンパンジーでなければ
複製が容易で
ネット上に飛び交う可能性のある
デジタルデータの
「単純所持」の疑いだけで
家宅捜索なんて話しには
賛同しないのではないのかな?


608名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 12:55:53 ID:R3vWGmn+0
>>604
もしそういうこと曰う親がいたら何で「"保護"者」というのか判ってないね。
609名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 12:58:57 ID:+LwNK3+10
インターネットを適切に使おうって言ってるだけ
610名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 13:05:47 ID:cgqsNU92O

協力=家宅捜索+取調べ+事実上社会的に死亡

ってあたりですか?

611名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 13:14:17 ID:fbK6EDkA0
規制派は単純所持規制について広い視野を持つべきじゃないのかな
612名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 13:15:34 ID:uOHegEmc0
両方逮捕すれば明らかに減るだろ・・・jk
613名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 13:17:39 ID:cgqsNU92O


普通に協力=家宅捜索+取調べ+事実上社会的に死亡


ってあたりですか?


614名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 13:22:43 ID:vdXM8aOv0
>>521
自分の趣味公開 乙
615名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 13:26:09 ID:vdXM8aOv0
>>523
容疑段階での人権の無さは、日本て世界一だよな (´・ω・`)
616名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 13:27:14 ID:hBo1CJ060
>>613
日本は容疑の段階でも実名報道をガンガン流すからなぁ
児ポ容疑なんて疑惑を掛けられた時点で社会的に死ねる

逮捕されなきゃ平気な奴なんて言ってるのはニートぐらいだろ
617名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 13:37:34 ID:vdXM8aOv0
>>530
そのイケ面に飼い慣らされて、「おい、援交で稼いで来い」って命令されて
嫌々ながらも男の為に体で稼ぐアホな女子も多そうだね。最近は。
618名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 13:42:35 ID:cgqsNU92O
「冤罪は何事にも有り得る」論法へ
お題として、例えば残業代や休出を不払いにするために
時間や日数を書き換える会社が
珍しいぐらいに少ないのかどうか
という点をお考えいただけるかな?
「書き換え」も不実という点では「でっちあげ」と共通ではないかな?
「冤罪は有り得る」にも程度の限界は考えねばならんのではないか?
禁止薬物のように生成にある程度特殊な環境を
要するものが所持状態にされてしまう可能性と、
複製が容易でネットに飛び交う可能性が高いデジタルデータが
所持状態にされてしまう可能性とを
同一視することには、
おおいに問題があるのではないかな?

619名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 13:45:52 ID:vdXM8aOv0
>>532
金なんか関係ないっていう目立ちたがりのマニア以外は
全滅の構図ですね。


でも、P2P殺したら、また裏で893が復活しちまうよね。(´・ω・`)

どうしたものか。。
620名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 13:46:58 ID:TiCm5qWU0
【小学校の先生がつこうた】"ケツ毛バーガー"好きの先生が生徒の成績表等を流出 2【信濃の国】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207614106/
【ロリコン変態教師】長野県の小学教師がwinny流出
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207590997/

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  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
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  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
  |/                     .   ̄ (_)`)`)
621名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 13:49:32 ID:cgqsNU92O
「冤罪は何事にも有り得る」論法へ
お題として、例えば残業代や休出を不払いにするために
時間や日数を書き換える会社が
珍しいぐらいに少ないのかどうか
という点をお考えいただけるかな?
「書き換え」も「不実」という点では「でっちあげ」と共通ではないかな?

「不実」がまかり通る例が珍しいほどに少ないだろうか?

「冤罪は有り得る」にも程度の限界は考えねばならないのではないか?
禁止薬物のように生成にある程度特殊な環境を
要するものが所持状態にされてしまう可能性と、
複製が容易でネットに飛び交う可能性が高いデジタルデータが
所持状態にされてしまう可能性とを
同一視することには、
おおいに問題があるのではないかな?

622名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 13:50:29 ID:e84u+9Sc0
子どもポルノなどと、わざと混乱するような名称にするのはなぜなのか
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6_porno.htm
【眼光紙背】親の問題を無視して、児童ポルノは語れない
http://news.livedoor.com/article/detail/3558486/
児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か? - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノ規制でPCがいつ押収されるか分からない世の中に―ネット社会における個人の自由
http://informatics.cocolog-nifty.com/news/2007/06/pc_c0e2.html
児童ポルノ規制強化 アニメやゲーム 持ってるだけで大変なことに
http://www.j-cast.com/2008/03/12017767.html
「児童ポルノ法改正」に潜む危険
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html

http://www.geocities.jp/mackensen_class/body.html
児童保護のあるべき姿を考える
http://d.hatena.ne.jp/deathno/20080311
また日本ユニセフか

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
弁護士山口貴士大いに語る
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/82531/76601/18085512/list_comments
623名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 13:51:30 ID:5q8fBrQDO
沖縄って大阪に負けずロリコンが多いって聞いたことある
624名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 13:54:02 ID:msWyNC0c0
解放的だとスキンシップも多そうだしね
625名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 13:55:31 ID:vdXM8aOv0
>>551
エロ漫画所持でも逮捕って事にしたら、国民の犯罪率が軽く50%超えるぜ。
626名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 13:57:31 ID:Y1opK7MtO
児童への犯罪を無くすためには、
少し位の犠牲は構わないのでは?
627名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 14:01:29 ID:cgqsNU92O
>>616
規制推進派は
その点を気にして
「協力」と言い換えようとしているのかな
628名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 14:02:13 ID:cmfJbSuD0
これで犯罪が減ると考える根拠はナンだろう
629名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 14:05:33 ID:CvEW7ZAs0
                              /\
                         '"  ̄ ̄ {    ̄ ̄`丶、
                        //: : : : : : : j: : : : : : : : : : : :\
__________     /' 7: : : : : / : : ∧: l: : : : \: :\-=ヘ_
三三三三三三三三三ミ∧      /: : : /: /: : :/: ハ:ヽ : : : : l: : : ∨:7(_厂\
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              |lll|         V:! : :ハ! V:rリ    {ト:::rリ ヘ : | :ト、ノ! :!  みんな悔しかったみたいね・・・
              |lll|       ヘl :.:{小. ゞ''  ,   ''ヾ'  ^∨N : ,'.:│
__,               |lll|       ∧ : j:人xx  rっ  xxxヘー/: : :/: : |
l│               |lll|       |: ∨:|: : :`ーr-zr  ァ<. //: : :/: : : |
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l│               |lll|       |: : : :| V ̄| | O | /: : : /   !: : : :|
l│               |lll|       ヽ: : :| {____,| |   |,' : /    │: : :.|
630名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 14:06:09 ID:KOJ06ciq0 BE:492943875-DIA(100000)
>>628
ないw
631名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 14:07:22 ID:vdXM8aOv0
>>578
日本の法律だと、海外の「裸族」や「ヌーディスト」も違法なポルノ扱いだから
かなり失礼な法律なのは、確かなんだよね。


同じ「はだか」でも、もっと細かく定義とかして、性行為のない場合は、ポルノから
除外とか、しておくべきなんだよな、本来は。


当の日本だって、文化的に公衆浴場では、見知らぬ大人と子供がお互い裸で
同じ空間を共有してる訳だし。それを指してポルノって言うのも非現実的な訳で。

ただの裸を指してポルノって言うのは、本来無理があるんだよね。
632名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 14:10:25 ID:7dCJ9OK60
>>619
単独所持禁止によって流通は止まるけど、
そうなると当然価格の高騰が起きるわけで、
趣味で作る奴に加えて、海外の児童ポルノ犯罪組織みたいな
金目的で作る奴がでてくることを予想できる

でも、この改正案じゃ流通止めるところまでしか考えられていない

密造酒業者の発生まで考えてなかった禁酒法みたいなもので、
正に「高貴な動機と遠大な目的を持っ た社会的、経済的実験」
633名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 14:13:00 ID:msWyNC0c0
>>626
刑罰によるな。
罰金十万円で、その場で払えれば身元引受人に連絡しないでくれる処分なら、
別に所持を罰則化してもいいと思う。
身元引き受け人を呼ぶときも容疑は言わないか、
スピード違反ということでごまかして欲しい。
マジで罰金取るだけにして欲しい。

基本的に単純所持目的の家宅捜索もナシにして欲しい…。
軽犯罪を複数回起した人間に対しての見せしめとして、家宅捜索とかで。

日本でやるなら、スピード違反程度の扱いが妥当じゃないの?
634名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 14:16:07 ID:123ubR8q0
2ちゃんのユーザーで賛成する奴はさすがにいないと思いたい。
635名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 14:21:51 ID:feQgUFGPO
>>631
それどころか、自分の仕事に誇りと自信を持って表現に挑んでいるような
女優さんやモデルに対して「薄汚れたポルノ女優」とレッテルを貼って尊厳を貶めてる。
ただ「自分たちがポルノと決めたから」という理由で。
失礼な話でもあるし、卑劣極まりない話なんだよね。

日本ユニセフ協会の定義では、ソフィー・マルソーも、小林聡美も、
宮沢りえも、栗山千明も、全て「児童ポルノ女優」だからね。
本当に「被害者を作り出して少女を傷付けている」のは誰だと。
636名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 14:24:09 ID:Ul5y8pIJ0
>>626
「(自分たちの望む)良い世界を作るためには、少し位の犠牲は構わないのでは? 」
と主張して毒ガステロを行ったカルト団体があったなw
637名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 14:32:07 ID:vdXM8aOv0
>>562
情報技術の進化と浸透は、それを使い犯罪に関わりたい者をより積極的に
関らせるようになった反面、その技術を使い犯罪から上手く身を守り、危険から
積極的に逃れたい者をより効果的に安全に導くという二極化を生み出してる
ように思う。

要は、犯罪に関わるも関らないも、本人の意思次第になってきてる訳だ。


自動車とかも同じように、子供を安全に送迎する事に利用できる反面、子供の
誘拐にも悪用されるからな。

技術は、常に功罪両方生み出すわな。 使うのは結局人間だから。
638名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 14:34:36 ID:G3pTLczY0
>>633
駄目だよ。結局利権とか、ねずみ取りとか、おとり捜査だとかの温床になる。
「こどもポルノ防止協会」とかいう天下り団体ができて実際の児童の保護なんてナッシング
639名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 14:36:59 ID:vdXM8aOv0
>>632
日本も例外なくアングラ化すると予測できるけどな。



因みに、アニメ漫画規制の場合のアングラ化は、「アニメ漫画が
裏で流通するようになる」です。

決して、3次に趣味が移るとかありません。
640名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 14:39:00 ID:8pIB2OLt0
>>632
一部の流通が止まるだけで別の部分が活性化するだろうな。

641名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 14:40:26 ID:msWyNC0c0
GTA−TOKYOだな
642名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 14:41:42 ID:cgqsNU92O

チンパンジーでなければ
複製が容易で
ネット上に飛び交う可能性のある
デジタルデータの
「単純所持」の疑いだけで
家宅捜索なんて話しには
賛同しないのではないのかな?

643名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 14:53:03 ID:cgqsNU92O

規制推進派も

協力=家宅捜索+取調べ+事実上社会的に死亡
ではないか?

という質問には
返せる答えがないということか?

644名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 15:04:05 ID:cmfJbSuD0
暴力ゲームで暴力性が解消? 英研究機関が従来の考え方とは別の研究結果を発表
ttp://www.technobahn.com/news/2008/200804080116.html
645名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 15:09:24 ID:vdXM8aOv0
>>569 >>577
友人指定無料通話で人数絞って登録でいいよ。

固定なんか金食いじゃん。
646名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 15:14:26 ID:b4px36TB0
アグネスが二次規制に反対してる人間に対して言ってた
「普通の恋愛アニメなどを規制することは一切ない。」

何を根拠にこんなこと言ってんだよ このままじゃ定義が曖昧すぎてなりかねないだろ。

しかも俺らが反対してる理由はユ偽フ(笑)やアグネスチョンに何回聞いても二次規制の理由を教えてくれないからだろ。
647名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 15:19:08 ID:7dCJ9OK60
>>644
AVは性衝動を抑える効果がある。
合計292名の被験者を対象に女優ものAVを抜き場再生してもらうことを実施、
その結果、視聴後には被験者の性欲が大幅に減衰していることが分かった。

研究者によると、性欲と共に子種も失われる一種の
賢者状態を促進するのではないかとしている。
648名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 15:25:48 ID:REoWnMyU0
>>647
男の場合抜いてしまえば性欲失せる(実験でそこまでやったかは分からんが)ってのは
確か医学的にも証明されてなかったか?

規制推進してる基地外が「ズリネタ確保に必死だなw」とか煽ってたけど
ズリネタくれてやるだけで性犯罪抑えられてるって考えられんのかねえ
だからって子供脅したり金で釣ったりして撮ったポルノはともかく
2次だの成人が演じてるのだのならむしろどんどん見せてやればいいのにな
子供の目に付くとかは売り方見せ方の問題でそれを解決する方法はいくらでもあるだろうに
649名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 15:29:53 ID:cgqsNU92O

規制推進派は

児童ポルノ単純所持禁止への協力=携帯利用者への家宅捜索+取調べ+事実上社会的に死亡
ではないか?

という質問を送られることを恐れているのかな?
650名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 15:31:54 ID:gwHRg4GS0
ひょっとしてロリコンじゃなきゃ捕まらないとでも思ってるのか…
651名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 15:39:47 ID:R3vWGmn+0
>>648
それは証明というより経験がモノを言うでしょ。
652名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 15:42:06 ID:RE0mxpER0

問題は18歳未満という定義年齢の高さと、刑事司法構造。


対象が奈良の条例みたいに13歳未満なら別にいいよ。
だいたい中学生や高校生を児童などと呼ぶヤツなんてリアルでもテレビ放送でも見たことないぞ。

653名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 15:44:24 ID:REoWnMyU0
>>651
いやどっかでそんな話をきいた覚えがあってな
ソース出せないからその程度の話程度に受け取ってもらうしかないんだが
654名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 15:59:26 ID:cgqsNU92O

規制推進派が恐れることとは

@議員・メディア・業界に意見を送られること

A家族や友人や同僚に単純所持禁止処罰の煩わしさの疑問を話題にされること

B普通の考え方や常識が「カモ」にされる原因ではないかという疑問を持たれること

というあたりでしょうか?

655名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 16:09:05 ID:RE0mxpER0

規制推進派が最も恐れてるのが改正に関心を持つことでしょ。

規制強化の根拠が嘘と誇張ばっかりだからね。

だからテレビ局も規制派の主張をポツポツと垂れ流すはするが関心持たれると困るために決して大々的には取り上げない。
656名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 16:16:25 ID:80Mc3kjD0
>>655
なんの規制推進?

話が良く見えないんだけど。
657名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 16:18:32 ID:vdXM8aOv0
>>581
実態数が同じでも、マスコミの恐怖報道に煽られた国民が
やたら通報するようになると、通報数が増えて、治安が悪化
したかのような数字が生まれて、それがテレビで報道されると
また、国民の不安が増大して〜の繰り返しで、体感治安悪化
の抜け出せないマッチポンプ地獄に突入するんだよな。

ここ10年の日本の(マスコミも含めた)状況が、まさにこれだ。

お陰さまで、子供を守るという機能の付いた商品がアホみたいに
増加した。 ある意味、霊感商法と同類とも言える。

不安が生み出す消費行動の原因がマスコミ(+警察)って、最悪だな。


日本の民度もまだまだ低いわ。
658名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 16:21:09 ID:hBo1CJ060
>>655
単純所持禁止の意味と規制対象内容が一般の人には良く判っていないからね
それが無関心層の人にバレるのが一番痛いんでしょ
659名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 16:21:44 ID:NH69kbzD0
ゲームやアニメの影響なんて微々たるものだよ
子供に最も影響を与えるのは親の教育だよ
これがほとんど全てで後はオマケっていってもいいくらい
660名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 16:23:15 ID:L+jRlL1X0
>>65
何とか新聞に載って欲しいよ。この内容の記事とかを
661名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 16:29:13 ID:7ixbyYBk0
そら2006年に児ポ法改正したんだから、2007年に児ポ法犯罪増えるの当たり前だろ。
逮捕しやすくしておいて逮捕者減ったら、その方が問題だw
662名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 16:30:49 ID:80Mc3kjD0
663名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 16:33:01 ID:7ixbyYBk0
>>661
訂正、改正は2004年半ばか。
どちらにせよ、2004年と2007年では基準違うので増えて当たり前。
664名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 16:34:25 ID:Iol24scQ0
未成年のネット閲覧を禁止しろ!
665名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 16:39:02 ID:REoWnMyU0
>>662
そうだねオタクがいっぱいだね
普通の人がみたら「気持ち悪い」って引くだろうね

で、こいつら全員何か犯罪やったの?
666名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 16:39:22 ID:R3vWGmn+0
>>662
「公共の場所でやれば犯罪」というのも混じってるが、基本的にどれも犯罪ではない。
667名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 16:51:14 ID:80Mc3kjD0
>>665,666
犯罪は犯してないんじゃないか?

漫画やアニメの影響って大きいなあって思うけど。
668名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 16:51:52 ID:vdXM8aOv0
>>603
日本ユニセフに賛同したヤフーが、ほんの数日後に
子供向け携帯の「新CM」をテレビで流し始めて、連中の
目的があっさり露呈した事実。

まるで、ヤフーの携帯なら、子供は安全ですと言わんばかりの
CMでした。
669名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 16:59:01 ID:flsJr2sa0
オタクは犯罪を犯しそう・・・と思われてるのが問題では?
残念ながら世間からは潜在的犯罪者とみなされてる
多分、痛い言動や内向的で内に閉じこもってるから世間から理解されない→ゆえに異物とみなされてしまう
670名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 17:01:42 ID:Ul5y8pIJ0
>>669
マスゴミやカルトが内向的な人を勝手にオタとレッテル貼りしているだけ。
671名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 17:06:26 ID:123ubR8q0
>>669
世間から見れば2ちゃんやってるのはオタクだろう。
お前みたいなのを逮捕したいんだよw
672名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 17:15:40 ID:80Mc3kjD0
>>669
オタクの多くは仮想世界に引き篭もってるので、
対人能力/経験に問題があるから『あぶないやつ』って思われるのかな?

あるいは対人能力に問題があるから引き篭もってるのかも。
673名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 17:19:04 ID:PhNZruRH0
と言うか自民党は何で規制カルトなのかと

いや正直民主党が勝ってなきゃ防ぐ可能性ゼロだったし
元々自民党は胡散臭いと思ってたがこの件で確信した

自民党のエロい議員は児童保護など1ミクロンも考慮してはいないと
674名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 17:21:03 ID:KtDRj81tO
おいおい!出会い系でレイプされた女は、自業自得じゃないか!

なんで社会が問題にしてんだよ!
淘汰されればいいじゃんか、バカマンコ女なんかよぉ!
675名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 17:23:50 ID:80Mc3kjD0
>>673
次に選挙をすれば自民党は与党から転げ落ちる可能性があるので、
今のうちにできるかぎり体制を強化、保守する法案を成立させようとしてるんじゃないかな?
676名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 17:38:30 ID:cgqsNU92O

規制推進派が恐れることとは

@議員・メディア・業界に意見を送られること

A家族や友人や同僚に単純所持禁止処罰の煩わしさの疑問を話題にされること

B普通の考え方や常識が「カモ」にされる原因ではないかという疑問を持たれること

というあたりでしょうか♪
677名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 17:46:16 ID:xUbOdB/A0
とあるおじいちゃんがある写真を眺めていました。
介護派遣のおばちゃんは、それを見て仰天し、
おばちゃん「その写真、法律違反だから捨てちゃって!」
しかしおじいちゃんは、そのまま身動き一つせず、静かにぽつり、ぽつりと言いました。
おじいちゃん「これはな・・・死んだ孫の写真なんだ。捨てられんよ、捨てられん・・・」
おばちゃんはそれ以上何も言えなくなりました。

数日後、警察の一斉家宅捜索作戦によって、このおじいちゃんも摘発されました。
同居の家族目当ての捜査だったのですが、この際に写真が児童ポルノ法に引っかかり、
写真は押収され廃棄、おじいちゃんも当然逮捕となりました。



一方、教師は実際の児童を延々と犯し続けた。
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1908.jpg

資料
ttp://be4you.jp/tomerokisei/zipohou.html
ttp://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/index.html
678名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 17:49:32 ID:1Kh3RlG70
33件増で170件ってたいして多くないじゃん
こんな大々的にニュースになるほどの数ではない
またマスゴミのミスリードか
もっと対応するべき事件がいくらでもあるだろ
こんなのに力を入れるくらいなら外国人犯罪に注力
したほうがよっぽど安全な国になるだろうに
679名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 17:49:53 ID:FWhnbRjO0
>664
そうだな。
IT化とか言って都合の良いところだけ恩恵を受けようというのがあまい
ガキを守るなら禁止すべきだ。
680名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 17:50:46 ID:V9hx4ENI0
>>4
ロリコンの定義にもよる
高校生がロリなら、処刑によって日本の人口が8000万切るぞ
681名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 17:52:12 ID:cgqsNU92O


規制推進派は

児童ポルノ単純所持禁止への協力=携帯利用者への家宅捜索+取調べ+事実上社会的に死亡 ではないか?

という質問を送られることを恐れているのかな?
682名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 17:56:31 ID:KPcGfVla0
>>598
おまえを文科大臣にすりゃいいのに。
683名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 17:58:09 ID:flsJr2sa0
第三者機関で携帯サイトをチェックするとかあるけど・・・
キリがないように思える・・・
684名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 17:59:00 ID:80Mc3kjD0
>>681
しかし、よくまあ携帯からそれだけのコピペが書き込めるなあ・・・

それだけのヒマと執念があれば全ての国会議員に電凸すればいいんじゃないか?
685名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 18:01:07 ID:feQgUFGPO
>>666
まああれだ、オタクを叩いたりしている「普通の良識人」てのは
現実と想像の区別がついていないんだよ。
686名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 18:08:02 ID:80Mc3kjD0
>>685
想像できてもいるはずないと思ってたものが
>>662のように現実にいるから怖いんじゃないか?
687名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 18:09:04 ID:IhsZU36NO
>>598 なかなか良いね
688名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 18:11:26 ID:KPcGfVla0
>>686
それは誤解でなければ、恣意的過ぎる。
>>662のような例は奇異で異様だが、実際には何の実害もない。
689名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 18:11:54 ID:feQgUFGPO
推進派が一番されたくない質問

・「貴方が言う」児童ポルノの定義及び範囲を、
 「性的」「虐待」とかの抽象的・主観的な言葉を使わずに具体的に述べよ
・前項の映像内容について「単純所持まで取り締まるべき」とする理由を述べよ
690名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 18:13:10 ID:h7h/k7LUO
>>598
お前みたいなやつがたくさん居たらいいのにな
お前のおかげで日本も捨てたもんじゃないと思えた。
691名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 18:22:36 ID:80Mc3kjD0
>>688
わかたよ。

 奇異で異様 ⇒ 恐れる

これは生き物の本能として当然のことだよね。

でも人間は理性の生き物でもあるから⇒の部分を
断ち切ればいいんだ。

要するにオタクの生態を正しく一般人に理解してもらえば
いいんだよね。

方法はいまいちよくわからないけど。
692たる:2008/04/08(火) 18:34:36 ID:gnpdu8lhO
お邪魔します 相談なんですが 援交している わが社の社長を逮捕してほしいんですが 警察への 匿名リークだけで OKでしょうか? たびたび やらかしているので 警察に マークしてもらえば時間の問題には なると思うのですが。
693名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 18:36:46 ID:0Ru9SHpa0
>>692
相手が18歳未満と断定できる?
694名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 18:36:50 ID:80Mc3kjD0
>>692
匿名でやるだけやってみたら?
ここで質問するヒマがあるくらいなら。

只だし、簡単だし。

695名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 18:37:35 ID:7dCJ9OK60
メールのログとか持ってるならうp
696名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 18:39:21 ID:cgqsNU92O

食品偽装などをみて
いい年をしたおっさんなら
捏造や偽装の指示を
突っぱねられると
思える人はいるのかな?

697名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 18:40:47 ID:FoOxmKc+0
>>668
アナタには悪いが、この俺の提案>>603を推進すると、
今の状況ではソフトバンクの一人勝ちではある。
理由は

プリペイドで且つEメールに対応しているのはソフトバンクだけ


だからだ。流石にフルプラウザ否定の俺でもEメールまで否定するのはどうかと思うし
AUのショートメールでは親がドコモやソフトバンクだとメールができない。

じゃ、AUやドコモが善かといわれると違うだろう。
特にドコモはプリペイドの全面否定をしている。
ということは、後払い方式でどんどんドツボに嵌る使い方を
推奨していると捉えられても仕方が無い。
698名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 18:43:22 ID:80Mc3kjD0
>>693
断定なんて通報者がする必要はないよ。

警察がやってくれるさ。

>>697
民間企業のサービスなんて立法でなんとでもなるよ。
699名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 18:44:03 ID:0Ru9SHpa0
原点に戻るけど結局日本では児童ポルノ法で逮捕されるのは援助交際とそこから派生した
猥褻物の作成が一番なんだろ。

つまり売春側にもなんらかの罰則を設けるのが先ではないかなとおもう。

単純所持は”ポルノ”の範囲を限定して、今回の改正では違法とするものの、罰則は見送って
様子見るぐらいの措置は必要と思う。
700名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 18:49:53 ID:R3vWGmn+0
>>699
俺の予想だけど、単純所持の規制もその手のものしか
摘発しないと思う。というかあまり定義が広くても、取り締まる
側だってやってらんないでしょ。

心配されてる冤罪の件だけど、別件で散々サンドバッグに
されてる現状では派手なことはできないでしょう。
701名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 18:59:05 ID:QNuiio8j0
>>699
例えば

「成績を五段階評価で全教科三以下にする」

…欠点はそもそも成績なんて関係ねーという、やさぐれた高校生に効果が無い。
同様の理由で

「高卒資格の付与を一年延期」(まともな進学・就職の一年停止)

も人によっては全然効果が無い。ただしこの二つは学校側の対応なので、
立法を経由しなくて対応可能。

「停学」「退学」

…停学は兎も角、退学だと人生オワタだから高校生側は援交事実の否定と証拠隠滅に走るだろう。
つまり、闇へ移行となるな。
702名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:06:42 ID:svf/JQK30
>>669
つまり、現実と想像の区別のつかない自称一般人が
「オタクは現実と想像がつかずに犯罪を犯す!」とか信じきっちゃって、
しかも「誤解されるお前らが悪い」とかなんとかいってると。

馬鹿かと。
703名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:07:03 ID:QNuiio8j0
>>699
それともう一つ
例え定義を明確にしてきても、俺は単純所持処罰には全面的に反対。

理由は「児童ポルノ(性交)を見る奴は悪」「持っている奴は悪」

というのを「国家認定」することだからだ。

国家がそれを悪と見るという事は性癖の統制だと言える。
もちろん、実際行動は当然取り締まるべきだし、取り締まっているのだが
その性癖を持っている人間を罰するとなると、これは「内心統制」だろう。

問題は結局のところ「流通」だというのなら、闇に対する資金を断つという意味合いでも
「金銭をもって購入した人間を罰する」のが、冤罪を防ぐのも含めて適当だろう。
704名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:08:12 ID:80Mc3kjD0
>>702
一般人からしてみると、「オタクの現実」を知る機会がないからじゃないか?

ほとんどヒキコモリだし。
705名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:10:30 ID:7dCJ9OK60
オタクじゃない一般人なんているのか?
あぁ、でも仕事忙しくて休日寝るくらいしかない人だったらいるかも知れないな
706名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:11:44 ID:Ul5y8pIJ0
>>704
無知の知を知らない(知ろうとしない)くせにプライドだけが高い自称「良識知識人」が規制に狂信賛成している。
707名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:11:45 ID:80Mc3kjD0
>>705
休日に家の中で寝てるのこそ、オタクなんじゃないのか?
708名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:12:52 ID:7dCJ9OK60
>>707
睡眠オタか、なるほど
確かにこれもオタクの一種なのかも知れない
709名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:14:07 ID:80Mc3kjD0
>>706
嘆いたり愚痴をいってても仕方ないよ。

オタクの真実を一般のひとに知らしめる運動でもしたらいいんじゃないかな?

状況が更に悪化する可能性もあるけど。
710名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:14:08 ID:61Gtw4LdO
>>705そんな忙しい人は児ポ法とか胡散臭い活動は100%してないからな。
711名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:15:17 ID:svf/JQK30
>>699
> 単純所持は”ポルノ”の範囲を限定して、今回の改正では違法とするものの、罰則は見送って
> 様子見るぐらいの措置は必要と思う。

まず、「ポルノの範囲を限定」というのを、実は規制派の人は一番拒否すると思うね。

単純所持を見逃すとかは妥協できても、「児童ポルノの範囲を限定する」という方法、
つまり、「対象年齢を13歳未満とする」とか、現在の日本の児童ポルノ規正法でいう

> 第二条  この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
> 3  この法律において「児童ポルノ」とは、(略)
>    次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
> 一  児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
> 二  他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
> 三  衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

これの「三」を消されることを一番拒否するはず。

なぜかっていうと、三の映像を「児童ポルノだと定義している人」は、推進派の人だからだ。
要するに単なるヌード写真などやエロティカ表現すら「児童ポルノだ」「出演モデルは児童ポルノ女優だ」と
糾弾してた張本人が日本ユニセフ協会などだからだ。
712名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:17:34 ID:Ul5y8pIJ0
>>709
周囲の人には啓蒙活動をしているよ。
そのお陰で、層化の危険性と日本ユ偽フへの募金の不透明さは知ってもらえた。
(日本ユ偽フへの募金を止めるそうだ)
713名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:18:15 ID:svf/JQK30
>>704
つまり、実態も知らずに自分の妄想と想像だけでたたいていると。
ますます「オタクをたたく自称一般人こそ、一番現実と想像の区別がつかない人種」だということかい?

自分は相手の生態をよく知らない。
知らないけれど「きっと○○○に違いない!」と妄想して、いつの間にか「○○○だ!」と摩り替わる。
しかもそれを、「お前らが悪い」などと責任転嫁すると。

すごいな。
714名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:21:03 ID:Ul5y8pIJ0
>>713
>自分は相手の生態をよく知らない。
>知らないけれど「きっと○○○に違いない!」と妄想して、いつの間にか「○○○だ!」と摩り替わる。
>しかもそれを、「お前らが悪い」などと責任転嫁すると。

規制狂信賛成派って、ほとんど特アの反日思想と同じだよな。
715名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:21:09 ID:80Mc3kjD0
716ジェロム:2008/04/08(火) 19:22:47 ID:1SjRaMbJ0
バカじゃないですよ、そんなもんわ。
いいですか?
人とは差別をします。
なぜ、差別するのか?それは気持ちがいいからです。
そしてその差別が一般的になるとその差別された物は
闇に葬られるのですよ。
一般人のは潜在的にオタクはロリコンで現実と虚構の区別が
つかない。
よって未成年に性的被害を及ぼす。
一般人がこう思う以上、社会にとってはマイナス要因なんですよ。
それが嫌なロリコンは健全だというのを社会に提示し、認めて貰うしかないのです。ただ、この板で議論する限りそれは不可能でしょうがね(笑)

つまりロリコンは弾圧されても仕方ないのですよ。
諦めなさいな。
717名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:23:22 ID:cgqsNU92O
>>709

ヲタ云々に話しをそらしたいのかな?
某社の資格試験で
満点を取った者としてお聞きしたいのだが
DHCPの履歴の記録ミスと
DHCPで割り当てられるIPアドレスの変更が
併発した場合などは
単純所持の容疑をかけられると
厄介な事にならないかな?
718名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:23:52 ID:0Ru9SHpa0
>>711
なんだよねえ。起訴はできなかったけど、過激JrアイドルイメージDVDも三を適用して逮捕したわけだし。
逆に反対派の福島瑞穂だってポルノの定義は一義には決められないと言って反対しているが、三を削除した場合
でも反対するのか微妙だし。(法の対象が性行為とその類似行為に限定されるから。)
719名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:24:22 ID:svf/JQK30
>>716
つまり、「俺は現実と想像の区別がまったくつきません」といいたいのかな。
720名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:24:56 ID:7dCJ9OK60
而して、2chオタがその他オタを批判するとは面妖な
721名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:26:05 ID:80Mc3kjD0
>>713
違うよ。
オタクの現実がわからないから、キモチ悪いだけだと思うよ。

お外にでて現実の彼女と付き合ったほうが楽しいと思うのに、
なんでヘンな架空の女の子を彼女の代用品にして逃避オナニーしてるか
理解できないじゃない?
722名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:27:34 ID:cgqsNU92O
>>721
>>717への回答をしていただけないかな?
723名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:28:14 ID:80Mc3kjD0
>>717
それは通信経路を手がかりにするってことか?
所持の証拠にはならないだろ。
724名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:30:32 ID:80Mc3kjD0
>>722
それにしても携帯からたいへんだよな。
725名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:30:37 ID:cgqsNU92O
>>723
何故証拠にならないといえるのかな?
間違った記録が証拠とされた例は
ないといいきれるのかね?
726名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:31:32 ID:svf/JQK30
>>721
> オタクの現実がわからないから、キモチ悪いだけだと思うよ。

だれもこれを否定してないと思うが?
キモイと思おうが、罵倒しようが、そんなもんは自由だが

>>669
>オタクは犯罪を犯しそう・・・と思われてるのが問題では?
> 残念ながら世間からは潜在的犯罪者とみなされてる

これをさして「オタクをたたく一般人は、オ現実と想像の区別ができないという意味か?」
「しかもそれを、お前らが悪いと逆キレしてるという意味か?」と俺はいっているのだが。

それに対してあなたも

>>704
> 一般人からしてみると、「オタクの現実」を知る機会がないからじゃないか?

といっているじゃないか。
つまり、「オタクの現実を知らないのに、自分の想像と現実の区別がつけられずに叩いている」
という意味だろうに。

それを「キモいと思う」とかの話に摩り替えてどうするつもりだ?
727名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:32:40 ID:80Mc3kjD0
>>725
ちがうちがう。

間違ってるとかそういうの以前に
流通の記録は、必ずしも所持の証拠にならない。
728名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:32:43 ID:Ul5y8pIJ0
>>721
オタの定義はそれぞれ違う、それぞれの「正義」の定義が違うように。

アナタの考えるオタって、マスゴミが作り上げた単なる偶像。

>お外にでて現実の彼女と付き合ったほうが楽しいと思うのに、
>なんでヘンな架空の女の子を彼女の代用品にして逃避オナニーしてるか
>理解できないじゃない?

わざわざ金払って風俗行くなんて〜
わざわざ金払ってギャンブルするなんて〜
わざわざ金払って休日に人混みの中うろつくなんて〜
わざわざ金払って趣味に金をつぎ込むなんて〜

理解出来ないものを理解しようとせずに、考えるのを放棄して排除していれば楽だよな。
特アみたいだけど。
729たる:2008/04/08(火) 19:33:08 ID:gnpdu8lhO
逮捕されてほしいんすよ だれか 叡知を〜
730ジェロム:2008/04/08(火) 19:33:17 ID:1SjRaMbJ0
あなた達はオタクの真実を定義したがっているみたいですが
それは不可能ですよ。
おタクの俺はまともだし、みんながそうではないというのが
あなた方の最後の武器みたいですが、いいですか?
オタク個人なんてどうでもいいのですよ。
今、論じられてるのはオタクという、一般社会からみた
カテゴリーの一つなのです。
そりゃ、オタクにも道徳的な人もいるでしょう。
ただそんな事は問題じゃない。
世論が抱いてネガティブなイメージ、つまりは社会での問題要素としての
部分の弾圧なのです。
そしてそのイメージ(オタク)は弾圧されようとしてるのは現実なんです。
個人レベルの人格ではないのです。オタクはそこまで拡大してしまった。
善だろうが悪だろうが、一般から見ればオタクは悪なんですよ。

これが現在におけるオタクの定義なのです。
731名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:34:50 ID:80Mc3kjD0
>>726
> それを「キモいと思う」とかの話に摩り替えてどうするつもりだ?

列車に乗ってて暇なんだよ。

>>729
アニメって韓国や中国で作ってるんじゃなかったっけ?
よくしらんけど。
732名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:35:35 ID:7dCJ9OK60
>>729
頑張ってそれと思しきメールログをとってくるんだ
それなら警察動いてくれるかもよ
733名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:35:42 ID:cgqsNU92O
>>727
必ずしもということは
逆に「記録」自体が証拠とされてしまう可能性は
払拭できないということではありませんか?
734名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:38:37 ID:Ul5y8pIJ0
>>730
>善だろうが悪だろうが、一般から見ればオタクは悪なんですよ。
そう思っているのは情報弱者かキチガイだけ。

>>729
税金泥棒は面倒を避けるから、知り合いの議員・団体に圧力をかけてもらわないと殆ど効果がない。
735ジェロム:2008/04/08(火) 19:38:43 ID:1SjRaMbJ0
そして、オタクに向けて、(オタクからしたら不道徳な)新しい
法が生まれようとしています。
反対するのは当然でしょう。
ただ、社会的不安要素としての、恐れから社会健全に保たれる
ために、生まれた社会維持のための法だという事を理解してください。
オタクはもはや完全に悪のレッテルを貼られてしまっているのです。
そこで、オタクに対する偏見だ!という意見は遅すぎるんですよ。
現在の状況すら把握できないオタクのいい分は、社会的立場から
見ると幼稚だとしか言いようがないのですよ。
736名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:40:09 ID:RPvUabWu0
とっとと売春禁止法にしろよ。
なんでわざわざ再犯率の高い「防止法」なんぞにしてるんだ?
737名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:40:48 ID:svf/JQK30
>>730
三行にまとめたら

「俺は現実と妄想の区別ができません」
「というか現実と妄想の区別ができなくても問題ありません。なぜなら俺が問題ないと決めたからです。」
「むしろ世間一般に対するオタクのイメージの定義は俺が決めます」

というところか?
738名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:41:07 ID:Ul5y8pIJ0
>>735
>現在の状況すら把握できないオタクのいい分は、社会的立場から
>見ると幼稚だとしか言いようがないのですよ。

結論ありきの主張だな。
実際は単にカルトや税金泥棒、特アが劣勢なのでなりふりかわまず弾圧を始めただけ。
739ジェロム:2008/04/08(火) 19:41:53 ID:1SjRaMbJ0
>>734
では聞きますよ?
社会はなぜ、単純所持だけで違法だという法をあなた達に提示した
のでしょうか?
よく考えてください。
それでも、一般人はキチガイだと言いきるならそれでもよいでしょう。
圧倒的多数者によって、握りつぶされてくださいね。
740ジェロム:2008/04/08(火) 19:44:44 ID:1SjRaMbJ0
>>738
おやおや、今度は私が弾圧者ですか?
よく聞いてくださいね。

私の意見は圧倒的多数者における意見及び、社会があなた達に過した
法を代弁するものです。

私個人の意見など何一つありません。
つまり私の意見とは、あなた方オタクに対する一般人の意見なのですよ。

741名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:45:06 ID:RPvUabWu0
>ただ、社会的不安要素としての、恐れから社会健全に保たれる
>ために、生まれた社会維持のための法だという事を理解してください。

馬鹿は黙ってろ。
742名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:45:09 ID:svf/JQK30
>>739
そもそも最初に提示したのは「日本ユニセフ協会」と「公明党プロジェクトチーム」。
もちろん与党である自民党もそれに賛成しているように見受けられるが、

キチガイなのは、「日本ユニセフ協会と公明党のプロジェクトチーム」、
馬鹿で愚かなのが「自民党」であって、一般人は無関係。
743名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:45:41 ID:7dCJ9OK60
それは一般人ではなくて、ただのデジタルデバイドの戯言だろう
744名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:45:43 ID:jmvtwJ6u0
>>736
逆逆
売春合法国営化が正しい
745名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:46:04 ID:K6o308yd0
>>733
それだけだと可能性はないよ。
746名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:47:04 ID:Ul5y8pIJ0
>>739
>社会はなぜ、単純所持だけで違法だという法をあなた達に提示したのでしょうか?
劣勢になると詭弁を使うのが規制キチガイ派の特徴だな。

勝手に「カルト・税金泥棒・特ア」を「社会」と摩り替えないように。

「カルト・税金泥棒・特ア」によるロビィング(実際には脅迫)によるものだろ。



747名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:47:21 ID:svf/JQK30
さて、ジェロムが出張ってきているということは、
読まれたくない図星なレスが出てきた、ということかな?

どれなんだろうね。
748名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:48:09 ID:X2mryuL60
幼児愛と幼児虐待は紙一重で幼児に対して無関心であるのが正常人
親や教育機関などの一部だけが接触を許されるという訳ですな
749名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:48:11 ID:cgqsNU92O
>>745
なぜそういえますか?
750ジェロム:2008/04/08(火) 19:48:39 ID:1SjRaMbJ0
>>742
では聞きますよ?
一般の物(あなた方に認識のない方)が、オタクを弁護するような
表面的な活動はありますか?
あるのは、少数オタク方の反発でしょう。
ロリコンという文化を指示する女性、及び一般人がいたら
私は是非その方を見てみたい。
ここでのなりすましは一切無視しますがね。

751名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:49:12 ID:R3vWGmn+0
ところで、何故ヲタクの話になってるんだ?
ここのテーマは出会い系サイトを媒介する
犯罪の話じゃなかったのか?
752名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:51:16 ID:svf/JQK30
>>750
お前が言っているのは、分析でも解析でもなく「定義」。
言い換えれば、「反対しているのは少数派のオタクである」とお前が決めているだけに過ぎない。
753名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:52:00 ID:RPvUabWu0
>>744
確かに、禁止にすると闇風俗が横行する上に
痴漢強姦等々の性犯罪率も跳ね上がるだろうな。
しかし、合法化と来たか・・・

>>751
叩きやすいからだろう。
人間は仮想敵を作ってそれを攻撃する事で安心するものだ。
754名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:52:05 ID:l8NEmHGB0
755名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:52:54 ID:+VTJs0kY0
>>1
凄い印象操作w
だまされる奴も馬鹿だけれどw

最初の方では窃盗などの犯罪でネットなどが使われたケースで保安課が、他部署に支援した数が増えているといっているのに
最後の方ではおきまりの出会い系犯罪w

出会い系も売春も、昔から日本はすくねーつーのw
いつまでうそをいうんだマスゴミのくそども
756名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:53:22 ID:qYVlb61f0
>>744
それはマジでやったほうがいい。

「エイズの特効薬ができるまで」という時限法でもいい。

今は「売春なんてありえません」という法体系の元、先進国で唯一増えているHIV感染を
野放しにしている。カクテル療法で進行は止められ、日常生活を送れるようになったが
その為の保険の支払いとかを考えてみると、これ以上放置することは許されない。

757ジェロム:2008/04/08(火) 19:53:41 ID:1SjRaMbJ0
そして、空気の読めないオタクの反論がその法における
不道徳的な被害。
つまり、児童ポルノの定義による、その周辺での不具合ですね。
これに関しては今論じる事はないし、ましてや100パーセント
完全な法はないのです。
その辺の細かい不具合は、国が決める事なのですよ。
そして、それをオタクは受け入れる。
そして、そこにあきらかな問題が生じれば、必ずオタクではなく
世論から声が出るでしょう。

いいですか?

法とはこうやって時代と共に変化し習性される。
はじめから完全な法を求めるオタクは、無知であり、いい訳にすぎないのです。
758名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:53:50 ID:svf/JQK30
>>744
実はそれが一番効果が高いんだけどな。
年齢制限や性病検査などの話もあるとしても(それすら必要ねぇ、っていう有名な経済学者が居たが)
そういう風に「表に引きずり出す」のが一番裏業者を壊滅させやすい。
759名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:54:50 ID:cgqsNU92O
>>757
某社の資格試験で
満点を取った者としておききするが
DHCPの履歴の記録ミスと
DHCPで割り当てられるIPアドレスの変更が
併発した場合などは
単純所持の容疑をかけられると
厄介な事にならんかね?
760名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:55:12 ID:Bpav1ilb0
>>753
オタクは煽り耐性が低いな。
仮想世界が全てだから必死になるのかも。

>>754
4番目のはさすがに理解に苦しむな。
761名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:56:18 ID:Dn3+CZho0
これ、増えているんじゃなくて、
地下に潜ってたヤツが摘発されるようになっただけだしな
762名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:57:00 ID:Ul5y8pIJ0
>>757
よほど都合が悪いのか、結論ありきの詭弁しかしなくなったな。
763ジェロム:2008/04/08(火) 19:57:20 ID:1SjRaMbJ0
>>759
では聞きます。
何がやっかいなんでしょうか。
細かく説明してください。
764名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:57:40 ID:Bpav1ilb0
>>759
ならないよ。所持の証拠にならないから。
765名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:57:59 ID:cgqsNU92O

ラウンド1:ゲロムvsDHCP ですか?

766自コピペ:2008/04/08(火) 19:58:17 ID:qYVlb61f0
>>699
それともう一つ
例え定義を明確にしてきても、俺は単純所持処罰には全面的に反対。

理由は「児童ポルノ(性交)を見る奴は悪」「持っている奴は悪」

というのを「国家認定」することだからだ。

国家がそれを悪と見るという事は性癖の統制だと言える。
もちろん、実際行動は当然取り締まるべきだし、取り締まっているのだが
その性癖を持っている人間を罰するとなると、これは「内心統制」だろう。

問題は結局のところ「流通」だというのなら、闇に対する資金を断つという意味合いでも
「金銭をもって購入した人間を罰する」のが、冤罪を防ぐのも含めて適当だろう。
767名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:59:02 ID:h5SgEQuW0
携帯電話でインターネットに一切接続できないようにしろよ。
768名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:59:07 ID:aJUvJAPAO
>>754
一番下ヤバすぎ。
769名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 19:59:44 ID:RPvUabWu0
>>760
いや、一般人も耐性は対して変わらんだろう。
ただし特定のキーワードを言うだけで煽る事が出来ない分、
最低でも普通以上の頭を持った奴でなければ叩きにくい。
オタクには「童貞」・「無職」・「キモオタ」を連呼するだけで良いが、
一般人に「オマエの母ちゃんでべそ」ではちと物足りないだろう。
770名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:00:34 ID:qYVlb61f0
>>767
便利さも取って

「携帯でのアップロードを禁止する」

なら、良くないか?当然アップには「書き込み」も含まれると…
771名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:01:09 ID:X2mryuL60
>>1 ではmixiが出会い系サイトみたいな性犯罪の温床のように書かれているが
単に運営側がメンテナンスコストを惜しんだり、過剰な規制で会員が流出するのを恐れて
放置している現状が問題なのではないか
772名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:01:57 ID:PhNZruRH0
>>699馬鹿かお前。単純所持規制は憲法の基本権無視の全部冤罪だ
そんなもん認められるか
773名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:02:39 ID:cgqsNU92O
>>763
え、質問の意味するところがおわかりになりませんかね?
774ジェロム:2008/04/08(火) 20:02:39 ID:1SjRaMbJ0
>>762
今、あなた達に必要なのは問題提起ではない。
それは、昔の話なんです。
いいですか?
今、あなた達が認識しなければいけない事はオタクは悪で
オタクにとっては死活問題的な法が生まれようとしている。
そしてそれを受け入れなければならないんだという結論なんです。
その結論が今だの納得できず、屁理屈を述べている。
これは子供のダダと同じ事なのです。

新しい社会に従うか、法でさばかれるか二鐸しかないのです。
なぜこんな簡単な事がわからないのでしょうか。

子供は親(社会)にしかられば従います。
そうやって、社会に適応していける大人になるのです。
あなたは子供達より劣っていますよ。
775名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:04:41 ID:Ul5y8pIJ0
規制に賛成しているキチガイのやろうとしている事は、「制限時速を少しでも超過したら死刑」とする様なもの。
776名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:05:07 ID:svf/JQK30
>>744
もっというと、「援助交際ハメ撮りビデオ」の市場を壊滅させたのは、Winny。
なにしろそれまでは詐欺のリスクや手間や金をかけてしか入手できなかったものを、
Winnyという、半分公知のソフトが「誰にでもタタで入手」できるようになった。

早い話「興味があれば誰でもタダで簡単に手に入れられる」ようになり、
そのせいで市場は壊滅した。商売にならないから。
流通が商売にならない以上、「撮ってきた新作」に対して誰も金を払わなくなった。
それによって、新作が広まることも無くなったわけだね。

何しろせっかく金出してリスク背負って女の子をハメ撮りしても、タダ同然で引き取られるんなら、
だれが好き好んで「自分のコレクション」を放出したりするかということ。

裏ビデオ屋から駆逐したのは警察の努力だが、市場を壊滅させたのはWinnyなんだよね。
777名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:06:12 ID:Bpav1ilb0
>>765
ネットって有害だと実感するよなあ
子供には見せられないよ

>>768
もっとヤバイ画像
http://image.blog.livedoor.jp/k_otemo/imgs/4/e/4e63621e.jpg
778名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:07:00 ID:Ul5y8pIJ0
>>774
>子供は親(社会)にしかられば従います。

虐待されて殺された子供の多いことw

>あなたは子供達より劣っていますよ。
特アなみの非常識さの規制派に言われてもな。
779名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:07:11 ID:RPvUabWu0
誰か、
例の新法が通ったら、自分の子供の写真の所持すら
強制捜査やら豚箱行きで人生終了コンボの口実になると言う事実を、
この馬鹿コテに教えてやってくれ。
俺は古代スワヒリ語は専門外なんだ。
780名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:07:27 ID:PhNZruRH0
>>775winnyに狂信的に反対し
ようつべやニコニコを売国サイト呼ばわりする著作権厨の意見そのものだなそれ

被ってる馬鹿も多数居るだろうけど
781名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:07:34 ID:cgqsNU92O
>>774
>>773にご回答いただけないかな?
782ジェロム:2008/04/08(火) 20:08:34 ID:1SjRaMbJ0
>>766
あなたみたいな無知がいるとぞっとします。
いいですか?
確かに性癖は自由だし、性癖を統制する事はおかしい。
ですがどうでしょうか?
レイプ・・・これは犯罪ですよね?なぜなら相手に被害を及ぼすから。
そして、児童ポルノ・・・これは少女の対する性的暴行の危険性及び
児童への悪影響。無知なる物への、性的エゴ。
簡単に説明すれば児童の保護へのための法なんです。
確かにレイプほど、直結してはいません。
ただ社会はロリコンに対して社会的マイナスと結論した。
つまり新しい時代において十分犯罪であると結論したんですよ。
わかりますか?

現在の日本における犯罪なんですよ。
ロリコンは。
783名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:11:07 ID:cgqsNU92O
>>782
>>773にご回答いただけないかな?
784名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:12:07 ID:S1y/LURpO
785名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:12:46 ID:wjs5VuW20
当然だろ。なんでアダルトビデオが出来たか理由を知る人は居るかな?
大昔に性犯罪が多発したそうだ、どんなに取りしまっても事件は拡大の
一途をたどったそうだ。
そこではけ口にエロ本が作られたのだ。これが法律で保護されて出回る
様になってから、性犯罪が激減したとの事。
時代は流れ・・画像の時代になり、エロ本がビデオになってのがアダルトビデオだ
今の日本の犯罪はアダルト情報が元てっか?違うね
これからの生活の不安が犯罪を助長してるのだよ。糞官僚や糞政治家
の政策の恩恵と言う訳だな。それを棚に上げて何を言っているのか
この社会不信&社会不安の時期に規制したらまた昔に戻って
性犯罪が大氾濫するよ。何事もやり過ぎは良くない。
786名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:12:49 ID:Ul5y8pIJ0
>>782
あなたみたいな無知がいるとぞっとします。
いいですか?

>レイプ・・・これは犯罪ですよね?なぜなら相手に被害を及ぼすから。
既に現行法で犯罪です。国を間違えていませんか?

>確かにレイプほど、直結してはいません。
ここは日本です。国を間違えていませんか?

>ただ社会はロリコンに対して社会的マイナスと結論した。
カルト・税金泥棒・特アはネットによって悪事が晒されるのを恐れた。
だから、弾圧の手段として「児童」を武器にした。

わかりますか?
社会のためと主張して、番組まで出たカルト団体は毒ガステロを行いましたよね?
787ジェロム:2008/04/08(火) 20:12:52 ID:1SjRaMbJ0
>>781
説明できないのですか?
こういう、会話は無意味ですね、非常に。
私は会話をしてるのです、揚げ足をとろうと思っていませんよ?

788名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:12:52 ID:7dCJ9OK60
>>779
いや、これは線文字Aだな
この文字の解読に成功した人間はいない
789名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:14:34 ID:cgqsNU92O
>>787
厄介になりそうなケースの例を考えられないのですか?
790名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:16:06 ID:W35S+ARsO
・「貴方が言う」児童ポルノの定義及び範囲を、
 「性的」「虐待」とかの抽象的・主観的な言葉を使わずに具体的に述べよ
・前項の映像内容について「単純所持まで取り締まるべき」とする理由を述べよ
791名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:16:37 ID:X2mryuL60
>>1 のソースを辿ったら宮古島内の男性(31)と女子中学生が携帯電話の出会い系サイトを
使って売買春して摘発されたってニュースじゃん、バカバカしい。
792名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:18:20 ID:R3vWGmn+0
キリスト教の教義をもってしても性癖だけは如何ともし難いけどね。

大体キリスト教が禁じている「小児性愛」って第2次性徴前の少女なり
それに相当する少年のことじゃなかったっけ?俺仏教徒だからその
当たりは良く知らんが。日本の言うロリコンてのは第2次性徴後から
成人式を迎えるくらいまででしょ。まぁ定義がファジーでよく判らんが。
793名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:18:33 ID:3lpQY0zq0
アメリカ、やカナダなどの児童ポルノ大国なら、納得するが日本での児童性犯罪の少なさを考えろ。
規制はもっと科学的事実と脳みそをちょっぐらい使った方がいいと思う。
偏見で規制とかは、もっとも民主主義からと遠いところにあると思うが。


偽者日本ユニセフと 阿愚寝酢 死んで苦ださい。 中国のスパイ 自民党と民主党には今後投票しない。 
794ジェロム:2008/04/08(火) 20:19:17 ID:1SjRaMbJ0
>>789
言いたくないのなら構いませんよ。
今までにも言ったように、不具合は確かにあります。
ただ、法とははじめから完璧じゃないのですよ。
あなたが思ってるケースの他にも様々な問題も生じるでしょう。
ただそれは仕方ないのです。
この法は確かに未熟です。そしてみなさんの力で誰でも納得できる法に
変えていけばいいのです。
生まれた赤んボウなんですよ。
立派な大人(法)に育てればいいのですよ。

ロリコンは完全悪だと決定させるためにも。

そのためにこの法は現代に生まれたのですからね。

795名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:22:43 ID:7dCJ9OK60
規制ファシストの馬鹿コテに教えるべきは、児ポ法の第1条だと思うよ
796名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:22:50 ID:cgqsNU92O
>>794
質問された点については
どういう「不具合」があると認識されましたか?

某社の資格試験で
満点を取った者としてお聞きしております。
797名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:22:50 ID:/NfSWkur0
統一教会ウゼー!!
798名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:24:17 ID:GpVNCZMw0
つかさ、ディベートやりたいなら他いってやれば?


ロリコンは犯罪と社会が認定したって、どうやったらそこまで飛躍できるんすか?
絵や文章といった創作物で、児童がどうして被害者になるんすか?

とわざとに反論するけどさ〜

あんまり自分の論理に酔わないほうがいいよ

声高に自論を唱えたほうが勝利者でないんだよ
より反対意見に耳を傾け、納得してもらうのが本来のディベート
もう少し自分の意見を聞いてもらうような論法考えないといけんよ
799名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:27:24 ID:TDHMWxRY0
統一協会ウゼー!!!
800名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:27:53 ID:OHL7knnQ0
空が青いのも郵便ポストが赤いのも、みんなみんなロリコンの所為さ。
801名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:29:59 ID:TaYu5mbO0
ネットは18禁にしとけって
802名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:30:41 ID:Ul5y8pIJ0
ジェロム の主張って、模擬裁判で裁判長役の少年が判決についてインタビューで答えた「わからないからとりあえず死刑にした」と同じレベルだな。
803名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:33:04 ID:cgqsNU92O
>>801
その人には
>>796
への回答待ち
804名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:35:26 ID:cgqsNU92O
>>803の訂正

>>802
その人には
>>796
への回答待ち
805名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:37:12 ID:3P9C0EiP0
男性は生まれたときに去勢することを提案いたします
行為の一時許可を国から得たときだけ返してあげます
806名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:37:16 ID:GpVNCZMw0
>802

うん、たぶんね、「ロリ=犯罪者」を前提にして
議論吹っかけてるだけ

白か黒を決める法において、グレーが大量にでるようなものを
立法に意義があるって言うのはあまりにも幼稚すぎる
807ジェロム:2008/04/08(火) 20:37:28 ID:1SjRaMbJ0
>>798
確かに弱者的立場(犯罪者)の意見は重要なんです。
ただ、私は一方的に弾圧してるわけではない。
一方的に言うのはこれ以上犯罪者を出さないためでもあるのです。
犯罪とはいつの時代でも法の隙間を狙って行動を起こします。
これは法にふれないからいいとう者が必ずや出てきます。
はじめに、単純所持は違法とし、ロリコンは悪だと決めれば
初めの内は犯罪は膨れ上がりますが、必ずや沈静化します。
逃げ道を作らないのが犯罪者を出さない一番効果的な法なんです。
ましてや、性癖の問題など、非常に細かい物だし、人によりケースは
様々なんです。
だからはじめに、強引でもロリコンは悪、所持は違法とした方が
あなた方のためでもあるのです。

これは児童保護のためだけではない、しいては犯罪者のための方でも
あるのですよ。
808名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:39:10 ID:cgqsNU92O
>>807
>>796には答えられないのかね?
809名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:39:39 ID:7dCJ9OK60
       ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
       ::::::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>      ロリコンのせいにすればいいニダ・・・
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,
810ジェロム:2008/04/08(火) 20:41:19 ID:1SjRaMbJ0
私の持論、教訓をお教えしましょう。
人は憎まず、罪を憎む。

罪を憎む事こそが、人のためにもなるのです。
確かに私の考えはスパルタかもしれません。
ただ、その奥底には必ず人間愛なる物が存在しています。

はじめに言ったでしょ?
ロリコンが悪だと。
811名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:42:55 ID:+xOq5tMc0
★誰でも分かる「悪法」の見分け方。

@ 拡大解釈しやすい。
A 施行されると法の目的以外で過剰に制限されるものがある。
B 既存法の違反時と比べバランス性を欠いた異常に厳しい罰則がある。
C 大きな権限を持つ「認定機関」が存在する。
D 「認定機関」に対する罰則が甘く、正常な運用をを監視をする方法が、ほとんど無い。
E 主要な業務は他の機関にマル投げで、何があっても「認定機関」は責任を取らない。
F 施行されても、現状の改善を望めない。(基本的に既存のモノに罰則を加えただけ。)
G 国民の生活に大きな影響を与えるのに、あまり国民に告知されていない。

例:
 ・人権擁護法
 ・児童ポルノ規制法
 ・電気用品安全法(PSE法)
812名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:43:21 ID:cgqsNU92O
>>810
>>796には答えられないのかね?
813ジェロム:2008/04/08(火) 20:44:48 ID:1SjRaMbJ0
>>812
あなたの問いに対して答えてるのがおわかりになりませんか?
一点だけに集中して何も見えないようだ。


814名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:45:10 ID:/NfSWkur0
>>807
カナダは沈静化していないようだが。www
イギリスも順調に強姦が増えていってるな。
815名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:47:11 ID:Ul5y8pIJ0
>>807
ジェロムの主張を意訳してみた。
「確かに弱者的立場(批判者)の意見は重要なんです。
ただ、私は一方的に弾圧してるわけではない。
一方的に言うのはこれ以上抵抗運動を広げないためでもあるのです。
抵抗運動とはいつの時代でも弾圧の隙間を狙って行動を起こします。
これは法にふれないからいいとう者が必ずや出てきます。
はじめに、政府批判は違法とし、政府批判者は悪だと決めれば
初めの内は抵抗は膨れ上がりますが、必ずや沈静化します。
逃げ道を作らないのが批判者を出さない一番効果的な法なんです。
ましてや、思想の問題など、非常に細かい物だし、人によりケースは
様々なんです。
だからはじめに、強引でもチベットは悪、政府批判は違法とした方が
あなた方のためでもあるのです。

これは漢民族保護のためだけではない、しいてはチベットのための方でも
あるのですよ。 」
816名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:47:23 ID:jmvtwJ6u0
スクリプトにここまで食らいつくとは
やはりロリオタは現実と空想の区別がつかないので危険ですね

と日本ユニセフ協会職員が登場する予感
817名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:47:33 ID:L+jRlL1X0
反対めR-をたくさん出すんだ。
818名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:47:44 ID:3lpQY0zq0
810さんは、自分のコントロールできる世界しか理解しようとしない狭い人間ですね。 自らが未熟であるがゆえに、その憎しみを世界に向けている。
あなたが救われるには、自分を許すことしかない。またはいままで育ってきた環境に反抗するしかない(親とか)。
819名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:49:43 ID:7dCJ9OK60
>>315
これはなかなか、
コキントウあたりが実際言ってそうだな
820ジェロム:2008/04/08(火) 20:49:44 ID:1SjRaMbJ0
>>814
ここはカナダでもなく、イギリスでもない。
日本が生んだ法を信じ、国を信じなさい。
しいてはそれが、自分を信じる事に繋がるのです。
あなたは、日本に生まれた日本人でしょう。
では誇りを持ちなさい。
誘惑にのらない思想を持つ事です。
人は本能には勝つ事ができると信じなさい。

821名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:49:59 ID:cgqsNU92O
>>813
あなたが何を「不具合」といわれたのか
その「内容」をどこに書かれましたか?
822名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:50:13 ID:Ul5y8pIJ0
>>810
ジェロムの主張を意訳してみた。
「私の持論、教訓をお教えしましょう。
自らを省みず、同調しない者を憎む。

同調しない者を憎む事こそが、自分のためにもなるのです。
確かに私の考えは弾圧かもしれません。
ただ、その奥底には必ず利権が存在しています。

はじめに言ったでしょ?
チベットが悪だと。 」
823名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:51:26 ID:GpVNCZMw0
>はじめに、単純所持は違法とし、ロリコンは悪だと決めれば
>初めの内は犯罪は膨れ上がりますが、必ずや沈静化します。

だから〜 たられば で論法するなって
「必ずや」とかいうと語調は強くなるけど、なぜそんなことがいえるんだぃ?

上の分で「法の隙間を狙って行動を起こす」と認識し、さらには
「最初のうちは増えると」自分でいっときながら、
<後に沈静化する>のは何故だ?

論理の欠如も甚だしい!
824名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:52:20 ID:L+jRlL1X0
>>820
もう成立するかも知れないんだよ。人権やネット規制やユニバーサルだって。
825名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:53:02 ID:cgqsNU92O
>>821
>>820には答えられないのですか?
某社の資格試験で
満点を取った者として
お聞きしております。
826名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:53:48 ID:KUPjs6/X0
>>820
カナダでもイギリスでもないんだから、同じ方向の法案を作る必要は無いって事だな
827ジェロム:2008/04/08(火) 20:54:50 ID:1SjRaMbJ0
>>823
なぜか?
それは非常に簡単です。
どんな人間でも自分が可愛いからです。
もちろん例外はありますがね。

誰しも犯罪者になりたい人などいない。
だから、犯罪者という札をその人間の近くにちらつかす事が大事なんです。
中々、奇麗事ですまないのが人間なんですよ。
828名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:55:35 ID:TDHMWxRY0
ジェロムは本国に帰りなさい。
829名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:55:37 ID:Ul5y8pIJ0
>>820
ジェロムの主張を意訳してみた。
「ここはカナダでもなく、イギリスでもない。
カルトの主張を信じ、全てを寄付しなさい。
しいてはそれが、私たちの利権に繋がるのです。
あなたは、日本に生まれた日本人でしょう。
では特アに謝罪と賠償をしなさい。
疑わずカルトに妄信する思想を持つ事です。
カルト思想は常識には勝つ事ができると信じなさい。 」
830名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:56:00 ID:cgqsNU92O
>>820
>>821には答えられないのですか?
某社の資格試験で
満点を取った者として
お聞きしております。
831名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:57:27 ID:W35S+ARsO
盲目的に国を信じることは危険。
832名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:58:27 ID:qIAslwF10
>>831
ブサヨは死ね
833ジェロム:2008/04/08(火) 20:58:31 ID:1SjRaMbJ0
>>826
ここで何か気付かないですか?
カナダでもイギリスでも、もちろんアメリカでもロリコンに
対する危険性を何かしらの形で表現してきています。
しいては生命の問題点だと人類は今さら気付いてきてるのですよ。
これは生命の本能なのかもしれません。

こういう事がある意味世界で同一的に論議されている。
問題なのは確かなんです。
その問題に対して考え、法を執行していく。
これこそが一番大切な事なのですよ。
海外でダメだから日本でも無理だなんて事じゃありません。
834名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:58:38 ID:RPvUabWu0
>はじめに、単純所持は違法とし、ロリコンは悪だと決めれば
>初めの内は犯罪は膨れ上がりますが、必ずや沈静化します。

いや、1980年頃にポルノ規制第一弾が実行されてからこっち、
我が国の凶悪な性犯罪は増加の一途を辿っている。
統計から導き出される予測を無視し、感情と希望的観測のみで規制に賛成する意図はなんだ?
と言うかこの間も似たようなスレで似たような馬鹿を撃沈した覚えがあるんだが、
お前か?
835名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 20:58:49 ID:L+jRlL1X0
>>820
もう成立するかも知れないんだよ。人権やネット規制やユニバーサルだって。
836名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:00:04 ID:qiAAbKlK0
>>735
ふと思ったが悪の秘密結社に憧れてた俺からしたら少し魅力有るぞ
悪の組織:ヲタク会
構成員  :全国の無数のヲタク
活動内容:とにかくヲタク的な行動をする

まあ反撃した方がいいよな、悪の組織だけに
俺らの楽しみが消される可能性は有るし
837名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:00:47 ID:cgqsNU92O
>>833
某社の資格試験で
満点を取った者として
お聞きしております。
DHCPの履歴の記録ミスと
DHCPで割り当てられるIPアドレスの変更が
併発した場合などは
単純所持の容疑をかけられると
厄介な事になりませんかね?
838名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:01:00 ID:R3vWGmn+0
>>820
「アメリカやカナダがやってるからわが国もやりましょう」
→「だけどそれらの国ではそれをやることでもっと洒落にならないことに・・・」
→「ここは日本です」

ならば簡単なことだ。

「アメリカやカナダがやってるがわが国はやりません。以上。」
839ジェロム:2008/04/08(火) 21:01:34 ID:1SjRaMbJ0
>>831
確かにそうです。ですが国民は国と共に生きなければ
なりません。
もし考えがあるのなら行動すればいいのです。
この国にはそういう自由はある。
署名を一つの手段だし抗議だってそうです。
それができないで、国は信じられないというのは、もはや国民
ではない。
840名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:03:29 ID:cgqsNU92O
>>839
某社の資格試験で
満点を取った者として
お聞きしております。
DHCPの履歴の記録ミスと
DHCPで割り当てられるIPアドレスの変更が
併発した場合などは
単純所持の容疑をかけられると
厄介な事になりませんかね?
841名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:03:43 ID:jFlX9eGg0
小学生とやりたいとは思わんが、昔購入した栗山千明の写真集を持ってちゃいかん
と言われれば納得できんし反対する。
842名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:05:45 ID:3ye0Rzbx0
なんかお花畑が咲いてるな

春だからか
843名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:07:52 ID:qIAslwF10
>>840
ならない。所持の証拠にならないから。
844ジェロムdeバンナ:2008/04/08(火) 21:08:51 ID:1SjRaMbJ0
>>834
あなたのような無知な方は知りません。
私のフルネームを書いときましょう。
私は、様々な板に突発的にいつも現れます。
そして何かを提示する。
そしてその提示をみんな受け入れた時に私は自然消滅する。
人はこう言ってますよ。
板の浄化士だとね。
汚れたドブ板に現れて、浄化して去る。
そして、その板には必ず一つの種を置いて消えるんです。
希望という種をね。
まぁそういう事ですよ。

845名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:09:19 ID:GxFShJ5r0
せめてアダルトサイトの登録制ぐらいはしろ
846名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:09:51 ID:Ul5y8pIJ0
>>843
なるよ。間違って容疑をかけられて家宅捜査された段階で冤罪でも生活終わりだし。
847名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:10:26 ID:cgqsNU92O
>>843
なぜならないといえますか?
848名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:10:38 ID:qIAslwF10
>>845
何を持ってアダルトサイトとするの?

乳?
毛?
具?
849名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:11:37 ID:RPvUabWu0
>>844
「無知」か、確かに俺はカルトには詳しくないがな。

まあどうでもいいが、この板で馬鹿なレスをしている限り自然消滅は出来んぞ。
とっとと「一方的な勝利宣言」でもして消える事だ。
850名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:12:22 ID:Ul5y8pIJ0
>>844
特ア・カルト・税金泥棒から見れば「浄化」、それ以外から見れば「汚染」
851ジェロムdeバンナ:2008/04/08(火) 21:13:14 ID:1SjRaMbJ0
>>847
あなたのやり方では誰も相手にしないでしょう。
なぜか。
自分一人で提案しといて、常に相手の言葉を待っている。
いいですか?
論議とは、常に自分の主張を述べてから、私はこう思うけど
どうなんですか?
というのが会話なんです。
あなたのような後出しジャンケン的な論法でも話にはならないのですよ。
なぜ無視されるか考えてみた方がいいですよ。
852名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:13:37 ID:qIAslwF10
>>847
なんだバカか
853名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:16:20 ID:cgqsNU92O
>>852
某社の資格試験で
満点を取った者として
お聞きしております。
なぜ証拠にならないと言えるのですか?
854名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:16:21 ID:0XqgE6360
>>834
> いや、1980年頃にポルノ規制第一弾が実行されてからこっち、
> 我が国の凶悪な性犯罪は増加の一途を辿っている。
??? どこの統計だ?

警察庁の犯罪統計では
・成人に対する強姦被害人数
・未成年に対する強姦被害人数
・成人に対する強制わいせつ被害人数
・未成年に対する強制わいせつ被害人数
いずれも80年代以降単調に減少しているぞ?
(唯一の例外は1999年の児ポ法施行直後期の増加だが、
これについては原因が特定されてないので一応置いとく)

あ、念のため言っとくけど
ジェロムみたいなカルト馬鹿の味方しようってんじゃないから

純粋に疑問に思ったから教えてちょんまげ
凶悪性犯罪が増えてるってどの統計?
855名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:16:23 ID:Ul5y8pIJ0
>>851
あなたのやり方では誰も論破されないでしょう。
なぜか。
自分一人で妄言を垂れ流しといて、常に相手の言葉を無視している。
いいですか?
論議とは、常に自分の主張を述べてから、私はこう思うけど
どうなんですか?
というのが会話なんです。
あなたのような詭弁では話にはならないのですよ。
なぜ論破されるか考えてみた方がいいですよ。
856名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:17:01 ID:Xg4gp/h00
>>852
その人、携帯電話でもう20時間以上、粘着してるよ。

特殊なモチベーションの人を相手にしても仕方ないよ。
857名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:18:13 ID:Rn2D4RKk0
小学生とやりたいとは思わんが、昔購入した宮沢りえの写真集を持ってちゃいかん
と言われれば納得できんし反対する。
858名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:19:02 ID:qIAslwF10
>>856
ネットの犠牲者の一人なのかもな。
859名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:21:12 ID:qIAslwF10
>>857
小学生の安全より自分のオナニーネタが大切ってこと?
860名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:22:59 ID:iYXfZ/Sa0
>>859
顔も知らないあった事も無い人物よりも自分の事の方が大事だろ
861名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:23:05 ID:cgqsNU92O
>>858
>>853には答えられませんか?
確信なく答えられてしまったのですか?
862名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:23:07 ID:Rn2D4RKk0
http://www.amazon.co.jp/Santa-Fe-%E5%AE%AE%E6%B2%A2%E3%82%8A%E3%81%88-%E7%AF%A0%E5%B1%B1-%E7%B4%80%E4%BF%A1/dp/4255910464

17歳の時のヌード写真集だから、「児童ポルノ」認定されてしまうものだが(amazonは美術品と確信してる?)、
かなりの数、家庭にあるだろう。ユーザーレビュー見ると、女性で持ってる人もいるらしい。
単純所持禁止となると、どうすればいいの?捨てればいいの?捨てた物を誰かに拾われて、その誰かが捕まったら俺が罪に問われたりしない?
863ジェロムdeバンナ:2008/04/08(火) 21:24:12 ID:1SjRaMbJ0
>>854
無知なあなたに教えてあげましょう。
1999年の児ポ法施行直後期の増加とありますが、これは
余りにも内容が抽象的すぎ、逆に線引きが難しいため、
これに対してあてはまる物が多かっただけです。
その後、減少しています。
ほとんどの法において、直後は増加するとされています。
ただ、それは浸透するころには確実に減少するのです。
もちろん飛び火的に他の法にふれるという場面もありますが。
なので、細かい問題点などは、法を執行しなければ誰にもわかららないのですよ。
法とは生き物です。常に形を変えなければいけないのはそのためなんですよ。
864名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:24:18 ID:mqdEk+On0
>>855
どこを縦読み?
865名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:25:02 ID:R3vWGmn+0
>>859
小学生の安全とオナニーのネタって相反するものなのか?????
866名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:25:26 ID:cgqsNU92O
>>863
某社の資格試験で
満点を取った者として
お聞きしております。
DHCPの履歴の記録ミスと
DHCPで割り当てられるIPアドレスの変更が
併発した場合などは
単純所持の容疑をかけられると
厄介な事になりませんかね?
867名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:26:07 ID:FKCtWyyj0
>>840
殺人予告の容疑をかけられるのと同じ。

あるいは、覚醒剤密売の容疑をかけられるのも同じ。

DHCPの履歴の記録ミスと
DHCPで割り当てられるIPアドレスの変更が
併発した場合などは

何でもありえるな〜。
868名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:26:11 ID:VjeItvMrO
なんでモバゲーなくならないの?
869名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:26:31 ID:0XqgE6360
> 1999年の児ポ法施行直後期の増加とありますが、これは
> 余りにも内容が抽象的すぎ、逆に線引きが難しいため、
> これに対してあてはまる物が多かっただけです。
強姦罪事案と児童ポルノ法違反事案は別物だバカ
強制わいせつ罪も同様
870名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:27:34 ID:qIAslwF10
>>862
18歳のときだよ。
871名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:28:24 ID:giCc9gTk0
オラッ ロリヲタも寄付しな!

ttp://comics.yahoo.co.jp/event/sho-comi/index.html

>「少女コミック」40周年を記念し、チャリティーオークションを開催します。
>「Sho-Comi」本誌のマンガ作品登場権をはじめ目玉商品がいっぱい!
>落札代金は、小学館にお振込みいただき、財団法人日本ユニセフ協会への寄付金とさせていただきます。
872ジェロムdeバンナ:2008/04/08(火) 21:28:26 ID:1SjRaMbJ0
>>869
当然でしょ。
新たな法の発案においてですよ。
873名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:29:36 ID:0XqgE6360
> 当然でしょ。
> 新たな法の発案においてですよ。
だめだこりゃ
意味理解してないわ
874名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:29:57 ID:cgqsNU92O
>>867
しかし、ネット上に飛び交っているデータの所持云々だけで
納税者を煩わせるのは
理に非ずと思われませんか?
大半の方が理に非ずと
思われるのではありませんか?
875名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:31:46 ID:BWRshgKA0
>>873
統計すら理解できてないオマエに言われてもなあ。。。
876名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:32:29 ID:zi9WWD4s0
877名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:32:46 ID:aexB/lbA0
>>875
あー

朝からずっと張り付いてるゆとりの人か
878名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:34:15 ID:qIAslwF10
>>876
もうちょっとマシなソースないの?
879名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:34:29 ID:0XqgE6360
>>875
昼間の母数=サンプルを主張してた粘着?
880名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:34:55 ID:FKCtWyyj0
>>874
ネット上だろうが、どこだろうが
それが、児童ポルノ法に抵触すれば
大半は納得すると思いますが?
881名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:37:22 ID:qIAslwF10
>>877
朝の10時から夜の9時まで11時間空いてるから、
フリーターってとこじゃないか?

どうでもいいけど。
882名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:39:01 ID:kKdhUUEE0
>>879
一日粘着してる人が粘着っていっても ><
883名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:43:39 ID:cgqsNU92O
>>880
携帯やPCを調べられたり家宅捜索をされたりして
煩わせれてもいいか、ということを質問された実績はありますか?
884名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:45:39 ID:k2cmt4pu0
好き好んで体を売ってる女どもを「被害者」扱いしてるうちは
問題の根本的な部分は永遠に改善されない。
885名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:48:05 ID:FKCtWyyj0
>>883
何も証拠も無いのに、調べられない。
証拠があるのなら、協力するのは当たり前。
だって、犯罪なんだから。


証拠も無いのに、調べようとするなら
児童ポルノ法じゃなくてもなんでもいいんだし。
886名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:50:31 ID:cgqsNU92O
>>885
>>883で書いている質問の実績の有無をお答えいただけますか?
887名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:51:42 ID:anIqS9Hh0
所持を違法にしたら買う人が減って被害が減る?
アホか。

へらねーし、被害児童もへらねーよ。
製造罪の厳罰化&購入罪を設置、徹底的に取り締まりすればいいだけだ。

買う奴が減れば作ろうとしなくなる?
ばかじゃね?値段が上がるだけだ。

元々犯罪者なんだから、製造の方を根絶しなきゃ無意味だ
888名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:53:25 ID:CqvyEIB20
>>887
まあ、とりあえずやってみればいいよ。

アメリカとの信頼関係のほうがよほど重要だよね。
889名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:54:39 ID:FKCtWyyj0
>>886
質問された経験は無し。

質問した実績は無し。

よろし?
890名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:58:04 ID:T1GXHn5HO
まぁまぁ、お前らもモバゲーでも登録して落ち着けよ。な?
http://mbga.jp/AFmbb.KYPQbddfb7/?_from=top_aff_mbb
891名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:58:35 ID:7dCJ9OK60

つくってみなければわからない

                 ――法務省――
892名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 21:59:22 ID:gLffVwr50
所持を違法にすれば被害が減少するというなら
まずは交通ルールを守らせてみろ。
銃刀法違反を取り締まれ。

どれだけ所持の禁止がどれだけ無茶なことをいってるかわかって無い。
893名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:01:07 ID:qIAslwF10
>>892
子供かよ
894名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:01:38 ID:cgqsNU92O
>>889
質問した実績なしで
「大半は納得すると思うが」と書いておられたことを
お認めになるということで
間違いありませんか?
895名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:02:09 ID:8q+WeNTb0
>>887
有料取引を取り締まれば済む話だよね。
それより売春女子高生も罪に問うべきだ。
896名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:04:59 ID:FKCtWyyj0
>>892
覚醒剤だって、拳銃だって、許可の無い所持は禁止だ。
販売が禁止なら、購入も禁止。購入も禁止なら、所持も禁止だ。

だいたい、購入しても、無罪だというのが変だろう。
国が専売しているわけでもないのに
売るのだけ駄目なんて、商売があるわけがない。

それが社会的に所持しちゃいけないから
販売が禁止になっているわけで
販売禁止だけで、収まらないなら
規制が厳しくなるのは当たり前。
897名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:05:12 ID:gLffVwr50
>>893
単なる法律ごっこの茶番劇見せられるだけでなく
無駄に税金つぎ込まる方がたまったものじゃないわ。

898名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:06:38 ID:x/WQCJe80
>>887
同意。>>885の言うようにいきなり家宅捜索なんて出来ない以上
需要を減らす事なんてまず無理
別件逮捕の口実にしかならない
899名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:07:20 ID:cgqsNU92O
>>896
>>894にご回答いただけないかな?
900名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:07:54 ID:8q+WeNTb0
>>896
なら児童買春は売る側の女の子も罪になるはずだな。
901名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:08:37 ID:B51sKOoO0
>>897
子供かよ。
じゃあ、道交法も銃刀法もやめたら?
902名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:09:02 ID:FKCtWyyj0
>>899

焦るな、焦るなw
この板には、時間制限があって、
闇雲にはかけないのだよ。

で、答えは

間違いないですよ。
903名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:09:03 ID:anIqS9Hh0
>>896
ほう。ならば、18歳以上のヌードですらない画像も、免許制にすべきだな。
覚せい剤・拳銃以上に凶悪な物なのか?単純所持ってのは例外がないんだぜ。
意図的かどうか、なんて逃げ道作ろうとしてるが、そんなのあてになるわけないしな。

904名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:09:56 ID:QMRDP/zu0
ちなみに軽油の密造・売買は、どんなに罪を重くしても減ってない。

密造者であるヤクザは現状のシノギの中で格段に儲かるから。
購入者は「税金泥棒に大半が掠め取られる」通常の軽油を購入できないほど貧窮しているから。
905名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:11:03 ID:W1ExWVte0
>>903
免許証を提示してエロ本を買うのはオマエだけでいいよ。
906名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:12:53 ID:FKCtWyyj0
>>903
人を殺しても
意図的でないと判断されれば、過失致死だし
意図的であると判断されれば、殺人ですよ。

家宅侵入だって、検挙しようと思えば
道路を歩いていてちょっとよけて、他人の家の敷地に入った人を
全員検挙できますよ。


>ほう。ならば、18歳以上のヌードですらない画像も、免許制にすべきだな。
??
そう思うなら、陳情どうぞ。
907名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:13:08 ID:anIqS9Hh0
>>905
免許証まではいかなくとも、タスポのようなシステムを作っても
俺は賛成するが?
と言うか、反対側はゾーニングの徹底としてそれを受け入れるだろうね。
賛成側も、こういう案は認めてもいいんじゃないか?
908名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:14:59 ID:7vnsWVIq0
法律や社会について意見するタさんの姿って
脳内材料だけでSEXを語る童貞みたいで微笑ましいっす^^
909名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:15:11 ID:cgqsNU92O
>>902

規制推進派は

児童ポルノ単純所持禁止への協力=携帯利用者への家宅捜索+取調べ+事実上社会的に死亡 ではないか?

という質問を送られることを恐れているのかな?
910名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:15:13 ID:QMRDP/zu0
>>907
システムを作ってもいいが、天下り利権禁止な。
911名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:17:35 ID:anIqS9Hh0
>>906
覚せい剤も拳銃も「単純所持禁止」ではない、って意味だが。
免許があれば持てる=例外がある、ってことだ。
児童ポルノは単純所持禁止、つまり例外なき、ってことなんだから
覚せい剤や拳銃以上に凶悪って言ってるのと同じだろう

>意図的でないと判断されれば、過失致死だし
意図的であると判断されれば、殺人ですよ

なんで所持の話のときに「使用」を持ち出すわけ?

>>910
まあ、天下りになるだろうけどね、どうしても。
タスポのような……ロリポ?wジポ?でもいいが
システムを作って、更新を有料制にして、その売り上げ(?)を
被害児童の救済に充てれば誰も文句は言わないと思うが
912名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:18:55 ID:FKCtWyyj0
>>909
どうでしょう。

私は、派とやらの、党首では無いので
判りません。
913名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:19:28 ID:Smwlxm9uO
摘発件数たった8件かよwww
マスコミで散々煽られてるが全然杞憂じゃん



やっぱし、マスコミはマスゴミ
914名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:20:04 ID:7dCJ9OK60
俺は性風俗解禁派だな
915名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:20:07 ID:GhcZat5x0
>>908
タさんって誰?落ち着けよww
916名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:22:41 ID:giCc9gTk0
>システムを作って、更新を有料制にして、その売り上げ(?)を
>被害児童の救済に充てれば誰も文句は言わないと思うが

団鬼六は、「あなたの作品は性犯罪を助長する」と非難されたら
性犯罪被害者のためにチャリティーしなきゃならんのか?
筒井康隆は、「あなたの作品はてんかん差別を助長する」と非難されたら
てんかん患者のためにチャリティーしなきゃならんのか?
シェイクスピアは、「あなたの作品はユダヤ人差別を助長する」と非難されたら
ユダヤ人被害者のためにチャリティーしなきゃならんのか?
917名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:24:07 ID:cgqsNU92O
>>912
そうですか
ご回答ありがとうございます
918名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:26:04 ID:FKCtWyyj0
>>911
>児童ポルノは単純所持禁止、つまり例外なき、ってことなんだから

研究者や医者(心療内科など)、シェルターの人間などは
持っていても逮捕されないでしょ。
少年・少女を守るという目的で、所持している限りにおいては。

覚醒剤も拳銃も少女ポルノも、必要ない人が持ったら、犯罪です。
919名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:26:12 ID:anIqS9Hh0
>>916
いや、そういうことじゃなく。
被害者の児童を守る、救う、と言う点において反対する者は誰も居ないだろう?
実際に「実父や養父」による性犯罪で被害を受け泣いている子供も多いだろう
なにせ、加害者トップ2がそうなんだから。
賛成派がそんな親を取り締まらない、被害に遭った子供を救う気がない、というならば
むしろ反対派側が率先して救うって声を挙げるべきだ、とね。

賛成側が守ろうとしてるのは、自分の脳内にいる「被害者児童」なんだからね
920名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:28:21 ID:anIqS9Hh0
>>918
>研究者や医者(心療内科など)、シェルターの人間などは
持っていても逮捕されないでしょ。

さあ?その辺は立法する議員さんに聞いてよ。
現状の改正案を見た上では読み取れないが。

ところで君は、子供のお風呂を撮影した親は少女ポルノが必要ないのに所持した人、だと思う?
921名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:29:43 ID:Smwlxm9uO
というか、実際被害とやらが出てるのであれば、
国がちゃんと予算を汲んで救済するのが本筋

まあ未就学児ならまだしも、進んで援交ビデオに出てた中高生にどんな被害があるんだって話だけどなwww
こんな連中のために、血税何十億も注ぎ込まれたくはない罠www
922名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:30:36 ID:giCc9gTk0
>>919
>むしろ反対派側が率先して救うって声を挙げるべきだ、とね。

なんでマンガ・アニメ・ゲーム業界がそんなことしなきゃならんの?
まったく、本当に、何も関係がないじゃないか。
923名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:32:18 ID:7dCJ9OK60
被害届けが出ているものに限って回収義務でいいんじゃない?
こっちの方が犯罪性高いもの絞れるでしょ
924名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:33:39 ID:Smwlxm9uO
>>918
どういう理屈を捏ねたら、研究者カウンセラーが所持していいとなるんだwww
頭悪すぎだろwww
925名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:34:32 ID:anIqS9Hh0
>>922
アニメとゲームはいいんじゃない?それでも。
マンガ業界はすべきでしょ。
なにせ巻頭グラビアっていう「児童ポルノ」を作ってるんだからw

俺は二次元は一切法的規制は必要なし
三次元は単純所持規制必要なし
現行法違反者を徹底して取り締まれ
すべきは所持ではなく購入規制
子供が見て有害だ、というならゾーニングしろ、って考えだから。
IDカードは一番下に関連するゾーニングの例ってだけで、それだけやれ、って意味じゃないよ
926名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:34:46 ID:FKCtWyyj0
>>920
>ところで君は、子供のお風呂を撮影した親は少女ポルノが必要ないのに所持した人、だと思う?

15歳の子供が、ソープランドであんなことしたりこんなことしたりしているところを
撮影した親は、やっぱり、必要ないのに所持した人でしょうねえ。

2歳の子供が、お風呂に入って、パシャパシャしているところを
撮影した親は、少女ポルノじゃないと判断されるでしょうねえ。
927名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:36:01 ID:fEjIZ6I00
【広島】こども園に360度ガラス張りの園児用トイレ 「目が届く」と保護者にも好評(画像有り)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207661308/
928名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:37:20 ID:anIqS9Hh0
>>926
>2歳の子供が、お風呂に入って、パシャパシャしているところを
撮影した親は、少女ポルノじゃないと判断されるでしょうねえ。

そう言う画像をブログにアップした親が「現行法で厳密には違法」
と言われてるわけだが。違法だが、取り締まられてない、ってだけで。
取り締まる側がその気なら、いつでも取り締まれますよ、ってことだ。

単純書禁止、ならば、当然持つだけで違法だよね。
「意図的に収集」してるのは明白なんだからな
929名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:37:59 ID:FKCtWyyj0
>>924
反対している人が。「大変大変心配している」のは
たまたま紛れ込んだのを、警察に検挙されたら、どーするんだ。ということでしょ?

カウンセラーが、少女からの話を聞くときに、ポルノの物を手元に置くことはあるだろう。
被害少女が持ってくるとかな。

それをいちいち、「ポルノ所持したな、逮捕するバンバン」とはしないということだよ。
930名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:38:55 ID:Gsce9uZV0
単純所持は二次三次問わず死刑でいいだろ。
ロリコン性欲そのものが悪なんだから。
931名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:41:36 ID:Smwlxm9uO
>>929
おいおいw
撮影された本人が所持してたら、そいつが逮捕起訴されてしまうがな
トンデモない事を言いなさるね、アンタ
932名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:41:48 ID:anIqS9Hh0
>>929
>被害少女が持ってくるとかな。
被害少女自身も所持していたら違法ですが?
例の法務省の回答で実証済みだろ。

そもそも、君じゃないかもしれないが
賛成派の一人は
「過去に出演した元被害児童は誰か知らない人に裸を見られている、ということで人権を侵害されている、と感じているはずだ」と言っていた。
そうであるなら、自分が出演した物など持つわけがないだろうがね
933名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:44:46 ID:9Y7BZ+hB0
児童買春や児童ポルノは今まで無かった概念だから、増えたわけじゃないだろ。
934名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:45:43 ID:QMRDP/zu0
規制キチガイとしか思えない発想だな。

【広島】こども園に360度ガラス張りの園児用トイレ 「目が届く」と保護者にも好評(画像有り)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207661308/
935名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:46:22 ID:FKCtWyyj0
>>928
そりゃ、2歳児が
裸で走り回っているのを見て
犯罪だ。というようなもんでは?
軽犯罪法違反かな?あれには、年齢制限がないから
「女が裸で走り回っているよー」と言えば、厳密には犯罪だろうから。

そんなの心配するだけ、意味無いですよ。
子供には、なるべく日光浴をさせましょう。
936名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:46:36 ID:Smwlxm9uO
16歳の立派な妻(子持ち)との愛あるセックスを撮影しても逮捕されるんだから困った話だ
937名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:48:04 ID:7dCJ9OK60
合法時に撮られたヌードも一律に児童ポルノ扱いは良くないと思うよ
938名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:49:23 ID:Smwlxm9uO
>>935
だから、それを明文化すればいいだけの話
お前の言うように全く問題ないのであればな
939名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:49:41 ID:anIqS9Hh0
>>935
上で話されていた
「単純所持規制すれば買うことに怯えて購入が減り、販売も減る」理論なら
「単純所持規制すれば撮ることを恐れ、子供の成長を記録しない」親も増えて当たり前だよね。
俺は嫌だよ、自分の子供が育っていくのをまともに残せず、何かに怯えて生きるのはね。

そもそも
>2歳児が
裸で走り回っているのを見て
犯罪だ。というようなもんでは?

それをポルノだ、と言っているのが規制推進してる皆さんなわけだが。
君の解釈で決まるのではないからね。
940名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:51:07 ID:gInrFCLx0
推進してるアグネス・チャンのバックである創価

723 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/07(月) 17:00:51 ID:y0UW9rmz
暇だったので再び創価学会本部(3353−7111)に電話してみた。

25 チベット問題で何か動きはないか
創 対話を通して世界平和に貢献していく
25 対話してないが
創 している
25 「悪を看過するものも悪だ」と池田先生はおっしゃっているようですが
創 そのとおりだ
25 今、看過しているが
創 そんなことはない
25 池田先生は昔チャウシェスク大統領との関係をアピールしていたが、今はその過去はなかったことになっている
創 いいえ
25 でも、HPでは出てこない
創 何を載せるかはこちらの判断だ
25 じゃあ、中国との関係がイメージダウンになると判断したら、これまでの関係もなかったことになるのか
創 あなたには関係ない

自分達の都合の悪い事は知らんふり。
あと、ナチスは最初にポルノを取り締まった。それが行き着いた最後はみんなが知っている通りである
941名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:51:40 ID:9Y7BZ+hB0
>>935
裸で走り回る行為は、公然猥褻って罪になる。
2歳児が猥褻であるかどうかで捕まるか捕まらないかは当局が判断する。
猥褻の基準が明文化されていないからね。
942名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:52:59 ID:anIqS9Hh0
>>941
だが、日本ではヌード写真はポルノ、と判定されているからね。
2歳児のヌード写真で、性欲を感じ、興奮する人は確実にいるだろう。
どちらの観点から見ても、確実に「ポルノ」扱いだろうね
943名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:54:10 ID:KA5yd2Ad0
警察って、痴漢冤罪の、(無実の男性を痴漢にデッチアゲた)痴漢詐欺女を
逮捕もせず、起訴もせず、犯人隠匿しているようなイカサマ機関だぞ。阿倍野署だ。


単純所持だけで罪など、危険極まりない。

イカサマ警察が無実の市民を恐喝するぞ。
司法警察は冤罪事件を作って、無実の市民を恐喝する気だ。
痴漢詐欺女を逮捕もせず、起訴もしないことで明白になった。


無論、児童ポルノには反対だが、
そもそも「結婚できてセックスもできて子供も産める16歳女性」が児童か?w

16歳女性は結婚できてセックスできて子供を産むことを法律が認め、
法律が16歳以上への義務教育さえ拒否しているのに、
16歳女性を3歳・8歳・12歳と同じ「児童」、と無理やり括るところに、
この児ポ法の法案に「無理」と「矛盾」と「嘘」と「裏の狙い」がある。

・15歳以下の児童ポルノを販売したら厳しく取り締まり重罪にしろ。
・18歳未満の通学売春婦を被害者に仕立て上げず、通学売春婦を犯罪者扱いにして
 通学売春婦を厳格に処罰して周囲への児童売春蔓延を防げ。
・女性保護をするな。女性を保護するなら男性を同等に保護しろ。男性差別をするな。
・痴漢詐欺女を重罪にしろ。
・警察は痴漢詐欺女を隠匿するな。

これらが重要で必要不可欠なのに、これらをしない。

つまり、児ポ法とは「児童を保護するという嘘の名目」で、
「市民を不法に取り締まり恐喝する悪法・人権擁護法案」と同じものだ。
944名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:55:05 ID:FKCtWyyj0
>>938
明文化しなくても
2歳児が裸で走り回っても
逮捕されていないですよ。

それに、2歳の家族写真だって
ポルノ法に抵触する物を取ろうと思えば
取れちゃうでしょ。
世の中には、いろんな趣味の人がいますからね。

一律明文化っていうのは、難しいんですよ。
945名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:56:48 ID:anIqS9Hh0
>>943
板違いだが、警察も信用できないからね、俺自身の経験から。
小学6年の時、厳密に言えば逮捕はされてないが、祭の夜の公衆の面前で
彼らの勘違いのために晒し者になって羽交い絞めにされてパトカー乗せられたからね。
その後、彼らは菓子折り一つ持ってくることさえしない。
しばらく白い目で見られたよ。
946名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:58:13 ID:7dCJ9OK60
>>944
つまり、多分大丈夫だけど
もしかしたら危ないかも知れないものが沢山できるということですね
常識なんて人それぞれ

正に地雷ですね
947名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:58:58 ID:anIqS9Hh0
>それに、2歳の家族写真だって
ポルノ法に抵触する物を取ろうと思えば
取れちゃうでしょ。
世の中には、いろんな趣味の人がいますからね。

なら矢張り、親が子の写真を持つことも禁止だな。
俺にはポルノに見えなくても、誰かには見えてしまうわけだ。
あらゆる写真を一枚一枚チェックするのかね?
948名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:01:01 ID:FKCtWyyj0
>>942
なら、HPに載せた親御さんは、今の法律で逮捕されているはずなんだけど。

児童ポルノを不特定若しくは多数の者に提供し、又は公然と陳列した者は、
五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

児童ポルノを公然と陳列しちゃったんでしょ?
なんで、逮捕されないのかなー。公然と陳列しているのになー。

きっと、児童ポルノじゃないんだな。
949名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:02:24 ID:anIqS9Hh0
>>948
>>928
そう言う画像をブログにアップした親が「現行法で厳密には違法」
と言われてるわけだが。違法だが、取り締まられてない、ってだけで。
取り締まる側がその気なら、いつでも取り締まれますよ、ってことだ。

なんで俺が答え言ってるのに質問するわけ?
950名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:02:43 ID:9Y7BZ+hB0
>>942
2歳児の裸は今のところポルノに該当しないってのが当局の判断。

議論も国民の信任も得ずに、突然基準が変わることもあるがwww
951名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:02:52 ID:Smwlxm9uO
>>944
そっちじゃねーよ
2歳児を撮影しても逮捕されないと言うなら、それを明文化しろって話
952名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:05:19 ID:9Y7BZ+hB0
>>951
猥褻や公序良俗ってのは一切明文化していない。
取り締まり当局が勝手に基準を作って取り締まる。
953名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:06:33 ID:4MeEqnAA0
議論板でやれ
954名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:08:23 ID:anIqS9Hh0
>>952
そもそも、猥褻物と児童ポルノ、って別物としているのでは?と言うのが俺の中にはあるよ。
児ポ法では、児童に性行動を行わせている物や、他人の性欲を刺激させること、が該当するのだが
それは猥褻だからではなく、児童を虐待しているから違法ですよ、と言っているような。

日本語おかしい気もするけどw
955名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:08:50 ID:FKCtWyyj0
>>949
>と言われてるわけだが

誰が?
警視庁長官か、法務大臣か?
956名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:10:18 ID:Smwlxm9uO
>>952
それ困るなあ
銃や薬物は誰でも、そうだと判断できるからいいが、
コッチはなあ…




極一部のバカ規制賛成派が水着もアウトだとか主張してるからなあ
何が基準が解らなかったら、とんだ恐怖社会になっちまうかもなあ
957名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:10:41 ID:anIqS9Hh0
>>955
法務省の見解、ですが。
何を今更?
958名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:11:06 ID:uhmL3Trc0
ちょwww

ttp://comics.yahoo.co.jp/event/sho-comi/index.html
>「少女コミック」40周年を記念し、チャリティーオークションを開催します。
>「Sho-Comi」本誌のマンガ作品登場権をはじめ目玉商品がいっぱい!
>落札代金は、小学館にお振込みいただき、財団法人日本ユニセフ協会への寄付金とさせていただきます。

少女コミックが日本ユニセフに寄付ってwww
959名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:11:07 ID:9Y7BZ+hB0
>>954
ごめん、児ポ法の理論が全く理解できないから、基準がさっぱりワカランのだ。
支離滅裂ってあの法律のためにある言葉だ。
960名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:12:13 ID:7dCJ9OK60
「思春の森」DVD販売の男 児童ポルノ禁止法違反で逮捕

 警視庁少年育成課などは30日、東京都新宿区原町3、無職小田桐光裕容疑者
(40)を児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕したと発表した。

 調べによると、小田桐容疑者は8月17日から9月5日にかけて、インターネットオ
ークションを通じて、愛知県の会社員(34)ら3人にイタリア、フランス合作映画「思
春の森」のDVDを1枚9800―1万3500円で販売した疑い。

 同課は、同作品に全裸の少年少女らが登場することなどから、18歳未満の児童
の性的描写を禁じた同法違反にあたると判断した。

 「思春の森」は1977年に製作された映画で、日本でも79年に成人映画として公
開されていたが、当時は規制の対象外だった。過去に上映された映画が児童ポル
ノにあたるとされたのは初めてという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040930i307.htm


こういうのでさえ児ポ扱いするからな
何が合法で何が違法かなんて素人に分かるわけがない
多分、大丈夫なんてなんの保障にもならない
現行法なら、とりあえず売りさえしなければ安全だけど、
改正案が通ればそうもいかなくなる
961名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:12:30 ID:KUPjs6/X0
>>958
危機意識が無いように思えるね

お布施かな
962名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:12:52 ID:Smwlxm9uO
>>955
ん?
そういう画像は大丈夫だって考え?
よし、だったら明文化しよう
セックスだけに限ろう
これなら無実の冤罪被害が減るぜ
963名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:13:42 ID:anIqS9Hh0
>>959
俺の中では「はずだ理論」って思ってるw
「児童は被害を受けているはずだ」「児童は人権侵害されているはずだ」
「二次元の少女は本当は嫌がってるはずだ」「自分の子供の頃の写真をブログにアップすると、自分自身が被害者のはずだ」
…………etc

すべて、〜なはず、と言っているんだよねw
964名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:13:51 ID:FKCtWyyj0
>>957
おかしいな。

岡村圭基容疑者(38)は先月22日、
ミクシィの掲示板に7歳以下の女児の裸など画像3枚を掲載して多数の会員に閲覧させたという。

こっちは逮捕されたんだから

親御さんの方も、逮捕されるはずなんだが。


どこにいけば、法務省の見解は読めるの?
965名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:14:39 ID:prVOmZnY0
手を変え品を変え、よく続くスレだな、と。
966名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:17:54 ID:anIqS9Hh0
>>964
奥村氏のブログ行って自分で探してくれ
967名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:20:13 ID:7dCJ9OK60
これかな?
法務省の見解載ってるのって
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html
968名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:21:46 ID:Ico21iGaO
ところでさ
なんで児童に限定されてるん?
ガチレイプ動画禁止って言えばいいじゃん
援交は別の法律でやればいいし
969名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:22:50 ID:FKCtWyyj0
>>966
若い夫婦がブログで行っている育児日記で子供の裸の写真をアップした場合はどうなのか?と
尋ねたところ「児童ポルノにあたらない」といいます。

と書いてましたけど。
970名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:23:43 ID:anIqS9Hh0
>そこで、若い夫婦がブログで行っている育児日記で子供の裸の写真をアップした場合はどうなのか?と尋ねたところ「児童ポルノにあたらない」といいます。

これを持ち出して、捏造している、と言いたいんだろうが

「若い夫婦がブログで行っている育児日記で子供の裸の写真をアップした場合」については、
3号ポルノの性欲刺激要件が問題になりますが、一般人基準で判断するといいつつ、
0歳児の裸で興奮する人も少なからずいるので、それを一般人に取り込んでしまうと、
一般人基準で性欲刺激するという認定が可能です。奥村が知る限り、
0才の児童ポルノ、6才の児童ポルノが認定されています。

、「若い夫婦がブログで行っている育児日記で子供の裸の写真をアップした場合」客体としては、
「児童ポルノ」と認定して、行為としては「公然陳列」と認定して、後は、可罰的違法性とか正当性が認められるかですよ。
児童ポルノ罪は重いので、「若い夫婦がブログで・・・」と言っても、それを構成要件レベルで除外することはできないと思いますね。
そういう議員立法なんでしょ。

結局、こうなるわけだ、とね
まあ、法務省の見解、としたのは俺の誤読だ。すまなかったな
971名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:24:45 ID:9Y7BZ+hB0
>>968
援交は元から売春防止法って規制があると・・・・
児童買春は本来、児童福祉法。
972名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:25:11 ID:KUPjs6/X0
>>969
それに他人がアクセスしてキャッシュに残れば有罪か
どんなトラップだよ
973名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:26:29 ID:8vNp1AFi0
つまり、全く同じ画像でも、
その目的により処罰されるかどうかが決まる、と?
974名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:27:24 ID:Smwlxm9uO
>>972
www

無限に冤罪被害が拡がるなwww
975名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:27:45 ID:o/H+SBir0
なんで出会い系サイトが児童ポルノ所持規制スレになってるんだ?
976名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:28:42 ID:anIqS9Hh0
自分で書いてて、新たな疑問がわきあがったな。
同じ記事で、やはり自分自身の子供の頃は違法、となっている。
捏造wじゃなくね。

幼い子供が親に撮られたのはOKで、自分自身が自分で認めてアップ、は違法。
親のエゴに甘すぎじゃね?と。
977名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:28:58 ID:QMRDP/zu0
>>975
規制キチガイ派がいつもの妄言を語り始めたから
978名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:31:10 ID:anIqS9Hh0
>>ID:FKCtWyyj0
そういえば
>>163でこの手の人(ロリコン)は新しい物を求める、と言っているが
少なくとも俺よりそっちに詳しい方々がガチ幼女レイプ物は久しく、援助交際物ですら数年は新作が作られてない、といっていたが。
少なくとも、一般層には出回ってない、ってことだよね。
現行法で充分効果が得られてるのでは?
979名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:35:19 ID:FKCtWyyj0
>>976
>幼い子供が親に撮られたのはOKで、自分自身が自分で認めてアップ、は違法。

そりゃ、自分で撮ったのは、「ヌード」だからだよw


まあ、ヌードにもよると思うが
これを許しちゃうと
大人が、「ほら、オカネをやるから、自分でエッチな写真を撮って来な」というのが出来ちゃう。
目的が、少年少女を守るためにあるんだから
そりゃ、許せないわな。
980名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:37:47 ID:KUPjs6/X0
>>979
それは配布になるから現行法でもアウト
981名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:37:58 ID:anIqS9Hh0
>>979
奥村氏は0歳児、6歳児の「ポルノ」がある、と言っているぞ?

>そりゃ、自分で撮ったのは、「ヌード」だからだよw
自分で撮った、なんて書かれてなかったが?


>大人が、「ほら、オカネをやるから、自分でエッチな写真を撮って来な」というのが出来ちゃう。
目的が、少年少女を守るためにあるんだから
そりゃ、許せないわな。

児童福祉法でよくね?
982名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:44:56 ID:svf/JQK30
>>972
ブログにうpる意味がねぇよなw
983名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:47:07 ID:svf/JQK30
>>948
「児童ポルノに該当している違法画像であり、違法行為であるが、
 捜査機関に見逃されているだけ」

だろうなぁ、少なくとも現行の児童ポルノ規制法の基準からすれば。
984名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:49:03 ID:anIqS9Hh0
>>982
あれだな。
もし、子供の成長写真ヌードが合法、と判断され、アップも
そしてそれは「児童ポルノ」じゃない、と判断された場合
ブログで通信販売を始めればいいわけだw
会員制にして「ウチの可愛い子供たちです」なんて子供の写真掲載し
その脇でタオルでも何でもいいから一本1000円くらいで販売。
タオル購入者が会員になれる、とw

まあ、別の罪で逮捕されるかもしれないがw
985名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:53:24 ID:svf/JQK30
>>963
> 俺の中では「はずだ理論」って思ってるw
> 「児童は被害を受けているはずだ」「児童は人権侵害されているはずだ」
> 「二次元の少女は本当は嫌がってるはずだ」「自分の子供の頃の写真をブログにアップすると、自分自身が被害者のはずだ」
> …………etc
> すべて、〜なはず、と言っているんだよねw

つまり、「規制を叫ぶ人は、現実と空想の区別がついてない」とも言う状態だよな。
なにしろ「被害を受けている」というソースは二つしかないんだから。

・自分の脳内(「はずだ」理論)
・自分の定義(〜は『俺の定義では』児童ポルノだから、被害者である)

悪質なのが後者でさ、要するに「自分たちが児童ポルノと決めたもの」に対して
「児童ポルノの被害者が生み出されている!」という論理を繰り出すんだよね。

もうひとつは、「意味を理解してない」とか「十分にわかっていない」という根拠。
これも要するに「自分たちが望むような意見ではない」という意味。
少女ヌードのモデルなんかで、今でもその仕事を誇っている人もいるんだけど、
そういう人に向かって「意味を理解してない」とか「だまされている」ということを言うわけだけど、

それは要するに「自分たちが『こういう感情を持ってほしい』という感情を持っていない」、
というだけの話にすぎない。
986名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:53:29 ID:Smwlxm9uO
>>983
まあ、現行法ではどんな映像画像も法に抵触してるからなwww

987名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:57:26 ID:KUPjs6/X0
そろそろスレも終わりか
福田がどこまで持つかわからんから、実際どういう決着になるかもわからんな
988名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:58:10 ID:7dCJ9OK60
「児ポ倫マーク」みたいなものがついてないものは、持ってるだけで犯罪者
って感じにしたいんだろうな

天下り機関臭がプンプンするぜ
989名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:58:29 ID:anIqS9Hh0
>>985
まあ、結局のところ人権屋が叫ぶ
被害者は被害者だから被害者でいるべき、的な論理だわな。
障害者にしても、子供にしても、なんでもそうだけど。
自分らの都合の良い解釈を押し付ける。本人たちがどう思ってるかなんて関係なくね。

だから、障害者は晒し者になるから自分が望んでも寄席に上がれないし
小人症の人は自分らが望んでもプロレスできなかったり、着ぐるみの中に入れない
そして子供は自分が望んでも裸(裸ですらないものでも)は撮らせちゃいけない、と
990名無しさん@八周年:2008/04/09(水) 00:00:51 ID:gWuvZO4q0
アグネスは死ねよアグネスは死ねよアグネスは死ねよアグネスは死ねよアグネスは死ねよ
日本の実情(法律、司法制度、文化の変遷等)をロクに知りもしないくせに口出しすんじゃねーよ。
チベットの子供たちの人権はスルーですかそうですか。
この偽善者め!
991名無しさん@八周年:2008/04/09(水) 00:01:07 ID:L6CvlvXS0
>>986
少なくとも、下記の映画は「児童ポルノ」扱いだな。
「日本ユニセフ協会による定義」や「日本の児童ポルノ規制法」の定義では。
なにしろ、「少年少女の性」を多かれ少なかれテーマとして扱ってるわけだからねぇ。

・「転校生」→小林聡美は児童ポルノ女優
・「ラ・ブーム」→ソフィー・マルソーは児童ポルノ女優
・「パラダイス」→フィービー・ケイツは児童ポルノ女優
・「青い珊瑚礁」→ブルック・シールズやエルバ・ジョセフスンは児童ポルノ女優

あげればいくらでも出てくるだろうな。
関根恵子や杉田かおるも、18未満の時に脱いで写真集になったり
映画になってたりしたはずだが。

そいやあ、「おしん」でも、子供のころの小林綾子が上半身裸にされるシーンがあったな。
あれも児童ポルノか?小林綾子は児童ポルノ女優か?NHKは児童ポルノ製造したのか?

日本ユニセフ協会の定義では、「すべてイエス」なわけだよね。
992名無しさん@八周年:2008/04/09(水) 00:02:56 ID:4jFF6wP7O
要するに、K島は臭い!
993名無しさん@八周年:2008/04/09(水) 00:04:40 ID:anIqS9Hh0
>>985
ついでに言うと、そう言う反対派に対し賛成派はこういうわけだ。
「実際に被害に遭ってる子供はどうでもいいのか!やはりロリコンは犯罪者だ」と。
だから、今現在進行形で児童虐待映像が作られてるのか、と。
そしてそれが一般に出回ってるのか、と。
お前はなぜそれが存在しているのを知っているのか、と。

ものすごいあやふやな回答しか返ってこないんだよ。
「いるはずの被害者児童」としてね
994名無しさん@八周年:2008/04/09(水) 00:08:31 ID:3XB/5meb0
ttp://www.dondonkuru.com/

推進派の人も一応見ておいたほうがいいんじゃないかな 児ポカタログ
”穢れた”ものに目を背けては、現実の理解に支障をきたす
995名無しさん@八周年:2008/04/09(水) 00:13:05 ID:xteQdfqm0
>>985
>「規制を叫ぶ人は、現実と空想の区別がついてない」

始末が悪いのは、それなのに自分ではなく、
他人こそが現実と空想の区別がついてないはずだ、と思い込んでること。
996名無しさん@八周年:2008/04/09(水) 00:14:32 ID:L6CvlvXS0
>>993
それも矛盾だが、もっとひどい矛盾は
「その少女を傷つけているのは、実は日本ユニセフ協会みたいな狂信的規制派である」
ということからめをそらしているってことなんだよね。

さっきあげた転校生にしても、ラ・ブームにしても、青い珊瑚礁にしても、
「かつては」だれも問題にしていなかった。愛と性を扱っている作品であったりしても、
エロい目で見る親父や青少年がいたとしても、「映画作品」として認められていたし、
ブルックやソフィー、小林聡美にとっては、その仕事は重要なマイルストーンだし、
彼女らを語る上では絶対に避けて通れない重要な作品。

なんだが、日本ユニセフ協会は言うわけだよね。
「少女のヌードが性的な描写をされているから、児童ポルノ以外の何者でもない」と。
実際に過去の狂信的規制派のそういう「周知作戦」や「広報活動」をした。

その結果、本来は映画史上に残るべき名作、女優それぞれの活動の重要な作品であったものが、
「児童ポルノにされてしまった」んだよね。一転して歴史の暗部行きだ。
それほど有名な仕事でなくても、少女ヌードのモデルたちは、すべて自分の過去の仕事を否定された。

ここで考えてみる。「では、その”児童ポルノ”を作ったのは誰だ?」と。
その少女のプライドを傷つけた張本人は誰だ?と。
「エロティックな仕事をしたときに、世間様に白い目で見られる恐怖感を世間に作り出したのは誰だ」と。

答えはすべてひとつ。「日本ユニセフ協会をはじめとする狂信的な規制派」。
彼女らが盛んに広報しまくったせいで、傷つく少女が増えたんだよね。
997名無しさん@八周年:2008/04/09(水) 00:23:24 ID:uLl9EIZs0
子どもポルノなどと、わざと混乱するような名称にするのはなぜなのか
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6_porno.htm
【眼光紙背】親の問題を無視して、児童ポルノは語れない
http://news.livedoor.com/article/detail/3558486/
児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か? - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノ規制でPCがいつ押収されるか分からない世の中に―ネット社会における個人の自由
http://informatics.cocolog-nifty.com/news/2007/06/pc_c0e2.html
児童ポルノ規制強化 アニメやゲーム 持ってるだけで大変なことに
http://www.j-cast.com/2008/03/12017767.html
「児童ポルノ法改正」に潜む危険
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html

http://www.geocities.jp/mackensen_class/body.html
児童保護のあるべき姿を考える
http://d.hatena.ne.jp/deathno/20080311
また日本ユニセフか

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
弁護士山口貴士大いに語る
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/82531/76601/18085512/list_comments
998名無しさん@八周年:2008/04/09(水) 00:30:21 ID:wVjairz20

【中国の五輪ボイコットの歴史】

1956年 メルボルン五輪 選手団が現地に到着後にボイコット(理由は台湾問題)
1960年 ローマ五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1964年 東京五輪 ボイコット(理由は台湾問題) ← 開会式当日に嫌がらせで核実験強行!!
1968年 メキシコ五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1972年 ミュンヘン五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1976年 モントリオール五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1980年 モスクワ五輪 ボイコット(理由はアフガン問題)

笑わせてくれる。政治問題を持ち込むなだと!?!?どの口がいってるんだ??

チベット人をゴミのように虐殺しておいて。
こんな、クソオリンピックはボイコットして当然!

賛同するやつは、人間やめろ。生きてて恥ずかしいからさ。

特に、アグネスみたいな偽善者とかみてると、吐き気がする。

999名無しさん@八周年:2008/04/09(水) 00:34:44 ID:i/t5WIn30

犯罪が増えましたよ!ってだけのニュースのスレなのに
ロリヲタ必死だなwww
1000名無しさん@八周年:2008/04/09(水) 00:38:13 ID:D3ThrlrpO
1000なら長門は俺の嫁
10011001
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