【政治】 “児童ポルノ所持＝違法” 民主党も法改正の検討開始…自民は「個人で収拾→罰則」決定★８

・児童買春・児童ポルノ禁止法の改正をめぐり２日、自民、民主両党が相次いで実務者
　レベルの会合を開いた。自民党は１８歳未満の男女を写したポルノ画像などを個人で
　収集する「単純所持」への罰則規定を設ける方針を決定。この日、本格的な議論を始めた
　民主党では、単純所持の規制について「捜査権の乱用につながる」との懸念も示された。
　法改正の必要性では両党とも一致しており、今後は接点を探る動きが出てくることが
　予想される。

　現行法は９９年施行で、１８歳未満を被写体とした性的刺激が強い画像やビデオを
　規制する。制作・販売▽販売・提供目的での所持▽ネットでの公開などが処罰対象だが、
　個人的に集める「単純所持」は処罰の対象外だ。単純所持を禁じていないのはＧ８
　（主要８カ国）では日本とロシアだけとされる。米国の規制強化要求もあり、公明党の
　プロジェクトチームも先月、単純所持を処罰対象に加える方針を固めるなど、与党内の
　法改正に向けた動きが活発化している。

　自民党は２日の「児童ポルノ禁止法見直しに関する小委員会」（森山真弓委員長）で、
　単純所持に罰則を設けることで一致した。捜査権乱用への懸念からこれまでは慎重に
　検討していた。迷惑メールでの画像の送り付けなど、本人が意図せずに所持した場合は
　規制対象から外す乱用防止措置を取ることを前提に、罰則設置を決めた。

　一方、民主党は「児童買春・児童ポルノ禁止法改正検討チーム」（座長・千葉景子
　参院議員）の初会合に先立ち、シーファー駐日米大使と同法改正問題で意見交換した。
　単純所持禁止の意義を訴えるシーファー氏に、千葉氏は「日本での捜査の実情を
　考えると危惧（きぐ）を感じる」と指摘した。初会合では小宮山洋子衆院議員が「参加者は
　みな、子どもを守りたいが、捜査権を乱用されては困る」と懸念を示した。（一部略）
　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080403k0000m010135000c.html

・これまで禁止に慎重だった民主党が法改正の検討を始めたことで、超党派の議員
　立法が成立する可能性が高まった。（抜粋）
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080402-OYT1T00601.htm

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207421170/

>>1
絵にも適用する場合、基準が曖昧だと、役員？が権力を持ちすぎることにならないか？

例えば役員が池田バンザイだったとする。で、池田大作を非難するところがあったとする。
警告として、その会社の発行するものの１つを児童ポルノ法違反とする、なんてことも可能になる。

大きな会社は手広くやってるし、絵を含むなら無関係な会社がほとんど無い。
メディアは一丸となればマスコミ以上に世論に影響を与えるが、事なかれ主義が多く扱いやすい。
小説、映画、コミック等のメディアが全部サヨクとか全部ウヨクになる、という事態もありうる。

普通のマンガの17歳のキャラが服が破れて恥らっただけで「こどもポルノ＆性的虐待」だそうだしな…
基準が明確ならいいが、そうじゃないなら上記のような「人権擁護法案メディア向け版」になる。
逆らうメディアに罰を与えられるような権力を、あえて作ることもないと思うが…

http://f1.gpupdate.net/ja/raceresults.php?racepartID=2075

決勝
Pos. ドライバー コンストラクターズ Time
1 Ｆ・マッサ フェラーリ 1:31:06.970
2 Ｋ・ライコネン フェラーリ + 3.300
3 Ｒ・クビサ ＢＭＷ + 4.900
4 Ｎ・ハイドフェルド ＢＭＷ + 8.400
5 Ｈ・コヴァライネン マクラーレン + 26.700
6 Ｊ・トゥルーリ トヨタ + 41.300
7 Ｍ・ウェーバー レッドブル + 45.400
8 Ｎ・ロズベルグ ウィリアムズ + 55.800
9 Ｔ・グロック トヨタ + 1:19.800
10 Ｆ・アロンソ ルノー + 1:17.100
11 Ｒ・バリチェロ ホンダ + 1:17.800
12 Ｇ・フィジケラ フォースインディア + 1 laps
13 Ｌ・ハミルトン マクラーレン + 1 laps
14 中嶋 一貴 ウィリアムズ + 1 laps
15 Ｓ・ボーデ トロロッソ + 1 laps
16 Ａ・デビッドソン スーパー アグリ + 1 laps
17 佐藤 琢磨 スーパー アグリ + 1 laps
18 Ｄ・クルサード レッドブル + 1 laps
19 Ａ・スーティル フォースインディア + 2 laps

Did not finish
20 Ｎ・ピケ・ジュニア ルノー + 16 laps
21 Ｊ・バトン ホンダ + 37 laps
22 Ｓ・ヴェッテル トロロッソ + 0.057

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
日本.　　　 1.78件

これが、ガス抜きできる国とできない国の差か…

性犯罪自体はどうでもいいんだよあいつらは
要は利権と点数稼ぎと不当逮捕がしたいだけで

>>1
福島みずほのどきどき日記 ポルノ単純所持の処罰は妥当か
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html

「児童ポルノ単純所持処罰」規定の創設について - 奥村徹弁護士の見解
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080404/1207303361

30歳の女性が自分の子供の頃の裸で遊んでいる写真を
「自分で」、ネットで上げても「本人が傷つくから。」、という理由で
処罰される（もちろんその上げた本人が）と言う滅茶苦茶な理論の
法律だなｗ

■ポルノ規制はどういった問題を引き起こすか

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。
＞このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
＞しかし、一年間に４５００件以上という数字は、尋常ではありません。
＞これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
＞ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
＞少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
＞むしろポルノは安全弁であるとの見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。

http://members.jcom.home.ne.jp/semaki/zipo/zipokin/6.htm
＞また、かつての西ドイツではポルノ解禁で性犯罪が激減したように、
＞ポルノグラフィには犯罪抑止効果があるのは良く知られている。
＞儒教の影響で性道徳に厳しく、また性表現に関して
＞日本よりはるかに規制が厳しい韓国の性犯罪率は日本の１０倍である。
＞これらの例からも、ただ単に性に関する情報を締め出せば
＞性秩序が保たれるのではないということがわかる。
＞ポルノを犯罪助長とする論は現実とは１８０度ずれた
＞むしろ危険な考えであるといわざるを得ないだろう。
＞ポルノを全面的に禁止すれば、逆に性犯罪率が激増するのは
＞火を見るより明らかである。見せるポルノと見せないポルノの
＞線引きがないこの議論は、ただ単に規制派が
＞気に入らない表現を抹殺したいだけであるかのようである。

アグネス･チャンが大使をやっている日本ユニセフ協会は
ユニセフとは別団体です
寄付された中から７５％以上をユニセフに寄付しているそうです
１００％寄付したければ黒柳徹子さんまで

黒柳徹子さんのお願いチャンネル（徹子さんの口座番号あり）
http://www.inv.co.jp/~tagawa/totto/hope.html

黒柳徹子さんは
1987年第1回ユニセフ子ども生存賞
2000年10月第1回子どものためのリーダーシップ賞
を受賞しています。

日本ユニセフ協会
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_don.html

日本ユニセフ協会　評議員　　小和田優○子
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html

昔プチトマトってロリコン雑誌があったような。この人周り見えてんのかなあ
http://www.keiko-chiba.com/petite/


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%86%99%E7%9C%9F%E9%9B%86

>>6
>「児童ポルノ単純所持処罰」規定の創設について - 奥村徹弁護士の見解
>言い換えれば、児童ポルノは、それが流通すると、
>撮影された児童の権利を著しく損ない回復不可能となるから、
>流通に掛かる行為（製造・所持・提供・陳列等）が厳しく禁止されているところ、
>その目的達成に必要であれば、単純所持の規制も合理性があると言える余地がある。

この弁護士は当然、規制には慎重だが、
少なくとも規制の可能性はあると断言しているぞ。
これが当然の判断だよ。

規制の必要性と、冤罪の危険性は両方ある。
あとはどちらを重視するのか、バランスの問題に過ぎない。

反対派はこの当然の事実に目をつぶって、
「規制の根拠は一切ない」等という極論に走るべきではないだろ。

>>4
正直犯罪が増えたらこの法案を通そうとしてる奴を訴えてOKだろ
ゆとり教育の法案以下の下等な考えだとしか思えん

>>11
で、君はまた「単純所持すれば援助交際も親の性虐待もなくなる」っていいに来たのかい？

あー、早く法改正されて
ロリどもがとっつかまって
去勢なり死刑なりされねぇかなあ。
少しは安全な世の中になるだろうし

>>13
>君はまた「単純所持すれば援助交際も親の性虐待もなくなる」っていいに来たのかい？
なにこの妄想？俺がいつそんなこと言ったんだ？
大丈夫か？

そもそも何で「単純所持」すれば、援助交際や性虐待がなくなるんだ？
意味が全くわからん。

>>14
そうだよな、
反対する奴の意見が理解できん。
まとめよろ。

http://kodomo.s58.xrea.com/grape.htm
子どもの犯罪被害データーベース 幼児強姦被害統計グラフ
警察庁「犯罪統計書」による。事件発生の認知数のため検挙率の変動とは関係ない。
昭和47年5.14以前の沖縄の数値を含まない。
男子の被害者を含む。
1960年の出生数は160万人、2005年の出生数106万人。
小学生数は、1960年1259万人、2005年720万人。
小学生数は60年代の4割減ですが、レイプ被害は1/10になっています。
　幼児強姦被害統計
小学校就学前 小学生

2000 平成12年 4 60
2001 平成13年 0 50
2002 平成14年 4 62
2003 平成15年 2 70
2004 平成16年 1 53
2005 平成17年 3 41

警察庁「犯罪統計書」による。事件発生の認知数のため検挙率の変動とは関係ない。
昭和47年5.14以前の沖縄の数値を含まない。
男子の被害者を含む。
昭和34?40年は2種以上の犯罪の被害者となった場合の主たる犯罪と従たる犯罪の数値を足している。
他の年はひとつしか数値がないがこれと同様の処理をしていると思われる。もしこの処理が間違っているのならご教示ください。
小学校就学前と小学生はこの処理をしてもしなくても合わせて2,3人しか変わらないのであまり影響はない。

>>15

冷静な突っ込みﾅｲｽｗ

一番の問題は刑事司法構造があまりにも旧態依然だということ。

令状主義が形骸化して裁判所が警察の下僕になってるために安易な令状発効。
可視化すらされてない取調べ(G8で可視化してないのは日本とロシアだけw)
弁護士は自由に接見すら出来ない。
さらに容疑者段階での安易な氏名、職業の公表。

とくに容疑者段階での安易な氏名、職業の公表は韓国でさえ社会的な影響が大きい殺人事件容疑者以外は基本的に匿名。


民主党は危惧してるみたいだけど自民党は気にもかけないという事実から自民党の本性を垣間見ることができる。

法律決まったら強姦増えるんだろうなぁ・・・
それをまた児童ポルノのせいにして取り締まるんだろう・・・
で完全禁止にしたら更に増えて・・・打つ手がなくなり＼(^o^)／
容易に予想できる

>>17
上のデータによると、児ポ法が制定されてからの「強姦」被害数は横ばいから減少傾向。
強姦のみについてで、性的いたずら、などは含まれて居ないけども。
少なくとも「被害児童が増えている」という根拠にはならない。

単純所持で救える、と賛成派が言う「児童ポルノ作品」は新しい物が出回っていない。
援助交際物でさえ「市場」に新作はない、と聞いている。
ましてや幼女強姦、などの新作はさらにない、とのこと。

では、単純所持することで「誰」の被害が守られるのか。
誰の人権を守るのか。
昔の作品に出演してしまった「元児童」だというのか。
被害に遭った子供はそれが誰かに見られている、と言うだけで人権を侵害されるで「あろう」と言うならば。
ならば、子供のヌードが当たり前であり違法でなかった頃の映画や写真も禁止されるべきになってしまう。
その人が現在80歳であったり、亡くなっていたとしても、その人は「見られることによって人権が侵害される」と感じているのだろうか。

>>15
ああ、すまん、単純に俺の勘違いだったようだ。
謝罪する。
いやね、毎度毎度現れては、買う奴がいるからなくならない。
単純所持禁止にすれば買う奴は激減する。儲からなくなるから製造が減る。
親も儲からなくなって子を売らなく（出演させなく）なる。

万々歳！って繰り返す奴が居てさ。彼と勘違いした。

ID:ik
http://crime.log.thebbs.jp/1138945912.html
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺によりようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
関東学院　　　　ラグビー部大麻所持使用
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　未成年少女に淫行
高知　　　　教育学部　　　畑で未成年少女をレイプ

若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
若い女性への人権無視、これだけで十分違憲じゃんｗｗ
こいつらは婚約も結婚もせずに父親になる為の行いを若い女性の合意無しでやっているぞｗ
こいつらは女性を食い物にしては力ずくで自分たちの子どもを作りたいのだけどｗ
スポーツマンはみな若い女性に子どもを産んで欲しいそうですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
全国の学校と部活顧問、警察は一体何をしているのだろうか？

単純所持は欧米に習って違法化とかいいながら単純所持合法と同様に批判の多い刑事司法構造はスルー。

こういうのをご都合主義という。


あと欧米欧米というんなら連帯保証人制度という人質制度を違法化しろよと。
引き受ける人間にはリスクあるだけでメリット皆無なだけなくマイナスに陥るという近代国家にあるまじき制度なんだがね。

欧米先進国だけじゃなく発展途上国ですらこういう制度は闇社会でのみ使われてるだけだってのによ。

>>23
まあ、一応、反対派で且つ元体育会系だった俺は
レイプなんて肯定しないし、レイプ物のAVこそ取り締まるべきだ、とも思うがｗ

欧米の児童ポルノって、誘拐した子供を薬漬けにしたようなエグイのばっかりだったぞ。

>>21
>単純所持で救える、と賛成派が言う「児童ポルノ作品」は新しい物が出回っていない。
>援助交際物でさえ「市場」に新作はない、と聞いている。
>ましてや幼女強姦、などの新作はさらにない、とのこと。

新作がないのは結構だが、旧作でも被害児童はいるぞ。
事前に単純所持として規制できず、事後的にしか拡散を
止められなければ、被害は続くだろ。

>昔の作品に出演してしまった「元児童」だというのか。
なんだこれ？過去の作品でも場合によっては、保護すべき必要性はあるだろ。

>被害に遭った子供はそれが誰かに見られている、と言うだけで人権を侵害されるで「あろう」と言うならば。
そのとおりだろ。

>ならば、子供のヌードが当たり前であり違法でなかった頃の映画や写真も禁止されるべきになってしまう。
児童ポルノに該当するならその通りだろ。
当然、その時代の芸術性などは考慮するだろうけどね。

>その人が現在80歳であったり、亡くなっていたとしても、
>その人は「見られることによって人権が侵害される」と感じているのだろうか。
この極論がおかしい。
また、国会議員にメール送って、顰蹙を買って、真面目な反対派の人に迷惑かけたいのか？

そもそも、そんなに過去の問題を取り上げても、
現在の児ポ規制まで含めて、「全ての規制」を否定する根拠にならないだろ。

まあ、もう決まってしまいそうなんだよね？今後の事を考えようよ

問題は絵やらにもそれが適用されそうな事と、
ネットデータの画像でも引っかかる二点だろ。
絵のほうは表現の自由に引っかかってるし、後者はもっと重要。

適当な偽スレタイをつけてリンクを貼ってそれを見たら子供の裸の写真だった。
興味もないし普通に閉じたけど、キャッシュにこれが入ってるからこの時点で
単純所持成立。逮捕しようと思えば出来るんだよ。

実際に囮捜査が許されてるアメリカで、この間に児童ポルノを閲覧した人間を逮捕、
ってのがやってたけど、このアドレスを直リンで貼って飛んできちゃった人はどうだったのか、って事。

実際はそこらも考慮してダウンロードやら長時間の閲覧やらを線引きにしたかもしれないけども、
問題はそんな事になく、逮捕しようと思えば、騙されて飛んできちゃった人間すら逮捕できちゃうこと。

特定権力やら団体が冤罪を使って悪用しかねない、と言う点で擁護法と同じ方向に危ないから
非難されてる。

まあ俺は明確にその手のサイトに入会して落とした、とか、本屋でその手の本を買った、とかに
大してしか執行できないようにちゃんと法整備されてなら、普通に賛成だけどな。

>>26

その被害者は大半が不法移民の子供だけどね。

欧米じゃ不法移民の犯罪被害は一応カウントするだけで放置が基本。
大半の被害者が不法移民の子供だから珍しく正規の住民が被害者の時は大々的に報道される。
ジョンベネとかマデリンの事件報道が代表的。

>>22
>単純所持禁止にすれば買う奴は激減する。儲からなくなるから製造が減る。
>親も儲からなくなって子を売らなく（出演させなく）なる。
全てではないが、これが当てはまるケースもあるだろ。

2次規制など問題は異なるが、
日本のアニメ文化を潰す気か！と言って反対している連中は、
規制強化で製造が減る事を危惧してるだろ。
単純所持禁止で製造が減るのは、それと同じ流れだよ。

冤罪の危険性も同時にあるから、万々歳ではないが、
効果の一つとしてそういう想定はありえるだろ。

>>27
＞>昔の作品に出演してしまった「元児童」だというのか。
＞なんだこれ？過去の作品でも場合によっては、保護すべき必要性はあるだろ。
＞>被害に遭った子供はそれが誰かに見られている、と言うだけで人権を侵害されるで「あろう」と言うならば。
＞そのとおりだろ。

そこが賛成派、と言うか、単純所持は守る、という人の妄想と言うか憶測と言うか願望と言うか。
ソースが欲しい、と言うか、実際にそう感じている（人権を侵害されていると思っている）元児童がいるのか？ということよ。
そうじゃない、って人なら、倉橋のぞみ、という元児童ヌードモデルが「誇りを持っている」と言っているし
まあ、所詮は2chソースだが、過去のいい思い出、として自分のかこの作品を持っているという女性、の話もある。
で、それらの声は無視して一律に「被害者である」と第三者が判断する、と。
それって日本ユニセフが言う「二次元作品の少女は本当は嫌がっている」と言うのと何が違うんだ？

＞その人が現在80歳であったり、亡くなっていたとしても、
>その人は「見られることによって人権が侵害される」と感じているのだろうか。
＞この極論がおかしい。
何処が極論なんだ？なら、何歳ならいいんだ？

持ってるだけで罰ってどうやって取り締まるんだよ

>>33
何人かやって報道で派手に晒すとかじゃないかな
適当に当たり障りないような人間を

まあ問題点やらはここのプログに詳しいから見ると分かりやすいかも

http://blogs.yahoo.co.jp/gennmurilyuu/5316404.html

>>31
違法化され、裏物、として地下にもぐる。
買う奴（買える奴）はゼロにはならない。ならばどうやって稼ぐか。
単純に単価が上がるだけだろう？
で、親が子を売るケースが減るとは思えない。
もし、親の取り分が一本あたり減るなら、回数（本数）を増やすだけだろ。
元々子供のことなんて思ってないから売るんだろうし。
売られてしまった子供、がより残酷な被害を受けるだけじゃないか？

＞2次規制など問題は異なるが、
日本のアニメ文化を潰す気か！と言って反対している連中は、
規制強化で製造が減る事を危惧してるだろ。

全く別問題だろう。彼らが「萎縮する」と危惧しているのは児童ポルノの概念
つまりは「表現規制」に対してのものだろうから。

この問題の本質は「表現の自由」でなく「個人法益保護」じゃないか。
ならば正々堂々と規制反対が出来る。

幼女の裸写真は違法でもいいが、どう考えてもイラストはないだろう、常識的に考えて。

>>32
>そこが賛成派、と言うか、単純所持は守る、という人の妄想と言うか憶測と言うか願望と言うか。
>実際にそう感じている（人権を侵害されていると思っている）元児童がいるのか？ということよ。

被害児童の苦痛は、出演時の苦痛だけだというのか？
それなら、規制は一度出演した児童を再度出演することを防ぐだけで十分になるね。
出演した後は、売ろうが、流通しようが規制する理由がなくなるね。
しかし、現行法はそうなってないだろ？

反対派弁護士でさえ、>>11のように流通が児童の権利侵害になると言っている。
「児童ポルノは、それが流通すると、撮影された児童の権利を著しく損ない回復不可能となる」


>倉橋のぞみ、という元児童ヌードモデルが「誇りを持っている」と言っているし
>まあ、所詮は2chソースだが、過去のいい思い出、として
>自分のかこの作品を持っているという女性、の話もある。
仮にそれを本当だとしよう。
すると、本当に誇りを持っている児童、誇りを持っていると言わされている児童、
無理やりやらされている児童、色々いるだろうね。

さて、その場合、無理やりやらされた児童の為の
規制を含めた「一切の規制」を否定すべきかな？

性を楽しむのは良くない。
性とは子孫を残すための大事な儀式、子どもを授かるために行うのです。

ましてや、児童を性の対象とするなどとんでもない。

>>39

＞さて、その場合、無理やりやらされた児童の為の
＞規制を含めた「一切の規制」を否定すべきかな？

少なくとも一律に「児童ポルノの被害者」のレッテル貼り付けるわけにはいかないだろうな

>>40
何その純潔教育

>>39
＞>そこが賛成派、と言うか、単純所持は守る、という人の妄想と言うか憶測と言うか願望と言うか。
>実際にそう感じている（人権を侵害されていると思っている）元児童がいるのか？ということよ。

＞被害児童の苦痛は、出演時の苦痛だけだというのか？
＞それなら、規制は一度出演した児童を再度出演することを防ぐだけで十分になるね。
＞出演した後は、売ろうが、流通しようが規制する理由がなくなるね。
＞しかし、現行法はそうなってないだろ？

そんな事は聞いてない。「いるのかいないのか」を聞いているんだが。
「元児童ポルノ出身者の証言」なりを出してくれ、と言っているんだ。

＞すると、本当に誇りを持っている児童、誇りを持っていると言わされている児童、
無理やりやらされている児童、色々いるだろうね。

極論。

＞さて、その場合、無理やりやらされた児童の為の
規制を含めた「一切の規制」を否定すべきかな？

だから、無理矢理やらされた子、を出せ

おまえらちゃんと民主党にメールしてるか？

と、言うよりも。
単純所持規制をして、使われるであろう無駄な予算を
本当に”昔の自分の出演作品が出回って人権侵害されている、と感じている元児童”がいるならば
その人たちの精神的ケアをする施設なり人員を作ってやった方がよっぽどいいんじゃないのかね

>>20
強姦？　増えないとおもうよ
いや、今まで隠れていた事件をあえて報道させることによって、増えたように見せかける可能性はあるかな
どちらにせよ、この法律は必要な物であるという印象を与える必要がある
針小棒大に騒ぎ立て、アニメ好きが子供に性的な行為をした！　とか騒ぐ一方で、
この法律によってこんなに児童が救われました、または、事件が増えたのでより規制を強化する必要があります、
ということになるんじゃないかと

……つまりは、増えても増えなくても、どっちでも規制は強化されると

>>44
何人か見繕って送っておいた

【政治】常習性犯罪者にＧＰＳ装着を検討…自民小委が提言★4[4/2]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207088606/


小児性愛者のあぶり出しと常習性犯罪者にのＧＰＳ装着、

【政治】常習性犯罪者にＧＰＳ装着を検討…自民小委が提言★4[4/2]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207088606/


真の目的は児童保護じゃなくコレ。

【経済】海外からの単純労働者受け入れ推進を…経済同友会が提言[04/06]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207489735/

外国人労働者差別が起きないように『より危険』な存在として小児性愛者と常習性犯罪者被差別対象として利用するのが目的。
現代のエタ、非人として使うつもり。

>>46
いや、もっと簡単だろ。
児童ポルノ法による摘発は確実に増えるんだから
「効果絶大です！」と言いまわるだろう。
その殆どが児童ポルノ法違反（単純所持違反）だとしても。
そうなりゃ反対の声なんて無視するよ。で、規制は強化される

>>44
がっつり送っておいたぜ。テンプレート以上の返事は期待してないけどな！

そろそろ森山大先生にもメール送ろうかな……

>>39
少なくとも、その作品を持ってるだけの人間には
モデルが無理矢理やらされてるのかどうかなんて知りようが無いのに
持ってるだけで処罰されるなんてどう考えても行き過ぎ。
本当に事件性があるほどの代物なら削除か破棄を命令できる、くらいにすべき。
事件被害者の人権を守るというのは一見正しいが
そのために作品を正当な手段で手に入れた人間の人権を侵害するのはダメだろ。

しばらく来てないから今何を論争してるか判らんが
規制されてもされなくても、お前ら生きろよ

>>47
>>50

GJ
俺もこれから書くわ。

欧米の児童ポルノ法成立前と後での、児童への性犯罪の増減のまとめ
（プログに乗ってるのの無断転載だけど）

ただ問題はヨーロッパと北米の国民への性犯罪率、であって
南米・アジアの被害者の子供が数に入ってないから
対象がただシフトしただけ、とも取れてそこらは差し引いてみないとダメっぽい、


http://blogs.yahoo.co.jp/gennmurilyuu/5316404.html

>>52
被害児童の人権、とは言うが
結局は被害に遭ってしまった子供の傷、そしてそれを生み出す
「私の嫌な過去を見ている人たちがいる」という恐怖感や嫌悪感なわけでしょ。

で、そう言う心の傷を持った女性たちがはたして
「単純所持規制しました！だからもう安心ですよ！」って言って本当に安心するか、っつー話だわな。

これからは職務質問でノートPCや携帯の中を見せろって言われるわけか。
うざすぎる。

>>39
倉橋のぞみも宮沢りえも自分の写真集の単純所持で逮捕みたいですよ。

半角板の連中はさわいでないの？
自分のネットで落とした画像の中に１７歳以下が含まれていないかなんて
誰にも判断できんだろ。

>>57

見せる必要はないよ。

>>48
性犯罪者はいいんだよ、そうまでされても人権屋が守ってくれる

問題は、現在合法販売されてるものまで違法化単純所持禁止で逮捕あり
しかも明確な基準がないとすれば、誰でも恣意的に犯罪者にできる
危険きわまりない悪法
現行法の活用で、現実に実際の児童である被害者が存在するものを適正に取り締まれ
「児童に見える大人」のものまで所持逮捕じゃたまらんよ

>>58
宮沢りえは、撮影時の年齢が18歳だった、と言う意見もあるしわからんね
（準児童ポルノの概念が織り込まれなければ、だが）

倉橋のぞみはだめだろうな。いくら自分自身が誇りであるし、傷ついていない、と言っても
例の法務省の回答で確実にアウトだ

コメントを信じて35か55のリンク先を開いた奴は、法律成立後だったなら犯罪者です。

絵やイラストの児童ポルノ画像データがパソコンのキャッシュに単純所持されたから。

なんか別件で適当な理由で人権擁護団体が礼状を取らずに押しかけてきて、
ＰＣのキャッシュを調べてこの画像を理由で児童ポルノ法で逮捕されても
何も文句言えませんよ、「法律どおり」ですから。

>>63
ムショで会おうぜ


被害者の流出した恥ずかしい画像の回収がこの改正案の目的だとして、
だったら児童だけじゃなくて、
ケツ毛バーガーちゃんとかのも回収してあげないと不公平じゃないかな？
まぁ、児ポ法の目的からすればスレ違いだけど

>>61

人権屋を過大評価しすぎ。

日教組もそうだが２ｃｈは左巻きの組織をやたら過大評価するけど脆弱な存在だよ実際は。

だいたい人権屋がそんなに影響力あるならとっくに容疑者段階での実名公表なんて禁止されてるよ。
現実はいくら実名公表が批判されても警察は黙殺状態だし。

成立回避できるの？

今反対メール送ったら成立後に児ポルノをPCに感染させられて逮捕とか
人権侵害のほう助とかで逮捕されないの？(人権擁護法民主党案では遡及可能と聞いたが)

>>1
この話は俺的にどーでもいいんだが、
「収拾」じゃなくて、「蒐集」か「収集」だろ？
ロリコンは児童ポルノを拾い集めてるわけじゃあるまいwww

>>66
と言うか、”遡及可能”にしないと無意味だろ。
過去に作成された児童ポルノを、改正前に手に入れてたならセーフ
じゃ、被害児の人権を守れないじゃん

汚職したら死刑とかにしろよ

30歳の女性が自分の子供の頃の裸で遊んでいる写真を
ネットに上げたらそれはどうなるのか？誰も傷つきませんが、
と言う質問に対して

「自分で」、ネットで上げても「本人が傷つくから。」、という理由で
処罰される（もちろんその上げた本人が）と言う見解を示しましたから。

誰を傷つけるとか傷つけないかとの話自体がまず収束してない。

>>68
でもって遡及可能にすると、世紀の大悪法に変化するという大矛盾
児童の人権を守るためなら遡及法も可能という前例を作っちゃうと、あとはもう雪崩式ジャーマン状態
どこまで落ちていくのか楽しみになっちゃうね

とにかく18歳未満を『児童』に規定してる現行法の時点で違和感バリバリなわけで。

13歳未満という『本来の児童』までなら刑事司法構造改革とセットなら単純所持大賛成だよ。

>>58
宮沢りえのは18歳以上でした
残念

>>68
じゃあ成立後にはここで批判的な意見を書いただけで警察にログ提出
↓
人権擁護法か児童ポルノ禁止法かで逮捕か



じゃあ成立したら俺は静岡駅でN700に･･･

結局、「悪用されないか、どこまでを範囲とするのか、ネットのデータに関しては？」、とか
ちゃんと問題点を認識してる議論すればまず成立が難しい法律なのに、議論しないで（今してるとか言わないでね、
アフォが１００人議論してそれはしたことになりませんから）成立させようとしてるから
グダグダになってるというだけなんだけどな。

よく考えたら、俺の子供の頃の風呂に入った写真とかがアルバムに入ってるから
法律成立後は俺の親も犯罪者になるんだな。

本人が傷つかない、といっても認められないんだから、親でもダメなのは確実だろうｗ

ジポが成立すれば、嵌めたい奴に送りつけてあいつ持っているとチクル奴が出てくる。
こうなれば児童ポ爆弾だな。

自民党の公式に抗議をしておいたんだけど
返信が来たよ
おまいらも続いてくれ

>>71
これ以上の拡散、を防ぐなら現行法の販売・配布禁止を徹底取り締まればいいんだしね。
そういった画像を貼るような画像掲示板含めて。
所持を禁止したって何もなんないよ。
>>56で書いた、被害に遭った女性の気持ち、被害妄想だとは断じて言わない。
心の傷とはそう言うものだろうし。
だけど、別に写真が一枚もこの世からなくなったとして、見た人の記憶にその姿は残るわけで。
その記憶さえ規制しなくちゃいけないわな。SFの世界だｗ

これ以上の拡散を防ぐと共に、そういう人たちの心のケアを徹底すればいいって話だ

ああ、勿論自分で自分を傷つけてる売春少女や、子を売る親もしっかり取り締まって、ね

＞「元児童ポルノ出身者の証言」なりを出してくれ、と言っているんだ。
＞だから、無理矢理やらされた子、を出せ

２ｃｈのスレ内の議論で、こりゃねーよな。ｗ
目先の自説にこだわって不可能を要求。実際に証言を知ってたとしても、
真実の証言ならなおさらプライバシーの問題もあって、こんなとこで開陳は出来んし。

ズリネタ擁護のためなら、なりふりかまわないキモヲタネットウヨ。
死んだ方が身の為だ。ｗ

どっかのハッカー集団がどっかの人が多く集まるトップページとかをハッキングして
裸の少女アニメイラストを一枚乗せたら、数十万単位の犯罪者を作れるんだぜ。
ミラクルすぎる法律だよなあ・・・。

森山議員に書いてる最中なんだが、
どうしても言葉選びすぎて詰まってしまう
サブカルっぽい言葉の一切はタブーだろうな

MELLPON.Aに感染すると「mellpon」というフォルダがPC内に作成される。mellponフォルダには約4.46MBの児童ポルノ画像が保存されているという。
（ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/04/14/7289.htmlより）

すでにあるのな、こういうウィルス


まあこのウィルスに感染しても「mellpon」フォルダに保存される画像は同じものだから
冤罪を主張しても比較的まともにとりあってもらえるかもしれない

しかし、ウィルスによって保存されたものかユーザが故意に収集したかを
判断できなくなるようにする仕様の改変は俺でも思いつく（危険だから書かないが）

単純所持を禁止したとしても、実際の取り締まりでは
こういうウィルスの存在は後々大問題になるかもしれないな

>>79
レッテル貼りたいだけの奴に言っても無駄だろうが
＞「元児童ポルノ出身者の証言」なりを出してくれ、と言っているんだ。
当たり前じゃん。じゃあ、なんで「人権が侵害されている」と言ってる人はそれを知ったんだ？

＞真実の証言ならなおさらプライバシーの問題もあって、こんなとこで開陳は出来んし。
別に、本名で発言している物が発表されてるなら、その時点でプライバシーもなにもないだろ。

>>75
>悪用されないか、どこまでを範囲とするのか、ネットのデータに関しては？」、とか
>ちゃんと問題点を認識してる議論すればまず成立が難しい法律なのに、議論しないで

議論してね？
公明は「意図的ではないならなし」って話してただろ
それが具体的にどういう風に改正案として出るかはわからねーけどさ
「議論してない」って断言してるのはどーよ

問題は被害者の人権やら云々じゃなくて、この法律のままだと、
いくらでも犯罪者を作れちゃう点なんだけどな。

そもそも「女子高生」を歌い文句にした援助交際動画があっちこっちに
貼られているのを放置してて、そっちが手付かずなのに何をやってんだろうなあ、
と言う感じがバリバリすぎる。

人権擁護法とセットで組み合わせる為の法律としか思えんよ。

規制反対のメールやファームで送るつもりなら表現の自由とか財産権とか陳腐化してるから大して効果ないよ。


司法構造の問題点を重点的に挙げて送るのが最も最良。
警察の目的は現行の司法構造を温存したままで容易に点数稼ぎの手段得ることが目的だからな。

>>75
こどもの風呂は対象外だっつーの

【ロリコン】 小学生を強姦、警官は社会のクズ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1173698184/l50

★ロリコン警官、女児のパンツ盗撮がバレて逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/l50

子供遺体サイト小学校教諭の父は元神奈川県警本部長
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1165262557/l50

「性犯罪の神様 大阪府警 坂本秀俊巡査（25歳）」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1178743435/l50

魔女狩り来たコレ。

規制して性犯罪が減少したソースをください
規制賛成派さん

結局、賛成派は
「〜はずだ」「〜だろう」なんだよ、何を語るにしても。
根拠、ソース、統計、証言。
一切出さない。
自分の脳内にある自分に都合の良い像、を元に言い続ける。

日本ユニセフの「二次元少女は本当が嫌がっている」となんら変わらんよ

>>84
「意図的に収集」自体がアウト。自分の子供の画像を「意図的に収集」してない親なんているか？

>>85
いや、順番が逆、と言うか…
賛成派、というかさっきの彼はそういった冤罪や無関係な人が犯罪者になる恐れよりも
人権侵害に遭っている元児童を守るべき、って言ってるわけで。

>>84

じゃあその、意図的じゃない、をちゃんと判断できるのか、って事さ。
82が上げてるウィルスの改変版が出て、勝手にサイトに飛んで収集するタイプだったら
判断つかないぜ。

だからこう書いたんじゃん。

>>「ちゃんと問題点を認識してる議論」すればまず成立が難しい法律なのに、議論しないで（今してるとか言わないでね、
>>アフォが１００人議論してそれはしたことになりませんから）成立させようとしてるから
>>グダグダになってるというだけなんだけどな。





そのとおりだろ。問題点が浮いたままの議論は議論じゃないですから。アフォの意見の出し合い、もしくは
「議論をしてるフリ、」、なんだよ。

>>68
とあるデーターが人権侵害だからといって、それを取り締まるのは非常に無理がある。
例えば犯罪の加害者、被害者の卒アルとか卒業文集とか、多分許可無く勝手に掲載し
そして、加害者の生活がどうこうと報道されているが、よくよく考えれば該当犯罪において
必ずしもそれが「正当な報道の権利」であるという法は無い。

だから、報道側に抗議して、報道側が謝罪する場面が多々ある。
しかしながら、この児童ポルノ法の場合はその報道を撮影しておいた
ビデオテープの単純所持にまで突っ込むような物。国民の「知る権利」との
大いなる矛盾が生じるのは当然だろう。

児童ポルノという皮の下に見えるのは、とんでもない憲法違反であり、
国民の知る権利の侵害であり、内心の自由の侵害である。

児童ポルノを愛好するのは、社会的にみて「好ましくない」というのは分かるとしても
「法律で処罰すべき」となると、それは性癖への処罰、すなわち内心の自由の侵害である。

例えば、反社会的な宗教があったとして、その経典を持つのは禁止としたら
直ぐに公明党は「宗教侵害」という筈だ。実は公明党は自らの宗教をも否定できる
法案を推進している事になる。

>>88
これが官製児童ポルノの盗撮ものか

>>84
まぁ「アフォが100人」はともかく、実務関係者を交えていないんじゃな。
ついでだが>>73のソースあったらくれ

>>83
あー臭い臭い。

たかが２ｃｈのスレで直接の証言？しかも公開しろと？

まさにロリコン趣味のためなら児童の人権も人格もどうでもよい、
ズリネタだけは守りたいという

　ロ　　リ　　コ　　ン　　ネ　　ッ　　ト　　ウ　　ヨ　　の　　エ　　ゴ　　丸　　出　　し　

自分の言ってる事が、社会的にどう思われるか少しは考えろよ。

>>95
横からだが、発売日の半年前に18歳の誕生日、だと聞いた。
撮影日が何時だったか、までは関係者じゃないとわからないだろうが

盗撮ビデオやレイプ物を所持しても、犯罪にはならないだろ。
それと同じで、収集までは趣味の範囲内として認めろよ。

>>95
サンタフェだろ？
発売日が宮沢りえの18の誕生日の約7ヶ月後
撮影日が明確に分かってないが半年以上もかかるとは思えん
むしろ17以下だというなら撮影日が1991年の4月6日より前だというソースを逆に要求する

おまえらロリ画像何枚くらい持ってるの？

>>98
収集という行為を取り締まるのは、ネットでは無理がありすぎる。
やはり「購入罪」が妥当だろう。

>>96
……？すげえな、お前ｗ

当然、そう言う書籍なり、啓蒙活動のサイトなりで被害児童の証言、が語られてると思って聞いたんだが。
そういったものがあるから、被害に遭っている児童がいる、と言えるんだろう？
じゃなきゃ単なる妄想じゃないか

>>100
結局何を持って「ロリ画像」と言うか、だろうなぁ…
17歳の水着画像も誰かにとっては「ロリ画像」なんだろうし。
前にも書いたが、俺スイミングスクール通ってたから、その頃の友達の写真とかなら大量にあるしなぁ…

ロリコン趣味はないから根本的にその手の画像やらは所持してないけど、
動物好きで猫とか犬の動画とかの画像は集めまくってるんだけど、
その中に裸で犬と水浴びしてるちっちゃい子の動画があったような気がする。

つーかこの場合はどうなるんだ。ちょろっと自分の実例から見ても
根拠と線引きがグレーすぎておかしいぜ、この法律は。

>>102
すごいのはお前。自分の発言は根拠なしの思い込み。
人様には１００％瑕疵のないデータを求めるってか？ｗ
以下の書き込みの、論理的正当性と裏付けるデータ・関係者の証言でも出してみろよ。

＞45 名無しさん＠八周年 sage 2008/04/07(月) 00:04:57 ID:jAVLQpCq0
＞と、言うよりも。
＞単純所持規制をして、使われるであろう無駄な予算を
＞本当に”昔の自分の出演作品が出回って人権侵害されている、と感じている元児童”がいるならば
＞その人たちの精神的ケアをする施設なり人員を作ってやった方がよっぽどいいんじゃないのかね

クソロリコンはネットウヨも兼ねてるとよく言われるが奴等の社会的に無視され裁判では負け続けの
惨めな主張形態まで真似なくても良いのに。と切に思うぜ。

そうなのか。
存在している、と言うのと
いいんじゃないのかい？と聞くのは同義なのか初めて知ったわ

>>100
本当に危ないのは数枚。
それで抜いたりはしないよ。なんとなく保存してるだけ。

この法案に賛成派の奴はどうにも反論できないから、あくまでも
「被害にあった子供の人権。」、を主張してるんだろ。

反対派はそこじゃなくこの法律のグレーな点と危うい点を問題に上げてるのに。
小学生でもヤバイとわかるぜ、この法律は。

「線引きはちゃんとする、明らかに意図があって収集した場合にのみ適用だ、」、とか
言われて信用できるのかと。

走行中に後ろからわざとぴったりにくっつけて煽って、譲ろうと車線変更をすべくスピードを上げた瞬間に
サイレンを鳴らして速度オーバーでキップを切るのが当たり前の国なんだぜ、ここは。

手放したくないロリペド野郎が必死だな
いいかげん諦めろ

少々違うと思うのは

　福島瑞穂氏のように「わいせつとはかぎらない」　

　とか

　「水着を着た画像でも」

　とか
　
そういう問題では無いと思う。

例え「レイプ幼女」とか、「惨殺映像」とか、であっても、それの単純所持を禁ずるのは
おかしいという事だ。

>>104みたいな工作員は無視するしかないです皆さん

今は自分がこの法案を阻止するためには何をすべきかを念頭に置いて行動するしか無い

法案が通れば(最悪)死ぬんだと覚悟を決めて行動すべし

＞単純所持を禁じていないのはＧ８（主要８カ国）では日本とロシアだけとされる。

児童ポルノはそうなんだろうけどさ、Ｇ８の合法ポルノの修正具合はどうなんだ？
同じ条件でないのなら合わす必要もないと思うんだけど。

「子供が狙われる事件が多発。子供に防犯ベルを…」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149941347/l50

>>111
つーか、そこも恣意的というか作為的というか。
ヌード＝ポルノの国とそうじゃない国を同列に語る時点で違うわな

>>110
現状の法案のまま通ったら本当死ぬかも、
反対メール沢山送ったからなぁ

だーかーらー、理屈とか効果とかぶっちゃけ関係ないの

アメリカさんが言うんだから仕方ないんだよわからないかなー

>>111
「軍隊の所持を禁止しているのはG8では日本だけである」

として法律を変えるのかしら、このアフォどもは。


「捕鯨を擁護しているのはG8では日本だけである」

とかもね。

>>105
ロリコンに都合よく被害児童の心情を語ったりもしてるぜ？お前は。
証言は？データは？

いい加減にみっともない揚げ足取りだけで、その場の糊塗に終始する発言止めたら？
ロリコンがズリネタを守りたいと思ってることは皆知ってるんだからさ、
そこから多少距離を置いた議論でもしてみろよ。

56 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/04/07(月) 00:13:55 ID:jAVLQpCq0
>>52
被害児童の人権、とは言うが
結局は被害に遭ってしまった子供の傷、そしてそれを生み出す
「私の嫌な過去を見ている人たちがいる」という恐怖感や嫌悪感なわけでしょ。

で、そう言う心の傷を持った女性たちがはたして
「単純所持規制しました！だからもう安心ですよ！」って言って本当に安心するか、っつー話だわな。

ロリコンアニメに準も糞もあるかい。
全部禁止、所持者は全員射殺しろ。

変態性欲者は氏ね

【ロリコン】 小学生を強姦、警官は社会のクズ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1173698184/l50

★ロリコン警官、女児のパンツ盗撮がバレて逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/l50

子供遺体サイト小学校教諭の父は元神奈川県警本部長
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1165262557/l50

「性犯罪の神様 大阪府警 坂本秀俊巡査（25歳）」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1178743435/l50

研究資料にするために集めていて、逮捕された事例が海外にあるしな
フェミが無理矢理押し付けてきた価値観に振り回されるなんてゴメンです

>>118
オナンの行為をするものはすべて変態である。

>>115
仕方が無いで済むような事では無い。
アメリカ？だから何？

そんなにお前は何かの犬で居たいの？

＞本人が意図せずに所持した場合は規制対象から外す

でもイザ取り調べとなると言い分は全く聞いてもらえず、
「お前が自分で集めたんだろう？本当の事を言わなきゃ駄目だよ」の一点張りで
被疑者が心神耗弱状態になり取調官の言いなりになるまでしつこく攻め立てられます。

ロリコンアニメは作らせない、見させないという事が大事なんです。
つまり見れば犯罪、作れば犯罪。
こうするしかないのです。
犯罪者の温床といえるロリコン愛好者達は今すぐ、処罰するべきなんですよ。
本当はね。

>>122
まあ、あれは単なる煽りだろｗ

>>124
アニメやマンガでも見られないなら実物をみようとするやつが今まで以上に出てくると思うぞ。

罰則基準を明確にせよ！

>>124
http://crime.log.thebbs.jp/1138945912.html
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺によりようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
関東学院　　　　ラグビー部大麻所持使用
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　未成年少女に淫行
高知　　　　教育学部　　　畑で未成年少女をレイプ

若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
若い女性への人権無視、これだけで十分違憲じゃんｗｗ
こいつらは婚約も結婚もせずに父親になる為の行いを若い女性の合意無しでやっているぞｗ
こいつらは女性を食い物にしては力ずくで自分たちの子どもを作りたいのだけどｗ
スポーツマンはみな若い女性に子どもを産んで欲しいそうですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
地球上で日本人だけだな、スポーツをすると若い女性へのレイプをしたくなるのはｗ

>>124
＞犯罪者の温床といえるロリコン愛好者達は今すぐ、処罰するべきなんですよ。
もうむちゃくちゃだな・・・。

>>124
売国議員のいる国会や背任官僚のいる行政府こそ「犯罪者の温床」化してるじゃん
そっちのがよっぽど世の中に悪影響

>>126
その辺は違う、と思うんだよなぁ。
俺自身そういうアニメやマンガを見ないから想像の範囲でしかないが
二次元＝現実にはありえないからこそ好む、みたいな。
そういう層ってイメージがある。
勿論、どっちも好む、とか言う人もいるんだろうけど

>>114
静岡駅で会おうぜ



成立してしまったらクーデターでも発生しない限り復元するのは不可能かもしれん

>>124
はけ口を失ったほうが犯罪に走りやすいかもよ

>>123
問題はそれじゃない

＞本人が意図せずに所持した場合は規制対象から外す

意図して所持した奴を処罰するという発想自体が既に違憲。
「不届きな連中にはお急を据えるべし」という考え自体は別に良い。
しかし、それを法として作ってしまい、国家として処罰しますとした時点で

「ロリコンは国家として処罰対象です」

という、戦前レベルの「思想統制」なのは間違いない。


「聖教新聞を意図的に所持した場合は処罰します」
なんていったら、その時点で「宗教・内心の自由の侵害」だろう。

480 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 12:47:26 ID:jN71mnOc0
プチエンジェル事件蒸し返せば、
政治家はトーンダウンするんじゃない？ｗ
顧客名簿公開しろよｗ何人の政治家の名前があることやらｗ

559 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 13:09:33 ID:YBRUeLzU0
>>480
その事件をマジで扱うと、日本の為に大事な連中が
大勢逮捕されて、日本が大変な事になるとか、もっともらしい
噂があるけど、本当ですか？（´・ω・｀）

582 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 13:14:25 ID:jN71mnOc0
>>559
真相はわからないけど、
顧客名簿やビデオ出てきてるのに関係者がまったく逮捕されてないとか、
子供達の行動とか変なところはたくさんあるよね。
政治家が直接関係してなくても、
それなりの人間が関与していた可能性はあると思う。

623 ：名無しさん＠八周年：2008/03/18(火) 13:26:46 ID:CWYdRUyM0
>>559
その事件（プチエンジェル事件）に関わった人
つまり秘密クラブでｺｯｿﾘ少女買春をするような連中が
本当に「日本の為に大事な」人間たちなのかどうか、考えるまでもないような気もしますが。
そういうところの‘客’が、仮に地位も名誉も権限もある要人ばかりで、
そいつらが大勢逮捕されて、日本が一時的に大変な事になるとしても
それはそれで仕方ないし、むしろそのほうがすっきりするんじゃないかと
私なんかは思います。
ましてやそういう連中が自分たちは三次元の現実の生身の少女たちを性暴力で苦しめておきながら
二次元を一律に規制する法律を押し付けようなんていうのは以下略。

ロリコンアニメ、ロリコンアニメうるせーな。
今はそんなもんねーから。
煽りの材料に使うなら、ロリゲーにしとけ。

>>123
所持の場合の細かい部分など今論議する事じゃない事くらいわかれば？
単純所持は違法で十分なんです。
それがはじめの一歩なんですよ。

確かに私の言葉は一方的な部分があるかもしれません。
ただ、ロリに関しては完全悪だという認識でいます。
例えそれが趣味であろうとも。
病気なんです。
悪い病気はなくさなければなりません。

直しても治らない病気は法的に隔離する必要があるのです。

>>115
ある意味「言い得て妙」だね。勿論アメリカ並みに
犯罪が増えてもアメリカさんが言うから仕方ないと。

> ＊＊＊を＊＊＊していないのはＧ８では＊＊＊と＊＊＊だけとされる。
>だから＊＊＊も＊＊＊すべきだ

こういう言い方がありならなんに対しても言いがかりつけられそうだよな。
たとえば京都議定書で署名だけで締結していないのはG8ではアメリカだけだ｡
だからアメリカも凍結すべきだ。とか。

>>137
なら先ずはお前を隔離する必要が有るな。
憲法に保障される基本的人権を無視する危険人物だからな。

>>131
それは間違いです。
人はなぜそれを見るかわかりますか？
それは、現実で起こりそうな事、つまり共感できる事が
感情移入に繋がり、それに興奮したりします。

逆に全くありえない事なら人は感情移入できず興奮できないでしょう。
現実でおこりそうだから興奮できる。
だからこそ、危険なんですよ。
なぜなら実行しようとしても何も不思議じゃないんですからね。
そもそも、ロリコンは変態です。
私達が不可能と思える事でも実行できる思う人間達なんですよ。

ロリが完全悪と主張するなら、俺がロリコンになったきっかけを
送出してくれた、芝公園の巨大な建造物の取り壊しを主張して
くれないかな？ロリコンになるきっかけなんて結構何でもない
様なものだったりして決してエロ漫画じゃないんだけどね。

>>131
> 二次元＝現実にはありえないからこそ好む、みたいな。
俺の中ではそん感じ
現実の幼女って庇護の対象ではあっても性欲の対象ではないな

>>137
煽られると本音漏らすね…

> 所持の場合の細かい部分など今論議する事じゃない事くらいわかれば？
> 単純所持は違法で十分なんです。
> それがはじめの一歩なんですよ。
もう狂ってるとしか思えない

>>137
犯罪に繋がると立証もできない趣味を完全悪だ、と断じるお前みたいな気違いを
殺す事から始めないとならないって事がよく分かった。
一回、週末のアキバでそれ叫んでみ？
骨の髄まで、お前がどれほど気違いなのか叩き込んでやるよ

┌─────┐
│ロリコン☆｜
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

>>137
君は悪い病気にかかっているみたいだから医者行けって・・・・。
たぶん強迫性心因症だと思うよ。

>>141
人が空を飛んだり、気をもってかめはめ波打つような漫画に興奮する人間は
「それが現実だと認識して」興奮しているのでしょうか？

＞逆に全くありえない事なら人は感情移入できず興奮できないでしょう。

すでに上記の漫画の人気を説明できない論になりましたね。

こんな時間にカルトか

政治屋の腐れジジイどもたちだけは
今後もロリコン変態セックスが出来ます。
平民どもにはエロ動画すら見ることを許しませんから。
その辺お忘れなく。

>>141
いや、別に貴方の興奮する範囲とかどうでもいいよ。

触手陵辱アニメ好きって人が前にいたが現実で起こりそうなのか？

>>135
それいいかも知れん
失敗したら官憲の餌食になるか自殺テロするかの覚悟で





>>137
「本当は」相手にしたくないのですが･･･
ハンセン病だからと重大な人権侵害された人達にそれを言えますか？

＞＞140
ロリコンに人権はない、これが私が未来に求める憲法ですよ。
それくらいしないと、児童ポルノはなくならないと感じています。

ロリータに自分は悪だと認識させるには、手荒な事をしなければダメです。
現に単純所持でも違法というのは手荒な事だと思いませんか？

つまりこれがあなた達ロリコンに対する世論の答えなんですよ。

それでもあなた達はまだ自分達の人権をうったえますか？
無理だとわかっていても。

>>150
俺？orz
巨乳で触手が好きなだけだよぅ。

>>146
そういう症状に陥れたのはマスコミだろうな。
20年前の事件でマスコミは散々ロリコンと
アニメを結びつけてヲタクは凶悪犯罪に
走る様な印象を植え付けたからな。これって
相当悪質な脅迫だぞ。

>>137
もうなんか・・・意見押し付けてるだけじゃない

>>151
根治がない、とされる糖尿病やHIV、肝炎、など…
全部だなｗ

>>152
＞ロリコンに人権はない、これが私が未来に求める憲法ですよ。
改憲運動頑張ってください

ゲームは現実ではありえないから面白いんだろ。
日常生活に起こりえることを追体験して楽しいか？

>>130
>>137
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
　＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる（2000年）。

大島豊太郎(創価学会員・元公明党大阪市議会議員)
　＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する（2001年）。

松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
　＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管（2000年）。

鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
　＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される（2001年）。

高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
　＝不倫相手の女性と共謀して不特定多数への猥褻図画販売容疑で逮捕・女性の尿も販売 （2000年）

★少女買春事件／平成１２年１１月★
　児童買春・児童ポルノ処罰法違反容疑で警察に逮捕されたのは、公明党江戸川区議・松本弘芳（江戸川区文教委員）で、
１４〜１７歳だった少女５人を相手に買春。また、行為をビデオ撮影した９本のビデオが押収された。懲役１年６月の実刑判決。

★不倫辞職／平成１２年★
　人妻との不倫現場を盗撮され、写真誌で暴露された公明党文京区議・鈴木友吉は、文京区議会に辞職願を提出し受理された。
盗撮されたビデオは不倫の証拠として法廷でも提出されていたため、写真誌でも衝撃映像が紹介されてしまった。

★セクハラ辞職／平成１３年★
　大阪地裁で、知人の女性（48歳）から「性的関係を強要された」として、賠償請求裁判の第一回口答弁論が始まったその日に、
「一身上の都合」で議員を辞職したのは、公明党大阪市議を４期務めていた大島豊太郎（63歳）。

ロリコン＝犯罪者の温床
なら、
貧乏人＝強盗の温床
富裕層＝脱税の温床
政治家＝汚職の温床
教師＝体罰の温床
運転手＝交通事故の温床
配管工＝マリオの温床
だな

そして日本はアイアムレジェンド

>>144
ロリコン野郎がいるから市場がある。
その市場により現実に児童の被害が生じている。
円光モノ流出なんてまさにソレ。

立証はされてるんだよ、現実によって。
直接のレイプや虐待を対象にした法律じゃないだろ？

何が「立証されてない」だよ。よく考えろ。ｗ

虐待を無くそうと言うのは分る
しかしロリを否定するのは間違っている

法的にも１６歳で結婚できる訳だしな
可愛いし、魅力を最大限表現するのは良いことだ

法で規制するのは確かな虐待だと女の子が言った物だけに限るべし

>>152
ちなみに日本での結婚可能年齢知ってますか？

男児のチンポ晒し放題のテレビ局は逮捕されず
女児のパンツでオタクたい〜ほ
美しい国ニッポン

>>143
その現実にはありない少女は、現実の少女にリンクしてるでしょうが。
だから勃起して射精するんでしょ？
あなたはアニメの少女を性の対象として見てるんですよ。
それはすなわち、現実の幼女にもあてはまるという事なんです。
あなたの無意識の中にそれは必ずありますよ。

まぁ隠したいでしょうけどね。

>>162
誰も現行法すら廃案にせよ、なんて言ってないんだよねぇ。

>>152
そんな事よりも全国の女性を殺す無職男性やレイプばかりする体育会系やヤケ容疑者や小林死刑囚、全国の米兵とかの
米国人、中国人、韓国人、在日、ペルー人、ブラジル人、カルト宗教、親、精神障害者を全く批判しないお前はダブルスタンダードなんだよｗ
マジでこいつらに人権は必要無いｗ

>>161
とりあえず頭冷やそうぜ？　な？

>>161
日本での売春少女を「被害者」って言うのかよ・・・。
俺は彼女らを加害者（加担者）と見ているのだが。

>>146
私がキチガイですか。
では、単純所持は違法という事はどう思いますか？
あなた達からしたら十分キチガイじゃないんですか？
でもこれが世論なんです。
つまり私がキチガイではなく、実はあなた達はキチガイだったと言う事なんですよ。社会でそれが立証された以上、あなた達の妄想は世論には通じないのです。

認めなさいな、自分の悪趣味を。
呪いなさいな、自分の性癖を。

そろそろキチガイが集う時間帯か…
毎度これ関係スレの恒例になってる感があるなｗ

アフリカ諸国ではゲイが許されない。
でも寛容な国もある。
趣味思考に絶対悪なんてないんだよ。地球規模ではな。

>>161
円光ビデオなんて真性のロリは見向きもしないだろ。
見た目じゃ18歳なんかとたいして変わらないんだし。
そういう市場の存在を否定すると言うことは
実質的に全てのアダルトコンテンツの存在を否定するのと同じだよ。

だいたい売春婦が納得してビデオ撮られてるのに「被害者」ってのも何だかなぁ。

パンチラはセーフだよな
国民的アニメサザエさんでもパンチラしてるし

>>161
児童ポルノがあるからロリコンがいるんじゃない
ロリコンがいるから児童ポルノがあるんだよ
性的嗜好をいじりたきゃ、遺伝子操作を合法化しなさいよ

>>151
ヤク○さんに海かダムへ沈められるだけだぜ
死体出た3日後ぐらいに在日が一人パクられてジ・エンド

>>165
お前さんのような人間には信じがたいかもしれんがこの世界には人間でないものに欲情する人間も存在する
それに俺がエロ漫画でオナニーした時そこに現実へリンクさせる思考が働いてるかどうか
オナニーしてるところすら見ずに分かるってあなたエスパーですか？

もう寝たほうがいいんじゃない？
建前すら言えなくなって自分の思想ダダ漏れになってるよ？

>>174
今回はセーフだが、このままいけば三年後はアウトになりかねないね。
極論でも冗談でもなく

>>170
「所持による被害」「使用による被害」を及ぼさないものを規制するのは反対ですが。

「所持による被害」「使用による被害」がないものを規制するのは、
自らの首を絞める行為ですから反対です。

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止
日本.　　　 1.78件
（注）カナダの単純所持禁止は少なくとも９９年５月まで無かった。
　　　正確な施行年は不明

なぜこれで日本の規制を強化する必要があるのか
児童ポルノ法は悪法だという見事な証明だ

ニュー速で同じの何回も立てるな。

メカAG - ネット規制は21世紀の禁酒法なのか
http://www.asks.jp/users/mechag/162478.html

>>161
「援交ビデオを持っていることが犯罪である」という「犯罪の創設」が無い時点では
「単純」所持が犯罪と繋がる事は無い。

仮に需要が全く無い映像でも
人権侵害ものなら、流した時点で犯罪である。

>>169
悪いけど現行法ではそれは通らない。

実際上も、売春したのは彼女らだがビデオをばら撒かれることまでは同意していない。
さらにｐ２ｐ等を通じて半永久的に流通することなど同意しているはずもない。
又経済的に事実上自立が限りなく不可能な児童の場合、同意をもって免責とすると脅迫や誘導に
簡単に屈する事になるゆえに、売買春で買ったロリコンだけを処罰するという扱いになってんだよ。

で、プチエンジェルはどうなったんですか？

>>165
少なくとも俺はしてないがなぁ＜リンク
俺は２次元が好きなんであって３次の代替品じゃないし。
２次元の嗜好が高じて３次元に手を出すとかありえん。
３次好きの男が18歳以上の手頃な女が居ないから幼女を襲うとかの方がまだあるんじゃないのか？
気持ちも何もかも判らんが。

>>179
あれ？これ児童ポルノによる犯罪件数（単純所持等での摘発含む）だと思っていたけど、
強姦件数だけだったのか。

プチトマトとかプレミアついて高かったんだ。
取り上げるならちゃんと購入した価格で買い取ってくれるんだろうな。

ショタはスルーなんですけどね＾＾ｖ

>>179

カナダだけでなく2次禁止の国は別に性的な表現だけでなく暴力や殺人もひっくるめての規制なんだよね実際は。

ピンポイントで性的なものだけを対象としてるわけじゃない。
ユニセフ協会にしてみたらその事実知られるのがマズイらしく、さも性的な表現規制専用みたいな感じで極めて曖昧な表現で伝えてるけどね。

>>170
進化論は欧米では世論が宗教的に存在しない理論と主張して、
死刑制度は米中日イラン以外の国では残虐な刑罰とその国の世論は言うし、
日本の捕鯨は欧米豪では人類最悪の動物虐殺とその国の世論を言っているのだけど、
中国製品は危険だと中国製品を輸入した国の世論は言っているし、
日本軍の南京大虐殺や従軍慰安婦は中韓北朝鮮の世論は事実と主張しているのだけど、
日本軍の集団自決強要は一部の世論が正しいと主張しているのだけど、

お前はこの世論に賛成するのですか？

タイやフィリピンで売春ツアーなんてのを隠れてやり放題だった頃の
お上やお偉方と違うし規制が裏目に出なきゃいいけど。

>>185
宮崎勤(字合ってる？)とかそんな感じだったってな
当時はガチペドみたいな報道されまくってたけど
実際はレイプ願望→大人を襲うのはリスク高い→子供ならいけんじゃね？であの事件起こしたらしい

>>183
ビデオ撮影に同意してお金もらってるんだから庇いようが無いと思うけど。
脅迫や誘導があるなら同意と見なさなければいいだけの話じゃないの？

>>191
東南アジア旅行の”お土産”が沢山ありそうだね

>>182
ロリコン趣味が児童ポルノ市場を作り、その市場があるから児童ポルノは流通する。
まさに犯罪だろ？現行法上。

>>144の質問をもう一度読み直せばいいんじゃないでしょうかね？お馬鹿さんは。

>>183
いや、現行法で通らないのはわかっているんだが・・・。
ビデオ撮りされている時点でビデオを売られると理解できないのなら
それはそれで問題があるなぁ。

少女自身を罰しない限り売春少女はいなくならないのに・・・。
少女自身をそういう状態から救う気がさらさらない法律体系になっているねぇ。

>>147
人は空を飛べますよ？
飛行機で
人はかめはめ波を打てますよ？
拳銃で。

その妄想は全て現実にしてるじゃありませんか。
安直な脳で意見するなんてあなたは愚かな方だ。

>>185
いいですか？
人は過去に見た映像や情報を元に物を見て脳で認知するんです。
これは脳の世界では常識な話です。
つまり二次元を見る事で何かの情報を引っ張り出しながらそれを見てるんです。
そして、あなたはそれに対して性的興奮を覚えてる。
それは無意識に性に対しての情報つまり現実の女性にリンクしてる。
だからこそ興奮する。
確かに馬などに興奮する人もいますが、そういう人はごくまれなんです。
そういった人種よりもロリは拡大し市場になってる。

なので、二次元と現実が全く関係ないなんて明らかに嘘なんですよ。

>>192
それはヤケ被告や宅間被告、小林被告の犯罪も子どもは弱いから狙ったと言っている様な物だしな。

>>192
正解
連続殺人事件の被害者に子供が多い理由はまさにそれ

>>197
＞人はかめはめ波を打てますよ？
＞拳銃で。

夜中なのに噴いたじゃねぇかｗ

これだけ規制推進派の工作員沸いてるって事は、よっぽど騒いで欲しく無いんだな･･･

web署名はあんまり効果がないって聞いたんだがそれがﾎﾝﾄだとすると今日本ユニセフがやってるweb署名は提出されたら即二次規制に繋がるとゆうほど脅威でもないのか？

虐待とかレイプは駄目だけど、それは18歳以上、未満関係無く同じ事だ
性的魅力を感じる事そのものを否定する事は無い

ロリコン自体は間違っていない。むしろ可愛い子を愛するのは当然過ぎるくらい当然
犯罪行為こそを禁ずるべきで、同意の上での交際なら大いに結構
16,17歳で結婚してる子も多いだろうし、相手は年上だろうけど
その子が幸せならそれでいい

>>193
まー、そのトチ狂った意見を表立っていうことはないと思うが、撮影と流通は違うよな？わかるだろ？

後段は現行法上の理解が全くないようなので、法文読み直せとしか言いようがない。
少なくとも立法者や立法の元となった条約つくりに関わった多くの国の有識者はお前のようには
考えなかったことは確か。

元々没収、社会人生終了覚悟で集めてるんだから今更違法化されても

>>203
そもそも16歳でロリコンって定義がおかしくね？
生殖可能な年齢の異性に魅力を感じるのは当然なわけだし。
ロリコンってせいぜい10歳以下とかなんじゃないの？

宮崎勤は幼女好きでは無いだろう
真に好きなら、殺す事は絶対出来ないよ

>>197
お前はマジで頭がおかしいよｗ
精神障害か麻薬やっている人間がロリ批判ってｗ
拳銃とは南北戦争より前に製造された物なのに、
１９８０年代の漫画の技とは一切関係無いｗ

人類は飛行機を作る前にパラグライダーと気球が実用化されていたのだけどｗ
ライト兄弟が作ったのは動力付きの飛行する機械、つまり飛行機なｗ

>>197
ｗ
わかったから、君はビルの屋上からI can fly.してきなさいって（ｗ


＞そして、あなたはそれに対して性的興奮を覚えてる。
＞それは無意識に性に対しての情報つまり現実の女性にリンクしてる。
科学的に厳密な証明があるのですね？
その論文を教えてください。

>>196
愚かな事は加害者じゃないだろ？お前は加害者呼ばわりしてる。
社会的の認められるわけないよな、そんな意見は。

>>195
撮影者が「ロリコンに頼まれて」撮影したのなら、因果関係があるとするが
そうで無い以上、犯罪と繋がるという立証は出来ない。

「殺人事件報道を趣味的に集める人」が居るから世に殺人があるのか？
立証できていない。


あらゆる場面において、「消費者のみで」市場をつくることは出来ない。

>>204
そういうのは流出した奴が悪いんでね？
受け取った方は知らんよ。AVにあるような
演技と思ってためてたら警察に踏み込まれた
なんて洒落になんないって。

>>196
円光で少女側が罰せられない理由だけど建前としてはは>>183の言う通りなのよ
実際のとこは女の方を罰するとそれから逃れるために金銭の授受という売買春を構成する用件について否認されかねないからってとこだ
さらに口裏合わせで言い逃れされても買った側を逮捕するために「育成条例」で補完かけたと

言い忘れてたが2chソースだから話半分くらいに聞いてくれ

>>206
定義は国が決める事で、それに従うのは国民の義務です。
16は生殖可能だからロリじゃないだろなんて意見を今ここで
論じて意味があるのですか？

教養も知識もないからこそ、無垢な女性に興奮するタイプでしょうね。

15〜20の女性100人集めて同じ化粧して同じ服着せて、18以上と未満を50
人づつ入れて、規制派の方々が95パーセント以上(本当は罪に問うんだか
らほぼ100パーセントじゃないとおかしいけどな)明確に分けれたら規制
してもいいよ。単純所持の場合製造者じゃないんだから、雑誌やネットの
画像しかない状態で即時に違法性認識出来なきゃ犯罪にしようがないだろ。
何で明確に大人と区別出来る年齢の性行為画像とかに限定しないんだか

また自公カルトの国民いつでも好きな時に弾圧できる政策か

まさに中共だなこの蛆虫共は

立証できてない
立証できてない

あーうるせー

おまえらキモヲタに立証なんていらねぇ
ネット規制されて有害コンテンツ指定されて
逆らってブタ箱にいれられるだけなんだから
話してもムダムダｗ

>>214

＞定義は国が決める事

ロリコンの定義を決める国があることに驚いた

自分がこの件について拘るのは自分のためだけじゃない。
規制に反対する事は次の世代に希望を繋ぐという事だよ。

自分は表現者になれなかったが将来この方面で作品を紡ぐ人達の為にも「表現の自由」くらいは守ってやりたいと思っている。

嘗て、1925年にあった転回点が今再び巡って来ているように感じているんだ。
ここを守りきる事が出来れば未来への責任を果たせたんじゃないかと思っている。

…まあ、単なる自己満足に過ぎないけどね。

>>214
じゃあ、やっぱり結婚可能な16歳はロリに含めるべきじゃないよな。
生殖可能どころか、子を産んでも咎められないのだから

>>206
刑法では13歳未満と以上で線引きしてたのにな
なぜか条例で18歳まで引き上げられた

>>214
まさにお前が言うなｗ
教養も知識もないからこそ、これまでの発言に矛盾するタイプでしょうね。

反論できなくなるとすぐにキモヲタって言うんだなｗ

差別的な意見になっちゃうけど、
少女のイラストより、モームスあたりのアイドルに熱狂する人の方が、危なく見える。

今のところ二次規制

自民…見送り
公明…付則付で見送り
民主…？
共産…反対より？
社民…反対


単純所持

自民…規制
公明…規制
民主…慎重
共産…？
社民…反対


ってとこか？

>>217
じゃあんたにも立証はいらない。殺人容疑で逮捕する。

>>152
お前が基本的人権の無い全体主義国家に行けばいいのに。

>>210
売春自体を「理解」していて、流出されないと思っているのが愚かと書いているのだが。
自分は逮捕されないとわかっていて売春している輩を逮捕できないわけですが・・・。

>>213
なんだかねぇ・・・・。
それが本当ならば少女を守る気がさらさらないとしか・・・・。

>>214
日本の結婚可能年齢は？

exe ファイル　捨てたい

AVのおかげでレイプはこんなに減りました。

未成年の強姦犯数　 警察庁統計

昭和25年　1538人　
昭和30年　2121人　
昭和35年　4407人　
昭和40年　4362人　
昭和45年　2212人
平成11年　438人　
平成12年　311人　
平成13年　260人

ネットなどを通じてポルノが自由に見れるようになってからむしろ
レイプ被害は減ってるよ？
これならポルノ自由化の方がマシじゃないか。

>>217
>話してもムダムダｗ

自分のことを言ってどうする？

メールや署名以外に何か方法はないものか･･･







>>214
これもあんたか？
449 名無しでGO! 2008/04/05(土) 16:41:53 ID:zeTVkwH3O
>436〜 あることないことが推測が加わりごちゃまぜだと思いますが、色々なことに対する不満などは分かります。
ただ、こんなところへ書き込んで、組織を批判したり、個人攻撃をしていても何も変わらないんじゃないでしょうか。
権利ばかりを相手にもとめるんじゃなくて、自分で考えてみることも大切かと思います・・・

>>197
夜中だってのに声出して笑いそうになったじゃねえかｗｗｗ

>>198
ん？
ソースすぐ出せないけど宮崎事件に関してはそういう話があるってのを読んだから書いただけ
他の事件に関しては知らないな…似たような証言でも出てんの？

>>208
おやおや、逆に理解できないとキチガイ扱いですか。
社会があなたをキチガイ扱いしてるのと同じかもしれませんね（笑）

飛ぶ事が不可能じゃないから、人間が飛ぶ事も許容できると言ってるだけですよ。
飛ぶ事は本来人間の欲望の一つです。
ですが自力では飛べない、だから飛行機を作ったそれだけです。

そういった欲望は形をかえてるだけにすぎないんです。
それがわからないで、人は飛べないなんて簡単に言うあなたの方がおかしいのでは？

もちろんかめはめ波だって同じ事です。
だからその行為を理解できるのです。
人間の可能性としてね。

多分難しいからわからないでしょうが。

>>217
＞スポーツは健全な精神を養うとか。w　w　w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤギ被告よりはるかに被害者が多いｗ
けだもの共は女性をレイプする為に運動部に入部したのかい？
運動をする人はレイプするのを止めれば良いのに何でするのかな？
止めれば良いだけじゃんよ。

なぁに？それが無いと生きていけないの？ボク？
散弾銃で殺傷した馬米容疑者はスポーツクラブに毎週通っていたと言う証言が沢山有りましたけどｗ
ラグビーに大麻は必要不可欠で、応援団の後輩苛めは決して悪い事でないｗ　
新人力士はかわいがりと言う集団リンチで殺すのが相撲の伝統ｗ もうスポーツは犯罪だ！
外国ではサッカーの試合で隣国同士戦争が起こったし。　
成人してもこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ！

今まで日本で起こった事件がスポーツマンの印象を下げかねないと言ってるんだが。
俺にはスポーツをやる人は皆数々の犯罪がしたくなるのか理解出来ないよ！

>>234
＞もちろんかめはめ波だって同じ事です。

かめはめ波を撃ちたくて、人間は拳銃をつくったのですね　わかります

>>232

俺地元議員の事務所行ってきたぜ

てか署名ってもうやってんの？

この規制の話題２、３年に一度やってる気がする

>>234
とうとう何を言いたいのかすら分からなくなってるよ
本当にもう寝た方がいいんじゃないかな

>>238
だって、3年おきに見直しする、って盛り込まれてるんだもん

>>234
さて問題です。日本に銃が伝来したのは何時の話でしょう？
更に問題です。ドラゴンボール第1話が連載されたのは何時の話でしょう？

今回はアメリカから要請されたのでグローバリズムで動いているんだろうけど
欧米ではポルノと、芸術的なヌード、エロチカは別に扱われているよ
ドイツでも14才の子のヌードが合法に出版されているし

ジュニアアイドルの水着姿でさえ起訴するような日本は
その辺も世界標準に合わせるべきじゃないのかな

>>165
すぐにアニメと児童ポルノを結びつけるのは止めろ。
アニメ業界に迷惑だから。せめてイラストにしろ。

>>240
署名やるにしても

「単純所持の禁止の反対」と「特に理由も無い三年改定を無くす」

にした方が良いかもしれない。
状況がさして悪化しているわけでもないのに、毎度毎度絶対的清潔空間を目指す
連中は気が狂っているとしか思えん

>>243
彼らはあえて一緒くたにしてるわけですよ。
そうすると本質が見えにくくなって有利だから。
で、必要がなくなったら切り分ける。今がまさにそれ

>>234
人間の欲望による代償行為として表現・現実がある論でいくと・・・・。
すべての表現を規制して、すべての表現者を刑務所にぶちこまないといけないな。

表現上の犯罪者は大量にいる。

>>213
＞さらに口裏合わせで言い逃れされても買った側を逮捕するために「育成条例」で補完かけたと
時系列的には育成条例が先。細かい突っ込みでスマンが。

>>228
売春と流出は全く別物だろうに。
そして売春は社会的法益に対する違法であり本質的に被害者はいない。
少女買春は少女の人格権侵害だから買ったほうは加害者。

まー、高校生くらいまでは保護の対象とし、より買う立場の大人に
自制を求めると。
そして流通に乗せるような、買春少女以上に愚か大人は厳罰でということでしょうな。
価値判断的に。

>>242
アレは幸い不起訴に終わりました！
金輪際水着で起訴される事はあり得ないと思う。

但し、規制派の中にはかなり変な事抜かしている
奴もいるし、まだまだ油断は出来ないかと。

>>237
kwsk

>>241
小学五年生未満の知識しかない脱束野郎に何を言っても無駄

>>241
時代の問題ではありませんよ。
わからない人ですね。
銃が存在するからかめはめ波だって許容できると言ってるだけですよ。
何もかめはめ波から銃ができたなんて誰も言ってないでしょうに。
人の欲望っていうのは、色々と形を換える物なんですよ。
それに対して感情移入できるかは現実性があるのかどうか。
現実としてじゃないですよ。わかりますか？

きしょくわりいな

誰が何集めようと個人のかってだろ

神にでもなったつもりか？
不細工なジジイやババァが

>>234
＞おやおや、逆に理解できないとキチガイ扱いですか。
その言葉、そのまんまお返しますｗ
お前の言っている事を理解出来ない人がマジで大半なんだけどｗ
＞社会があなたをキチガイ扱いしてるのと同じかもしれませんね（笑）
根拠の無い批判のオンパレードｗ
笑われてんのは、お前だけだｗ


＞飛ぶ事が不可能じゃないから、人間が飛ぶ事も許容できると言ってるだけですよ。
＞飛ぶ事は本来人間の欲望の一つです。
そのうちお前は飛べない豚はただの豚と言いかねないなｗ
＞ですが自力では飛べない、だから飛行機を作ったそれだけです。

作って何が悪いの？

＞そういった欲望は形をかえてるだけにすぎないんです。
＞それがわからないで、人は飛べないなんて簡単に言うあなたの方がおかしいのでは？

だからマンションの屋上から飛んで来いってｗ

＞もちろんかめはめ波だって同じ事です。
＞だからその行為を理解できるのです。
＞人間の可能性としてね。
それは絶対に有りませんからｗ
なんでかめはめ波殺人事件が起こらないのでしょうか？

＞多分難しいからわからないでしょうが。
まともな人間なら馬鹿でも天才でもお前の言った事は分からないからｗ

>>225

今のところこんな感じで把握しといていい？

>>250
銃とかめはめ波の関係を聞いたのは生まれて初めてだ

どこからポルノになるんだろうね
素っ裸でない場合、これまでも曖昧な規準で取り締まってきたわけだし


とりあえず電マやローションはアウトでいいが


…所で、昔女友達が脱いで送ってきた写メも消さないと捕まるのかい？

【ロリコン】 小学生を強姦、警官は社会のクズ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1173698184/l50

★ロリコン警官、女児のパンツ盗撮がバレて逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/l50

子供遺体サイト小学校教諭の父は元神奈川県警本部長
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1165262557/l50

「性犯罪の神様 大阪府警 坂本秀俊巡査（25歳）」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1178743435/l50

>>246
よくあの文章からそれが読み取れたな
あんなの今の僕には理解できない

俺ももう寝とけってことか

>>247
こっちでも調べたが確かにそうだ
これは完全に俺のミス…指摘サンクス

>>242

＞＞ドイツでも14才の子のヌードが合法に出版されているし

これって児童の権利条約を批准してるからなんだよね。
14歳ともなれば裸さらす権利もあるという自主性尊重の観点から。

昔の日本と同じ感じ。

現在の日本は児童保護というより児童管理という感じ。

『オマエラがきんちょは勝手な行動しないで従順でいろ』というのが今の日本。

規制派は「ロリコン」のレッテル貼りばっかだな。
子供の安全なんてこれっぽっちも考えてないんだろうね。

個人ではアウト、法人はセーフ？
ヤクザ企業とかはオールセーフになったら全くの無意味

これ関係のスレ、色々見てて疑問に思うのは…
反対派―賛成派、の会話・議論はある。
反対派―反対派の会話や議論も同様に多い。

だが、賛成派―賛成派の会話、議論が異様に少ないのは何故なんだろう

ロリコンの学のなさ、及び思考の応用のなさが非常にわかりました。
つまり児童ポルノは現実に直結する可能は多きいという事が。
これはもはや早急に法を進めないといけないと確信していますよ。

>>259
かめはめピストルにそれを求めるのは酷です

>>250
それじゃ飛行機と話が逆じゃねーかよ。
言ってる事がちぐはぐじゃ判る訳ねーじゃん。

うちの親父、２６のときに１０コ下のおふくろと結婚したんだが
１８歳未満にチンコ勃てて妊娠させたいと思うのは普通の感覚じゃないのか？
（おふくろは１７でおれのアニキ産んだ）

児童ポルノ規制推進派は

「携帯を持った納税者全員へ家捜し断行」宣言を

していないと言えるのか？

>>262

狂規制派のぶっとんだ思考が非常によくわかりました。ほんとうにありがとうございました

>>247
＞少女買春は少女の人格権侵害だから買ったほうは加害者。
これもなぁ、少女自身が自分の人格権を侵害しているのに・・・。

中学生でも十分理解できてるはずなんですけどね＞売春
「保護」することで結果として「保護」になってなかったり。
自分が罰せられる事になれば、売春でお小遣い稼ぎをするアホは減ると思うのだが。
（変わりに少女強盗が増えるかもしれないが）

要は、上の都合の悪い人間をむりくりしょっぴくだけの法だろ。
そして、国民は何も言えない。
なぜなら、エロ本とかみんな持ってるしな。
捕まるのは怖いから。

上が暴走したら誰が止めるんだ？

>>265
まことに残念ながら、貴方の父親は変態ロリコンです。
今後、そう言うことになります

>>268
そこは売買春も含めた性犯罪リテラシーの徹底で意識改善して、
あとは売春の温床になってる出会い系サイトの健全化で対応するのが現実的だと思います

>>266
学校でいじめている相手に性行為や自慰を強要して
携帯で撮影したＤＱＮも児童ポルノ製造と単純所持で
警察に逮捕されますけど。
学校に通っている時点で被害者は皆児童ですからｗ
これが一番多く検挙される事に誰も気付いていないｗ

>>262
その前に病院行きなよ

別に法律なんだし、規制するのはいいけど、例えば薬物なら買う人は、認
識してるよね。マリファナだ覚醒剤だと。これは故意が有るから当然犯罪
だよね。でも、こっちの単純所持は今の話だと18未満。もう成長が止まっ
てる年齢も含まれてる。単純所持は製造者じゃない人の所持だから、エロ
雑誌買う時やネット見る時17と18を画像だけで見分けられる特殊能力持

ってなきゃ、単にエロ本や画像を持ってるだけで犯罪者になる可能性があ
るよね。まずは18以上と未満を画像見たら瞬時に見分けられる詳細な基準
を法律に示して貰いたい。これなら不当な逮捕は避けられるし賛成も出

来よう

べつにどうでもよい。
が、一政策として実行するなら利害得失を提示してほしいところ。

きもちわるいから
すっきりするから

なんていうのは論外。

せめて、単純所持禁止国の児童買春や児童被害の数値の変動や、法適用のコスト計算ぐらいしてもらいたい。
もっとも、日本の法律なんてそのあたりのところがすっぽり抜けてるから、どうせ出てこないだろうし、ヤクザと同じでより地下にもぐって凶悪化するんじゃないの？

>>273
冗談抜きでこいつは社会に出してはいけないしなｗ

>>262
自分の意見が100%正しいと信じ込みそれを他人に押し付けて悦に浸ってるような人に
学がないと言われる日が来るとはね
狂信者の思考なんて理解したくもないんですよ

規制がこれに止まるなら、まだいいけど、
何でも規制、抑止の流れになって、中国化が進んだら嫌だよ。

極端な主張は反対活動してる人々からも「賛成派よりたちが悪い」

ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/
３）青少年委員会、法務委員会に所属する国会議員に、一部の小児性愛者がトンデモメール、ファックスを送りつけている模様。
その中でも一番酷かったのが、高校の卒業アルバム（に含まれる少女の写真）を送付して、「単純所持が禁止になったら、このアルバムを持っているだけで逮捕される」と訴える内容のもの。
で、ロビイングをやった感想ですけど、「無能な味方は敵より恐ろしい」です。
もちろん、その無能な味方というのは（３）に含まれる人達です。確かに、高校の卒業アルバムに掲載されている写真に、水着の女の子が写っていたら児童ポルノ認定される可能性というのは「論理的には」あります。
実際に小児性愛者が、小学、中学、高校の卒業アルバムでマスターベーションをしている例っていうのも、結構あったりするわけです。
でもね。卒業アルバムを国会議員に送りつけて、「これも単純所持規制の対象にされる」と騒いだらどうなるか？　
考えるまでもないですよね。普通は呆れますよ。非常に婉曲的でしたけど、議員秘書さんから「規制に反対しているロリコンは、国会議員を馬鹿にしているんですか？」という趣旨の話をされちゃいました。てへ。
お陰様で、ＭＩＸＩ有志のビラなんか効果半減。
ただでさえ議員会館内でビラを配ってるだけじゃ、それほど効果が期待できないのに、その上に卒業アルバムが来ちゃったら、もう「単純所持規制をしたら、えん罪の危険性が！」なんて煽りに説得力なんかありませんよ。
というか、むしろ「規制してもいいんじぇねぇ？」って気持ちにさせられますよね。
で、この話が悲劇的なのは、卒業アルバムを送ったロリコンの人は論理的なのに馬鹿にされて、規制を訴える宮本潤子ちゃんは非論理的なのに社会的には承認されているって点に尽きると思うんですよ。
つまり、論理的に合っていても、ソーシャルスキルというか対他関係構築能力の低い人間の言説は、非論理的でもソーシャルスキルが高い人間の言説に負けてしまうってことです。

>>268
仮に援交少女側も罰するとなると、まず援交の絶対数は減るでしょう。
ただし、深刻な闇が出てくるでしょうね。

まあ、仮に法律で縛らずとも、全国校長会が一致して「援交を禁ずる。した奴は退学」と
すれば、実質的な「供給側処罰」はできます。

でも反日ミンス党を勝たせるわけにはいかない。
福田さんガンガレ！！

こんな曖昧な法が出まくる時点で暴走しまくりか…
デモはかえってマスゴミにネタにされそうだから……
お電話かメール等を差し上げとこうな、みんな。

別に、ロリ禁止法に限ったことではないが、定義の曖昧なモノについて大まかな禁止法をつくっておいて、実用段階で権力者の都合の良いように活用する法律を悪法といい。

その代表格が｢治安維持法｣だよね。

まぁ、要するに、罪刑法定主義の後ろ楯を得ておいて、あとは好き勝手やらせてもらいますってことだろ？特に人権擁護法なんてのはw

>>271
＞売買春も含めた性犯罪リテラシーの徹底で意識改善して
一番難しいかもしれないなぁ。だれが教育するのかって問題が・・・。
なにせ、ロリコン犯罪犯しているのは教師（身近な人）やらその子の身内やらが多いから・・・。
まったくの他者が犯罪者になるケースは売買春がほとんどだし（ニュースとか見てると）・・・。

出会い系サイトに出会い系喫茶の規制かねぇ。

>>252
なるほど、あなたの意見はお前はバカだ！これでいいですか？
つまり小学生の意見と同レベルだと言う事ですね。
非常にあなたの教養がわかりました。
あなたはきっと自力で空をも飛べるでしょうね。

>>277
私の意見が正しいのではなく、あなた達が現社会において間違ってる
というだけの話です。
つまり社会悪の一員だという事なんです。
だから強引な法案も出だした。
逆に今まで表現の自由でまかり通ってた事自体が異常だったんですよ。
よかったじゃないですか、あなた達は今正常な扱いを社会から受けようとし
いるんです。
改心しなさい。そうすれば社会も受け入れてくれるはずでしょう。

>>268
だから売春自体は被害者がいないんだってば。
犯罪と言っても殺人や窃盗と違い、社会性が十分に養われていない
児童の場合、倫理的なハードルは小さいんだよ。

そういうことに関わる事により、一時のお金と引き換えに
人生の選択肢を大きく奪われる可能性が大きいことまで、
全ての高校生に理解できると思う？　

そして選択肢を出来る限り奪われないように社会が考慮するのが「保護」だろ？
厳罰にしてなんの「保護」になるの？

規制派に質問


この法案を成立させる事は子孫に重大な負債を押し付ける事になると自覚してる？
あんたら規制派は未来にその責任をとれるのか？

>>285
幼稚園児以下の知能しか持たないお前の意見など、
社会に相手にされないからｗ

ついでに、イミフのモザイクも廃止にしろや

>>271
ものすごくコストが掛かるかもしれないが、案として

「学校側による携帯の支給」

も、ありかもしれない。

学校側から携帯を渡すの、子供達に。勿論小６ぐらいからで。
当然その携帯は勝手サイトが見れないようなフィルタリングがされているし
ゲームも入っていないし、写メもできないし、電卓もついていない。

保護者に選ばせるから現在の不平不満が出てくる。

「18歳未満フルプラウザ携帯の禁止。それの達成の為に
学校から「標準携帯」を支給する。使用料は保護者が払う」

お前ら実際に10代で出産してる女のことはDQN扱いするくせに
こういう時だけは正当化の材料にすんのな

>>285
あんたのレスさぁ、カルト新興宗教の勧誘にソックリだよな
何を以って「社会悪」などと非難してるのか知らんが、感情論以外の何物でもないだろ
規制賛成の根拠が「ロリキメエｗｗｗｗ」の他に何かある訳？