【経済】2007年度の国内販売でホンダの「フィット」が首位に返り咲き…軽はスズキ「ワゴンR」がトップ

４日まとまった２００７年度の車名別の国内販売台数ランキングで、
ホンダの小型車「フィット」が０２年度以来５年ぶりに軽自動車を除く
乗用車でトップに立ち、トヨタ自動車の「カローラ」が首位陥落した。
軽自動車を含むランキングではスズキの「ワゴンＲ」が４年連続で
首位をキープ。小型・低燃費の“コンパクトカー全盛時代”を改めて
印象づけた。
「競馬で言えば、最後の直線でわずかに差し切った」
ホンダ関係者は、最後までもつれたフィットｖｓカローラの頂上決戦を
振り返る。
フィットは昨年１０月末にフルモデルチェンジの新モデルを投入。
今年２月まではカローラに４４００台のリードを許していたが、最後の
１カ月で逆転。その差はわずか８７９台という大接戦だった。
カローラは日本の「国民車」ともいえる存在。基本形のセダンだけでなく
多数の派生モデルを持ち、６９年から０１年まで３３年連続で
国内販売首位を守った。その絶対王者の「Ｖ３４」を５年前に阻止したのが
フィットで、２度目の戴冠となる。
「１位を取るためにフィットを作ったわけではない」と福井威夫社長。
だが、社内や販売現場には「打倒カローラ」の思いは強い。新モデルは、
不振が続く国内販売を立て直す“切り札”としての期待も大きかった。
発売以来１１月から３月まで５カ月連続で月間首位をキープ。
この間に前年同期の約２倍を売り上げた。
対するカローラも昨秋、ツーボックスタイプの「カローラ　ルミオン」を
発売したが、“風”はコンパクトカーに吹いていた。ガソリン価格の高騰で、
消費者の低燃費志向が一段と高まったためだ。
マツダが昨年７月にモデルチェンジした小型車「デミオ」も快走。
日本と世界のカー・オブ・ザ・イヤーをダブル受賞するなど評価が高く、
軽除くランクで１５位から７位に躍進した。トヨタも「ヴィッツ」と
「パッソ」がそれぞれ３位、６位に入り、例年以上に小型車がセダンや
ミニバンからシェアを奪い、上位に名を連ねた。
(後略)
*+*+ Business i 2008/04/05[07:00] +*+*
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200804050007a.nwc

俺はマーチが好き

>>3なら>>5は片桐はいりと濃厚ディープキスをする。
ただし、>>5が>>8で「おにょうんさううべろひい」を過不足なく23回書き込んだら相手が伊東美咲に変更される。

なんでもオッケ

カローラの名前を冠した車山ほど作って、全部合わせて
「カローラ沢山売れた！」って、アリなの？

今は亡きVIVIO RX-Rが好き。
糞デザイン垂れ流す今のスバルは嫌い。

カローラのラインナップって、ルミオンとフィールダー以外に何かある？

フィットの新型は醜悪

>>6
今は亡きって・・・まだ乗ってるのにorz

フィットはリアの造詣が複雑になってしまったな
初代の簡素なデザインのほうが好きだった

>>7
ﾗﾝｸｽとかｾﾀﾞﾝとかﾊﾞﾝとか？

フィットて不細工

>>9
スマンコ。生産終了ってこと。

そして中国におもねるトヨタと日産の不買運動が続くのであった

加速力もあり超低燃費の二輪乗りが真の勝ち組

>>6
VIVIOはローマ数字で排気量の660て意味な！
�Y�Y０これ豆知識な。

以後
ト与太工作員とアホンダ工作員の醜い罵り合いに成ります。

フィットつえーなあ

スズキスイフトが最高なのはないしょ

高燃費車が２位ということでよろしいか

軽トラ最強伝説

新型の後ろ姿は不細工過ぎるね。
旧型買おうかな。

>>14
コケたら死ぬけどな

今度のフィットっも売れてるんのかあ
初代の出来が良いからそう買い換える人も少ないと思ってたんだが

カローラっていくつも派生車種があって全てひっくるめるのはちょっと疑問

軽トラ最強伝説

いつも思うんだが、「カローラ」って「カローラなんとか」の総計なんだよな？

自社の車を全部、一つの名前で統一したら順位が上がるんじゃないか？

豆知識

カローラ「セダン」の購買層は５０代から６０代で８０％

現行デミオって実燃費どれくらい？

ワゴンR殿堂入りしそうな勢いだな

>>22
よっぽど才能が無いかぎり、ただコケるだけじゃ死ねないんだぜ？
だけど、コケた時に、対向車や電柱、ガードレールと仲良くすれば高確率で昇天なんだぜ？

ほんと良い車。社用車もフィット→フィットにした。唯一の不満は内装かな。
車の中にあれこれモノを入れる人にはおすすめできない。

>>15
わかっとるわいアホンダラ。
ラテン語じゃラテン語。

小さいのは高速長く走ると疲れる
でかいのは路地を転がすの疲れる
俺的妥協点はインプ、アクセラ、ブレイドあたり
売れてないけど

このランキング集計してる奴ってトヨタから金でも貰ってるの？
派生車種は別の車種でカウントされますけどよろしいですか？
ってトヨタに言えよ

軽トラ最強伝説！
やっぱ軽トラもホンダのもんじゃろ！

デミオかわいいよデミオ

昔BM乗ってて、今フィット（旧）だ。
もう少し小さければ問題無いな、今更セダンに乗るきせんよ

>>33
ホンダもフィットアリアがあるし･･･

さあ、一体何台の車が新古車として、出てくるんでしょうかｗ

今の軽の不安定さって凄いよね
ちゃんと減速しないとカーブでかなり傾くw

ワゴンRって見た目そんな買いたくなるほどのデザインじゃないんだけど、なにがいいの？

Ｋの車体でＶＳＣは効くのだろうか？

所詮自社受け(B車)合戦だろが

コンパクトクラスでデザインとるならデミオだな

>>40
お前には関係がない

>>39
最強ロールはスズキジムニー

Fit、20K/L以上は走るの？なら買おうかなぁ。

フィットとかプリウスとか、資金の国産車は黄金比を無視した全長の長さで
デザインが破綻しているよな。肝心の居住性も天井が低くてプリウスの後席
なんか頭がつかえる。

スズキ(笑)

ホンダ(笑)

>>32
アクセラよりファミリアの方が転がし安くね？

ワゴンＲの売り上げ台数はインチキ
税制優遇が無ければフィット＞＞＞＞＞ワゴンＲ

>>40
積載能力と居住性。
NA+CVTなら多少遅いが静か。そうでなくとも現行だと遮音性は良くなってる。
それと値段だな。

某動画のお陰でワゴンＲと聞くとヴィヴィオを思い出してしまう。

鈴菌は競合車よりも安い価格設定をしているからな
質は値段差以上に酷い出来なのが多いし

>>39
ロール無しだと転がるぞw
あれだけ背が高いんだから。

>>50
インチキはトヨタだな｡
嘘と思うならどこでもいいから大通りの道路見に行けば解る｡
フィットとキューブ､ワゴンRとムーブだらけだから｡
カローラなんてほとんど見掛けません｡

税金が安い位。確かにそうかもね
燃費も加速もそう変わらないみたいだし

じゃあなんで全員ワゴンRにしないの？www

実はミニバンのノアヴォクが2位

俺、大発見！

トヨタ→豊田
ホンダ→本田
マツダ→松田
スズキ→鈴木

ね！？みんな日本人の苗字みたいだろ！！

>>58
粗悪な釣り針だな
wwwww

>>55
そういえばそうだな。なんか目から鱗が取れた気分だ。

時に俺の愛車、三菱アイは全然見ないのだが・・。

>>53
鈴木は、見切るところは、とことん見切る

>>58
マジレスしてほしいのかいじられたいのかはっきりしろよ。


【尋問中】
　　　　 Г￣|
　　　　 ∧∧ ｷﾞｬﾊﾊﾊ
ｽﾘｽﾘ ｡･ﾟ(^Д^)ﾟ･｡
`∧∧匚⊂＊~Ｘ⊃二l
( ･ω) ／|　 | ∧∧
/つっ／　|ヾ/|(･`　)
ｕ-ｕ　　∧∧⊂　　ﾉ
　　ﾊﾔｸ (　　 )ｕｕ
ｺﾀｴﾙﾝﾀﾞ!(　　 )
`∧_∧　 ｕ-ｕ
(´･ω)　　　　∧∧
/　 つ　 ｲﾏｻﾗ (ω-`)
ヽ_人)　 ｲｴﾅｲ と　ヽ
　　　　　　　(人_ノ

カローラなんて法人需要と、自社系列レンタカー屋に卸しているだけでしょ。
あと取引先に無理矢理買わせたりとか。ちょっと大き過ぎるな。
シェイプアップが必要なのはデミオでなくて、カローラだと個人的には思う。

>>60
東京都郊外在住だがちらほら見るぞ
目立つ型だから目につくだけかもしれんが

安全性を犠牲にした環境性能は良くない。

>>55
全然ちがう車なのにカローラって名前つけて「あくさん売れてます」はねぇよな

スイフトでＯＫ

ｉは買い物いくときにほぼ毎回見かけるな。
おそらくそこの付近の住民なのだろう
走ってる台数こそ少ないがRR愛好者や若いねぇちゃんはあぁいったのがええんだろ

友人がレンタカーで借りた時ちょっと乗ったけど、
キビキビして結構良い走りするんだよな、フィット。
値段も考えると確かに良い車だと思う。

この前さいたまで限定1台のハローキティーバージョンのi見かけた。
ピンクのiが本当に走っててワロタｗ

( `∀)コンパクト VS 軽(∀` ）vol.75
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1206885101/
面白いスレがあった

>>60
試乗した時はいい車だと思ったけどねぇ。
3度もやったよ。一度目は雪降って圧雪状態の路上滑らかに走ってロングホイールベースええなと。
二度目は腐れラクティスの直後でまともなアクセルやステアリング、ブレーキのレスポンスがええとw。
三度目はNAで近所の山道。確かにNAじゃ非力なんだが、ワインディング楽しすぎ。

車体の値段高いのと、雪国の貧乏人にとって前後のタイヤサイズ違うのはちと困る。4本セットの
お買い得冬タイヤ買えないんだもの。でも、俺の近所じゃアイは結構見かけるよ。

>>60
三菱は止めとけ、マジに。

Fitは良く出来てるよ、売れて当たり前って感じだな。

>>71
まだあったのかwそのスレッド。
軽乗り以上にコンパクト乗りの痛さがなんともw

>>27
デミオに限らず全ての車に言えることだが、運転の仕方や交通状況による差がでかいから一概には言えん。
俺は18〜19km/Lだが、市街地の近距離だけしか使わないなら12〜15km/Lぐらいじゃないか?

>フィットがよく出来てる

確かに勘違いしだしたヴィッツよりはいいんじゃね？
フィットやホンダの他車種もなんだが
あの不快な振動さえなきゃお客さんにすすめてもええんだが？

1車種が何万台も売れてるのにメーカーは売れてないだの何だの言うんだろ
不思議だよな

ホンダの車は塗装の品質が悪い。

フィットの燃費は意外に悪い。
嘘だとか工作だとか言うのなら、雑誌記事を読んでみろ。
俺は１２月に買ったが１３ｋｍ／ｌしか走らない。
　　燃費詐称じゃないのか？ホンダさんよう！！　　出る所でようか？

>>52
kwsk

>>53
なんかカシオみたいだな

>>80
スダットレスタイヤを履いたせいじゃない？
ノーマルタイヤより重いから燃費が落ちるよ
あと運転の仕方でも燃費は、大きく変わる

>>77
新型一度試乗してきな。
あれでも多少改善していると思うんだがな。

F1好きな椰子はトヨタ自動車馬鹿にしてホンダマンセーだが

俺に言わせればホンダは完全にトヨタ自動車化してて似たような会社や

今は走りはスズキの時代や

>>80
それは新型？
うちは二年前に買ったけど、17�`ぐらいは走るよ

>>82
それもあるし、Fitって特に短距離を短時間しか乗らないと露骨に燃費悪い。
と、ディーラーと乗っているうちの兄貴はそう言ってるな。

>>58
イタリアに行くとフェラーリって苗字の人がいるんだぜ
アメリカに行くとフォードって苗字の人がいるんだぜ
ドイツに行くとベンツって苗字の人がいるんだぜ
日本には日産って苗字の人がいるんだぜ

(燃費運転が)下手くそならカタログスペックからかけ離れる
カタログスペック17km/Lの軽トラで
二人乗り荷物燃料満載でドリフトしながら峠の上りなら7〜8だが、
町乗りでもアイドリングストップ等しまくりで空荷の一人乗りなら20をたまに超える

完璧にコンパクトカー、ミニバンメーカーだなホンダは。
「普通」乗用車だけだとスバル以下だ。
http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/gaikyo/200803.php

>>88
>町乗りでもアイドリングストップ等しまくりで

自動でストップか？

>>86
FMC前の1.3Aの4WDに乗ってたが、わずか10分程度の通勤に使ってても
冬タイヤで14km/l以上、夏タイヤなら16km/l以上出てたんだが。
>>80は一体どんな乗り方してるんだ。

>>77
>あの不快な振動さえなきゃ

どういった時に出るんだ？

>>84
逆にトヨタがホンダに似せたんだよｗ
君、若いだろ？

車体カラーは何色が一番売れているんだろうか？

たんにカローラの購入層がポックリいってるだけでしょ

社用車の切り替えで販売台数出たんじゃねーの？
パッケージ広くなったのはいいのかも知らんが
どう考えてもデザインは旧型より落ちたろ？

>>91
それなら立派だ。
先代の1.3CVTだと北海道旅行行って来た時に、カタログ燃費超えたーとか喜んで居ったなw
今先代の1.5MTに乗り換えたが、通勤のみで16-18km/hとか言っているな。通勤時間が大体
20-30分程度。

ホンダは完全にライトウエイトのカテゴリーを捨てたな
セナの活躍してた時のホンダは神だったよ。

>>97
カタログに出ている燃費は、市街地走行を基準にした10.5モード（最近また変わったような…）
高速道路で定速連続運転をすれば燃費は、上がる。

ワゴンRはモデル末期でこの売上だから、モデルチェンジの時期を先送りするんじゃないか

>>80はただの低脳の話

>>80
それは、フィットの燃費計の数字？

うちのフィットは、この前バッテリー上げてしまったんで今16だけど、ずっと17〜18で推移してたぞ。
オイル交換とか、ちゃんとやってる？

貧乏人増えすぎ

>>77
買った当初に文句言ったら、普通に修理して貰えたけど…
リコール出てたとか何とかで。

それよりも、低速走行時にトルクが極端に弱いのはどうにかならんのか。(それが低燃費の秘訣だって事だろうから仕方がないのか…)
車庫の傾斜で後退してしまう。

>>80

是非出るところに出てネットでレポートお願いします>>80さんｗｗｗ

次、車買い替えるならフィット択一だな

カローラ全シリーズの販売台数＜ホンダフィット+wii Fitの販売数

>>107
レガシイのみの販売で生き延びている断末魔のスバルみたいだよね・・・

>>58
ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！あんたの洞察力を祝福だ！！！
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　　 　 Ｑ／　｡　　o　　!　o　｡　　＼ ◯ ※ Ｏ ％ 　*　*　　％ Ｏ ※ ◯
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　　　　　　　　 　 ∴〇ｏ ☆： ﾐ川彡＊☆ｏ 〇　o 　　*　　　 　　o 　☆
　　　　　　　　　　　∴ ｏ☆ 三 ∴三＊☆ｏ *∴*　 |　　　o＼　　　　　　　
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>>86
それは、燃費メーターを気にせずに走った場合。
走行距離を燃費表示にしてタコメーターを気にしながら走ると、燃費は一気に改善する。

ただし、「ビューンと行ってピタッと止まる」小型車の爽快感は無い。発進・停止でトラックに負ける。
確かに、親なんかに貸すと露骨に燃費が悪くなって返ってくるけど、初動時のトルクが弱いので踏みすぎるんじゃないかと思う。


急加速・急停車で燃費が下がるのは周知の事実だし。
低速時のトルクが弱い事が、燃費運転をしない人には逆効果になるんじゃないかなと思う。

俺のフィットも燃費悪い。1.5RS　4駆　通勤距離3.5�q、朝晩途中必ずコンビニに寄る。暖気運転3分で通勤のみならリッター9�q。

オレのはぢめての車は（ワンダー）シビック25iだった。

>>58
ニッサン→西さん

>>111

うちはもっぱらカミさんが買い物＆子供の塾の送迎に使っているが、リッター１５ｋｍ強だな

最後の一ヶ月で逆転：自社登録？
今ホンダのお店に行くと格安登録済み新車が買えそうだね。

トヨタはプラットフォームが違う車なのに同じシリーズ名付けるよな
なんちゅうか業界１位のすることじゃあない

>>111
四駆だからでわ？

つかみんな燃費気にしすぎ。

一時期 ホンダ ライフをかなりの確率で見る機会が多かったがめっきり減ったな。信号待ちすれば4台くらいみることもざらだったが…

新型ですらそう感じたから書いてるんだがな・・・。
あれで限界なら設計ミスだろｗ

まぁ余程ホンダ好きな人ならとめないが

>>110
Fitはまだ低速トルクある方だと思うのだが。
2000rpmなんて回さずとも出足の加速はマシだと思うから。
昔のファミリアなんて1.5のMTだと思ったが2000rpmより回さないと走れないんだよw。
今乗っている俺のツインより酷いわｗ

新型のFitは先代以上に出足で回るな。2000rpm以上回す事もあった。
でも、すぐそれ以下の回転数に落ち着くけど。

ちなみに
発進時に毎回ググッって妙な振動をする
トラブルな
あれさえなきゃそこそこいい車だ

＞＞66
それが名古屋商法w
ある意味、大阪やチョン商法よか太刀が悪い。
トヨタがそれを体現してるw

新型フィット見に行ったんだが何故かﾃﾞﾐｵがある

>>121
それFit？昔乗ってたLogoも発進時に変な振動あった

日本の道路事情を考えると低速トルクが出る方が走りやすい。
2NZ-FE型はトルクが出ないから扱い辛い、1SZは加速が悪くて死ねる。
諸事情があってトヨタにしなきゃならなかったのだが、ダイハツのK3を使ってる1300のパッソにした。
こっちも低速からトルクが出るから、街乗りには最適。

でもしがらみが無かったらフィットを買ってた。

K3VETのYRV最強。Fit?おそ。

ダイハツ爆死wwwww

>>122
そんな余力のあるトヨタが羨ましいんだね・・・
フィットの命運がホンダの命運を握っているだけにｗにも悲壮感が漂っているな

フィットは値下げしやがらねぇ

トヨタは何にでもカローラって付けすぎなんだよ

ルミオンって売れてるのか(´･ω･`)？

ためしに運転席に座ったが変に四角く作ってる割に車高を抑えてるので
全ての窓が妙に縦に短く変な圧迫感があるので嫌だった・・・
アレ買うならキューブの方がまだいい

>>131
ルミオンってサブネームで損をしているよな・・・

>>131

カローラの販売台数稼ぐ為に自社でヒットしたbBのパッケージをコピーしただけだろ・・・

>>131
素直にベース車体のオーリス乗りなさい。
見た目でかいVitzなんだがw、意外にヨタの割りに気合い入れてる車だと思う。
直進ではややふわふわした感じの足だけど、コーナリングではロールあるわけ
でもなしで綺麗に走れる。

ヨタの派生の車はやっつけ仕事みたいな車ばかりだからなぁ。

一応ルミオンのシャシは欧州版カローラオーリスのワイドシャシみたいだな。
これで旧型ビッツシャシだったら目も当てられないがｗ

>>131
あそこまで形が違う車にカローラってつけるなら
「カローラ　クラウン」とか「カローラ　マークＸ」って全部カローラにすれば
いいのに、とは思うな

今の時代にあっているのは、デミオだ

新型フィットでだよ。
やっぱり随分前から吸気系パイピングの長さ不良か
マウントの不良等の設計ミスなんだろうな

>>134
元々ビッグｂＢの予定の車だったんだから仕方ないかと・・・

現行ｂＢがＤＱＮご用達カーに先鋭化しちゃったから同じカテゴリーに
先代からの正常進化であるこの車を置く事ができなくなっただけだろう

キューブはデザインが秀逸な車。
ルミオンはどこか無料おんしてる。
BBは…

乗ってないのでハッキリ言えないが、世界戦略のカローラ系と見た場合
一番気合い入ってるのは日本版じゃなくて欧州版のオーリスだと言うのには
同意。ブレーキも足回りもタイヤもまるきり違うし。
パッケージをそのまんま車格が二回りくらい上のブレイドに使えるくらいだし。

トヨタは結構意味不明な車を出すよなぁ(´･ω･`)・・・
まあ企業としての体力があるからなのか？
他のメーカの車を見て後出しで糞車を思いつきで作って
売れなくてもまあイイや的なｗ

ヴァンガードなんてどの層が買うんだ？

おれは2000ccの国産車に乗っているが、地方の旅行先で三回レンタカー
のフィットに乗った。旧型だが。
燃費がいいのには、たまげた。後席も広いし、たためば大物も積める。
この初代を設計した人は本当にすごい。

Fitスレだから話を戻すが
Fitは売れすぎていまいち乗る気が起きない車ではあるが
よい車だとは思うな。
今ホンダ乗ってるがなんもしてないのにミラーのカバーの塗装がはげたｗ
正直次はホンダは勘弁って感じがする。
確かに良い車ではあるんだが、あちこちに雑なところがあって
ちょっと・・・な感じ。

ヴァンガードは駐車場を貸してる人が購入したみたいだ。
毎日ニャニャしながら乗っていくぞｗ
ちなみに定年手前のひと

フィットにしたら煽られやすくなった

ノア、ヴォクシーが別勘定なのを一緒にカウントした時点で首位に立つのだから
カローラの件は許してやれよ

ホンダもエアウェイブをFit AIRWAVEって名前にしたら少し違わないかｗ？
同じシャシだしいいんじゃね？

>>148
いいんじゃない？
もうポンダ＝フィットなんだから

単に景気が悪いだけのこと

カローラ全種集めてもフィットに勝てないなんてｗ

カローラ　オッサンドナイシテマンネン

>>141
茶化しに行くつもりで1.5Lと1.8L試乗してみたけど、なかなか良かった。
特に1.5Lなんだが、ヨタアクセルしているんだけど、街乗り前提ならいい具合に
設定しているし、ワインディングの走行でもいい具合だった。
同じコースをスイフトやスイフトスポーツ、R2、セルボ、自分のツインwで走って
みたが、スイフトとステアリングやロールの感じが同等で、後ろに人乗せても悪く
ないんじゃないかなと思ったよ。ただ、そんなに速度出してないので差が感じら
れないだけかも知れないが。

ちなみにスズキの軽はワインディングは駄目ですなwどれも。

>>146
フィットじゃないと煽れないDQNってのもマヌケだなｗ

>>151
仕方ないよ
トヨタユーザーはカローラ以外にも豊富な選択肢が有るのに対して
ホンダファンにとってはフィット以外ないんだから・・・

むしろ弾切れ寸前のホンダに同情するべきだ

>>154
そういう発想があったかw
運転する分には不満はないけど、後部座席の乗りごごちをあと少しだけ良くしてほしい

>>154
自分の車を車検に出してる恐いおにーさんだったらどうするんだろうな

>>153
カプチに謝れ。

次期ライフをフィットミニとして売るとか

>>157

ベンツ乗ってる大金持ちの社長の車検代車見たらアウディだったなあｗ

逆に一番売れなかった車ってなんだろ？

スズキってインドでの新車販売台数の方が
すでに日本よりも多いんだとｗ

軽なら三菱の　ｉ　が気になってるが三菱な点が最大のネックだな
タイヤ外れそうだし

マジな話、フィットしか売り物がない─というのは全国ホンD営業の悩みの種
つまり志向のある客以外は、ほぼ全員にフィットを推してた結果。

みんなこの5月の動向を待ってる。

>>80
もしかして四駆じゃないか？

>>164

Fitが余りにも売れすぎて同価格帯の車は全部押し上げられちゃったからね。
今やシビックとアコードのラインナップが近くなってるくらいだし。
そのうちアコードもシビックに飲み込まれたりして？

>>158
すまぬ。あくまで試乗したことある車種での話なんで。
そういや、近所で40万円台で転がってたな、ｶﾌﾟﾁ。
ツイン捨ててｶﾌﾟﾁじゃ冬移動できなくなるしなw

>>161
おいらの愛車w

>>161
インサイトじゃない？

>>163

三菱叩きはトヨタのGDI潰しだろう。
プリウスの世界戦略に邪魔になるから
潰したんだろ。あのくらいのリコール隠しなら
トヨタも平気でやってるよ。一年点検とかの時に
こっそり直してるだけ。

三菱がダメって思ってる奴はマスコミに踊らされてるだけ。

本田技研自体フィットとミニバン（あとは軽）以外日本で売るつもりの車作ってないんだよね
幅1800mmゆうに超える新アコードなんて誰が買うんだってのｗ

カローラって、カローラシリーズのことでしょう？

>>161
ダイハツ アプローズ

馬鹿だな
GDIが致命的な欠陥エンジンだったなんて常識だ今では

>>172

もう無いよｗパイザーも無いからな言っておくけどｗ。
ロッキーも無いぞｗ。

通勤で1日100km走る。
調子がよければ22km/lになるからありがたい

実燃費とカタログ燃費の
差のランキングってあるの？

ダイハツコペン欲しい。

>>173

ま、そう言う事にしておくわ。
ダイレクトインジェクションならD4というエンジンを
プレミオに積んでたワケだがｗトヨタも。

トヨタは余りダイレクトインジェクションに積極的じゃ
無かったからな。
プロモーション的に大成功したGDIをあんまり快く
思ってなかったのは明白だし。

どっちも軽じゃなかったのか

車、実質燃費で出た覚えがあるぞ。

ホンダはやっとトヨタ自動車みたいな儲かる車を作れるようになったな

楽しい車は金にならんからな

200万以内で買える新車でお勧めは？

オプションは付いていても無くてもどっちでもいい。

>>176
燃費なんて乗り手次第だから公式の資料なんて無い
多少燃費マニアのバイアスが掛かっているだろうが参考までに
http://car.jp.msn.com/mileageranking/

>>182
乗り出し価格で200万円ってことは車体価格は160万円くらいって事だよね？

>>182
好みや用途を先にどうぞ。

答える気はないが。

いい車だが買う人はFFと4WDの駆動形式に気をつけるべきだな。
北国でFFはスタックの危険があるし、それ以外の人だと、4駆はさほど燃費は良くないからね。

200マソかぁ。もうちょい踏ん張ればいいのあるぞ。
お手頃、まぁまぁなのは充分買える予算だが

>>186

北国でも街乗り中心なら４ヶ月くらいの積雪期間の為に
数十キロのデッドウェイトを常に積む状態にするのは
どうよ、と言うジレンマはあるよｗ。
思いっきり豪雪地帯なら割り切れるだろうが
雪がそんなに多くない地区だとね・・・。

燃費なんて乗り方次第なとこあるしね
今時のクルマは技術に決定的な差はないし
燃費に重要な要因は結局重量と排気量と空気抵抗だわな
シンプルに考えれば重く背の高い大排気量車に乗らなければいいだけ

>>188
路上やじぶんちの庭きちんと除雪されているなら、別にFFで十分です。
通勤先の駐車場が除雪されないところなら、生活四駆ぐらい欲しくも
なりますが。

あと、ホンダさんのリアルタイム4WDつうのは信用できぬ。ｅ-4WDよりは
マシかも知れないですがw

>>178
技術が悪いんじゃなく設計能力と品質管理体制の問題だが
広告費で隠蔽してい居る分を差し引いてもまだ酷い
零戦作ってる頃から三菱の分解文化はガチなんだが

シンプルに考えれば車に乗らなければいいだけ

>>188
冬にスキー等で山に行かない人、青空駐車場でない人ならいけるかも…
まあ雪国は4駆、それ以外の人はFFがベストと思われ。

予算２００万円以内のコンパクトカーなら同じホンダのモビリオスパイクをお薦めする
リッター１５ｋｍの燃費で車内が広くて快適
寝袋が有れば車中泊できる広さ
ただ、外観デザインが残念
旧モデルの方が見た目はカコ良い

>>186
道路の積雪が少なくても、青空駐車場の除雪が足りないなら、四駆が無難だよ。
Ｖｉｔｚクラスでも３０センチ位の新雪なら押しのけながら道路に出られる。

いまこそホンダ・シティーですよ

家のfitは17.2km/L

モビリオ等の四角いホンダ車は車体が他社のそれと比べてあまりに柔いので薦めません

ホンダの鷹栖テストコース雪上試乗会行ってみたいな

以前、ンダのアクティって軽トラのリヤタイヤがゴム製キャタピラってのがあったな。
時速80kmくらいは出せたみたい、

なんだかんだで車って売れてるんだね

>>87
日産さんは実在する

カローラのカウントの仕方は反則だろ。
一車種に一モデルだけをカウントしろよ。

>>186
あなたの雪道運転経験はFFと四駆それぞれ何キロですか？
私はそれぞれ二万キロ程度だがスタックした頻度は四駆の方が多いのだが。

どこのメーカーも穴があるんだから
さっさと協力しあえばいいのにな
販売、普及に関しては与太
アイデアマンはホンダ
三菱、日産は地道な技術
変態、車ヲタさんはスバル
鱸とダイハツは 極小室内の利用術があるんだし

>>205
デザインで飛び抜けたところがないね。

>>204
雪国でドカっと降ったら
普通車の4WDじゃ役に立たない事も多いよ。
ただし、坂道が多いと違うと思うけどな。

ダイハツ涙目wwwww

>>170
アコードは主に海外用だよ主に。
中東のタクシーってほとんどアコードだったような。デザインも向こう向け、

正直国内の２０００cc程度のセダンはTOYOTAの岩盤地盤の団塊層だから
そいつらが死んで世代が交代するまで待つだろうな。

>>163 リコールでいえばトヨタなんて酷いもんだよ。 ただマスゴミと政治家飼い馴らしてるから浮き彫りにならんだけ。
不祥事以降の車種は問題ないと思うけど。 フォルティスにいたっては溶接スポットで安全補強しまくりだぞ。 カローラかうならそっち買うわ。 あの装備なら安いだろ

俺が初めて新車で買った車は、カローラFX(AE101)。
やたら丈夫で、消耗部品以外は故障皆無。
エンジンなど駆動系は12万kmいってもまだまだ乗れたが、
さすがに塗装などが古ぼけてきたので手放した。

だから、カローラには思い入れがあって、
ランクスが発表された時、試乗までしたのだが
でかくて、もっさりしていて、いまいち食指が動かなかった。
結局、買ったのはスズキのスイフト。
2chで鈴菌という言葉を知って後悔してる…

スイフトは引っ張りだこの時のが無骨な感じで好きではあったな

>>211
ハッチバックのやつ？＞FX

ルミオンまでカローラに入れるとはトヨタw

>>213

ゴルフみたいな車って言えば解るよな。
日本もようやくこの手の車が市民権を得だした(普通車を買えなくなった?)
ワゴンとかハッチバックとかライフスタイルに合った車乗っても貧乏人
扱いされなくなった。俺的には大歓迎ｗ。

>>211
ええではないかw鈴菌感染。
満足して買ったんでしょ、スイフト。
俺も感染者ですが。

>>212
あれはKeiと共通プラットホームつうのがちとね。
ワークスは欲しかったけど。

>>205
三菱、日産には技術は無理
ホンダ、ヤマハ(エンジンのみ)が担当すべき

>>209
海外用というより小型車ばっかり売れてる日欧(米？)でセダンが売れないから
コスト削減で日欧で同じものを売ってるだけ

カローラなんて売れてるの？俺の周りで乗ってる奴いないんだけど。
ほとんど社用車とかでしか見ないぞ。

>>215
貧乏人呼ばわりされようが、どこ吹く風でVIVIOに乗り続けたオレ

>>203
アコードは？
ランサーは？
アテンザは？
アクセラは？
フィットは？
コルトは？

>>219

今のはセダンだが今度のはハッチバックにするつもりッス。
スズキは買わないけどねｗ。

一番欲しいのはエスクードとかRUSHとかあんな感じなんだが
車庫に入らないのと立駐に入らないから買えないんだよなあ・・・。

>>107
足すなよな

コンパクトカーは世界的にも主流だよ。
大型高級車は前時代の飾り物として博物館へ入るのも時間の問題。
大統領と言えどもコンパクトカー、電気自動車、ハイブリッド、水素等の
クルマで移動するのが先進国の常識。
さしずめ総理大臣は「黒塗りコンパクトカー」を公用車にすること。

フィットは値段も手ごろで、燃費も良くて万民受けするような無難な作りだからなあ・・・。
カローラは、もう大分値段が高く高級になったので、購買層が少なくなったと思う。
今の新型フィールダーやアクシオなんて、カローラとは思えない上質な作りになっているから、
グレードが高いのを選択すると300万はいく。

>>220
プラットホームがカローラでカローラ名乗るならいいけど、別の車体ベースで
カローラはないだろ。

カローラってずるい。
カローラフィールダーやらいろんなのをまとめてカローラでしょ。

現在5ナンバーの国内版はカローラフィールダーの設計をしてから
セダンを作ってるワケだが・・・(レガシーと同じ設計方式)
だから本家はフィールダーで派生がアクシオと
言えない事もない。

>>211
toyotaはホント丈夫だよね俺の場合も初代スプリンタ、2代目がカローラだけど
10万km以上乗ってもエンジンは問題なし、
塗装も丈夫でワックスなんぞかけたこと無いが十分綺麗だしなー。
営業で会社の車がホンダだったんで絶対ホンダだけは買わないと思ったのが正解だったな。

>>217
社運を担ったフィットとかが同じ1.5のNOTEとかに走りで負けてるんだが
さすが技術のホンダですねwwwwww

H15年式のに乗ってて走行距離5万キロぐらいで、いろいろ擦り傷があったり
全体的にへたってるなぁって感じがあるんだけど、愛着があってこのまましばらく乗ってそう。
新型の後ろの見た目がなんとなく、ってのと、
時代の流れなのか、スペアタイヤがなくて代わりに修理剤というか充填剤になってるんだっけ。
以前、充填剤じゃ無理だろうなってぐらいのパンクさせたときに、
JAFやらなんやら呼ぶより自分でスペアと交換、GSまで自走して新品付け直してもらった、
ってことがあって、その経験から無駄に重量重くなるけど、
やっぱスペアがあって欲しいなぁって思うんだけどねー。

さすがにカローラのカウントの仕方は無理があるよな。
トヨタは本当にセコいよ。

お前らまだ車なんて乗ってるの
こう見えても僕は小学生のころに全部乗り終わりましたからね

そういやぁマツダさんを忘れていた。
位置はどの辺りなんだろうか？

とにかく喧嘩せずに各社共同して
これぞ日本車と言えるいい車を作ってほしいのう

カローラが一番売れたのは、ちゃんと訳があるだろ？
今のカローラ以外の車も、みんな基本はカローラ仕様なんだよ。
それをメーカーは、多種多様に選べるように、カローラから外見の形を変えたりして、ちょっと変形した車が、
カローラ以外の車となる。
どの車も、同じ。

TOYOTAの社員はこんな所で油売ってないで、
派遣が作った車を中東やアフリカのテロ国家に売ってこい。

フィットはフィットだろがボケ。
カローラはいっぱいありすぎ。調べろっつーの。

前はカローラの対抗馬ってシビックだったよな。
いつの間にかフィットが出てシビックやアコードクラスが１ランクずつ
ズレたりして今の状況よくわかんないわ。

>>233
マツダの位置は「おにぎり」

オーリスをカローラオーリスにしなかったのは不思議だな。

今のフィット買おうと本気で検討したが、あまりにも値引きが渋いから諦めますた

フィットって走りすぎてて買う気起きないな。
良い車だとは思うんだけどｗ。

軽のナンバーの色を変えれ

>>242
そのうち３ナンバーサイズの軽とか出てくるよ

TOYOTAとHONDAに共通して言えるのは、
「とっととF1から撤退しろ恥さらし」
ってことかな。

昔のTOYOTA車は良かったが最近のTOYOTA車はなんかダメダメだぜ。買う気にならん。

>>240
ホンダは余り値引きしたがらないね。
Fitも十分売れてるからって事で他社引き合いに出しても効果無い感じ。
逆にマツダはやたら値引きしてお得感を演出する印象がある。

TOYOTAは朝鮮企業だし、日産は支那の為に理念を捨てた。

そろそろ買い替えを考えてるけど有無を言わさずホンダかMAZDAで検討中。

ヨタは朝鮮つーか、どっちかというと部落じゃね？

おばさんが乗っているコンパクトとミニバンが多くなった

ダイハツがトヨタ系列ということが
知らなかった…。欝

どうするの

日本人ならホンダしかない。
トヨタや日産は中国産って感じだし
マズダはフォードだし

>>245
値引きができるってことは、元々定価設定が高くしてあるってことだろ。
客が文句言わなきゃボル積りで、ゴネられれば採算ラインまで値引きする。
ホンダは定価が元々ギリギリでそれ以上値引きすると商売にならないってことかな。

マツダなんてリセール値が付かないから値引きしてもらわんとかえって高いことになる
まあ今のマツダ車が悪いとは思えんけど

>>247
トップ

ちょっと違う
マ.ヅ.ダ
はい！リピート♪

だから値引きは嫌いなんだよ。
自分だけ損してんじゃねーかとか、
隣で商談してるオッサンみたく醜くねばらないと下げてもらえないのか、とかね。

値引率より、欲しいくるま買え

>>250
売る先が今の所中国ばかりだからじゃね？

ダイハツさんは
トヨタの系列にはなったものの相変わらずだからいいんじゃないか？
トヨタのおかげで宣伝にお金かけられるようになったしさ
元々供給部品なんかはトヨタと同じものが多数だったし

>5
有効です。
カローラの本を読んだら、カローラと名がつく車だけで自動車会社が出来ると書いてあった。
もっとも本家カローラもアクシオなんて名前がついているから、そのうち消滅するんじゃないの？

>166
肥大化は日本だけの話じゃないだろ。
VWの初代ゴルフと現行のポロは同じ大きさだろ。

>200
今もある。

>>258
ううぬ。
まぁ1500ccまでのコンパクトなんてエンジンだけでなく、丸ごとダイハツが開発した車もあるし、
ダイハツで製造している商用車なんてあるからな。

それと、今度出るｉＱってどう見てもムーヴのエンジンとミッションのレイアウトをパクった車なんじゃないかな。
前輪がエンジンの前に配置されるってところは。なんかダイハツ様々ってなかんじ。

>>229
今のホンダは技術じゃなくて奇術だからな・・・
一般的な技術を使えば良いのにあえて気と奇特さを狙って一捻りいれてしまう
それが走りに悪影響を与えるしコスト高の元凶にもなる

つか、そのうちスズキが世界最大の自動車メーカーになるような気がして怖いんだけど・・・

トヨタは、カローラにコンパクトタイプを入れればいいのに。

>>262
すでに日産より上だと思ったが。
売り上げ台数だと思ったが、国内の自動車屋としてはヨタに次いで2番目って
報道されていたことあった。今は知らんけど。

>>264
タタの騒ぎの時知ったんだが、
インドでもタタよりスズキの方がデカイんだよな。
そういう意味でスズキはなんというか、不気味な存在だなと

都内もそうだし
出張でよく行く山陰、四国、南九州、南東北だと
スズキやダイハツの軽自動車が大半なんだが…。

>>87
ベンツという自動車会社はありません。
ベンツブランドを作っているのは米国クライスラーです。

ちなみにジャガーを作っているのはインドのタタモータース。

フィットは元々は高齢者ターゲットの車だったらしいね。
だから値段も低めに設定してたし。
こんなに国民車的存在になるとは　わからないもんだ。
開発者にはボーナスは出たのかな。

コンパクト車もタタを撃ち破るために相当な努力しないと
大半の市場を奪われるぞ

値段では勝ち目ねぇんだしな

フィットてそんなに良いとは思わないが。

ただ、見かけたら思わずイッツビュティフォデェェ〜ィと叫びたくなる

>>270
ホンダ車しか選択肢の無いンダ厨にとっては一番無難な車ですから・・・

ホンダは、オデッセイ、ステップワゴン、フィットで、大部分占めてしまうからなあｗｗｗｗ
ホンダ車見かけると、ほとんど、上の三種のどれかになる可能性高い。

ヴォクシーは新型が格好悪いから、金を貯めて新型待ってた人ががっかりして、前型が捌けたんだろうな。
ノアのランク外からランク入りを見てわかる。

Logo って、あったよな・・・・＞ホンダ
すぐ消えて、フィットにチェンジしたんだよね・・・・

次に買うなら軽だな

トヨタ奥田涙目ｗｗｗ

もう残された手段はカローラ・ヴィッツしかないな。

フィットのハイブリットはまだかいな（´･ω･`）

ヴィッツは、大人３人はキツイほど狭いし、フィットよりむしろ燃費も悪い
何よりユーザー無視のセンターメーター（笑）

お年寄り向けにはンダ脚って硬過ぎるんだけどね
マーク�Uの代替検討に乗りにきたおじいちゃんが面食らって
そのまま帰ったって話をＤから聞いたことがあある

>>274
母の買い物車専用だったが、恐ろしく燃費と加速が良いんだよな
今まで乗った車じゃＮｏ．１と言っても構わないかもしれん。
内装はﾎﾝﾀﾞらしくショボイんだがｗ　それでも、０スタートの加速感は凄い

ヒュゥォンダァィ

富士山をバックのＣＭが流れた

>>279
フィットとかデミオのインパネがダサすぎて買えないんだよ
マジでフィット、デミオのインパネは中学生が考えたレベルの意匠
というかンダ車全般だが、なんだあのハンドル？
無意味な有機性
キモイ

これは妥当だな。
ホンダのフィットは安定感があって操縦しやすい。
トヨタのヴィッツは安定感がいまひとつ。
レンタカーで乗り比べれば歴然の差。

>>284
で、走りではNOTE圧勝だからそのうちじわじわとNOTEの売り上げが一番になるんだろうな

まともなドライバーは安定感が問題になるようなギリギリの走りはしないし・・・

>>283>>284
つ【主観】

案外、日産が健闘しているよな・・。
ノートとセレナが爆発的に売れていて、良く見かける。

軽を除いて
トヨタは、ヴォクシー、ノア、エスティマ、フィールダー、ヴィッツ、イスト辺り。
ホンダは、オデッセイ、ステップワゴン、フィット、ストリーム
日産は、ノート、セレナ
スバルはレガシィ、インプレッサー、アクセラ、フォレスター
これだけで、よく見かける車種の8割は占めると思う。

>>288
デミオはやたらと目に付くが？

デミオがいい。
マツダじゃなくてトヨタが販売してたらものすごい売り上げになってるはず。

>>287
ホンダの内装は絶対値が低すぎる
いくらバイアス掛けても無理
実際、内装の優れた車(コンパクトカー部門)としてデザイン系の雑誌にフィットが載る可能性はゼロ

アクセラはマツダ自動車です(><)

マヅダを飛ばしていたｗｗｗ
マズダなら、デミオ、MPV、プレマシー、アクセラ辺りか・・。

288でアクセラがスバルになっていたけど、マツダだったｗｗｗｗｗ
恥ずかしいｗｗｗｗ

アクセラもアテンザも合算してるよね
なんでアンチトヨタどもは無視してんの？
売れてないから目立ってないだけでやってる手口は全く一緒だろ？

軽＝低燃費は
大きな間違い

>>295
でもここ2年ぐらいはCVTの普及とかで遜色なくなってるぞ

>>294
合算してないよ
アテンザは売れてないってはっきり言ってるし

エルグランド乗っている人間のDQN率が高いと思うのは、俺だけか？？

マツダってデザインでごまかしてるだけだからな。

ホンダのエンジンとマツダのエンジンとでは２ランク違う。

この前新型フィットに乗ってみたが、値段の割りには内装もよく出来ていて
これは売れるはずだと納得したわ。

ワゴンＲ買った
燃費イイヨ

なーんだ、モビリオとモビリオスパイクも合算してんじゃん
ンダ厨は首吊れよ

なんか必死な人が居ますね。

>>300
あの内装で？
マーチ1.5GとかヴィッツUとかと比べたら恥ずかしいレベルじゃん

>>296
そうだよな。
平成9年？くらいまでは
軽は3速ATが主流だった。
さらにターボに4駆だと
リッター7くらいだった！
最近は4ATがほとんどになった。
ただ現行ワゴンＲのグレードの高いのはＭＴ設定がない。
スズキさんＭＴターボお願い

>>304
別にあんなもんじゃね？

まあダッシュボード凹凸アリ杉とは思ったが。

アメリカでのBestCarランキングと　駄目車のランキング。

http://editorial.autos.msn.com/article.aspx?cp-documentid=435706

ベストは殆んど日本車。

>>298
そんな事2ちゃん内では常識だろｗ
VOXYとかもそうだしｗ

>>306
ハンドルの形状が意味不明じゃね？
ハンドルに変な意匠的色気を出すべき車じゃねーのにさ

>>309
それは思う。確かにプラス評価はないが害はないからいいんじゃね？

もっと機能的なところにそのパワーを向けた方が良さそうな気はするがｗ

日本人の有難がってるドイツ車なんて糞車認定のほうが多いな

>>310
ヴィッツはU以上のグレードでインテリキー+ワンタッチスタート標準で、運転席シートヒーターまで付いてる
収納スペースもやたら多いしな
最小回転半径だってヴィッツとマーチ以下

北海道旅行でレンタカーでフィット借りたときの超燃費にはびっくりした
四駆で20km/l超えてたお
ホンダらしい、道具として非常に良く出来てたクルマだった

運転席シートヒーターなんて使うの？

>>308
オデッセイもなｗｗｗ

フィットは良い車だと思うよ。
赤字でもあの値段で提供し続けるのはホンダの維持？
というかやっぱ、一位取るためかな？

>>314
寒い地方ではな
いや、むしろエンジンスターターを買うほどではない東京の冬にこそ必要

>>316
まあ、ホンダにして見たら、フィットが売れ無くなると、経営が傾くほどの死活問題になる訳だろ？
だから、少しぐらいの赤字が覚悟しても、ユーザーを増やさないとという事で努力しているんじゃ無いのかな？
自動車はトヨタ以外は厳しい状況だからなあ・・・。

つまりホンダは技術力はあるんだね。
世界でトヨタにアホみたいに差をつけられているのは、
経営力
政治力
資本力
など、他のありとあらゆる面が負けているからなんだね。

フィットってヒーター付いてるのかw
地味に驚いたわ

>>311
ヨーロッパ車はクリーンディーゼルターボに行ってるし、
欧州でランク取ったらいい点取ってるかも知れないよ

少しくらいの赤字…ねぇ？
ホンダは2輪で十分やっていけると思ってたのになぁ

>>319
1.5同士比べたらNOTEに何一つ勝ってないじゃん
走りも値段も
自慢の燃費が僅差で勝ってるだけ
社運を担ったフィットにすら使われてない技術はどこに使われてんの？


>>320
ヴィッツだよ

>>312
結局台数の明暗を分けたのは車内の広さでしょ。
ファミリーカーとして購入した香具師多いんじゃね？

試乗してみたけどヴィッツ良かったよ。欠点は見あたらなかった。

>>323
つまり、ホンダは頼みの技術力すらもトヨタにかなわないんだね。
なくなっても何も困らない会社だね。

コンパクトならスイフトだな。
MTなら激安。
ファミリーカーとしての要素はほとんどないけど。
走ってて楽しい。

>>325
トヨタと日産に本気を出させる雑魚敵として必要

ヨタヲタでしたがフィット買いました。納車待ちです

>>316
赤字じゃないでしょ
生命線の主力車種で赤字だと企業的に即死だし

手を抜く所はしっかり抜いている
お得意の抱き合わせオプション商法で小ゼニもしっかり稼いでいるし・・・

>>324
トヨタ社員乙

まぁフィットはいい車だと思うよ。
でもこういう車をトヨタ日産ホンダ以外で出してたら多分売れないと思う。
根拠はないけどなんとなく

ぼぼぼぼくはR2が欲しいんだな

カローラって「カローラ」が付く車全部合わせての販売台数だからせこいよな。

>>330
残念！プロファイリングの精度が悪いぞ。

いろいろ比較して走りの楽しい素イフト買っちゃったｗ

>>333
日産もホンダもやってんだけど

>>323
そうか？車で寝るのとか積載能力ならノートよりFitのほうがよさげ。
ステーションワゴン的な用途はFitの方が良く見えるよ。
ただ、高速乗って、140km/hでの巡航での安定性がノートの方が良いなら、素直に
ノートの方がええと思うけどね。先代のFitはその辺イマイチでしたな。

それと、ノートのシートはマイナーチェンジでマシになったが、インパネのデザインはノートの
方が妙にチープに見える。

CVT同士で比較するならノートでも良いけど、俺はMT選べる方取るわw

ニッサンはないわｗｗｗ

まともな車はトヨタかホンダだけ。

日産のCMでギョッとしたのがあったな。
まるで世界で一番売れているセダン、というように聞こえて
驚いた後、あ〜ずるいなぁとｗ

シティー・イン・シティー!!!

>>335
レベルが違う件について

>>334
素イフト海苔?
ﾅｶｰﾏ（AA略
いい車だよね
で、その次は軽の予定なら俺とまるっきり一緒だw

>>335
両社とも派生車種の展開がショボイからな・・・
ホンダが本気でそれをやると全車種フィットになっちゃうだろ？

俺の田舎だと、カローラは零細企業の営業車以外、全然見かけない。
無難過ぎて目立たないだけなのか？

FITは、高齢者から貧困DQNまで幅広いユーザー層をカバーしてる感じ。
北米で売れてるから、いずれはシビックみたいに、FITも日本市場無視のモデルになるかも。

どうでもいいけどヴァンガードのCMがキモかった。
ヴァンガードっ、ニヤリっ。
ってのが。誰だあのキモイ男は。
何が言いたいんだあのCMは。
まだやってんの？あのCM。

イメージ戦略の勝利だろ。
NSXやtype-Rに地道に投資し続けた結果、
格安コンパクトにも+αのイメージが付いた。

カローラについてはその間逆。
80年代を最後にジジムサイイメージ。

>>341
鈴菌保菌者ﾅｶｰﾏ！
買ってみて思った。何であんな値段で作れるんだろうとｗ

アイスバーンのカーブで転がってるの四輪駆動車が多い
四駆はコーナリング性能がいいと言う迷信を信じて
速度落とさないでカーブに突っ込むDQNが多すぎる

>>342
FIT-NSXいいなｗ

>>344
伊原ﾅﾝﾄｶっていうﾁｮﾝだよ

>>342
派生種が売れてないだけじゃん
単なる日産やホンダの努力不足
やってることは同じ

しかもこの集計って自販連がやっててルールも自販連が決めてんだぞ？
トヨタに非はない

アクシオ・フィールダー・ルミオン

カローラっていうのこの３つだけだよもう
別に５個も６個もあるわけじゃない

>>346
おいらも鈴菌餅なんでなかまにしてくだちい。


ツイン乗りなんですけどw

>>350
だがルミオンはどうかとは思った

>>351
おぉ希少種
実燃費どんなもん？

>>344
確かにｗ

ID:bkrvW+TzO

ＩＤ摘出してみるときめぇヨタオタだ…

>>351
ちょｗｗ自重しようぜｗｗ

トヨタ社員乙まで隠し通してたのにｗ

>>351
変人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>348
伊原？？知らん。ありがとう。

昔は車といえばトヨタだったんだけどな。
ホンダヲタの叔父を馬鹿にしまくってた。
カローラセダンは母親が、自分はカローラレヴィンに乗ってたこともある。
その後セリカにも乗ったし、カムリ、カローラ�U、今はコルサに乗ってる。

でもフィット買ったし。

だから、荷物の載る３人乗りビート作ってください・・・(´；ω；`)

>>351
いらっさい〜
ようこそ鈴菌の世界へ♪

>>355
事実には事実で反論してよ
｢トヨタの卑怯なカローラ商法(笑)｣と同等の戦略を採るホンダと日産が卑怯ではないことを証明してくれ

４ｔダンプ、４ｔトラック、タイヤショベル、軽、乗用車、外車、１ｔ車、ＳＵＶ
を普段から乗っている俺としてはやっぱり


軽が一番いい。

>>361
馬鹿に何言っても無駄。

なぜなら正常なこと言っても馬鹿は理解出来ないから説明するだけ無駄。

>>335
トヨタはかつて、スパシオまでカローラと称していたのは笑った。
台車が共用なだけだし、その理屈ならホンダはシビックだらけになるｗ

>>353
田舎の信号少ないところでだけど、ガソリン20Lで大体380-450km程度でしょうか。
近隣の都道府県高速使って走り回ったときには21L突っ込んで552km走れたよw。

>>359
アクティ

コルサは面白くない車、社用車だけど

>>341
確かにスイフトもよかった。あれ座席フルフラットにできるんだっけ？
レンタカーでいろいろ乗ってるけど、同クラスでヴィッツがしょぼいんだよなあ。
ヴィッツ置いてるところが多くて困る。

トヨタって低中クラスに力を入れてない感じがある。
マーケティングの上手さで市場を取ってるイメージだねえ。

友人の新しいフィットをちょこっと運転させてもらったら…！すんげ〜小回り効くし何？ハンドル軽いし…
１０年物のリコールＲＶＲとえらい違いだ。つかこれしか乗ったことないから衝撃だった。
今時のコンパクトカーってこんなに運転しやすいの？！音も静かだし。

ヴァンガードのＣＭどうのよりも、あの車が売れる理由がよくわからんね
トヨタならハリアーの方がいい気がする

アコード
アコードインスパイア
アコードワゴン
アコードクーペ

どっかの会社の一時期のラインアップだが・・・

>>366
あんな、雨上がりの下り坂コーナであっさりスピンする車はイヤ・・・(´・ω・`)

最近、貧乏たらしい軽自動車が多くて困るよ。

　ちんたら走るし、走り方もセンス無いし。

　　こんなに多くなるんだったら、税率あげろよ。

>>372
ホンダ唯一のリアミッドシップスポーツなのに・・・

>>368
ユーティリティーで劣るスイフトとか室内空間で一段劣るマーチを入れるのは厳しいよな、レンタカー屋ということを考えると

土地さえあればエクストレイルに乗りたい…
地所が猫の額じゃ無理なんだよねえ。月極も高いし

>>371
NSXの存在で狡いイメージはチャラ。
たとえ赤字になってでも印籠は用意しておくもんだ。

フィットよりレガシィのほうが多いだろって思うのは
自分がレガシィ乗ってるから無意識のうちに目がいくのかな

>>368
＞あれ座席フルフラットにできるんだっけ？

ＭＣで後期型はダブルフォールディングじゃなくなった。
ラゲッジボードでフラットにはなるけど。

トヨタなんて日産や本田がうんこだった時代に勝ち取ったブランド力で
ここまできてるだけだからな。

たいていの不祥事はもみ消せるほどの力あるし。

>>369
ちなみにフィットの最小回転半径はコンパクトとしてはイマイチ
キューブ、マーチ、ヴィッツ(4.4m級)>>フィット、ノート、コルト、デミオ(4.7m級)

>>368
最近じゃオーリスお勧めなんだがなw
以外にまともでお買い得感あり。
>>134にも書いたけどね、試乗したときの感想。
ただ、競合するのがインプ・アクセラ・SX4と色々あるからな。

>>380
トヨタなんかリコール王なのに金と政治の力で全部もみ消すからなww

鈴菌滅殺〜(ノﾟOﾟ)ノ

と隼乗りが言ってみるw

フィットは誰にでも勧めることのできる車だな。

二代目フィットのハンドリングは良くなってますか？
先代のあれはさすがに馴染めなかった

>>374
ビートもリアミッドシップだって。(´・ω・`)

てか、ビートみたく２シーターは使い勝手悪いんだけど
５シーターは多すぎんだよね。

マクラーレンＦ１をもうちょい工夫して、

　　|●　●|　↑後
　　|■　■|
　　|　 ●　|
　　|○■○|　↓前

こんなのあればいいなって。
○が荷物詰めるとこね。

ホンダもFit以外に売れる車考案して作らないと先ヤバくねーか？

数十年後の国産車はトヨタ以外に無くなっちゃったりして・・・orz

>>382

SX4ってどうなん？

>>387
現行車種では・・・

>>388
国内メーカーと言い直し給えw。スズキもオサムちゃん次第だからなぁ。

一応ミニバンはホンダも売れている方なんだが、5ナンバーだとセレナやVOXY・ノア辺り
が売れているからな。3ナンバーだとヨタの独壇場に近い。

>>388
すでにバイク売れなくてヤバイ。

>>387
この季節のビートは最高だぞ今日桜楽しんできたお
２シーター車はあくまでバイクの代わりだと思う

>>390
作ってもオレ以外買わないだろうしね。

多分次は中古のインプを買う。(´・ω・`)

>>389
スイフトをちとおとなしくした感じの出足なんだが、コーナリングは意外に良い。
スイフトより気持ちいいって感じる時もある。2.0Lの方が高速走行での余裕があるし、
横滑り防止機能など付いているのだが、1.5Lの方が街乗りでは元気が良い。

3ナンバーなんだが車長短いんで、室内は結構狭い。貨物沢山積んで出かけたいなら
別の車種選ぶ方が良いね。
それと、SX4は4速ATしかないのがね。そのおかげであれだけ安いと考えれば悪くないと思うけど。

>>394
トヨスバ協業のライトウエイトスポーツは？

>>395

なるほど、スイフトの方が楽しそうな車だな。

>>386
本の場合、ベストセラーになるには普段本に興味のない人をターゲットにするのだとか。
車も同じだな。車にこだわりのある人を対象にしてはさして台数はでない。
フィットも同じで、そんな冷静な判断をしている人は一握りで、
とりあえずコンパクトカーといえば思い浮かべる人が多いというだけだろう。
マスコミにとってホンダは、いまやトヨタにつぐ大スポンサーだから、しょっちゅう取り上げるので。


>>391
>3ナンバーだとヨタの独壇場に近い。

そうでもないだろ。
値引きはトヨタとマツダが双璧だが。

>>397
クロカン寄りなのかと思ったけど、意外に足固めなんで驚いたわw
セディッチみたいな外装のSX4あったら欲しいのだけどね。

一度、両方試乗すること勧めるよ。

>>398
新型のMPVやプレマシーを近所じゃあまり見かねんな。
あと、東北マツダの方針なのか、あまり値引きしてくれない。orz

>>399
> セディッチみたいな外装のSX4あったら欲しいのだけどね。

中の人は同じなので丁稚を買えば？

>>393
オープンにして桜並木を走り抜けると気持ちいいよね。
コケなくて快適なバイクって感じではあるね。( ´∀｀)

でもトランクはもうちょいデカいのが欲しかった、正直。
荷物か人か、二者択一だし。(；´∀｀)

>>396
モノが出てみないと何とも。
でも、その新車買うより程度のいい中古STIを買うほうが
お得感が大きいんじゃないかなと予想してるぽ。(´・ω・`)

>>402
いっその事トライクでも買ったら？

バイクの欠点と軽四の欠点を同時に味わえるぞ

路上でカローラって見かけないんだが本当に売れてんの？

>>399

ﾄﾝ楠。参考になった。早速検索してみたら、おお、良い感じ。
俺はセディッチよりパンダクロスのデザインの方が好きかなｗ。
SX4が一番デザインがよくないのが泣けるな・・・。

>>403
それどころかトライクでは営業行けねえだろｗｗ
出先の人間がひくわｗｗｗｗ「ﾏｯﾄﾞﾏｯｸｽがきたｗ」とかゆわれるｗｗｗｗ



金と場所があれば欲しいけどね(´・ω・`)

　
都市部でなら、軽の利便性に勝るものなしだと思う。
車種によって乗り心地や扱いやすさに違いはあるだろうが、とにかく便利だ。

だが、俺はＢＭの１シリーズＭクーペが欲しい、、、５００万は高いな(´`)

>>404
交差点で止まった時見回せばカローラはかなりの確率で1台くらいいるが・・・。
フィットとワゴンRももちろん同時に居る。
ルミオンですら結構見るぜ。あの車を買うヤツいるんだなと感心してしまうがｗ

>>406
これなら大丈夫！

http://www.jv-net.com/v-mall/trike/scootricar.html

>>404
カローラは目立ちにくい車なのかも
目にしてるんだけど、記憶に残らないのかもしれない

>>407
山間部でも同様ですが。軽の方が狭い山道入り込めるから。
山奥の温泉行くのに、でかいSUVとか邪魔です＞＜

うちのが新型だが、加速感が悪くなった。
よく言えば、急に強く踏んでもドカンと走らなくなったが、
急に行きたい時に急にいけなくなった。
あと、サイドミラーがでかくなって邪魔になった。
ミラーなんかでかくなってもたいしてかわらん。

http://response.jp/issue/2005/0407/article69631_1.html
2005年4月7日
5日朝、宮城県仙台市青葉区内の市道で、走行中の普通トラックから左後部のタイヤ2本（ダブルタイヤ）が脱落して滑走し、道路右側の歩道を歩いていた女性2人を直撃する事故が起きた。

このうち1人が内臓破裂の重傷、もう1人が打撲などの軽傷を負っている。

宮城県警・仙台北署によると、事故が起きたのは5日の午前8時25分ごろ。仙台市青葉区貝ケ森4丁目付近の市道を走行していた23歳の男性が運転する普通トラックの左後部タイヤ2本（タブルタイヤ構造）が突然脱落する事故が起きた。

トラックを運転していた男性は車体の異常な振動に気づいてその場で停止したが、脱落したタイヤはトラックを追い越すように転がり続け、そのまま道路右側の歩道に飛び込んだ。

当時、この歩道には女性4人が歩いていたが、いずれも20歳の女性2人に対して滑走してきたタイヤが直撃。2人はタイヤに弾かれるようにして転倒した。

この事故で最初にタイヤの当たった女性が胸の骨を折ったほか、肝臓が破裂するなどして重体。もう1人は転倒し、打撲などの軽傷を負っている。

警察では業務上過失傷害容疑で捜査を開始している。事故を起こしたトラックはトヨタ製で、事故前日までディーラー系の整備工場で車検を受けており、その際にタイヤをスタッドレスから夏タイヤに交換したという。

タイヤは車軸ごと脱落しており、これまで発生した同種の事故のようにハブの破損やボルト破損が原因ではない。

警察では整備工場がどのような内容で点検作業を行ったのかについても調べを進めたいとしている。

車関係、今年５月１日からのお特ニュース☆
世間で騒がれている暫定税率が失効してくれたお陰で、このままだと車関係のお買い物で激しくお得になっちゃうよ！
ガソリンどころの騒ぎじゃない！！諭吉さん何枚分にもなるよ。特に車検は５月からだぞ〜。
・車検の時（５月１日から）
　自動車重量税は概ね去年の５０％ＯＦＦ。スタンドにディーラー、陸運局で車検通す時の印紙代に注意！
・新車、中古車を買う時（実は４月１日から）
　自動車取得税は５％→３％に落ちている。ディーラーで見積もりもらう時は要チェック！

>>412 俺は新型のミラーを高く評価してる
ヘッドライトの照射範囲とか、視界の広さとか、死角の少ないミラーとか
こういう地味な改良が一番、安全に寄与してると思う

>>404

うちの近くではフィールダーは結構見るがアクシオは全くと言って良いほど見ない。

>>409
おっおっ( ＾ω＾)これなら営業も問題ないね。
二人乗れるし荷物もビートよりは詰めそう。




・・・やっぱ中古の５ナンバーインプにしとくわ・・・ｗ

>>417
真っ青な555インプで営業に行くのもどうかと思うが

改造したハチロクで豆腐を配達するのもどうかと思うがな

フィットって実際街乗りでリッター20kmくらいでるの？

フィットのデザインは旧モデルのほうが好きだなぁ

FITはシートが堅いな。軽みたい。内装も今一だし。
軽以上の需要に応えてる感じだな。

カローラは中型セダンをダウンサイジングしてコストダウンしたような作りだ。
普通に乗る分には申し分ない。小回りが利いて快適なセダンという感じ。

それぞれ、強みが違うと思う。

>>401
丁度　北斗の拳読見直してた所だ。

巻末の中学生読者のお便りが眩しい。

やっぱここは淫婦劣茶だろ

>>413
あの件は単なる整備不良をメーカー責任にする悪癖の発端で
三菱にとっては実に気の毒だったが・・・

結果的に外資の買収から防衛できたから結果オラーイかと
ついでに外国制トラック＆バスの攻勢から日本を守った効果もある

本来ユーザ側の責なるべき整備不良でさえメーカー責任になる基地外国家では
大型商用車はあぶなっかしくて売れない。
って事で実に巧妙かつ有効な非関税障壁作りに成功したわけです

>>404
町で見かける「何かわかんない車」がカローラなんです。

ワゴンRがなんであんな人気あるのかわからない。
中古でも7〜80万もするんだよなぁ。

足元が狭いし座面が高いし、乗りにくいと思う。
あれならセルボのがいいんじゃないか？

カローラは意外と優秀な車。
でももうダサいイメージが強烈で惹かれない。

クロスロードとベリーサの見た目がすき。

フィットはあまりにも軽量化した為、耐久性に問題がある。
私のフィットは５万キロ超えたところでガタガタになった。
もうホンダの車は二度と買わない。

>>424
雪国のカローラですから、インプ。

現行は外装・走りの質wつうか車の特性が今までのスバヲタ様には不評だろうな。
俺も名前がインプじゃなきゃ素直に納得できるんだが。

でも、実は現行のインプ1.5Lの方が好きなんだよ、俺。ハッチバックもええし、エンジンが
低回転でもトルクあるから、街乗りでは運転し易くなっている。確かにリアがたれぱんだ
なんだけどさ。

リチャード・ギアの件で日産が選択肢から消えたよ

>>427
セルボ狭いと思うよ、世の中の人にとって。それと結構いい値段するよ。

でも、あの狭さ、俺にはいい具合なんだよなwそれとシートのホールド感がええ。
それと、ターボ付だとすごく静かだわ。それでいて結構速い。
ただ、ワインディングじゃ駄目だった。足回りを専用に仕上げたと言う割りに
ちとイマイチだったよ。同じコースをR2で走った時は良かったんだが。
ただ、R2はNAだったんで、坂道ではエンジン唸りっ放しでどうしょうもなかったですがw

ワゴンRってそんなに売れてんの？
あんまり見ないような気がするが。

カローラはオーリスをカウントしてないんだから
許してやれ

こないだ新型フィット買ったが
知り合い価格で買ったにもかかわらずグレードとオプションで値段が200万くらいﾜﾗﾀ

>>433
広島では、石を投げればワゴンＲに当たるって感じだぞ。
オレは全く魅力を感じないけどね。('A｀)

Fitで200万はあり得んだろｗ

街でみるカローラは、ワイシャツの営業マンか爺さんばかり目立つな。
営業車と年金世代ばかりで、ふつうの世代が乗っていない。

>>437
メーカー希望小売価格（消費税込み）
車両本体 ￥1,858,500
ディーラーオプション ￥33,516

自動車税(5月登録の場合) ￥28,700
自動車取得税(暫定税率による算出) ￥64,600
自動車重量税(暫定税率による算出) ￥56,700
自賠責保険料(37ヶ月) ￥31,600
手続代行費用(参考価格 消費税込み) ￥45,150
預り法定費用 ￥6,000
リサイクル法関連費用 ￥11,190

お支払い合計 ￥2,135,956

こんな感じ。車両自体は180万くらいか
それを割り引いてもらって最終的には全部(税も含めて)180万くらいかな

ワゴンＲはまさに「道具」って感じの車だからな。
フィットとかはまだ「車」なんだよ。

>>410
カローラのセダンなんてまったく見ないだろ。
ほとんどが派生車種。レビンとかトレノもカローラだしね。まあこのブランドはなくなったが。
今はあまりにたくさんありすぎてよくわからん。フィーるだーとかスパ塩とか１０種類ぐらいなかったか？
まーくXとかクラウンもカローラだっけ？ｗｗｗ

>>429
毎日スーパー林道でも走ってた？ｗ

ワゴンＲ乗り心地良いからなー
天井の高さが良いな

カローラバンのディーゼル最強！

ワゴンRは足代わりに使うには申し分ない。
フロントが見やすいから好き。

トヨタの車全部カローラなんとか、って名前にしたらいいじゃない

今風のフィットはともかく、今だにカローラって車名はすごいよなぁ
いつの時代の車だよWつーか、どんな顔したヤツが載ってんのWWW

>>429
まだ鉄板薄いとか思ってる爺ですか？

>>190
十分実用だよ@長野
てか正直言うと、パートタイム4駆とビスカス4駆どっちも乗ってるけど、後者の方が使いやすいよ、軽は。

フィット＞低燃費、現時点で世界の最先端て事だな？

>>447
普通にカローラフィールダーかっこいいじゃん？
名前で判断する程度の奴には分からんかもしれんが

>>447
カローラ２のＣＭはいまだに記憶に残ってるなぁ
次世代はスーパーカローラ２ダッシュターボとかにならなかったが

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｽｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｼｹﾀｼｹﾀ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ （・∀・）ｲｪｰｱ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ （・∀・）ｲｪｰｱ!　(´Д` )ｽﾞﾝﾍﾞｽﾞﾝﾍﾞｿﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾞ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ!

(´Д` )ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

>>429


・・・痩せろよ

>>429
ありえねー

カローラ アクシオ
カローラ フィールダー
カローラ ルミオン…

家族に対し独りで勝ったフィットは凄いと思うよ。
(大した台数にはならんがフィットアリアってまだ健在だっけ？)

>>453
テラナツカシスｗ

>>456
もうない。
先代の車体ベースででっち上げたセダンだしw。

でも、現行ベースで東南アジア辺りで作るんじゃないかな。

フィットは作りが安すぎる。足周りはすぐ抜けて、ペラペラの車体もあって乗り心地悪くなる。
ヴィッツも似たようなもんだが、フィットはかなり出来が悪い。軽自動車と同じレベル。安かろう悪かろう。

重量考えたら抜ける限りのものは抜いてるって分かるねこのクラスは
最低限の安全性以外には期待する代物ではない

バブリーな頃はマーク�Uがトップだったのに・・・

>三菱叩きはトヨタのGDI潰しだろう。
>プリウスの世界戦略に邪魔になるから


時差があるからまったく説得力ないなww
すぐに交差点でエンストするエンジンは不要。

早くカプチーノの後継車出してくれー

カプ乗りですが、SX4スポーツを秋までに出しなさい

>>460
サイド&カーテンエアバッグ標準のヴィッツはよくがんばってると思う

フィットは他のコンパクトと比べてかなり重いよ。
重さは、ボディ剛性や質感、乗り心地に影響する。
乗り比べれば別もんであることは、すぐわかる。
それでいて、燃費は世界一。例のレイアウトのせいでスペース効率はかなり高い。
ヴィッツも良い車だが、エンジンのうるささは、たまらん

トヨタ工作員の書き込みばかりだな。

フィットもたいした車ではないが、このフィットに負けるカローラは
どうしようもない糞車。
走らない曲がらない止まらない。
車の基本がまったくなっていないのに、安物の内装ゴテゴテで悪趣味。

田舎もの向けの車だからいままで田舎で売れていたが、
これほど地方が疲弊すると、誰もこんな車買わなくなるんだよ。

>>467
カローラに勝つステーションワゴン、コンパクトセダンを作れない他社はトヨタ以下のチンカスだな

ホンダはオートマがいまいち弱いというのは本当ですか？

フィットは青のスポーティーなやつがかっこいいよな

性能云々は置いといて

>>469
それはないな。ホンダトヨタと比べて弱いのは、内装と耐久性。

>>469
CVTとエンジンのマッチングが悪いのは確か

>>459

トヨタディーラーの方ですか？ｗ

この低燃費車時代に10年前の日産ラシーンを、
直しながら乗ってる俺は時代遅れですか・・・

それでもマイラシーンは５ＭＴで、リッター最高15キロを記録したこともあるんです。

>>472
ジャトコってのがウイークポイントかな？

道具として割り切り長く乗るつもりならトヨタ
少し趣味的要素を求め3〜5年位で買い替えできるならホンダ

FITカッコ良い。
Vitzも悪くない。

>>475
いや、ホンダのＣＶＴは内製だったか？
って事は単に技術力不足か・・・

いわゆる発進時のバタツキのことだと思うけど、前フィットの唯一の弱点といわれてたね。
今回のモデルチェンジで改善していると思うよ。
てか中心テーマだったのでは？

また新古車が大量に出回るのか

>>480
おお、ありがたやありがたや

>>467
まぁ超キープコンセプトのカローラは売れなくなるかもしれないが
その派生車種は売れるからな・・・

フィットがこけるとマジでヤバいホンダと比べて崖っぷち度はまったく異なる

顔が朝鮮人みたいで格好悪いのによく売れるなぁ
正直、想定外

××Ｄの影響か８６なカローラレビンやパンダトレノを高額で買う
物好きも居ますよ。

うち、片田舎なんで、父・母・兄で3台の車がある。
(俺はたまにしか乗らないんで、空いてる車貸してもらってるｗ)

親父は当然のようにカローラのセダン(E120)。
色んな意味で及第点。っつーか大きな問題点なし。
内装が同クラスとしては良い。静粛性もまあまあ。
実用車として、この無難さが良い。

お袋はロゴ（シティの後継車、フィットの前世代車）。
街乗りは最高なのだが、高速はエンジンも足回りも向いてない。
外装、内装共に呆れるほど安っぽい。ダサくてあまり借りたくない。
お買いもの専用車ｗ

兄貴はスイフト。
街乗りではやや硬めの足周りだけど、峠や高速でしっくりときて安心。
エンジンがストレスなく軽やかに吹け上がるので、乗っていて楽しい。
笑っちゃうぐらいに荷物が載って、室内も広く感じる。
最大の問題点はスズキのエンブレム（盗難いたずら防止マークともいうｗ）

カローラは実用車として一番便利なんだけどなぁ。

社用車で現行カローラ使ってるけど、案外悪くないぞ
何の面白みもない、でもそれが悪いイメージにならない不思議な車

>>420 市街地でリッター20Kmは無理
環七とか普通に走ると16Kmくらい
田舎道をゆったり走ると22Km行くこともある

TOYOTA：なんちゃって豪華主義・走る嫁入り道具
HONDA：TOYOTAのケツ追う過去の技術屋集団・宗一郎outside!!

新型フィットの鉄使用量２００ｋｇ

フィットはたしかに売れてるが、
ホンダって安定して売れてるのってフィットとライフしかなくない？
ステップワゴンもストリームも数は出てはいるけど
ライバルと比べるとイマイチって感じだし、
ミニバンの元祖だったオデッセイは先代の超キープコンセプトと現行の超変化のせいか、
売れなくなってしまっているし。

17日にフィット納車だやっほーいww
で、最低４年乗らなきゃならんのですが、30万キロでも平気だったトヨタ車みたいに
ホンダも大丈夫ですかね？
年間４万キロオーバー乗るんですが。

>>469
軽においてはホンダのATは屑。
スバルも酷いがそれ以下。

普通車はあんなもんじゃね？可もなく不可もなく。

>>491
アクティーバンで20万キロ走ってまだ大丈夫wって話があるから、大丈夫そうに感じるがな。
もっとも、アクティーはシンプルな構造でMTな訳だけど。

>>483
デザイナーが朝鮮人だからね。やっぱ日本のセンスじゃないとこがある。
俺も内装やデザインがよければホンダにするんだが。
マツダにした。

トヨタは内装がいい。ホンダは内装が無い。
マシになったと思ったら、デザインが宇宙船。

カローラはエクステリアが無い。アクセラはその点、見た目は内外共に無難。

豊田の内装が良いって言うのは相当の車音痴。
もしくは豊田の絶好のカモ。

>>37,456
フィットアリアはタイ製なんで輸入車扱いの別カウント

>>491
問題はCVTの持ちかな
フィットはよく解らんけど先代マーチのCVTは6万km以上でやばいという話を聞いたような
修理はCVT乗せ代えで30万超コースとか

>498
6万キロなら２年もたないじゃん・・・・・orz

>>490
新型ライフは圧倒的に影薄い

>>498
ベストカー編集部の初代日産キューブも、ＣＶＴが死んで
スクラップ業者に引き取ってもらったそうな。
その記事によると、不動車なのに３万くらいもらっていた。
今や不動車も買い取るんだなと驚いた。

初期のフィット乗りだけど、新型フィットにちょい違和感があった。しかし、
最近たまたまレンタカーで新型フィットに乗ることになって考えが変わった。
新型の方がなんかタイヤが地面に吸い付く感じでええのよ、これが。
やっぱ次もフィットかな〜

>>491
トヨタ車が丈夫なんて20世紀までの話だろ
今は何処も横並び、スズキと比較しても大差はないだろ

軽乗りってビール代わりに発泡酒飲んでる庶民なイメージだなぁ。

初代の方がよかった。
二代目は見てがっかり。
買い換えるときの候補から外した。

ホンダって、初代はシャープなデザインなのに、二代目で
妙に鈍いデザインになってガッカリすることが多い。

今日スズキのお膝元でオフしたら参加者八人中六人スズキ関連会社勤務でワロタ

>>506
そんなところでやるからだｗ

ホンダ車のバッテリーって特殊な形状で
ホームセンターやカー用品店でも置いてる店舗は少ないとかきいたけど
フィットみたいな売れ筋でもそうなのかな？

>>505
君が、あまり車のことをよくわかってないって事はよくわかった。

>>508
普通に売ってる。つーか、別にホンダがバッテリーまで作ってるわけじゃないぞ。全く普通の市販品だ。

>>505
目が悪いんじゃねえの？

軽を増税しろよ。

　やたらし軽ばかり増えて、車の流れが悪くてたまらん。。

　

>>511
それは軽自体に問題があるのではなくて、
ドライバーに問題がある（早い話が女性ドライバーとか高齢者とか）場合がほとんどだろう。

上り坂は確かに苦しいが、平地なら小型車、普通車についていくのに何の問題もない。
コーナーリングの絶対的な限界は、タイヤがショボイせいもあって低いが、
それでさえ一般道を走る限り、何の問題もない。
ドライバーの腕で完璧にカバーできる。

>>506
懐かしのNIFTY-Serve黎明期に初めてオフに参加したら
半数が富士通関連社員だった時の俺の心境もそんな感じ

>>511
小型乗用車の減税だろ？
既に自動車はぜいたく品じゃないんだから

>>505
自分だけの意見

スズキに入社したての新人が通りますよ

スイフト買わなきゃいけないんだが、
軽の方が値段高いってどゆことｗ
パレットの方が重いとかｗ

オレの平成二年式CR-XSI-Rのバッテリーは１１年問題なかった

>>516
まだパレットの方が100kg弱軽いじゃんｗ

>>516
ああ確かに

カローラって何種類あるんだ？

>>520
アクシオ、フィールダー、ルミオンの3カテゴリーです

>>518
ありゃ、そうだった‥‥ごめんなさい(´･ω･`)

それでも坂道とかかなりキツいと思うんだ＜絵の具板

>>501
何百キロ単位の金属だから、本当はもっと金になるよ。
自分で細かく分解できればだが。
>>520
３種類だからこのスレで言われるほどには酷い合算の仕方でもないと思う。
どのメーカーでもセダンとワゴンの２種類ある車種は多いわけだしね。

>>522
＞それでも坂道とかかなりキツいと思うんだ＜絵の具板

それは間違いない。でも走れない訳じゃないからいいんじゃね？

ティーダもラティオを含む
キューブもキュービックを含む
モビリオもモビリオスパイクを含む

新型デミオ買った。
２ヶ月で2500km走って、燃費は街乗りで12km/L、高速で16km/L 位。
思ったほど良くなかった。

こないだホームセンターで50cm級の10円パンチ喰らった。
下地まで見えるような傷で、修理代35000円。

何かと金のかかる車だ。

印鑑証明ないと車買えないの？
認め印じゃだめ？ 参ったな。。。

売国のトヨタ日産ざまあｗ

先月末にノート納車した私が通りますよ
イイヨーノートたん超いいこ

昔、CITYに乗ってた。
本当に丈夫だったし、よく走ってくれた。

fitなんか問題じゃないよ。
今の車は電化し過ぎて、すぐ電気系がいかれるし。
電気系の修理は高くつくし。

>>526
せっかくの新車なのに気の毒だな
古い車でもむかつくのに

269 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 19:20:28 ID:1bit0usl0
と思ったらなんだ書いてたのか
しかしあんたも1300が余程嫌いと見える
轢かれでもしたのかね

270 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 19:45:46 ID:PpMcnyTN0
>>269
いや、別に。100psもないショボケたエンジンと廉価版ゆえ軽にも劣る貧装備で取り柄は叩き売りの
イニシャルの安さ、売る時はクズ値で結局高くつくなんて車はイラナイだけ。登録車としてのコストを
負担する甲斐の無い最底辺車だと思ってるよ。セカンドでもツマランし、ファーストだなんて何の罰
ゲームか前世の報いか、って感じ。

>>527
認印でいけるぞ。
支払が現金一括なら、自己所有を勧められるが
印鑑登録する時間を考えたら、ディーラーは一台でもさっさと登録したいからごちゃごちゃ言わんよ。
所有権にこだわるなら
まず、認印と住民票の所有権留保で登録して
印鑑証明とったら、それと印鑑証明印で所有権解除すりゃいいだけだ。
車庫証明とれりゃ車は保てる、頑張れ

やっぱりHONDAはすごいよな…
エンジン屋のプライドに賭けてフィットをナンバーワンに導いたんだからな！

wii fitも一位だからダブル一位やね

>>535
いや、二輪はスーパーカブがトップだからトリプル1位だな。

fit si-R なんて出ないの?

普通にＲＳがあるｼﾞｬﾏｲｶ

>>496
車云々ではなく美的感覚の問題だろ
バカか
ホンダ車の1970年代の未来像みたいなデザインが嫌われてる現実を直視しろよ

まぁ良い車だよfitは

俺は要らないけど

まぁちっこい割に中は広いから女の子車には最適じゃないかな？

>>526
私のは古い車ですが、同じような被害にあいました。
ディーラーに持っていったら「ドア一枚塗り6万円」と
言われて目が飛び出しました。結局修理はあきらめて
そのままにしてあります。

来年ハイブリッドの新型車出るまで待とうホトトギス

>>491
運転の仕方とメンテナンス、急加速、急ブレーキ、急旋回、
サーキット持ち込んで乗るような人はあっという間にへたる。

ＴＯＹＯＴＡにまけるな！

>>545
とりあえずは打倒日産でしょ？
トヨタに負けるなはハードルが高すぎる

アリア好きだったんだけどなあｗ
トランクスルーがフラットだから、５ドアよりも寝られたし。
車知らない田舎の親戚相手なら「豪華な内装」にも見えるｗｗ

タイ製だから、中国製より16384倍品質良いよな。

スレタイはもっと正しく作ってくれないと困るよ。

フィットは、軽自動車を除くランキングでトップ。
ワゴンRは、全車種でランキングトップなんだからな。

>>542
嫁がぶつけたフェンダー板金に出したら､調色料とか諸々で四万近く掛った。
その時飛び出した目を眼鏡で傷付けてしまい､失明寸前です…

>>546
既に凋落して、全世界での販売台数でスズキにも劣る日産が目標とは。
いつの時代の人ですか。

>>542
ぼろいとますます弄られる可能性あるよ。

免許取りたてなんだけど
パパが絶対に家の車（クラウン）を運転させてくれない
数年前に買ったけどかなり高かったのは覚えてる
新しい（安い）車を買ってやるから頼むから運転するなって感じ
練習しないと忘れちゃうのに

新車のクラウンボコボコにされたらパパもたまらんだろ

>>551
忘れても思い出せるが凹んだクラウンは放っておいても元には戻らん

>>552-553
やっぱそうかー
うーん、ぶつけない自信ないしな
やっぱり女の子向けのかわいい車買ってもらおうかな

>>554
ぶつけてもそれが味になるジムニーはどうだｗ
無骨で意外に値段高いけど。

ホンダのフィアットチンクチェント

買うきないけど試乗した。
いいくるまだよ。変わり映えしないけどな。

正直、いらない。トヨタか日産かホンダかマツダよいえば、ホンダかマツダ。

トヨタ社は中古でもいやだなw　ろくなのない。

>>515
「旧」をキーワードにスレログ検索してみれ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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旧型ＦＩＴだけど、本当にｲｲ車。０２年式（走行１０万ｋｍ）だが今までに故障一切なし、
通年リッター２０ｋｍ以上は走る、積載能力は下手な中・大型セダンを
はるかに凌ぐ…とはっきり言って不満がない。
田舎だから燃費が良いのもあるけれど、以前乗っていたプリメーラや
実家のティアナに比べると、維持費は雲泥の差です。
また、もう一台嫁さん用にヴィッツがあるけど、やっぱ断然ＦＩＴの方がｲｲ。
売れて当然だわな。

>>560
CVTの具合はどうすか？

新型フィットのＣＶＴはなかなか賢くて
信号待ちで車速ゼロになると、自動的に電磁クラッチを切ってトルコンを切り離す
おかげで停止時の微振動は皆無
マジでエンジン止まってるのかと思うほど静かだ。

さらにこのＣＶＴ、傾斜センサ−も内蔵していて
登坂だと停止時に電磁クラッチを切らない（クリープを与えて坂道発進しやすくする為）。
さらにコーナリングセンサーも標準装備し、コーナリング中はギア（ＣＶＴ）位置を一定に保って
悪天候時のスリップも防ぐ。

オプションでＶＳＡまで用意されているコンパクトカーは
ＶＷゴルフの上位モデルなど輸入車を除く国産車ではフィットくらいのものだろう

>>562
でもそれ旧型までだよね。新型は発信加速気にしたのか他社並みにトルコンになっちゃったし
新型も電クラだったらＧのＦＦは1t調度くらいで重量税安くなったんじゃまいかとちと残念

違う。ＣＶＴにトルコンが付いたので、それによる燃費低下を防ぐためにセンサー式電磁クラッチを内蔵したのよ
旧型の電磁式クラッチ変速機とはまた別のもの

>>562
メーカーによって名前違ったりするけど
ヴィッツあたりにもＶＳＣ余裕で付いてますがｗ
先代デミオにもＤＳＣって名前のが付いてたような

>>564
すんません訂正感謝
あと耐久性はどうかなと。俺も年間3万くらい走るしMTやフツーのATと比べてCVTはいかれたら
ミッション全とっかえでウン十万コースとか聞くし
この為だけに5ATになった4WDを選ぶというのもナニだしね

>>539
豊田の車に美的感覚って、あんた正気？ｗ

あと、俺は豊田好きをバカにしただけで
別に本田を擁護してるわけじゃないけど。
どこをどう読んだらそう理解できたわけ？ｗ

Fitいいねえ
嫁に買わせよう
俺の車は１５万ｋｍ乗ったヴィヴィオ
俺はこれで満足してる

>>551
10年前、若葉マークで旦那のハリアーを2回ボコって
修理代20万払った私が通りますよ…

>>567
それが売れてるって事は、カモなんじゃなくて多数の消費者の意識にあってるって事だろ。
俺は一般人とは違う素晴らしい美的感覚を持ってるぜと自慢したいのなら、自慢の仕方を間違ってる。

マイホームは、積水の注文住宅（以前は深夜まで熱心なセールスが縁になったライオンズマンション）。屋根には朝日ソーラとデジタルクラブのアンテナ（エコ住宅で鼻が高いよ）。
ホームセキュリティは、貴女を守りたい、のセコム。24時間ヨン様が守ってくれるので安心。
テレビはソニーのブラビア。妻はNHKの韓国ドラマ、私は報ステとNEWS23を見ている。
電話は固定も携帯も安いソフトバンク。ゴールドプラン最高！！勿論ネットもヤフーBB。
PCは、ビスタ搭載のIBMシンクパッド（どうやらレノボってブランド変更したみたい）。 文学は小田実で、漫画は美味しんぼ。音楽は坂本教授。
スイーツは業界ナンバー1のロッテ（ここは食品偽装ないし）。
薄毛対策はアッコと伸介のCMでリーブ21。
車は、ハイ！三菱見てから！のGDIエンジンの三菱（どうやらハズレを引いたみたいで、以前からエンスト多発。長持ちするコルトかフィットに乗り換えようかと考え中。前車は安全なグリルガードが格好良かったデリカ）。
好きな政治家は、管直人と辻元清美。ともに正義感が強く、良いことを言う。
選挙はもちろん民主党（以前は学友の勧めで公明党）。年金改善やガソリン税無くしてくれるし、社民党と共に弱者の味方。腐ったこの国を解体して中国や韓国と共に平和な東アジア共同体を作ってくれそう。
田中真紀子総理に期待。将来に備えて、中国語と韓国語をNOVAで駅前留学する予定。
好きなタレントは、爽やかな企業のＣＭが多い上戸彩。
子どものお弁当のオカズは、COOPの冷凍食品。特に餃子が大好物です。
平日の朝は、新鮮な中国野菜が豊富なジャスコで買ったメグミルクと韓国産のキムチを食べて、ホームでは正義の朝日新聞と日経を読みながら出勤（エリートだよな。それにしても自民の悪政には憤りを感じる）。昼はペッパーランチか、松屋・吉野家の牛丼。
夜は、会社の基地外上司にムカつきながら、電車内で読む日刊ゲンダイで憂さ晴らし。 飲み会は白木屋を利用。
休日はよくパチンコ屋で気分転換。資金が底をついたら隣のビルのアイフルで快適キャッシング。勝ったら家族で焼肉屋に行き、JINROを飲みながらおいしい焼肉を食べる。
この夏は、北京オリンピック観戦し、中国の新鮮な空気とグルメを堪能する予定。
こんなハイソな生活、ニートの君たちはさぞ羨ましいことだろう。はやく働けよな。

今カローラって何車種あんの？

アクシオ（セダン）
フィールダー（ワゴン）
ルミオン（オーリスベースのカローラ店向けモデル）

ホンダ車はインパネがすきになれんー。
あと、サスが硬くなるのが早い・・・。

１０月以降にフルモデルチェンジするキューブを楽しみにしている日産派

俺もフィットはインパネが好きになれなくて切ったな。先代も今のも。
でも最近また良いかなと思い始めてる。機械的なパッケージは最高なんだよ。
でも商品性に関わる部分がホンダの作りなんだな。残念

>>565
ヴィッツもフィットもVSCの類はスポーツグレードのみでしかもオプションなんだよな
安全性考えれば標準装備とはいかなくても全車で選べるべきなのに

漏れの友達は4WD必須まではいかない雪国で結局VWポロ買ったよ
フィットRSに同等装備追加してくと結局ポロと大差無い価格まで上がっちゃうらしい

>>575
漏れも同様な理由で切った、ゴテゴテしすぎだよなあれ

車ヲタ派はマイノリティなのを好む傾向が強いからな

なぜか普通とは違う物を違う物を望む・・・

車ヲタ派ってなんだろふ。

トヨタ陥落いぇいっ☆

>>575
ホンダはインパネのデザインがってよく聞くけど
俺にはよくわからない。
ずっとホンダ車だけど気になったことがない。

>>577
自分は通だって誤解してるんだろうな
多くの人にとって家の次に高い買い物の車だから普通に売れてるメーカや車種＝いい物なんだよ

>>577
＞車ヲタ派はマイノリティなのを好む傾向が強いからな

車に限らず、ヲタ自体がマイノリティを好むものなんじゃないかと

今見てもフィットの尻のデザインは完成度が高いな。
あれで売れてるようなものだと言いたい。

シビックヨーロッパを日本国内で早く売りなさい。
2000ccのどデカイシビックは要りません。

アホ公務員が新車を買います

>>583
そうか？あの尻はダメだろあの尻は。

>>584
EUシビックも2000ccだけど…。
つーか今のホンダってスポーツ向けのエンジンってK20Aしかないんじゃね？

>>598
ホンダ全般が悪いとは思わないけどね
現行フィットのはメーターやエアコンノブの円が独立しすぎててなんか鬱陶しい
ボーイズレーサー的なのが好きならいいけど実用車としてはどうかと

>>583
旧型はいいけど現行のはイマイチじゃね？縦線がウザい