【漫画】「ジャンプ」の黄金期を支えた人気作家、鳥山明と桂正和が共作★2
1 :
しいたけφ ★:
2
3
さんざん+でやるなって言われてたのに
なんでまた立てるかなぁ…。
で、面白いのか?
それだけが知りたいわ
しいたけはバカだから
7 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:27:41 ID:ymMrZ7520
ジャンプ黄金期を支えたのは、ゴッドサイダーとゴンズイだろ 女子高生
9 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:28:44 ID:HpBdcRMn0
ゴッドサイダーの超展開は当時も今も衝撃だわw
11 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:29:16 ID:XUEBCcEa0
>>9 あれ今雑誌変えてまたやってるでしょ
1巻読んでどうだかと思ったのでやめたけど
12 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:29:29 ID:pxdyenjeO
ゴジラ+ガメラ= ガジラ
ガっちゃん
13 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:29:50 ID:JP8aokwAO
荒れ気味だったんだからもうちょっと時間おいて立てるとかしろよ…
前スレの馬鹿二匹がまた来たら目も当てられん
17 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:30:54 ID:8ov7xeca0
今度のマンガでは、主人公の現代くノ一が亀仙流を使ったり、カメハメ波を放ったりするんでしょうか?
18 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:31:29 ID:Vmaldv0H0
ラッキーマン描いてた人(名前忘れた)の素晴らしいストーリーを、
小畑健の美麗な絵で見られる日も近いんですか?
19 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:31:36 ID:0d7fp8Bc0
布団が吹っ飛んだ
鳥山明の原作って話がゆるそうだな
好き勝手にマンガかけるだろ
21 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:33:05 ID:CekGdbNF0
>>18 ガモウひろしだっけ?
あいつ本当に大場つぐみなのかな
なんという・・・・
おっさんになったのにジャンプ読まなきゃダメか?
23 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:34:09 ID:XUEBCcEa0
24 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:34:09 ID:L0O1BgAR0
>>18 大場つぐみってメチャクチャ美人だったよ。
それこそ、吉澤ひとみ似っていっても誰も反論しないくらいの。
で、本人に「似てますね」っていったら、「親戚なんですよー」って
言ってた。一緒にうつってるシャメ見せてくれたから本当だと思う。
鳥山も尻を話のネタににするあたり、桂のことがわかってるな。
前スレに書かれてた、鳥山の家から空港に道路云々って話はガセだからね。
鳥山邸と名古屋空港、地理的に離れてるし。
3日遅れのエイプリルフールスレ
28 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:36:35 ID:colX9/MFO
チェイング!
…ってなんか記憶の片隅に残ってた
29 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:37:08 ID:CekGdbNF0
>>22 おっさんの
おっさんによる
おっさんのための
ジャンプSQだろ
30 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:38:58 ID:wyGh+AA9O
鳥山ってドラゴンボール終わったあと読み切り何回か書いてたけど
どれも、つまんなかったし
31 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:40:27 ID:wzLbDKmGP
SQ・・・知らんかったけど、表紙はおっさん買うにはつらくね?w
才能枯れたと言われようが、書き続けてる漫画家のほうがよっぽどましだ。
33 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:40:51 ID:KHRly6G+0
読んだ
普通に面白かったよー
COWAやネコマジンZはなかなか良かった。
あのくらいのボリュームでたまに書いてくれたらありがたいな〜
ドルヒラは面白かった。
うろ憶えだけど、鳥山がDr.スランプの印税とグッズで大儲けしたとき、
三十数億稼いだものの、税金でほとんど持ってかれて、残ったのが一億そこそこ。
「そっとしておいてやってください」と鳥山の母はインタビューで語った。
・・・と、中日新聞の記事で読んだ記憶がある。
ちなみに、その残った金で、豪邸を建てた、と。
しかしその後、そんなダメージも吹っ飛ぶくらい、DBで更に大儲け
しようとは、本人も思ってなかったろう。
絵描いてるのが桂か
なんか上手く両者が融合してる絵だった
38 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:43:00 ID:wzLbDKmGP
それよりもバスタードを進行させてくれ・・・・
もう待ってるの疲れた
鳥山は商業的に最も成功したイラストレーターなのかなあ
39 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:43:10 ID:+rcSXNqJO
40 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:43:41 ID:QDiAZGwFO
綾波レイはあおいさんのコピー
41 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:44:52 ID:xEIb4BV40
桂とくればケツなのか、やっぱり
鳥山も意識してるのかな。
42 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:46:18 ID:5TX8g2Re0
>>7 一番下のタートルネックはトレースくせえな あまりにデッサンが正確すぎる
43 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:46:34 ID:BpFLoIQEO
正直いまいちだった。
オチは好きだが。
女の私でも桂といったら「尻神さま」って事は当時知っていたぐらいだ
これだけは鳥山もかなわない
>26
そもそも名古屋空港は、
ほとんど名古屋に面してないもの。
鳥山先生んちは一応、市内だしさ。
空港まではそんなに遠くないけど。
イチローんちは空港に割と近かったなあ。
桂は日本にいる尻神様の一人
47 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:49:30 ID:qaEhq67z0
>>7 この人、なんか見て描いてるな
別に悪いとは言わんけど
48 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:50:01 ID:LXObbrx60
いくらなんでも30数億円かせいで1億しか残らないことないだろ。
誰かに騙されてんじゃねーのか?
ぶっちゃけ
ヴァンダー>ウイングマン>レモン>その他
50 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:52:23 ID:yz7Gl6uG0
絵で抜いたのは、後にも先にも「ウイングマン」の桃子の入浴シーンだけだな。
当時の連載において桂正和の画力は、頭一つ抜けてた。
>桃子の入浴シーンだけだな。
あれか!町じゅうが氷付けになった話しのときか!!!
52 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:54:42 ID:kgBHUMec0
なんで合作なんだろ。もうソロじゃ話題集められないってことか
>50 Drヴィム>桃子>リロ>>>>アオイ>>>>ザシーバ>その他
54 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:54:58 ID:slhZBUVpO
Mやイラスト集を含め桂の全作品持ってる桂ヲタです
55 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:55:58 ID:Mgc6HfeU0
56 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:56:06 ID:Qy/H4BBE0
>>37 俺が中学くらいからやってるからなぁ。バスタード
そんな俺も今じゃ36だw
最近偶然I"sを読み返してたけど、全く違った印象だったな
ドラえもんも全く別な印象だったし
ドラゴンボールも読み直したい気分
58 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:56:38 ID:+3EXyPpK0
59 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:56:41 ID:cuVV8Srr0
ジャンプの黄金期を支えたのは舟木と原田だろ
60 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 21:57:54 ID:CekGdbNF0
>>59 スーパーカーブームを起こした
池沢さとしも忘れないでやって下さい
62 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:01:09 ID:2BwqVUw30
絶望先生の久米田が、鳥山明の家を中心とした漫画家都市を
絵にしててワロタ。
そんな自治体あったらおもしろいね。
63 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:03:40 ID:yz7Gl6uG0
>>51 そうそう、それ。巻頭カラーだった気がする。
未だに鳥山と桂、両先生に頼るジャンプもどうなんだって話しだよな
ジャンプって新人見つけてどえらい先生に仕立てるのがウリだったんだが
65 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:04:27 ID:UwBRRGKP0
>>47 写実的な絵を描く基本は「よく見て描く」だからね
漫画の一コマ一コマなら想像と手癖でいいけど
一枚絵を仕上げようと思ったら見て描く方が大変
66 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:05:16 ID:O1hdUao40
ウイングマン面白いよ
67 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:05:20 ID:U6Hr4rYr0
当時、桂の尻絵を見た時
「見ただけで感触がわかる?フシギ!」だった
彼ほどエロい人いないんじゃないかと思ったぐらいだ
その後、四郎正宗とかもプリンとしてるなと感じはしたが
やっぱり桂尻にはロマンがある
68 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:05:38 ID:E83I3bsK0
鳥山ってどっちのだ?
70 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:06:00 ID:5qxSHiRZ0
富樫画伯がいるから、いらないです。
73 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:07:42 ID:GGiWFyMT0
そんなことより、ボギー・ザ・グレイトときまぐれオレンジロードの第二部はどうなったん?
>>1 正直この女(絵言動行動全て)以外の要素は楽しめた
まぁ対談の方がオモロイが
75 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:09:30 ID:CekGdbNF0
>>65 常識的に考えて、何も見なくったって絵を描ける人は描けるだろ。
見ながら描いたらそりゃ時間はかかる。
しかし、物の特徴さえつかめば何の絵だって写真みたいに描けるよ。
ムチムチ感を出す作家は、いっぱいいるよ。
それにしてもこのスレは黄金年代の読者ホイホイだな。
77 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:13:14 ID:y5JxAedmO
えー!
トイレット博士・包丁人味平・銀次郎 じゃないの?>黄金期
桂何とかのぷりぷりのケツが好きになれない
CRドラゴンボールは3KYOで制作中だ
しばしまてい!
そういえばウイングマン連載中に桂が入院した時の穴埋めコーナーのタイトルカットは
鳥山が描いていたなぁ。
当時のコミックでは鳥山と桂が地元貶し合戦していたしw
名古屋と八幡の田舎比べはかなり不毛だった。
81 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:15:11 ID:HpBdcRMn0
桃子のパンティがかちんこちんに固まってる話だな
>>76 ムチムチ感の描き方
意外に川崎のぼるが凄かった
「花も嵐も」(原作梶原一騎)のラーナなんか未だにそそる
稲田、黒岩、ひすゎし、結局どいつも師を超えられなかったなあ
84 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:20:45 ID:UwBRRGKP0
>>75 何も見ないで描くのと、見ながら描くのは別の技能
で、絵を描くのに慣れれば慣れるほど見ないほうが早いけど
あえて見なが描いてて完成度上げようとしてるなら
わざわざ大変な作業してるって事書いただけだよ
85 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:23:43 ID:ymMrZ7520
あの時のノーパン桃子にはお世話になった。
鳥山明はとても良い漫画家だと思うが、
桂正和は一部限定なんじゃないだろうか?
俺は桂正和のページ飛ばしてた
89 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:28:17 ID:CjPkOdzo0
>>18 むしろ原哲夫の星矢とか見てみたい
意外にしっくりきそうなんだが
91 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:28:51 ID:6TnfKKZH0
糞漫画量産すんじゃねぇよ
電影少女は切なくて良い話だった。
エロかったし。
>>89 聖衣の模様がものすごいことになりそうです
94 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:30:53 ID:CekGdbNF0
>>84 7に貼られてる桂の絵のことだろ?
桂なら描く時に何も参考にしなくてもこれくらいは想像で描けると思うよ。多分だけど。
絵を想像だけで精密に描ける人=絵を早く描ける人=週間連載できる人だから。
構想を練る時に参考にするものがあっても、実際にそれを描く時に何かを見ながらってのは
人物だとあんまりないんじゃないかなああ…
鳥山明デザインの乗用車出してくれんかな
売れると思うが
96 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:33:12 ID:DrciNave0
ウイングマンは面白かったけど、それ以降はgdgdな感じであんま好きじゃなかったなあ
98 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:33:28 ID:A4/p/YjU0
>>88 桂正和はウィングマンのときは、フェチ度が(あれでも)抑制されていたが、
その後は、ネチネチした描写の学園モノになったね。
99 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:34:34 ID:GwRSvw4C0
ドラゴンロード!
こんなことやってないでZETMANを進行させろ。
漏れの中では鳥山はムネで桂はシリ担当というだけなんだが
102 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:35:59 ID:H/53fUf80
電影少女って借りてきたビデオを再生すると、
テレビから貞子が出てくる話だろ。
>>97 え、マジ? もっとくやしく!
>>88 自分も桂正和の漫画は飛ばしていたが、あのエロさは評価できるとオモタ
のりピーへの屈折した愛情が感じられたなw
未だに隔週の男塾を楽しみにしている俺ガイル
41歳、子供は中学生反抗期orz
105 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:36:29 ID:Sh/WM77iO
最初から鳥山先生が描けばいいのに。
もう漫画は描かないというのはマジなのか?
>>102 正解
ただし貞子が記憶喪失になってて
本来の目的を忘れてる
107 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:40:57 ID:CekGdbNF0
>>105 鳥山は漫画塾でも開いて後継育てればいいんじゃないか?
あんだけ長い期間出版社に連載を引き延ばされたら
そりゃ漫画描く気も失せるだろうから、描けとは言わない。言えない。
>105
依頼する方がドラゴンボールみたいなのを
お願いしますとか言うから駄目なんだ。
週間ポストに連載お願いしますっていえば、
モリモリ描いてくれるぞ。
鳥山明は別に話が面白い漫画家じゃないだろ。絵を描いてなんぼ
原作なんか意味あるのか
>>108 社会風刺漫画とかサラリーマン漫画を4コマで書いたら話題性大だなw
後、スポーツ新聞に野球の4コマ
ゲームキャラデザインでもいいじゃんよ
クロノトリガー面白かった
魔王の姉を救う道を未だに見出せないでいる orz
>>103 チョロQみたいな小型車だよ
あと鳥山はエンジンをデザインして、自動車会社に応募してる
普通車の実現もけして夢ではないと思うよ
113 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:44:22 ID:UwBRRGKP0
>>94 俺は別に桂は見ないでかけないって言ってるんじゃないよ
桂のフェチくさい絵大好きだし
ただ見て描ける事と、見ないで描ける事は
それぞれ別の技法であって優劣は無いって事が言いたかった
114 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:45:13 ID:CekGdbNF0
>>109 カリン塔とか天下一武道会とかスカウターとか、
話を考える力ありありだろう。すごい想像力だと思うよ。
>111
ゲームのキャラデザインも、ドラクエ風にお願いしますとか
言うから駄目なんだ。
ボウリングの玉で殴りあうゲーム作るんですが、
キャラデザインお願いしますとか言えば、鳥山先生も
奮起するよ。
116 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:47:00 ID:CXcQB6ED0
>>98 恋愛物は編集者が無理に描かせてたんじゃね?
マシリト辺りかな?
117 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:47:58 ID:Qy/H4BBE0
>>115 >ボウリングの玉で殴りあうゲーム作るんですが、
あんたのその発想ワロタw
118 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:48:05 ID:eUoUkhXhO
昔ドリームノート、今デスノートか。
すさんだなあ。
鳥山明が下書きしないで原稿書いてるの見た時はびびった。
>>114 普段柔らかくて衝撃を受けた時だけ堅くなるサイヤ人の鎧も販売されてるしな。
桂が「I"s」のキャラをモデル無しで描いたのを知らないのか?
だから初期は安定感が無くて本人が苦しんだと読者コーナーで答えてる。
121 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:49:53 ID:q4/ZXyUk0
桂だったらシャドウレディが良かったな
尻が全てだよな。
123 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:52:04 ID:+rcSXNqJO
電影は前半のまだピュアなのが好きだったなぁ。
鳥山明はアナログ絵塗りとメカを何度見ても飽きない。昔の短編は面白かったよ。
デジタル処理からはちょっといまいち(´・ω・`)
「レモン」は桂が消したい黒歴史だ罠
125 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:52:58 ID:CekGdbNF0
>>105 もうお金の心配はないしドラゴンボールを終わらせることに成功したしで、商業誌で競争しながら漫画を描く必要がなくなったのは確かだよ。
受けるかどうかは別にして、描きたくなったら好きなときに好きなように描けばいい状態。
127 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:55:33 ID:fDI0kvJh0
友達の家ではトバルが鍋敷きになっててワロた。
鳥山先生も桂先生も、当時は人気作家だったが、
現在の漫画界でも、主力で通じるのか?
昔の「ときわ壮」世代みたいに、すでに最前線って感じがしないんだが・・・
黄金期を懐かしむ雑誌なの、ジャンプSQって。
話題になって、部数も良いらしいけど、
今回、「クレイモア」掲載してなかったからパスした・・・
129 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 22:57:27 ID:mkyKBlx70
富樫も好きな時に好きなだけ描いてるな
130 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 23:00:01 ID:CekGdbNF0
>>128 >昔の「ときわ壮」世代みたいに、すでに最前線って感じがしないんだが・・・
>黄金期を懐かしむ雑誌なの、ジャンプSQって。
昔の漫画家の墓みたいな雑誌だろう。
131 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 23:03:30 ID:hEmOoVw+0
>>128 鳥山にはストーリーを考える能力がないからいい原作者がつけば
またヒット作がいくらでもかけるだろう。ただもう金儲けする必要がないから。
132 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 23:04:07 ID:kDzL/tVf0
桂正和とは、Drスランプで千兵衛さんに「いなかもの」と
顔に落書きされるほどの仲だからなぁ。
134 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 23:06:50 ID:pL9892cCO
特攻の拓と多古西応援団しか読まなかった元DQNな俺はどうしたら…www
135 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 23:07:04 ID:UwBRRGKP0
ブルードラゴンを鳥山で漫画化しておけばよかったのに
小畑の方が売れるという判断だったのだろうか
それとも本人が嫌がったのだろうか
>>130 そうなのか、出版や編集の考えだったんだろうけど。
あの時代に書いていた作家達の雑誌、
名前、忘れたが、「キャッツアイ」、「よろしくメカドック」辺りの作家達のいる
漫画誌に書いた方が、読者層には良いと思ったんだが・・・。
>>128 今のジャンプは萌えみたいのが無いと人気出ないからなぁ。
そういう点では二人とも無理だと思う。
139 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 23:10:08 ID:GogbFTdM0
>>8 ゴンズイ。好きだった。あっと言う間に打ち切られた記憶が・・・。
>>131 ストーリーを考えられないって…
確かに駄作はあるが
中には良作だってあるよ
DB好きな人は他の漫画は合わないだろうけどさ
141 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 23:13:25 ID:Gb6nns4b0
知欠先生の尻はまだまだ桂正和に及ばない。
142 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 23:13:56 ID:OZZR7MXAO
>>137 リア厨と腐女子の漫画ばっかだからな>今のジャンプ
萌えってTO LOVEるぐらいじゃん。むしろ冷遇されてる
ぶっちゃけいい大人になってからはバンチやスーパージャンプなんかのジャンプ系列漫画よりも
モーニングの方がはるかに面白い
144 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 23:15:26 ID:irBG6NpHO
鳥山はドクタースランプで桂の実家を馬鹿にしてたな
ウイングマンは大好きだったな。
あの頃はオレンジロードと、ウイングマンに夢中だった。
146 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 23:19:11 ID:RMrQWBLG0
>桂正和
こいつが支えてたようには思えんが・・・・・。
主人公は女がニガテばっかりな印象が。
基本飛ばしてたのであんま記憶にもないけど。
147 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 23:19:18 ID:LVTkUA9XO
ふとんがふっとんだは桂正和氏のギャグ
>>137 まぁ、萌え漫画に、抵抗ないから、おKなんだが、
週刊で「とらぶる」、SQで「ロザバン」、販売は悪くないよね、
出版は、SQで人気作家のよみきり連発して、
何か新しい、読者層でも探しているのかな?
桂尻には漫画にありがちな偽者臭があまりしない。
鳥山はケツデザイナーとして抜擢したのだろう。
>>7 スぺイン語の良い勉強になったは。
gurasiasu.
冒険王ビイトはもう再開しないのか?
152 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 23:23:51 ID:J++W3uCJ0
確かに桂の描く少女は超かわいい
153 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 23:27:41 ID:lxf3AsVXO
正直いまは富樫だけで戦える。
154 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 23:36:02 ID:E+gaSHzuO
ウイングマンをゲーム化してほしい
PC8801のもよかったけど、今のクオリティで
155 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 23:39:29 ID:5G6zbuYQ0
おいらは月一で床屋でジャンプはまとめ読みする乞食だったw
ドラゴンボールは魔人ブゥあたりでめんどくさくなってそこから先はいまだに
みてない。
156 :
在日通名廃止運動推進委員会 ◆yw0gTzo6kM :2008/04/04(金) 23:44:22 ID:wmO5CRSFO
百地と言うと三太夫か。
しかし桂ってこんな画風だったか?
159 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 23:51:51 ID:Yvf540Mi0
>>155 ようつべに「ウイングマン2」の映像があるな
さすがに時代を感じる映像だった
>>155 オレは小学生の頃からお小遣いでコツコツと単行本を買っていたんだが
高三35巻で止まった
161 :
名無しさん@八周年:2008/04/04(金) 23:59:58 ID:kDzL/tVf0
桂正和は打ち切り漫画家じゃないか
163 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:04:41 ID:GL2/DsKnO
>>151 かなりの難病らしいから…
バロン戦の良いところで終わってるからなぁ…続きが気になる…
早く元気になってほすぃ…( ´・ω・)
164 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:07:16 ID:fOKPgI370
尻を書かせたら
世界一の人か
165 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:08:26 ID:/YecCZYwO
異次元だったらそれで…
166 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:08:30 ID:wtKUfLMu0
桂正和ってことは当然エロいんだよな
167 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:10:10 ID:NlQLZOXsO
168 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:14:18 ID:8pBCsUmZ0
鳥山は、アラレちゃんとドラゴンボールの2本だけで億万長者か・・
いまじゃ黙ってても世界中から金が入ってくるんだから、どんな企業よりも凄いと思うよ。
169 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:15:14 ID:jiZEcf1q0
このマンガを読んだ奴の給料は、1/10になる予感。
170 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/04/05(土) 00:16:13 ID:jkSbUPUr0
桂正和。
尻を描かせたら世界一。
桂は、ウイングマンのアニメがあまりにひどすぎて
そのせいでぶっ倒れて入院したんだよな
172 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/04/05(土) 00:18:26 ID:jkSbUPUr0
スレタイだけ読んで尻レスしたら、
やっぱ尻スレだった。
SQ読んだけど、今月は鬼頭だな。鬼頭こそ至高だ。
ウィングマンにも鳥山をモデルにしたマヤリトとか出てきた
175 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:25:05 ID:6PsN8kb+O
鳥山と桂のコメントに温度差を感じるんだけどww
176 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:26:45 ID:l9dSy6US0
ジャンプ黄金期を支えたのはサイボーグじいちゃんGだろ!
177 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:27:48 ID:LfVjUrtA0
今ちゃんとマンガ描いてる奴でトップって誰なんだよ
178 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:28:49 ID:X5aDPsdf0
ジャンプスクエアって売れてんの?
>>171 ヒーローマンガがラブコメアニメになってたからなぁ。
Drスランプの中でどっちが田舎モンか争ってた二人ですね。
181 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:29:47 ID:GL2/DsKnO
>>177 あずまきよひこが日本、いや世界のトップだろうな
182 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:30:13 ID:l0tUv0O30
ニュー速+なのにこういうスレ立つんだなびっくり。
やるじゃん記者
ここν速かとおもったお
183 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:30:47 ID:/YecCZYwO
桂は支えてたのか?ウイングマンはいつもジャンプの最後に掲載されてたような気が…
184 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:31:51 ID:/O9/OXK20
185 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:31:52 ID:wU+FTQ8IO
〉お尻に不思議な形の痣
やっぱ尻なのかw
よく抜かせていただきました。
アニメ化されたし、全盛期ジャンプの始まりを作ったマンガだったな。
188 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:32:35 ID:Pv7vP0DAO
尻だけ桂正和が描くのか
189 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:32:36 ID:6+tAfOGq0
桂の描く尻と太ももは極上
鳥山明もなかなかやるじゃん。
ケツラさんに尻ネタを持って行くとは。
>94
資料見て描いたかどうかにこだわる人多いね。
自分で雇ったモデルさんにポーズとらせて描いてるかもよ。
想像で描ける人もいるだろうけど。
192 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:34:30 ID:/O9/OXK20
鳥山と桂の間でケツバトルが繰り広げられたのかもしれんぞ!
桂「尻ネタが出ないと描かないぞ!!」
確かに桂の尻は良い。だがそれとはまた別の路線で
鳥山の腰もなかなかのもんだったんだぞ。
194 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:39:57 ID:h1tSJH7MO
ジャンプを支えたのはウィングマンの活躍より、
あおいさんのパンチラと乳ポロじゃないのかな?
195 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:40:28 ID:LfVjUrtA0
トレースアレルギーの意味わからん
大抵の漫画家はトレースしてるだろ
自分で撮った写真かは知らんが
>>192 対談見る限りだと、鳥山が「桂くんといったら尻だしファンも見たいでしょ」という感じで
描いたっぽいけどw でもアザはうんこだったけど 相変わらず思考が小学生だな鳥山ww
197 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:45:27 ID:71yxkhsx0
>>187 ジャンプ全盛期のきっかけはリングにかけろ辺りからだぞ。
当時はチャンピオンとジャンプが少年漫画雑誌のTOP争いしていたなんて
今のお子様に話しても誰も信じないだろうなwww
198 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:52:06 ID:RPDSPcK7O
シャドウレディの服の質感と身体の量感でいまだにぬける
アゴが変だった時代は黒歴史になってるのかな?
200 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:55:25 ID:/O9/OXK20
>>196 鳥山もやつけ仕事でやったのかもw
今でもジャンプの担当が鳥山に「連載をしてください」と頭を下げに行っている
との噂を聞いた事があるw
>>177 浦沢・・・・・・とかだろうか・・・・・・
二人とも金には困ってないし
ゆっくり時間かけて楽しく仕事したんだろうな
じっさい桂の絵は凄い進化したと思うよ
チェイングの時から片鱗はあったが、あんなエロイ絵になるとは・・・GJ!!
びっくりした。
てっきり脂肪記事かと思ったよ。
204 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 00:59:44 ID:CEK+bqhKO
この二人は秋元とは仲いいのか?
205 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 01:00:07 ID:RPDSPcK7O
ビデオガールは泣けた
207 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 01:02:07 ID:+zQL7WMw0
黄金期ってDB・スラムダンクじゃないか?
桂って、それほどヒット作ないだろ
美少女の尻を描くって、桂先生よりも前に存在しただろうが!
漫画界の革命家、「金井たつお」先生を知らないのか?
現在の、「尻」の描写に「革命」を起こしたのは、金井先生なんだぞ!
先生は、「漫画家よ、「ぱんてぃ」の皺を描け!」って、言われたんだ!
それまでの、平面描写の「ぱんつ」から、「ぱんてぃ」へ昇格したんだぞ、
現在の漫画家の、先駆けとなった漫画家を、忘れないでくれよ!
知らない人は、金井たつお、でググってね!
209 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 01:04:23 ID:/O9/OXK20
>>207 北斗の拳や筋肉マン、キャプテン翼・セイント星矢とかの時代じゃね?
210 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 01:04:34 ID:yJeNg4PVO
桂正和の描くギャルのパンティおくれーっ!
って叫んだらウーロン逮捕されてただろうな
>>206 あれ良かったよな、エロ漫画と思いきや話もしっかりしてた
短いけどレン?編が好き
黄金期は85年辺りと95年辺り
214 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 01:07:09 ID:RPDSPcK7O
ちと尻触りたくなったからデリよぶか
テレビかなんかで見たけど桂は表情などが気に入らない
カラー絵は何回も書き直すみたいだね。
それを見て思ったもんだよ、気持ち悪…偉大だと。
I”sの表紙で明らかにクオリティー低いのなかったっけ?
緊張すると屁をこく女の子が悪漢ドモに襲われるところがやたらエロかった。
218 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 01:13:09 ID:/G32o4z8O
男は黙ってI's読んでおけ
>>208 黎明期はなんでも最初にやった人がいて面白いね
>>16 おっと、ドルヒラを忘れてもらっちゃ困るな
個人的に84年頃が黄金期だったな。
ウイングマンとバオー来訪者。
北斗の拳?キン肉マン?なにそれ。
95年あたりはバブル期だった気がする。
発行部数の割に内容が伴ってなかった。
古谷実
藤田和日朗
227 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 01:31:43 ID:jKVcPbUYO
この2人で「サイレントナイト翔」を
新井英樹
タイトルは『ビデオボール』
>>222 バオーの単行本は夢枕獏が巻末コメント書いていて噴いた。
最後のコマは雑誌収録分そのままで出して欲しかった。
231 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 01:35:49 ID:1gDlmyXjO
>>200 今でもwww凄杉www
しかし、鳥山氏の返事は返事はいつも「だが断る!」あたりかな〜カワイソス(´・ω・`)
まぁDB止めるのにずいぶん苦労したと言う伝説もあるみたいだしね
そう言う意味でもきっと無理だろうな…
>>201 いしかわじゅん曰く、現役で漫画描いてる中での今のトップは浦沢らしい。
で、絵が一番上手いのは鳥山と大友だったっけかな?
特に鳥山については「ナンバーワンでオンリーワン」な絵だってさ。
鳥山の幼稚な小ネタとかあったし
昔と作風が変わらないな
なんか安心した
いしかわじゅんみたいな高校のマンガ部以下のやつに画力をどうこう言われたくないよな。デーブ大久保がイチローのバッティングを語るよりたち悪い。
236 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 01:59:50 ID:WQbON7TC0
この漫画を読んだらDBのレッドリボン軍が出てた頃を思い出した。
話が大きくなり過ぎないこのくらいのゆるい感じが鳥山明は好きなんだろうな
237 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 02:02:37 ID:FuATglAd0
そんなこより、ZETMAN描けよ
238 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 02:05:34 ID:ysbG4O2c0
鳥山の下書きがちらっと写ってたけど、
主人公が桂より明らかにかわいかった
桂もみょうに鳥山タッチを意識してるせいで持ち味消えてるし
だいたい桂より絵のうまい鳥山から絵を奪うなんて信じられない蛮行だわ
>>208 ショタ系と美女のカップリングでも革命的だったな
それ、サル漫に書いてたことそのまんまだな。なんかかっこ悪いな。
241 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 02:11:44 ID:vI5VD8XJO
時代はナルトとブリーチなんだよ
それもわからないクズどもの頭はやはりクズだな
242 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 02:19:46 ID:AgEBW1L5O
いしかわじゅんなんて
あんなエセ漫画家のカスに
他の作家をどうこう言う資格はない
2ちゃんねるの名無し漫画評論家と同じ価値しかない
読んだ。
原作やネームが鳥山明だからやっぱり鳥山テイストが濃いけど、
主人公があんなんだから桂正和の絵柄も妙にマッチして、いいブレンド具合だったと思うよ。
さすがに「今やってるどんなマンガよりも面白れぇ〜!!」ってほどじゃないけどね。
勢いでウィングマン全巻読んで最後で泣いた
244 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 02:29:33 ID:sL1POIkYO
この2人、昔ジャンプの巻末のコメント欄で『千葉と名古屋どっちが田舎か』とか張り合ってたな。
25〜6年前の話だが。
245 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 02:30:52 ID:sl/sbYni0
>>208 しかし、「美少女にエロい事をさせれば受ける」という基本パターンを発見したのは、
金井たつおの師匠であるあの御大だがw
246 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 02:33:17 ID:sl/sbYni0
>>241 キミ、小学生???
一体、いつの時代の話をしているんだ???
桂はファンタジーでこそ生きる漫画家
I'sはエロかったけど毎回同じ展開でつまらなかった
248 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 02:36:53 ID:r6MJqX14O
まじよみてぇ!
249 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 02:37:40 ID:z+07lNkIP
>>209 そんな感じがするな。
特にきん肉マンは・・・
でもオレンジロードを忘れないであげて下さい。
あれの貢献度、影響力は大きかったはず。
まつもと泉に繋がってる漫画家は多いよね。
最近見ないなと思ってたら難病だったんだ・・・
早い回復を願っております。
250 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 02:42:49 ID:D3LflkJ00
鳥山と桂って色々と差ありすぎだろ
桂なんかD、Eぐらいだろ
(少年誌)漫画家総合力格付
S手塚治虫、石ノ森章太郎、藤子、水木しげる、鳥山明
A、横山光輝、大友克洋、井上雄彦、浦沢直樹、高橋由美子、原哲夫
Bさいとう・たかを、寺沢武一、モンキーパンチ、青山剛昌
秋本治、植田まさし、楳図かずお、冨樫義博
永井豪、赤塚不二夫、北条司
C古谷実、窪之内英策、あだち充 、車田正美、ハロルド作石
松本零士、ゆでたまご、本宮ひろ志、水島新司
D池上遼一、貞本義行、弘兼憲史、福本伸行、細野不二彦
宮下あきら、江川達也、尾田栄一郎
E萩原一至、ビッグ錠、平松伸二 、藤島康介、漫☆画太郎
高橋よしひろ、山上たつひこ、遊人
俺的には84年頃のジャンプが一番好きだな。
キン肉マン・銀牙・キャッツアイ・北斗・アラレ・ブラックエンジェルズ・奇面組・・・
あの頃が一番思い出深い。
253 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 02:44:39 ID:uV9Kc/CD0
タルルー
254 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 02:53:37 ID:FktNgzKC0
255 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 02:55:31 ID:z+07lNkIP
は?
256 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 02:55:43 ID:50MHoWJg0
翼君のシュートがゴールまでに入る長さとカメハメ波があたるまで週をまたぐのは
子供ながらにイラっときたいまでも鳥山明は嫌い。
257 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 02:58:19 ID:z+07lNkIP
留美子かw
258 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:00:56 ID:sl/sbYni0
>>250 突っ込み所満載ですなw
人気では、手塚より横山の方が常に上だったけど。
Bのモンキー・パンチや植田まさしって、少年誌では書いてないだろ??
同様に、弘兼(福本も)が少年誌の漫画家か?
青山剛昌なんて中途半端なヒット作しかない一発屋が、何でそんなに上なんだ??
山上たつひこのランクも低すぎないか???
259 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:02:31 ID:ERdwAb+iO
>>250 恥晒して楽しいかい?
視野の狭さが伺えるな
荒木が入ってない時点でそんな格付け無意味だということに気付けよ
260 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:02:50 ID:L47J5QY70
タルるーと+天キュ=とらぶる
261 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:04:20 ID:cRz9seFi0
桂のパンツ食い込み描写は異常。
262 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:04:44 ID:ysbG4O2c0
18号やセリパやアイや伊織とかみんな好きです
264 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:07:48 ID:2QCQgf5D0
鳥山はともかく桂が黄金期を支えたかー?
桂の描くケツのエロさは異常
266 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:09:17 ID:XiBRPmkD0
267 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:09:26 ID:cRz9seFi0
>>16 梨本小鉄もそうだけど平松のキララとか奇妙奇天烈な漫画も多かったな。
セコンドとか読むだけで鬱になる漫画もあったし。
やっぱジャンプではジョジョが最強だよ・・・。
268 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:10:22 ID:BM4hwdUzO
今までトータルで1番儲けた漫画家ってやっぱ鳥山と留美子かな?
>>250 永井豪がBだと??
搭乗ロボット、変形ロボット、変身ヒロインのパイオニアなのにか??
270 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:11:53 ID:y9SmiGdV0
271 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:12:10 ID:+e08tP0v0
今回クレイモア載ってなかった。チネ。
272 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:12:21 ID:h4MmxBXg0
何でワンピースってあんなに過大評価されてるの?
DBと違って戦闘ばっかの単純なストーリーなのに
>>268 鳥山は特にヤバイかと
高橋と違って、海外でも売れてるから入ってくる版権量が桁違い
274 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:17:46 ID:Kpa+HOgR0
>>268 高橋留美子は実は俺が一番好きな漫画家なんだ・・。
犬夜叉はつまらないって批判が多いけど俺は好きなんだ。
>>272 過大評価って・・・数字が凄さを物語っていると思うが
DB、スラムダンク亡き後のジャンプでこの2作品に並ぶほどの数字を出してる漫画だぞ
277 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:23:16 ID:lriPXe2rO
鳥山が必殺技考えて桂が尻を書けば売れる
鳥山は以前スーパージャンプで、
主人公の女の子が行く先々でドジ踏んではレイプされるというエロマンガ描いていたけど
もうああいう路線のものはやらないのかな。
279 :
在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM :2008/04/05(土) 03:25:58 ID:/m98B23a0
>>277 OVER NINE THOUSAAAAAAAANNNNND!!
>>273 ドラゴンボールって世界で一番売れた漫画なんだっけ?
3億冊だかなんだか…
>高橋と違って、海外でも売れてるから入ってくる版権量が桁違い
海外と版権といえば、同じ高橋のYO1はどうなんだろうな?
キャプテン翼ってアニメの放映国がDB以上と聞いたことがあるが…
282 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:26:52 ID:uBs2oYN10
桂正和って黄金期もその前も微妙な位置づけの人じゃない?
ジャンプって鳥山明みたいな天才肌の漫画家もいたけど、
ついでにとんちんかんとかハイスクール奇面組とかいまから考えるとしょーもないギャグ漫画もあったしなあ。
桂は絵はかなり上手いから、ヒカルの碁の小畑みたいに作画と作話を分担にしたらすごいいいものができそう。
284 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:29:44 ID:CkT7sD4q0
>>282 ウイングマンはアニメ化されたし
電影少女やIsも結構続いたし
中堅作家としてはトップレベルの活躍はしたと思うけどな
>>282 2本アニメ化して、今でも漫画家続けてるから一応ヒット作家として
カウントしてもいいんじゃないの?
ただ、ジャンプ黄金期を支えた漫画家であっても、看板漫画家ではないよね。
電影少女・I''sもアニメ化したぞ
>>279 海外の腐女子に犬夜叉が受けているそうだな
それが売れているとなるかは・・・微妙
>281
だなぁ、3億冊とか異常としか言いようがない
キャプテン翼は単行本というより、アニメが受けているとか
放映されている国が多いというのも本当
聖闘士星矢もアニメが結構受けているとか
289 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:34:03 ID:isscG3MZ0
【レス抽出】
対象スレ: 【漫画】「ジャンプ」の黄金期を支えた人気作家、鳥山明と桂正和が共作★2
キーワード: 高橋愛
抽出レス数:0
桂との対談でやんわりと尾田を批判してたなw
291 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:35:21 ID:CkT7sD4q0
>>286 あれ、そうなんだ
完全にヒットメーカーじゃん
海外は漫画文化が根付いてないから
先にアニメが売れるよね
でもアニメが受けるというのは、原作のよさがあってのこと
昼間コンビニで読んできたけどかなり面白かった
そういう話はしてないのか?
293 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:35:53 ID:otAee4T9O
昔の漫画家って絵に個性があるよな
この前久しぶりに漫画雑誌立ち読みしたら絵の低レベルぶりに愕然とした
しかもどれもこれも似たり寄ったり…なんなんだありゃ
294 :
在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM :2008/04/05(土) 03:37:56 ID:/m98B23a0
なにを隠そう、うちの娘(ハーフ)も『らんま』を全巻
揃える勢いだw
ローゼンメイデン(だっけ?)はどうも好きになれなかったみたい
プリキュア、ネギマギなんかは気に入ってたな
>>288 >キャプテン翼は単行本というより、アニメが受けているとか
>放映されている国が多いというのも本当
そういや、たまに世間への影響度が、
スラムダンク>>>>>>>>>キャプテン翼
だと勘違いしてるやつとかいるよな。確かに漫画としての面白さ(というかセンス)や
自分たちが中学生ぐらいの時にバスケ部が増えたって実体験からリアルタイムに
キャプテン翼を読んでない奴はスラムダンクの方が世間への影響があるとか
思ってるやつがいるが、キャプテン翼は海外の影響度が凄いからな。
有名な影響でも
・日本どころか世界中のプロがキャプテン翼を知っている、というかファン
・海外じゃキャプテン翼によってことわざまでできている
・翼をバルサに入れたために、YO1はバルサでVIP待遇
・逆にレアルの会長からは「何故うちに入れてくれなかった…」と本気で悔しがられる。
日本のスポーツとしてのプロ化、実際のプロへの影響とかを考えても、実世界の影響の大きさは
キャプテン翼>>>>>(越えられない壁)>>>>スラムダンク
ぐらい影響度の差があるんだよな。
296 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:42:07 ID:7nWl9AjPO
しかし作画が悪い方に融合したな
気持ち悪
予想通りこのスレ年齢層が高けーよw
298 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:42:41 ID:5BliXWBU0
ドクタースランプの単行本の中でどっちが田舎もんか争ってる話が好きです。
この二人って仲いいの?
299 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:43:14 ID:7nWl9AjPO
300 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:43:26 ID:cRz9seFi0
桂正和てかなりのAVマニアなんだよね。何かの雑誌で読んだことがある。
ホームシアター持ってたりとか。
302 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:45:17 ID:oigksUXB0
ジャンプ放送局のドラクエVの袋とじがあったころ
漏れの黄金時代・・・・・・
そこから加速するように世の中がおかしくなっていった
氷河期世代・・・ORZ
303 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:48:12 ID:CkT7sD4q0
最近の少年漫画は、オタク向けの縮小再生産という
ゲーム業界が歩んだ過ちと同じ方向に向かってる
早めに手を打たないと、どんどん先細りになっていくぞ
ゲームがそうだったように
305 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:49:54 ID:vEFCKseu0
306 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:51:48 ID:Kpa+HOgR0
>>293 PTA・フェミに目を付けられ、有能な漫画家は逃げて行ったよ
307 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:52:15 ID:OZ4cFSWoO
308 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:53:26 ID:2oV7OCua0
鳥山原作なら、ワンピースのほうが絵柄は合う気がするが
個人の趣味は色々だからな
>>308 いちいちキャラが大口あけて叫びそうだからそれは嫌だ
桂は成年向けエロ漫画をマジで描いたら
伝説になる売り上げを上げると思う
312 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 03:55:06 ID:3ceDJD270
>>71 こんな見事な尻が現実のものであろうかという考えもあるわけだが。
ある程度写真等モデルが存在したところで、「理想の尻」の為に作家の美意識や作為が現れる。
それがオリジナリティであり、桂のエロティシズムである。
漫然とトレースしたのではありえない尻への愛がある。
>>313 昔はそういうのさらっと流せて読めたけど
今は色々神経質な連中が多いから無理だな
> 967 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2008/04/05(土) 01:21:11 [深夜] ID:oVg7U/u30 (PC)
> 桂「その割にネームのチェック、やたら厳しかったですよね(笑)」
> 鳥山「それは桂君だから。若い子だったら、いまいちだと思っても言いにくいんですよね」
>
> これは明らかに尾田のことだろ。鳥山が合作やった若い漫画家って尾田しかいないし。
> 尾田とのコラボの時は、ネームは尾田が担当してる。
> 鳥山は尾田のネームをいまいちだと思ったけれども、言いにくかったから言わなかったってこと。
>>222 しったか乙。
84年ごろに読んでた奴なら
ありえない発言だ。
84年頃ならキン肉マンはまさに黄金期だったし、
北斗の拳もこれから黄金期を迎えるべく
めちゃめちゃ話題になってた頃じゃないか。
>>311 いやーどうかな
エロ漫画にはエロ漫画の難しさがあるからな
画力が高くても抜けないんじゃなかなか売れないよ
>>250 Cとかもうめちゃくちゃだな
古谷実、ハロルド作石なんて名前も作品も
一度も見たこと聞いた事ない人多数だろ
Dの何人かの方がまだメジャー
320 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 04:00:40 ID:0gn1e/N6P
ドラゴンボールのおもしろいところは主人公がホモだからだろ
>>311 本人があまり描く気ないんじゃない?
作品としてはI'sとか電影少女みたいな恋愛ものの方がヒットしたんだろうけど、
桂個人としてはバットマン好きだし、SFものを描く方が好きとか聞いたけど。
322 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 04:03:27 ID:2oV7OCua0
個人的には、桂のジャンプ漫画は恋愛重視になる前のが好きだった
Isなんて、思いっきり恋愛オンリーだろ
いまさらウイングマンをリメイクするなんてのも芸がないが
もう少し、設定に色をつけて欲しいね、色を
ゼットマンなんかは、かなり色物ではあるがwww
暗いんだよな、話が
>>311 ストーリーも重要ですよ。成人読者が好むストーリってのが。
桂が大のバットマン好きだからしょうがない
誰も桂のシャドウレディやDNAを言わないんだな
326 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 04:07:09 ID:Kpa+HOgR0
>>314 今は基地外団体がすぐ湧いてくるしな
特に少年漫画には
とにかく少年漫画はもうオワタ
桂の一番エロい作品教えろ
328 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 04:09:47 ID:+NU1p2LM0
>>321 絵として表現したいのはエロというよりもフェティシズムだろうからねぇ
行為自体を描くのには興味無さそう
329 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 04:11:14 ID:2oV7OCua0
とりあえず、
ハ ン タ ー × ハ ン タ ー を 何 と か し よ う ぜ
作画はボロボロ、休載しまくり
漫画としては面白い部類かもしれんが、週刊ペースを守れないなら辞めろと
もう、同人でやったほうがいいんじゃね
330 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 04:11:20 ID:uhuo86vjO
初恋限定っていまどうなってるの?
>>329 冨樫には触れるな・・・
話題にするのは危険だ
>>327 電影少女かな
エロいケツの濃度なら一番
I’sはスカート越しだったり水着だったりするから好みが分かれる
桂は真っ先に児ポ規制でアボンされるだろw
333 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 04:14:41 ID:5qfEkUFK0
冨樫は漫画家ではない
アーティストだ
アーティストは、自分が納得のいく作品を創り
ファンは作品が出来上がるのを何年でも待つ
334 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 04:15:53 ID:dee37p4K0
>>330 空気の読めない馬鹿女が眼鏡腐女子をフルボッコ
>>319 ヤンマガ読んでればそんなことないけどな?
まあ江川達也とか知名度ではSクラスだろw
最近マンガ読んでねぇな。
最後に面白いと思ったのは2ちゃんで知ったカイジくらいかなw
>>295 そりゃー個人的に影響を受けた作品の方が評価しやすいもんな。
「世間に与えた影響」と「自分に与えた影響」を分けて考えられればそれが正しいんだけど、
自分が知らない昔の出来事や作品の後への貢献度について評価しろというのは難しいから、
ある程度は仕方ないんだろうな。
前は鳥山明を「絵がヘタだ。しょせんは過去の人だ」と評価する人ちょっとはもいたが、さすがに
今はみかけなくなった。
>>333 漫画家でもアーティストでもなくただのゲーマーです。
下二行は完全に妄想です。
信者とは恐ろしいものよ。
>>336 >読んでれば
「けどな?」ってそれは読んでるからでしょw
江川の知名度はまた別だな。
あと尾田の位置は辛すぎ。アンチがつけてそう。
狭い視野で見てる事は明らかなランク付けです
最盛期の集英社の社員の給料も凄かったらしいね。
4〜5年勤めりゃ家を建てられたとかフェラーリを買えたとか。
341 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 04:27:16 ID:2oV7OCua0
いま、ジャンプで面白い漫画?
ナルトやワンピースは看板だが、たまに惰性で描いてるような気がしなくもない
ブリーチは、キャラ人気だけで引っ張ってるような気がしなくもない
ムヒョとネウロは、マイナーというかマニアック志向
TOLOVEる、エムゼロはアニメ方面で増刷作戦
銀魂とリボーンは、そろそろヤバくね?
どれもそれなりにいいんだけど、もう一味足りないというか
大蔵モテ王サーガ、好きだったんだけど打ち切られたしなwww
そんな俺は、いま美味しんぼを一巻から読みつつ腹を鳴らしているわけだが
鳥山のストーリーは陳腐だから、原作誰かつけて青年誌で書いてくれ
二人は友人でしょう。
力量とか作風とか余り深く考えても仕方ないな。
二人がしたいからしてるだけでしょう。
>>341 ムヒョとっくに打ち切られたぞ
リボーンはアニメ化で今が絶頂期じゃん
>>342 鳥山はあの幼稚さがいいんだから
青年誌で描く必要はない
346 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 04:34:30 ID:BM4hwdUzO
以前ジャンプの表紙に当時連載してた漫画家陣達の集合写真が載ってたのを見たんだが、その時の和月の顔面に衝撃を受けたのを覚えてる。
漫画って描くの難しいだろうなあ
そう思う理由は、つまらない漫画が多数あるからw
文句垂れながら見てるような奴が描いた漫画ってさらに糞つまらない漫画だろうなw
作らず感想だけいうのは楽。
まあ金もらってるプロだからそれなりのもの作るの当然だと思うけど。
マンガとの出会いがない。
1巻だけ朝、駅で配るとかすればもっと売り上げ上がるとおもう。
349 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 04:40:37 ID:f99UA0zJO
>>333 あの下書きマンガがアート?
( ´,_ゝ`) プッ
350 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 04:45:34 ID:2oV7OCua0
>>333は、嫌味とも賛美とも、どちらでもとれるように書いてるんじゃないの
ラブコメ全盛のサンデー黄金期に、一人でジャンプを支えた鳥山と
当時のジャンプで貴重なラブコメを描けた桂
どちらもジャンプへの貢献度は高い
ウィングマンのドリームノート、当時むりやりカッターでノート切って作った
ドラゴンボールのスカウター、当時カラーセロハンをイヤホンにつけて作った
このコラボはいい年こいた自分にはとてもうれしかった しかも力抜けて読めて面白かったし
桂って名字は落語家しかいないと思っていた。
>>351 鳥山以外のラインナップも
今の基準からすれば神だったよ。
>>352 これ鳥山の絵?スカートのしわとか髪の飾りがちょっと微妙な気がするんだけど…
でもドラクエソードは久々にいいキャラデザだと思ったな
357 :
マーズ ◆7jZLIOWQDk :2008/04/05(土) 04:57:41 ID:vhBgD+uoO
>>346 木多「あれね、ワッキーの一番良い写真使ったんだよ」
鳥山先生、もう無理しないでください><
359 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 05:10:36 ID:Ef7Z4dhq0
>>346 あれで幻滅した女の子多数・・
おいらの友達もなんにんか虐殺の犠牲に・・
富樫ファンが富樫はアーティストと言ったらアーティストなんだよ!、でも18歳を過ぎて人に富樫はアーティスト何て言ったら笑われるよwww
362 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 05:44:59 ID:QJ+oYsyYO
NARUTOはマジに面白さわからんね。
子供時代はかなり良かったが。
Dグレもそうだが、墜ちたヒット作ほど厄介な物は無いな。
363 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 05:48:07 ID:zFpUM20l0
過去の人じゃん
今のNARUTOは台詞減って大ゴマ増えて面白くないね
延命措置か手抜きだしたのか知らないけど間違いなく劣化してる
365 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 07:05:58 ID:hmY1buyh0
>>355 何しろ荒木が5番手あたりという異常な状態だからな
氷河期のジャンプなんぞ荒木が1番手だ
どんだけ豪華なんだw
井手ちゃんグー
井手ちゃんグー
井手ちゃんグー
井手井手ちゃんグー
ここまでこれが無いとは
368 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 07:11:18 ID:sA/92nPB0
昔よく巻末で田舎モノ同士喧嘩してたよな
桂一人でやれよ。
ビッグネームであっても燃え尽きた人間なんか相手にすんな
370 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 07:15:45 ID:sA/92nPB0
371 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 07:18:28 ID:1BgOuPIg0
結婚って見えた
疲れてるようだ
昔の鳥山明のマンガやゲームにはとても世話になったが
今は特にどうでもいいかな
372 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 07:20:45 ID:BULHt1ZMO
ジャンプスクエアか。
テガミバチの幼女目当てに創刊号を買ってみたんだが
目玉以外の作品があまりにアレなので見切りを付けた。
鳥山と桂の合作が読めるなら、この号だけは買う価値があるかな。
373 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 07:26:23 ID:/fpA3lyy0
>>30 「サンドランド」を先入観捨ててもう一回読んでみろ!
375 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 07:32:16 ID:0buUI4zgO
>>365 > 何しろ荒木が5番手あたりという異常な状態だからな
> 氷河期のジャンプなんぞ荒木が1番手だ
> どんだけ豪華なんだw
「ジョジョがようやく面白くなりだした」とか言われてたなぁ
ファミコンジャンプじゃ酷い扱い(今だったら鳥山キャラ並みに優遇されてたはず)だったし
構想が鳥山明で絵は桂三枝なら面白そうだな
糞だた
ギャグ日和を読んでる俺だがこの作品サチコグーは面白かったぜww
インタビューの鳥山のドライさがたまんねえw
よくわからんが桂さんだからこそ言いあえる仲なんだろうなw
普通のインタビューならお互いをもちあげるんだがw
>>313 最後のコマの台詞はスパルタンXで娼婦がいってたのとまったく同じ台詞だw
作者一人で作ってるわけじゃないからな
どっちが田舎かネタで煽りあってた頃が懐かしい
ジャンプの黄金期はやっぱりサイボーグGちゃんだろ?
383 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 09:34:31 ID:cRz9seFi0
ドラゴーンボールで最強のキャラはブーなんだろうが、フリーザの方が強そうだな。
初めて買ったジャンプでまず目に入ったのがI,sのエロシーンだったな。
あのときの興奮は今でも鮮明に覚えてる。
いおりちゃん・・・
386 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 09:40:45 ID:NlXMgfLt0
今もDVDや完全版の大ヒット、PS2のゲームの売り上げが、
シリーズ世界累計1000万本近く売れているから更にもっと増えていると思う。
間違いなくもっとも稼いだ漫画家だろうな。もう2度と現れないかも知れない。
387 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 09:41:17 ID:SRf3BB840
数年前の週間文春に鳥山明の資産は最低でも250億って書いてあった。
キャラクターだけなら藤子Fもそうとうなものだろうけどなぁ。
向こうは版権管理が小学館に行ってしまってるから、藤子F原作レイプ
されまくりな感じだけど。
389 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 10:02:57 ID:sA/92nPB0
今だってジャンプでなんかやるときど真ん中に孫悟空だもんな
390 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 10:03:44 ID:Qqh2ZFMI0
>>7 確かに俺も印象ある。
尻の描写でここまでそそるのは桂さんだけだな。
391 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 10:05:48 ID:p5vYP8mo0
しかし!!!
あの絵は萌えとしては受けつけない。
失敗する方に1票!
鳥山先生は脚本だけしてればいいんじゃね。
392 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 10:05:51 ID:liuPxc2u0
鳥山明ってSQ創刊号に読み切り描いてくほしいって編集長に
土下座で頼まれたのに断ったんだろ?なんでいまさら。
393 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 10:10:24 ID:fBvH1exOO
DB連載開始前後までが黄金期かね
連載が止められない
作品として完結させられない
結果駄作以下となった残念な漫画の屍が累々と・・・
今では腐女子とゆとりにしか購買されていないね
アンケート至上主義はいいけど
いちいちアンケートに自ら積極的に応えるのは極少数のキモイヲタ
集英社は統計のトリックに嵌ったな
394 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 10:15:13 ID:LYCEvuwn0
>>393 >今では腐女子とゆとりにしか購買されていないね
漫画の雑誌なんて元からそうじゃね?
395 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 10:45:16 ID:nlposJbC0
クリリンによるブルマのおっぱいポロリは今やったら大変だろうな
>>392 知らんけど、だから桂経由で頼まれたんじゃね?
上の方で仲が良いって話でてるし
今のジャンプじゃファミコンジャンプなんてやれないだろうなぁ
薄味なキャラばっかりで
398 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 10:50:02 ID:yNeZySWu0
ジャンプ見るのなくなったよな。
ワンピースだけだ。
399 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 10:54:34 ID:xnM1QirfO
鳥山の描いた桂の顔が鳥嶋と区別がつかない
桂がブルマを描いたら
いや、べつにおっきなんかしてないぞ。
401 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 11:00:54 ID:1TBwHuEtO
話題性で売れてはいるけど、正直SQつまんねーよ。
403 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 11:38:23 ID:sl/sbYni0
>>316 >>222は「大人気作品にも目を向けないボクチャン、凄いでしょ?」と言いたいだけだから、相手にするなってw
404 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 11:40:37 ID:vMEHkG1BO
>>397 「ジャンプオールスター」みたいなゲーム出してた
DSで。続編もあった
405 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 11:41:10 ID:uz6JHUm7O
鳥山のせいでスラダンが終わったこと知ってる人いるんかね?
406 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 11:42:22 ID:u6qEfVAeO
407 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 11:51:12 ID:2VpBgjI20
グラビアの写真見て模写してるだけなんだろ?
ストーリーしょぼいし、こいつらが組んでもなあw
408 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 11:51:17 ID:zjmKLEeqO
連続してヒットさせ数十億稼いだのは
鳥山と高橋留美子くらいだろう
大抵は一発屋
409 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 11:59:05 ID:VgI2FHyg0
ナイター中継で潰れてTV蹴っとばしたのはDBが最初で最後だったな。
ヤクルト大嫌いになった。
410 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 12:02:07 ID:Ck7ymoLR0
話題は呼ぶだろうが、しょぼい漫画な気がする
桂の描く女の子の顔の形が嫌い
なんつーか美少女一択みたいな‥
まぁ俺も巻頭カラーの桃子と「ヌードがぬ〜っと出ちゃう」の回で抜いたくちだがw
412 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 12:43:35 ID:F0C8j8Pr0
>>327 「M」がガチ!
短編ながら濃厚なエロだ!
413 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 12:48:08 ID:QqV+3bwzO
414 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 12:53:34 ID:kBE27YVWO
>>340 そのかわり編集長も休止するほどの激務らしいがな
集英社の編集は、激務だぞ
「20代で家が建ち、30代で墓が建つ」人もいたらしい
船の上で死んだ人いたよな
417 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 13:20:22 ID:sA/92nPB0
ぶっちゃけ俺厨房の頃ブルマの乳輪でかめの色濃い目のおっぱいで抜いたことがある
占いババの頃だったか・・・
418 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 13:25:02 ID:mRtJZLe0O
鳥山なんか今や何にもしねーでも山のように金入ってくるんだもんなあ
本人はあんまり贅沢しないつーか、贅沢にあんまり興味ないらしい
貧乏時代も今もあんまり生活変わってないと聞いた
419 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 13:25:56 ID:UmRkoGis0
いろんな雑誌読んであたりはずれを自分で認識できるから面白いと思っているので、
ライバルにしろこれにしろ、ネタを作りだして「面白いですよ〜」という感じだと、
手にとる気すら起きなくなる。
TVもここ数年見ていないなぁ・・・
ジャンプもゆとり購買層あきらめて団塊jR世代向けにシフトチェンジしろよ。
男坂やコマンダー0の続編を連載したら400万部いくだろ
421 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 13:32:19 ID:Qqh2ZFMI0
鳥山さんはパチンコに版権売らないから好きです。
422 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 13:32:31 ID:e8KGFOMcO
結局、桂と鳥山が組んでも藤子やゆでたまごには成り得ない罠
424 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 13:38:39 ID:/4q9fnqs0
作画と原作変えてもう一回同じの書いてくれ
425 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 13:44:07 ID:Sf0ZbIkN0
>>7みたいなのも持ってるだけで児童ポルノ法で処罰されるのかな?
>>420 男坂読みたいな
後はバオーや魔少年ビーティーの続きが読みたい
少子化で子供自体が少ないのに
何必死でこびようとしてんだかって思う
>>418 コミックスのカットで有名になって気軽にエロ本も買えなくなったって嘆いていたなw
429 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 15:52:21 ID:d31zu4IH0
富樫先生も加えて下さい
430 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 15:55:22 ID:LiVuCQb1O
電影少女は好きだったな
けど今じゃあの程度でも規制されるんだろうな
431 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 15:58:37 ID:5yq/c9pU0
エロゲで言うと田中ロミオと竜騎士が組んでKeyでゲームを出すようなもんだなww
432 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 15:58:38 ID:QRErSug4O
鳥山道路って 本当なの?
433 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 15:58:42 ID:KSNbEcFFO
ああ ウイングマンの人か。
嫌いじゃないな
434 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 16:16:24 ID:J5jzxuj/0 BE:339378454-2BP(1434)
435 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 16:17:21 ID:PvrofkR40
もう働く必要ないだろ、鳥山
436 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 16:30:46 ID:whODU8ZK0
だから趣味で漫画書いてます
今回のもまあ趣味みたいなもんだろ
437 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 16:37:53 ID:fDARdNP50
井出チャン、グー!!
井出チャン、グー!!
井出チャン、井出チャン、井出チャン、グー!!
「リングにかけろ2」は、ぜんぜん面白くない
ってかゼットマンかけよ
440 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 16:59:55 ID://IyIrqDO
ウイングマンは何で後半ぶっ壊れてるの?
441 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 17:21:48 ID:scMEzbVF0
ウイングマンは好きだったけど、桂がジャンプの黄金期を支えたとかは
過大評価じゃないのか。
復帰後のウイングマンや電影少女なんかgdgdじゃん。アニメもつまらなかったし。
アニメは基本的に原作者無関係ですよw
443 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 17:24:22 ID:nlposJbC0
電影少女はなかなかいいと思うぜ
桂ならでは
444 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 17:55:38 ID:ckUHxI/d0
>>441 黄金期にトップではなかったけど
中堅だったんだから、支えたことには
違いがないんじゃないかな。
俺も個人的に、K2Rも小森愛も大好き
>>440 昔のジャンプマンガは皆そうだろ。
無理やり続けさせられるから人気作品ほど後期はグダグダ。
今のジャンプは薄めて引き伸ばす方式。
俺は昔の付け足し方式のほうがまだマシだったと思う。
446 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 20:11:22 ID:OANEyz9D0
ナルトとかもう可哀想だもんな。
ハンタから水見式パクって戦闘は幻術版「何・・だと」の繰り返し、いつの間にやらポケモンマスターの戦いになってるし・・。
ネタ切れおこしたら切ってやるのが人情だろ。
>>418 長者番付廃止になるまで所得出ていたけど、平均すると毎年10億はあった。
>>446 NARUTOやワンピースは黄金期に連載していたら、売り上げは
今より低いだろうけど、中堅として漫画の質はもっといいものになっていたと思う。
当時って、毎回クライマックスにしないと人気が急下降→打ち切りだから、
話の引き延ばしとかできなかったんだよね。だから、作者だけじゃなくて編集者、
アシスタント一丸となってとにかく無茶苦茶やってた。
今は本筋から話が脱線しまくりのワンピース、質が落ちまくったNARUTOより
糞な作品ばっかりだから、極論言えば手を抜いても全然打ち切りとかないし。
ま、それの最たるのが冨樫だもんな。
ただ、冨樫も冨樫で連載続けてるところはある意味凄いよな。冨樫並みの年収になれば、
もう漫画なんて描かなくてもいいし、あれだけ読者に「辞めろ」言われても一応辞めないのは
ある意味では凄い。それがジャンプ側の頼みであっても。
450 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 20:41:15 ID:OANEyz9D0
>>448 冨樫辞めろなんて言われてるの?絶賛されまくってる印象しかないけど。
漫画板なんかだとそうなのかな。
あと基本的に漫画家は金じゃないでしょ。
当たった時の収入がハンパないからそう思われがちだけど、自分の書いたものが支持されることの快感が1番のモチベーションだと思うが。
今Yahoo!コミックスで「流れ星銀」出てるんだけど、1巻立ち読みできるところが猛烈に面白いのよ
・・・・でもなんでジャンプ系って後半グダグダになるんだ?
名作がお笑い作品になっとる orz
452 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 21:25:56 ID:sA/92nPB0
>>450 それはお前が世の中の片方しか見ないからだろw
453 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 21:29:40 ID:pcutlGIk0
>>451 編集の横槍が入るから。大概いきなり話が変わるのは編集のせい。
老人、不細工、渋いおっさんが急に弱くなったら、キャラ人気が出にくいとか言って他のキャラ出をだす編集のせい。
基本的にジャンプは人気があるうちは引き伸ばして
人気が無くなってから終わらせるから、どうしても完結してしまうと
グダグダつまらない漫画だった印象になってしまう
しかし「流れ星銀」の
「老人と海」を髣髴とさせる真摯なドラマがお笑い忍者犬化するというおったまげ展開はいくらなんでもないだろう orz
主人公が犬というのは仕方ないとしても、人間後半出てこないし o凹
>>94 ぶっちゃけ想像だけでああいう絵を書く人は漫画業界でみたことない
トレスだよ。みんな。その方が早いし。
(´;ω;`)ムヒョオォ…
バスタードの単行本がまだ出てたので買ってみたけど
大ゴマの凄い細かい絵で戦って壊れて吼えて、それを脇役が見てるだけのマンガだった。
桂のトレスはなぜか出てこないな
>>459 うーん検証しようとすると
当時のアイドル写真集、雑誌グラビアとかも必要になる
あと、ネットのない時代だったし職業でやるくらい
尻好きだから、アングラロリコン写真集、海外のものとかも。
それと当時でもビデオプリンターはあったから
エロビデオからも出してる可能性あり。
まずそれだけの資料を蓄えている人が、レア。
でもトレスだよ。ある程度トレスしたらデッサンも覚えられるから
手がきもあるだろーけど。見せ場や表紙イラストなんかはそうだろうね
ふ、、ふーん。。
ジャンプに連載した漫画家で一番露骨なトレス野郎はみやすのんき。
自分でもトレス認めてるしw
富沢順のコマンダー0が打ち切られずに1〜2年続けられていたら・・・
463 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 22:29:23 ID:fbUyYRjA0
ウイングマンは半年の休載が痛かったなあ
ヒロダーに神谷3兄妹の扱いの悪さにないた
>>460 アレジとの関係が表ざたになってからの後藤久美子のかなり露出度の高い写真集に似たようなポーズのがあったような・・・
桂のは背景込みでなくて、組み合わせだと思うけど
>組み合わせだと思うけど
そりゃそーだよ
背景はかなりアシスタントに任せてるらしいけど
(自由に創作させて気に入るまでボツ出すシステム)
週刊で時間ないんだし、背景は背景の資料
顔は顔の、けつはけつの、パイはパイの
服は服の…って全部資料あるよ。
たいていの絵にこだわる漫画家は。
あだち充なんて、写真集からまんまパクッたような構図の絵を描いているぞ
Tシャツを脱いで水着を見せるポーズとか
あだちはまだ話とかキャラとかあるけど
桂漫画なんかは、オナニー用の絵をかけるシチュエーションを
つなぎ合わせる為のストーリーだけで
絵はその辺の写真をイラストにしたのを
並べてるだけみたいなもん
そんなもんでよく商売になるもんだ
まあ子供相手だしね
468 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 23:23:30 ID:8KeAZm9a0
>>466 ほんとは構図パクっちゃいけないんだよね。
でもまあ実際は、原作者が怒ってなければ別にいいんだろうけど。
かわぐちかいじの時には問題になったじゃん。
469 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 23:30:06 ID:6a8Xs/T4O
470 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 23:31:13 ID:4B993lFd0
>>467 糞みたいな同人誌でも商売になるんだから、桂ほど絵がうまければ、
それだけで商売になるのも当然かと
471 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 23:32:16 ID:mW8CqIWo0
えーすごーい!読みたい!
鳥山さんも桂さんも大好き!
今のジャンプは全体的にレベル低すぎ!!
472 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 23:32:50 ID:hUkMfNxt0
>>467 絵を書く人と絵でかく人の需給が合ってそうだからな。
どんだけ稼ぐんだろう鳥山明・・・
大人のスルースキル
スレタイをジャップと読んでしまった・・・orz
短編集のZETMANは面白かった
477 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 23:38:00 ID:4CDxNG4O0
>>1 の読みきり立ち読みしようとしたが3ページで萎えた。
478 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 23:46:47 ID:6jR1kPwCO
479 :
名無しさん@八周年:2008/04/05(土) 23:48:52 ID:NQSv1UuqO
スレタイの3文字でしんだかと思った
今のZETMANも面白いよ。アメコミの影響受けまくりのを、純日本
クリエーターが逆輸入して作ってる感がいっぱいで。
短篇集のZETMANはかなーり厳しいな。
俺もあれは大好きだが。
トレスがいいか悪いかなんてのは灰色だ。
しかも、文句言ってる奴の一人一人で基準が違うし。
本当にあらゆるトレスがダメなら、今まで見たもの全てを参照にしたらダメになる。
たとえ想像した構図でも、今まで見たものではない事を証明しないといけなくなる。
パソコンでコピーして加工したらダメなのか
なぞって書いたらダメなのか
見ながら構図を写したらダメなのか
見ずに思い出しながらでも同じ構図ならダメなのか
上半身と下半身で違う絵から使ってもダメなのか
みんなで「ここからはいけない」って思ってる基準が
一人一人違うんだから、まとめようがないわな。
著作権に触れるようなレベルじゃなきゃ構わんだろ、たかがマンガなんだし
>>450 >あと基本的に漫画家は金じゃないでしょ。
>当たった時の収入がハンパないからそう思われがちだけど、自分の書いたものが支持されることの快感が1番のモチベーションだと思うが。
そうは言うが、仕事である漫画以外にも趣味があって、自分は何もしなくても、毎年印税で遊んで
暮らせるだけの収入が有り、家庭も順風。こんな生活から、体に極端に負担がかかり、かつ
全く自由が一週間に3,4時間しかなく、ただ漫画を描くだけの生活に戻りたいと思うか?
第一、描いたものの支持なんて、別に本誌でやらなくてもいいわけだしね。そもそも、規制の入る本誌の場合、
描きたい物自体がかけてるかどうかすら怪しいわけだしw そりゃ、幽白の最終回が「よしりんでポン」の
内容だったら確かにアレだが、描きたい物を描いて打ち切りだってあるわけだし、売るためだけに描いて
売れたものだってあるわけだから、読者の支持だけが本当に1番のモチベーションとは限らないだろ。
有名な話を例にだせば、車田が「これを描く為に漫画家になった」と断言して描いた「男坂」は打ち切り、
それが悔しくて「今度は売れるものを描く」って描いた「聖闘士星矢」は大ヒットって例もあるわけだしな。
ジャンプとかどうでもいい!
>>70の祭り会場プリーズ!!!
485 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 03:02:47 ID:m5KvxXjC0
>>483 いや黙っても金が入るってのと表現したい欲求は別でしょw
だからこそハンタなんかは不定期連載なんてものを続けてるわけで。
編集側が必死でお願いしてるなんて事がよく言われてるが、気が無かったら書かないよ間違いなく。
別に金が全てじゃないとかアホらしい青臭い理屈じゃなく、一発当ててそれで満足できるなら鳥山はDr,スランプで辞めてるし桂はウイングマンで終わってるよって事。
それと>体に負担が)(メンどいから略ただ漫画書くだけの生活 とか書いてるが、モノ作ってる立場から言わせて貰えば「辛い」=「辞めたい」にはならないよ。
>>485 >別に金が全てじゃないとかアホらしい青臭い理屈じゃなく、一発当ててそれで満足できるなら
>鳥山はDr,スランプで辞めてるし桂はウイングマンで終わってるよって事。
鳥山がDBを描いた理由が、Dr,スランプを書き続けるのが苦痛になったから、別のものを
描くのを条件に辞めさせてもらったって有名な理由を知らないのか?w
DBレベルまで行くと、「本人の意思」で辞められないってのも有名な話だよね
(関連企業の株価まで左右しちゃうから)。
>それと>体に負担が)(メンどいから略ただ漫画書くだけの生活 とか書いてるが、モノ作ってる立場から
>言わせて貰えば「辛い」=「辞めたい」にはならないよ。
そりゃあんた個人がそう思ってるだけだけだろw
第一、「辞めたい」ってのと「実際に辞める」だって大きな隔たりがあるわけだしな。
いつでも「辞めてもいい」って状態になれば、辞めはせずとも力を入れなくなる人間がほとんどだよ。
冨樫だってあれだけ売れなきゃ、下書きを本誌に載せる、なんてしないだろ、どう考えても。
あんたの考えは理想論というか、いろんな意味で美化しすぎ。
漫画家を芸術家かなんかと勘違いしてるとしか思えん。
第一、
>モノ作ってる立場から言わせて貰えば「辛い」=「辞めたい」にはならないよ。
この考えが傲慢ってか、「ものづくり」ってのを神聖化しすぎ、自分を特別だと
思い込みすぎ。
「辛い」=「辞めたい」にはならないってのは、別にものづくりに限ったことじゃないだろ。
サービス業含めて全仕事そうだろ。
こーゆー人考えの人って、サービス業はもとよりソフトウェア産業みたいなのすら、物質的な
ものを作ってないという理由だけで「ものづくりに比べたらプライドもない下らん仕事」と思ってそうだw
488 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 03:25:18 ID:m5KvxXjC0
>>486 美化しすぎとか面白いこと言うなw
単純に考えて金が欲しいだけなら書かないってだけの話だよ。
あと芸術家とかどこから来てるのか意味わからん・・
>そりゃあんた個人がそう思ってるだけだけだろw
働いた事ない人の意見だなこれww特に漫画なんて才能ありきの仕事なんだから「ほとんどの人間」には当てはまらんでしょ
489 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 03:27:28 ID:jimGG/d90
いい大人同士がつまんないことエキサイトしてるな
490 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 03:32:19 ID:9D8PifqTO
ジャンプで最高だったのは画太郎の珍遊記!
ちなみに珍遊記以外の画太郎作品はクソまみれ…
491 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 03:37:55 ID:0IC/xV7L0
思ったよりよかったけど主人公の女の子の表情がいちいち浦沢そっくりになってて
桂どうしたんだ?と半分読むまで気になってしまったのが残念
鳥山って短い漫画を昔からよく描いてたよな
作品数は30ぐらいありそうだな
正直もうどうでもいい。
鳥山アキラからはこれいじょう新しい発見は期待できなさそう。
494 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 05:45:49 ID:smnq2q6GO
二人とも尊敬する好きな漫画家です!
ただ読み切りは糞でした(-"-;)
495 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 06:07:32 ID:h5DBDD3Z0
読んだ。古臭かった
この二人仲悪いでしょ
497 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 06:15:51 ID:Al4QfkSTO
今さら30代ターゲットか。頑張って若年層に受ける企画を作れよ。
昔の客に振り向いてもらうことを考え出したらその商売は末期だ。
498 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 06:23:41 ID:Q9fHT8BL0
桂には、今からでもいいからウイングマンのラストを描き直して欲しい
499 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 06:31:02 ID:CU6ZG1360
グー!ってあのオバサン芸人のネタから取ったんだろうか?
寒いからやめてほしい。
読んだよ。悪くは無かった。
ただ、もう二人とも好き勝手に仕事しても怒られない立場になっちゃったから
苦心して読者にウケる作品なんて無理なんだなと思った。
個人的には悪くはなかったけどな。70点ぐらい
まあ内容より作画に驚いた。あの人ああいう絵も描けるのか
デフェ絵でもお尻のアングルがやたらと上手いのはさすがw
>>499インタビューに芸人のマネって思われるのが嫌で
タイトルを変えたとかあったから違うでしょ
503 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 07:19:19 ID:uZw8bQ2e0
>>500 好き勝手にできる作品なんてすごく貴重だから読んでみたい。
504 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 08:25:13 ID:G9HD/IHe0
DBだって名作とはとてもじゃないが・・・・・。
むしろ都合で引き延ばして強さのインフレおこした最悪の例w
505 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 08:32:47 ID:GX2DuxBnO
ストーリーを作る能力のほとんど無い鳥山に
原作やらせるなんて、最初から話題性だけで
売ろうとしてるの見え見えで萎える。
>>504 ブリーチ・ワンピ・ナルトの悪口はそこまでだ
507 :
504:2008/04/06(日) 08:52:23 ID:G9HD/IHe0
>>506 強さのインフレなんて昔からあるけどなw
ただ、世界一の売り上げと利益の漫画があれなのかと。
それと、ワンピは除いてくれ。
エピソードオブチョッパー見に行ったが、わかっててもハンカチびちょびちょに
なったよ。周りも子連れの方が少なかったがみんなすすりないてやんのw
浪花節なストーリーを上手く破綻せずに織り上げてるのは、鳥山と全然違う。
ナルトは・・・・・。
まあ所詮伊賀の影丸やカムイやワタリや、昔の忍者漫画の焼き直しだな。
コマンダー・ゼロを深夜アニメ化してくれ。
509 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 09:18:46 ID:D8EIq+QO0
強さのインフレはいいけど
リンかけやキン肉マンみたいな熱くて
読む物を虜にするような空気がDBからは感じられなかった。
鳥山明がストーリーを重視する作家よりも
絵を描く事を好むデザイナー気質だったからだと思う。
ただ、ドクタースランプの頃のエロさとギャグとヲタ気質を盛り込んだ
作風は大好きだった。こっちの方が鳥山の本質がよく出てると思う。
まぁ、DBは編集部の引き伸ばし戦略の犠牲者でもあるんだけどさ。
510 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 09:25:24 ID:r84YhFck0
それよりもクレイモアの休載の方が問題。
512 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 09:32:01 ID:86KGjhrH0
クレイモアも強さのインフレ始まってるから駄作化一直線だな
>>510 一体何あったんだろうか。八木たんが休載するのって初めてジャマイカ。
週刊少年誌、4誌とも終わってないか?
>>509 本当は鳥山版西遊記でまったりいきたかったんだけど
天下一が当たったもんだからマシリトに散々翻弄されちゃったんだよな・・・・
>>507 >それと、ワンピは除いてくれ。
>エピソードオブチョッパー見に行ったが、わかっててもハンカチびちょびちょに
>なったよ。周りも子連れの方が少なかったがみんなすすりないてやんのw
それはアニメの話だろ
DBだってGTの初期はボール探しに主眼を置いてバトル色を薄めてた
ただやはりバトル路線の方がウケるからということで
中期以降は邪悪龍討伐というバトル路線にシフトしたけど
>>507 ワンピだけ除くなんて出来ないよ。一体あれ何年やってんだよ。
北斗にしろ筋肉マンにしろDBにしろ、子供が一回り(小学生〜中学生)くらいのスパンで
一応終わっているわけで。
それくらいで物語を回転させていかなければいけないだろjk
517 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 09:59:00 ID:TLJEQURl0
>>516 おおっとゴルゴ13とこち亀とパタリロとあさきゆめみしの悪口はそこまでだ
518 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 10:00:11 ID:cdWBGXXl0
DBの連載期間を抜いたんじゃね?>OP
ワンピの連載が始まった時、十週打ち切りを直感した。
でも、人気爆発。
それがジャンプ卒業のきっかけだったな。
ワンピは単発掲載のときに顔を出したキャラが揃うまで話し作れるんだろうなぁ〜
1キャラ単行本3〜4冊のペースで描いてなかったっけ?
OP連載スタート時のジャンプの看板漫画って
剣心とか封神とか幕張とマサルのころだっけ?
>490
珍遊記もクソだったし
第一、画太郎のマンガは
クソっぷりを見て笑う漫画だ。
523 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 12:28:15 ID:gMPqts+0O
>>509 対談にあったが鳥山は人情味とかが嫌いらしい
桂が人間的な部分入れようとすると過剰に拒否反応示したそうだし。
あとパワーインフレのgdgdで軽く見られがちだが鳥山はストーリーの展開は下手じゃないと思うぞ
黄金期ジャンプの主力連載の粗筋思い出してみな
キャラの盛り上げはあってもストーリーは破綻しているぞ
>>523 鳥山の漫画は単純だけど
まとめてる方だよな
DB以外の漫画を読むとそう思う
なんかDBの特にアニメの印象のせいで
鳥山は過小評価されてる気がするな
525 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 12:47:31 ID:0x8cU69j0
セル編とブウ編で似たようなパターン繰り返しちゃったからな
サタン絡みは上手いと思うけど大筋ではやっぱり似てる
とりあえず言いたいことは
「くおん・・・」の人の再登場きぼん
読みきりのピアノ弾く少女の話読んだことあるけど凄くよかった
「ピアノの森」は「野良ピアノ」の設定をここからパクったんジャマイカ?
527 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 13:29:50 ID:BjzdnDHc0
>>526 おめ、それ言い出したら、俺なんか……
カルナザル戦記ガーディアンの続きが読みたいわ。
抜作先生との合体マダ?
529 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 15:34:12 ID:v+ikio+10
鳥山っていまだに集英社と専属契約結んでるの?
530 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 15:41:05 ID:okG6oHm10
途中で殴りあいのバトルが始まったが
その他の読みきり同様やっぱどれもDBなんだよなー
ストーリーもつまらんかったし
晩節はもう汚さないでくれ鳥山さん
あと、ページをめくるのがもったいない気になる漫画減ったよな
今はハンタくらい
531 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 15:41:42 ID:Olk52MEAO
ワンピなんて絵が下手な糞漫画が流行る時代
桂デフォルメの絵の方がいいわ
>>514 今はチャンピオンだけが面白いよw
一昔前ではありえない事だけど。
535 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 16:08:12 ID:oyI6DnQQ0
ムヒョ終わったのか…絵柄の割にオッサンジジイの出番が多いマンガで好きだった。
もう今のジャンプをささえられるのはうすたしか…うすたしかいねぇ!
536 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 16:10:44 ID:mIGDBhxh0 BE:814507586-2BP(1434)
>>534 一昔前もオヤマ菊の助とかエロかったし読んでたけどなー
537 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 16:14:40 ID:DlC18jzG0
ストーリーダラダラ続けるよりも綺麗に終了できる作品の方が読みがいがあるのにね
こち亀とか見て長寿=イイ って勘違いしてるのかな
538 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 16:17:23 ID:okG6oHm10
DBはなぁ。ナメック星で終わらせて欲しかった。
桂の漫画はジャンプで毎週チョットずつ読むより、
単行本で一気に読むほうが良さが映える
540 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 16:19:47 ID:vXdGHFEy0
DNAしか読んだことない
541 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 16:20:41 ID:NvVcceAc0
読切読んだ
つーか結構面白かったw
鳥山明ってやっぱ稀有な才能の持ち主なんだなあと思った
>>488 >あと芸術家とかどこから来てるのか意味わからん・・
金のためにだけはやらないってかっこつけてるのが二流芸術家的発想ってことだよ。
わざわざ説明してもらわないと分からないぐらいのバカが、よくも誇らしくものづくり
してる〜なんて口に出来るなw
>働いた事ない人の意見だなこれww
>特に漫画なんて才能ありきの仕事なんだから「ほとんどの人間」には当てはまらんでしょ
俺から言わせて貰えばあんたの意見の方が理解能力のなさから働いたことのない人間の
感性に見えるけど?
つーのも、第一、誰も「金のためだけに漫画描いてる」なんて誰も一言も言ってないが?
金があるから、わざわざ表現は規制され、待遇は辛い状況で漫画を描く必要がなくなったから
商業誌で描かなくなるのも無理はない、おかしくはない、って考えが、どうしてお前の中では
「金のために漫画描いてる」って変換されるんだ? 全然意味合いが違うだろ。
逆にお前だって、「じゃあお前の考えで言うと、読者の支持さえあれば漫画家は給与ゼロでも
仕事するって言いたいのか?そりゃ凄いね」って言われたら、「はあ?何言ってんだこいつ?
俺の言ってるのは金『だけ』じゃないって言ってるんだ」って思うだろ。
要するにお前のその他人の意見の捕らえ方自体がそもそもおかしいって言ってんだよ。
わかったか?改行もろくに出来ないこのゆとり。
543 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 16:25:15 ID:5hdW0Xgu0
読んだけど、言われなきゃ桂が書いたとは絶対わからない絵風だったな
544 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 16:26:29 ID:NvVcceAc0
つーか冨樫とか心底どうでもいいんだが
DBパクって成功したくせに
新作ゲームが出ると休載しやがるし、さっさと引退しろよあのカス
>>37 俺も思った。
ネームチェックでかなり鳥山色が入ってそう。
547 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 16:29:12 ID:NvVcceAc0
548 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 16:29:35 ID:NxI8tbJcO
>>543 むしろ鳥山の絵に近い希ガス。桂は尻だけじゃなく絵そのものがエロイ、良くも悪くも。
鳥山の絵はエロさ皆無だもんなぁ。そこがいいんだけどね。
550 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 16:31:16 ID:FoRh/h79O
漫画本編も面白かったけど対談の方も面白かった。
あの対談を読んでDB連載時、鳥山がいかにプロに撤していたか納得。
>>550 >あの対談を読んでDB連載時、鳥山がいかにプロに撤していたか納得。
そういや、鳥山って落としたことあったっけ?
(落とすどころか休載含めて)記憶にないんだが…
あと、ターちゃんの人も落としたことなかったよね。あの人は今でも
謙虚に「描かせてもらってる」って思ってるらしいけど。
>>546 終わる気配なしw
しかもここ数カ月刃牙の出番まるでなしwww
バキとドカベンはつまんないけど、他はけっこう面白いよ。
Vリーグって、客入らねーな。
このスレ見たから買って来た、宣伝乙。
桂正和って読むの電影少女以来だな
悪い 誤爆すました
557 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 16:58:11 ID:NvVcceAc0
あの対談で面白かったのは、鳥山が以前やった尾田との合作をいまいちだと思ってたってことだなw
確かにあの合作は死ぬほどつまらんかった
尾田がネーム担当してたせいもあるけど。鳥山は気にいらないと思いながらも仕方なく付き合ってたんだなw
558 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 17:04:13 ID:v+ikio+10
ジャンプで長期連載しながらちゃんと風呂敷たためたのってダイくらいしか思い浮かばない
>>558 リンかけ、ドラゴンボール、スラダンは巻頭カラー終了だから、
一応風呂敷を畳めたともいえる。
無印キャプテン翼はカラー終了じゃないけど、一応風呂敷畳めてると思う。
最後の1巻は完全作者の趣味で蛇足だろうけど、物語破綻終了ではない。
560 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 17:42:29 ID:0x8cU69j0
スラダンは投げっぱなしのネタもあるけど、なんだかんだで一番いい所で終わったな
ライバルや最強チームを倒してもまだズルズルやってるアメフト漫画見るとそう思う
っていうか、スラムダンクは2部まだかよ
562 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 18:01:58 ID:WIQWMU250
当時の中学生で、ビデオガールで抜かなかったやつなどいるのだろうか(反語)
>>551 高熱で朦朧としている中書いてピッコロが四本指になったことがあった。
散髪屋で読んだ。
564 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 18:32:09 ID:0IC/xV7L0
>>563 そういうやりかたしてるから鳥山も漫画描かなくなっちゃったんだろうな
スラダンにも抜けられて冨樫壊れてからやっと有る程度行った作家には
取材旅行の名目でお休み与える様になった大変な世界だ
ワンピの作者は結婚してから休載増えたけど多少休ませないと長年漫画家やる
気力も尽きるだろうな
565 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 18:33:59 ID:BjzdnDHc0
>>564 バンチみたいに堂々と休ませればいいのに……と思っちゃダメなのかな?
566 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 18:41:56 ID:0IC/xV7L0
>>565 バンチと違って一応子供向けだからその作品一筋じゃないと失望するかも
昔キャプテン翼の作者が巻末で仕事さっさとすませてテニスしたいとか
書いた時ガッカリしたし連載の最初の頃はサッカーの事沢山言ってたのにさ
567 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 18:44:13 ID:BPZ8WF/OO
568 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 18:51:39 ID:rEHlTg6B0
ジャンプ黄金期って何気に今のナルトやらワンピやらより前々単行本少ないンだよね。
中身ぎゅうぎゅう詰。
今のジャンプ、スッカスカ。
569 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 18:52:12 ID:p/fNMBw90
聖闘士星矢なんか今読むとすごいもんな。
大ゴマ一ページ 主人公たちの必殺技。
ページをめくる 主人公たちが吹っ飛んでる大ゴマ
みたいな感じで、バトルも1週間から3週間でぽんぽん終わらせてた。
北斗の拳も、ケンシロウとラオウの戦いでさえ数週間だ。
最近のジャンプ漫画とかの1回あたりのバトルの長さは異常。
数巻使って一回のバトルやってるとか平気。
571 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 19:11:36 ID:0IC/xV7L0
>>568 黄金期もその10年前20年前よりはかなり長いよ
昔の漫画ってあらすじだけみたいな感じだ
あんなに下手糞な絵なのに漫画家として一大ムーブメントをおこした高橋陽一先生には素直に敬服する
女キャラなんかまんまあだちのパクリだし
桂の尻描写と唯一互角なのは寺沢武一のコブラの尻くらいだよな?
昔のジャンプは休載なんてほとんど無かったよ。マガジンは持ち回りで休載してたけど。
>>508 作者の当時の構想そのままでやって欲しいね、打ち切られなかったあるべき姿で
殆ど登場しなかったコマンダー全員出して欲しい。
577 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 22:33:41 ID:BwzXUpin0
>>507 自分の好きな漫画は悪く言わないでくれ?
>>572 連載第一回目の煽り文句
「この2人の対決が日本のサッカー界を変えて行くことになる」
云々は本当になっちゃったしね。
よくあるジャンプ漫画のハッタリが現実になってしまった希有な例w
キャプ翼無かったら今の日本のサッカーどうなっていたんだろ?
579 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 22:43:55 ID:m5KvxXjC0
>>577 俺3つとも集めてるが同じ意見だぞ
>>507と。
つーか本誌立ち読みしただけで批判する奴とかいるよなこの3つって。
580 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 22:48:41 ID:y/uV97Cs0
寿は?
581 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 22:53:24 ID:Ky5ijXp4O
ストップひばりくんw
582 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 22:54:06 ID:0IC/xV7L0
>>578 日本のサッカー選手ってそんなにキャプ翼評価してないような気がする
体育会系だから漫画やアニメにあんまり興味ないのか
それより海外の有名選手の方がキャプ翼好きだったとか
サッカーやりだしたきっかけとか言ってくれてるよね
キャプ翼のシュート練習してて骨折った海外選手と書いたな
584 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 22:59:41 ID:y/uV97Cs0
トッティだっけ
あいつはアホだよな
>>582 おいおい、何だそれw
それこそアトランタ・シドニー世代あたりは皆、読んでたって公言してるんだが。
旅人でさえキャプ翼ファンなんだし
>>584 夢枕獏も望んでいますw
今の絵柄じゃBTの続編は・・・成長したBTのピカレスクロマンとしてなら行けるかな?
武装ポーカーの頃から荒木大好きや。
武装ポーカーは手塚賞の審査員だった寺沢武一に「最後のコマが小さすぎて迫力に
欠けてしまった」とか酷評されてたけど・・・
588 :
名無しさん@八周年:2008/04/06(日) 23:13:23 ID:i7QqVPtY0
呼んだけど普通に鳥山明に絵描いて欲しかった
>>583 キャプ翼に出てくる、必殺シュートを昔よく真似してたな
>>585 そうそうトッティだ。なんか地面えぐって吹っ飛ばすシュートで足の指骨折したんだったか。
>>7 2番目が良すぎる。
クツに時代を感じるが。
592 :
名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 00:05:39 ID:AOoKbMJp0
>>526-527 株のトレーダーの漫画書いてたけど数巻で終わり。
あれ以来見てないな。今何してるんだろ。
カルナザルはジブリでアニメ化して欲しいくらいだわ。
あと見たいのはアカテン教師梨本小鉄かな。。。
桂の絵は目が死んでいる。しかも、人形に肉感を盛りつけたような感触がキモい。
ファンも当然キモイ。
鳥山の漫画なんぞ読んでいると精神の発達が小学生のままで止まってしまう。
有害図書に指定すべき。
>>592 >あと見たいのはアカテン教師梨本小鉄かな。。。
セクシーコマンドーが得意な教師だね
>>581 >日本のサッカー選手ってそんなにキャプ翼評価してないような気がする
キャプテン翼の最新のコンビニ廉価版(無印〜2002のやつ)って、トップページの特集が
各巻一人のサッカー選手がキャプテン翼の思い出を3Pぐらい語ってるんですけど…
結構どの選手も凄い思い入れあるっぽいよ。
中には、「翼をもっと挫折させて欲しい(2002の2軍落ちですぐに復活して残念だった)」
みたいな事まで言ってる選手もいる(要するに、糞作品のYJのもきちんと読んでる)から、
いわゆる普通の人よりずっと入れ込んでるし、読んでるだろ。
まあ、廉価版のコメントで一番凄いのはJrユースだかWY編の最終巻にコメントしてるのが
トッティ、ってところなんだけどな。好きだからとはいえ、よくコメントをくれたと思う。
ここで星矢のフィギュアでうれしそうに
遊ぶフレイの画像が張られる↓
中田英俊、中村俊輔が「キャプテン翼」に影響を受けて
サッカーを始めたことを知らないのか。
後の日本代表が生まれるきっかけを作るくらいだから、
「キャプテン翼」は大作だよ。
さすがに、タイガーショットで海を切り裂いたり、
ゴールネット突き抜けて観客席にボールがめり込む描写は
クソかと思ったがwww
あの頃のジャンプってジョジョ以外に読み飛ばす漫画なかったなぁ。
打ち切り系以外は全部良作だった。
今のジャンプは引き寄せられる漫画がひとつもないな・・。
悪評高い、NARUTO、ワンピースも序盤はそこそこ面白かった。
第二のDB的な感じで。後半から駄作になったけどw
598 :
名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 07:48:03 ID:HtpsmC8M0
>>579 同じ意見とかじゃなくて
自分は嫌いな漫画に文句を言うけど、自分の好きな漫画は悪く言うなってどんな幼稚園児だよ
599 :
名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 07:50:38 ID:HtpsmC8M0
>>598 まだ後半に入ってないかもしれないぞ・・・
つうか逆に最初が面白かったから今はアンチが発生してるんだと思う
俺だともうその二つとハンターハンター以外は読んだ事すらないから批判もない
全部同人漫画
対談記事読んだら今のジャンプの惨状は鳥山明が原因のような気がしてきた。
内容が無いようなのも担当がやたらと内容に関わる所とか。
もう鳥山はシリアスなバトル漫画を描くことはないんだろうな、と思うと寂しい・・・
人間味、感動、鬱が大好きな人には鳥山作品は楽しめないだろうな
DBは人外的で有り得ない事が当たり前のような世界だから
>>602 シリアス系ってDBだけじゃん
他はコメディ系の漫画ばっかだよ
605 :
名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 18:56:59 ID:ze+kJOac0
>>313 そういうのを単行本に収録できないのは仕方のないことなのか。
606 :
名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 19:46:07 ID:VgHWyNiCO
俺はキン肉マンに憬れて超人になったよ。
読んだけど、モロ鳥山漫画だったw
正直、桂が絵書く意味あったのか不明だわw
対談読んだか?
桂がいなきゃ内容が無いようだったんだぞ
というか対談がメインで漫画はオマケだ
610 :
名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 21:03:24 ID:TDQ2kRzHO
今の日本の漫画は完全に劣化してるな
>>608 読んだよ。対談は面白かった。対談がメインてのは同意。
うーん、ていうか桂漫画からすると、アノくらいじゃ内容無いに近いじゃん。
それなら、鳥山の二次元タッチの絵で充分w
今にして思えばATレディは時代を先取りしすぎていたのかもしれない。
主人公がスカトロ属性のロボット娘という矛盾したキャラでなければあるいは・・・
「キャプテン翼」は、日本よりも海外で評価されているんだよな
翼がスペインのバルサ(だっけ?)に入団したとき、よそのチームのオーナーが
「なぜウチを選んでくれなかたんだ!」と怒ったぐらいだしな
615 :
名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:28:52 ID:iDwVY3vV0
数日前に海外の凄い日本人を特集してる番組観たんだけど
それでスペインでキャプ翼が人気つってやってたんだけど
取材スタッフが嫌がるロナウジージョにしつこく粘着して
無理やり翼は凄いって言わせようとしててスゲー引いた
逆に恥ずかしくなった
616 :
名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 22:39:31 ID:0/IXpscq0
名古屋が田舎かそうでないかで言い合いしてたんだっけw
>>527 俺は
タイムウォーカー零の続きが読みたいわ
620 :
名無しさん@八周年:2008/04/07(月) 23:33:37 ID:PZirnGk/0
ジャンプも必死だな。
ライバルのサンデー&マガジンでは名探偵コナンと金田一少年の合作が連載されるんでそれに対抗したんだろう。
ふるす にひそう って軍人の主人公がどうにか空を飛んで祖国に帰ろうとするのが
デビュー作だったよね。
全く面白くなかったけど、絵が無茶苦茶上手かった。
ビィトはいつ再開されるのだろうか
>>607 >正直、桂が絵書く意味あったのか不明だわw
対談で桂自身がデフォルメ絵を初めて描いたとか言ってたけど、
桂のデフォルメ絵が見れただけでも意味があったということで…
デフォルメ自体はかなり鳥山を意識したデフォルメだったけど。
次は逆に鳥山に桂風のリアル絵を見てみたいもんだ。
>>621 鳥山はギャル刑事トマトで人気が出始めたからなあ…
って言っても、ギャル刑事トマトもどうも絵で人気がでたっぽいけどw
しかも、鳥山って主人公を女にしたくなかったみたいだけど、マシリトの
絵が上手いから女の子を主人公にして…みたいな命令で描いたんだよな。
デビュー前のネーム見たらキモいおっさんばっかりのマンガだったな。
スッパマンがイケメンに見えるレベルのキモさだった。
625 :
名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:18:05 ID:xVDZcHG10
>>620 コナン&金田一の方が真似なんじゃないの?
ジャンプでワンピのとDBのコラボ一昨年にやってるし
SQは前にもデスノとろくでなしブルースの人のコラボやってるし
626 :
名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 01:18:12 ID:qeQQW4fC0
627 :
名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 03:07:36 ID:gpuw7Vv10
金井の絵から察するに本宮かな?
鳥山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>桂だろこれは…常識で考えて…
桂はぜんぜん面白くも何ともない、中途半端な趣味丸出しのエロ漫画描きなだけじゃん
>>628 誰も比べてないし
争わせようとするなよ
630 :
名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:05:21 ID:soFOIjGs0
話だけ聞いたときはアホかと思ったが、なかなかよかった
このコンビはもしかすると当たりじゃないか?
難しいとは思うが、またやってほしいね
632 :
名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:11:26 ID:zUNcSiT0O
ドラゴンウイングマンか
633 :
名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 05:25:20 ID:L4zQzEt2O
鳥山明+桂正和≒富沢順 ってのがよく分かった
桂正和さん好きだけど、ZetMANに関してはぶっちゃけ同名漫画の西川秀明のZMANのほうが面白いw
636 :
名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 06:01:42 ID:g3o1Ygmg0
637 :
名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 06:02:18 ID:vdXM8aOv0
>>1 アグネスが、表紙を見て児童ポルノ認定したようです。
>>610 全ては10週打ち切りジャンプ制度の蔓延のせい
「キャラクターを立てればなんとかなる」=「アンケートでいい票取れる」=「担当の自分の評価も上がる」
という編集者の姿勢にも問題がある
>>638 10週打ち切り制度なんて今に始まったことじゃないだろう。
それこそ黄金時代以前から連綿と続いてる。
>>639 むしろ昔はもっと厳密だった。
10週おきに下から5作品くらいが問答無用で切られていた。
>>621 あのカオスっぷりはドクタースランプに通ずるものがあると思うが
アンケートを出す層ってのがいまいちわからん。特定作品のオタは出すんだろうけど。
643 :
名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 22:12:37 ID:7X5FDyBeO
鳥山ってペン入れがそうとう嫌いなようだな〜。ペン入れって下書きの上をペンで描くだけじゃないのか?
スーパーサイヤ人も「トーン張るのめんどくせー。ベタすらめんどくせー」
て言う理由で金髪になったらしいしな
背景全部アシに描かせて、しかも大ゴマ連発の漫画でめんどくさいとか・・・・・・・
めんどくさいから大ゴマなんだよバカ
風呂入るのもめんどくさいお( ^ω^)
648 :
名無しさん@八周年:2008/04/08(火) 23:01:48 ID:Vrnhu9o8O
>>610 >>638 「いまの漫画は劣化してる」と思うのは「劣化した漫画しか載せていない漫画雑誌」しか読んでいないから。
ま、どんな雑誌読んでいるかは分かりかねるが、、、
あと週刊漫画誌のことだろうが「人気アンケート至上主義」に関してだろうが簡単に出版社(システム)そのものを非難は出来ないだろう?
出版社はそのシステムから蹴落とされた漫画家を救う媒体をきちんと用意していたのだから。
月刊誌とか季刊誌で、な。
>>642 読者プレゼント応募も兼ねてたからな。
小学生の頃は真面目に考えて出したもんさ。
もひろんの読み切り読んだらこれ忘れてたわ
>>648 >「いまの漫画は劣化してる」と思うのは「劣化した漫画しか載せていない漫画雑誌」しか読んでいないから。
>ま、どんな雑誌読んでいるかは分かりかねるが、、、
じゃあ、どの雑誌ならいいんだい? 自分では具体例を出さずに批判ってのはどうかと…
>あと週刊漫画誌のことだろうが「人気アンケート至上主義」に関してだろうが簡単に
>出版社(システム)そのものを非難は出来ないだろう?
>出版社はそのシステムから蹴落とされた漫画家を救う媒体をきちんと用意していたのだから。
>月刊誌とか季刊誌で、な。
確かに出版社を批判することはできないが、ジャンプの専属システムは酷いだろ。
それに、ジャンプの場合、救う媒体は月刊誌とか季刊誌になってないだろ。
月刊誌も季刊誌も、今連載してない大御所か中堅どころを2〜3本ぐらいに、
投稿作品の受賞作品や受賞した人間に描かせる読みきりとか、そんなのがほとんどじゃない?
つーか、ジャンプの場合の救済って、
「どんなに人気がなくて10週打ち切りになった漫画でも単行本だけは出してやる」
所だと思う。救済になってるかどうか分からないが、これだけは凄い。
>>649 結構アンケート懸賞あたるよ
自分はゲームソフト2本(うち1本 メタルギアソリッド)とテレカ3枚あたったことがある
>>651 「漂流教室」や「火の鳥○○編」「地球へ・・・」みたいにきちんと完結して感動できる作品が読みたいよ
伏線とかプロットとかきちんと計算されてる奴
>>641 ああ、ドクタースランプも良くわかんなかった
当時江口寿史が好きだったw
後にDB散髪屋で読んでハマッたくらいだなぁ。
>>653 だったら週刊少年漫画なんか読むんじゃねえ
一週間なんかでまともに話なんてつくれない
月刊誌や青年誌を読め
656 :
名無しさん@八周年:2008/04/09(水) 00:31:04 ID:KoWDWeJ8O
>>653 >きちんと完結して感動できる作品が読みたいよ
きちんと完結して感動できる「少年漫画」が読みたいってなら難しいかもだが、、、、普通に完結して感動出来る作品なんて腐るほどあるぞ。
山岸涼子作品とか勇午とか不思議な少年とか、、、個人的好み
>>655 漂流教室は週刊誌連載でなかったか?
週刊連載でもきちんと計画立てれば完結作品は作れるよ
>>653 >>653=648かどうか分からないからこんなことを言うのもなんだけど、
それ、「雑誌」じゃなくて「作品」だろ?
第一、
>「いまの漫画は劣化してる」と思うのは「劣化した漫画しか載せていない漫画雑誌」しか読んでいないから。
の返答にはまるでなってないぞ…
いやあ、最近の漫画といえば、仕事で月刊誌(ジャンプやマガジン・サンデーとかではない)を見なきゃ
いけないことがあったんだけど、
「独りよがりやマニアの自己満足に頼ることなく、物語を人がわかるように明確に描く」
って事って難しいんだなぁと実感したよ。
石仮面と波紋のシステムを省いたジョジョや、死神と現世の世界観の説明を省いたブリーチみたいなのが
平気で商業誌に載ってるんだもん。
>>659 >石仮面と波紋のシステムを省いたジョジョや
石仮面と波紋も説明があったと思うけど…
で、読んだ雑誌が何か気になるw これがヲタ向け雑誌だったら笑えるんだが…
>>660 >石仮面と波紋も説明があったと思うけど…
いや、ジョジョやブリーチを批判してるわけではないってw
書き方が悪かったスマン
>読んだ雑誌が何か気になるw
つい最近アニメ化されたか?ヲタ向けっつったらヲタ向けかもね。
単行本まとめて読んだけど実に苦痛だった。
俺がアホなのかと思って嫁にも読ませたが、駄目だったw
>>651 >「どんなに人気がなくて10週打ち切りになった漫画でも単行本だけは出してやる」
最近のは知らんが、昔は単行本出ないのも結構あって悲しい思いをした。
復刊ドットコムとかで投票してるんだけど、実現することはほとんどなさそう。
>>662 >最近のは知らんが、昔は単行本出ないのも結構あって悲しい思いをした。
>復刊ドットコムとかで投票してるんだけど、実現することはほとんどなさそう。
そりゃ発行部数が少ないだけであって、一応は出てるだろ。第一、復刊.comって時点で
一度出版されたものに限るだろうし…
本当にジャンプ初期の60年代とか70年代は知らんけど、80年代以降は全1巻のいわゆる
9週ぐらいで打ち切られたのも全部一応出してんじゃないの?
それが、チャンピオンとかだとそもそも単行本にすらならないって事。
ワンピのニコロビンがドUPで「生ぎだいっ!!」って泣き叫ぶコマとか
鳥山明からしたらキモくて仕方ないんだろうなww
>>663 んなこたーない。
某サイトによれば、週刊少年ジャンプで10週以上連載していて単行本化されてない作品は
80年〜83年だけでも14作ある。
単行本一冊分って真の打ち切りだけど
単行本二冊分の作品は意外といい作品が多くて困る。
668 :
名無しさん@八周年:2008/04/09(水) 08:06:51 ID:zxxjbqlgO
てんぎゃんの続編が見たいです
鳥山が原作とかどういう勘違いだよ
こいつは描く方だろ
案の定新人の投稿レベルの内容だったし
>>665 伝説の「聖マッスル」を読んでみたいが、噂だけで実際目にしたことはない
あの「ウホッ、いい男」シリーズのような目から鱗の衝撃作品なのだろうか???
さちえちゃんて見た感じアラレちゃんとあかねちんを足して2で割った感じだなあ
672 :
名無しさん@八周年:
「聖マッスル」ってジャンプなの?
なんかものすごく妙でおかしかったような記憶が
でもホモとかじゃないよ筋肉筋肉筋肉こそ聖で善で美で強さなんだ
ミケランジェロ、コロッセオってイマゲ