【鉄道】時代の流れ　ケムに巻けず？　京成スカイライナーも全面禁煙検討…東海道新幹線の喫煙車両存続にも影響？

★時代の流れ　ケムに巻けず？　京成ライナー　全面禁煙検討

　首都圏の私鉄では唯一喫煙車両を残す京成電鉄のスカイライナーについて、
全面禁煙化が検討されていることが明らかとなった。スカイライナーは二〇一〇年に
新型車両が導入されるが、それを機に喫煙車両を廃止してはどうかとの声が社内外で
高まっている。
　上野−成田空港を結ぶスカイライナーは全八両のうち、両端の一号車と八号車が
喫煙車両となっている。朝夕は「モーニングライナー」「イブニングライナー」としても
利用され、愛煙家にとっては「たばこの吸える通勤電車」として人気を博してきた。
　首都圏では、かつて喫煙車両を持っていた小田急ロマンスカーや西武レッドアロー
などの有料特急が既に全面禁煙化。ＪＲも東海道新幹線が喫煙車両を残すだけと
なっている。
　スカイライナーは成田空港へのアクセス特急との事情もあり「全面禁煙の旅客機で
長時間たばこが吸えないなら、せめて空港までは喫煙できる車両を提供してもいいの
ではとの判断もあった」（同社関係者）という。
　ただ、一〇年に新ルートが開通し、新型車両も導入されることから喫煙車両を見直す
意見が台頭。近く経営陣が最終判断を下すとみられるが、「禁煙という時代の流れに
反しているというおしかりも多い」（同社広報）ことから存続は難しいようだ。
スカイライナーが全面禁煙に踏み切った場合、東海道新幹線の喫煙車両の存続にも
影響が出そうだ。

（東京新聞） 2008年4月4日 13時50分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008040490135056.html
スカイライナーの喫煙車両で一服する乗客＝４日、京成上野駅で
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2008040499135056.jpg

新幹線とは乗ってる時間が違うだろ

サラリーマン向けのビンボー電車なら禁煙でもかまわないんだけど
ロマンスシートで吸えないとチョーいらつくんだよ

だから乗らなくなった

JRがJTに楯突く日が来たか

ハイヤーも禁煙

座席がクッサクなるんだから料金2倍くらい取っても良かったのにね。

ケムに巻けずに消えて行ったのは成田線のC57

喫煙車両設ければいいだろ・・・
禁煙車両で吸うのは我侭。
喫煙車両で訴えるのも我侭。

>>3
金持ちはハイヤーにでも乗ってろ。
金持ちならなｗ

東海道新幹線は遅くとも無印７００系淘汰までだろうけど、それでも１５年から２０年かかるだろうし。

１編成全部たばこOKの新幹線を走らせば良い。
１日3回くらいな。

掃除が大変だからな。
鉄道会社にとっては禁煙のほうがありがたいんでしょ。

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

>>12
掃除も大変だが、仕事として喫煙車に入らなければならない車掌とかの雇用を
どうするかというのが問題。
あとから病気になって裁判されたら、おそらく会社が負ける。（労働安全衛生法）

喫煙車両は特別料金で

ＪＴが喫煙ボックスを設置しだすのも時間の問題だな

>>14

厚生労働省　職場における喫煙対策のためのガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/05/h0509-2.html

厚生労働省健康局長通知
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html

健康増進法
http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm

職場喫煙問題連絡会
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/

喫煙所では受動喫煙防げないということで、カナダオンタリオ州政府は禁煙法を改正し喫煙所の撤去を命じています
http://www.health.gov.on.ca/english/public/updates/archives/hu_04/tobacco/tobacco_rooms.html

オンタリオ禁煙法解説日本語訳
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/ontariosmokefree.htm

喫煙厨は不良高校生みたいに隠れて便所で吸うしかないな

2-3両に一個ずつ喫煙所作ればいいんでないの

常識で考えて全面禁煙だろ。息も服も臭く有害な喫煙者

>>19
喫煙所の空気はどうするの？
結局、この処理が上手くいかないから喫煙所方式を行っていたところも
喫煙所も廃止して「全面禁煙」になってきている。

スカイライナーって上野から成田空港までたったの1時間なんだから、
全面禁煙でいいじゃん。

人間の社会構造、風潮というものは非常に一時的感情に流されやすく曖昧な流行である

青空の下で好きなだけ吸えばいいだろ。
そのほうが気分いいだろうし。

>>24
そのとおり
煙が充満してる屋内で吸ってもあんまりうまくない
外の爽やかな空気のなかで吸ったほうが断然うまい

>>3
そのおかげで新宿駅の喫茶コーナーみたいなところ大盛況だろ

>>26
あれ、喫茶の奥で晒される檻みたいで、見ていてちょっと気の毒ではある。

タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風にGOOGLE検索するといろいろわかってくる
タバコ　青酸ガス
タバコ　シアン化水素
ニコチン　毒物及び劇物取締法
タバコ　発がん性物質
化学兵器禁止条約 シアン化水素
化学兵器禁止条約 青酸ガス
シアン化水素　毒物及び劇物取締法
アンモニア　副流煙　主流煙
アンモニア　 毒物及び劇物取締法
アンモニア　添加　タバコ
アンモニア　悪臭防止法
青酸ガス　シアン化水素 ←青酸ガス＝シアン化水素ということがわかる
青酸ガス　死刑
ニコチン　致死量
喫煙　精子
JT　アンケート　社員　動員

青酸ガスはナチスドイツが収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは（シアン化水素（青酸ガス）やニコチンが毒物なのに比べ）
劇物で比較的弱い毒であるがこれも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガスを詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、日米タバコ裁判
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

分煙の店の禁煙席の臭いのなんのって
あんなん全席喫煙席とかわらん。

1両くらい残しておいてやれよ
俺は吸わないが

もう涙も出ない

>>22
>たったの1時間
>>1にある新ルート、成田新高速経由になると更に15分短縮。
日暮里-空港第2ビルで最速36分、京成上野-成田空港でも45分程度になる見込み。
AE100後継になる新型特急車両では、朝夕の通勤ライナーを除いて、全て新線ルートに変更される。

>>32
津田沼通らなくなるんだっけ？

京成逆転
北習志野はきたならしーのー
とかつまんない言葉しか浮かんでこない明け方の疲れマラの俺であった

>>24
列車最後尾をひと車両デッキ仕様にして、後方のレールや窓枠の無い風景を見ながらの喫煙エリアだったら良いなあ

>>35
頭おかしいだろお前？
いや、聞くまでもないかｗ

「薬物中毒者は社会から隔離する」という話なのに
「景色独占、ゆったりくつろげるサロンを用意しろ」ってｗｗ
窓も壁もない吹きさらしのスペースぐらいがお似合いだ。

歩行珍煙は氏ねよ

今でも成田から上野まで1時間ちょっとなんだから我慢しろ。
どうしても吸いたい奴は列車に乗る前に心行くまで吸ってくれ。
いまだに喫煙車だなんて時代に遅れているよ。

電車内で吸う必要がどこにある。

電車なり飛行機なりで移動する限定された時間すらガマンできずイライラするなら、それは嗜好品ではなく、病的な依存と考えるべきなんだよな。そういう奴こそタバコやめたほうがいい。

>18
そして、便所の天井に、煙センサとともに満タンの水が入った金ダライをセット。
煙を感知したら金ダライ投下。

とかやってくれると楽しそうなんだがｗ

>>40
食えなくてイライラする、遊べなくてイライラするなんて他のものじゃ酒と麻薬以外そうないな

できれば、新幹線での飲酒、食事も禁止してほしい。
たった数時間。飲み食いしなくても死なんだろ。

おっぱいが吸える車両を作れ

>>43
喫煙はともかく飲食はいいんじゃないか？
ﾋﾞｼﾞﾈｽ目的だけじゃないんだから

煙草の煙より嫌煙厨の息がクサイ件について

喫煙者はもう諦めろ
そのうち本当に馬鹿池沼基地外犯罪者扱いされる日が確実に来るからやめるなら今のうち

京成線はあの邪悪なパンダをなんとかしてくれ！

>>44
今でも吸えるだろ
その気になれば

>>40
そうだそうだ

>>43
飲食は飛行機でも問題ないからな…

水分接種を禁止するのは逆に問題になりかねんしな。(煙草と違って、下手をするとマジで死ぬ)
昔は社内販売で飲み物を売っていたくらいだし。

飲食も弁当の臭いとかあるから禁止にしてくれ

>>46
ヘビースモーカーの口臭の臭い事と言ったら…頼むから近くで話すなと言いたい。
吸う人は、自分の口の煙草臭は気にならないからいいよね。

jrはたばこ税の債務返済したの？

>>53
口だけじゃない。
喫煙者って全身から不快な臭いが発散されてるよ。
吐き気がするくらい。

弁当は勘弁してくれ。ゆっくり飯食う暇も無く出張移動の時が多いんだ。

車だって排気ガスもくもく出してるじゃん
たばこだけやりだまっておかしいじゃん

禁煙車両が殆ど満席なのに、禁煙車両は余裕があることが結構ある。
特に東海道新幹線の休日の上りとか。家族連れのオヤジとかが喫煙者でも禁煙車両を使うからね。
喫煙者が発車間際に余裕こいて乗車し、
非喫煙者が数時間前から席の確保にあくせくしなきゃならないのは、不条理この上ない。

1両だけ喫煙車両を残して、競争率を以上に高くしてやればいいじゃん。
苦労して席を確保してでも車内で吸いたいという奴だけが、車内で煙草を吸う権利がある。

>>58
休日上りにのるような奴はどうでもいいよ

ルールを守って吸う人間まで排除するのか・・・

>>58
新型車量の場合、全席禁煙で喫煙室設置だがそのほうが苦情が多い。
喫煙室から空調を通じて禁煙である車室内に煙が流入するため。
列車で喫煙室方式は上手くいったためしがない。

>>60
そもそも喫煙席の需要が少ないからなくなるだけ。
禁煙車両が満席で喫煙車両はガラガラって言うことが多い。
ルールを守るのは当然です。
ちなみに鉄道施設での禁煙違反は犯罪ですから・・・

>>61
エクセルシオールあたりじゃ喫煙席はいつも満杯一階禁煙はガラガラ。うちの柔道場8割喫煙者ですよ。俺の友達の半分は喫煙者だし。

あと喫煙車両がガラガラなのは連れが気持ち悪くなるから気を使ってのことじゃないのかな。

>>62
ここは列車での話をしているんだが・・・
だいたい、禁煙車から埋まる。

>>63
喫煙者本人も「喫煙車には乗りたくない」という人が多いから・・・
勝手なもので、自分は煙を出すくせに人の煙は吸いたくないのだと。

そんなことより、千葉線に京急直通快特を京急2100形で走らせてくれ。

>>57
世界一厳しい排ガス規制があるので、タバコ規制も世界一厳しくしましょう

歩行珍煙はバカ面

喫煙所を露天展望室にしてだな…

まー当然の流れだなｗｗｗｗｗ
ちなみに、俺はこれからも酒を飲んだら車両で吸う。
因縁つけられたらきれるっしょ｡　ｗ

>>57
いや、煙草だけ槍玉なんてとんでもない。明言していないだけの話で、
スカイライナーの中で排気ガスもくもく出して車運転しようとしたら
叩き出されると思うぞ。もし中に持ち込めたらの話だが。

>>69
何を馬鹿自慢してんだ？

>>71
うっせー糞ニートが(＊ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

スペインに行った時に乗った特急列車は車両の一部がガラス張りの喫煙席。喫煙車は完全隔離。
横の通路を通り抜ける時もタバコの煙を吸わなくてもすむ。

日本の場合、車両全体が喫煙車→通り抜ける客、車掌、車販が受動喫煙の恐れ有り。
車両内に座席のない喫煙室→喫煙から帰ってきた客が隣りに座ると煙草臭い。

喫煙者の隣にいると、服に煙草の匂いプラス口臭がしっかり染み付く。ぎゃ〜〜〜

ルールを守って吸いましょうの時代も終了させるのか

喫煙は犯罪です。

>>72
酔ってる時点で喧嘩で不利だってことがわからないあたりニコ中のニートだろお前

時代の流れ。

市内で真っ先に全面禁煙だった山頭火が　閉店。

それは田舎だからだろ

ん

影響力無いね。

都会。

電車とかは許せるがラーメン屋は全面禁煙にしろ

食ってる時に隣に座っておもむろにたばこ吸い始めると殴りたくなる。

>>81
まあ

殴ったら最期だもんな。

赤いスィートピーの頃が懐かしいな

キャンディーズの

アンティックドール

までもどらんくても

ヒキダがたばこのふれいばあとかゆうちょったる。

駅でビールとか酒売るのもやめろ

>>86
韓国もうそうなってる。

さすがはやいのである。マッコリも全面禁止。すばらしいくにである。

新スカイライナーは成田空港まで三十数分だから全面禁煙でも、
JRの成田エクスプレスは、倍の1時間かかるから
喫煙車両のこさざるを得ないかもな。

ながれてるながれてる

>>88
成田エクスプレスの喫煙車はすでになくなっているよ。

喫煙車両は、それなりの割増料金にすれば良いと思うんだが。

まだ吸ってるってどんだけマヌケなの？

臭いが服にしみつくことを考えたら、喫煙は車内でウンコするより迷惑だからなぁ

甲賀者か

>>88
所要時間で、NEXは勝負にならなくなるだろうな。
東京駅の乗り換えも、総武地下ホームで時間が掛かるし、日暮里駅の改良で利用者のシフトは更に進むかも。
今後は、品川や横浜、立川など中間地点から拾う運用メインになるのだろう。
E259系も、恐らくは中距離運用の増加を見越して、編成数を増やす見込みだし。
シートピッチの拡大などで、輸送定員は確実に減るし。

喫煙車両も使いようなんだけどな。
漏れは吸わないが特定日の人気列車の指定券は初めから喫煙車で
頼んでおくとゲトできる確率が高い。

形成有利なのにケムに巻けなかったでござる　の巻

>>33
正直、京成津田沼って、新京成との連絡とか千葉方面乗換えがなきゃ、
乗降率なんて大したことない駅だと思う。
乗降率で言ったら、京成大久保の方が３倍はあると思うし、特急、快特は
むしろ大久保に止めるべきだといつも思う。

まぁ禁煙者の増加による需要の拡大や法律関係にコスト云々などで、
分煙よりも全面禁煙のほうが手っ取り早いってことなんだろうな。

明日から禁煙にしろ！喫煙車両など日本の恥。

お前ら落ち着いて考えろよ
完全禁煙って事は
ヤニのキャリアがヤニ臭漂わせて吸わない一般人の隣に座ることもあるってことなんだぞ

月2回スカイライナー乗るが成田で禁煙喫煙どちらにしますか？って窓口で言われるたびに
全部禁煙にしろ、出張帰りでいちいち無駄な会話させるなと言ってきたカイがありました。

喫煙者を乗車させなきゃ解決する。

早く喫煙者絶滅しろよ

禁煙車も良いが
酔っ払い対策で禁酒車も作って欲しい

新型車両を導入するなら、PASMOや、ゆくゆくはモバイルPASMOでチケットレス特急券に対応して欲しいな。
Suicaは漸次対応が始まっているし。

新幹線は喫煙席から臭いが漂うからちゃんとしてくれ

ラッパじぇねえって・・・

喫煙者に聞きたいんだが、１時間に一度とか喫煙しないと発狂でもするのか？

>>96
意味わかんねぇよ
喫煙車が人気ないから取れるってだけで
鉄道会社から見たらお荷物でしかない
最初から普通車両にするだろ

交通機関より飲食店を全面禁煙が先だろうに。
食後の一服とか言う馬鹿は自分が食い始めた途端隣で煙撒き散らされて平気なのか？

もう全面禁煙・全面禁酒でいいのにねえ
電車内で酒臭いおっさんは死んで欲しい

「嗜好品」なら1日2日、1週間2週間くらい我慢できんだろ

　何　1　時　間　と　か　？

　麻　　薬　じ　ゃ　ね　？　

レストランも喫茶店も禁煙にしてほしい。

最近禁煙の場所が増えたので煙草の煙はそんなに気にならなくなった。
異常に全面禁煙ばかり言ってる連中は自分から喫煙できる場所に近づいているんじゃないのか？
そんな事より酒を規制しろ！あれも麻薬の一種だ！

素朴な疑問だけど。

新幹線の喫煙車両を見ると、車内に霞がかかように曇っているけど、たばこを吸っている人って煙くないの？

てか息苦しくないの？

>>116
そんなことより吸いたいよ〜、吸いたいよ〜

>>102
ｸﾚｰﾏｰ乙ｗ

>>88
成田エクスプレスは禁煙車両だけだよ。
京成の新型スカイライナーは禁煙にしないとだめだろ。

>>102
ＧＪ！

このスレの住人は公共の場所でタバコ吸うなと叫んでるけど
公共の場所で酒を飲む香具師についてどう思ってるの？

この中で新幹線車内にて酒宴を開いた事のある
香具師がいたら、そいつは「禁煙」を叫ぶ資格は無いと思うのだが
どうだろう？

タバコも迷惑だが酒も迷惑
禁煙車を作るなら禁酒車も作れ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　ケムマキで検索したらヒットが０だったでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

・喫煙専用便を朝昼晩3便ぐらい設ける
・そして料金は3倍にする
・その収入で専用のスタッフを入れる

これぐらいなら良いと思うが

何年か前に、西武特急が7両中1両喫煙車だった時に、その車両を通り抜けたら、
まさに瓦斯室だった。

>>121
電車内で酒盛りはしないがあの無差別に迷惑な煙がない分タバコよりはだいぶマシだな。
まあ酒の臭いはするが。

吸わなきゃ死ぬわけでなし、数時間くらい我慢すればいいのでは

>>124
か、かわら…？しつ…だったか！

>>125
臭いもあるし人格もね
酔っ払って大騒ぎしたり
車掌にいちゃもんつけたり…

はっきり言って日本の癌

大体、嗜好品は家で楽しむモノと習わなかったか

>>123
そういうニッチ向けのビジネスモデルなら、ツアーバスでもやればいいんじゃない？

スカイライナーは喫煙車から先に席が埋まっていくという現実がある。
京成側もだから、すぐに「やめます」とは言えないんだよな……
（夕刊フジの取材に、京成の担当者語る）

まあでも、スカイライナーについては全車禁煙になるでしょ。
国が推進する成田〜羽田アクセス60分ってあれ、地下鉄を通るとなれば、
喫煙車は当然そっちのルールに引っ掛かってくるわけだから、ＮＧ。

スカイライナーについては、ね？

実は、現本線経由の有料特急を新高速開通後も残すかもしれないんだと。
昔でいうことの開運号、今ならモーニング＆イブニングライナーかな？
これが実現した場合、こっちに喫煙車が残る可能性があるよね。
車両は今のAE100を流用でさか（さすがに新車はＮＧだろうから）。

つか国鉄の借金誰が返してやってると思ってんだよ
私鉄は好きにすればいいがJRは全車両喫煙可能にすべき

今時煙草吸ってるのは在日くらいだ。
日本人なら吸わないのが普通だ。
だから煙草吸ってる奴がいたら在日認定する。
在日は日本から早く出て行けよ。反吐が出る。

喫煙者はマナーが悪すぎ。
禁煙エリアとわかっていて平気で喫煙したり、どこにでも吸い殻を捨てる。
人ごみの中で歩きタバコはする。
人前でタンを吐く。
ゴミ箱以外の場所にゴミを投げ捨てる。

親の教育の問題かもしれないが、少し考えればこんなことできない筈だ。

>>132
在日認定してんじゃねーよ。
アホ
>>133
んなことしてる奴は人間として終わってるから。
後ろから殴ってやればいいよ。
愛煙家はそんなことしない。

ニコチン脳ってリストカットするのが流行ってるのか

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　試されるだいちっちφ ★がスレ立てると嫌煙ホイホイでござる
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

喫煙者ですが、喫煙OKのスペースは極力行きたくないです。
特に新幹線の喫煙車両はヤバい。大阪東京間の2時間で大変な事になる。体中からタバコ臭。

全面禁煙で構わないです。どうせ7月にやめるしｗ

>>133
タンとゴミは喫煙者と関係ないだろ

頭悪過ぎ

てか京成の企業としての姿勢が古いだけだよ。愛煙家のためでもなんでもない。
だってつい最近までスカイライナーって、中間車両２両が喫煙者だったんだよ。
だから、その前後の車両までたばこ臭くて、結局全編成たばこ臭くて最悪の特急
だった。何が愛煙家の云々だよ。単に企業の姿勢が前時代的で乗客のこと考え
てないだけ。

京成は社員も喫煙DQN率が高いからな。

本丸は東海道新幹線ではなく公共の場所レストラン居酒屋バーなんだけどな。路上喫煙も役所に通報したら朝には警備員つけてきたよ

全面禁煙のレストラン居酒屋バーに行けば？
禁煙厨って一種の宗教だよ。

"普通"の生活していたらタバコの煙なんぞ気にならん。精神的に弱いか性格がキツイ奴だけ。

喫煙者はマナーが悪い香具師しかいないだろ。

精神的に弱いか貧乏か頭が悪いか犯罪者か犯罪予備軍が今時の喫煙者。

>>127
誰も突っ込んでいないので。

瓦斯室
↑
これは（ｶﾞｽｼﾂ）でがすよ。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
京成は貧乏臭さが売りなんだからわざわざ禁煙にしなくていいよｗ

折り畳みテーブルの裏にびっしり貼られたAIUの広告とか
一般車の「佐倉はお味噌の産地です」「荒川肛門科外科」とか
おなじみの「最後部1両は行商専用車です」とかｗ

東海道が禁煙になると、航空に客を持っていかれるリスクが大きそうだな。
JR東海はウハウハ黒字だろうけど、西日本はそうも言ってられないだろうし。