【話題】「Photoshop」がCS4で64ビット化…ただし、Windows版のみ

Adobe Photoshopの次期バージョン (CS4) は、64ビット版のリリースが
Windows版のみとなる見込みだ。Photoshopプロダクトマネージャーの
公式ブログ「John Nack on Adobe」で明らかにされたもの。
ブログに投稿された4月2日付けの記事
「Photoshop, Lightroom, and Adobe's 64-bit roadmap」では、CS4には
現行のCS3と同様に32ビットネイティブ版を用意するとともに、
64ビットネイティブ版をWindows向けに提供すると報告。3.75ギガピクセルの
イメージを4コア / 32GB RAMのマシンで開く速度は10倍アップするなど、
高いスペックを備えたマシンで巨大な画像ファイルを扱うときの
パフォーマンスが大幅に改善されるという。

一方、CS4ではMac OS X向けに64ビットネイティブ版を提供しないことも明言。
次々期のバージョン (CS5) での提供開始を目標にするという。現行のCS3を
リリースしたときには、CS4でMac / Windows版とも64ビット化する計画を
明らかにしていたが、AppleがMac OS X 10.5 (Leopard) で
Carbon APIの64ビット化を行わず、Cocoaのみ対応させる方針を
とったことにより、Photoshop本体およびプラグインに大幅な書き換えが
生じたためとのこと。

現行バージョンのPhotoshop CS3は、Windows版とMac OS X版のいずれも、
64ビット環境にネイティブ対応していない。これまで64ビット化を巡っては、
Photoshopの設計者Scott Byer氏のブログに対応方針が掲載されたことがある。

*+*+ マイコミジャーナル 2008/04/04[**:**] +*+*
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/04/005/index.html

『戦争はやめられる！』ピースウォーク京都
テロも戦争もごめんだ！市民パレード
http://pwkyoto.com/

http://www.geocities.jp/solea01/
立川反戦ビラ弾圧被告の一人・東京都内の区立中学校の給食調理員である大洞俊之ＢＯＲＡのＨＰです

日本は朝鮮を植民地支配し、満州国を建国し、多くの人を傷つけた
http://www.kakiko.com/tora/rai/rainman/1586b.html

Mac終了？

e

良く分からんけど64ビットになってどう変わるの？
フィルタの速度が早くなるくらい？

＞4コア / 32GB RAMのマシンで開く速度は10倍アップするなど、
＞高いスペックを備えたマシンで巨大な画像ファイルを扱うとき

　ピクセルで答えてくれ。つーか、実感できない。
　高層ビルのラッピングデータとかでもやるのか？
　それともCPUの配線図とか？

メモリがかなり無駄に使えるようになる

CPUの配線図をつくりには、かなりのハイセンスを求められるとかなんとか…

>>6
毛穴の一つまで余さず閲覧するんだよ。

MAC死亡ｗ

処理速度早くなるんならデザインする時便利そうだね

ええと、昔CS2うｐグレード付きCSかったんだけど
次買わないとうｐグレードの権利なくなる?

あんな高い金額をユーザーから巻上げといて
いまだにCarbon頼りの構成の方がどうかしとる。
どんだけ怠けてんだよと。

MAC・・・・・

マックに対応しないなら、プレミアと同じ目に遭うね

フォトショップ終了

ﾏｶｰｵﾜｯﾀ？

そんなでかい画像を扱う仕事って、どんなモニター使うんだろ？

399 cis ◆YLErRQrAOE New! 2008/04/04(金) 10:28:21.91 ID:e89BhNCG0
最強伝説日本株！
　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　
　　ﾐﾐlﾐ　ﾒ 　__　　 　 l;;;|ﾐ　
　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡　
　　　 　|ヽ::　　　　./|
　　　／　　　｀ 　´　＼

こういうソフト昔はMacにしかなかったのにな…

これって、CPUだけじゃなくて、OSも64ビット版じゃなきゃだめ？

>>13
iTune Finder ...

MAC信者の自称デザイナー死亡？

>>20
もちのろんよ

>>12
そう。CS→CS3はOKだけど、CS→CS4はダメ。

>>12
３世代前まで権利があるとすれば、CS４にうｐ出来るのはCS1, CS2, CS3じゃね？
方針転換しなければ、CS2にうｐして使えばCS5まで生きられるんじゃ？

>>20
キミはファミコンのカセットをスーファミに挿して
「うごかん、うごかんぞぉぉぉぉ！！！」と嘆くのかい？

>>15
この対応まで時間かかりすぎの状況なら間違いなくアップルが同程度の製品を出してくると思われ。
んで、結構使いやすかったり。フォトショはドザオンリーになるとかあり得そう。

イラスト用途だとフォルダ機能さえあれば5.5で十分だったっていう人も多いんじゃない？

はげしくどうでもいい。どうせＰｈｏｔｏｓｈｏｐの機能は半分も使ってない。
バージョンだって未だに７だ。でも俺の使用頻度なら５でも事足りる。

あぁ、Windowsの方が仕事10倍速いだけでMac別に終わってないのか

で何時発売？

>>6
その前の行にピクセル数出てるだろうが。文盲か？

これ、FlashのiPhone対応したいのに情報が出てこなくて焦ってる
Adobeの報復措置。政治的解決で何もなかったように64bit版が
出てくると思われる（64bit CarbonはApple内部にあるので）。

でも今はPhotoshopでなきゃいけないって場面あるかな？
Pixelmatorには期待してるんだけど

ドザチョンズが嬉しそうに書き込んでるな

>>31
３時

>>27
同じこと考えてた。
アップルがAdobeに抗議すべきだし、
しないなら、自社製品作るんじゃないかと。

>>24 25
どっちなんだろorz

>>29
うｐグレードする権利の問題があるのである一定期間で変えないと失効して
もったいなくなる罠。
XP以降は（特にCS以前の）動作保証とかないだろうし。

>>27
ドザってワレてばっかだからどうせ痺れを切らしてマック版も出すでしょう
開発費もマック版出して売った方がまだましって結論になってさ
でも、アポーがすごいの出してきちゃってその頃には、フォトショ見向きもされない みたいな

Windowsで試験的に始めたアクチで業績が上がったのですが、Macに適用しても誰もバージョンアップしてくれませんでした。
Mac主流のDTP業界を相手にしても儲からないため見切りをつけました。
これからはWindows主流の映像業界、3DCG業界から金を毟り取ります。
Windowsユーザーの皆さん！お布施してくださいね。

by Adobe Systems

Windows 7 は 64bit のみにするべき。 （´･∀･`） ＜ その後継は ｾﾌﾞﾝｾﾌﾞﾝ な。

>>32
あ、ホントだ。
OSからクリーンインストールしてくるわ。

なんだよ、まだCocoa対応してないのか。
これはAdobeの怠慢だな。

>>37
あ、漏れテラバカス。
CS2にしてれば４まではスルーできるってことね。
最長でCS6のうｐグレード付きCS5買えばもう一つ執行猶予が付くと。

AppleがFlash、Dreamweaver、InDesign、Acrobat以上のもの作ってくれないものか。
コレクションで買ってるから、Photoshopだけアップグレードしないという方法はないんだよな。

>>32
あ、そなの？

>>33
CMYK分版出来なきゃ始まらないDTP業界では必須だろうけど、絵描きとかはgimp2とかペインターとかで
事足りるんじゃね？

>>40
後継は「帰ってきたVista」で

64ビットにするメリットもなにもないなバージョンアップごとにだんだん重たくなってるし

>>37
それでもどうでもいい。だってこれから先もたぶんバージョンアップしない。

>>39
そのとおり。DTP業界は世界一保守的な業界。
未だにIllustratorは８とか使ってる。フォントもCIDならまだ新しい方で、
未だにOCFのところがいっぱいある。

俺仕事でillustratorは8
photoshopは5.5使ってるんだが全然十分

('A`)q□　　どうしようかなぁ。
(へへ　　　　Photoshop買ってみるかな。
Paiterが64bit環境で動くならメインを64bit化しちゃうんだけどな。

いまやOSXのプレビューはただのプレビューじゃなくなってるしな。

> 4コア / 32GB RAMのマシンで
最近のパソコンってそんなに凄いスペックなんだ
知らなかった

対応遅すぎ・・

WindowsOSを64ビット版にしたら、動かないソフト多くない？
なんだか得体の知れないソフトが多数使えるという魅力が半減してしまうような。

これもエイプリルフール

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|ｱﾌﾟｰﾅ|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　 買う権利のないことの苦しみ
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　後から感じても遅いのだぞ!!!
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

ま、エレメンツをロゼッタで動かすことで大概の用が足せる身としては、遠い世界の話だな。

('A`)q□　>>52
(へへ　　　　一般人で4コア8ギガ辺りが精々。
そのスペック使うのはプロだけだと思う。メモリ32ギガって時点でｗ

>>51
ピクセル値指定のトリミングが出来たら、オレに取ってPhotoshopが不要になるな。

フォトショ6、イラレ8を旧MACで使ってるけど
せめてCSに変えたいです。CSスクリプト使いたいです。
旧MAC窓から放り投げたいです。

どうせアイコラくらいしか使い道ないんだろ？

今の売り切りのシステムでは、ソフト業界はやっていけないんじゃないか？
年間ライセンスにすれば無駄な改版もせずに済むのに。

Cocoa を Objective-C にしようって方針決めた奴キチガイだろｗｗｗ
あれがC++で書ければもっと移植楽なのに

残る問題はディスクアクセス性能に極度に依存するWinの構造だな。

半年前にCS3かったんだが、もうCS4出るって事？

だってイラストレーター8使いやすいんだもの

>>63
しょうがねぇだろ、OSXの中身はインチキステップなんだから（w

ﾏｶｰとしてはフォトショップなんざ未だに前時代的な構成のものはいらんから、
Appleが独自で似たようなアプリ作ってくれるのを待っている

Elementsの体験版をダウンロードしてきてインストールしようとしたら
「あんたのOSじゃダメ」と言われて涙目の俺が通りますよ。
2kﾀｿ・・・君もいよいよ・・・・

>>62
Photoshopのような低価格な業務用アプリは
パッケージ売りのほうが採算が取れるんじゃない?
ウン百万くらいするようなのはだいたい年間契約だよ。

ついでにGPU処理対応にすれば良いのに。

パソコンのスペックがウンコだから
エレメンツの2.0使ってるよ

つーかフォトショップ重過ぎるだろ

またアドビか
それだけ高機能にする意味はあるのだろうか…みんな全て使いこなせてるわけじゃないのに
なんでも良いからもっとソフト安くしてくれ＞＜

アポー（苦笑）














シェア５％（爆笑）

>>71
ほんとだよ
フィルタをGPSで処理出来るようにして高速化して欲しい

>>13
MacがCarbonで書けとか言っておいて、これだ。
ということ。

Macはプラットフォームとして使えない、Windowsも同様。

gimpはな、機能的にはかなりフォトショップに近いレベルなんだけどな。
やっぱでかいファイルの処理速度とか、見えないところでウン万円分の差があるんだよな

クロスアップグレードさせてくれんかなあ
Windows版に乗り換えたい…

アプリケーション・オン・デマンドで使いたいときに1日500円くらいで使わせてくれればいいのにな。

俺も7で十分だな

('A`)q□　>>75
(へへ　　　　GPUの書き損じだろうけど、想像して萌えたｗ　衛星経由でデータの加工ｗ
GPUでの画像加工が一般的になると、爆熱なPC必須になるのかなｗ

おれもPhotoshopは7で満足している。

はよ同レベルのものを9800円くらいで出してくれ＞apple

ところで32bit＆64bit同梱なんだろうな。じゃなかったら結構大変。

ようやくか
adobeの64bit対応は遅すぎる
死んでくれ

それでもappleなら、appleならきっとなんとかしてくれる

ワレザーに64ビットとか関係ないだろ
常識的に考えて
そんな奴いるのか？
仕事でワレザーなんて奴

ワレザーP38ぃ〜〜〜　おまえの〜〜〜なかに〜〜〜い〜〜〜

Adobeはもう使いたくないからFinalCutみたいなアップル製の画像ソフト出してくれないかな。
AEもすっかり使わなくなったし、AIも今だ5.5で十分でほとんど使わない。PSさえ他に移れればもうAdobeいらないな。

でWin版64Bitって言ってるけど、64BitVista使ってるユーザーって僅かしかいないんじゃないか？
あたりまえに64BitのOSX向け出さなきゃ商売にならないと思うけど。惨敗加減が見物。

マックじゃないと創造性がうｐしないのに・・・

>>89
その僅かが買ってる、photoshopで未だに7から換える事が出来ないのは・・・

マックユーザー涙目なんだろうなｗ

今時adobe製品の為にmacに乗り換えなければってアフォ居るのか？
そもそもmac買う人間って学校や教室でadobe製品を学習する時macだったから
流れでmac買うパターンか、よほどの古参だろ。

どこまでコイツらに付き合えばいいん？
プロだけど次はエレでいいや。

涙目ってかバカだなぁと思うだけ。実際4か5あたりでもで十分だし、PSの64Bitの恩恵はもともと少ない。
それを売りにしてるのに64Bitで動かせるOSが売れてないんじゃね。
Appleが本腰入れてくれるきっかけになるいいニュースだと思うよ。Adobeとはずいぶん前から険悪だったしね。

>>92
見てわかるようにマカーはウプグレなんてしないし、ドザも64bit版Vistaなんてほとんど使ってない（てか、皆XP）から、誰も涙目にはなってないかとw
結局、いつもみたいにアドベがアポーを牽制してるだけだろw

イラレだけあれば後は何でも良いや。

どうでもいいニュースだな
マックなんて好き好んで使ってる人はいないだろうし

>>96
2kの俺が涙目なんですが・・・

64bit-carbon フラグ ktkr

印刷屋からデータが開けませんって電話が増えるんだろうな〜

Winに精通してるプロほどXP使ってるだろうな。64BitVista使ってるのは知らずにマシンに
インストールされてしまってた素人ユーザーだけだろう。彼らがCS4買うか？

うは、カラー原稿700ＭＢで保存エラーくらいまくりの俺には歓喜な話。
いついつ？ねえいつ出るの？

>>102
64ビット XP Pro

こんなアップグレードボッタクリ価格のソフトもう買わねーよ。

>>104
それ使ってる？俺も64BitXP入れてみたいんだけど、事例が少なくて恐くてやってない。
32BitXPと同等に使えてる？さすがに2GBじゃもうメモリ不足連発で。

ここでﾏｶｰ涙目とかズレた事言ってるやつらはFCPも知らないしPhotoshopも使った事無いって奴らなんだろうなぁ……

G5は結局どのソフトにも最適化されずに忘れられた存在になるのだな…

>>107
ドザチョンズと呼ばれる人たちですよw

ぶっちゃけもう進化を必要とされてないジャンル

「あっぷるが似たようなの作る」とか、あっぷるが作れるなら他のメーカーが安く作ってシェア奪ってるよ。
それができないほどphotoshopは特殊な業務用ソフトだって気付かないならおまえには必要ないソフトなんだよ。

もう、バージョンアップ必要ないしw

>>110
おそらくそれが答えなんだと思う。

64の情報を保持したままのデータじゃ
印刷入稿とかでいろいろトラブりそうだな。
もうソフト重くするの勘弁してくれ。
いま普通に使えてるソフトをサクサク使えればいいんだよこっちは！

photoshopもillustratorも
ver5〜7で進化しきったからなぁ。
特にCS以降は、マイナーverupで対応できるところを
無理やりメジャーにしてるって感じしかしない。

>>111
FCPのカラー機能だけを移植したソフト作るだけでPSを驚愕するよw
Adobeとはこれまで仲が良かったからお互いシェアを荒らさなかっただけ。
プレミアの事例知ってるだろう？あれAdobeがマックから撤退するなんて言わなければ
今でもシェアNo.1だったと思うよ。まぁ性能が段違いだったせいもあるけどね。

2つが一緒になったようなのを出せば使い勝手いいのに

ShakeやFCPみたいにプロ用アプリのアホみたいな価格破壊こそAppleの十八番

>>116
プレミアの使え無さ加減は異常。
てか、ビデオで使うアドビ製品ってAfterEffectくらいじゃね？

Photoshopは5.5ぐらいが一番使いやすかったんですけど・・・

６４ビットになると　何か変わるのか？？

>>119
AEももう使わないな。FCPで出来ちゃうから。

>>121
わかりやすい事例で言うと、PSが32ビット、SSが64ビット級だ

>>117
それが理想だけどそれっぽいLiveMotionは開発中止になったわけで…
そりゃ、２万強でPS＋AI＋Flaまがいのものが出回ったらAdobe終わる罠。
CS2からAIにPS実装気味だしやろうと思えば出来ると思われ。

>118
価格破壊はあるかもしれんけど
Adobeのそれ以上にぼったくり価格がな。。

>>121
バカだな〜、昔から数字が大きいほうが高性能な感じがするだろw

XPの64bitは地雷
VISTAの64bitは32bitより安定

>>119
AEだけじゃなにもできないよ。別にEDIUSとかFCP必要だし。
なら、全部入ってるFCSのほうが安い。
そもそもAEは長尺向きじゃない。

AppleはOS自体に画像処理機能を強化できる強みがあるからなぁ。
もちろんサードパーティも利用できるけど、Photoshopぐらいの
大物アプリになると、独自で処理させたほうが速いんだが、
昔のPainterみたいにQuickTimeがバージョンアップするたびに
扱えるファイルフォーマットが増えていく、みたいな面白さがない。

>>1
こういう現象は今に始まったことじゃないが、
写真屋となるとMac使いの心境は複雑だろうな。
つか、ハイブリッドで提供すればいいのに。

こりゃ中途半端にVistaに対応させるより7を待ったほうが懸命だな

>>129
TigerのCoreGraphicだかの機能紹介の時、やたらグリグリ画像処理してたけどあーういうアプリ簡単に作れたりしないのかね？

>>118

他社が開発したものを買収して他のOS用の開発をやめさせる。
これが十八番。

ムービーメーカーなんてなんでもいいじゃん。photoshopのような特殊技術の塊じゃないんだから。
それともプレス屋が「ぷれみやのデータで入稿してください」とでもいうのか

>>134
えーと。。。wwww

>>133
大抵Appleナイズ化して買収以前のと別物になってるけどな。iTunesしかり。

Photoshopって以前はＭａｃしか使えなかったんだっけ？
ようわからんｗ

>134
>ムービーメーカーなんてなんでもいいじゃん。photoshopのような特殊技術の塊じゃないんだから。

え？？

OS9使いの俺だがバージョンアップなんぞ
とうの昔に止めている
機能的にはとっくに十分なんだよ

>>133
１．他社製品を買収していいとこ取りを狙うもソフトが不安定化。
２．運用保守が手に余るようになりグダグダ。修正パッチろくに出ず。
３．既存の買収ソフトユーザーの切り捨て。うｐグレード無し。
４．ユーザーを敵に回す。

この４連コンボです。

5.5で十分です。以上。

>>140
Adobeの話かな？

>>140
それで思い出すのがロジックだっけ？

>>140
Adobeでしょうか？
マクロなんとかって会社買収してw

iTunesも他社製だったけど、むしろシェア増えちゃったんじゃないか？

去年やってたUFO特番に、
UFO映像を解析するため専門家に意見を聞く
シーンがあった。

そこに出てきた専門家というのが
なんと、フォトショップの開発者だという。

あれって本物だったのかな

プロ以外で６４ビットなんてオーバースペックでしょ
ウィンドウズ使ってるのは素人だし意味ないわ

>>140
WebObjectsだな、オレにはわかる。実に勿体ない。
ってあれはNext由来のほぼ自社製品みたいなもんか

長年のビジネスパートナーも一夜にしてクズ企業呼ばわりか…

>>146
ホンモノだよ。すっかりCS3の宣伝に利用されてたね。

>146
>そこに出てきた専門家というのが
>なんと、フォトショップの開発者だという。

あいつかwww
やつなら出かねんな


>149
以前から仲はよいほうじゃないと思ったが

>>139
機能というより処理速度なんだけど。

でっていう

悪いけど、いまでも7.0使ってるよ。

だって重いだけなんだもん。

>>127
XP64は地雷でも何でもないと思うけど普通に使えてるし。

>>154
CS2からは特に重くないけど？
CSでもメモリの設定低くすれば重くならないはず。

いつも喧嘩ふっかけるのはAdobeの方。その都度痛い目に合って、また擦り寄ってくる。
今度はどんな痛い目に合うか楽しみでしょうがない。
もともと仲が良かったわけではないね、彼らは。
いいソフトを作ってくれるならどちらでも構わないんだけどな、ユーザーとしては。

>>156
ツンデレなのか

そろそろPremierの腐ったタイトラーと別れたくて新しいソフトを探してたのだが
EDIUSっつーの、なかなか良さげだな。調べてみよう。

>>155
そう？

でも悪いけど、特にアップグレードしたくなる機能ないんだわ。

ていうか日本語版のWinはいちいちUIがきたないから画像処理関連の仕事で使いたくないわ

>>94
エレはCMYK扱えないよ

>>120
レイヤーをフォルダ分け出来ない
レイヤー数の上限が低い
カラーエンジンの互換性が無い
カラーマネジメントが全く出来ない。

どこがいいの？

>>157
MacOSXの画面表示そのものがPDFベースだもの、
ツンデレにもほどがある。

>>158
EDIUSはHDVの扱いは軽くて優秀。MacProよりもしかしたら軽いんじゃないかな。
ただちょっと加工しようと思った時、機能がぜんぜん足りないね。
FCPとEDIUSプラスαのMac+Win環境がいいかも。

アップルがPhotoshopぽいのを作りたくても、Photoshopは特許の塊みたいなもんだから
ヘタに作れないでしょ

>>162
趣味＆割れな人には5.5が良いんだよ

たぶん

ファイアーワークスがあればフォトショとイラレっていらないよね

Photoshop Elements最強
http://homepage2.nifty.com/kinopos/f_main_down.htm

>>162
印刷屋には機能足らないだろうけど、
入稿する側からしたら十分。何より軽い。

>>165
コミスタとかそっくりなんだけどなw

>>165
そこが不思議なんだよね。iPhotoのような限定的な使い方をするようなものは
発表しても、簡単なペイントソフトのようなものは発表しない。
AppleWoksのドローやペイント機能でさえ葬り去ったし。なにか方針でも
あるんだろうか。

>>162
どれもいらないんだよね。どれがなくちゃ困ってるの？

>>166
旧版ペインターと互換性あったりで5.5でストップしてる人は多いんじゃない？
俺はCSになる手前でもうバージョンアップ止めたよ、使ってるのは趣味だしな。
その内、OSはVistaになるだろうし動かなかったら買い直しになるな。

ver5使っているオレは負け組

道具のせいにすんな

ヘタクソが誤魔化す為のソフトじゃねーんだよ

>>172
最低限フォルダは必要。

CSぽんぽん出すぎ！ 買ってられっかボケ！！

Photoshopが業界標準なのには理由がある。

1.機能、性能的に優れている
これは事実。ユーザー各々、色々不満点はあろうが、トータルで見ればやっぱりよい。

2.過去の資産が膨大
かつてショートカット変えて大ブーイング、そのためアップグレードしない
層が大量に出てひどい目にあった（現在進行形）くらい。
ユーザーは非常に保守的。さらに過去のノウハウとかプラグインとかも
莫大にあるので移行しづらい。
今回Cocoa対応を渋っている理由もこの辺（プラグインの作り直しが大変）。

3.今からこの規模のグラフィックアプリを作ってシェアを横取りするにはコストがかかりすぎる
上記のようにユーザーは保守的だし、仮に半額以下で同等機能が使えるとしても
ユーザーはなかなかやってこない。だったら莫大な開発費かけるよりも
Adobeにやらせておけばいいや、というところ。

ただしアップルのように強力なブランド力のある企業が、自分の庭だけで
勝負するのであれば、Photoshopをリプレースするソフトを出しても勝算は
あると思う。

フォトショは7.0、イラレは10あれば十分

何時になるかなぁ
これで動画編集関連がVista64bit対応してくれれば悩む余地が消える

ｱﾎﾟｰが何か作るとか
信者って幸せだな

この手のソフトならネイティブ64ビット化はかなりうまうまなんじゃねえの。
メモリ喰いまくるし、内部的にずっと前からも32ビットじゃ足らんかったでしょ。
このためだけに64ビットOSいれてもメリットがありそうな気がするんだけど。

WinユーザーにPhotoshop提供しても
買うヤツはいないだろ。
Photoshopを使うとは思えないし。

その前にWindowsの色管理がまともになるのはいつか。
作るソフトだけまともになっても見る側がいい加減な環境を甘受せざるを得ない現実。

印刷屋ってまだmac使ってんの？

mac以外に選択肢ってある？

Vista64bitのPC組んでるところだからこのニュースは嬉しいな
MAXとフォトショ専用マシンになりそうだが
早く出て欲しいな

>>185
仕事がテキトーなところはWinに移行してるところもそれなりにいそうだけど。

MAC（笑）

てか普通はどっちも使うんでない
来るデータにあわせにゃいけんし

一般の人にはわからない仕事だからね
まだまだ手放せないよＭａｃは

アポー（苦笑）














シェア５％（爆笑）

こういうハイスペックなのって、誰が使うの？

糞アドビがmacなめんな！

マカって自閉症患者の印象がある

涙目のマカー必死だなｗ

>>183
かなり前にPhotoshopのMac/Win比って
逆転したよ。

パソコン全部の全体シェアの5％も無いMacのシェアなのに　シェア取れるわけないｗ

俺は5､5だし関係ない

>>196
巣へｶｴﾚw

>>193
大判の印刷をする業者なんかは大喜びだと思うよ

壁紙用のデータをフル解像度で要求されたときはホントしんどかった

素直に、Windowsの64bit版うらやましい、っていえないのかねぇ？

ようするに「マックがいちばんクリエイティブなんだからマックを優先しないあどびはつぶれろ！」って信者の主張だろ
使いもしないのに

山岡さん、無知な人たちにＭａｃの素晴らしさを教えてあげてくださいよ〜

操作性はMacOS9+Apple Script+Quickeysで、
構築した設定が最高。
例えばアプリケーション間をまたがって、
指定の時間に作業者がいなくても、自動作業を黙々と
こなしてくれたりするので、メインマシーンを他に変えられない。
Windosで、これに似たアプリケーション間をまたがって、自動作業を
してくれるようなソフトを、どなたかご存じありませんか？

操作性は良くても、OS9の動くマシーンはスペックが低くてしょうがない。

>>204
山岡「Macだと英字の全角と半角の区別がつかないだなんて事は無くなるのさ」

エレメント２の俺には関係ないな

>>198
世界中のPCにPhotoshopが入ってると思ってんの？
久しぶりに真性馬鹿を見たわw

>>206
そんだけ？

マカー涙目スレはここか

MAC信者のDJがいるんだけど

こく屁の音まで『マック』って鳴ってるよwwwww

パソコン云々の前に腕を磨けよバカDJ

>>203
おちつけよ。

>>205
wsh

>>205
中古でG5 quadでも買ってクラシック環境で動かしたら？

>>192 >>198
5%のMacユーザーが多数のWinユーザーに打ち勝つんだからすごいよね。
まぁ、いつものことだけどね。

>>205
WSHとかVBAならほとんどのことできるんじゃね。
.net Frameworkがかなり高級なライブラリだからそれなりに取っつきやすいと思うよ。

Photoshop Elements 6のMac版ってもう出た？

メモリ4GB1万円もしないご時世にハイスペックだのオーバスペックだの
必死すぎてﾜﾛﾀ

>>208
誰も全部とは言ってないだろ　馬鹿ｗ

どういう人たちがマック使ってるかわからないけど、プロユースとして認められてるからなぁ。
5％はそんなもんじゃないかと思う。でも安いよな。Winより安い。MacProは自作で作ると35万じゃ無理なんだってさ。
それは本当にありがたい。
いやそんなことじゃなく本題に移せば、CS4を最も求めていて買うだろうユーザーはマックユーザーだろうってことだな。
俺もXPユーザーでもあるけど。もうそろそろXPにも限界感じてるわ。メモリの限界値が低すぎでね。使いものにならない。

CS4でもCS5でも良いけんど...
データーを完璧に８とか９に変換出来るようにしてくれないと
CS2以上にアップ出来ないダヨ

逆に64bitはMac版のみ、ということだったら狂喜乱舞でしょうな。

>>220

>抽出 ID:Htmrn/LB0 (13回)

必死過ぎバカーにﾜﾛﾀｗ

>>222
普通に「ぼったくってんじゃねぇよAdobe」とかで埋まるだけと思うがな

>>185
両方あるだろ普通に。

>>220
64ビットつかえば？
一般ユーザーは、Macを使い物にならないと思ってるから
シェアが上がらないんだろうなｗ

わかったからadobeはとにかく仕様やショートカットころころ
変更するのやめれ。

MACがシェアがあがらないのって　ひとつのメーカーだけで作ってるからだろｗ
Winの上の方のシェアのメーカーひとつにだってシェアで買ってないし

仕事で使ってる人は32bitとか64bitなんてどうでもいい。
現状ので使えてればバージョンアップも必要ない。

バージョンアップ規定が変わったので
7.0からCS3にアップしようとしたらこのニュースか。
まぁ俺の用途じゃ大判は使わないから関係ないけど。

>>228
日本語でよろ

またシェア蝉かよ。
はよ巣へカエレってば。

>>222
出ないってニュースなのに、イラネって言われてんだぞ？ｗ

>>228
だったら、Winみたいにすればシェアが上がるだろｗ
アポーが独占したいからそうしないだけだろｗ
ほんとアポーカルト信者ってアホばかりだなｗ

アドビに裏切られたアップルｗ

>>233
ちがうって。出ないからイラナイって意地張ってるだけ。
Windowsにしかないものをホシイとはいえない。

>>234
まあ、ようはシェアを伸ばしたくないって事だよな

まぁシェアで言ったら創価学会だってサムソンだってシェアは高いからな

まあここでなんやかんや書いてる中で現在ちゃんと製品版買ってる奴がどのくらいいるのかって話だな

正直CS4が必要な人ってPhotoshop使ってる全体の1%ぐらいだろ

ほとんどが6.0あたりで止まってると思う

>>232
シェアが無いから、作っても売れないって言われてるんだよｗ

いい加減気付けよｗ

そりゃジョブズ死んだらアップルに未来なんてないからなぁ。昔の迷走時代にもどる
の確定だもん。

ああ、こんなもんでも書き過ぎなのかw 批判されるようなら自粛します。
やっぱ俺のこんな意見も批判されるだけの中身があったってことかね？
何に拒否反応があったのか興味あるな。
ま、極力だまってるようにするけど。

シャレつこうた。

DTP業やってる知り合いも数年前にWindows版メインに切り替えていたな。
まぁ、もちろんMac版も持っているんだが

>>233
まぁ、実際にプロユースで使ってる人は簡単にバージョンアップなんてしないし、環境も変えないからな。
名の知れた絵書きだって普通にG4とか使ってるし。
一般のホビーユースの人のがいいMac使ってるw

>>240
コンシューマならまだ良いけど　仕事だとFontがアレで現場未だにG4とかG5使ってるのとかざらみたいだしな

>>242
現在Appleは必死になってメカジョブズを作っているという噂

>>246
安倍吉俊はギャラ全部Macにつぎ込んでんじゃないのかってくらい買い替えてるけどなw

>>240
>6.0あたりで止まってる

それはワレザー

>>241
Macは黒字部門だろ。
それから同士討ちすんなよ。

>>241
ならなんでMac版はCS5で64bitをサポートするの？

ＣＳ２の割使ってます
ネット乞食です＞＜

>>1
>4コア / 32GB RAM

アホかw　どんだけ高スペックなんだよw

>>253

RAMが多いだけでしょう。今ではそう高スペックでもない。
ましてや3年後には。

マック自体は嫌いだけどそんなにすごい嫌いってほどでもない
でもマカーみたいなクズと同一視されるのは嫌だからできる限り使いたく無い

>>251
>241は次に「ﾏｶｰがギャーギャーうるせーからに決まってんだろwww」と言う

ぶっちゃけ欲しいか？これ

>>252
CS3の割って、できないんだっけ？

>>255
ドザ&マカはドツキ漫才みたいなもの。
今や伝統芸能の域。

未だに6を使ってるが、CS（10）でないと困るってことがない。

>>255
そんな表面的な印象だけで使わないと損だよ。俺も糞だと思ってたWin使ってものすごい恩恵受けてるからな。
ただどれもツメが甘いね。プロ向けのアプリってどれだろう？
ってまた口開いちゃったw

仕事で使ってりゃバージョンアップなんて嫌だよ。
常に納期が頭から離れない状況ではささいな操作性の変化だけで堪らん。
パソコン使う仕事だが、パソコンそんなに詳しくないしな。
客先の動向に併せてて感じかな。
結局、一度も使わなかったバージョンなんてのもある。

CS5待ちでアプグレしない奴が多くて、
マク版さらにスケジュール遅れそうな悪寒。

OSXが出てころ、絶対にCocoa化はしない。
って言ってたもんなぁ……。
今、何で作ってんだろ？
コードウォリャー！　ってその後、新しいの出たっけ？

つか、フォトショップを使ってもいないドザが暴れてねーか？ww

shareで落としてきた。

cs3好きなんだが･･･もう新しいのでるの？

いいの使っても他の印刷屋さんとかと互換性なかったら意味ないからのう

>>267
開発中だってはなしだからしばらく先じゃない？

>>265
どう見てもマカーの必死な書き込みが凄いんだがｗ

>>15
未だにMacでフォトショ使ってるやつの半分は信者で
残りはメモリが４ＧＢ以上使えるのが大きかった

これからはむしろよりハイスペックな最新パーツを使える
Windowsの方が有利・・・

>>263
オレもいまはCS2だけど、CS5待ちだな。

>>264
コードウォーリアはもう開発してないんじゃ？
今はOS Xデフォルトで開発可能だからなあ。

アブねー
桜乱のせいであわやMAC Air買うとこだったぜ。

>>270
必死だなw

フォトショップは５．５が最強

>>275
いまどきのまともなマシン環境なら７は５．５より使いやすいよ。

>>271
フォトショップ自体が32bitだから4GB以上あっても
キャッシュに使われるだけ。

('A`)q□　　昨日のクレバリーのバーゲンでバルクのDDR2-1Gが980円で売ってたなｗ
(へへ　　　　つい2枚買っちゃったよ。

アポー信者がいくら泣き叫んでも、Windows版しか作ってもらえない惨状についてｗ

>>271
今はFreescale（旧Motorola）が自社チップ向けの開発環境として提供している。

>>279
なんでそんなに嬉しそうなの?

え、MacのAdobe製品って64bitネイティブじゃなかったんだ
ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^д^)

そんなにシェアって大切なのかい？
大抵両方使ってるだろ仕事に使うやつは

>>283
シェアな無くて64bit版を後回しにされて作ってもらえない話が重要ｗ

web開発じゃないかぎり2台もたないよ
ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^д^)

>>273
そもそもAirでPhotshop使う事自体ありえねーよw

Macは待ち時間に美しいデスクトップを眺めるから速度なんていらないんだよ

>>39
消費税率にも及ばないカスOSのためにソフトを出し続けてるのは凄いよね。

>>283
シェアの数字は仮想的有能感を満足させてくれるからね。

>>272
じゃ、あの、バージョン依存がきついプリコンパイルヘッダ
とか、激しくpowerplantに依存しまくったコードを全部Xcode用
に移植したのか……。
当時は、何をやってもCarbonを呼ばなければならないことが出て
きたから、Cocoa移行は意味なかったんだろうけど、今更Carbon
切り捨てじゃ、アドビの中の皆さんも大変ですね。
でも、Cocoa化されたら、プラグインとか書きやすくなるね。
Cocoaいじってて良かった。

>>289
人口13億の中国人みたいなものだな

('A`)q□　　なんか勘違いしている奴が多そうだけど、
(へへ　　　　CS4でPhotoshopが64bit化されないだけだぞ。

>>260
CSじゃないとアートワーク自由に
ハンドアイコンで移動できないから
画像の隅のほうの編集とか、実際に、
モニターというかウィンドウの隅でやらないといけないよ

今時Mac/Win派でこんなにはしゃぐヤツがいるとはおもわなんだ。

ネタでやってるんでしょ。

>>286
今まさにこれを入力しているAirにCS3入れてるが、普通に動いてるぞ。
まあ出先で簡単な作業するときしか使わないが。

それより高けーよ。(´･ω･｀)

Windowsで言うとC++とWin32APIでかいたコードを
C#と.net Frameworkで書き直すからちょっと待っててね、ってぐらいのものか。

しかし、印刷土方の俺様としては、
Photoshopは4で完成。それ以後の機能はぜんぶオマケだ（w。

>>296
いや、そりゃ動く事は動くだろうけど>1で言ってるような作業は絶対しないだろ

>>296
動作の状態の問題じゃなくて
ディスプレイとかの話じゃないの？
簡単な作業ならそれでいいよね。

>>272
Freescaleに移った
まあもともと組み込み用の開発もできたし。

>>294
新Mac板あたりじゃ毎日出張アンチががんばってるよ。アンチスレ複数常時ageで。

ver4　基本的な機能　4で大抵のことはできる。　7までは4のマイナーチューン
　　5　undo回数が大幅に増える　　ここから　image　ready搭載
　　6　レイヤーまわりが変更　フォルダ追加
　　7　ブラシまわりが変更

CS(8)　レイアウト大幅変更　いろんなパスに文字が流せるようになった　
　　　　　修復パッチは使ったことない

CS(9)　ワープ（メッシュ変形）が色々使える　バニシングポイントは殆ど使わない

CS(10)　自分にとっての目玉機能無し

　それほどすごい機能は追加されないが、
　下位バージョン使ったときに『え？それできないの？』って困る上に
　　レイアウトも微妙って『あれどこに行った？』となるのが、photoshop

>>292
今の所、単なる口約束だからなｗ
もう忘れましたーって言われたら終わりなｗ

>>298
それに近いが、.NETはC++/CLIをサポートしてるからまだ楽だと思われ。
Win/Mac両用で大規模なコードを書くとなるとどうしてもC++か中心になるからねえ。
ブリッジがあるならいいけど、商用ソフトにスクリプト言語はあまり使わんだろうし。

>>296
俺はMBPにCS3入れてるけど、ノートでCS3って結構いいよな。
パレットが邪魔にならないし。

>>300
それ以前に、>>1で言ってるような作業をするヤツがこのスレにいるのか？
俺の予想ではこのスレの、
5割→Photoshop持ってない。
3割→Photoshop持ってるけど、デスクトップピクチャーしか作ったことない。
2割→仕事で使ってるけど、CSなんていらね。
こんな感じだろw

>>264
デスクトップ向けコードウォーリアーは開発終了しました。
最終バージョンは、CodeWarrior Pro9(日本語版)/Pro10(英語版)だったと思う

手元にあるコードウォーリアはPro8

ﾌｫﾄｼｮとかｲﾗﾚ動かす為にiMAC買おうと思うんですが、新品で買うなら公式の通販から買えばいいですか？他に安いトコがあればいいですが…。予算的に最低2GBにして20万ちょいで考えてるのですが。

>>309
スレチ

>>308
同じだw
8が出た直後に10.3が出てXcode行きになった気がする
そのへんよく覚えてない

多重露光したファイルを１ファイルとして扱って
白飛び黒潰れ補正できる機能あったじゃん？
あれすごく興味あるんだけど現実的に結構使える？

('A`)q□　>>305
(へへ　　　　64bitは規定路線だから、OSにあわせて作ってくるでしょ。
>>307
Painter一筋ｗ　Photoshopも4までは持ってたけどね。
お絵かき程度ならGIMP2で十分そうだ。

>>311
コードウォーリアでOSX用のnibベースCarbon/Cocoaアプリを書こうとすると、
OSのバージョンが上がるたびにスタートアップオブジェクトのリンクエラーが出るので、
オレもOSX用アプリはXcodeで書くようにした。

今のPro8(Mac版)はもっぱらWin用アプリのコーディング&デバッグに使ってる。

CMYKの呪縛があるからフォトショじゃないと･･･

と長年目にしているような気がするんだけど、他のソフトはＣＭＹＫやらないの？　できないの？

>>312
間違えた。多重露光じゃないや、段階露出だ。

>>313
GTK+が嫌いだからGIMPはいやだなあ（使うけど）
設計が好みなのはCorel

>>313

GIMPは64Bit化したら一番利益がありそう　現状Photoshopで普通に動く高解像度のファイルをGIMPに読ますと使い物にならない

>>307
1割→コラ職人

wikipediaで見てみたけど、cocoaってのはC/C++から呼べないAPIなのか。
つまりMac OSは64bit 化に際してC/C++を切ったと。
すげーな、これ。

>>315
CMYK変換だけ見たら、FCIP最強だと思う。

>>315
でもさぁ分解は、RGBで見本付きで印刷屋のプロファイルにまかせちゃった方が
狙い道りになるじゃん？どうせ色校やるんだしさ
そう考えるとフォトショじゃなきゃダメって事無いんだよな

これまじでマック死亡じゃね？
すくなくとも広告業者の大半は新しいマックの変わりにWindowsにするだろうな

フォトショップって使いやすい？使ったこと無いんだけど

>>309
基本的にMacはどこで買おうが値段は変わらん。君が学生ならAppleStoreで学割が効くくらい。
iMacで20万も出しゃ十分だ。

('A`)q□　>>317
(へへ　　　　GIMPのブラシの感触で決まるなぁ・・・土日入れてみるかな。
Corelは他社製品買い捲っていつの間にか・・・だねｗ

>>318
4800×3600で350dpiとかだとGIMPで重い？

>>324
使いやすいというかAdobeのソフトなんで操作が統一されてるのが大きい

>>309
ソフトの値段勘定してるのそれ

>>320
Obj-C側でCリンケージ関数は作れるから、適当に機能をまとめたラッパを書くのが常套手段になりそう

>>323
広告業者の大半は新しいMac買いませんからw

今はデザイン屋もWindows増えてきてるからなあ

ちょっと前まではWindowsは一社に数台あるだけって感じだったけど
今は半々ぐらいのところが多い感じ

印刷屋のWin対応が増えてきたのが大きい

印刷な業者G4とかG5のパーツの在庫とか　切れたらどうするんだろうとか思う

>>323
海外でもデザイン業界はマックが主なんだろうか？
意外と日本だけだったりして・・・。
で、アドビがマックに見切りを付けたなんて事が無ければいいんだが。

>>331
そうか？
就職活動しても募集要項は「MacでPhotoshop、Illustrator経験」が多かったぞ
Windowsってのは圧倒的に少ない

>>320
元々OS Xの元のNeXTSTEPのベースになっていたObjective-Cの呼び方を変えただけ。

>>323
Windowsでまともな色管理が出来りゃな

閉鎖的な業界は行き詰るし、閉鎖的な市場は縮小する。

さて。印刷業界とマックはどうなる？

でも、デザイン屋ならわかるけど
WinとMacで同じバージョン使った場合、マックの方が早いよな・・・

(　´･∀･`)へｰCS5からcocoaアプリになるんだ
高速化が期待できるね

>>334
まあ、古い奴は大抵Macだからね
教えるにしても引き継ぐにしても、Macは使えなきゃ話にならない
特に小さいところは、印刷屋がWin対応してなかったり…

そもそもこの業界に入るのはオススメしないわけだが

>>335
Objective-Cは言語の名前。
CocoaはAPIの名前。

なんだかんだ言ってもObjective-C++はCコードのC++コードも書けるので、
エンジン部分はそのまま使えるんだけどね。

なんて思って古いソフトを移植しようと思ったら、NSArrayやNSDictionaryにC++のクラスを突っ込めないわと、なんだかんだで面倒なことに気がついた。

未だに印刷屋が閉鎖環境なのってフォント屋の体質がコピー恐れすぎなんだよ

Leopardのウインドウ、ドロップシャドウがでかすぎて邪魔

>>327
なるほど。サンクス。
PictBearではそろそろ不満になってきたのでフォトショに変えてみる

客から一番見える所に置いてあるインテリアオブジェクトG3
起動させてないからってメモリ抜いたの誰だよ？

>>334
印刷機はwin対応のが増えている。
ネットでよくある安いカタログ印刷する所は.aiでもおｋなんてのが当たり前だからね。

CS4はDreamweaverのCSSオーサリングが楽しみだぁヽ(´ー｀)ノ

>>328

いやﾏｼﾝだけの予算です。

('A`)q□　>>344
(へへ　　　　PictBearからなら、PaintShopProとかSAIとかをまず使ってみるといいと思う。
　　　　　　　いきなりPhotoshopはソフト代金が高すぎるｗ

>>344
Photoshopなら1ヶ月だけ使用できる体験版あるから使ってみたらどうだろう？

>>347
マジ情報？
かなり嬉しいな、それ。

当時、GIMPで頑張ろうとしたけど駄目だったなあ。
その点、PhotoShopはリソースが多くて使ってるうちにいろいろ分かってきた。
気力とセンスある人なら問題ないのかもしれんね。

PaintShopって最近あまり聞かないね、使ったことないけど。

いきなりPhotoshopは高いよね
Extendedなら14万だしｗ

>>339
じゃあどこならオススメなの？ｗ

3.75ギガピクセルのコラが10倍の速度で作れるとは！

ドザ必死だなぁw
64bitのVista使ってるヤツなんていないだろうにww

>>351
マジ情報です
CS4からCSSのオーサリングが強化されて画面上でかなりいじれるようになるみたい
MacPeopleの記事で読んだ

>>348
macはどこも値段変わらんよ
iMacなら20インチ、2GHzがメモリ1Gで159800だから
メモリ増設して予算内に収まるんじゃない？

>>354
SE

Photoshop 6.0のフルバージョン持ってるけどエロ画像ビューアー＆コンバーターとしてしか
使ったことないな。

Mac死亡ｗｗｗｗ

Adobe製品の最高の性能を出すにはWindows！

64bit使えるMacではwindowsが動く罠

('A`)q□　　いつの間にかPaintGraphicとか言うソフトが1980円で出てて試してみるかなと・・
(へへ　　 　　http://www.sourcenext.com/titles/hob/76440/
・・・と思ったけど・・・

【色モード】RGB 8/16ビット（チャネル）、グレー階調8/16ビット（チャネル）、2階調
【表示マスク】256色または65,536色階調、レイヤー単位に指定可能

駄目じゃん・・・ｗ

CS4っていつ出るの？

　　　　　何　て　め　で　た　い　ニ　ュ　ー　ス　な　ん　だ　ｗ
　　　　　

　　　　　ﾏ　ｶ　ざ　ま　ぁ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

LightwaveもMayaもShadeも64bit版があるのはWindowsだけだったような。

5で充分なんだよなぁ

>>364
2k弱でそれだけ遊べればいいんじゃないの？

Dreamweaverの代わりになるようなソフトないかなあ・・
ホームページビルダーじゃPHPとかできないし・・

　　　　　　　　　 __________________
　　　　　　　 　/　　　　　　　　 /
　　　　　　　　/　　ｱﾄﾞﾋﾞから /
　　　　　　　 /　　お客様へ./
　　　　　　　/　ﾏｶ死亡の /
　　　　　　 /　　お知らせ/
　　　　　　/　　 　　　　　/
　　　　　　----------



　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　CS4 64bit版は　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　Win版のみ提供　　　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　ﾜﾛﾀｗｗｗ　　　　 /　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/

Mac版Photshop3で一生使う

>>359
日本語でおk

>>364

同じソースネクストからPAINT shop proが1980で出てるだろ。

('A`)q□　>>369
(へへ　　　　まぁそうともいえるけど、色制限があるからねぇ・・ならGIMPの方がいいかなと。
　　　　　　　AdobeもPhotoshop7とかを廉価版にして売ってくれれば良いのにｗ

しかしフォトショのショートカットの一つも覚えていないようなドザが基地外のごとく喜んでいて微笑ましいな。春の風物詩というか。

ぶっちゃけエレメンツが16bitで作業できれば
それで十分なんだけど、写真撮る人間にとっては。

>>370
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060801_aptana/
とか
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060912_expression_web/
とかどーでしょ？

>>364
同じ商品を単価2000円で作れと言われたら泣いて逃げるよ。俺なら。

>>375
Elementsじゃダメなのかな？
もっと安くしろってこと？

ソースネクストｗか・・

いまだにwinで色管理ができないと思ってるキチガイマカがファビョッテルよｗｗｗｗ

>>342
真面目な話すると、今でもソフト＆フォントを割れてるところが多いんだよ。

俺が業界に入った時は写研＆電算全盛ので、大手にMacが導入されはじめた頃だったから、業界の移り変わりを見てきたのね。
業者（当時の画材屋）が、Mac本体にPhotoshop、Illustrator、モリサワOCFをインストールした状態で納入してた。
Quarkはドングルがあったから入ってなかった。（一部ではクラック版が入ってたけど）
俺の職場がそうだった。
20年近くかけてコピー物は排除してきたけど、「ソフト＆フォント＝タダで手に入るもの」って考えの経営者がいまだに多い。
元々タダで手に入れたものにバージョンアップで金を出したくないし、そのソフトやフォントが使えなくなるならMacもG3やG4でいいのさ。
今でも同業者から「シリアルはいらないので、CSのソフトだけDVDに焼いてもらえますか？」とか「モリサワパスポートコピーできるからお金出し合いませんか？」って電話がある。クラックするんだろうな。

「そんなのお前の職場だけ」と思う人は、恵まれた環境で働いてるんだと思ったほうがいい。
中小のデザイン屋なんて、これが現実だから。

('A`)q□　>>379
(へへ　　　　確かに、俺も泣いて逃げるｗ
>>374
調べたらCorelになってるよ。13000円程度だね。
>>380
ちゃうちゃう、別に価格は気にしてない。Painterと連携が取れるのがいいなと思ってるだけで。
そういえばElementsもあったね。

マッカーとブサヨってよく似ているよな。
いずれも唾棄すべき連中だ。

>>349-350　>>353
いろいろ試してみます。14万とか10万とか.NET並なお値段だぜ。

>>386
まずElementsで試してみたら？
14,800以下ぐらいでしょ？
アルファチャンネルやクイックマスク、YMCKを省いた廉価版だから
まあ製品版になれちゃうとElementsじゃぜんぜん物足りなくなるんだけどね

>386
どっか通信教育の講座と一緒に　アカデミックパックを買えるとか言うのあったなぁ　
正規版Photoshop買うより安かった

やっぱこれからデザインやろうってヤツは頭悪いんだな

古いバージョンを合法的に入手できればいいのにね。
使ってみたい人は最新版には拘らないでしょ。
ソフマップで随分昔に旧バージョン投売りしてたの見たことあるけどな。

そういや、元中核派のバカチョンホロン部もMac板を荒らしまくってたな
自称エロ漫画家だっけ？

でも仮想記憶の使い方は同じなんだろ？
またメモリー積んだら速くなると思ってる香具師が多そうだな

アドビ高杉だ・・
せめてアカデミックパッケージの値段にしてくれ。。
そうすれば割れるやつも少なくなるだろ

('A`)q□　>>386
(へへ　　　　MSDNも高いよね・・・今年は個人のサブスクリプション延長しなかったｗ

>>389
何のデザインかによるね。
たいしたものでないなら発注せず手元でやっちゃうし。

Adobeの高いソフトを買ってるやつはアフォ

イラストレータもバージョン６はウインドウズだけだった
しね。

すぐに元がとれるから高いとは思わない

>>390
俺にとってはphotoshopは５・５が最高。
その後は使い勝手が悪くなるばっかり。

>>139
OSXに来たらびっくりするぞ。
OS9には戻れなくなる。

>>167
Fireworks嫌い。
Fireworksつぶして、PhotoshopがDreamweaverと連携できるようにしてくれないかな。
マスターコレクションまでは欲しくない。

>>172
便利なのに。

>>347
おおー
4はいつ出るの？

>>383
そういう会社と自営業のおいらとでは
価格競争に負けるのはしょうがないな。
正規購入してるから、コスト下げられない。

>>398
まあそういうことだ、安いに超したことは無いが
遊びで買うソフトじゃない

上位版が十万越えるのはしょうがないとしても、elementsは一万切って欲しかった、
と思ううすらelementsユーザーな俺。

>>399
そう？
5.5から使ってるけど個人的には今のCS3が一番使いやすいと思う
そうえいば5.5まだあるよ
OS9でしか動かんけどｗ

Paintgraphic　KID系の流れなのか・・　通りで機能がそこそこあると思った・・

最初、エレメンツとフォトショップの絵を描こうみたいな参考書買って、
家に帰ってから涙目だったな。
7.0ユーザーだけど、買うまで相当悩んだよ。
確かにプロが使うものだよなあ、あの値段。

>>403
まあ用途によるから。
俺はブラシで絵を描いてるだけで、作業の９９％はブラシ。
↓こんな感じ。
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20071224164153.jpg

そういう特殊な使い方だと６以降は全然駄目。
だからうちのメインマシンは未だに２０００。

実際、PhotoshopLEで十分だろｗ

>399

2.0から使ってるけど、CSが使いやすい。

マカー涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>406
おお！すごいね！
でも確か７からタブレットに完全対応したんじゃなかったっけ？
ブラシ使うのも今のほうが性能を発揮できると思うよ

色々Adobeの悪口も言っちゃったけど、やっぱりがんばってほしいね！

Adobe、iPhone向けFlashプレーヤー開発へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/19/news069.html

>>396
業務用のアプリが20万って破格の安さだろ。
それとも1万円でおつりがくるElementsのこといってるのか?

ツールのほうに癖あわせて使うからとくに新しいバージョンでも問題ないな

>>406
細かくレイヤー分けしないの？
フォルダあると楽だよ。
ブラシの種類も豊富だし、スマートオブジェクトも便利だし、
5.5が最高だとは思わないなぁ。

>>412
ダメだよ相手にしちゃ
ワレが当たり前な連中だよ

>>410
いや、６からブラシ径がプルダウンメニューになったじゃん？
ブラシ径を変える作業がものすごくやりにくくなったんで駄目なんだ。

色選択とブラシ径変更とブラシ強度変更が一番よくやる操作だから。

>>414
職人は慣れが重要なのさ
安易にバージョンを変えたがらない。

>>406
フォルダ使わずに、これ作ってんのか･･･
すげえ根気だな。

デザイナーでマカーの俺涙目wwwwっw

LeopardのCS3に色々あるバグ早く直してけれ

そんな事よりWindows全エディションの64bit化を……



せっかくメモリが安いのに('A`)

Elementsで12bit深度が使えないのはAdobeのいやがらせ。
昔のLEでは12bit深度でトーンカーブが使えたのに。

調整レイヤーﾏﾝｾｰ

>>412
割れ使ってるんだよきっと

>>414
>>418
フォルダって何？

>>416
凄いね。
ブラシはプルダウンにもパレットにも出来るけどそのことじゃなくて？

>>423
俺、元製版屋だけど調整レイヤーは一番嬉しかった
色調補正が最高に楽になった。

>>416
CS3で試して見たけど　ブラシのメニューだしっぱなしにもできるが・・

ブラシサイズ変更のショートカットを使えばいい
ペインターもお薦めするけど

>>406
あんまりおいしそうじゃないね

床か机にじか置きしてるからか？

('A`)q□　　Painterだと筆のサイズはAltだか押しながらクイっとタブレットなでれば
(へへ　　　　　任意のサイズになるから、筆のサイズを変える作業で悩んだことが無いｗ
　　　　　　　　後XKeysに機能割り当てちゃうしなぁ・・・

>>426
パレットって５・５以前みたいな一覧メニューのこと？
出来るのか？

MacProでよっぽどでもせいぜい10ギガだろ。
32ギガって幾らになるんだ。

>>416
まあ6はPhotoshopの中でも一番使いにくくて有名だからなぁｗ
タブレットのボタンをカスタムすればいけるんじゃないかな？
オレはタブレットのペンの上部ボタンでブラシパレットの呼び出しにしてるよ
CS以降ならPainterみたいにスタイルを適用できるし

でも慣れて手に馴染んだ機能が一番使いやすいって言うのは理解できる

まあ新しいPhotoshopになればできる事も改善されたこともあるだろうけど
メニューが多少変わってたり　覚える事も増えるからなぁ

どうでもいいけど
CS2からpdf作ると妙に重いpdfしかできないんだ。
設定いじってもダメだった。

なんで、アクロバットの製品版買ってpdf作ったら
かなり軽くできた。

問題は、アクロバット入れた後からは
CS2から直に作るpdfまで軽くなった。
どうなってんだよadobeさんよ。

ペインターも７から使い勝手悪くなってるんだよなぁ

CS5で64ビットねー。一式そろえようと思っているけど替え控えるわ

Painterメインで使ってたからPhotoshopのブラシあまり気にしてなかったけど　
メニュー取り出せて　設定色々かえられるんだな　勉強になったｗｗｗ

>>437
９で改善されてるよ

不思議な文字列まだー？

('A`)q□　>>437
(へへ　　　　俺は6→9.5だから気付かなかったけど、回りは水彩とかでパニック起こしてたｗ

>>416
右クリックで出てくるがなぁ
わざわざメニューからだしたらそりゃ使い辛いだろう

>>437
7　8最悪だけどそれでも　9　9.5　10はだいぶマシになったよ

>>442
水彩全然使ってなかったから全然もんだいなかった　

>>432
パレットで常時表示した上で、サムネール（小）を表示　とか
リスト、ストロークとかいろいろあるでよ。うちのTiger上のCS2は
すぐ堕ちるのでCS（8.0.2）で確かめてみた。

おまえら紙に絵の具で描けよ
機械に頼るな
鳥山明もMacとPhotoshop使うようになってから全然絵に魅力無くなったぞ

('A`)q□　>>444
(へへ　　　　9.5にしてショックだったのはエアブラシかな。
あれが全然別物になってたんで、鉛筆の設定流用して旧エアブラシと似た感じのブラシ作った。

>>443
Windowsの概念である右クリックは意地でも使いたく
無いのでしょうね。

俺はプロなのでPaintshop PRO使ってる。
フォトショップ程度で満足できてる君たちがある意味羨ましいよ。


嘘です一回くらいフォトショップ使ってみたいです。
昔買ったパソコンにエレメントとかが入ってたな。
ペイントショップに慣れちゃってたから使わなかったけど、どうだったのかなアレ。

Painterはまだ9.5使ってる
アップグレードしたいけど金がない(´･ω･`)

そんなことより今日はMac版Elements6の発売日ですよ。

あっぶねー。レパードやめて
Vista 64bitに移行しといて良かったーーーーー！！！

>>450
9.5のままで正解だとおもうよ　10はリフレッシュバグ解消されないし　投げ縄ツールで落ちるし
一向に直す気配が無い（つд｀）

>>440,444
マジで？もう一生6でかまわん！ってくらいキレてたから知らんかったｗ
じゃあどっか試せるとこ探さなきゃな
とりあえず、情報サンクス！

>>416
静物デッサンやればもっと良くなるよ

>>445
>>443
知らなかったw
えらい恥かいたw

>>448
そういう人っているの？
おれはOS8.1のあたりから右クリック常用だけど

>>456
1ボタンマウス乙！（w

>>446
んじゃ絵の具代としてとりあえず3万くらいくれ

>>453
投げ縄で落ちるってﾋﾄﾞｽｗ
Mac版？

長押しして無駄にした作業時間
プライスﾚｽ

>>460
窓版だねえ　Macはとりあえず　Winよりマシらしい

>>455
>>406だった。

>>462
情報�d
どうもPainterはバージョン上がれば使いやすくなるってイメージがないから
アップするのに慎重になっちゃうよｗ

とりあえず、CS3のUIはｲｲ
これだけでもUPグレの価値はあった。
あと、PSの進化が良い。
CS4も楽しみにしとくよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　 　 ､]l./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ヽ ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　 ｀iｰr=<　　　　─ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 ／´　 r'´ 　 `　　　｀ ＼　　｀|　ﾉ　　　　 ∠_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､__//　 /　　 |/| ヽ __＼ ＼ヽ　　|く　　　___彡'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀`ｰ// 　 |_i,|-‐|　l ﾞ､ヽ　｀ヽ-､|!　　|　`ヽ=='´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　l/|　| '| |!|,==|　ヽヽr'⌒ヽ|ヽ|　　 |　　 |
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　　　　　　　　|　|| ｀Y ,r‐､　　ヽl,_)ヽ ﾞ､_ |　　 |　　 |.　　　　 　 　 ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ 　 　　　　　　 ヽﾘﾞ! | l::ｰ':|　　　|:::::::}　|. | /　l|｀! |i |.　　　　 　 　 ┃ 　┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏┌───┐j | l|.! l::::::ﾉ ,　　ヽ-'　'´ i/|　 !|/ | |ﾘ ━━━━┓┃ 　┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ .|ｰ───'| | l| { //｀ iー‐‐ 'i　 　 〃/ j|| ||. |ﾉ　　　　　 　 ┃┃ 　┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗ .|.　　　　　 | | l|　ヽ　　ヽ 　 /　　 _,.ィ ノ/川l/.━━━━━┛┗━┛
　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃ 　　!　>>371　|　ﾞi＼ゝ｀` ‐ﾞ='＝''"´|二ﾚ'l/″　　　 　 　 　　 　 ┏━┓
　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　 　|　　 　　　.!--─‐''''"ﾒ」_,､-‐''´￣ヽ､ 　 　 　 　 　　　　　　 ┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　 r|__　　　　　 ト､,-<"´´　　　 　 　 　 /ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　{　　　 r'´　 ｀l　l　　　　　　　　　/||　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ 　 }　　　}　　　 | _|＿＿_,,､-─‐'´　|　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐r'＿＿_ヽ､__ノ/　　|　 |　　　　　　|､__r'｀ﾞ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |／　　　　　i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　　　 | |

>>464
そうですね〜　7と8でフルボッコにされたからCoreｌもがんばっては居るみたい
マシとは言えまったく同じではないので体験版みたいの触ってからのほうが良いと思います

>>1
これは…64bitウインドウズ初のキラータイトルか？

メモリ量や64bit処理で明確なスケーラビリティがあれば、フォトショ専用機として環境を用意する需要は存在するだろ

これは少しは面白いことになるかな？

CS3はスマートフィルターがいいな
やり直しも楽だし
イメージ沸かない人は調整レイヤーのフィルター版だと思ってもらえればイメージしやすい

まあ実際だいぶ前からadobeはwindows重視になってるからな。

>>468

3Dでは既に64bit版が出ているものが多いよ。

>>448
マック使いだが、右クリしてるぞ。
ホイールも使ってるし。

>>456
とにかくOS9よりはOSXだって。
レパードの機能もついでに見てきた方がいいよ。

>>465
そうなのか。
いまだにCS2。ひとつおきにバージョンアップしてる。

mspaint.exe で十分

Vistaにもエクスポゼがあったらさらに良いんだけどな。
Photoshopとエクスポゼは相性良すぎてもはや切り離せない。

逆に考えるんだ
「osx版は32bitでも超使えるが
Win32bitは低パフォーマンスなため、
早急に64bitを出す必要があった」
と考えるんだ

>>406
しいたけ？

え？

まあいくら便利でもソフトじゃないからな実際は。
脳みそアップグレード出来るんならいいけど。

ちなみに俺はCS

5.5ずっとつかってきたけどグラデで困ってCSにしただけ。
特に困ってない。

微妙にスレチだけど

ドクターマーチンが良い。
でも、描いたとき水っぽくならないようにするには
どうしたもんか。
描きながら上から雑巾で吸っていくしかないのか。

そうそう
出来る人が便利な機能つかえば
もっと手早く作業実現できるし
出来ない人な不便な環境に居れば
作業遅いは上がるものはしょっぱいはで
いいことない！

CS系は重すぎて使い物にならない。

>>481
そうか？保存とか糞早くね？

7からCS3にしたけどそんな重いと感じなかったが

>>474
あるじゃん、CMでも宣伝してた3DFli(ry

高いのに毎年のようにバージョンアップしてアップグレードも高い金がかかる。
ある意味MSよりえげつない商売をしているな亜土美は。

>>483
CS3は問題ないよ。
CS、CS2が重いの。

おれ無職だけどCS2だけで十分

レイヤー100以上とかなら重くなるけど…ｗ
容量500MBのファイルをいじるときは流石に重かった(´･ω･`)

これは個人使用ではあんまり関係ない話？
写真加工したりサイト用画像作ったりなんちゃってCG描く程度しか
フォトショップ使ってないけどどうなの偉い人？

64bitに全部移行しろよ

どんだけゴミ32bitなんか使ってるんだ

>>489
Extendedは動画も扱えるから
64Bit化すると動画の加工がかなり楽になるんじゃないかな
写真とかイラストは極端に高解像度とかでなければ32Bitで十分だと思うよ

これを期に６４版Vistaに移行する人も増えるかもね。

まぁ、64bit化でＯＳが扱えるメモリが増えるだけでも快適になるとは思うぞｗ

>>489
なんにも関係ない。やれることはこれまでと変わらない。
ただB0で350dpiみたいな重いファイルを扱ってると、開くだけで1GBぐらいメモリを使う。
32Bitだと2GB以上のメモリを扱えないから、何かフィルタかけようとすると、すぐ仮想メモリに
突入してスワップする。ためしにどんな画像でもいいから20000x14000で放射状ぼかしとかかけてみ。

っと思ったら1分ぐらいで終わったw　速くなったなぁ。以前はひと晩でも終わらなかったのに。
まぁメモリを使える限界が高くなることが最大のメリットかな。
でもこれで1分ならもういらないねw

>>468
仕事で使っているCADは64bit版同梱だけど、
誰も使ってねぇw

＞画像でもいいから20000x14000で放射状ぼかしとかかけてみ。


マシンが固まった

>>300
まあ37億ピクセルの画像弄ることは普通しないな。
3000万ピクセルならたまにいじるけど。

PaintShopPro 7.04J
これに限る。

クリエイティブ御用達のマックで、フォトショップが６４ビット不対応とは・・・・。
格好がつかないことの甚だしいが、OSX＆インテル移行の修羅場に比べたらぜんぜんオッケーなんだろうね。

ちなみに現行Photoshopは3GBまでしかメモリ認識しないんだよね。
32bitを捨てる機会は過去にも何度かあったんだがねえ。

でもクロスアップグレードは認めない
それがアドビ

>>491
>>494
ありがとう
まあそもそも今はフォトショップ買う金なんかないんだけどね…

>>499
クリエイティブ御用達のMacなんていまだにPhotoshop6とかがメインアプリだから関係無し

>>503
今時6使ってるようなところはクリエイティブワークはしてない、
単なるDTP土方だよ。

>>501

QTProもクロスアップグレード認められてなぃし。

因みにグラフィックデザイナーの漏れは未だにG3…
(;´・ω・｀)だってお金が…

>>504
でもそういう所が全体9割とという現実

世界のトヨタ車だって作ってるのは期間工

(*ﾟ∀ﾟ)=3　ほんまかー

良く派遣社員かなんかで募集してるねトヨタの　

>>507
トヨタの期間工を「トヨタの社員」とは言わないでしょ。
オペレーターをデザイナーとは呼ばない。

何かいいことあるの？

>>510
オペレーターでも自称クリエーター

>>506
貯金してMac miniやMacbookすら買えんのか？

>一方、CS4ではMac OS X向けに64ビットネイティブ版を提供しないことも明言。
>次々期のバージョン (CS5) での提供開始を目標にするという。

Mac版ってもうとっくに64ビット化してるもんだと思ってた。
折れにはElementsで充分だけど

>>513
なんで貯金してまでMacなんか買わなきゃならんのだ？

買わないと地獄に落ちるよ！

インテルプラットフォームになっても結局汎用のMacOSを出さないアップル　シェア伸ばす気がないようだ

>>515
誰もお前に聞いてないから。自意識だけは過剰だな全く。

('A`)q□　pixiv登録して色々絵と環境見比べると面白いなｗ
(へへ　　　　それにしても皆巧いなぁ・・・・

貯金してドザマシン買うよりは遥かにマシだろw

一時期PowerComputerだとかクローンMAC花盛りだったけど、
一気にやめさせたジョブズだからね。結果的には成功しての今のマックブランドかもな。
シェアじゃないだろう。そのへんのおばちゃんがマック使っても俺らにいいことなんか何もないしw

ある程度シェア確保しないと今回みたいに開発後回しにされるｗ
ボカロみたいに要請があっても開発されないとか

>>504
むしろ最終媒体が紙の時点で負け組..........orz

どっちにしろ、Win、Mac両方使うことになるから実害は別に無いな
ソフトが64ビットになろうがなかろうが、会社が決める事だし関係ないね
AIはよく扱うが、、、PSDはあまり扱わないしなぁ

>>501
昔はけっこうやってたと思うけどな、俺もそれで乗り換えたし
ただ最近はアップグレードの対象バージョン範囲縮小とかけちくさくなってきてるからなあ

>>522
CS3でのMacとWinのシェアってどの程度なんだろうな

>>522
くだらない質問をあびせかける低層の一般ユーザーのニーズに応えるために振り回されるより、
極部集中で開発する方がコストも効率もいいんじゃないかね？
そういった層が30万以上する機器をポンポン買ってくれるなら別だろうけど。

64ビット化って、どんなメリットがあるの？

GIMPあれば充分。
CSなんて糞高いし
フリーウェアで済むのにな。

もうアドビもいやになってるんだろ。
アポーは自前でｉなんとかってしょぼいソフト最初から
つけて妨害ばっかりしてるからｗ
フォトショにかわるｉなんとかをアポーに作ってもらえよｗ
もう、サードパーティーのソフトは必要ないだろｗ

('A`)q□　　すっげぇゆれたな、おいｗ
(へへ

揺れたなぁ

皆、Macに拒否反応だな
MacもCS5で供給再開するじゃん。


アプリに依存しないとモノが作れないのはまだ二流。
Macユーザーは腕を磨く時間が増えた事と出費が抑えられたと喜ぶべき。

デザイナーやイラストレーターはまだまだMac使い多いのに後回しにされたら涙目だな
一般人は殆どWinだし

これで64bitに移行する理由ができたぜ

記事よく読んだらAdobeが悪いんじゃなくてAppleの自業自得だなｗ

おい、東京にいたのに地震に気づかなかったぞ

>>535
俺もCarbon切捨てというところに驚きを隠せない

一種のケンカだろうな。お互い上下関係がはっきりしてればどんな短期間でも譲り合ってやれたこと。
もうこの両社はダメかもしれんな。

スマートスクロールが６４ＢｉｔＸＰかＶｉｓｔａに対応してくれたら速攻で乗り換えるわい！
ワコムは生産打ち切ったからサポートはしません！
６４版のドライバやＣＳ３用プラグインも作りません！って態度だし。

誰かスマートスクロールの自作ドライバか自作プラグインがあるとこがあったら誘導してください。
お願いします。切実。

AppleはAdobe製品と機能かぶる物ばっか作ったり買い入れたりして安く売ってるしねえ・・・

('A`)q□　>>538
(へへ　　　　自分はタブレットの上にX-Keysのスティックを貼り付けてる。
http://www.x-keys.com/xkeys/xkstick.php
結構便利だよ。
http://www.x-keys.com/xkeys/xkcontrol.php
これに乗り換えようかとか思うときもある。

印刷屋だが、木とか自転車とかのパス切作業はいつまでたっても楽にならんのな。

なぁ、みんなAdobe製品使ってる業界の人？
業界の人とかなら生産収入でペイできると思うけど、個人趣味で生産収入を生み出さない使い方の人が手を出す価格帯のソフトじゃないと思うけど。
それともみんな普通にこの価格帯のソフトを買ってるのか？

('A`)q□　>>542
(へへ　　　　趣味なら10万くらい普通に払うでしょ。
　　　　　　　PCだって買えるんだからｗ

普通の同人作家。

>>542　車にお金かけると思えば安い趣味だと思うけど

>>541
単色背景なら2分で切り抜くが。それは4の頃と変わらない。
何を求めてるのかわからないが、マグネットツールの発展形？
あんなの使えないよ。

>>542
高いよな。こんだけ売れてるんだから9800円でいいと俺も思う。

ハッシュは？

>>546
単色じゃないのよ。クライアントの持ってくる原稿は。下手ｒに省略できんし。

>>546
ほんとに高いね。
印刷会社には正規で販売して、
小資本デザイン事務所には無償提供でいいと思うよ。

>>49
その環境が一番安定してる。

>>548
じゃぁ地道に切り抜くしかないな。こうやればもっと簡単なのにって発想がなければ
向こうから便利なマジックツールは提供されるわけがない。なんかアイデアある？

正解は娘の真麻

>>504
マジレスすると、ヘタクソなやつにかぎって
photo shop頼りなレイアウトやデザインするやつが多いよ。

俺も買うときは相当悩んだよ。１０万円でポイント１０％だから実質９万だとか、
箱持ってレジに行くまで２０分くらい迷ったさ。

>>551
脳波を測定して瞬間的に思ったとおりにパスを切ってくれるデバイスを開発して欲しい

ってか　こんなの高くて買えねぇーよ

>>553
そうそうｗ
フィルター使いまくってエフェクトかけまくって
グァングァンになっちゃてるのｗ
意図したデザインじゃなくて
偶然こんなのができちゃいましたって感じｗ

その価格と不動の機能ゆえに
割れの代名詞

>>555
そんな素晴らしいアルゴリズムの実例をAdobeに提供してあげればきっと開発してくれるよw

>>557
それが、決まった時間に必ずおなじような偶然で
それぞれのコンセプトにあったものが常に作成できてりゃまだいいけど
センスや基本自体がしっかりしてないから、常にスペックに左右されるのな。
それこそデザイナーじゃなくてオペレーターじゃないのかよと思うがw

MAAAAAAAAAAAAAC!!

>>555
(1) いくらまで出せるか
(2) どのくらいまで人体改造を受け入れられるか
(3) 納期はいつか
この3点で折り合えれば受注するぜ。マジで。

>>551
色抽出とアルファチャネル使ってかなりの精度を出すことができるが
やっぱり手作業はなくならんよ。

PPC G5時代に64ビット化してなかったのか。

おとといCS3を買っちゃったよ。
CS4を待てばよかった。。。

>>563
541に言ってやれ。同感だから。

>>550
２〜３年前にエクスメディアからイラレ8と写真屋5を今さらながら出版していた
さすがに人気あるヴァージョンなんだなって思ってたら
去年だったかエクスメディア倒産しちゃった
いくらなんでも今さら１０年近く前のヴァージョンの本買う人いないだろうし
今でも使ってる人はヘビーユーザーがほどんどだろうけど、その本初心者向けだった

>>546
切り抜きはクィックモードやら、一度使っても後で細かく拡大して補正しなければいけないマグネット選択ツールやら色々出たけど
自分は消しゴム利用するな
抽出ってのは便利なの？便利さが理解できない

>>567
抽出ってあんま使った事なかったけど、グリーンバックなんかで撮った時に使えそうかな？
色域選択とどう違うのかイマイチわからなかったけど。
消しゴムでもいいけど、アルファチャンネル作って白黒で消した方が簡単に復活できていいよ。
まぁようはこういう手作業の積み重ねなんだよな、結局。

そこでGIMP2.4の「前景部分選択」ですよ！

CAMなんかだとソフトとハードの進化によって、
一晩かかっていたツールパスの計算が数秒でできるようになったけど、
Photoshopのような画像加工分野では64bit化でどういう恩恵が
得られるのだろうか。

>>569
なにそれ？ヒジョーに魅力的なヒビキ。「前景部分選択」
http://www.geocities.jp/gimproject2/download/gimp-download.html

どうなるの？って言ってる奴は、そもそもOSの64bit化自体もよくわかってない悪寒ｗ

ポスターでは１つ１ギガ近い画像とかもあるし。

>>542
え、8割ぐらいは割れだろ

>>571
ある程度大まかに範囲を指定すると確率論的に（実際は色調とかそこら辺で判断するんだと思うけど）
判別してくれる機能だわさ。

http://gimp.blog.shinobi.jp/Entry/114/
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1373521

まあ、最後の微調整は必要になるだろうけど、パスに慣れてない人なんかにはいいかもしんまい。

64bit版と32bit版は同包されてるのかな？

>>575
ほうほう、これいいな。Win環境もあるんで今度試してみるわ。サンクス。
しかし歌と漫画の笑顔がウザイなw

そんなことより
イラレElements作ってくれよ。

買うから。多分。

>>578
Corelの廉価版が使い物にならなかった俺は期待しないぜ。
しかしInkscapeもつらいものがある

>>542
エレメンツ

同人などで個人使用なら学生の時にアカデミック版買うのがいい
または学生の奴に頼んで代りに買ってもらう

エレメンツ3で充分やがな(´･ω･｀)

学生は金が無い＆学生時代に稼げる天才同人作家はめったに居ない。

Elements使ってます。
「どうしても機能が足りない」
と感じるようになったらCS3とか考えるけど
そもそもそんな腕ではない

64bitとか今更遅すぎ・・・
Dreamcastは10年前から128bit級だったわけだから、倍以上凄いってことだな・・・


で、メモリ空間が増えるので処理が軽くなるってことなのかな？
よく分からないんだよね

MAC終わったな。
MACは、iTunesプレイヤーとして、この先生きのこるしかないな

Adobeはどこへ向かうつもりなのか。

世界の印刷業界では、クォークがOS10対応に遅れたせいで
すでに、WIN＆InDesignが主流。
MAC使ってるのは、いまだにClassic環境から完全に脱却できない日本の中小だけ。

>>585
そりゃ、GPUの話だ。CPUは32Bitでっせ。

メモリの空間が出来れば、その分メモリ上で展開できるから基本的には
早くなったり高解像度の情報を展開できる要因にはなる。
開発者やらこういったユーザーにはそろそろ64BitOSは必要だろう・・・。
その後はゲーマー、一般と逝くか。

ちょｗｗｗ
知ったか恥ずかしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>588
いや、MacでInDesignやってますが

普通のＷｉｎＸＰだとメモリを４Ｇ積んでも８Ｇ積んでも３．２Ｇ分しか使えんのじゃ。
６４版にすればメモリを積むだけパワーアップするのだが、
未対応のソフトやゲームや周辺機器が多すぎてトラブルが続出。使えねぇ。

そんなことより、アフターエフェクトエレメンツを出してくれ。買うから。

64ビット化は素直に嬉しい

>>588
ないないｗ

>>588
こういう人って業者なの？
8年ぐらい前から、こういう奴がいるんだけど…

>>588
赤っ恥じだのうw

DTPに関しては、今やwinとMacはほぼ半々くらいじゃないの？

一時期DTPのシェアはMacがほぼ100%だったことを考えると、かなり押されてるよ。

>>193
オマイたちの大好きなエロゲとか。

良いから、Jにエアブラシを戻せやああああああああ！！！！！！
ブラシ設定一々変えるの面倒なんだよアホがあああああああああああああああああああああああ！！！！！
フォトショなんて、BとJとEくらいしか使わないんだよおおおおおおおおおおお！！！！！

アポーはデザインはいいけどネーミングセンス最悪だよな
それと、故障したのを修理しないで客に返すのはやめてほしい
アポーで修理してた人の話を聞いてあきれ返った

>>600
CSはどうだったか忘れたが
CS2、CS3共にキーカスタマイズ出来るよ。

やっとウチの8GBメモリが役に立つわ

>>602
エアブラシ自体が消えたんだよ…。
ブラシ内の１設定になってるんだが、前の描き心地は無い。

Bに線画系ブラシ、Ｊに塗り用ブラシを入れる。
Ctrl＋描画部左クリックで選ばれるのが、該当レイヤでなくそれが収納されてるフォルダってのも気に入らん。
これが出来る出来ないで、仕事効率が大分違う…。

>>597

低脳マカ必死だなｗｗｗｗ

http://viewfromthemountain.typepad.com/applepeels/2006/03/lingering_regre.html


低脳キチガイマカが、いくら妄想にふけろうが、そもそもアップル自身が法人市場切り捨ててると言う事実に気がつきなさいｗｗｗｗ
マック信者はキチガイしかいないからこまる

海外は結構クォークが強いんだがね

4コア32GBROMって、Q9650にメモリ32GBとかっていうこと？

>>606
低能とかキチガイとか、なんか嫌な事でもあったの?

で、６４ビットになると何がどう変わるんだぜ？。

>>609

突っ込むところはそこしかないキチガイマカｗｗｗ

>>611
ごめん、聞かない方がよかったみたいね。

一方、知り合いのイラストレーターはWindows付属のペイントを使った。


ペンタブって便利だよな。
俺は絵を描かないから必要じゃないけど。

>>213
>>214
>>216
205です。ありがとうございます。
調べて、検討してみます。

ＯＳ９にしか対応してない、国内のほとんどの中小印刷屋死亡

写真画像がいままで２００メガバイト超えると
いじれなくなったり保存できなくなったりしてたけど
それが解消されるてこと？？


まあ7.0で完成されきったツールだと思うけど。。。


Macがos9から脱却できない俺の仕事環境。。。

うちのMacのフォトショは4です。

あ〜G5で作業してぇ〜！

おれの出入りの印刷屋早く対応しろ〜〜！

明らかに時期尚早だろ

ニンテンドー64

>>589
128bit「級」ってのは定番ネタなのに・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

Photoshop６でほぼ必要十分なWeb制作者の端くれが通りますよぉｗ

>>618
なんでIntel Macじゃなくて今頃G5なんだよw

>>621
サターンの方がネタになるぞ。正に64Bit級。

Zs Staffとかあったのにね・・・・
自動車と引き替えに
日本のPCソフトウエア業界が死んでからもう何年経つかなぁ（遠い目）

大手の印刷屋とかフォント屋とかが資金出し合って、日本独自のDTPソフトを一式を共同開発すればいいのにな。
アドビ一社に牛耳られるのを何とか止めてくれよ。
OSはMacでもWindowsでもLinuxでも国産OSでも、もう何でもいいからさ。

>>625

自動車と引きかえってｗｗｗ
外圧説を信じてるのかネットニートがｗｗｗｗ

>>625
そもそも、生きていたことなどない。

>>626
adobeに牛耳られることで困ってるやついるのか？

64bit対応なんていいから、ImageReady復活してくれよ

レイヤーのフォルダを入れ子にできないバージョンはうんこ。

フォトショ2.5は使いこなせたのに
今のはわからん
レイヤーですでに挫折

>>631
フォルダなんて、レイヤ整理以外に滅多につかわんがな。
あいつのせいで、Ctrl＋描画部左クリックで該当レイヤに移動できなくなったんさ。
ついでに言えば、グループ化の意味も変わってしまった。

まぁこういうクリエイター系とかゲームとか画像能力の負担が強い方面から順次
６４ビット化されると思ってたよ。ちなみに先月組んだニューマシンには
ＸＰ３２ビットを入れた。Ｖｉｓｔａ６４も検討はしたがやっぱ時期尚早だわ。

フォルダにマスクかけたり、調整レイヤーの仕切りに使うから、
私にとってフォルダはブラシやパスと同じくらい重要なツールだな。
6か7あたりはフォルダのなかに更にフォルダを作れなくて不便だった。

ぶっちゃけ
7をずっと使い続けてりゃいいかなとも思う
最新版にすれば圧倒的に快適とか体感できないし…
まあ今回でアップグレード権無くなるから
CS4出る直前でアップグレード
するけど

>>604
あ〜、確かにないね・・・使ってなかったから気にしてなかったわ。
ツールプリセットで対処する位しかないかもね
後、レイヤーカンプ便利だよ。

>>605
涙目ですねw

レイヤーが五枚以上になると分けわからんので、俺にはどうでもいい

7からCS3にしたけど　軽くなってた気がする

>>626
何のために使いにくくてバカみたいに高くなるのが目に見えているクズを開発する必要があるんだ
大手印刷とかフォント屋なんかソフトは100万からみたいなこと考えてるような連中ばっかだぞ

CS3のスマートフィルタは羨ましい。
あれってマクロメディアを買収したから搭載できたんだろうか。
いまCS2だから、5までは我慢するぜ。

アドービとAppleで駆け引きがあるんだろうな

>>608
64bit処理の話をしてるのに、Coreを使う阿呆がおるか！
Phenomに決まってるだろ。常識的に考えて…

>>634
32bitのDLLやドライバが全く使用できないのは致命的だよな・・・
何のための上位互換性だよと。
AMD64の利点を殺してどうする。

32bitのアプリ、周辺機器、ドライバーを完全に使えた上で、
64bitアプリをフル稼働させられないと、WindowsAPIである意味が無いよ

まず使い物に成るかどうかWindows版で確かめるんだね

win3.1時代のwin32sみたいなのは？
win64sとか

>>646
32bit互換実行で、32bitアプリ自体は動作するが、2次的にコールされるアプレットやDLLには互換機能対応しない場合があるらしい。
具体的には、32bit版IE自体は動作するが、32bit版IE用のプラグインは動作しないとか。

だいたいMACってさっさと64bitOS化したのに、なんでまたハードを
EM64Tのみに後退させたんだろ。ナメられても当然では？
インテルとお金がらみのアレコレが有ってのことならいっそ、IA64に
行けば差別化にもなったろうに。どうせ数売れないんだし。
HPのIA64ローエンドマシンを見る限り、そんなに高く付かないぞ。
HP-UX OS抜きの値段で見るとね。
少なくともPPC対比ではコストパフォーマンスはもちろん、懸案だった
消費電力もまともの範疇にはなった。

＞【ネット】米Apple社、“世界最速Webブラウザ”「Safari ３.１」を発表　IEの約２倍速（HTML）
＞950：名無しさん＠八周年 2008/03/20(木) 11:25:32 ID:88CfXy7F0
＞マイクロソフトに依存してるなんてどこの韓国だ？
＞だいたいWindowsはカラー管理技術がクソじゃねーか

＞956：名無しさん＠八周年 2008/03/20(木) 11:28:30 ID:OqqSNS1X0
＞>>950
＞> Windowsはカラー管理技術がクソじゃねーか
＞どこでかじったんだｗｗｗほんとに無知は恐ろしいｗｗ

＞961：名無しさん＠八周年 2008/03/20(木) 11:31:20 ID:88CfXy7F0
＞>>956
＞ColorSyncより優れたものってWindowsにあるのか
＞MSでグラフィックデザインをやってるって韓国人や中国人と同レベルだぞ！
＞先進国になるにつれてapple利用率が高くなるんだぞ

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ColorSync 2.6 Mac OS 版、Windows 95/98 版、Windows NT 4.0 版に対応
ttp://developer.apple.com/jp/technotes/tn1160.html

Fuck OS X

Coreシリーズは、64bitがクソ遅いので

>>648
IA64は画像処理には向いてない。
整数演算の予測分岐とかに特化してるから。

俺も５から使い出して、もうずっと７で止まってるんだが、>>600に
激同意。マジ使いづらい。つか>>635

CSからは、フォルダのなかに更にフォルダがつくれるのか！
知らんかったわ。買おうかな・・・

未だにCarbonに頼ってるってのに驚いたよ。

作り直せや。一から。

継ぎはぎだらけもいいとこだからな。
Light Room使ってて、マジそう思った。

PhotoshopはどうでもいいんでAfterEffectsを64bitにしてくれ。
メモリはいくらあっても足りん。

>>618
あんた印刷のことわかってねえだろ…
普通の印刷でインクと紙になる時点でたいした情報量は必要ないし、
それに今頃G5だなんて…釣り確定だろ…

印刷屋は零細企業が9割です

>>528
ごく普通の出版物なら解像度の巨大な画像を処理することなんてまずありえないよ

印刷屋からしてみれば…
よっぽど大容量のファイルを開くとかじゃない限り、
せいぜい数パーセントだけ処理が早くなるだけ。
たとえば700線とかの高精細印刷でも、
3ギガピクセルなんて高解像度は意味ないはずです。
アドレス空間が4ギガバイトから理論値で16エクサバイトまで
広がった所で、そういう大きなファイルを開くことはあまりないとしたら
飛躍的にパフォーマンスがよくなるってわけではない。

はやく誰かつっこんでくれないかな…

http://www.rsst.tv/artist/vagabond/vagabond08_hone_mov.html

あぷした

ドローみたいなソフトが欲しい

ﾏｶの言い分は、話5分の1で聞いとけとばーちゃんが言ってた。

まあとにかくWindowsがsRGBからAdobeRGBをフルカバー出来る様になれば良いだけ。
つかsRGBを捨てれば良い。Lab標準にもなれば良い。

カラーマネージメントが糞なのにPhotoShopだけ良くなっても意味が無い。
Macの良い部分は逆に言えばそれだけなのでそこが何とかなるならWindowsに乗り換えても良い。

今はどうだか知らんが、スキャナにPhotoshop LEやElementsがバンドルされていて、
Photoshopにアップグレードする権利が付いてるものがあったな。

俺はそれでCS2を手に入れたが、CS3にアップグレードする前にこの話。
いっそこのままCS4待った方がいいな。

>>665
Windowsだと日本語の場合はフォント表示の問題もあるだろ

>>77
Linux64bitで爆速

>>616
200M程度で？それマシンがしょぼすぎんじゃないの

これってWinの割れ対策だろ、あとWinのメモリの問題とか。

>>626
そんなお前にEDICOLOR。日本語組版に特化したDTPソフトだぜ。

>>649
Windows側に対応アプリがないから意味ないのよ。
システムだけ用意しても無駄、それが色管理。

あと、64bit対応するのはCS4だけで、Elements7はしない。
素人は当分32bitアプリで満足しとけってことになるな。

マカーは取りあえずCS4は見送り決定だな。

そして2009年1月‥‥‥Apple Expoにて
ジョブズ「まず一つ良い知らせがある。今年のiLifeにとても刺激的でクリエイティブな新しいfamilyが加わる事になったんだ。
勿論プロフェッショナルなユーザーの要求に応える為のPro版も別途安価で提供する予定さ」

このスレを要約すれば、Macはデフォで色管理とフォントが綺麗ってだけなんだな。

Windowsでも色管理はシステムに頼らなければ解決するし、
ＤＴＰ向けフォントはパッケージで売ってるから
やっぱAppleはICプレーヤー専門会社なんだな。

>>674
標準で付いてるヒラギノは商用で利用できない。

>>674
ショートカットの統一による作業の能率アップとコストパフォーマンスもな

>>676
そんなものはどうでもいい。
autohotkeyでも使えば全部置き換えられる。

>>674
システムレベルでのPDF対応もな

バカ高い値段のボッタソフト、機能も対してかわんねーのに
毎年リリースしてんじゃねえよボケ

>>674

どうすんのよコレ、根本的なところでアウトｗ
↓↓↓↓↓↓↓

「Vistaの新文字セットが引き起こすトラブル」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/99/vista/index.html

まあCSは毎回アップデートなんかしないしな。
金かかりすぎて事務所つぶれちゃうよ。

>>680
LeopardのヒラギノNを知らんの？

>>26
最近
プレステ3のソフトをプレステ2にいれて
うごかねーというのならやったよ。

通販でプレステ2と3のソフト買い間違えたんだがな

32ビット→XPまで
32ビット/64ビット両方対応→vista
64ビット→windows7

こうでいいだろうに
win7まで32/64にするなよ

>>684
windowsがシェアをとれてるのは
そういう互換性を大事にする姿勢も一因。
進化は遅くなるが、そっちは切り捨て御免のOSXに任せておけばいい。

>>680
複数の問題をごっちゃにしない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20061211/256530/?ST=vista

Vistaの互換性のないのってセキュリティ強化した弊害らしいけど
ハード的には互換性あるからXP使えば良いだけだし
MACはハード的に互換性すてまくるからなぁ　一社で独占してるからすき放題

64と32で互換性が低いのがヤだな
windows3.1 + win32s -> win95 -> XP
みたいに、
XP + win64s -> windows next
という流れにしてほしかったな。

InDesign移行のおかげでCS3対応の印刷屋が増えたけどさ，
これってフォトショ5.5+イラレ8+クオーク4を存命させた期間分は
殆どの印刷屋でCS4以降への対応が遅れるって罠ですか？

そういやVistaの新検索ってSpotlightの代わりになるのか？スマートフォルダも無いし。

CSと何の簡単が

>>687
古くなった技術は切り捨てて当たり前だろ。
Winはシェアがでかい分、いつまでも切り捨て出来ないところが足枷となってるだろ。

互換性は低くてもいいから32ビットエミュかミドルウェアみたいなの作って64bit版のみにしてほしい
32bit版イラネ

CS464bit版やWin7のリリース時期とか使い勝手よりも、
MacOSの次期リリースがやっぱり戦車の名前なのかが気になる。

ここほんとに64bit版Vista使ってる奴いるのか？
まず、64bit版Vistaでは、デバイスやシステム、ハードウェアに関係ない一般アプリは、
ほとんどの32bitアプリが動く
動かないのは、コピープロテクトがかかってるゲームや、ボット対策があるネトゲ中心

なぜ６４版のスマートスクロールのドライバができないか教えてくれ。
ググってもヤフっても見つからないし、スマスク本スレにも無かった。

>>694
タイガー、センチュリオン、エイブラハムと。

あーもう昨日CS3買ったばかりだというに

あんなクソ高いソフトなんて、俺には関係ない。
GIMP2で十分。

こりゃどうみてもCocoaネイティブにしなかったアドビの怠慢だな。
今となってはCarbonはlow level APIって位置付けじゃないし
PantherあたりからCocoaにシフトするよう相当しつこくアナウンスされてた。
まあ例によってラップかましてOSXで動くようにしてきたのに
Cocoaにするなんてソースの大幅変更と２重管理になるからオラやだよってとこなんだろうけどな。

確か、日本語のテキストの処理のせいでCocoaネイティブに出来ないアプリもあったような
Photoshopがそうかは知らんが

>>700
アドビの怠慢じゃないよ
アップルのやり方についていくのが嫌になっただけだろw
そもそも民間企業なんだから利益が最大になる工夫をしているだけだろ

仕事でCS3使ってるけど、たしかに便利で使いやすくなってるね。
でも5.5で十分ですｗ

32bitから急に64bitは無理がある
35bitあたりから始めてみてはどうか

Appleも斜陽産業なDTP・印刷じゃなくて音楽・映像に力を入れたがるのも無理ないんじゃないか。
どう考えても儲かってるのは後者の方なんだから。
前者をWindowsに食いつぶされても実はAppleは多大な損害を受けることはないと解って見切りつけたという具合？

7が好き

スティーブ・ジョブズが
Apple、Adobe、MicrosoftのCEOを兼任すれば
世界が幸せになれるのに。

ジョブズが死んだら世界滅亡じゃん

「DTPもWin環境が増えてる」ってのは
まあウソじゃないんだろうけど、
デザイン必要ない中堅中小企業の社内報とか資料レベルでしょ。
地方とかの販促物程度の。

都内で青山界隈の広告制作会社とか編集会社のデザイン部門なんかで
WinDTPのスキルしかないヒトが就職活動してみりゃ結果は分かる。

あと「Os9」→「OsX」への移行は時間かかったけど
Vistaが大コケしたおかげもあってOSXへの移行はだいぶ進んだね。
DTP黎明期から積み上げてきたノウハウていうメリットは
「シェア」と「コスト」だけじゃ崩せないよ。
それ以上のメリットが今後のWinDTPには必要。

>>702
adobeの顧客の40%はMacユーザーだっていうから怠慢だろｗ

>>707
禿は人間として最低ですけどね。。

>>709
ユーザビリティでも性能でもコストでも全ての面でWindowsが上だろ
単純にすでに幕で動いてるからいじりたくないっていう消極的理由以外ない
今は無理に無理を重ねながら騙してても、近いうち来るブレークスルーでいきなり全滅だろうなｗ

DWORD SetFilePointer(
HANDLE hFile, // ファイルハンドル
LONG lDistance, // 下位オフセット
PLONG pDistanceHigh, // 上位オフセットの変数
DWORD dwMoveMethod // 移動開始点
);

pDistanceHighプギャー

macでP2Pバンバンやってる奴を知ってるので

>>712
>ユーザビリティ

それってワレが使えるってことだろw

Macはツボにはまればいいものなんだけど
Appleはこれが正義と考える。だからユーザーは従え。
ってポリシーがね。
仕事で使うのには結構リスクがある。

なんせ手元にLeopard非対応アプリがあって
マシンを新規に手配したい場合、
今売っているマシンにTigerはインストールできない。
つまり、そのアプリを使うためには中古マシンを探して買ってくるしかない。
企業ユーザーにとってはありえないよこんな会社。

>>712
えー？アタマ大丈夫かよ？MacOS X やMacBookを使ったことねぇだろ？
俺はXP→Vista→MacOS X ときたけど、こんな便利なOSなんで今まで使ってこなかったんだろうと後悔してるぐらいだぜ？

両刀使いだがここ1年ほど仕事でMac使ってないな、
安価でストレスフリーな環境を作れるWinばかり使ってる、
Macは使う理由が無い。

>>712
>ユーザビリティでも性能でもコストでも全ての面でWindowsが上だろ

そういうハナシをしてるんじゃなくて
現状がそうなんだからしょうがないってハナシ。
結局は現場のデザイナーが“そっちのほうが儲かる”“質の良いものができる”
て判断すればさっさと移行するよ。プロなんだから。
あとユーザビリティで言えばWinは全然ダメ。
そもそもMSのHPデザイン見てかっこいいと思うデザイナーはいないだろう。
情報もうまく整理されてないし。


>近いうち来るブレークスルーでいきなり全滅だろうなｗ

このブレークスルーてのが何なのか意味わかんないけど
例えばPhotoshopなら、Win版のほうがフィルタ数が3倍以上あって
しかも整然と直感的に扱えるとか、そういう状態にならんと無意味ってコト。
一線で働いてる紙媒体のデザイナーにはWinに移行する積極的理由がないんだよ。
現状ではね。

何が何でもMacを否定したいのかもしらんけど
現場には現場の事情があってデファクトになってるワケで。

仕事で使うLeopard非対応アプリってなんだろうな？

>>717
最近じゃフォントですらWin用しか出さないところもある。
3Dや2DでもWin用のほうが先だし、シュレックなんかはWinで作られた。
それに自分で部品交換が安く簡単にできる。
今のマックは基本的に、お金持ちで自分で設定できない人
か見た目にこだわる人向けに成り下がってる。
下品な比較CMも価値を下げてしまった。

シュレックはWindowsよりHPのワークステーション使って作られたことのほうが話題に上がってたと思うけど？

いまだにMacの優位を主張する奴は、昔のビデオ規格論争の時のβ派と同じだ。
もうとっくに勝負がついており、あとは消えるだけよ。

win CS で十分

韓国の選挙ポスター
http://ime.nu/file.dailian.co.kr/news/200804/news1207299366_107185_1_m.jpg

日本の写真素材サイトから流用か
http://cache.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/22321013502.jpg

3.75ギガピクセルかぁ〜。
画像全体にフィルタをかけたら恐ろしいことになりそうだな…

最近はCPUが早くなったといってもこんな大きい画像を使うと
大変だな

>>726

ブレードランナーみたいに
「A-7からE-3へ」なんて言って
どんなに拡大しても鮮明な解像度保つ写真データとか
そんなイメージしましたよ。

>>717
便利というよりバカなユーザが触るとおかしくなるところを徹底してマスクしてるだけ
禿にあってゲイツにないのは、大衆は豚にも劣る知能しかないことに対しての確信

>>718
Macで仕事ができるって、
かなり限られた業界だな。

俺よりIDがIPodなやついるの？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207469522/17

17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/06(日) 17:20:27.23 ID:newszqB10
>>1
朝ズバ



VIPにて神ID確認

プロなのでとてもありがたい。
フォトショップはやっぱＭａｃのがスムーズに動く気がする
元々ＯＳ９で特化したアプリだからかなぁ？Ｗｉｎだと、特に仮想記憶ディスクにアクセスするくらいのデータ量になったとたんに
ＨＤがカリカリ言いだしていらいらする

>>721
>フォントですらWin用しか出さないところもある。

ってどれ？
ちなみにTTもOTFもつ普通にMacで使えるんだがね

>>731

絶対ありえない。メモリ管理に関しては、今のWindowsのほうが明らかに上。
複数アプリ立ち上げない限りディスクスワップなんて起きたこと無い。

WinだろうがMacだろうがPhotoshop使う限りディスクアクセスするんだが？
Photoshopの設定いじったことないのかな？

300万画素の携帯で撮った写真の処理（加工）も劇的に早くなりますか？

>>731
Windowsでパフォーマンスが落ちたと感じたのはスワップファイルの断片化によるものかも。
これはOSXでもWindowsでも起こりうるのでデフラグの必要がある。
ただしOSXは小さな断片化は自動的に再配置してくれる。

ﾏｶがMacを例えるのに大好きなフェラーリはCATIAというMacにはない
統合CADソリューションで作られてます。

>>734
ramdisc使えばいいんちゃう？

>>737
それはフェラーリに限らず、国産メーカーも同じ。Macにはダッソー系3次元CADがないからね。
自動車に限らず製品というのは多分野の集合体。例えば操作パネルの印刷デザインなんかは
Macでやったりしている所もある。また販促チラシ、カタログなんかもそう。
その比率はたぶんシェアの比率と同じくらいじゃないかな。

思うに Photoshop は技術の完成に先走りすぎたのかも。
基本的な部分はほとんど出来上がっていて、
たやすくこれ以上発展させられんだろ。

古いソフトの宿命でそ

>>734


どんなアプリだってディスクアクセスはするに決まってるだろうが。
電源切った後もメモリ上に常駐するアプリなんて存在しねえっつうの

>>742
そんなの当たり前だろ
Photoshopの場合は仮想メモリに使うディスクを指定できる
当然起動ディスク以外を指定すればパフォーマンスは上がる
もちろんWin版だろうがMac版だろうがその機能はついている

>>743

お前がディスクアクセスとディスクスワップの区別もつかない池沼だから
突っ込みいれただけなのに逆切れすんなバカ

>>744
いやいや、ディスクアクセスの話題を無理やりディスクスワップの話題に摩り替えてるのはそっちだろｗ
だいたいWinのほうが速いだのMacのほうが速いだの
おまいら両方のアプリを持ってて似たような性能の環境でどっちが速いか試したことあるのかよ？
なのにどっちも言い切ってって気持ち悪いんだよｗ

確かに　Photoshop　MAC用とWin用　最新を同じバージョン買って　
ほぼ同じハードで試せてる奴なんてほとんど居ないだろうな

Macユーザーは、Winも使った事あるヤツが多いだろ。
ドザは、Winしか使った事無くて妄想で物を言うヤツが多いがw

つまり64BITならメモリ使用可能量が増え、作業の高速化が望める。なお、64BIT対応のOSでのみ使用可能。

って初心者の俺は認識してるのですが、訂正お願いします。

>>745

元の話の>>731はどう考えたってディスクスワップの話をしてるとしか思えんのだが？
お前みたいな低学歴の奇知GaYは一人でチラシの裏に書いてろバカ

>>739
カタログも結局印刷の直前まではＷＩＮ環境ですんじゃうからなあ。
最近だと３ＤＣＧつかった車のカタログも多いけど、ＭＡＣ環境だとまともな
レンダラー無いし。

どんなハイスペックなマシンでもAdobeは
重くしてくれる

Winの方が速いとかMacの方が速いとか
そんな理由でプラットフォームを決める会社はないよ
取引先がどうとか他のプラットフォームじゃ使えないといった理由がほとんどだろ？
だいたいメモリ管理がどっちが上なんてホントに比較したことがあるのかと疑問に思うわｗ

>>752
「業務用」ってのはだいたいそういうもんだな。

６４版ＯＳの魅力ってメモリがいっぱい使えるくらいしかないのがねぇ…。
その分ソフトの互換性と周辺機器の互換性がダメすぎってデメリットのほうが大きすぎ。

インハウスのプロダクトデザイン
昔はマックだけだったが今は殆どwinだよ。
マックも数台あるが、昔のデータの管理くらいかな。
マックじゃなきゃデザインできないっつー人がいるんだが
早く統一させてほしいね

BSAには要注意だぞおまいら。

元は4年ほどﾏｶｰだったが、PCを自作するようになってからは、
ｱﾎﾟｰに詐取され続けてきたんだってことがよくわかった。
PCを知れば知るほど、MACってクソだという思いが強くなる。
MACを有難がってる奴が正直気の毒。

マカー涙目ってこと？

>>8
それ、基板設計も同じ

「Macintoshには対応しておりません」または「MACでの動作は保証
しかねます」等の注釈が付いているサイト、またはアプリを見ると、
これが現実だ、と実感せざるを得ない。早く消えてくれた方が、ユーザーに
とっての真の思いやりだと思っている。決して嫌味ではなく。

ＰｈｏｔｏｓｈｏｐはＯＳで設定した仮想メモリとは別に、アプリ上で仮想記憶ディスクを設定する
メモリの容量をはるかに超えた画像データを扱うために、アプリ独自の仮想メモリ空間を確保して
それによりキャッシュへのアクセスが普通の仮想メモリよりもスムースに行くよう工夫が凝らされてると思うが、
その技術ってのが元々ＯＳ９に特化して開発されたものだから、Ｗｉｎではなーんかギクシャクした感じがする

あと画面の再描画とかもＭａｃのがレスポンス速いと思う。これもＯＳ９のときはほんと速かった。
ＯＳＸでＡｐｐｌｅがややこしい描画エンジンとか使い出したから、それに合わせたチューニングがちょっと遅れたっぽいけど
それでもマシンの性能を最大限引き出してる度合いは　ＯＳ９＞ＯＳＸ＞Ｗｉｎ　でＰｈｏｔｏｓｈｏｐを使ったとき　と明らかに感じる

とりあえず、うちの会社は今年頭から完全win移行で進めてるなあ
ドゥトップ専用Mac意外は廃止予定

うちの会社もwin移行で進めているようだが。

大体マック使いが、机の位置とか蛍光灯の位置とか変えても
Color調整していないんだから。
カンプ上がってこない限り色にこだわらないんだから。

Macにこだわるなんて害悪以外の何者でもない。

そのうちホトショップ自体がWindows版のみの提供になるんだろ

思った通りにマカーが暴れてて笑ったｗ

早くAppleが同種のソフトを出せるといいねwwwww

信者にVista込み10万以内で組みたいと相談されたが、
どうしてもMacProと比較したがる。

>>764
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20344303,00.htm
とりあえずこれ読んで来い。
んでもって使って来い。

意外に使えるんだよなー。デジカメ補正用途くらいなら。

>>766
そんなに好きならMacProにインストールしろって言ってやれ。

64bitマシンに32bitフォトショやＡＥを
インストールしたら一応機能する？
怖くて試せません。ﾀｽｹﾃ

>>769
バージョン次第
XP、Vista(共に64bit)にならPS7以降のはどちらでも入るし使える。
それ以前のは使ってないからﾜｶﾝﾈ
AEは知らん。

>>770
ありがとう！グレート感謝！

>>766
同等のスペック組みたかったらMacPROと同じ金額必要だよな

趣味の範囲内ならGimpで充分だろ。 個人的にはオークションの画像とかはこれ使って加工してる。

趣味だからお金を惜しまない人種もいるのだよ

>>773
機能的にはGimpもかなり充実していそうなんだけど、
手元のしょぼいPC(Pen4北森3.06GHz, RAM512MB)だと
ﾌﾟﾘｲﾝｽｺのPhotoshop5.5LEは一応使えてGimp2.4は頻繁に落ちる
メモリ2GBあればGimpもPhotoshopと比べて遜色ないの？

>>775
俺はメモリ512+Linuxで使ってるけど快適に使えてるよ。 そういやwin版は重い＆不安定とは聞いた事あるなぁ。 少なくともスペックが足りないとかじゃないと思うよ。

Win版GIMPはだめすぎだろう

たまにWindows触ると、マウスポインタの動きが気持ち悪い。
それ以外は概ね便利。

アドビって駄目だよね
HPが重すぎw　恥ずかしいくらい重いw

主要ソフトもどんどん使い勝手が悪くなってる

正直、Windowsでフォトショップなんて恐ろしい
カラーキャリブレーションの専用ソフト付けてくんないとw

そんなの関係ねぇ！って奴向けに儲けようって腹なのかな

あんま使わんけど、win版そんなに重いかな
今の1万ちょいくらいのcore2duo + メモリ2GB+マザーの３万強くらいのセットで
不便さを体感できる人いるのかね

マカーが涙目でアドビをけなすスレはここですか？

なんだ、結局CS5でMacintosh版64bit出るのか
ビックリしたっす。
Win版フォトショップとMacintosh版では
Macintosh版のほうが優れているのは歴史が証明してるからな。

開発環境やOSの仕様でMAC版の64Bit化が遅れるのはAdobeの責任じゃないよな

もともとMAC版しかなかったソフトなのにな。win版は3からだっけ？
もうAdobeのソフトで使ってるのはこれだけだな。