【後期高齢者医療制度】「年金天引き」凍結法案　野党４党が検討【政治】

「後期高齢者医療制度」に基づいて、７５歳以上のお年寄りの
年金からの医療保険料の天引きが１５日から始まるのを前に、
民主、共産、社民、国民新の野党４党は３日、天引きを凍結する法案を
提出する方向で調整に入った。

　４党はすでに同制度の廃止法案を共同で提出しているが、
国民から反発の強い年金からの天引きに照準を合わせて
攻勢を強める狙いがある。

（以下ソース）


※元記事： http://www.asahi.com/politics/update/0403/TKY200804030333.html
朝日新聞　平成20年04月03日

乞食は古事記板で

僕はいつも学校に行くためにバスに乗ってるんですけど、
そのバスは右に曲がった
そのいつも乗ってるバスで、ある日おかしな事があったんです。
だって、いつものような、おばあさんもがいるから、
最後まで行ったんです。痛いから。
それで、そこまでは別に良かったんですけど、めちゃくちゃ
大きい紙袋の紙じゃない版みたいなのがあって、
ボールみたいなのもあって、シルクハットをかぶってる人も
いっぱいいたんです。
おかしいですよね？普通の道を通ってるのに。
それでもバスはずうっと普通に進んでたんですけど、
ある道を左に曲がった所で、いきなり急ブレーキをしたんですよ。
それで、本当に急にキー−−−って止まったんで、
中に乗ってた人が、バランスを崩してこけそうになったんです。
僕は席に座ってたんで大丈夫だったんですけど。

でも、本当におかしい事は、学校に行く直前に起こったんです。
そのバスはいつも、大きな公園の横を通って行くんですけど、
その頃、ちょうどそのいつもの道は工事してたんで、
ちょっと遠回りして、トンネルがある方の道から行ってたんです。
それで、そのトンネルのちょうど真中ぐらいまで通ったところで、
そのバスが”ガチャ”とか言いながら止まったんです。
僕はもちろんおかしいな、と思いました。
で、気づくと、バスは既に学校前のバス停に着いてました。
僕は、あれ？おかしいなぁ？とか思いながらバスを降りて、
その日も普通に学校に行きました。
そのバスに乗ってた人はもうみんな死んだんですけど。

天引きのほうが断然徴収コストは低いんだけどねぇ・・・
政治家って生き物は、シャホ庁の体たらくを忘れたのだろうか？ｗ

ただただ混乱させ政局に持ち込もうとする野党。しかし政権担当能力は無い・・・。

高齢者の支持まで失おうとする自民は馬鹿ですか

>>4
社保庁の仕事を増やすための法案でしょ。

>>6
パブロフの犬は餌が貰えなくても音だけでヨダレを垂らす

年金爺さんに扶養されている無収の75歳以上の婆さんからも
一律保険料取るなら
サラリーマンの専業主婦の妻からも
保険料取るようにしないとおかしいよ。

罹患してなく、病院にかかっていない後期高齢者該当者もいるのにおかしくね？
使った医療費の額と比例して天引きの保険料を決めてもらわないと。

介護保険と医療保険引いたらうちの婆ちゃんの年金月1万円台になるんだが…
さらに月々の介護費用払ったら（払わなくても）赤字だわ
ふつうの国民年金の人達だって天引き＆天引きで月4〜5万円台だろ？
物価がどんどん上がってくってのに何の対策もしないで
弱者から搾り取ってどうすんだよ無能政府

さっさと年金一元化しろ。
議員年金や共済年金なんて廃止しろ。
未納の時効も廃止しろ。

日本の医療政策は完全に失敗だからな
増税とか以前にクソ自公の責任追求すべきだろ

社会主義国？

>>10
そんなの一般の国民健康保険や企業の保険でも同じじゃん。
病気がちな人は保険料高くするというのは民間の保険だけ。

チンパン自公がこのペースで続けば、年内に暴動かテロも充分起こりえるだろう。
予想じゃなく予言として高確率で当たりそうだ。チャンスだぜ？某予言者さん

税にして、国税庁に徴収すればいいじゃん

俺も国民年金バックれて払ってねーからどうでもいい。

どうして天引きじゃ駄目なのか分からない。払わなくてもいいって事か？
それにどう見ても若者も>>17にしない理由が分からない。
やる気(徴収)無いんじゃないの？

介護保険と医療保険引いた年金が月1万円台なら
結果的に老人の生活保護が増えるだけじゃないのか。
若者のように稼ぎがないなら働けと言う訳にもいかないし
生活できないだろう。

高齢者で人生に疲れた人向けの政府公認安楽死施設はまだ出来ないの？

国民年金はそれだけで生活できるように設計されてないんだからあたりまえでは

小泉がこっそり残した爆弾は強烈なものばかりだな。
郵政なんてたいした問題になってないし。

消えた年金問題解決の目処がたってないし
抜本的見直しの中で改めて考えればいいよ
凍結は当然の選択だな
これで何があっても自民の爺婆票いただき

今まで国の不備を国民が必死に補ってたけどもう限界ってことだわ

おいおい、こんな歳になってまで官僚や公務員のネコババの尻拭いさせられるのか




日本＼(^o^)／ ｵﾜﾀ

>>25
で、必死こいてこれまでなにしてたの？

民主党に票を入れたよ

むしろ高齢者の医療費は全額自己負担で良いよ。
そうすれば平均余命は下がるから医療費も年金支出も減って国庫は大助かり。

まず年金を全額払えよ。

>>16
100％ありえない。馬鹿なの？

まず高齢者が世間話をしに病院に行くみたいな状況をなんとかしないとな。

俺たちも払わないといけない、この制度の支援金
毎月３０００円〜５０００円程度引かれる

ふざけんな！自民党！
おまえらの利権制度のおかげで無茶苦茶じゃねーか

>>33小泉に投票した俺達の責任でもあるけどな

野党は全部反対してたけど強行採決されちゃったｗｗｗｗｗｗ

おいおいこの制度酷すぎるよ

大企業の高額年金ならともかく、
現実は大多数の人は15〜20万円の年金なのに
7500円も引くなんて気が狂っているとしか思えない。

すでに控除が滅茶苦茶にされてなくなっているし、
介護保険で天引きされすぎている。
物には程度ってものがあるぞ・・・・。

>>34
俺は一度も小泉に投票したことはない

これも糞小泉の悪行か
そういえばこいつは
サラリーマンの医療費負担を１．５倍にし
年金掛け金も保険料もどんどんあげやがった
介護保険もこいつか？
恒久とか言ってた定率減税もやめてしまいやがった
税務と社会保険で改悪をやり続けた小泉は国民の敵だ

企業に勤めていた人でも、年金が月五万円くらい減額されているはず。

>>19
社保庁の仕事なくなるじゃん。
それは自治労としては絶対のめないんだよ。

もう生きていくのも嫌になる国だな。
これでは将来俺たちが年金を貰う意義は社会保険料との相殺でしかなくなるぞ。

これだけ負担を増やしているのに国の赤字が減らない
というか増えている
これは公務員の数が多いということだろ
なんで減らさない
そっちが先だろ

郵政民営化をすれば年金の財源も安心！

by小泉チョン一郎

負け組はさっさと死ぬのも選択肢のひとつだよ
俺はなんとかいけそうｗｗ

あれ?　おまいらが大好きな自己責任はどうした?
爺婆は氏ね　がおまいらの常套句なのでは?

>>35
そこまでやらなきゃならんくらいに国は追い詰められてるんだよ。
これまでより圧倒的に人数の多い団塊の連中が、もうちょっと経ったらボケたり動けなく
なったりして介護費用、入院費用がかかりまくるようになる。国保みたいに直接納付だと
保険料の徴収が難しいから年金天引きにする。これはこれでいい案だと思う。

でないと税金って形で俺たち現役世代から取り立てられることになるぞ。正直今の
若い者は、団塊の世代に医療費、介護費、生活費を食われるようになるって現実
を甘く見すぎてる。

団塊のせいでこうなっちゃったけど今の人は年金貰えるだけマシ。

それならば団塊だけなんとか理屈をつけて徴収してよ。
団塊ほどひどい事をしていない年寄りが泣くのを見るのは嫌だよ。

>>44
保険料から取るのはやめて欲しいね
税金として取るんならぜいたく品に上乗せして課税して欲しい

あと老人も自己負担は３割で良い
健康管理をしていなかったつけが来ているということで

それと医者による投薬、これが酷すぎる
満腹になるぐらいの大量の薬を処方する今の老人医療は何かおかしい

>>43
自己責任や爺婆は氏ねは
隠しファイルを表示させると
自己責任（自分以外）爺婆は氏ね（自分以外）
となる

>>40
公務員の数じゃなくて利権の数だよ。
道路より遥かに強力な人命・健康を利権維持の言い訳にするんだから無人の野を逝くがの
ごとく福祉分野は蹂躙されまくってる。
臓器移植とかマジで死にそうな人間ダシにして金漁ってんだから鬼畜度は道路賊の比では
ない。

団塊を退職させて氷河期世代の採用抑制をしなければ
ここまで社会保障で日本が追い詰められるような事にはならなかった。

団塊のせいでこの国は何もかも滅茶苦茶だ！

>>36
健康保険料が高騰してるのは高齢者が増えてるからだがな。
年金保険料もそう。
それに憤るんなら、今回の後期高齢者医療制度には賛成すべきだな。

ますます年金不払いが有利であることを
政府が自分で説明しているようなもの。

じゃあ後期高齢者が払う分を若い世代が負担するのか
負担できるのか？ということだな
もしこれが凍結されたら更なる増税が着そうだね

>>45
いまの年寄りは年金制度改悪の影響をギリギリセーフで逃れてるからね。
うちらも年取れば年金はもらえるよ。「額と支給開始年齢はともかく」な！

>>46
特別支給の老齢厚生年金の受給者のみ天引きってのが一番それに近い
制度になると思う。
昭和○年○月以後生まれは天引き徴収とか言われると、団塊の次の
山であるベビーブーム時に生まれた連中もひっかかるし…。

>>47
貧乏で国保の保険料納められなくて、医者に行けずに病気になる年寄りって結
構いるんだけどね。

病院行くとおもうんだけどやっぱヒマヒマ老人のサロンと化してるよな。

会話聞いたらパチンコ・病院・図書館・ショートステイに避難しないとカミさんもしくは嫁さんに『いつまで家にいるんだって』厄介払いされちゃうからだって。

>>52
無理にとは言わないけど払っておいた方がいいよ。どうしても払えないなら、せめて
国民年金保険料の免除手続きだけはやっておくべき。

うちの親父は戦前生まれで戦後の混乱期に愚連隊の真似事やってたもんで、
「保険？ケッ！知るかよんなもん」ってノリできて今70歳過ぎてるんだけど、年金額
がたしか月額で3万とかそこいら。この世代の人って団塊ちょっと前の人よりさらに
年金制度上優遇されるんだけど、さすがに保険料払ってないと国から「けっ！
不払いの奴なんか知らねーよ」と言われてしまうわけで…。

俺は市民税非課税、所得０の貧乏人なんだけど、年金保険料はしっかり免除
してもらってる。免除さえ受けておけば、国庫負担分（額の二分の一）だけは
確保できるもんね。

毎年かってに法律作られて
支給時期や支給金額の変更されたり
これからいろいろ税金天引きされる年金より
老後は自分で運用したほうがはるかにマシ。

個人の責任にして日本の人柱になってもらうしかないな

もう本当にこの国に愛想が尽きてきた。

それでも支払うだけ支払ってから、
「さっさと死ね」と確実に国から言い渡される運命の俺達より数段マシだよな
高額の保険料を負担させられて、その上で自分の社会保障費も確保しておけ
なんて、どんな罰ゲームだよって話wwwwwwwwwwwww

>>57
60歳くらいで脳溢血でボケボケになったらどうしよう、とか考えたことある？

うちの知り合いがそのケースで、なんだかんだと貯めた2千万円をまるごと
親戚に食われちゃって、その親戚が介護もやってる。「介護はバリアフリー
でないとできない」とか逝ってマンション買っちゃった品（ｗ

国による人生定年制の開始だよな…。
本当に終わってる。

オレの知り合いの話だけど、団塊の親が自分の息子から
年金生活に入った事と同居して生活させてやっている事を口実に
月6万円も取り上げている。
息子はフリーターなのに。
自立を促すにしても取り過ぎだ。

その団塊はかなり裕福で何億も資産を持っていて、
年金も上限値に近い額を貰っているはず。

本当に団塊の考え方は理解できない。

>>60
社会保険ってのは通常の保険とは考え方が違って、「おとうさん、おかあさん、今まで
育ててくれてありがとう。ご恩は年金で返します」って考え方をしないとやってらんない
のよ。

いままではこれで済んでいたけど、団塊の山と出生率の低下のはざまにある俺たち
貧乏人には大変なことだよね。政府も団塊とベビーブーマーのことは一応考えていて、
後期高齢者に応分の金を払わせる仕組みを作ったこと自体は評価できる。もっとも
制度の運用で社会保険庁みたいに大量のボロが出そうな気はするが（ｗ

定年制を選択できる老人と
定年制すら許されない俺達世代

どっちが不幸かは議論するまでもないだろ・・・・

後見人制度もあるし、2世代融資もアル。
こういう新しい金融サービスを全部無視して
破綻した旧態依然の年金に信頼を寄せる理由がない。

つうか今まで後期高齢者は保険払ってなかったの？
普通に国民健康保険は払ってたんだよね？

国民健康保険の世帯ごと徴収
↓
個人個人一人ずつで収入別の徴収

に代わった、ってことでよい？

>>67が正しいとして、何が問題なのかさっぱり分からん。

低所得の人にとっては値上げになってんの？
現役並の収入がある人にはそれ相応に払ってもらえばいいし、
むしろ収入があるのに払わないほうがおかしい。

自民党の姥捨て山制度

>>63
多分彼のために貯金してくれてるよ。
俺の親もそうだった。

>>63

>息子はフリーターなのに。

>かなり裕福で何億も資産を持っていて、

裕福で学費には困らないはずなのに
フリーターかよ。
何歳だか知らんが、いつまでそんなこと
やってるつもりだ。

>>66
積立金に手を出せるよう法律を変えたってところなんかはある意味破綻だけど、年金
不払いってのは当分の間あり得ないとは言える。積立金をすべて取り崩せば、今の
法律で逝っても100年もつ計算になってるから（もっとも積立金の運用をしている
年金資金管理運用独立行政法人の連中がバカばっかで、積立金の運用の穴埋め
に保険料使おうとか逝ってるけどなｗ）

>>67
後期高齢者は、今はなき老人保健の保険料を払っていた。制度自体は国保と同じ
なんで間違えやすいけど、国の管理の仕方（具体的には年金特別会計のどの
勘定に金を入れるか）が国保と異なる。

>>70
それならいいんだけど、
その団塊って取り上げて当然だって意識みたいだったからね。

使い込む可能性大。

福祉切捨てて、天下り先や道路に６０兆円つぎ込む。
国民死んで道路と官僚だけ残る。

フリーターじゃなくて、高等遊民だろ?
仕事先で知った不動産会社の息子さんも放蕩息子でフリーランスな生活をしていたけど、
将来は不動産管理会社の社長様だからなwwwwwww

>>68

まず正しいかどうかの検証が必要だろ。

公務員の共済健康保険と　統合なら　大賛成

人生の大先輩達を　面倒見ること　光栄だろう

ページめくりさせて下さい。

自民党には政策がない
土建事業しか頭にない

国をささえたお年寄りに安心した生活を
これからの国を支える子供たちに教育を
今を生きる日本人に安心と安全を
この基本中の基本の三つがない
こんどばかりは民主を支持

団塊って本当に何考えて生きているんだろ。

自民とか民主とか関係ないだろ??
民主党政権になったら、金が天から降ってくる訳でもねーし

自民も民主もグローバル化大好き。自由主義マンセー。
と大差ねーしwwwww

>>81
民主独裁政権になると、この手の保険料は皆税金に変わるぞ。
団塊のことも考えると、消費税15%とか普通に言い出すはず。

保険料未納より税金未納のほうが行政は楽なはず。税金取り立て専業
の奴が市区町村の役所にいるからな。

少子化の上に、税金や社会保障費まともに払わず、社会インフラにただ乗りしてるニートやフリターが増えてるんだから、老人からも金とるしかないだろ。

この後期高齢者制度を廃止されると、この制度を導入するために苦労した医療ＳＥの立場はどうなる？
え？民主党さんよ

どっちの政権でもいいけど、新規産業を興して新たな財源を作って納税額を
増やさない限りは、どっちの政権でも結局は破綻するよwwwwww

だいたい外国人参政権だの人権擁護法案だの、特定の人達を優遇する政策を
打ち出すなら、理数系離れとか余剰博士とかの特定分野の人達にまず目を向けろって・・・・

>>80
俺ら世代だって将来的に
あんたらの世代が自分の自由に生活してぇとか言って子供も作らんかったから
消費も伸びねーし負担も分散されねーんだ
とか文句言われんじゃね。

手を打てる時に手を打たないで問題が表面化してきてから後の世代にツケ回しって日本の伝統芸なんですかね。

老人は、お付き合いが色々とあるでしょうしねえ。

でも、若者はお付き合いがあっても、年金がある訳ではないから、大変ですよ。

>>86
そのときのためにせめて団塊の悪行くらいは記録しておきたい。
記録しておかないと我々だけ何の理由もなく子供を産まなかったことにされてしまう。

>>85民主党は小さな政府主義だから自民党プランよりは持つぞ

東北の地方自治体は大半が放棄対象だ。新規開発など以ての外
都市部に全てを集約し田舎はジジババの墓状態に

>>84
客のサンドバックになるのがSEの仕事だろ（ｗｗ

>>85
やりようによるんだよね。団塊とか後期高齢者には相当な金持ちが多く存在するから。
後期高齢者が法人の社長なんかやってたりすると厚生年金保険料の支払義務が
生じるって改正を平成18年くらいにやってるし。

後期高齢者医療制度は根本的に間違ってる。
75歳過ぎたら死ねって言ってるのと同じ

>>90
もう自民も民主も都市政党だから大差ないだろ・・・・・
地方〜とほざいている民主党の方が詐欺ぽいだけでwwwwww

民主党が政権取ったら、岩手県だけは裕福になりそうだな（ｗ

それぐらい納税しねーとお上が贅沢できねーじゃねーか!！
ちゃんと贅沢させるために死ぬまで納税しろよ！！ってこと。

自民はいつになったら税金の無駄遣い見直そうとするんだ？

そりゃ、民主党が最初から自民党のコピー政党になれば、
いまごろ無駄使い削減競争をしているよwwwwwww
民主党が独自色を出そうとした時点で日本は終わった・・・・

国民は綺麗な自民党を民主党に求めていた訳だし
外国人参政権や人権擁護法案や、自治労・連合のボチなんか必要としていないもん

>>89
団塊の悪行ってなにさ。
ほとんどの人は一生仕事漬けで必死に働いてきたんだと思うよ。
なにしろ子供の頃は漫画みたいな貧乏生活してきたんだろうからな。
仕事仕事ってなるのも分かる。

上層のほうの奴らが腐ってただけでそいつらは擁護する気は無いが、
自分らの親世代ぐらいの面倒は見てやるってくらいの甲斐性は持っててほしいなぁ。

>>68
負担額は増えていない。だがこの制度の重要な点は、被扶養者の高齢者から徴収し、時が流れ国民の怒りも冷めた頃に被扶養家族の妻や子供単位からも保険料を徴収する意図が予見できること。

団塊世代の主力は、技能職の職人達で貢献したと思うよ。
2007年問題もここの問題だし・・・・

でも大学に進学して学生運動に傾倒した文系学生達は、
労働貴族となって会社を傾かせたり、教育界に流れて
公金で反日活動したり、自治労の主力で利権拡大に熱心だし・・・
悪行なんて書き出したらキリがないだろ・・・・

2chで叩かれているのは、大学に進学して好き勝手やっていた層の方だな

世間話するために病院いくようなジジババがいる以上、このくらい
徴収したってバチは当たらないと思うが、しかし>>96だわな。
今の省庁のやり方見てると、説得力ちうものがまるでない。

現役並み所得がある奴から取るのは当り前なのだが、
この制度は月5万の年金所得しかないじじーからもむしりとるとこがﾜﾘｰんだ。
後期高齢者と別けるのではなく、保険はむしろ一元化すべき。
根本的にまちがっている

老後の生活費にと思って積み立てていた年金
国民年金の場合月5万円程度の収入で
細々と生活している老人も居る

その僅かな収入の中から
新たに天引きでは
生きていけない老人が続出する

これはかなり酷い制度だよ

じじーは国が決めたんだし金ないなら仕方ないって言う人が多いが、
おかしいもんはおかしいと言ってやる奴もいないと不憫でしかたない。

大喜びでコイズミアベ支持してたくせにｗ
痛みに耐えられなきゃしね

>>102-103
そういうのを言い出すと、じゃあ国民年金奮発して一律13万円支給しちゃうぞwwww
と民主党や社民党あたりが言い出すんだけどなwwww

おまいらがそれで良いならそれでもいいけど
でも俺達にそのツケは確実に廻ってくるけどねwwww

税金の無駄使いを見なおすなんて地球が引っ繰り返ってもやらないだろうな。


むなしい

>>106
あ？意味がﾜｶﾝﾈよｗ
年金支給額が変わる訳ねーだろ、じじーの負担分の金をどこから取ってくるかって問題は残るがな。
相続税ｕｐでええだろ。団塊から取れるし

>>106
おまいもいつかは老人になるんだ

低収入でようやく生活している独居老人は
食べていけなくなるんだぞ
餓死したり将来を悲観して自殺する者が
増えるだろうな

老人が自殺する国は滅びる
という言葉をもっと良く考えたほうが良い

75才以上で現役世代なんてまず居ない
そうなると、年金増額or俺達世代の保険料うpしかねーもん
つまり、現役世代がもっともっと払えという事

おまいらがそれでもいいなら、それでもいいよ

＞年金支給額が変わる訳ねーだろ

法律的には一応毎年変わってます＞＜

>>109
だから、俺達の将来を切り崩して、老人に与えるというならそれでも良いと言っている
だが、俺達が老人になった時には、今よりもっと悲惨な老後が待っているけどなwwww
なんせ老人支えて、自己責任で老後の備えもする罰ゲーム人生だからなwwwww

4月になりこの制度が開始されてからようやく分かってきたお年よりがみんな怒っている
silent majorityの怒りをかったようだな

>>110
75歳で現役ってのは、大抵会社の社長か役員。言い換えるとお金持ち。

国民年金の保険料うｐはすでに始まっていて、毎年280円×保険料改定率が前の年度
の保険料に上乗せされる。保険料改定率が１と仮定して、上限は16900円。これ以上
は保険料を上げずに給付額を下げることになる。

年金の額の話はいろんな話を総合的に聞かないとわからんから厄介なんよ。

>>112
俺たちの将来はこれから考えても間に合う
かも知れん
年金制度自体も現状では破綻するのは
皆理解してるし変えてかなきゃならんからな

でも現在すでに年金暮らししてるお年寄りは
待ったなしだ

これって、未払いになると世帯主からお金が徴収されるんだよな。
また家族間殺人増えるぞ・・・


この制度支持してる舛添ってなんなの？

なんでこう生産性のない提案をするかねえ？

株で何百億も儲けてる奴から30％くらい税金とれよ。
スポーツ選手とかよ。

>>115
年金制度が現状では破綻するっていうけど、その根拠は？
団塊＆ベビーブーマー対策の改正を平成16年にやったんで、百数十兆円の積立金
を寝かせておかなくてよくなったんだけど。これを食いつぶせば100年は年金制度の
崩壊はないってことになってる（一応な）。

少なくとも俺が65歳になったら、働いてない限り老齢基礎年金＋付加年金＋老齢
厚生年金が出るはず。額はともかく（ｗ

で、公務員様はどうなっとる？

奴らは毎月25万くらい年金もらえるわけだよな。
現役でもこんなに給料もらって奴なんて幾らでもいるだろ？
奴らは沢山保険料払うのかいな？

奴らはまた別口で、
公務員様は無料受診とかいうご大層な保険制度とかありそうなんだがｗｗｗｗ

761 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/03(木) 23:47:06 ID:LjqM+wsD0

１．「かかりつけ医」を決めなければならない
　かかりつけ医になった医師には、１ヶ月６０００円の診療報酬が入ります。
　その費用で、診察、検査、処置の費用を賄います。
　たくさん検査すればそれだけ持ち出しが増えるということです。

２．「かかりつけ医」以外への受診は制限されませんが、（要紹介状）診察料と薬代しか取れなくなるので、
　　顔を見て薬だけ出すという診療となると考えられます。 　　

３．入院も「かかりつけ医」と相談して決めた病院にしか入れなくなると考えられます。
　　しかも、早めに退院をさせないと病院の持ち出しが多くなる設定です

４．延命の効果を見定めで最後をどうするかという相談をすると病院にお金が入る仕組みです。
　再入院させると当然病院の持ち出しになるので「自宅での看取り」を進めることになります。
　それに同意させてサインさせればお金になるシステム

そんなことより、老人からきちんと2割徴収しろよ。
「お前らが一番医療費かかってるんだ」って言って黙らせろ。

提案自体は悪くないだろ。

↓こういう議論にかならずなるはずだから。

自民：じゃあ、医療に必要なお金はどこから持ってくるんだ！

ミンス：天下りを完全廃止し、無駄な税金支出を完全削減すればよい！


この結果、無駄使いが減ってそれでお足りなければ再考すえばよい。税方式も考慮にいれてね。

>>92
だね。
そして電車が止まりまくる訳だ。
どんどん飛び込むからね。

>>120
公務員退職者共済や教職員退職者共済が実在しますが

>>119
>少なくとも俺が65歳になったら

自民党の厚生族（丹羽とか）が講演会で「近いうちに年金受給開始を70歳からに」と
言っているのを知らないかわいそうな人。

後期高齢者保険制度あぼーんの第一歩は
天引きやめて制度自体をｇｄｇｄにすること

国民年金５万もらって文句いってるやつってなんなの？
自業自得だろ？

>>122
ん？
3割徴収してないか？

今、免除されている扶養家族である妻にも
将来的に保険料負担が検討され、実現に向かっていることさえ知らない人が多いなｗ
高齢者保険負担制度はただの入り口ですよん

>>122
老後の君に言ってもらうようにすれば。
例え収入がなくても、75歳を過ぎたら医療費の天引きと
自己負担金の支払いを徹底して、出来なければ「死ね」と言われる。

年寄りに対する兵糧攻めw

働かざる者は早く死ねという事ですね

こんな状況で
道路が必要です！
とかいわれてもなぁ･･･

10年で59兆円か･･･

公務員て個人的に話すると誠実で教養もあってすごくいい人ばかりなのに
世間では悪者扱いなのが不思議だなあ。

痔民党は本気で政権放り出すつもりだな!
カルト教団を道連れに消えてくれ

600点ﾙｰﾙはどうなったの？
個人から6500円徴収して、自治体からも幾らか徴収するんだろ、これ。
んで基本的に支払われる診療報酬6000円っておかしくない？

福田首相「本当にいい制度なんです。」

お国のために、75歳の老人は死ねということです。

>>132
> 年寄りに対する兵糧攻めw
> 働かざる者は早く死ねという事ですね

ニートは、税収源にさえならないのだから
高齢者より社会の害悪なんだね

野党は庶民の要求を上手に吸い上げてくる
これを無視して去年はお灸をすえられたわけだが二度目はお灸じゃすまないんじゃないか

>>134
母屋でお粥
はなれですき焼き

天引き中止したら、プア老人の駆除ができんのじゃないか？

>>133
道路＝雇用問題ね・・・・
土建作業員の雇用をどうするか?　が解決しないと道路問題は何度でも復活するよ

後期高齢者医療制度も財源の問題
年寄りが自主的にポックリ死ぬような健康維持に努めるor俺達に寄生する
かの問題だしwwwwww

しかし・・・ひどい老人いじめ法案だな　何を考えているんだろう

>>134
システム上、政権与党の手下に過ぎないからね。

自民党完全に脂肪だろ
命の危険にさらされてるのに、自民に投票する馬鹿はさすがにいない

納めた年金をまともに支払える体制を整えてからやれよ。
この考え方で財政が維持されていく国にしてしまったら、
先々とんでもない事を平気でやる国になるよ。

そこで、小泉再登場でＢ層を騙すｗｗｗ

>>134
公務員と言ってもピンキリ。
市町村役場の公務員なんか公務員の風上にも置けない。

これがこの国に貢献した国民の末路です
ある意味自分たちが作り上げた国家がこうだったという事を身をもって諦めて戴くしかないねw

独法を解体して歳出を浮かせるより物言わぬ老人から強制徴収するほうが楽だからな
能力がない者は楽なほうに走るもんだ

保険料は増額してないよね？
それよりも診療報酬に上限枠を設けて医療を制限し､医療内容の劣化と差別があること｡
それと都道府県に｢給付費削減｣を競わせる｢平均入院日数短縮｣(病床の削減で患者を病院から追い出す)で数値目標を定めて、達成できない都道府県には診療報酬を引き下げる罰則を導入！いかに医療費を使わせないかを競う高齢者の病院追い出しゲームだね。
家族で介護になり現役世代の負担が増えるし。

>>126
それは高年齢者等雇用安定法で法定定年年齢が65歳になってからの話。
年金支給は定年の5年先ってのが暗黙のルールなわけ（なぜ暗黙かというと
年金は旧厚生省、雇用は旧労働省の扱いだったんで、相互連携が今まで
なかったから）。

小泉が決めて枡添が実施した法案です。
国民から選ばれて国民を追い詰めることに精出す詐欺師だ。

75歳を過ぎた老人が感じること。
「世の中やっぱりカネが全てなんだね。」
「地獄の沙汰もカネ次第。」
「命よりもカネの方が重い。」
「カネのない老人は死ねと言うことか。」

社会保険庁に盗まれ
厚生労働省からも天引きされる
あまりにもひどいだろ

>>142
確かに道路問題は雇用問題も絡むが
だからこそ何とかしないとやばいと思う。

道路作りなんざ、形を変えた生活保護。
誰にでもできる上に、作った道路は維持費がかかる･･･

！！！！！

やることない年寄りに道路作らせよう。
ただでも働きたいって爺多いし。
俺天才。

老人のために若者はもっと金を出せ

と言えばすぐに「自己責任」って言う癖にな。

乞食どもが。

高齢者の就労を支援すればいいだけだな。
貧乏人は死ぬまで働けること。

若者並に働けるように高齢者をサポートするソフトなり機械は、ビッグビジネスになる。

天引きできないときは、保険証も取り上げらしいねｗｗｗ
やっぱり、プア老人死ね死ね法だなｗｗｗ

無能な国会議員を選んだ報いは、この法案ですね

高齢者医療費って以前は無料だったのに

>>156
道路特定財源を直接生活保護として配布しようとする案があったが、
与野党共に大反対で終了
理由は、結局どっちも利権に関与しているでFAwwww

マスゴミは報道しないけど、自治労職員の親族・定年退職者が
天下り組織にヒラ社員として再就職としているからなwwww
マスゴミは高級官僚の高給ばかり叩くが、人件費から見れば
ヒラ社員をコネ採用する方が大きい罠

老人死ね法案廃止して保険料上げろよ

>>152
20年前に加入した自分は６０歳からの支給開始の契約だったんだがね

>>156
いや公務員をやってもらえばいいと思う。
町役場とか、あんなん全員民間で定年迎えた人に
やってもらえばいいと思う。
月給15万くらいで喜んでやってくれると思う。
あるいは10万でもいいという人だっていると思う。
って言うか俺が定年になったらやらせてもらいたい。

若い人間はあんな仕事やっとらんで民間でバリバリ働けばいい。

ついでに長寿高齢者安楽死法でも制定したほうがよくないかw

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=159068
『月刊／保険診療』07年１月号　特集「医療制度改革の真相」より抜粋

【自見】　信じられないくらい愚かなことです。日本の今の医療制度改革を進める人々は，
国民の健康や命を考えてやっているのではなく，ビジネスチャンスを作ろうと思ってやっているのです。
かつて，知り合いの大蔵官僚が言っていました，
「どうして医療の混合診療に賛成しないんですか？　ものすごくビジネスチャンスが広がりますよ。
今30兆の医療費がたちまち50兆くらいになりますよ」と。
　
　また，厚労省の局長たちに話を聞いたときは，
「今30兆の公的医療を20兆に縮小して，あとの30兆は金持ちだけでどうぞやってくださいということ。
そこにものすごい落とし穴がありますよ」と言っていました。
混合診療とは要するに公的責任を放棄するということであり，
その穴を民間保険がビジネスチャンスとして利用するということなのです。

【自見】　そこがアメリカの狙いだから。
９４年に日米包括経済協議によって、外資系のみに保険の第三分野，
すなわち医療保険や障害保険の販売が認められることになり，
自国市場でありながら，2001年まで国内の保険会社は参入が認められていなかったのです。
そして今,この医療保険が一番儲かるんです。　

　アメリカにとっては，自分たちが儲かるなら，日本人がのたれ死のうとどうでもいい。
自分たちが儲けるには，公的医療保険を崩さないといけない。
日本の公的医療保険があまりにもうまくいきすぎているから。
それが，一連の医療制度改革の隠れた動機です。
そのアメリカの意を受けて小泉以下，経済財政諮問会議や規制改革・民間開放推進会議が
公的医療保険を崩壊させるべく厚労省に圧力をかけ，マスコミを誘導しているのです

思いやり予算とか米のタメにはたっぷり使うくせに
国民のタメには使いたくないってか
ほんとひくはこの国には・・・

>>164
それは「特別支給の老齢厚生年金」という経過措置的年金だと思われる。
一気に5歳上げると反対する奴が山のように出てくるんで、2年おきに20年
かけて支給年齢の引き上げをやっている最中なんよ。

>>169
残念だが国民年金の話
自分は厚生年金の加入機関は４年程度で現在自営で国民年金

>>165
それありかもね、
若い頃民間で揉まれた奴の方が絶対仕事する。

なんかスゲー疑問なんだけど、
減税しろ!!!!　保健は充実させろ!!!　じゃ矛盾していると思うけど・・・・

俺は全然思っていないんだけど、
年寄りが可哀想と思うな、自主的にもっと納税すればどうよ?
それか後期高齢者医療制度用の基金作って、そこに自分の資産を削って
寄付するとか・・・・・

おまいらがいつも言っている雰囲気と違って、なんか気持ち悪いよ

年金から天引きした方が
公務員に盗まれるのが無くて良いだろうに

公務員は泥棒ばかりだと思わなきゃ

アメリカンデモクラシ〜！！正義とチェンジ掲げる
一部の利権者金持ちの為の資本世界ワニ！
銀行や政府は何の資源や金銀財宝石油など富”も無い所から
架空の金を作りそれに利子”つけて愚かな国民に貸し出す！
ユダヤ式金貸し金利貪り世界ワニ！それだけならまだしも奴隷達は
その金利”を払う為税金”という鎖を課され
実質的な強制労働世界になっとるワニ！この実質的な富"も無い世界で
愚かな民は狭いアパートに押し込められ銀行残高の金額”をしんじて
節制して勤しんでおるワニよ、そして老いて働けなくなったり病気なれば
年４万弱の自殺者と報じられるワニが実際変死者”が
年１５万人行方不明者が１０万人、変死の大半は自殺であろう”と
思われておるが断定されておらず、実質年１０万人以上の自殺者が
排出される事で成り立つ如何様世界ワニ！！

民主が政権を担った後に財政破綻したとしても
それは自民政権のせいですので、予めご理解下さい

>>172
国との契約だからな
自分達が最初に契約したのは６０歳からの支給で医療費無料との約束
だった････今さら無駄使いし予算が無いから負担をしろじゃ詐欺と
思うのが普通じゃないか？
で公務員共済は安泰じゃ腹も立つんだがね

年金は物価スライド方式といい物価指数に応じて
支払額は上下するはずワニがその物価指数を上げない”ように
政府は如何様な数字を作り上げておるというワニ
例えば新しいPCが古いPCと同じ値段なれば物価指数は下がる”
という具合だそうワニ！詳しい仕組みは分からんワニが
政府は詐欺行為をして年寄りの僅かな年金から
強制徴収はしても支払額を上げる事は絶対に無いワニ！！
本来政府は年寄りは長生きするほど年金を上げるべきであり
政府官僚天下り無駄な税”で生きる愚か者の給料差っ引いてでも
年金を支払わねばならぬ義務があるワニ！

子どもの家に住んで自分の年金全部小遣いとかの人なら余裕だろうなぁ。
年金だけで生活してて、しかも現役時代国保だった人は悲惨だろうが。

>>176
なあ?　無駄使いがあるから雇用がある訳だぞ
2chじゃ道路や公務員がよく叩かれるけど、
地方じゃ道路は雇用、公務員の消費で中小零細が生きている

効率化を進めると、正社員や厚生年金すら無駄の対象になるし・・・

天引きの問題ってのは、要するに、今までの保険だと生活苦しい人は減免措置などで結構きめ細かくやってた対応が出来なくなるってこったよね。
サービス低下じゃん。
しかしテレビとかは、まだこのシステム最大の問題を大きく取り扱ってないよね。
主治医制?定額制?こそが最大の問題じゃん?

９４年に日米包括経済協議によって、
外資系のみに保険の第三分野，すなわち医療保険や障害保険の販売が認められることになりました。
混合診療制度は３０兆円の市場と言われています。


アメリカ映画「SICKO」の宣伝チラシより

アメリカには、全国民を対象にした公的な医療保険がない。
民間医療保険が中心である。国民の15%は無保険者だ。
民間保険はほとんどが営利追及の株式会社であり、利潤追求を最優先する。
給付の段になるとさまざまな難癖をつけて支払を拒否する。
実際、保険会社の雇われ医師で査定率の高い場合には、その医師にボーナスが支払われる。
また、ガンの治療のように治療費が実大になる場合は、途中で打ち切られたりして、
「金の切れ目が命の切れ目Jとばかりにバタバタ患者が死んでいく・…。これも日常的なことである。

映画の中で、入院中の高齢の患者が、もはや
支払能力がないと病院に判断され、この患者にタクシーチケットを1枚与え、
病衣のまま、タクシーで運んで、
貧民街の授産所の玄関先でポイとゴミを捨てるごとく降ろしてさつていく場面がある。
よろよろと起き上がる患者…・。
これらはアメリカで起こつていることであつて、日本のことではない？冗談ではない。
小泉構造改革の一環として、保険外併用療養費制度の導入、経済特区における株式会社病院の開設、
日米の保険会社による民間医療保険の売り込み等々、
日本でもアメリカのように医療を営利の対象にしたい業界の圧力はたいへんなものであり、
後期高齢者医療制度の創設など公的医療保険も忠者負担が増大し耐えがたい状況、
つまり「医療のアメリカ化」が進みつつある。
その意味でこの映画は、市場原理に基づく改革に熱心な政治家や財界人にとっては、
「国民に絶対観て欲しくない映画」である。

>>179
そう。
効率化を進めてるから、
支配者層とプア奴隷に社会が二分化されつつある。

国民様の望むような効率的な社会ができあがるのに
何を文句言ってるんだろうな。

>>179
> 公務員の消費で中小零細が生きている

うちは零細だが公務員だけとは付き合いたくないと思ってる
何様のつもりなのかね？その思い上がりは
いなければ人件費が減り他に予算が分配されるだけで消費には
何等､影響は無いね｡あるのは一過性の話だ

>>180
最大の問題は役人の収入を基準に福祉の基準を決めてることだよ｡
例えば高額有料老人施設の月額支払い額を見れば分かると思う｡
また高額医療費の上限をみても理解できるはずだ

>>179

　×地方じゃ道路は雇用、公務員の消費で中小零細が生きている
　○俺の脳内じゃ道路は雇用、公務員の消費で中小零細が生きている


糞公務員のために糞高い税金払って中抜きさせる必要性が皆無。
糞公務員が吸い上げ中抜きせずに
市民が直接消費すればいいだけのこと。

>>183
じゃぁ公務員との付き合い止めたら？

>>185
付き合いたくないが来るんだよ
税金を払ってよ････てな

あ、おれ昨日のテレ朝の昼の番組で
後期医療特集直後のCM(実際は前半と後半の間のCMで前半終了直後ね)がアリコの「これからだ」で爆笑しちゃった話書き込んだっけ?

それにしてもくだらないよな・・・

中身に関して全然議論も説明もせずに
名前を変える変えないで内輪もめしてるんだぜ・・・自民党って・・・

>>182
そうだろ
公務員という言葉に過剰反応する人がいるけど、
公務員の中抜きを排除すれば、公務員が失業してホームレスに転落するだけ
ちょっと昔は、問屋飛ばしがあり中小零細の問屋が沢山潰れた。

昔から無駄が雇用を生んできた。無駄を排除すれば雇用は減り、
二極化するだけ
これを支持してきたのが、小泉に投票したB層のはずなんだげとなwwwww
でもこのスレの空気はなに???

冷静に考えたらこれから死んで消えてしまう老人に文句言われようが恨まれようが痛くもかゆくもないでしょ？
若者がさぼってた老人の面倒をほんとうにみなきゃならないのかしっかり議論しないと

>>190
今日の若者
明日の老人。
今日の老人
昨日の若者。
若い頃は、自分が年取って老人になるなんて思いもしない。不思議な話じゃて。

>>190
老人を支える層自体が、富める者と下流層に二極化しつつあるので
年収２００万以下の人々に
自分以外の人を支える余力などありません

つまり若年層のワーキングプア、親殺し奨励制度です

>>191
そういうのって、社会保障が自己積み立て方式じゃないと説得力ないよwwwww
若者が年寄りを無制限に支えるという時点で詭弁だよwwwww

天引きをやめて集金業務のための人を雇用します

これこそ税金の無駄遣いｗ

間引き、姥捨て。
江戸、昭和初期へ回帰してますた。
戦後民主主義は、空花。
人の気質は変わりません。でした。

同じ一つの政府でやろうとするから混乱するんじゃないかな？
自民国…年収１５００万以上
民主国…１５００万未満の負け組
共産国…　公務員
と三つに日本を分割統治したほうが円滑にいくと思う
悪いけど、あんまり貧乏人と助け合いたくないんだよねぇ

>>193
自分ではとうてい払えない額や、公共物を担保してくれるのが保険とか税みたいなものの意味じゃなくて?
あれでしょ?
一本の矢はたやすく折れるが
三本束ねた柿木クラブは折れない的な
高いから。

>>1
野党のお年寄り救済の動きは大きいね、高く評価される。
一方与党。お年寄りを敵に回したのは痛すぎる。
弱者いじめは世論を敵にまわす。
選挙になれば、100％敗北するね、ざまあ。
がんばれ野党、がんばれ民主、くたばれ自民。

>>197
自分は道路を使わない、自分は病気にならない、自分は歳を取らない、
だから今すぐ金をよこせ。

っていうのが今の国民様のメンタリティ。
保険や税は無駄金なんだってさ。

社歩調のための法案ですね。

日本の公務員人口は家族も含めると２００万人くらいか？
そいつらを養うためにたった１億足らずの人間で
血税払い込んでいる分けだ。
暫定税率廃止についても公務員の為たった２％の人間の為に
福田は謝罪して、今月末には復活させたいのか。
こりゃ自民党だめだわ。

民主主義の功罪だよな・・・・

功は国家の代表を選べる事
罪は国民が国に対してお客様だと勘違いしちゃう事

昔は民間主導で雇用を増やして戦後復興したが、
公務員は俺達の手柄だと、ほざいていたwwwwwww
年寄りも、どうやったら医療費を抑制できるか?　を真面目に考えて欲しいね

やまのい和則の「軽老の国」から「敬老の国」へ
http://archive.mag2.com/0000027832/index.html

ここ詳しいな

('A`)みんな、コイズミにいっぱい喰わされたんだよ。

こんな無能な役人がどんどん改悪していく保険・社会保証制度が
早晩破綻するのは目に見えている。
が、解決策はさいしょから決まってるんだ。

消費税増税を基とする抜本的社会保証改革

だが、消費税増税は誰でもがイヤだ。
コイズミだって避けた。
避けたが、諦めたわけじゃない。
「国民が皆、消費税上げてもいいからなんとかしてくれと言い出す」
とも言ってたぞ。
つまりは、最初から消費税増税ありきで、コイズミ政権は運営されてたんだ。
周到に、何年も先を見越して。

奴らは天下りする気だぞ。絶対阻止しろ！
ありもしない不安を掻き立てて新団体を作ろうとしてたら抗議しろ！

介護保険も「一割負担でいろいろ施設使えるから」って文句で食い物にされてるし
保険料の名目でいくら支払っても自分たちの為には返ってこないんだぜ・・('A`)

俺らの税金は天引きさせておいて、お上の連中は美味しいポストを作りたがっているぞ！
何がブラジルだ！　外人より日本人の暮らしを何とかしろ！

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080401-OYT1T00456.htm
外国人との共生もうたい、日系ブラジル人が多い浜松市に在留手続きや教育などの相談を一括して受ける「ワンストップセンター」の設立を提案する。

（2008年4月1日14時37分 読売新聞）

>>204
解決策は新規産業による雇用創出でしょう?
どうやったら良いか、わからない・糸口が見えないから与野党共に
触れないだけでwwwwwwwww

公務員・医療・介護・土建・サービス業は基本的に外貨を稼がない
内向けの産業で税金に寄生している職業だしwwwww

この問題は明治時代から変わっていない日本の最重要課題なんだけどなwww
2chでも関心が低いし悲しい事だwwwwwwwww

自殺の名所で親を捨てる子が続出したりするかも。
崖から落とせば、さながら現代版の姨捨山。

介護保険は本当に早いタイミングで改革しないと大変なことになるだろうな。
これは医療保険も同じだけど。
最小限度に使うという前提が無いとこの手の制度は成り立たない。
特にお年寄りが一番の顧客になるから、料金を請求する側の言いなりになるしね。
3割程度を公共保険で見て後は民間でやるほうが絶対にいい。
厳しくチェックするような枠組みを作らないと話にならないでしょ。

てか野党は子供達に付けを回すってことだね。
2ｃｈ利用層を完全に敵に回したことになる。

>>210
アメリカの外資保険業界の思う壺でございますなｗｗ
あなたのような考え方の人を増やすために、数年をかけて洗脳続けておりますから
政府も９４年の日米協議で、外資系のみ、医療保険の参入を認可しておりますし
３０兆円の医療ビジネス市場を涎をたらしながら狙っているアメリカさんの作戦がうまくいっているようで

介護で一番問題なのは、死に関する問題でしょう?
脳死なんかとリンクするけど、「どこまで助けるか?」「どこまで面倒みるか?」
を議論しないと・・・・
医師会・製薬はイデオロギーから無制限に面倒見ろというスタンスだけど、
それでは制度が持たないwwwwww
ここら辺の冷酷さというか、国民合意が必要だよ

医者・医療関係者の職業モラルと、世の中の限界は一緒じゃ無いからwwwwwww

俺も俺の身内も困らんから別にいい。
そんな感覚で政治やってる人が多い気がするの。

すべての特別会計を一般会計化すれば消費税廃止どころか医療費の完全無料化を
ただちに実現できる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

医療費踏み倒し支援法案、か。
むしろ、天引きの範囲を高齢者だけでなく一般国民にも広げるべきだろ。
このまま医療費踏み倒し患者を放置してたら、病院潰れまくりでマジでシャレにならんぞ。

官僚・役人の天下り先を維持するためだけに、年間２０兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

開業医は、儲からない年寄りを敬遠するだろうな。
結局、自治体病院にしわ寄せが行くんですかね？

で、また税金で負担するの？
年金の掛け金から言ったらこの年代が受け取り金額の率が一番良いのに
介護保険でも相当若者が支えてるのに
自分達がその時になったらどうなるかも分からないのにね

>>216
('A`)国民に痛みを強いれば
　　それら無駄行政法人に殺意が向かう。
　　こいつらを生贄にすることも、コイズミの計算どおりだ。
　　コイズミが財務省の狗だと思えば納得。

いいかげにしろよ、糞厚生労働省！
介護保険もいらねえ
こんな制度もいらねえ

すぐにやめろ！

お年寄りはこの国のためにがんばってくれた人たちだよ。
彼らのがんばりがあったからこそ、今の日本があるんだよ。
お国のためにとかって気持ちの強かった功労者だよ。
おれらにそんな気持ちは、イチミリもないだろ。
おれはこの制度は失礼だと思うな。

年金は物価スライドのはずなのに物価が上がって年金は下がってる

政治家は、目に見える形で自分の業績を残したい
道路や箱物は、後世「これは○○先生が作ってくださったものだよ」と地元で言われ
一族の名誉となる

厚生事業はいくらやっても誰の功績かとはハッキリ目に見えないし
国民を安楽にさせる制度を作ってもなぜか自分の懐は暖かくならない
むしろ財界が喜ぶ制度を作ってあげたほうが自分も潤う上、
政治家を退いた後も財界人を前に大きな顔が出来る

名誉欲にくらんだ政治家を動かすのは、官僚や財界人にとっては
簡単なことかもしれんね

>>214
納税者一人に7万円を返せると、言ってた政党もあったな

>>216
一番の無駄・怒りはそれなんだな。
ガソリン税だって地方に税金全額が道路予算として配分されるわけではなく、６割以上が天下り団体に使われるんだよね。

>>170
厚生年金の加入期間が1年以上あるんで、他の要件を満たせば特別支給の老齢厚生年金
が出る。年齢次第だけど、老齢基礎年金のかわりをする「定額部分」も出てるはず。

>>177
物価スライドは法律上存在しなくなったんですけど＞＜

>>180
いーや、もともと老人保健と健康保険（主に国保）がやってたことを整理するってのが
目的。年金天引きってのは介護保険で成功したから、んじゃこっちもって流れてきた。

>>194
貧乏人からの強制徴収くらい無駄な仕事はないぞ（ｗ

>>204
年金の国庫負担分を2分の1に決めた時点で、財源は消費税率うｐか、新税導入は
決まってる＞＜。たまにこの話出てくるから、ごにょごにょとはっきりしない議員の
口元を見て「俺はババ引かないぞ」ってオーラが漂ってるのをみるといい（ｗ

>>205
介護保険は確かに悪質業者＆悪質役人の食い物にされている。ただ、自分の払った
金が自分に返ってこないってのは社会保険の最大の特徴だからしょうがない。

怠慢行政によるツケを建物（耐震擬装）や食い物（産地・材料・期限擬装）で
払わされ　満足のいく行政サービス（介護・医療費）もカットされ
その陰でしたい放題の役人とインチキ法人。
政府の失策で日用品まで高騰して瀕死状態の国民。
働こうとしても規制緩和で生まれたピンハネ人材派遣会社に搾取され
潤っているのは大企業と一部の金持ち。
これでも庶民でまだ自民党なんか支持する奴が居るの？
日本人って大人しいよね。
これがアメリカなら何時政府要人が暴動やテロで
殺されても不思議じゃない状態だよ。

長期入院して保険料を窓口に払いに行けない人は
保険が失効して自費ですか？

>>228
厳密にはそうだけど、1年以上滞納してるのでなければ普通に保険証を使えるはず。
使えない場合は一回立て替えて、保険料を納付してから医療費の給付を受ければよい。

特殊法人の職員給与、高水準・国家公務員の1.3倍

　政府の行政改革推進本部と総務省は3日、特殊法人と独立行政法人の役職員の
2006年度給与水準に関する調査結果をまとめた。特殊法人トップの平均報酬は前年度
比1.8％減の2235万円、独立法人トップは2.4％増の1886万円だった。職員の平均給与は
国家公務員の平均を上回った。

　給与水準の公表は政府が閣議決定した基本方針などで定められているもので、政府系
金融機関などを含む特殊法人の公表は今回2回目。特殊法人の事務・技術系職員の平均
給与は818万円となり、国家公務員の平均を100とした場合の指数は130.4だった。独立法人
の職員は733万円で、対国家公務員の指数は107.4だった。

▽News Source　NIKKEI NET　2007年08月04日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070804AT3S0301Y03082007.html

>特殊法人の事務・技術系職員の平均給与は818万円となり、国家公務員の平均を100とした場合の指数は130.4だった。
>特殊法人の事務・技術系職員の平均給与は818万円となり、国家公務員の平均を100とした場合の指数は130.4だった。
>特殊法人の事務・技術系職員の平均給与は818万円となり、国家公務員の平均を100とした場合の指数は130.4だった。

政府の事業を分離・独立して運営する独立行政法人（独法）で、
15法人の繰越欠損金を処理するために、５兆円強に上る
政府出資金が使われていたことが分かった。
会計検査院が９日提出した2006年度の決算検査報告書で明らかにした。

政府出資金は国の毎年の一般会計からも支出する税金。
欠損金処理後も再び赤字が積み上がっているケースもあり、
検査院は経営改善の努力を強く求めている。

検査院は独立行政法人のうち国の出資が２分の１以上で、設立時に
作った中期経営目標の期間が今年度末で終わる25法人を対象に調査した。
報告書によると、03年10月から04年３月にかけて15の法人が独法に
移行する際、巨額の繰越欠損金を抱えていた。欠損金を解消するため、
いずれも政府からの出資金の蓄えで会計上、相殺。相殺額は
計５兆4679億円に上ると指摘している。

*+*+ NIKKEI NET 2007/11/09[**:**] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071110AT3S0901O09112007.html


湯水のように、天下り団体に税金が使われていますが・・・

75歳過ぎて保険証取り上げられて、
自費で脳卒中やら心筋梗塞やらって、何千万するのだろうか？

死ねってことだろ。

丸め方式　月６千円以上医療費がかからないよう誘導して老人の医療をどこに持っていこうとしているのか

痔眠党や日医は、自治体病院とか、民医連とかに、
負担を押しつける計画なんだろうね。

厚生労働省、年金がやばすぎて財務省にさからえんのだろうな．
年金でまだ隠れてるスキャンダルがあって医療費減らさないと財務省にばらされるとかあるんじゃねーの．

　現在の自民党政権では、お年よりには早く死ねと言っている制度、

　現在、年金さえ貰えない老人が多く住む過疎地で保険証を奪われ満足に

　治療も受けられないお年よりが数多いのは厚生省も知っている

　もう、自民党の賊議員では普通の生活も出来ない国になってしまった。

高齢者医療ってとこにみんな引っかかってるようだけど
要は資産がある人は高齢者だろうが若者だろうがたいしたことではないんです
年代関係なく、これからの日本は「貧乏人は死んでね、お国のために」
になっていくということです
福祉というのは弱者を救済するためのものですが、弱者は存在するなということです
子供達にもそう教育しなければいけません
国がそういう方針なんですから

取れる所からは有無も言わせず取る
昔から変わらん闇金業スタイル

893からは滅多なことがないかぎり税金取らないし
相手が弱けりゃ病人のふとんだって取りかねない今の政権

自民党死ね

ちなみに、この法案を強行採決したのは
自民党と公明党　です

>>241
姥捨て医療制度　致命的

連立与党　支持していた　年寄り　全員を敵に回した

今　総選挙したら　連立与党　野党転落　決定だ

高齢者の定義を７５歳からにするじゃ駄目だったの?
後期だから金取るっておかしい

>>238
金持ちも小金持ち程度じゃすぐ破産するようだな、アメリカの医療制度を導入されると

癌や白血病に罹ったら軽く数千万くらいぶっ飛びし

こんな国に国民がしちまった以上国民全て死ぬ覚悟しろと
この人が言ってます

あの安い年金からじゃな・・・なむなむ。

('A`)というわけで、国民は自ら立ち上がるしか無いのです。
　　公約違反するような奴には、文字どおりの死を与えてやれば
　　どんなAHO議員でもちゃんと動きます。

自民年寄りまで敵に回して何がしたいの？

日本を終らせたいんだろ｡

65000円の年金で、45000円の家賃のばーさんが
嘆いていたな・・・

余計に取ったり、半分以上とってなかったりまちまちらしく

行政の準備不足みえみえらしいね

よくわからんけど、日本の医療費って GDP比で言うと、OECDの中で下位でしょ。
でも自己負担はかなり上位、って事は国費負担が少ないって事になるわけで。
よその国はその国費負担分をどこから持ってきてるの？

恐ろしくて車の運転ができない

年金から天引きって法律違反だと思ってた、担保にすらできんのに

>>253
サラ金がやってたのをヒントにしたんだろうな。

厚労省が医療を独占しているから、やりたい放題なのかも。
まるでヤクザ。

天引きをやめたら徴収コストが上がって、実質的な医療保険収入が減るだけ。
どうしても天引を辞めるなら徴収コスト分の保険料値上げをするべき。

現在の老人なんて年金の掛け金はほとんど払ってないに等しい。
今の老人連中が払い始めた40年前は年金保険料は年に数千円とかだったわけだ。
それでつきに65000円ももらえる。結構な事じゃないか。
天引するなとか偉そうにいう資格なんかない。

今の若い世代は年に18万も払って今の老人と同じだけしかもらえない。

昔の振込み式でも年金から天引き式でも、保険料は増額してないのだろ？

年間300万以上医療費使ったら私財ﾎﾞｯｼｭｰにしろよ
好き放題使いやがって

>>259
癌になれば、ひと月で使っちまいますよ。
それから、癌は60代が一番多いんだとか。
老人は死ねと言うことですね。
あなたの時は、60歳で死刑かもしれませんね。

民主に投票して中国の属国になるよりマシでしょ

じじいを見殺しにする選択はこのさいやむを得ない。
肝心なのは俺達が日本人として誇りを持っていられるかだ。

>>257
その当時の数千円って今だとすげー額じゃねーの？シランんけどな

>>261
じじい（つまり誰かの父親）を見殺しにして日本人の誇り？ｗ
あなたほんとに日本人？？？

あれだ、ガソリンの時の民主流の言い分をこの件に当て嵌めると

「これで腐れ政治家や官僚のジジイどもが早く死ぬようになるから良案だね。
　そのせいで関係ない年寄りが結構死ぬことになるが弱者だから死んで当然だよね。」

ってことになるね

野党GJ　としか言いようがないな。

正直若いから、年寄りが金渋って
医療受けれなくても関係無いし、好きにすればいい。
自分とこに負担来るなら考えるけど。

>>263
まあそう言ってやるな。>>261はみなし子なんだよ(; ;)

実は、他にも問題が色々ある


257 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/04/04(金) 14:39:12 ID:1dWsV0iK0
政治家は１億円かかる高級老人ホームに両親を入れることができるから
他人ごとだけどね。そんな金、一般人にないし、特養も老健もそろそろ
締め切り始めたし療養病床は３／１になるからね。
閉め出された一家は、殺すか殺されるかになりつつあるようだ。

296 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/04/04(金) 18:28:18 ID:B997FQJg0
>>257
療養病床はいつごろから削減されそうなんですか？
そのうち社会問題になりそう

317 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/04/04(金) 19:37:42 ID:8n/5NZq30
>>296
2年前から政府による削減作業は始まってる
入院料は既に赤字になるぐらい下げられているが寝たきりの入院患者を追い出すわけにはいかず
経営者が自腹を切って継続しているので今のところ見かけ上削減はされていない
資産を使い果たし持たなくなったところがぽつりぽつりと倒産、身売りをしている状態
切り札と思われていた転換型老健も赤字がさらに拡大する値段のため
八方ふさがりとなった

321 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/04/04(金) 19:40:56 ID:8n/5NZq30
>>296
転換型老健の財源は介護保険
介護保険の主体は地方自治体
新たな負担増に地方自治体が耐えられるわけもなく
転換型老健は企画倒れになるもよう

>>261
自民でも変わらんだろ。

つーか年寄り見殺し放置しておいて、
日本人の誇りだなんて、

あんまり日本人をナメてんじゃねーよｺﾞﾙｧ

どこまで国民をバカにしてるんだ？

よく暴動が起きないな。

うまく飼いならされているぜ。

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0 やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゜ω゜)ノやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。

ヽ(´ー｀)ノ

>>269
民主ならより顕著になるなｗ
民主で売国になら無いのなら共産が政権とっても何一つ変わらないよｗ
それぐらい民主は異常ｗ

もう頭きたよ。
なんで年寄りから金をとるんだ
カラオケや旅行で金使っといて、ずっと年金払ってきたのに。
かわいそうでならないよ。。。

みんな、そろそろ世界一おとなしい納税者ではなく、年金一揆でも起こさない？

このままじゃ中だけ昭和の国会にうまいように飼いならされるぞ。

国民主権なんて所詮言葉だけ、なんとかしなきゃやばいよこれ。

>>273
でおまいは、高額の医療費を支払う覚悟はあるの?
老人医療なんて天文学的数字の予算が必要だけど、
おまいは負担できる?

政府に文句言うのも自由だけど、その代償も考えておけよ
どこかの予算を削れば、誰が不利益を被る
誰かが、必要以上の負担をすれば、誰かが恩恵を受ける
これ基本だからなwwwwwwwwwwwww

>>274
おまえ寒すぎる、氷つきそうになったよ。
情けない。

４月１日から「強制」新発売！

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
＃　　　　　　　　これまでだ！　　　　　　　　　　　　　＃　(名称）
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃　７５からは苦しんで！

「後期高齢者医療制度」「長寿医療制度」

７５歳になったら自動強制加入（健康保険から強制締め出し）
もう扶養家族には戻れません！（強制負担増）
保険料は年金天引きで便利　（少ない年金からむしり取ります。）
介護保険料も別途必要です。（こちらも年金から天引き。）
窓口負担は一割（いまのところ）
治療方針強制選択型（高負担or低コスト治療　どちらも地獄）

厚生労働省からむりやり新発売！

>>275
これが現実の政治というやつだろ?
財源の範囲内で行政サービスが成立する
財源が足りなければ、将来にツケを先送りする

この結果が今の日本だ

なんで老人の医療費を現役世代が払わないといけないんだよ、
野党って馬鹿なの？

>>275
だから>>274には親がいないかいても虐待されて育ってきたんだよ。
普通の人間と同じ感覚を求めるのはかわいそうだ。

>>278
そうここが問題。
これまでは、現役世代じゃなくて、まだ生まれてもいない後の世代に
負債を先送りしていた。
でそれが出来なくなってガヤガヤしているのが、今なんだし

可哀想だとかの問題じゃないんだよ
誰が負担するのか?　誰が率先して不利益を被るのかの大人の問題なんだし

>>275
>>279
>>274が理解できないって　どんだけ脳内お花畑なんだよ

なぜ天引きが良くないのかちっともわからん。

>>279
お前だけが払えよ。
こいつらは、今まで録に払ってないのに、
たっぷり治療費せしめているんだからな。

つかね、日本の再分配は他国と比べて決して劣っているわけではない。
実際その比率は高い。
が、その多くが老人にみな流れているんだよ。
つまり現役世代が、老人の奴隷ってことだ。
この世代間格差を是正しないと、日本は滅ぶよ。
いやマジで。
そして俺らは俺らだけで支えないと、
俺らの子供は俺らを支えきれないと思う。

>>273
そりゃ年寄りが、ろくに金払ってないのに。
果実だけ丸々とたらふく食らっているからだよ。
今の年寄り、団塊世代もこのままでは勝ち逃げするんだよ。
これを強引に是正して、奴等から、この特権と取り上げないと日本は駄目になる。

憲法第８３条！！
国の財政を処理する権限は国会の議決に基いてこれを行使しなければならない”
腐れ政府は国の予算案全ての支出を明確に国民に提示するワニ！
一般会計及び特別会計の全ての経緯経緯を繊細に
バカな国民に分かるよう具体的に使い道を提示する事！！
無駄な税金を一円も払う余裕はこの国には無いワニ！！

>>276
むしろ苦しめといいたい。
つか反対している奴等って、75歳の老人か？
全うに働いて納税している奴等なら。
絶対今の老人のみ助ける状況に不満をもち、
今回の改正をマンセーするはずだが？

ＮＨＫニュースで、おばあちゃんが「介護保険も取られるし、困ったねえ」って
まさに地獄絵図だったわ
マスハゲは、「この国に生まれてよかったと思える制度」って現実と正反対のことシャーシャーと言ってたけど、
サラ金なみの鬼畜だね

平均年齢からいうと７５歳以上の男性は少ないわけで
これは配偶者を亡くした一人暮らしのばあちゃんの年金から
むしりとる制度だな

>>261
出た、どんな悪法を突きつけられても
シナの属国になるよりはマシで片付ける、ネトウヨニートw

>>285
あんた、ほんと騙しやすい国民だね
誰かがつくりあげた仮想敵に刀振り上げてるうちに
美味しいところ背後からごっそり誰かさんに持っていかれても気がつかないタイプ

桝添「金は天から降ってくるものではありませんから」

お前それ公務員に言えよ

>>289
つ鏡

居るのか居ないのかすらわからない
背後からごっそり持っていかれる誰かさんばっかりを気にしすぎて
正面から奪われるタイプですね

4月の最悪のタイミングで施行だね
というか年寄りは邪魔なんでとっとと死ねって言ってるようなもんだ
蓄えがなかったり大病になったら即死

しかも家族と同居してると保険料高くなるシステム！

>>282
天引きは悪いことじゃないんだけど源泉徴収とかでチャッカリ徴収してるくせに該当者不明とか消えた年金で支払いが不明なんだからちゃんと支給されてるか判んない年金から差し引かれるのに国を信用できますか？

>>294
そこまで国を信用できないのなら他所の国に行くしかないような。。。

医療制度の崩壊を止めるにしてもなぜ一律２割徴収なのかの説明がないよな
しかも収入や資産状況に関係なくは厳しいものがあるな

ていうかまだ甘いと思う、
老人からはまだまだ取り立てるべきだ。

日本の医療や保険を老人の為にあるわけじゃない、
今日本を支えている現役世代と、
これから日本を支える子供達の為にある。
彼らにはそのための人柱になって当然なのに。

なんで反対するやからがいるのか俺にはわからん。

お前は老人と子供どっちが大事なんだよ。

>>297
じゃぁ聞くが年金月額1.5万から天引き6000えん取ったら生活出来ないだろ？
生活保護した方が金はかかるんだよ？

そうかいじゃあ一つだけ言っておくが
日本人の下層がどれだけ死のうと国会議員の多くは
痛くも何ともないんだよ老人だけじゃないと思うぜ

>>297
じゃあお前も年取ったら人柱になれよ
絶対だぞ

>>295
そこまでって。
今どきまだ国を信用しようって奴がいることに驚いたわ

>>297
定年退職したら資産は国に差し出してとっとと死ねよ、な？
しかしお前は今までどんな人生を送ってきたのか心配になるような
書き込みばかりだな、釣りだと言ってくれる事を望むよ。

老人と子供はどっちも同じ命であり
大事ワニ、老人なるほど労わり若者は命削ってでも
老人に食わせねばならんワニ
老人殺す世の中なら皆で死んだほうがマシワニ

>>301
方法論が正反対なんじゃないかな？

高齢者の好きな自民党、公明党が高齢者は早く死んでちょうだい！と言っているのだから、高齢者は早く死んで。

これも人権問題だよ

なんてたって小泉なんてたって小泉

とうとう福田はご年配者まで

敵に回したようだ。

自民終了！！

自民党員が議決投票するとき
いかに法案内容を把握せずに
白票、青票を投じているかよくわかる。

万死に値する！

苦しむ若者のためにも適当なタイミングで逝ってくれ

('A`)年金や保険のお金は、そのまま支給に回るんじゃなくて
　　運用されて社会建設の役に立って
　　利益が還元されて元よりも増えたものが、支給されるんだよ。


…なにを言っているかわからないだろうが、俺にもわからねえ。

「道路」関連１６法人：職員より役員が多い！　「１対１６」の団体も

　道路整備事業を総点検する国土交通省の改革本部（本部長・冬柴鉄三国土交通相）が半減を計
画している同省所管５０法人のうち、全体の約３割に当たる１６法人で、役員（非常勤を含む）の数が
一般職員数を上回っていることが分かった。１６人の役員に対し、職員がわずか１人の法人もある。

　国交省の資料などに基づいた０６年４月現在の集計。５０法人の役職員は計７２８８人で、このうち
常勤・非常勤の役員は１０６３人。１６法人の役職員は計６３７人（１７〜７９人）で、役員は計４４０人
（１６〜５６人）に達し、全体の約７割を占める。

　７０年設立の社団法人「国土政策研究会」は、役職員１７人のうち役員が１６人で、９人が国交省の
天下りだった。現在も元建設省河川局長が会長、元運輸省技術総括審議官らが理事を務めている。

　５０法人では「丸抱え旅行」が問題化した「公共用地補償機構」の非常勤理事、鈴木道雄・元建設
事務次官が、辞任届を出した。国交省によると、鈴木元次官はほかに同省所管１４法人で理事長な
どを務め、全役職を退くという。【高橋昌紀】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080316ddm001010008000c.html

年金から天引きして何が悪いのかわからん。納付書で納めるのが正しいのか？

まずちゃんと年金払ってから天引きしろよって話。

自民党はマジで「売国派」と「改革派」をパージして
「保守派」にシフトしないと死ぬぞ。
小泉みたいに除名して刺客を送る必要はないが
首相・財務相・経産相・外相・官房長官・幹事長は
保守派で占めてもらいたい。
いやポストよりも実権か。

もう死んでるし〜w

反対している馬鹿は、
「減税しろ」と「手厚い社会保障をしろ」が矛盾している事を素直に認めろよ

俺達が今以上の社会保障負担をする
それで自分達の老後は政府の世話にはならん
と誓約書を書いて政府に提出するなら、今の老人に対して手厚い保障が実現できる
誰かが泣くから、誰かが笑うる当たり前の事だろ????

おまいらもスイーツ(笑)じゃねーんだから、どっちか選べ
老人を見殺しにするか?　or　俺達の未来を犠牲にするか?
もう日本は究極の選択を迫られる時期なんだよ
おまいらが可哀想だと同情している老人達のおかげでwwwwwwwwwwwww

特別会計の見直しと天下り財団法人の粛清が先。

>>317

「無駄遣いをなくせ」が抜けてますよ、基地外自民工作員さん。

>>318-319
それはもっともな意見だが、
自民党も民主党も利権排除には消極的だ

特別会計の見直しと簡単に言うけど、
年金も道路も特別会計だ
年金は年金限定の使用が望ましく、ガソリン税・道路は多様目的に使える
一般財源が望ましいとは矛盾していないか?

本来は特別会計廃止で道
路建設は国民全員負担
年金も消費税で全国民負担が
透明性の上からしても妥当だろ

払うときはもったいぶるのに、取り立ては迅速w

>>320
道路より年金や医療費の方が緊急性が高いってこと。
まったく作るなとは言わないが道路に使う金はうんと減らして
（天下り法人にジャブジャブ流してるムダ金をなくせば道路はもっと安く作れる）
その分を年金や医療費に回してそれでも足りなければ初めて税率を上げろ。
まず増税ありきでは話にならん。

合法的にクーデターだな
投票権は我ら国民にあるんだし
やられっぱなしってのも納得いかない
一矢報いて自民を撃沈させなきゃ

>>322
あほか
年寄りに只で金くれてやるより毎日使う道路がましだろ

>>323
日本語でおｋ

>年金は年金限定の使用が望ましく、ガソリン税・道路は多様目的に使える
>一般財源が望ましいとは矛盾していないか?

盗人の手の届きにくいところに移動する
という目的で一致している。

>>322
だから、ガソリン税廃止して、特別会計でも一般財源でもいいから、
石油燃料に対して、「(仮)後期高齢者医療制度の財源税」でも課せばいいだろwwww

土建屋が潰れて、土建作業員が失業しても老人が助かるなら無問題と
宣言すれば解決だwwwwww

誰が、どこかを犠牲にしないで、誰がを救う・援助する事なんて
現実社会じゃ無理なんだよ
特に特別会計〜とほざいている馬鹿は、政治家が仕事しない事には
一切触れないしなwwwww
特別会計も本当に改革する気があるなら、内閣府や両議員議会の下で監視すれば
いいだけの話wwwwwwwwwww

＞誰が、どこかを犠牲にしないで、誰がを救う・援助する事なんて
＞現実社会じゃ無理なんだよ

そんなことは当たり前だが、
問題は犠牲になる人と救われる人の間にもぐりこんで
救われる人を人質にとってる盗人がいることなんだよ。
そいつをそのままにして犠牲だけ増やしても意味ないだろ。
まず盗人どもに死んでもらうのが先なんだよ。

そんなこともワカンネーのか基地外は。
あ、お前が盗人本人でしたか？

>>324
土建屋乙

>>327
土建屋は潰れるしかないだろ。もう時代遅れなんだよ。
繊維産業が衰退したように土建屋も衰退するしかない。
政治家に仕事をしてもらうために投票権を行使しているよ。
さすがの自民党もあわてだしただろうw

>>329
おいおい繊維産業は素材業界に脱皮して最先端企業に成長したのが多いぞ
潰れたのは服飾系だなwwwwwwwwww

あと土建業界の特徴を理解している
土建業界は最後の雇用の砦だよ
ここより下はもうない。つまりそういう人達の雇用を確保しているのが土建業界
みんな道路・道路と首長は言っているが、現実問題は雇用だよ雇用

最底辺の雇用を無くして、安楽死施設でも設けるか?
まあ素直に安楽死するような人達じゃねーけどなwwwwww

また人質作戦か。
公務員の給料半分にして
倍の人数使ってやりゃいいだろ。
あんなもんコンビニバイトより楽勝だろ。

>>329
その土建屋を参議院選挙で騙した民主党は究極の詐欺集団ですな。

もともと地方の中小土建なんて
公共事業を引き受けられてたのかよ。
どうせでかいところが自民に票やった見返りに独り占めしてたんじゃねーの。

中小は今までの道路の補修とかやってれば食っていけるだろ。
でかい所は体力あるんだろうから別の産業にでも移行してくれや。

だから、公務員の給料を半分にする法案を民主党から提出してみろよwww
2chの鯖がぶっ飛ぶ祭りになるぞwwwwwwwwwww

まあ公務員が主力産業である地方の飲食店等の零細企業は連鎖倒産するから
十分告知もしてからなwwwwwwwwwwwwww

だいたいさ、厨房じゃねーんだから、どこかを削減したり、リストラすれば
他に影響が出るのは当たり前だろ。人質作戦とか甘たるい事いってんじゃないよwww
それを選択するのも選挙なんだしwwwwww

【政治】福田首相、ＯＤＡ増額に意欲　国別順位後退受け★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207212679/

534 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/04/04(金) 21:20:01 ID:cNlXUxEU0
尊敬する二階俊博先生　（二階代議士サイトより）

二階先生ご一行様の中国訪問を伺いまして、誠に喜ばしいことでございます。
私は中国国家観光局を代表致しまして、二階俊博先生、野中広務先生、
古賀誠先生、太田昭宏先生ご一行様の訪中を心より熱烈な歓迎の意を申し上げます。

そして、先生方が政治家の戦略的視点から２１世紀の中日観光交流に尽力し、
両国人民の更なる相互理解と友好交流を促進することに深く敬意を表します。
衷心より北京で二階先生、野中先生、古賀先生、太田先生とお会いすることを期待しています。


敬具
中華人民共和国国家観光局
局長　何　光?
２００１年７月２６日


535 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/04/04(金) 21:21:50 ID:wcOSZFZ70
税金って足りないから増税がなんたらっていってなかったっけ？
ＯＤＡは別腹？つか，どこの金？

>>333
ゼネコンは海外で頑張っているよ
中小は昔から保全が中心だろ?
この財源も道路特定財源だ　一般財源で道路保全なんて無理だよ
教員給料と地方債で一般財源はスッカラカンなんだしwwwww

つまり役人のために国民、ここでは老人が死ね！ってことでおｋ？

小泉改革で日本のためになった改革ってひとつもないんじゃないの？

官僚と自民の為に貢げない国民は不要

OK

やっぱ自民党支持してるのは
まともな知能の人間じゃないって再確認できたところで寝るか。
埒が明かない。

＞ここでは老人が死ね！ってことでおｋ？

ＯＫです。
国家が生き残る為です。

「昔の有権者の滅茶苦茶で、日本国民が死ね」が妥当だろwwwww
なんせ生まれた時から負債背負っている可哀想な世代がいるんだしwwww

あと役人よりも首長と議会ね　
特別会計がよく例に出るけど、道路族議員や自民党税調の重鎮は
自分の利権に関係する特別会計の詳細まで把握しているからwwwwww
つまり国会議員も(利権の為に)調べる努力をすれば、特別会計の監視は
可能なんだよwwwww
できない・不透明だとほざくのは、やっていない証拠だしwwwww

おいＮＨＫ9時ニュースの青山の相手の男、自民党員だろ
青山が疑問的なコメントしたら制止して、「もう決まったことですから、
これからは高齢者に理解していただく・・・・」

いつからＮＨＫは自民党の代弁者になったんだい

先日は「総理にきく」とか予算案時期に合わせてごますり番組提供していたが

ＮＨＫは不偏不党じゃないのか

小泉改革なんて嘘っぱち
官僚の隠れ蓑つくっただけ　天下り団体の多いこと
もうみんな気づいてるよな？

>>330
すべて潰れろとは言ってないよ。
土建業界でも先見の明のある企業は他の分野に進出するなり
海外に出るなりいろいろやってるだろう。
雇用が問題だってのはわかるよ。
でもいらない仕事をさせてくれてやる金はない。
せめて新規道路を作るのではなく補修作業専門にするか
林業・農業分野への転身を図ってもらうしかないね。
自分は身内に土建関連の人間がいないので
土建の下請け作業員の雇用より自分の家族の方が大事だ。

>>332
騙した？意味わからないけど自分は土建屋じゃないんで被害梨ですたw

>>345
最初から胡散臭いと感じていたよ。
小泉メルマガの登録して騒いでる人を馬鹿みたいだと思っていた。

小泉は行財政改革を構造改革と言っている時点で詐欺確定だろwwwwww
「新規産業創出で雇用創出。そして労働者の移動」が構造改革だしwwww

そりゃ新規産業と新規雇用が生まれて無いんだから構造改革でも無いよ
土建作業員は増えたまま、税金で暮らす人の数も増えたまま

医療費の財源がないんだからしょうがないでしょ。何で年金を多くもらってる
連中から余計に取らないんだろう。マスコミ関係者は年金をたんまりもらえる
から、自分達に不利になる税制案には敢えて触れないんだろうか。

年金から天引きが必要ならそれでもいい。
だったら公務員の給料とボーナス減額くらいしろよ！
税金で食ってるくせに国民平均より多いっておかしいだろ。
年齢別に国民年収の一番多い層に合わせるくらいしろっての。

>>346
すべては新規産業創出しか解決方法は無いよ
これが重要だからこそ、「理数系離れ」「工学部不人気」が財界の最重要課題
として経済誌に取り上げられる訳だwwwwwwwwwwwwww

だいたい親米ボチは、アメリカ大好きな癖に、アメリカのような技術ベンチャーが
生まれるような土壌を作ろうともしないwwwwwwwwwwwwwww
雇用問題だって突き詰めれば、日本人が劣化しただけの事だしなwwwwwwww

>>38
民主は国税と社保庁の統合を提言してたぞｗ

社保庁、さらに厚生労働省はは民主の敵なんだよ。
エイズ問題のことを根に持って、年金で菅をおとしいれた。

自民やべえじゃんｗ
真綿じゃなくて荒縄で、野党に首をしめられつつある。
媚中（チベット、五輪、毒ギョーザ）、ガソリン暫定税、年金、そしてこれのどれかの
カード捨てろｗ
欲張って全て保持してたら、全てを失う。

>>344
日放労乙

厚労省は小泉の軍門に下ってから、国民を殺す政策に血道を上げるようになった。
本来、国民の安心を作り出す省でありながら、小泉の意向で派遣奴隷を作り、
財源を確保する努力を放棄して、国民の医療費を削り、自らの天下り先には
大金を垂れ流す。社保庁の監督官庁が厚労省というお笑い

他のスレにあったが、これはなにかね？

＞シナNet世論工作部隊２chで活動中
今日（4/2）のhttp://alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net
2ch.net users come from these countries:
Japan 86.3%
China 6.5% 　←日に日に上昇中
United States 1.0%
Hong Kong 1.0%
Taiwan 0.8%
分析されてる主な活動内容
・人大杉状態でライトユーザーを情報封鎖
・チベット関連スレの不利なスレを下げる
・混乱工作の為センセーショナルなスレを上げる
・各スレ内で世論誘導
拡散ヨロ
２ちゃんねる専用ブラウザ
これを使えば人大杉は回避できます
http://janestyle.s11.xrea.com/

ってことは日本脱出せねばならんときが近づいてきてるってことだな
＞＞老人は死ね

>>355
経団連＋自民党の自由主義派
経団連＋民主党の自由主義派

のどっちが来ても、高級官僚は逆らえないだろwwwwww
政治家が主犯なのに、官僚を矢面に立たせて非難回避しているから
俺達が騙されるわけでwwww

自由主義の基本は、「強い者が弱い者を滅茶苦茶にしても良い」だからなwww

自民は早い話貧乏人とジジババ障害者は早く死んでしまえと言ってる訳ですな

この法案に賛成したのは、自民党と福祉の政党(笑)の公明党！！
７５ 歳 に な っ た ら 自 動 強 制 加 入（健 康 保 険 か ら 強 制 締 め 出 し）
も う 扶 養 家 族 に は 戻 れ ま せ ん ！（強 制 負 担 増）

道路よりこっちに使った方がいいじゃね

老人隔離政策

「姥捨て医療制度」

年金５万円とかの年寄りも多いのだが、
天引きしたら自殺するかもね。
それが狙いだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいら、後期高齢者医療制度の元凶がわかったぞ！


　　　　元凶は、「公明党・創価学会・坂口厚生労働大臣」だった！


創価学会員と公明党は日本人の敵だ！


おまいらの保険料はこれから天井知らずでバンバン上がるぞ！
少子化の現在、おまいらの保険料負担がこれからハンパ無く上限無しで激増する仕組みだ。
今まで隠していた後期高齢者医療制度を即時廃止して、自民党は国民の意見を聞いて再考しろ。

また、罰則付きメタボ基準の「男性差別基準」も創価学会員の仕業だった！

フェミ工作でわざと少子化にさせて日本人に負担増を強いて、
在日朝鮮人に我田引水させるマッチポンプの外患工作員が創価学会員だ。
在日朝鮮人は国保保険料なんて払っていない。その全負担を日本人に払わせる気だ。

既に、平成１５年から創価の工作は始まっていた！
>平成15年3月に閣議決定された「医療保険制度体系と診療報酬体系に関する基本方針」
>（以下「基本方針」という。）においては、65歳以上の高齢者を対象に、
>75歳以上の後期高齢者と65歳以上75歳未満の前期高齢者の
>それぞれの特性に応じた新たな高齢者医療制度を設けること等を基本的な方向として、
>２０年度に向けて実現を図ることとされている。
ttp://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2006/zenbun/html/i2324000.html

平成１２年〜１６年、厚生労働大臣は創価学会員公明党の坂口力。

創価学会員はＰ献金・凶悪カルト集団だ！

自民は、９４年にアメリカと取り交わした公約を果たすために必死ですよｗ
ただそれを今回の改革の裏の意図と知られるのはマズイのです
あくまでも日本政府として解決すべき国内問題として扱いながら、
数十兆円におよぶ医療ビジネスの市場をアメリカに約束している事実を隠しています

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=159068
『月刊／保険診療』07年１月号　特集「医療制度改革の真相」より抜粋

【自見】　信じられないくらい愚かなことです。日本の今の医療制度改革を進める人々は，
国民の健康や命を考えてやっているのではなく，ビジネスチャンスを作ろうと思ってやっているのです。
かつて，知り合いの大蔵官僚が言っていました，
「どうして医療の混合診療に賛成しないんですか？　ものすごくビジネスチャンスが広がりますよ。
今30兆の医療費がたちまち50兆くらいになりますよ」と。
　
　また，厚労省の局長たちに話を聞いたときは，
「今30兆の公的医療を20兆に縮小して，あとの30兆は金持ちだけでどうぞやってくださいということ。
そこにものすごい落とし穴がありますよ」と言っていました。
混合診療とは要するに公的責任を放棄するということであり，
その穴を民間保険がビジネスチャンスとして利用するということなのです。

【自見】　そこがアメリカの狙いだから。
９４年に日米包括経済協議によって、外資系のみに保険の第三分野，
すなわち医療保険や障害保険の販売が認められることになり，
自国市場でありながら，2001年まで国内の保険会社は参入が認められていなかったのです。
そして今,この医療保険が一番儲かるんです。　

　アメリカにとっては，自分たちが儲かるなら，日本人がのたれ死のうとどうでもいい。
自分たちが儲けるには，公的医療保険を崩さないといけない。
日本の公的医療保険があまりにもうまくいきすぎているから。
それが，一連の医療制度改革の隠れた動機です。
そのアメリカの意を受けて小泉以下，経済財政諮問会議や規制改革・民間開放推進会議が
公的医療保険を崩壊させるべく厚労省に圧力をかけ，マスコミを誘導しているのです

政府は国民の血税”を特別会計”という一般にあまり知られない財源”として
隠し天下りやらの利権者の為の特別法人など必要ない金を捨ててるワニ！
残りの血税”もすべて国債”などに回し全ての金が赤字”となり
膨れ上がっておる状態ワニよ！１０年前に小渕首相が発行した１０年国債が
５０兆だけっぐらいワニ、更に国はこのままでは支出が国債の金利”
返済だけでアップアップし更に何百兆円という国債を売りにださねば
ならない現状ワニ！

　　一方、公務員は毎月25万円の年金を貰いながら
　

　　　　　　　　　無料診療を続けるのであった。

弱者殺しするのが資本世界の鉄則ワニよ！
毎年４万弱の自殺”と報じられるワニが実際は
年１５万の変死者、１０万人の行方不明者を排出しておるワニ！
変死者の大半は自殺であろう”と思われるが断定されておらず
実際年１０万人以上の自殺者と１０万人の行方不明者の
屍の上に成り立つ如何様幻想世界ワニ！

自分が長生きした時のこと考えると、ガクブルだな

>>349
何千万円〜億の収入がある金満老人からも上限の50万円/年しか徴収しない。
あからさまな金持ち優遇制度だよ。
俺にまかせてくれれば、公務員からは民間人の３倍、金持ちからは100倍〜１万倍の保険料を徴収してやる。

これって独居老人を増やして
孤独死を勧めるためのものだよね？？

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり死んでいってね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

このAAを、どなたか舛添と福田に改変してください。
私のスキルではできません。

共産党がなんとかしてくれるだろ
言ってること聞いてると金が無限にあるみたいだから

これでどうやって国家を愛せというの？

もう自民いらね

年金貰っても出て行く額が増えたらどうしようもねーじゃん
年金金額よりも税金金額の方が多いなんて冗談みたいな事が本気でいずれ発生しそうだな。

この法律が成立したのって2006年のワールドカップ開催中なんだな。
ひでーことするよな。

年金保険料をきちんと払うと、死ぬ時期が少し遅くなる可能性があります

俺らが年取ったら月5万から引かれるのかな。生活できるの？

>>379
月5万貰えるかどうかもわからないよ。
今65歳から貰えるのが75歳からになるかもしれない。

　　一方、公務員は2000万の退職金を手にし


　　　　　　毎月25万の年金を貰いながら
　

　　　　　　　　　無料診療を続けるのであった。

年金不払い運動でもやってみないか？

とうとうニュー速まで、スレが見れないようにしてるのか？
人大杉ってなるぞ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　可及的速やかに死んでいってね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

＞＞３８３
アメリカンデモクラシ〜！！正義とチェンジ掲げる
一部の金持ち利権者の支配するまやかしの幻想
資本世界の特徴ワニ！！テレビ報道新聞など全ては
金持ちの有利な利益になる情報ばかり流し真実は一切伝えない！！
今この利権者達が恐れておるものはネットなどの世界に通じる
情報網ワニ！！それさえもすでに金の力で真実を伝えないように
圧力かけてきておるワニ！２ちゃんねるも例外なく
利権者の金の力で潰される可能性が高いワニ！！

うちのパパンとママンは年金だけの低所得層だけど
毎月、国民健康保険料納めてたわけで
それが単に個人別に徴収されるようになるだけだろ。
４月分からの通知が来たが、今までの国保料金の半額くらいなんだがwww
文句垂れてる高齢者は
「年金貰ってるくせに国民健康保険料を滞納していた非国民」だろ。







問題はパパンの扶養家族であるおいらの国保料金というわけだが
いくらくらい請求されるんだろうか。
誰か教えれ。

>>386
移行措置なので次第に引き上げられて最終的には負担増になります。

　　　　　　財源無い無い詐欺

−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−

「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
　みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」

　　by 塩川正十郎　元財務大臣

成人すぎても税金納めてないのは強制労働でいいけど
年寄りを強制労働させるわけにもいかないから
税金を納めないような老人は消えてもらうしかないだろ。

自己犠牲は日本人の最後の美徳なんだし。

今日、うちの母親に長寿（笑）医療制度の「仮請求額通知書」ってのが来たよー
「仮」ってなんだろなー　９月までの半年分の請求額みたい
１０月からは倍額とか？ｗ

ちなみに６ヶ月分３回支払いで、１万６３００円×３＝４万８９００円　でしたー

借金踏み倒しでカネが浮いたと喜んでいるのと変わらんのに
ガソリン税の愚をまたやらかすミンスはしょうがない

単身でも１０人家族でも同じ保険料ってのがそもそも詐欺だろ

天引きの何がわるいかわからん。
年寄りに、振込みにいけということか？
未納で保険証失効してたら救急車を
たらいまわしにされるこのご時世に。

好きにやったらいいが、そのツケを現役にかぶせないでくださいねｗ

道路がダメなら土方集めてピラミッドでも作ればいいじゃな〜い（ﾏﾘｰ

しらべてみたら、保険料払っていたひとは概ね保険料減るんだね。
払ってない人で扶養にはいっていた人が、新しく月3000円程度負担するだけで。

生活できるだろ普通に。

必要な医療に過剰な医療　必要な道路にムダな道路　線引きは困難だろうけど
区分けするシステムがあれば　かなりの金が浮いてでるだろう
加えて天下りの全面禁止　日本の金融立国の推進
このくらいやってから増税論議してほしい

>>396
月5万以下の年金生活では3000円はベラボー

暫定税率期限切れで税収減ったから、福祉予算を削るわ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207327830/

>>398
国民年金だけの人は月1000円くらいらしいよ。
いままで国保だったひとは2000円から1000円にへって
扶養にはいってたひとが0円から1000円にふえるなら
公平になっていいんじゃない？

健康保険料の内天下りと土建屋で幾ら使ってるんだ？
財政ピンチになるのが当たり前だろ
年金受給者に尻拭いさせる政権ならもういらん

保険料無駄に使って作った箱物が今ここで二束三文で競売にかけられてる
http://www.rfo.go.jp/index.php

なにより、俺の年収と同じだけ年金もらっていて、いままでは
俺だけ8千円ちかく保険料はらっていて、年寄りだけ無料だったのが
ゆるせんから、どんどんやってほしい。ついでに保険料やすくしろ。

>>402
もしかすて年収２００万以下？？

とらないと若者の方にしわ寄せが来るからな

>>404
若者にさらにしわ寄せがくると思うよ。

こうやって金のない老人は死ね政策がうまくいったら、金のない奴は死ね制度も
作る予定なんだからｗ

これをうまくいかせたら、外資の保険会社と病気になっても何千万と払っても
大丈夫な金持ち以外、得がしないと思うんだが。若者の負担がどうこうとか、国庫が
どうこうなんていう理由より、市場開放するのが目的になってるだろう。
政府の諮問会議とかそういう意見いう奴ばっかりでここまできたんだし。

今の制度や今の日本にしたのってこの年代のヤツラぐらいからだろ？
西洋かぶれのバカな振る舞いばっかやってたツケがまわってきてるだけだと思うんだが

>>406
７５以上は、子供時代は戦争で飢えかけてぼろぼろの中で
生活して、その後高度成長期にはやたらめったら必死に働いた世代だろ。
一番今いる日本人の中で、苦労している世代だと思うよ。今のワープアと
言われる世代がどうなるか不明だが。

戦争や日本の歴史や経済の動向見て、確認してみｗ

また俺たちの給料から天引きで「支援金」とかいう名目で金を取り上げる糞政府
マジで死ね！

>>407
いやいや、必死で働いたのはいいとして
価値観や法制や慣習など作ったのはその世代かそれより前の世代だろ？

>>402
老人でも600万とか年収あったら、調布市では最高税率適用されるから
50万ぐらい払ってたよ、うちの父。おまけに3割負担。若い人と一緒。
この負担率は変わらないみたいだし。
別に老人もさほど優遇されてるわけじゃないと思いますがね。

もう自民はいらね

金のない年よりは病院に来るな
と言ってるだけで他意はない。

>>402
90歳の年金年寄りだって生きてる限り国保も介護保険も払ってますよ。
払ってないのは滞納者とＤＱＮと、子供の扶養家族になってた老人。
といっても後者の老人は世帯主の子供が人数分払っている。１人3000円くらい。
その扶養されていた老人が若干優遇されていたので今後はしっかり取ろうというだけのこと。
まあ、こんなことするなら
75歳だけでなく、国民全員が単独で保険加入原則にすべきなんだけどね。

国民を収奪する財務省、浪費マシン国交省、姥捨て厚労省は呪われよ。

課税される一番収入が低い層への所得税＋地方税の税率変化です。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

表の税率推移のうち、平成１８年だけ所得税１０％、１９年度地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
リーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
税金をぶん取る年を変えたんで、税率の増えているのはわかんないよね。
秘密の話、２０％のうち５％は税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲分の入った所得税をぶん取った後、１９年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しました。
支店で買った服の代金払ったのに、本店からも請求されてもう一度払わされちゃったんです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まるのを知っていますか？
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と難しく書いてありますね。
所得税と地方税の二重課税、同一課税標準（課税対象）へ二重課税したわけ。こりゃあ、不法行為です。

１８年の所得税に含まれていた税源移譲分は３兆円になるます。３兆円は納税者から徴税しちゃいけない税金なんです。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒いたんです。
制度上の欠陥を、納税者に加重負担をかけてごまかしちゃおって思ったんでしょね。

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に５％増税したんですよ。税源移譲が増税って知ってました？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

財務省は３兆円を不正に課税し、国交省は血税をでたらめに消費しました。政府がやったんです
いっしょに大きな声で言いましょう。『自民、公明、滅びろ！』

この制度でまた銭をまきあげ
介護保険とかいう業者だけを潤わせる糞制度でも金を巻き上げる糞政府

とっとと選挙して大敗しろ！

じじばば保険といい、ガソリンといい
逆の立場（議員らが庶民として）で物事考えられないのか？
っていっても
やっぱ税金に目がくらんで逆の立場で考えられないんですかね？

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=159068
『月刊／保険診療』07年１月号　特集「医療制度改革の真相」より抜粋

【自見】　信じられないくらい愚かなことです。日本の今の医療制度改革を進める人々は，
国民の健康や命を考えてやっているのではなく，ビジネスチャンスを作ろうと思ってやっているのです。
かつて，知り合いの大蔵官僚が言っていました，
「どうして医療の混合診療に賛成しないんですか？　ものすごくビジネスチャンスが広がりますよ。
今30兆の医療費がたちまち50兆くらいになりますよ」と。
　
　また，厚労省の局長たちに話を聞いたときは，
「今30兆の公的医療を20兆に縮小して，あとの30兆は金持ちだけでどうぞやってくださいということ。
そこにものすごい落とし穴がありますよ」と言っていました。
混合診療とは要するに公的責任を放棄するということであり，
その穴を民間保険がビジネスチャンスとして利用するということなのです。

【自見】　そこがアメリカの狙いだから。
９４年に日米包括経済協議によって、外資系のみに保険の第三分野，
すなわち医療保険や障害保険の販売が認められることになり，
自国市場でありながら，2001年まで国内の保険会社は参入が認められていなかったのです。
そして今,この医療保険が一番儲かるんです。　

　アメリカにとっては，自分たちが儲かるなら，日本人がのたれ死のうとどうでもいい。
自分たちが儲けるには，公的医療保険を崩さないといけない。
日本の公的医療保険があまりにもうまくいきすぎているから。
それが，一連の医療制度改革の隠れた動機です。
そのアメリカの意を受けて小泉以下，経済財政諮問会議や規制改革・民間開放推進会議が
公的医療保険を崩壊させるべく厚労省に圧力をかけ，マスコミを誘導しているのです

でも、小泉の言う改革を支持してたんでしょ？

してね〜。
なんかさあ、投票をチケット制みたいなのにして
各候補者の名前を書いて自分が投票したい候補者の部分を切って投票箱に入れて
残りは自分が投票した、あるいはしなかった証拠として保存することにできないかなあ。
で、投票した政治家が失政したらそいつに投票した有権者も何らかの責任を負うのw

ウチのばぁちゃんなんか国民年金で月6万なんだけど
元公務員の老人夫婦なんか50万は貰ってるんでしょ
老人間にも格差があるのにその事が全然聞こえて来ないんだけど
ちなみにばぁちゃんに聞いたら負担はそれほど増えないって言ってた

とっとと年金の一元化、派遣の禁止をしないと、30、40年後、ホームレスの老人が溢れかえるのは目に見えてる。
亡国政治家・官僚は死んでくれ。

>>418
小泉は詐欺師だからな

郵政以外は公約した事を実行に移さず引退
郵政も当初とは違う新規参入が現実的に不可条件に変更
１００年安心の骨太法案は即時崩壊
国民が頼んでもいない雇用の不安定化を
政治献金復活させた経団連から頼まれて
派遣法改正、あらゆる分野で規制緩和
その結果が今の日本

この制度って国民年金のビンボな老人は薄く
厚生年金からは厚く、って事なんでしょ？

>>423
真逆

ふざけた事いってる糞政治家はとっとと死ねよ！

>>423
国民年金　払うお金　底ついたから　年金支給額　減らす

掛け金は、2年ごと増額

100年安心年金プランの一環

>>424
ばぁちゃんに聞いたら、少し増える、って言ってたよ

>>426
払う金があったら、貯蓄した方がいいということですねｗ

>>428
それは　無理です　年金支給額から

強制的に天引き

払わないと　姥捨て医療制度の保健書を取り上げる

貧乏人　早く死んでください

そもそもこういう「老人はさっさと死ね」医療制度などを導入するとは、日本をジワジワと粛清してる連中が
裏で暗躍してるのか？などと勘ぐってしまう

自民も年金問題解決を選挙で叫んだはいいけど


　　　「誤解を与えたようでしたらすいませんｗ」

で終わらせたしありえないことだらけだな

これは自民党の命取りになるよ。
終わったな自民党。

日本人って記憶力というか学習能力がないからなw
裏切られても殴られてもＤＶアル中男についていく共依存女みたいだw

こんな　日本どうなってもいいから

安楽死法　つくって　老人に死ぬ権利認めてくれるなら

人間の心持っていない　自民･公明　支持

一万五千円の年金からも徴収するって
この発想をした人達が育った環境を知りたい

もうひとつ6千円の定額報酬で一ヶ月何度でも診察ＯＫとは？
高齢化社会に向かって定額6千円の患者が右肩上がりに増加することになるが医師不足解消できるのか？

老人だけじゃない社会全体の問題だろ

>>403
月15万、手取り12万
借り上げ社宅で、家賃5000円じゃなかったら生活できね。

ちなみに定年後、またきてる年寄りは
出勤簿もまともにつけられないのに週4日きて8万もらってる。
年金ふくめて月収18万で、生活できないといってるし。

国民を収奪する財務省、浪費マシン国交省、姥捨て厚労省は呪われよ。

課税される一番収入が低い層への所得税＋地方税の税率変化です。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

表の税率推移のうち、平成１８年だけ所得税１０％、１９年度地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
リーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
税金をぶん取る年を変えたんで、税率の増えているのはわかんないよね。
秘密の話、２０％のうち５％は税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲分の入った所得税をぶん取った後、１９年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しました。
支店で買った服の代金払ったのに、本店からも請求されてもう一度払わされちゃったんです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まるのを知っていますか？
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と難しく書いてありますね。
所得税と地方税の二重課税、同一課税標準（課税対象）へ二重課税したわけ。こりゃあ、不法行為です。

１８年の所得税に含まれていた税源移譲分は３兆円になるます。３兆円は納税者から徴税しちゃいけない税金なんです。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒いたんです。
制度上の欠陥を、納税者に加重負担をかけてごまかしちゃおって思ったんでしょね。

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に５％増税したんですよ。税源移譲が増税って知ってました？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

財務省は３兆円を不正に課税し、国交省は血税をでたらめに消費しました。政府がやったんです
いっしょに大きな声で言いましょう。『自民、公明、滅びろ！』

>>435
定額を越えた分は医療機関には保険からの支払いはない。
もし定額を越えても診療するなら医療機関の持ち出しになる。

この制度設計した奴、馬鹿じゃね？
７５歳以上ってほとんど働けないのに、年金から保険料徴収してどうするんだ？

死なないくせに
逆ギレする元気があれば大丈夫だろ

小泉が成立させた法律はこれと他に何あったっけ

なぶり殺しされるより　死を選ぶ権利を

姥捨て医療保険書と　同時に　自殺する　毒薬も支給して

鬼の　自民党･公明党に　期待します

>>439
年金だけで月20万もらってるヤツもいる。
サービスうけるんだから対価払うのは当然だろ。

ハイ賛成。それより特養ホームの海外移転を認めろよ厚労省。

これはいいだろ。
若い世代に圧し掛かるのを多少はふせいでくれるだろ

海外に逃げるという手は使えないの？
年金だけは貰ってハワイあたりで生活。

これはほんの一部だけど皆さんの保険料で建てて捨て値で売り払った物件だけど
この無駄が姥捨て山制度のきっかけですから
http://www.rfo.go.jp/kekka2.php?nendo=19

アメリカの保険会社は，集めた保険料を百とすると，
平均では八十一しか医療に還元していない．
結果として，国民一人当たりの医療費支出は五千ドルを超え，
日本と比較すると非常に高いのである．
　アメリカの一人当たり医療費支出のうち，二千三百六ドルを税金が占めている．
この金額は，日本人一人当たりの医療費総額よりも高い．
アメリカが使っている税金だけで，日本の医療費はお釣りがくるということになる．

http://www.med.or.jp/nichinews/n170520h.html


日米両国ＴＤＨＥ（国内総医療支出）の財源別内訳を見ると表２のとおり、税の投入は日本では10.4兆円、
米国では74.0兆円（4,567億ドル）であり、税の構成比は日本30.3%、米国44.2%となっている。
これを国民一人当たりで見ると、日本は税投入の負担が約８万円、米国は約２７万円となり、
米国では日本の３倍強の税金が総医療支出の財源となっている。

http://www.okabe.org/yoji/yoji_docs/020707iryo_system.htm

>税の投入は日本では10.4兆円、米国では74.0兆円（4,567億ドル）であり、


アメリカは高齢者や低所得者の医療を税金で行っているので多額の税金が使われ、
国民一人当たり2300ドルの税金を医療につぎ込んでいます。
それに対して日本は690ドルです。アメリカの4分の1を超えるぐらいしか税金を使っていません。
それなのに財界も財務省も日本の医療の公的負担が限界に達したとキャンペーンし、
財政赤字がたくさんあるため医療費を増やせるはずがないと言うのです。

http://www.echna.ne.jp/~iwakyou/050723kouennkai_3.htm


日本の医療費への１人当たり税金投入額は、アメリカの３分１〜４分の１ですね。

ズンドコ貧乏な年寄りからも、容赦なく毟り取っていくらしいね。この制度は。
しかし、恐ろしい時代になったもんだ

福田は馬鹿

608 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/04/05(土) 19:31:38 ID:OTUFA1aL
> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
> 2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
> 3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。

こいつら、狂ってるとしか思えん。殺人罪を適用してもいいぐらいだ。

ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、
自民党の理想郷アメリカは15.3％（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）。

------------------------------------------------------------------
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。

［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm

■ 後期高齢者医療制度（2008年から開始　75歳以上は強制加入）の問題点

�@ 保険料が高い　介護料と合わせ、毎月1万以上　負担は個人単位
�A 年金から天引き
�B サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない
�C 自分で病院や医者を選べない
�D かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に限定される
�E 同じ病気で複数の医者にかかれない
�F 受診回数に上限を設定　上限を超えたら病気でも診療拒否される
�G 診療報酬は包括定額制（例えば、高血圧症の外来での管理は検査、注射、投薬などをすべて含めて一カ月○○○円限りと決めてしまう方法）になり受診料にも上限を設定。 上限を超えたら病気でも診療拒否される
�H 受診回数や 受診料の上限を超えた場合にどうしても診てもらいたかったら自由診療という名の全額自己負担にするしかない
�I 現在政府は自由診療の対象を広げようとしているのはこれが理由である
�J 救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと診療は受けられず、放置される
�K 今後は、全世代に、この下流民切捨て医療制度を拡大する予定
つまり今回の後期高齢者医療制度は、今後、全国民に適用を拡大していく
為の、テスト運用であり、高齢者だけの問題ではない。

>>452
年金からの天引きのどこが駄目なのかわからない。
払うものは、年金からでも、自主的でも同じだろ？
むしろお年寄りに銀行まで払いに行けってのが酷い。

>>453
それ定型？何度も同じレスを見たよ。

日本国政府は、苦しくなると昔は「海外移民」とかって棄民を作りました。
今は無理なので日本固有の文化、「姥捨て」を復活させます。
そうしないと政府官吏の懐が満たされないからです。
これからの５年間、「地味ん」「高名」へ投票しましょう。
１０年後が楽しみです。フフフ。
「１００年の計」？なんだそりゃ？
官吏の目は、１年先しか見えません。
単年度予算ですから。

>>453
だからよく読めよ。
天引きだけの問題かよ。
お前が貧乏人なら、お前自身の問題でもあるんだぞ。

まさにさっさとｼﾈｼﾈ制度

廃止でもかまわないが、その分、
他の医療制度の保険料が値上がりするだけの話なんだが。

社会保障に使われる金は年寄りに９兆円、子ども向けに２兆円というアンバランスなのに、
おまえら以外と年寄り思いなのな。

自公のうまい所は、経団連と公務員の意向を汲んで
論点を老若の世代間抗争に持っていって、貧富間抗争にさせない。

まず土建屋と天下り法人に流れてる税金をなんとかしろ。
誠橋とか基地外か。

>>456
野党は、天引きを問題にしてるだろ
この制度のほかの問題点はおいといてさ。
だから他の部分に問題はあるんだろうけど、まず天引きの是非を問うべきだろ。

貧乏人だからこそ、自分より多額の収入をえてるやつが
自分より軽い負担の現状が嫌なんだよ。

税金は、国庫へ納付されたら国庫金となり、
刻民のものではなく、
間吏の「金」になります。

文句言うな。フフフ。

じいちゃん、ばぁちゃんを家族が敬う気持ちがないと子供の情操上よろしくない。
国は非情だか家族間では敬っていくようにする方針。
たとえそれで共倒れとなろうとも…。

年寄りから取るよりも、厚遇の公務員給与を改定してそれらを財源としろ。
ぬくぬくし放題の公務員改革をやらずして取れるとこからとろうとするな。

それとも議員宿舎を売却し、民間から借り上げにしてその差額をあてろ。
いくらでも改めるべきところはある。
やることやってからだ。

>>452
保険料が高い？
現行の保険料と比較したのか？
全部に当てはまるとは言えないが、現行の国保税では安い試算
が出ていたが？
社会保険は分らないけど・・・

年金天引きはむしろ当然だろ。
国民年金みたいな制度にしたら、払わない老人が続出、
保険料をちょろまかす公務員が続出だ。

だいたいいまの老人世代は自分が払った保険料の数倍の年金をもらえる。
現役世代は払った保険料の半分しかかえってこないといわれてるのに。
世代間扶養で払った以上のお金をもらってるのに、一部控除でそんなに不満なのか？

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　　　売国内閣　 (,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　無能総理　　 |て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

俺「富の再配分て何ですか？」

管理「死語です。」

>>466
まったくそのとおり。
天引きにしなければ国民年金みたく未納者続出。
そいつらに督促したり差し押さえする費用は税金から。

年寄りをこれ以上甘やかすな。
嫌ならさっさと師ねよくらいのことを、福田首相は言って欲しい。

>>466
思いっきり他人事だな。家族や親戚、知りあいにお年寄りいないのか？

世代間の問題じゃないよ、これ。

医療費払えなくなって老人が淘汰されるからｵｹとか言う奴いるが
家族はそうはいかないんだよ
独居老人だけじゃないんだから

小泉とお友達だけが濡れ手で粟の骨太の構造改革

オマエらだけグローバルスタンダード
オマエらだけ痛みに耐えろ
オマエらの米１００俵はご馳走様でしたｗ
民でできる事は、お友達の民で独占

>>470
世代間問題＝貧富の問題だからな。

２０〜３０代の人間が一番所得が少ない。
この世代にこれ以上負担をかけると、少子化その他の問題がふくらむ一方だぞ。

俺の両親ともに年金生活だけど、その子供の世代は一番所得が多い世代だ。
多少の負担はかまわないよ。

天引きされる保険料は増額してないんだよね？
注目すべきは、将来は被扶養の配偶者や子供単位からも保険料を徴収する可能性があるってことだよね？

姥捨ての厚生労働省、でたらめ年金の厚生労働省、自民公明政府は呪われよ。

課税される一番収入が低い層への所得税＋地方税の税率変化です。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

表の税率推移のうち、平成１８年だけ所得税１０％、１９年度地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
リーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
税金をぶん取る年を変えたんで、税率の増えているのはわかんないよね。
秘密の話、２０％のうち５％は税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲分の入った所得税をぶん取った後、１９年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しました。
支店で買った服の代金払ったのに、本店からも請求されてもう一度払わされちゃったんです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まるのを知っていますか？
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と難しく書いてありますね。
所得税と地方税の二重課税、同一課税標準（課税対象）へ二重課税したわけ。こりゃあ、不法行為です。

１８年の所得税に含まれていた税源移譲分は３兆円になるます。３兆円は納税者から徴税しちゃいけない税金なんです。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒いたんです。
制度上の欠陥を、納税者に加重負担をかけてごまかしちゃおって思ったんでしょね。

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に５％増税したんですよ。税源移譲が増税って知ってました？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

財務省は３兆円を不正に課税し、国交省は血税をでたらめに消費しました。政府がやったんです
いっしょに大きな声で言いましょう。『自民、公明、滅びろ！』

これ、一番問題なのは、
75歳以上になったら病院にかかれなくなるってことだろ？
天引き云々よりもそっちの方が恐ろしいぞ。

亀レスだけど、>>72のように保険制度がわかってない人
がこのスレにたくさんいそう
老人保健の保険料とか笑っちゃった
他のスレでも詳しい人が見ると笑っちゃうぐらい適当なレスがあるんだろうな

>>476
医者にかかれば、かかるほど保険料が上がるらしいからねぇ
保険料が払えない奴は一発保険料没収で野タレ死に。
いっぽう、勝ち組の皆様には、小遣い程度の差額を支払って手厚い医療看護

知らしむべからず・よらしむべきもの

結局ガソリンにしてもじじばば保険にしても
議員（特に自民）の都合のよい方向でしか
持って逝かない。ムカつくから自民死んでください。

年金から天引きされる対象者は
年金受給額年額÷６＜介護保険料＋後期高齢者医療保険料
天引き額が年金受給額の１／２を越える場合、
納付書での保険料納付になります。

まあ、４月１５日の天引きで年金の受給額がほぼ半分になる人がいるわけで。






国から県からは、１／２判定間違ってる人がいないか、念押しの確認があったなぁ。。。

年金から天引きされる対象者は
年金受給額年額÷６＜（介護保険料＋後期高齢者医療保険料）の１期分

のまちがい。

>>466
　今の90歳より上の世代は当初、年金制度がなかった分、年金が非常に少ない。
この世代で比較的元気で資産もない人は困るだろうな。

今回、被保険者向けに発送されてる保険料通知は
仮徴収のおしらせ。
４月６月８月の保険料は、平成１８年の所得で算出してるので、仮、
仮で、年額保険料を出して半分を３期割りしてる。

１０月１２月２月の保険料は平成１９年の所得で求めるので本徴収。



ちなみに、某県内市町村から送られた仮徴収をお知らせは、よく読みましょう。
一部の人に某県広域連合の条例に反して、所得割されて額が印刷されてる場合があります。

ささいなことですが・・・

国のアカポンタン官僚政治屋どもは今すぐガソリン暫定税率戻し
その財源はすべて年金や国保の老人の為に使うワニ！！老人の
医療負担が減れば、別に無理して土方して道つくり働く必要も無く
家で自分の親を介護できるワニ！！、天下りやら、族議員達の私服を
肥やすための血税など一円も無いワニ！！日本を崩壊させたいなら
ジワジワ血肉そぎ落とし殺していくようなマネせず明日
ワニパ〜インフレ〜ション引き起こし国の借金をチャラにするワニ！！

厚生労働省は本気で医療制度を解体しているからなぁ。

リーマンは給料にほぼ比例して保険料払ってるが
年金受給者は2年に一度保険料アップするが年金は上がることはない
おまけに物価も上がるだろうから死活問題だ

この「末期高齢者医療制度」凍結を主張する民主党を支持しよう。

あと10年も経ったら
保険料だけじゃなくいろんな新しい税金が年金から天引きされるようになるのかな・・・

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

そうだろ倫理観の無い勉強馬鹿のキャリア君たち

国保税（料）の天引きは４月から開始されます。（市町村の条例次第）

将来、税を年金から天引きする構想もあります。

金が無くて今にも死にそうな病院通いの老人なんて何人いるんだよ
生活保護になれば医療費無料なんだから、そっちの拡充の方が現実的だろ

老人優遇し過ぎ
無職中年にもやさしい社会を！

もう自民党を解体させるしかないな
自民の犬の公明もな

国民を収奪する財務省、浪費マシン国交省、姥捨て厚労省は呪われよ。

課税される一番収入が低い層への所得税＋地方税の税率変化です。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

表の税率推移のうち、平成１８年だけ所得税１０％、１９年度地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
リーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
税金をぶん取る年を変えたんで、税率の増えているのはわかんないよね。
秘密の話、２０％のうち５％は税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲分の入った所得税をぶん取った後、１９年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しました。
支店で買った服の代金払ったのに、本店からも請求されてもう一度払わされちゃったんです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まるのを知っていますか？
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と難しく書いてありますね。
所得税と地方税の二重課税、同一課税標準（課税対象）へ二重課税したわけ。こりゃあ、不法行為です。

１８年の所得税に含まれていた税源移譲分は３兆円になるます。３兆円は納税者から徴税しちゃいけない税金なんです。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒いたんです。
制度上の欠陥を、納税者に加重負担をかけてごまかしちゃおって思ったんでしょね。

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に５％増税したんですよ。税源移譲が増税って知ってました？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

財務省は３兆円を不正に課税し、国交省は血税をでたらめに消費しました。政府がやったんです
いっしょに大きな声で言いましょう。『自民、公明、滅びろ！』

埼玉県の現在の広域連合長は新座市長なんだけど、
新聞報道によると、新座市は年金からの特別徴収実施を半年見送ったんだよね。
（政令指定都市のさいたま市も半年見送ったんだよね）

いや、言ってみたかっただけ。

　　　　一方、公務員は毎月25万の年金を貰いながら


　　　　　　　　共済で無料診療を続けるのであった。

一方、制度改正に振り回された電算会社ＳＥは鬱になり
制度の恩恵を受けずに消えて行くのであった

議員年金の半分を広義の社会福祉費に回せばよくね。
道路財源の半分を医療費にまわせばよくね。
教職員の給料10分の1カットして教育費に使えばよくね。
給食のババァに600万以上もいらんわ。

実際には所得が低い奴ほど病院にかかる数が多い

>>493
自民が公明の犬なんだよ^^

正しい税金の使い方をしてればここまで叩かれることないんだが
今まで悪の限りを尽くし、そして今後も悪事を働こうとしてるから
叩かれてるのに、なんで気がつかないんだ？
自民さん、公明さん

自民は、今後５０年間は福祉はやめて土建で行くらしいな。
え？今までも土建でしたっけ？ｗ

長寿医療制度（ちょうじゅいりょうせいど）
　　意味）　餓死しない程度にいつまで長生きしてお金払い続けてください。

金持って勝ち逃げしそうな団塊から金取るってんだから、
別にいいじゃん。
それなかったら、若いモンが年寄りの分を払わされるんだぜ？

>>503
だったら15年後に施行すればいいだろ。

歳とって寝たきりになったり大病を患い金が無くジワジワ死ぬよりも、
65歳くらいでポックリ死ぬには、どういう食生活をしたらいいか、考えるしかあるまい。

動脈瘤が破裂し即死。
心筋梗塞で即死。
とかね。

タバコの規制やめようよ。

自民党・公明党以外の政党に投票しますから

■□■ 株価操作だけじゃなかった！ 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□
［2月6日9時42分配信 読売新聞］
>日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、
>国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。
が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される
日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンである。
この合併は、ＪＴが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている。
それが駄目になった。これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い。
ＪＴ株インサイダー疑惑も消えていない。
※ちなみに、ＪＴの最近の新聞広告には竹中平蔵氏が登場しています。
　また、スティールの広報代理人は、郵政民営化の世論操作を請け負った「プラップ・ジャパン」です。

高齢年金から差し引きって・・・

敗戦後の日本を豊かにしてくれたのは今の高齢者のおかげってこと忘れてないか？
物の豊かさは当たり前と思ってる輩は、ここまで頑張ってくれたのは高齢者だ！

今の若者が豊かにおれるのは、お年寄りのおかげだろ。
政府も何を考えてるんだ！

自己主張せずに自己犠牲を厭わず黙って働く最後の世代だからな。
食い物にされやすいんだよ・・・。

所得が年金のほかになくて蓄えのない老人からも天引きって、鬼じゃなければできないよ

《お金は天から降ってくるものではない》byマス添え

散歩してたら、老人が道ばたの食えそうな雑草を摘んでいた。
こういう老人からも天引きするんだな・・・

官僚・役人の天下り先を維持するためだけに、年間２０兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し


政府の事業を分離・独立して運営する独立行政法人（独法）で、
15法人の繰越欠損金を処理するために、５兆円強に上る
政府出資金が使われていたことが分かった。
会計検査院が９日提出した2006年度の決算検査報告書で明らかにした。
政府出資金は国の毎年の一般会計からも支出する税金。
欠損金処理後も再び赤字が積み上がっているケースもあり、
検査院は経営改善の努力を強く求めている。

*+*+ NIKKEI NET 2007/11/09[**:**] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071110AT3S0901O09112007.html


>５兆円強に上る政府出資金が使われていた

扶養控除食い逃げ野郎が困ってるだけだろ
税金払うほど福祉サービスを受けられなくなるバカ制度を全て見直せ

これだけひどい目に合わされているのに
なんで民衆は戦わないのだ？投票権っていう武器があるのに。
合法的に革命起こさないとだめだな。

>>512
多分それヨモギか山菜じゃないか？
この時期は結構生えてるからな
どっちかというと生活の知恵だと思うぜそれは

本来なら年金も国保もタンマリ原資があったはずなんですが
一体どこに消えちゃったんでしょうね

生活保護って医療費タダなんだって？
この辺りを公平感が持てるようにしてからやって欲しいな
自分の力で生きてきた人のベッドを生活保護者に占拠されないような制度を作ってちょーだい

>>1
未だに福田を支持している痴呆老人どもは、
自分らの負担が増えたと実感するまでは気づかないからね。

日本人ですらない連中が生活保護でのうのうと暮らし､日本を支えたお年寄りの年金から天引き？
自分たちの議員年金は減らさねえくせによ
自民、公明は鬼かよ

>>515
だよな
選挙にも行かない奴が文句言うなんて、笑っちまうわ

家みたいに離婚してて、国民年金と老齢基礎年金だけしか貰えない母はどーなるんだろうね。
まあ、俺が稼いでるから平気と言えば平気だが、仕事が無くなるのも明日は我が身だからなぁ

なんつーか、もう75歳時には団塊が半分以上死んでることを見当に入れて試算してるんじゃ無かろうか
と、思うぐらいザルで残酷な話だと思ってるぞ。

年金だけで貰える額は年金年額80万円÷6＝2ヶ月に付き訳13万3000円

通院費の自己負担上限 月15000円
保険料 2ヶ月毎に天引き、月6200円　らしいんで、実際に払う額は144000円ぐらい。

14400+15000+15000で45000円ぐらいだな、13万から引いたら85000円
これでどうやって2ヶ月暮らせと。
その上、出っ張った分は後から払うって言っても翌月に振り込まれるわけじゃなかろうに。
入院なんてしたら大変だな

−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−

「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
　みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」

　　by　塩川正十郎　＝　小泉内閣財務大臣

ちょっとエロイ人、教えてくれ。
国保Ｑ＆Ａのコピペなんだが。

＞後期高齢者医療に加入すると、国民健康保険からは脱退となるため、
＞二重に支払うことはありません。ただし、国民健康保険料（税）の納付義務は世帯主にあるため、
＞同じ世帯で国民健康保険に加入されている方がいれば、
＞世帯主が後期高齢者医療制度に加入されている場合でも、
＞市町村より納付書が世帯主あてに届くことになります。

例
父親（世帯主・年金200万）が78歳で後期高齢医療対象。
母親（父の扶養家族・年金30万）は70歳の場合、母親だけは国保に残るわけだが
この場合の母親の保険料が分からない。
国保料は世帯主の年収で決まると書いてある。
ということは母親の国保料は年金200万で計算されるということ？
それとも母親の30万？

>>524
国保は変わらず、世帯主が払うが
その際に世帯主が後期高齢者保険に加入して、被保険者で無くなった場合は
扶養家族から抜け、新たに国民健康保険に加入することとなる。

詳しい説明は↓
http://www.sia.go.jp/~yamanashi/koukikoureishasekonitomonauhihuyoushanotoriatukai.pdf

65歳以上、75歳未満の場合は申請で最大半額まで減税されるけど、世帯収入次第らしいので
基本的には保険料そのまま受けるということ。
役所の対応によっては毎月14400円取られる。

>>525
�d。
色々検索してみたが
俺の県の国保のＨＰでは「国保保険料は世帯主の収入で決める」としか書かれてないし。
不親切すぎる。

っぷｗ結局無駄遣いのせいで
とことん追い詰められる国民ｗそれでｍ自民
信じちゃって馬鹿なんだねーｗ

子供なんだよ。親のすることはなんでも信じる。親が自分を捨てるはずがない。
ある意味哀れなんだけどなw

若い奴から今の３倍ぐらい保険料取らないと年寄りに満足な医療は与えられない気がするね

医療費未支払いにリスクがマタ病院に、か。
お年寄りが公園で放置される事件があったばかりだと思うんだがな
まぁ、反対は反対で良いんだけど。代替案はどうするんだろ？
高齢者医療費は、国庫から無制限とか？

医療国債の発行か

そもそも公務員に餌さ与えすぎなんだよ
いい加減にしろや

保険、年金今すぐ廃止しろ！
何でこんな崩壊してる糞制度に金ださなきゃならんの？
詐欺だろ

>>529
ふざけんなよ。俺らもいっぱいいっぱいだぞ…
丸一年病院に行かない事もあるのに保険料は沢山天引き。
社会保険でも国保と同じ3割負担。
これ以上負担させられたらこっちがパンクするぞ。

これはもはや世代間闘争だからな
マスゴミはそうならないように必死に政府批判して矛先を誤魔化してるがな。
負担するのはまぎれも無い若年層の労働者だ

年金を増やせ、減らすなと言ってる老人は
若者からもっと税金を搾り取れと言ってるのと同じ意味なんだよ

政府叩きしてればなんでも誤魔化せると思ったら大間違いだ

だから老人は政府に対してではなく若年層にこう言うべきなんだよ

「若い皆さん、我々のためにもっと税金を払ってください」

そこをすっ飛ばして国に圧力をかけて間接的に
若年労働者から絞りとろうと結託しているのが許せない。

WIKIに書いていたんだけど、これどういうこと。
扶養者も社保から国保に移れってこと？
これは、老人の面倒を見るなよ方なのか？

-------------------------------------------------------------------------
また、被用者保険の被保険者が後期高齢者医療制度に移行するために、
その扶養者も被用者保険の扶養者でなくなるため市町村の運営する
国民健康保険に加入することとなる。この際にも世帯での急激な負担増を緩和する
ための国民健康保険側での緩和措置が設けられる予定である。
-------------------------------------------------------------------------

マスゾエ大臣「空から金が降ってくるわけじゃあるまいし」
ごまかすな。やり方はいくらでもあっただろう。

�@ 月１００万円もらえる人もいる議員年金、共済年金は払いすぎ。
上限をもうけて月５０万円で十分だろう。

�A 医療保険は免責制度をもうけたらよい。
受診１回につき１００点以下（１０００円以下）は自己負担とかね。

一時、自民党内でこんな案が出ていたはずだが。

自民を支持した年寄りどもの自業自得なんだがｶﾜｲｿｽ

>>8
パブロフは赤いランプが付いただけで犬に餌をあげてしまう。

おじいちゃん：わしゃ元々人より少ないけ、幸いこの年まで医者の世話には
ならずすみましたがの健康保険料引かれたら食費が半分しかなくなって病気
してしまう。
健康保険課：そのための健康保険です。食べる物は我慢してでもともかく
保険料は払ってもらいます。

もう自民党の崩壊は約束されたようなもんだな

おまけにメタボでぼったくり！

国民の分子を減らせば解消される。だから右翼自民党と自称福祉の党カルト公明党は老人や老婆を切り捨てる。長生きするなと。

公明党様

貧乏老人　騙す為　地域振興券　支給しないの？

じいさん　ばあさん達が自民党の先生を国会に送り込んだ結果が
この有様　バカは国にもだまされる　あー　情けない

>>12
野党がそれを言わなかったら、>>1の件は茶番ですな。

どっちにしろ自民なんか終わってるだろ

>>534
> ふざけんなよ。俺らもいっぱいいっぱいだぞ…
> 丸一年病院に行かない事もあるのに保険料は沢山天引き。
> 社会保険でも国保と同じ3割負担。
> これ以上負担させられたらこっちがパンクするぞ。

アメリカは、医療に１人あたり日本の３〜４倍税金を投入してる。
それは、年寄りや保険が払えない人のため。
保険料上がるのがイヤなら、税金を投入するしかないだろう。

>>538
社保があるなら既にそっちで払ってるけど、75歳以上はそこから抜けるので
世帯主の扶養家族が65歳以上74歳以下ならそこから抜けて国民健康保険料新たに加入して払ってくださいね＾＾

って事、その際の管轄は各市町村になる

ところで、月の上限以上の医療費を払った場合の還付なんだけど
この還付金は年金に上乗せされるんじゃなくて、確定申告で還ってくる認識で良いんだよな。

まあ、だとしたら75歳以上の人が次の年まで生きられるかどうかがポイントだよな

>>550
それはアメリカでも州によるんじゃないの？
重病でもカネの無いビンボー人は無視されてるよ。
また、医療費の代わりに自分の家を追い出されてる人もいるよ。
日本みたいな健康医療保険は無いでしょ。

後期高齢者医療制度

アメリカの保険会社は，集めた保険料を百とすると，
平均では八十一しか医療に還元していない．
結果として，国民一人当たりの医療費支出は五千ドルを超え，
日本と比較すると非常に高いのである．
　アメリカの一人当たり医療費支出のうち，二千三百六ドルを税金が占めている．
この金額は，日本人一人当たりの医療費総額よりも高い．
アメリカが使っている税金だけで，日本の医療費はお釣りがくるということになる．
http://www.med.or.jp/nichinews/n170520h.html


日米両国ＴＤＨＥ（国内総医療支出）の財源別内訳を見ると表２のとおり、税の投入は日本では10.4兆円、
米国では74.0兆円（4,567億ドル）であり、税の構成比は日本30.3%、米国44.2%となっている。
これを国民一人当たりで見ると、日本は税投入の負担が約８万円、米国は約２７万円となり、
米国では日本の３倍強の税金が総医療支出の財源となっている。
http://www.okabe.org/yoji/yoji_docs/020707iryo_system.htm

>税の投入は日本では10.4兆円、米国では74.0兆円（4,567億ドル）であり、



アメリカは高齢者や低所得者の医療を税金で行っているので多額の税金が使われ、
国民一人当たり2300ドルの税金を医療につぎ込んでいます。
それに対して日本は690ドルです。アメリカの4分の1を超えるぐらいしか税金を使っていません。
それなのに財界も財務省も日本の医療の公的負担が限界に達したとキャンペーンし、
財政赤字がたくさんあるため医療費を増やせるはずがないと言うのです。
http://www.echna.ne.jp/~iwakyou/050723kouennkai_3.htm



日本の医療費への１人当たり税金投入額は、アメリカの３分１〜４分の１ですね。

> アメリカは高齢者や低所得者の医療を税金で行っているので多額の税金が使われ、
> 国民一人当たり2300ドルの税金を医療につぎ込んでいます。
> それに対して日本は690ドルです。アメリカの4分の1を超えるぐらいしか税金を使っていません。

> アメリカは高齢者や低所得者の医療を税金で行っているので多額の税金が使われ、
> 国民一人当たり2300ドルの税金を医療につぎ込んでいます。
> それに対して日本は690ドルです。アメリカの4分の1を超えるぐらいしか税金を使っていません。

> アメリカは高齢者や低所得者の医療を税金で行っているので多額の税金が使われ、
> 国民一人当たり2300ドルの税金を医療につぎ込んでいます。
> それに対して日本は690ドルです。アメリカの4分の1を超えるぐらいしか税金を使っていません。

> アメリカは高齢者や低所得者の医療を税金で行っているので多額の税金が使われ、
> 国民一人当たり2300ドルの税金を医療につぎ込んでいます。
> それに対して日本は690ドルです。アメリカの4分の1を超えるぐらいしか税金を使っていません。

> アメリカは高齢者や低所得者の医療を税金で行っているので多額の税金が使われ、
> 国民一人当たり2300ドルの税金を医療につぎ込んでいます。
> それに対して日本は690ドルです。アメリカの4分の1を超えるぐらいしか税金を使っていません。

また、金集めて騙すつもりですか？？

票稼ぎのための若年層苛めですか　そりゃ
硫化水素自殺増えるわ

今、日本医師会のサイトでPDF見たら高齢者の医療費が多いってのは
間違いだ。
http://www.med.or.jp/kaihoken/2005/sekai.pdf

野党はほんとどこから金を持ってくるつもりなんだ。

>>559
そりゃ患者一人あたりだからな　患者の数が違うだろ
現役世代が高齢者と同じ程度に病院通っているのか

要するに、高齢化が進むと、どうやっても医療費は膨らむ。
日本は、もっとも高齢化が進んでいるにもかかわらず、
医療費を節約しすぎている。

高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

政府が運営に失敗したツケをなんで国民が払うんだよ。
膨大な人件費やお小遣い（笑）から出せよ。

なんかさあ政府やいろいろな識者がいうことも、騙されている気がして
ちゃんと考えないと怖い。

そもそも若年層が受け取れなくなるなんてことじゃないと思う。
単に民間保険への移行を促して新たな利権、それも外資が潤うだけ。
日本の医療費ってどういう統計見ても、他の税金も民間保険からも金取られる
欧米より、安くね？

医者の給与がそもそも安いとして、これで高齢化社会になるから削減削減って
都合のいいように政府の作ったただの屁理屈に思えてきたよ。
年金も意味不明状態だし、道路作りも謎、在日への税の優遇も謎、
公務員の多さと給与の高さも謎。小沢の顔見ると民主なんか嫌だと思うが、
一度大雑把な年金だの医療費だのの内訳、公開して欲しいよ。足りないんだったら
それから年金額の多い老人とか高額の所得がある老人とかからさっさとたっぷり
とりゃいいし。今のままだと、この姥捨て山制度しかり、国が何してるのかよくわからない。

ほら、高齢者も大変なんだから若いおまえらの負担も増やすからな
って事だろう。

更に少子化が進むな･･･

とりあえず、天下りや道路特定財源などにともなう、無駄遣い削減から始めろや。

バブル期の終わりぐらいに死ねた世代は幸せだなー。
今後の日本は公務員以外生き地獄確定。

１０数年後、外科医が半減する。
その時、団塊世代が癌多発年齢。
金持ちや有力者以外は、手術待ちしてて手遅れにｗ

財源がない、は大嘘。全部、自民党の族委員が吸い上げてるだけ。
そもそも、国家予算を組む時点で、自民党の各派閥が道路特定財源のように、くすめ取るのを前提に作られている。
自民党に長々任せてたから、こんなメチャクチャなことになったのは明白。
漁船にぶつかって沈めるイージス鑑やら、熊しか歩かない道路やら、もういらんから。
まず、いらない予算、利権のための予算、全部あぶり出せ。
聞いたこともないような、自民党の天下り関連先の山を潰すだけで、老人医療費くらい、あっという間に出るわ。

７５歳以上で、給与所得者の扶養家族になっている場合、
扶養家族には新たな保険料負担が発生します(現在は負担なし)。

　 政府が試算した平均的な厚生老齢年金受給者の保険料は、月額６，２００円(年間７４，４００円) 。
　 これまで扶養家族で負担なしの方は厚生労働省の推計で約２００万人。
　 これまで負担なしの方には激変緩和措置として２年間は半額。

http://osaka-hk.org/mame/

二年あれば選挙も何とかなるとか思ってたのかな

【社説】メタボ健診、関連業界だけが太るのでは？（読売） [08/04/03]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207200327/

高コレステロールとされる値など各基準値も厳しすぎる、との指摘がある。
日本人間ドック健診協会が、受診者データにメタボ基準を当てはめたところ、
５割が「医療機関の受診が必要」になった。

逆に“病人”を増やし、投薬などで医療費が膨らむ懸念をぬぐえない。
読売新聞の調査で、メタボ基準の策定にかかわった研究者の多くが、製薬企業から
寄付金を得ていることも判明した。これでは基準の妥当性を疑われよう。

新しい制度で保険料は増額したのですか？

いまの７５歳以上って、戦争に行っていたか、防空ずきんかぶって空襲かいくぐってきた子どもたちだな
で、歳食ったら早くｼﾈｼﾈ、っだって。

アメリカの数分１しか、医療に税金投入してないんだけどね。
それでも、金が天から降ってくるならいいがという舛添は、白雉か？
税率低下著しい法人税を上げるか、天降り用財団をつぶせば、金は出てくるだろ。

老人は恵まれすぎ。食生活に気を遣わないから高血圧・高脂血症・糖尿病になりまくって
医療費をザブザブ使う羽目になり、俺らの年代から高い保険料を取って高齢者に充ててる
制度そのものがいいのか悪いのかはわからんが、年金からの天引きはしてほしい。
そうしないと徴収率が下がって制度が成りたたくなって、結局俺らの税でフォローすんだろ？
暴論だと言うだろうけど、俺としては老人より子供に金かけてほしいんだよ

高所得層は金が有り余ってる状態。「累進課税や法人課税を増やすと
高所得層は海外に逃げるし、大企業の業績が下がる」と御用学者や評論家が
騒ぐ。支那と同じ様に日本国内に植民地や奴隷民を作ろうとする自公政権は
は即刻下野すべきだ。

>>575

税金をたんまりふんだくっておいて
ひどい言い草だよな

>>536
これはもはや政府､公務員と国民の闘争だからな
ネットではそうならないように必死に老人批判して矛先を誤魔化してるがな。
負担するのはまぎれも無く全ての国民だ

爺婆を粗末に扱うとしっぺ返しがくるでな
しかし福祉の公明党の名前が泣くなｗｗｗｗ福祉の公明党ｐｇｒ

この制度の本当のターゲットは？

団塊の世代。

そして、彼らが死んだ後は、ぺんぺん草も生えておらん。

>>576

結局老人の子供に負担がかかるんだよ。
孫を作る余裕なんか無くなる。

政権交代でもなんでもやってくれよ。どうせ民主は自民のせいで
改革できなかったと言い訳するだろうけど。な　人口における年齢比が
ここまで狂ったらもう手の施しようがないよ　ジンバブエ（平均寿命３４歳）とは
違った意味で終わっている

>>576
公務員は恵まれすぎ。食生活に気を遣わないから高血圧・高脂血症・糖尿病になりまくって
医療費をザブザブ使う羽目になり、国民から高い保険料を取って公務員に充ててる
制度そのものがいいのか悪いのかはわからんが、公務員の給料からの天引きはしてほしい。
そうしないと徴収率が下がって制度が成りたたくなって、結局俺らの税でフォローすんだろ？
暴論だと言うだろうけど、俺としては公務員より国民に金かけてほしいんだよ

＞５８４
GJ

高い高いといわれるが、実際は国民年金だけの人で一人身の人は年間11000円〜15000円
（地域差はあるが、）一人暮らしの年寄りで国保払ってた人は今までより安くなるはず。

今まで1円も保険料払ってないのに、医療費使いまくってた被扶養者だった人から
保険料取るのが一番の目的だな。広く浅くだ。

ちなみに、年寄りが払うのは、自分達の医療費全体の1割分。
要するに、制度移行したところで高齢者の医療費の9割は現役世代が払うわけだ。

＞５８６
＞要するに、制度移行したところで高齢者の医療費の9割は現役世代が払うわけだ。
良くわからん。
だったら、昔のままでいいんでね？
知識があって、知恵の無い官吏の「姥捨て」制度でいいんじゃね？

>>1
凍結はいいが、使った２億円の補填は、政治屋から給料天引きだぞ。
こんなことで税金使われたり増税なら野党も危ないよ。

ちなみに、今回の制度改正で国保なんかも負担が増える。
大雑把に分類すると、

1.これまでビタ一文も保険料を払ってなかった高齢者に保険料発生
2.これまで国保払ってた人が、国保より微減した額を年金天引き
3.普通に国保を払える人の国保保険料があがる
4.国保を払いたくても払うのが辛いワーキングプアと無職の保険料もあがる

一番の問題は4.だろ。若年層を殺す気か。
今回の制度改正で一番死に近づくのは若年層なんだが、誰も取り上げない。

何が危ねーんだよ
バカ与党が自爆しまくってるのにｗ

>>589
若年層は老後がどうこうなんてレベルじゃなくなるな。

野党がんがれというより他ないなこれは

>>587
今まで誰かの扶養になってた人は1円も保険料を払って無かった。
それでも、窓口負担1割負担で病院を溜まり場にできてた。

これまでは、扶養にいれてくれる家族がいる人は保険料0円
扶養に入れてくれる家族がいない人は国保を払ってた。

前者には保険料発生、後者は保険料安くなる。
これでも姥捨て山か？

　天引きかどうかという手段より、年金収入の高齢者から保険料を
徴収するかどうかが問題。
　議論すべきは徴収の是非であって、徴収すると決まったんだった
ら天引きでＯＫでせう。
　天引き否定派は生活が苦しければ踏み倒しもＯＫって言っているのか？
わけわからん。

そもそも収入が見込めない高齢者から毟り取る行為自体が姥捨て山。
お金がない？あるだろ？ちゃんとした使い方をされてないだけで。

上場企業などの健保の場合、心臓疾患や脳卒中、がん治療など何百もかかる治療でも
高額療養費の還付の他に付加給付があるため実質月々2〜3万程度しかかからない。
そんな企業に勤める子供の扶養になっている高齢者はかなり恵まれているといえる。

>>593

国保払ってた人も年金天引きなんだろ？

20代が75歳になる頃には、年金の殆どがこの保険料に食い潰される

足りなくなったら、消費税だ？死ねよ

医院で受付やってるんだけど、来なくていいのに
なんらかの強迫観念に駆られて来る高齢者患者は多いよ。
どこも悪いところがないと言われて、安心したい
医者に愚痴聞いてもらいたい
そんなことは本来、国が保険料出してみてやるもんじゃない。

>>596
で､子供がそんな企業に勤めている老人はどんだけいるんだ？

>>586
徴収される保険料は増額してないんだね？
被扶養者からも徴収、なるべく病院に行かせない、医療制約、短期入院の推奨、都道府県の医療費削減ゲーム。
もちろん現役世代の負担が減るわけがないよな。

そ　れ　で　も　道　路　は　造　り　続　け　ま　す　よ

自　民　党　に　投　票　を　ｗ

>>597
年金天引きにはなるが、国保と比較しての保険料は安くなる。
（全部の地域で検証したわけではないから保証はできないが）

ただ、天引きだから滞納はしたくてもできなくなるな。

こんなとこで工作しても老人の怒りは収まらんからな

これはひどい制度だな。野党の人に頑張ってもらって、ガソリンのように天引き凍結になって欲しい

>>594
そうでもないと思う。

徴収額は所得に応じて段階的に設定されるのが理想的かつ合理的かと思うが、
それぞれ各段階内においても、上のほうにいる人と下のほうにいる人の支払能力は違ってくる。
特に下層の人たちにおいては、
年金で必ず天引きされてしまったら即明日からの食費にも困ってしまうという人も出てくるわけで
要するに、支払日に弾力性というか柔軟性がないってのが問題になってくる。

今度の暫定税率失効で土建業の無駄遣いを一掃しようとしているのに
ちょっと調子悪いだけですぐに病院に行きたがる老人の無駄遣いは
なんで一掃させないどころか擁護しているんですか野党は

>>607
道路の無駄金と比べると微々たる金額だろ。
もうちょっと勉強してから書けやアホが。

30年以上続いた暫定措置をまた復活させようとしてるとこだけどなｗ
とっとと死ねよ詐欺政党

ID:tNicxUSj0

工作員乙。

被扶養の高齢者が一円も払って無かったってのは大嘘、っていうかミスリード（read）を誘導してる。
それは扶養者の世帯主が国保で被扶養者の人数分払ってただけのこと。

日本の医療費は先進国平均の半分程

日本の公共事業費は先進国全部足したのよりもまだ多い

小泉政治のいい加減さが露呈しましたね。
年金しか収入がない75歳の老人まで徴収するなんて
老人は死ねといってるようなもんだな。

保険料と病院の1割負担で生活費すら残らないんじゃねーの？

俺が厚生年金貰うころには年金より保険料のほうが多いんじゃね？

さっさと廃止案だせよ野党は。
何が天引き凍結だ？さっさと無くせよこんなむちゃくちゃな法律は

>>606
保険料は段階的どころか、個人ごとに違うよ。

東京の場合、
年金収入150万円の一人身→11300円（年額）
年金収入300万円の人→134200円(年額)

>>610
社保の被扶養者は？
国保でも個人割はかかってたよ。

今回の問題は、年寄りの負担より無職・ﾜｰﾌﾟｱの負担増だといいたいだけなんだが。

>>607
弱者の味方はいつの世も美味しいから。

民主党が暫定税率廃止した25.1円のうちＧＳが実質値下げ18円
2.51−18＝7円がＧＳの懐に入る訳だ。
（25.1円/2.6兆円）*７円＝７千億円
ＧＳの総数45000軒。45000／7千億＝15000万円
つまりＧＳ一軒当り年間１億５千万円が懐に入る訳だ。

>>600
企業健保のある会社は限られるから当然少ないよ。
国民健康保険や政府管掌保険の場合、1割負担とはいえ、何百もかかったら、
高額療養費の還付があっても8万〜10万程度はかかる。
中小企業だと、健保法の規定があっても、高齢者を扶養にしてくれないところが多いからね。

>>517
一部はここに捨てられてます
http://www.rfo.go.jp/kekka2.php?nendo=19

まぁ、これで昼間の病院もすくんじゃねーの？
だいたい今の年寄りなんて年金たいした額払ってないんだからよ。
時代だって今みたく派遣やバイトだらけだった訳じゃねーんだ。
なのに天引きされて文句言えるほどの額は払ってきてねーんだよコイツら。
だから俺たち世代がその尻拭いをさせられる。いわゆるねずみ講のゆえんだな。
これから団塊の集団退職で（こいつら就職も集団か？ダセぇなぁおいｗ）俺らの負担は
更に増えると思うよ。
だからこういう老人負担もある程度は容認しなきゃならんだろうよ。

闘争、泥酔、著しい不行跡、あるいは自殺未遂で負傷したり、病気になってしまった場合、
療養の給付はカバーされない。
険料の未納が1年を超えると、健康保険証を取り上げられ、代わりに被保険者資格証明書が
発行される。しかし、この資格証明書だと、かかった医療費をそのたび、全額、病院の窓口で
支払わなければならない。未納保険料を全額支払わないかぎり健康保険証は返してもらえない。

オメーが2ちゃんで偉そうにオナニーできるのも
その人たちのおかげだって事を忘れんな。

>>610
国保は扶養が増えると保険料も上がるが、
企業健保や政管健保は扶養が何人になろうと保険料は変わらないよ。

>>614

>>618
現状､３号も一切支払わないで満額を貰うつもりでいるが････？

>>618
あんたが75歳になったときに同じようなこと言われるだろうよ。

この天引きは、自民党ジジババ優遇政策の中で珍しく英断なのに、また何でも反対か。
ｋｙすぐる

何が英断だｗｗ
ただの売国だろうがｗ

病院を集会所と勘違いしている老人の自業自得だろ。

>>606
　どうせ払わなければいけない費用なら、最初からないものと
思えば、徴収漏れもないでしょ。
　保険料は、生活に困ったときに借りるサラ金と違うのよ。

>>618
＞これで昼間の病院もすくんじゃねーの？

そのまえに一ヶ月何度診察しても定額6千円の診療報酬じゃ病院がなくなるよ

ならジジババが自民に票を入れなければいいじゃないか
ニンジンぶら下げられてこれまで散々後生にツケを押しつけて自分たちだけ
何でも優遇されて富を貪ってきたんじゃねーか
誰が売国奴だよ、国賊だろクソジジ馬場どもは

>>628
サラ金と違うからこそ、
国のやる福祉政策だからこそ、
弾力性とか柔軟性が必要なんだろ糞ボケ。

聖域なき改革の結果ですよ
郵政選挙の後、馬鹿喜びしてた人達にこれを非難する権利はありません

今回は、とっかかりとしての「高齢者」への独立医療制度だけど
ここで「ざまみろとーぜんだ」って言ってる人たちは先のことが見えないんだねｗ
まさにこれはただのとっかかりだよ
国はこれから一人一保険料負担を目指しているよ
現在親の扶養家族でぬくぬくくらしてるニート君にもいずれ保険料負担が発生する
専業主婦の奥様にも同じことが・・・
とっかかりとして一番抵抗の少ない層（現役を退いている人たち）を選んだだけ

後期高齢者医療制度」７５歳以上のお年寄りの年金からの医療保険料の天引き
いずれ医療保険料　介護保険料が引き上げられ　年金は引き下げられ　支給開始は上がり　
結局年金はすべて　取り上げられるんだな
今の２０−３０才の人は年金は実質無しになるんだね　かわいそ−

>>632
確かにそうだよな。
ウンコ小泉は
削らなきゃいけないところを削らずに、
医療だの障害者支援だの削っちゃいけないところから削って
私たちはこれだけ改革したんですよー！！
とかいって自慢してたキチガイだもんな。
郵政なんか別に何の影響も無かったからどうでもいいけど。

>>631
手元に入ってきたら、全部自分の金と思って無駄に使ってしまう
人もいるのよ。
　そういった人に限って、お金を自転車操業してる。
　キャッシュフローを持たせるために確実な徴収のための天引きを
否定するのは間違ってないか？

75才になったら、後期高齢者医療制度か国から安楽死用の薬支給の
2択出来るようにすればいいんじゃね？

実質老人は国からいらないって言われてるようなもんだし。

だいたい今の現役でこのまま制度を維持しながら年金貰えるなんて思ってる奴はいないだろ
そりゃ国民だって血を見ないとどうしようもないだろ
アホ政党に生涯を委ねたんだから日本国民の試練だよ
何でジジババの逃げ切りを容認できるのか意味不明。

>>637
正確には　「貧乏な高齢者はいらない」　です
正直今回の保険料程度では生活に支障は無いという高齢者も多いです
だからいいじゃん、ということではなく

これって一律で課税されてるの？
公務員年金と国民年金の受給額の差はありすぎるだろ・・・

>>599
強迫観念だって病気だよ

>>641
そういうのは専門医に行けって話。
眼科で何やったってなおらないっしょ

町医者は、高齢者のある種のカウンセラーもかねてる現実があるからねえｗ
よく話を聞いてくれる町医者は、それがたとえ眼科を標榜してる医院でも
高齢者達のカウンセラーとして人気がある
もちろん診療を受けている高齢者達にその認識は無いｗｗ
本来は、「心療内科を受診してみませんか？」と薦めてあげるのが良心だろうが
医師もわざわざ客？をよそにやりたくないんだろう
昔の人は、精神科＝きちがい病院って感覚だから説得するのも大変だし
軽い老人性鬱をわずらっている人は実際多いと思う

このあたりの世代は
バブルのときにある程度責任ある立場に
いた世代だろ。

国を破綻させる一端を担った世代ジャン。
自業自得。
こんなやつらの医療費までめんどうみれっか、ボケ。

>>636
自民党の財源無い無い詐欺が横行している状況で
それを理由に天引きするのは政策順序として間違ってる。
他に無駄がありまくる以上、今の負担額が正等であるかどうかの判断すらできない。
国の行う福祉政策の手法としても柔軟性がないという点で間違ってる。

単純に自己負担率を上げたほうが良いのに。
ただ、そうすると財布から払う痛さがあるからだろうけど。

>>613
ワープアの問題とは？
それと保険料は一律定額ではなく個人ごとに金額が違うんですね。
ちなみに、保険料は死ぬまで徴収されるのですか？

>>645
年金系で無駄と言えば社保庁だよな
あそこにメス入れて大改革すればいいのに
それもしないで他を叩くなんて間違いすぎ

>>644
俺たちも言われると思うよ。

このあたりの世代って、自分なりの価値観（笑）とかいって
ニートだのフリーターになって結婚もできずに2ちゃんねる（笑）ザンマイ、
何かあれば中国が攻めてくるーとかいって麻生太郎の団扇作ってたバカ世代だろｗ
マジお花畑じゃんｗｗｗｗ
そのくせテメェらの国の将来の世代の事も考えず少子化加速させまくったから
俺たち一人当たりの負担が超でけーし国際競争力減退してマジつれーｗ
責任とってシネよｗｗ

とかな。

>>644
公務員と自民党が一番要らん

今しか考えられないガキンチョが多くてびっくり。
ゆとり世代って怖いね〜

>>644
バブルってさ、銀行の利息がすごくよかったし株価もよかったし、
景気いい時代でよい時代だったと思うが、、一般市民は地上げもしないしなあ。
あれで負の遺産ができたのは、調子に乗って箱物作った公務員関係や
不動産屋、金融関係とかごく一部の人間や世界の動向の話じゃないか。
あと世界経済の動向も関係した話でさ。

>>645
だから、議論すべきは徴収の手段ではなく、まず、徴収の是非だと
言っているでしょ。
　漏れは自民党信者ではないし、無駄な使われ方がされていることが
年金・保険財政に影響を及ぼしていることは承知している。
　ただ、保険料を支払わない人が、天引きになっていない国民年金・
国民健保に多く、そのための財政圧迫がまじめにこつこつ支払ってい
る人にしわ寄せされているのも事実。
　制度を維持するためには、保険料の徴収を確実にすることも、必要
なんぢゃない？
　順序の後先を言っていたら、いつまでたってもチキンエッグの議論
にしかならないよ。

>>650
つーか、その自民党を全力で支持し続けた世代。
まさしく、自業自得。

>>652
バブルの時代は金回り良かったから、
一般のサラリーマンだって接待費だので使える金はあった。
そういう無駄遣いのつけが回ってきてる。

>>649
全力で同意。
だから、おれは、これからの自分を支えてくれる家族を大事にする。

>>647
後期高齢の支援金とが国保に加算される分、国保の保険料があがる。

↓ こういうコピペを見たんだけどこれはウソなの？
まあ、年間9万台（東京）だそうだから、月3千円っていう時点で
鵜呑みにはできないけど。

909 ：渡る世間は名無しばかり：2008/04/05(土) 07:11:16.65 ID:HtrPxqPf
　後期高齢者医療制度は　月３０００円で何回も診察受けられる制度
　食べ放題の焼肉屋と同じ
　問題は病院、医師側が、オレらは３千円ぶん超えたら診療拒否するぞ
　これはオレらが拒否してるんじゃなく新制度で回数制限してるんだ
　とウソをついて新制度に責任転嫁してること
　新制度はあくまで食べ放題制度だ

>>656
嘘。

>>653
一つ一つの制度が財源なども含めて完全分離されていて、
しかも無駄遣いが一切ない、という条件の下であるならば、
一人一人から確実に天引きするというのは
そこだけを考えれば原則論で言えば正しいと思う。

でも実際は税金は言ってたり現役世代の負担が入ってたりするわけだから、
たった一割分をなけなしの老人からの強制徴収などするよりも
先にやれることでもっと効果的なことが他にあるだろうってのは
鶏とタマゴの議論などではなく、
至極当然かつ合理的なことだと考える。

制度を維持するためには、というが、
これほど毎日多くの無駄が明らかになっている以上、
その前提自体が正しいものであるかどうか判断できない。
無駄が無ければ老人の一割負担など
ゼロにしてもやっていけるのかもしれない。

これまで払ってない走からも保険料を徴収することで、さらなる貧乏根性丸出しのジジババが増え、
保険料を払ってるんだから使わないと損ばかりに病院をサロン代わりにし、医療費増大のリスクをはらんでいる
この制度の味噌は診療報酬も国保と分離され、抑止力を貧乏根性丸出し逃げ切り体制万全のジジババにかけてるのじゃなくて、
病院側にかけていること。
つまり、何でもかんでも受け入れても診療報酬出さないよｗみたいな。
だから医療関係も儲けられなくて不満が噴出して、弱者ゴロの見方をしている。
糞自民党にしては素晴らしく英断だと思う。こいつらと一緒に玉砕して役目を終えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

走×　層○

>>659
制度の中身をきちんと把握していないのが丸分かりのレスですね
スレタイの高齢者って単語に飛びついてるだけ

>>654

＞だから、おれは、これからの自分を支えてくれる家族を大事にする。

俺たちの上の世代だって同じ気持ちだったと思うぞ。
上層の奴らが腐ってただけで、
多くの人は漫画みたいな貧乏生活からスタートして自分らの子供を食わせるために
必死に仕事だけして生きてきたのだ。
なにしろ団塊は原爆落ちて二、三年後とかに生まれたんだからな。

今みたいに情報源がいろいろあるわけじゃなかったんだし
必死に生きていく中で会社や近所の付き合いを優先して
力を持ってた糞自民に入れてきたとしても
それはそれで仕方がなかったんじゃないかなと俺は思っている。

>>659
この大英断を持って自民党も終了だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺どもの断末魔が楽しみだぜ

気づくのが多すぎたね
自民はどこまでいっても自民なんだよな
だれが総理やったってその事実だけは変わりようがない

しかし自民は高齢者まで敵に回していったいだれが投票してくれると思ってるんだろ
もう支持してるのは公務員くらいじゃないのか

>>658
　何度も言うが、漏れが言っているのは徴収の方法論としての天
引きは間違っていないという話で、年金受給者からお金をとるこ
との是非ではないよ。
　
　そのうえで、年金受給者からの徴収是非の話を意見させてもらうと、
これからの超高齢化社会（現役世代に対する高齢者の割合の増加）を
考えると、原則として、年金を含むすべての収入がある人から健保の
保険料を徴収することは必要。
　なけなしのお金の中から、保険料を支払うのは、年金受給者も、
フリーターも、会社員も同じ。

> でも実際は税金は言ってたり現役世代の負担が入ってたりするわけだから、
> たった一割分をなけなしの老人からの強制徴収などするよりも

　フリーターより高い年収を年金で得ている年金受給者から、高齢者
というだけで一円も取っていなかった、これまでの制度がいかに現役
世代に不公平なものであったのかというのは考えないの？
　年金にしても、健康保険にしても、世代間の助け合いなどという、
ある意味ねずみ講的な仕組みは、超高齢化社会に向かう中で、破綻
しているのは自明のこと。

世代間扶養方式がうまく行くわけないじゃいの。
どんなバカでもわかること。
老人をいたわりすぎて増えすぎたからバランスが
取れなくなったというだけのこと。
ちょっと痛めつけて寿命を短くすればＯＫだ。
短くしすぎてよろしくないというのであれば、またちょっと
優しくすればいい。

貧富の差をさらに拡大させる政策は社会不安を増大させて、
治安の悪化、社会倫理の崩壊を加速させる。
自公が行ってる政策は口とは逆に、階層をがっちり固定するものばっかり

無駄遣いをなくせとかいってるけど、
その無駄遣いを容認して、
甘い汁吸ってたやつらが
団塊以前の世代のやつらにはたくさんいるんだよ。
持ちつ持たれつでやってきたんだろ。

もう、マジで話にならねーって。
謙虚に助けてください、っていうならまだしも、
年寄りを切り捨てるのか、とか逆ギレかます７０代のおやじとか
マジ最低。
お前たちがこういう国にしたんだと猛省しろ。

民主党様の言う通りにすれば
高齢者は長生き出来るし若者も苦労せずに生きられる
財源なんぞ知ったことか

>>654
若い世代にも責任ありそうだけどな
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0 やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゜ω゜)ノやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。

>>667
イメージでもっともらしいことを言ってるだけで、実質何も言ってないな。

年寄りを攻撃する「社会のゴミ」の貧乏若者は、
そのまま貧乏年寄りになって、「社会のごみ」と
次の貧乏若者に攻撃の対象となる。
裕福層は上から其の状況を楽しむ。

４月１日から「強制」新発売！

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
＃　　　　　　　　これまでだ！　　　　　　　　　　　　　＃　(名称）
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃　７５からは苦しんで！

「後期高齢者医療制度」「長寿医療制度」

７５歳になったら自動強制加入（健康保険から強制締め出し）
もう扶養家族には戻れません！（強制負担増）
保険料は年金天引きで便利　（少ない年金からむしり取ります。）
介護保険料も別途必要です。（こちらも年金から天引き。）
窓口負担は一割（いまのところ）
治療方針強制選択型（高負担or低コスト治療　どちらも地獄）

厚生労働省からむりやり新発売！

保険料が重圧と感じる階層は「社会のゴミ」と政府が認定した階層
裕福層に迷惑をかける前に死になさい
それが小泉自民党を圧勝させた国民へのご褒美

>>672
それをいえるのは年金天引き＋所得税の累進課税をあげるか
相続税のアップを主張した場合だけどな

いまの野党はただ赤字を増やしているだけだ、増やして
それを下の世代に押しつけている

>>551
どうもありがとうございます。

あんた死にんさい（広島弁）と政府が言うのは勝手だが、
せめてひと思いに楽に殺してくれ。
ガス室で眠るように死ぬとか、
浅尾美和並みの美女の上で腹上死とか。

>>665
>何度も言うが、漏れが言っているのは徴収の方法論としての天
>引きは間違っていないという話で、年金受給者からお金をとるこ
>との是非ではないよ。

だから天引きだと支払能力のない人への弾力性がないので
国の行う福祉政策として天引きというのはふさわしくない。
民間の保険じゃあるまいし、
ある程度の無駄があることも仕方が無いものとして考えるべきもの。

>フリーターより高い年収を年金で得ている年金受給者から、高齢者
>というだけで一円も取っていなかった、これまでの制度がいかに現役
>世代に不公平なものであったのかというのは考えないの？

ある。沢山金の入ってくる人にはそれに応じて払ってもらえばいい。
しかしそれは年金からの天引きという方法論とリンクした話ではない。

>>678
＞国の行う福祉政策として天引きというのはふさわしくない

この解答ありきで答えてるようにしか聞こえないよ

「糖尿病だから」核攻撃も　

　自民党の中川昭一政調会長は２０日夜、静岡県浜松市内で講演し、
北朝鮮による日本への核攻撃の可能性に関し「普通はやらないが、
あの国の指導者はごちそうを食べ過ぎて糖尿病ですから考えてしまう
かもしれない。広島、長崎に続く第３のどこか（が被爆地）とならない
ようにしなければならない」と述べた。
　これに対し民主党幹部は「与党の政策責任者として不適格」と指摘、
糖尿病患者団体も「糖尿病を“ぜいたく病”“金持ち病”というのは偏
っている」と批判している。
日経新聞

>>678
全く理解できていないようだね。

>だから天引きだと支払能力のない人への弾力性がないので
>国の行う福祉政策として天引きというのはふさわしくない。

　支払能力の有無によって負担させるかどうかは、年金収入に
対しての徴収割合をどうするかという問題で、天引きしない
（＝支払能力のない人の踏み倒し容認）という方法論で解決
するものではないでしょ。
　
また、 >>658 で、
>これほど毎日多くの無駄が明らかになっている以上、
>その前提自体が正しいものであるかどうか判断できない。

とのたまいながら、>>665 で、

> 民間の保険じゃあるまいし、
> ある程度の無駄があることも仕方が無いものとして考えるべきもの。

などと、制度の無駄を容認するのも全く理解できん。

ちなみに、漏れが、ずっと方法論の是非と、高齢者徴収是非の
話を切り離して意見しているのに、方法論とリンクさせて勝手に
混乱いるのは藻前。

早く気付けよな。
中高年組の一部の者が富の殆どを保有していて、
その富を築く過程で生まれた負債を、若者や弱者に
背負わせて逃げようとしているのが今の日本なのだよ。
黙って従ってたらそいつらの人生に奉仕するだけの
人生になっちまうぞ。

>>593
親の面倒を見ているけど、
社保から抜けてしまうと、親の保険料を
新たに負担する（年金なし）から大きな負担増だよ。

親が年金を貰っていても財布は一緒だろうから
扶養者の負担増は変わらないと思う。

下層階級直撃、姨捨山制度ですね。

>>674
国から交付金を多く手に入れるために、都道府県が互いに平均医療費と平均病床日数の削減を競う制度、老人追い出しゲームの始まり！
それに思うのだが、基礎年金の徴収対象が広がった経緯から、何年かして国民が忘れた頃に、被扶養の配偶者や子供単位からも保険料を徴収する制度ができそう。

明日は我が身って言葉を知らない世代は、のんきでいいな

はやく国営安楽死場作れよ
俺も逝くから

もう病気疲れた
35まで生きてられる気がしない

やっぱ名称は
後期高齢者でなきゃいけなかったんだってさｗｗ。
次に65歳以上を中期高齢者でくくる予定になってたらしい。
あーあ長寿に変えちゃったよー。
どーする枡添。
しかし先々どうするつもりか計画を全部知らせろよな。

>>683
早い話、長生きし過ぎると迷惑だからさっさと氏んでくださいと言う制度だよな。

>>681
＞支払能力の有無によって負担させるかどうかは、年金収入に
＞対しての徴収割合をどうするかという問題で、天引きしない
＞（＝支払能力のない人の踏み倒し容認）という方法論で解決
＞するものではないでしょ。

収入に対する徴収割合が決まったとしても、現実問題として
毎月の生活費などの出費が一定なわけがないんだから、
例えば今月はどうしても保険料払ってしまうとご飯が食えない、
でも来月ならなんとか払えそうだから来月まとめて払いたいって場合もある。
そういう意味で「天引きでは弾力性がない」っていってるわけで
誰も踏み倒してOKなんて言ってない。

＞また、 >>658 で、
＞>これほど毎日多くの無駄が明らかになっている以上、
＞>その前提自体が正しいものであるかどうか判断できない。
＞
＞とのたまいながら、>>665 で、
＞
＞> 民間の保険じゃあるまいし、
＞> ある程度の無駄があることも仕方が無いものとして考えるべきもの。
＞
＞などと、制度の無駄を容認するのも全く理解できん。

糞官僚どもがグリーンピアやマッサージチェアに浪費する無駄と、
最後のライフラインとしてより多くの人を救うために
大きめに網を張ることでどうしても生じてきてしまう無駄とを
一緒にしてる時点でダメ。

国民の平均寿命は40歳くらいでお願いします。

>>689
理解する頭が無い様なので、もう、多くは語らんが。

＞例えば今月はどうしても保険料払ってしまうとご飯が食えない、
＞でも来月ならなんとか払えそうだから来月まとめて払いたいって場合もある。
＞そういう意味で「天引きでは弾力性がない」っていってるわけで

>>636 を嫁。

> 大きめに網を張ることでどうしても生じてきてしまう無駄

それを制度の欠陥と一般的に言う。

>>681
保険料払うより、ご飯を食べるのが優先だからね。
天引きされたら飯が食えない人が出て来るぞ。

>>691
おっけー。
じゃぁな。
////////////////////////////


ところで全く違う視点で考えてみる。

天引きは「病院にかからずに死んでいく権利」を犯していないだろうか。
病院なんかかからんでいいから年金を全部うまい食い物に使いたい、
という人もいるかもしれない。

なぜ糞自民にやりたい放題無駄遣いされ、
そのうえ財源無い無い詐欺で「このままでは医療が崩壊する！」
などという理屈で年金を勝手に天引きされなければならないのか。

今は75歳以上でもそのうち年齢を引き下げられたりしてね。
年金の支給開始が引き上げられたように。
一度こんなの認めたらなしくずしに奴らの好き放題にされてしまう。

医療制度の自由化の一環ですね。
まあ、アメリカが手本でやっているから、自然にああなるよ。

>>695
それもいやだな。
やっぱ皆保険の方がいい。

こんな無茶苦茶な制度を選挙もせずに始めていいのか。
公務員は共済年金だから、ちょっと負担が増えたな位だろうけど、
商売やっている人とか大変だよ。

まぁ、今の老人と団塊も言い方悪いけど既得権者なんだよなぁ。

暫定税守る事に必死な道路族と同じなんだよ。

いまここで必死な書き込みをしている天引き反対の人たちもさぁ。

結局は同じ穴のムジナ。

お前らがニートやってられるのもすごい既得権

ニート、フリーター、若年失業は社会問題なのか
ttp://www.dir.co.jp/research/report/harada/06042701harada.html

ニートとかいちいち分けなくともね
連中は単なる無職者です。

>>697
別に福田政権で決まった事じゃないから

>>701
ガソリンの件もあるし、一度選挙した方がよくない。
選挙で連立政権が勝てば国民の意思だって納得できる。

医療制度まで経団連のいいなりになるとは、、、、、、、、、、情けない

どっちみち日本は医療介護現場から崩壊しはじめて50年以内に終わる。
最期まで国に守ってもらえるのはせいぜい今の40歳以上の連中だろう。
政府が何をしてももう手遅れだ。
若者が集中してる都会の人間はピンとこないかもしれないけどな。

>>704
そのころ、福田と舛添はもうあの世に行ってますよ。
その子孫は、資産を米国に移して豊かな生活ですな。
郵政選挙で自公をここまで勝たせたことが、日本の破壊に繋がっているわけですよ。

二言目には、愛国心を持てとか、君が代を歌えとか、公に奉仕しろとか抜かしている右翼の皆さまは、
こういう明白な売国行為には目を瞑っておられるわけですな。

食う力があって自活できる潜在能力のある年寄りを困窮させ、飢えさせて、

食う力のない年寄りに点滴する意味がわからん

終末医療にメスを入れるほうが先だろ。

自民本部や首相官邸に話題のポリ入りガソリン持参する
やついるかな？
そういう非合法的なやり方ではなく選挙で自公以外に
入れればいいだけのことなんだが短気なやつならやりかねん。

官僚と経団連のいいなり政治。
弱者は見殺しか。
こんなもの凍結じゃなく廃止にしなきゃ駄目だろ。

■後期高齢者医療制度（来年から開始　75歳以上は強制加入）の問題点
★保険料が高い　介護料と合わせ、毎月1万以上　負担は個人単位
★年金から天引き
★サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない
これまで扶養家族となっていたために保険料負担がゼロの人には、
激変緩和措置として２年間は半額になるだけ
★自分で病院や医者を選べない
★かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に
限定される
★結果的に、ダメな医者をかかりつけの医者に登録してしまうと
誤診で殺される確率が跳ね上がることになる。
★受診回数にも上限を設定　上限を超えたら病気でも診療拒否される
★診療報酬は包括定額制（例えば、高血圧症の外来での管理は検査、注射、投薬
などをすべて含めて一カ月○○○円限りと決めてしまう方法）になる
★包括定額制を超えた部分の診療報酬は保険から支払われなくなり
医者の持ち出しになるので、それ以後の治療を拒否されることになる
現実には、患者の全額負担により受診することになりそう。
★ 高額医療費の返還は現在の自動返還から申告返還に変わる
こちらから申告しないと、一銭も帰ってこないことになる。
（これは国家による詐欺横領に該当する）
★救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと
診療は受けられず、放置される

事情を知った人のほとんどの人が激怒している後期高齢者医療制度
これから一般の人が知ったらどうなることやらｗ
参院選の直前に、ｺｿｰﾘ強行採決で可決されていた
知っていましたか？

★国民の皆さん！自民党の終了をお知らせいたします★
★官僚改革を潰したのは福田首相と町村官房長官★
★人事庁の5条は「官僚管理」に官僚を加える！泥棒に泥棒の番をさせる自民党★
▼公務員改革.「内閣人事庁」の一元管理は事実上見送り▼
政府は4/1今国会に提出する 国家公務員制度改革基本法案をまとめ,自民党国家戦略本部に提示した.
新設の「内閣人事庁」による各府省庁の幹部人事について,幹部を人事庁と各府省庁の双方に所属させる事とし
●人事庁による幹部の一元管理を事実上見送り「省益」打破を目指した渡辺喜美行革担当相の狙いが更に後退した●
政府は4日にも法案を閣議決定する.渡辺氏の構想は課長級までの人事は
●各府省が管理するが,局長や事務次官に昇進するには内閣人事庁が適格性を審査し出身以外の府省にも配属し●
●「省益ではなく国益を追求する『日の丸官僚』を育てる」（渡辺氏）狙いがあった●
しかし町村信孝官房長官が「閣僚の人事権が制約される」として難色を示し3月段階での案では
幹部の人事原案は従来通り各府省が作り人事庁は閣僚への助言などを行うとした折衷案で落ち着いていた
この日自民党に示された法案は,新たに配属後の幹部が「内閣人事庁及び各府省に所属する」(5条)と規定
●3月段階の案にあった「縦割り行政の弊害が生じないよう」という文言も削除し人事庁の「骨抜き」がさらに進んだ●
この日の自民党国家戦略本部の会合では、塩崎恭久元官房長官が
「（所属規定は）『重婚罪』だ. 渡辺氏を除いて了承したのか」と批判
これまで渡辺氏を支持してきた他の議員からも批判が噴出し渡辺氏は「(法案は)正式決定ではない」と釈明した
しかし,内閣官房行政改革推進室は3月末に5条について
●「町村官房長官が福田康夫首相に相談した結果」とする内部文書を各府省に示しており●
●法案が「官僚寄り」に後退した背景には,福田首相自身の意向が反映されているとみられる●
自民党は4/2の行革推進本部と内閣部会などとの合同会議で法案を了承する見通しだ.
毎日新聞08/4/1
08/04/04自民党により官僚天国が了承された

後期高齢者医療制度に怒っておられる皆さん。
先の郵政選挙で自公に入れた型はいらっしゃいますか？

怒らないから手をあげてｗ

なんか勘違いしてるガキが多いなあ。

80歳の年金受給者でも「国民健康保険税」「介護保険税」を払っているのに
息子の扶養家族になっている年金受給者だけいい思いをさせておくのはズルイから
保険税はできるだけ全ての老人から公平に取る！ということにしたのが今回の法案だろ。
本当は75歳以上ではなく、年金受給者全員にすべきなんだよな。

そもそも扶養家族ってのがあやふや。
国民全て、18歳以上は単独で保険加入するシステムに変えるべき。
保険料も個人の収入で算出する。
滞納した奴は病院が受け入れない！
それが一番公平。

小泉の言ってることが本当なのか嘘なのか分からんかったので棄権しました。

現在、郵政においては別に変わって困ることはなかったし
むしろサービスは低姿勢になってよくなったと思うのですが、
そんなことはどうでもよくて、弱者切捨ての問題が次々浮上してきたことで
あぁやっぱり小泉はキチガイだったんだなぁって実感を伴って分かってました。

そして、単一焦点の熱狂で国民を騙すような選挙はよくないって事を学びました。
おわり。

>>713
息子が変わりに払ってるだけだから別にずるくないよ。

革命起こして自公に一泡吹かせたいところ
小沢は嫌いだが今度ばかりは応援するぜ
はやく次の選挙来ないかな？

>>715
扶養だと一人当たり金額的にかなりお得だろ。

国民年金を生活保護より多くしろよ。ガソリンが高くなってもいいから

厚生労働省が医療制度を崩壊しているからなぁ。

スレタイを年金万引きと読んだ・・・
まあ、間違いでもないか

>>706
身も心も財産も全て国に奉げないと
愛国心を持っていると言わないんでしょうw

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=159068
『月刊／保険診療』07年１月号　特集「医療制度改革の真相」より抜粋

【自見】　信じられないくらい愚かなことです。日本の今の医療制度改革を進める人々は，
国民の健康や命を考えてやっているのではなく，ビジネスチャンスを作ろうと思ってやっているのです。
かつて，知り合いの大蔵官僚が言っていました，
「どうして医療の混合診療に賛成しないんですか？　ものすごくビジネスチャンスが広がりますよ。
今30兆の医療費がたちまち50兆くらいになりますよ」と。
　
　また，厚労省の局長たちに話を聞いたときは，
「今30兆の公的医療を20兆に縮小して，あとの30兆は金持ちだけでどうぞやってくださいということ。
そこにものすごい落とし穴がありますよ」と言っていました。
混合診療とは要するに公的責任を放棄するということであり，
その穴を民間保険がビジネスチャンスとして利用するということなのです。

【自見】　そこがアメリカの狙いだから。
９４年に日米包括経済協議によって、外資系のみに保険の第三分野，
すなわち医療保険や障害保険の販売が認められることになり，
自国市場でありながら，2001年まで国内の保険会社は参入が認められていなかったのです。
そして今,この医療保険が一番儲かるんです。　

　アメリカにとっては，自分たちが儲かるなら，日本人がのたれ死のうとどうでもいい。
自分たちが儲けるには，公的医療保険を崩さないといけない。
日本の公的医療保険があまりにもうまくいきすぎているから。
それが，一連の医療制度改革の隠れた動機です。
そのアメリカの意を受けて小泉以下，経済財政諮問会議や規制改革・民間開放推進会議が
公的医療保険を崩壊させるべく厚労省に圧力をかけ，マスコミを誘導しているのです

●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
1.富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
2.富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
3.上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
4.格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
5.低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
6.コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ、後期高齢者医療制度）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。

姥捨て医療保険書と　自殺用の毒薬　同時支給

老人に　最後の選択権を　与えてください

自民･公明の議員先生　お願いします

>>642
何を言ってるのかわからんわ

>>721
それじゃカルト宗教と同じじゃないｗ

お年寄りには気の毒だが天引き制度はやってほしい。
年金から天引きできる一例を作れば、年金問題で使った金を
公務員OBの共済年金から天引きすることだってできる。

ＮＨＫ受信料も給与や年金から天引きするように改正するって言っていたからね。
これから先は何でも天引きの時代だよ。

>>728
となると、一番ズルいのは個人営業の連中だな。
あいつら申告もいい加減だしな。

じゃあさ、おれがもっとタブーに切り込んで明確におまえらをハッとさせてやるよ

厚生年金やら共済年金やら貰いながら障害抱え医療でいのちを繋げてる老人を抱えてる世帯にすれば、
もうこの親の存在はカネのなる木なんだ、これまでのジジババ優遇政策ではな。
黙っていても毎月20万からの収入を年金で上げ、医療費も老人保健法で一割はおろか障害があれば助成で毎月の支出は
2000円が上限だ。食費も申請すれば帰ってくる。つまり、病院にコロコロ変わる面倒さなどを目をつぶれば
それだけの収入になるわけだ。これが自民党様々できたやつらの実態。

それが社会福祉が充実しまくった温々時代に種を植えた団塊がこれから控えてるんだぞ
考えただけでぞっとする、弱者ゴロの大量生産

保つわけ無いだろ、そんなシステムが。いい加減、あきらめれ

意識もなければ意思の疎通もできない老人に胃に穴を開け液状栄養を流し込み、
延命するだけで年金が増える期間が増える
それを負担するのは誰だ、よく考えろ。
糞自民党ｇｊ

○○ちゃんを救う会が「死ぬ死ぬ詐欺」だとすれば
じじばば保険は政府公認の「死ね死ね詐欺」ですね。
嫌な世の中になったもんだわ・・・

年金が貰える期間が増える○


増えはしない罠

比較的軽症の老人まで追い詰めるのはどうかと思う。

終末医療にメスを入れればいいだけで

>>732
死ぬ死ぬ詐欺はこの法案に反対するやつら。
どっかで哀れな老人を探し出してきて
「年寄りには死ねと言うのか」
とか言わせる。

年金受給額が多い連中から取れよ
国民年金だけで生きてる連中から採取したらヤバイだろ

>>649
ま、少なくとも俺は子供二人いるから少子化には関係ね−な。
とりあえず子供作らない人間からは特別な理由が無い以外は
徹底的に搾取すべき。

それと俺らに金出さない企業の経営者も死ね

騒いでるマスコミ関係は厚生年金が多いから
じゃないの。

高齢者狙い撃ちの政策を推し進めつつも、ジジババから熱狂支持されてる小泉すげえよな

専業主婦からも徴収しなきゃだめだろ。
それでこそ平等ってもんだ。
いや専業主婦から徴収して老人だけ扶養にしてやれよ。
どこまで鬼畜なんだよ。

賛成してるバカってどこまで奴隷根性が染み付いてるんだろうね。
相当なマゾだよな。

方や天下りで何億っていう退職金を猫糞していくやつらがいるのを知ってるくせに、
それを止めさせる前から明日の飯も困ってるじいさんばあさんの年金に手を突っ込んで
無理やりむしりとっていくという。

あんなウンコ自民に「財源が足りない」とかいわれてそのまま信じてしまうというのは
頭にウジでも湧いてるのかな。

財源が足りない→×
財源を無駄使いして足りない。だからもっと金だせｗ→○

75歳以上がみんな消えて医療費が浮いても
若い世代には絶対還元されない。
せっかく上げた保険料を下げるなんてバカなこととはしない。
新しい無駄遣いが増えるだけ。

これは間違いない。

大企業も社員の扶養家族（高齢者）にかかる保険料負担をカットできるとあって
経団連が強力にこの制度を推進した

結局は過去に何度も改められてきた高齢者医療制度も最悪の結果になったようだ経団連が絡むと何でもありだな
派遣法改正といい姥捨て山制度といい庶民を奴隷と勘違いしてるんじゃないか

自民党、公明党なんて思い切り嘘つき政党。
選挙の時だけ、高齢者と握手して優しい声をかけるが内心は高齢者なんて死んでちょうだいと思っている！

◆外資が日本に金払うと思うか？、バブル経済を意図的につくらせて◆
日本を破綻させたのは、米国の国務長官と竹下と安倍の一族だぜ。

次に国を売ったのが、1990年に小沢達が米国の意向を受けて
規制を撤廃しまくつたせいで、次々と日本国民が自殺したり、
破綻したり、会社が倒産していった。ベーカと会談して決めた計画だった。

日本を蝕んでいるのは、チョンやチュンを動員して
日本国から搾取している「米国」であり、イギリスだ。
すでに水道局は自民と民主党の糞どもせいで、公共事業
やインフラが買収されている。それをやったのは、自民党と民主党の自称改革政党の
みなさん達だ。保険料を搾取して喜ぶのは外資だ。公共事業をすると投資で搾取
していたのは外資。生産性を競わせて、その生産高を株で搾取しているのも外資。

我々は餌食なんだよ。保守派が国を売って、左派が国を破壊する。
こんな事が20年も続いている。国を売っても国民を殺しているのは政治家と外資と米国だ。

ちなみに、安倍の親父と竹下と小沢は、米国の命令で公共投資415兆円使わせた張本人。
そしてそれをかっぱらっていったのが、米国とイギリスの外資達ですよ。
イランから石油を買うと妨害するテロ国家米国。9.11テロはアメリカの国際資本家なのに、
イランをテロ国家指定。アルカイダに自爆テロを仕込んだのがＵＳＡ国際開発庁という機関。
イスラム神学校の自爆養成科書に、はっきりとＵＳＡと捺印。ならイランから石油買えるよな。

>>713
もう自民党崩壊確定だから。
ムダムダｗ

もうミンスは自民崩壊確定とか絵空事しか語れなくなったな
学が無いとこうも酷くなるのか

イメージ的には文句の言わない後生にツケをバンバン回すまではよかったが
豪遊しすぎて、ツケを回す以上に支払いが膨らんで火の車って感じだろ
後生の犠牲をほっかむりして弱者のふりしてるキチガイなんて自民党世襲議員と同じ

国民を収奪する財務省、末期高齢者医療制度の厚労省、自民公明政府は呪われよ。

課税される一番収入が低い層への所得税＋地方税の税率変化です。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

表の税率推移のうち、平成１８年だけ所得税１０％、１９年度地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
リーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
税金をぶん取る年を変えたんで、税率の増えているのはわかんないよね。
秘密の話、２０％のうち５％は税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲分の入った所得税をぶん取った後、１９年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しました。
支店で買った服の代金払ったのに、本店からも請求されてもう一度払わされちゃったんです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まるのを知っていますか？
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と難しく書いてありますね。
所得税と地方税の二重課税、同一課税標準（課税対象）へ二重課税したわけ。こりゃあ、不法行為です。

１８年の所得税に含まれていた税源移譲分は３兆円になるます。３兆円は納税者から徴税しちゃいけない税金なんです。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒いたんです。
制度上の欠陥を、納税者に加重負担をかけてごまかしちゃおって思ったんでしょね。

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に５％増税したんですよ。税源移譲が増税って知ってました？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

財務省は３兆円を不正に課税し、国交省は血税をでたらめに消費しました。政府がやったんです
いっしょに大きな声で言いましょう。『自民、公明、滅びろ！』

まぁ選挙ボロ負けは間違いねーだろうな。
いい加減過ぎたよ。

じじばば保険＝死のパスポート

許せないものの一つは、高齢者向けの保険の胡散臭さだ。

何が得なのかわからない。あの程度の保障でありがたい人には
掛け金が重荷になりそうだと思うしね。中高年の保険はそれなりの
保障にもなるが、じじばば向けの保険の内容はひどい。親が興味持って
資料請求して計算してみたら、こんなもん売りつけるのかと怒ってた保障
内容。本当にひどすぎ。

ひでーよ。あんなの親切そうに大量にCM流すの。で、政府はこんな政策を
持ち出してくる。何かの陰謀としか思えない。

>>753
70を超えた親の保障が不安なので、蟻子の保険を検討してたのですが、
入らない方がマシっすかね？

頑張れ野党！

経団連ｖｓ連合
勝ったのは経団連だが俺としては連合の推してた制度のほうがよかった
しかし野党特に社民はよくやってるよ支持母体の連合が経団連の軍門に下っても
連合の意に反して反対貫いてるんだから

俺は公明支持だから比例は公明だけど選挙区は野党の候補に入れるよ
https://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2006/0216/06.html
https://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/005.html

>>754
掛け金みて、それだけの貯金すらなかったら、多少得する可能性も。
掛け金が安いだけ、保障もものすごく限定的でなんだこりゃのもんあるから。
まあ高齢者向けでもまたいろいろ出ているが、簡単に計算できるよ。
うちの親は計算が超得意ということもあるが、あれなら誰にでも出来るし、親子で自分達の生活や
経済状況を考えればいいよ。

年齢で差別するのは憲法違反、ジェンダーフリーより
こっちを問題に汁。

老人達にも昔公務員やら厚生年金やらで
沢山年金貰ってる人はいいワニ！！ただ彼らのような汗流さな税毟り
生きてきた利権者”の為に必死に人生奴隷として働いてきた本当に
国の宝ある老人達がいるワニ！！長生きする程に讃え崇められ年金も
上がっていくべき大事な国の宝ワニ！！こういった人を
殺すような政策しておる政治官僚政治化全てに天誅が下るワニ！！

『月刊／保険診療』07年１月号　特集「医療制度改革の真相」より抜粋
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=159068

【自見】　信じられないくらい愚かなことです。日本の今の医療制度改革を進める人々は，
国民の健康や命を考えてやっているのではなく，ビジネスチャンスを作ろうと思ってやっているのです。
かつて，知り合いの大蔵官僚が言っていました，
「どうして医療の混合診療に賛成しないんですか？　ものすごくビジネスチャンスが広がりますよ。
今30兆の医療費がたちまち50兆くらいになりますよ」と。
　
　また，厚労省の局長たちに話を聞いたときは，
「今30兆の公的医療を20兆に縮小して，あとの30兆は金持ちだけでどうぞやってくださいということ。
そこにものすごい落とし穴がありますよ」と言っていました。
混合診療とは要するに公的責任を放棄するということであり，
その穴を民間保険がビジネスチャンスとして利用するということなのです。

【自見】　そこがアメリカの狙いだから。
９４年に日米包括経済協議によって、外資系のみに保険の第三分野，
すなわち医療保険や障害保険の販売が認められることになり，
自国市場でありながら，2001年まで国内の保険会社は参入が認められていなかったのです。
そして今,この医療保険が一番儲かるんです。　

　アメリカにとっては，自分たちが儲かるなら，日本人がのたれ死のうとどうでもいい。
自分たちが儲けるには，公的医療保険を崩さないといけない。
日本の公的医療保険があまりにもうまくいきすぎているから。
それが，一連の医療制度改革の隠れた動機です。
そのアメリカの意を受けて小泉以下，経済財政諮問会議や規制改革・民間開放推進会議が
公的医療保険を崩壊させるべく厚労省に圧力をかけ，マスコミを誘導しているのです

ここで公務員叩いてる奴はどんだけ底辺なの？公務員とかただの従業員ですよ。使用者である首長や政治家をたたかなきゃ自分の生活はよくなりません。
親戚に公務員いないの？。そいつらなんて庶民だろうが。足の引っ張りあいして何になる。それに比べて議員とか世襲でバカボンばかり。自分は親戚の議員一家に怒り浸透だが。

>>761
公務員は、自分の利権が損なわれないように政策を作っていくから。
公務員も政治家もまずい。親戚は中国べったりの外郭団体にいたり
ろくでもないの見てるから。中国からはたっぷり接待。天下りたっぷりの
中央官庁。その他、親戚見てたら公務員はまずいだろうということ多々あり。

田舎の小さい自治体とかはまた別だろうが。

三年後からはついに自国語の国語さえろくに喋れない理解出来ない
バカな奴隷作り出すべく小学生から英語”の授業がスタートするワニ！
資本世界の犠牲者達が大量生産されるワニ
恐ろしい事ワニよ！！