【政治】 夕張市長 「３５３億の赤字解消計画、無理」「破綻、夕張だけの責任ではない。国や道は支援しないのか」★２

★１０年１００億円が限界　赤字解消額で夕張市長見解　国、道の責任追及へ

・夕張市の藤倉肇市長は二日の定例会見で、三百五十三億円の赤字を十八年間で
　解消する財政再建計画について、「百億円、十年が体力の限界。（計画は）市の体力を
　超えた天文学的数字」と述べ、完遂は困難との見通しを初めて示した。藤倉市長が
　赤字解消額や期間について具体的数字を挙げて言及したのも初めて。

　藤倉市長は、計画初年度を終えた感想について「市の存在に危機感を感じる。人口が
　急激に流出し、市職員が辞め、市民生活の崩壊につながる」と述べ、「一年間の体験から
　直感的に言えば、百億、十年が限界」と話した。

　本年度の約十億六千万円の赤字解消についても「努力する」とする一方で、計画外の
　出費などが相次げば「達成は困難」とし、長期的に計画見直しを検討する方針をあらためて
　表明した。

　さらに「破たんは夕張だけの責任ではない」とし、国や道、炭鉱会社、金融機関などの
　責任追及も行う考えを強調。国や道に「破たんに対し、まったく責務を感じないのか、
　何らかの支援はないのか」と訴えた。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/yuubari/85076.html

※関連スレ
・【社会】 “財政再建団体” 夕張市、ボーナス支給…約３０万円（４１歳モデル）に
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198549607/
・【社会】 "住宅ローン引くと、生活保護以下の手取り１９万に！と職員怒り"の夕張市、北海道が赤字額３６０億円肩代わり★３
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169394483/
・【社会】 「死刑宣告だ！」 "倒産"夕張市、ボーナス半減支給…４３歳モデルで４２万円★５
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167237777/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207194807/

本日のチームばぐ太3人目

�@　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/04/03(木) 00:40:08 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�A　☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/04/03(木) 10:50:59 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
�B　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/04/03(木) 23:32:04 ID:???O

チームばぐ太の皆さん、ご苦労様です
ttp://hager.imo256.net/redactors/data/15

7

国は支援せんでええ

道はどうでもええ

自分の無能を棚に上げ、と

また無能なやつを市長にしちゃってたのか夕張は

無責任

住民全員が隣町に引っ越せば解決だろ

道民に民主主義は早すぎた

役目を終えた街なんだからつぶせよ。

馬鹿みたいに給料垂れ流しまくっておいて逆切れか。

分かってて出馬したのに何言ってんの？

分かってて市長に立候補したんじゃなかったのか…

もう過疎地に人間すまわせるな

核廃棄物の最終処分場に立候補するとか

住民全部引越ししてもらったほうがいいって

地方の人間って常に頭の中にいざとなったら国がなんとかしてくれるって考えがあるから
まったくやる気なしだよね。地方自治体が破産したら、どうなるか少し思い知らした方がいいよ。
見せしめのためにも。公共機関の乗り物もなくなって、病院もなくなって、
まともな福祉も受けられなくなる。学校もなくなる。とにかく地方の人間は
危機感なく毎日仕事してるんだから。
（あくまでも民間じゃなく公務員とそのトップの選挙で選ばれてる人間の話だけど）

夕張の奴らとことん腐ってるな。
前に金がなくて成人式が開けないのを国のせいにしてるババアを見て呆れ果てた。

これはもう自治体解散宣言するしかないな
借金は返せない、大した産業もない、住民は減る一方…
もう死に体なんだよこの町はさ
国から多額の税金使って再建するより、解散させた方が明らかに良いだろ

歌手の大橋純子ってココの出身なんだな。

プルトニウム保管の場所を提供すれば一気に回復出来るぞ。

飢え死にとドチラが良いか…

弱音を吐くために立候補したのか？ｗｗ

>破綻に対しまったく責務を感じないのか

これは前市長に対して言うべき台詞だろｗ
責任追及しないんだっけ？

> 破たんは夕張だけの責任ではない

？？？。夕張の借金は夕張だけの責任だろ？
多重債務者が逆切れして「社会のせいニダ！」っていうあれか？

産業動向とか人口動態とか見つつ、衰退しそうなら手を打つか
緩やかな着地を目指すのが政治。それをしなかった市長や
それを無視して投票してきた人間の自業自得です。

国だって解散しろといってるわけではなく、最低限の生活保護は
保証するというプランで数十年返済計画を出してる。文句は筋違い。

三セクが絡むとこうなる。

クレクレが始まったよ。
つか、どう考えても、夕張の責任。
都会の血税を、なんで夕張なんかに注ぎ込まなきゃならないの？
都会の人には、、どんなメリットがあるの？
耐震偽装や、各種災害被災者と同じ
支援してもらって当然の態度が出ると、
一気に支援者や擁護するものは減るね。

これで夕張を応援・支援する人が減るだけではなく、
夕張派として非国民扱いされるだろね。

ボーナスを出しているから再建する気があるのかと思っていたけど、ギブアップ宣言かよ。

そもそも夕張って何があるの？

>>16
人口密度が低いところはそうすべき。
夕張なんて、オーストラリアのように砂漠になっても困らんよな。

夕張に対して北海道民はどう考えているんだろうね？

同情しているのでは？

地方はさっさと廃墟にして
都会へどんどん難民を送り込んだほうがいい

夕張なんてふざけた市は滅びろよ
破産してるのにボーナス出すバカなとこだろ
しかもド田舎地方民のくせに給料19万以上って

再建出来ないのに、何で立候補したのかな。

・国策として強力に推進してきた炭鉱事業で、地元行政は生活基盤の整備事業に
　相当の予算を注ぎ込まざるを得なくなった。
・本来、炭鉱会社で負担すべき相次ぐ閉山に伴う処理費用を、市が負担せざるを
　得ず財政を圧迫した。
・炭鉱閉山後の雇用創出に国が対応策を示さず、市が観光事業に光明を見い出
　そうと着手せざるを得なくなった。

>948
　夕張の借金は、結局、夕張に金を貸している国とか銀行が穴埋めすることになる。
　ほとんど、国だろうから、税金がつぎこまれる。
　移住した住民は、移住先で所得税なり、住民税なり、人並みに払えばOK

支援なんかするかよ
アフォ
公務員の給料削減しろ

財政破綻してるくせにボーナス大盤振る舞いしといて、
完済は無理ですとか泣き入れる市長ﾜﾛﾀ

353億ぐらいなら、貸せれる人いるんじゃない?
日本で一番稼いでる人、6000億の資産だっけ、貸してやればいいのに。

>>34　まあね。普通の「借金」のような訳には行かないね。

元々、破綻したのは素人目にも解る様な訳の解らん箱物を立てすぎた事だろ？
夕張映画フィスティバルならまだしも、遊園地やらロボット博物館、その他もろもろの
施設を考えれば破綻して当たり前、

いっその事、石炭の価格が上昇してるから、もう一度、炭鉱でも掘り直したほうがマシじゃないのか？

　
　
　「金融機関などの責任追及」って金を貸したのが悪いっていってるの？もしかして
　
　この市長　頭悪すぎ　逆切れもいいとこ
　
　

そもそも十数年前に福岡の赤村が破綻した時に、みんな余裕ぶっこいてたんだろ？
あんまり知らんけどｗ
普通、総点検して、再建団体入りを阻止すんだろ？
初の再建団体でもないのに、今更何を物乞いしてんだか。

　
　
　　　また　夕張か
　
　

>>39
夕張の街をつくった北炭（北海道炭砿汽船株式会社）は、閉山処理を市に丸投げして
撤退。炭鉱住宅の改良など、閉山後の処理費用は五百八十億円に上り、このうち
三百三十億円を市が借金（地方債）で負担した。

50年返済、毎年8億円でいいじゃん

歴代市長、歴代三役から有り金全部徴収してから議論しろ

そのクセ、国が強権を発動すると「人権侵害」とか「地方の自主性」とか言っちゃうだろうな・・・

都職員二人、
帰ってこい

夕張炭鉱に核廃棄物投棄すればいいだけなのに。
できることもせずに何をいってるんだ。

ニートが働かないのは社会のせいとか言うようなもんかｗ

>>29
全くしてない。

散々儲けてきて辛くなったら税金で肩代わり？
給与もボーナスも民間じゃ考えられない程度のカットだけでビービー文句言いやがって。
存在するだけでこっちに迷惑がかかる。

まー、このまま、ゴーストタウン化させればいいだけ

【政治】「夕張破綻、国に責任なし」政府が答弁書を閣議決定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166216665/l50
【政治】 "倒産"夕張市の再生に「杉村太蔵座長」…早くも波風
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167023440/l50

ボーナスを完全にカットしてからそういう事を言ってほしいものだな

これ夕張市民みんなでよそに引っ越し届けだして誰も居なくなったらどうなんの？

いま石炭高いんでしょ？
また掘ればいいじゃん。

夕張って基本的にバカで間抜けだから破綻してんだよ。
穴堀りなら大丈夫。

>>16
誰が金返すんだよ

雇ってくれるならボーナスなくてもいいってやつ集めてこいよ。
４０くらいの人間なら結構いるだろ

これほど重症になるまで何もしてこなかったのが一番の問題なんだよな

>>56
仮に税金で賄っても、今後夕張市を運営していくための税金より安く上がると思われ。

これは、自分の住んでいる県・市にも言えることだな。
国もだが。

こうならないうちに早めに対策を取るべきなのだが・・・・。
その点から行くと、大阪は土壇場で良い知事を選んだのだろうか。

赤字作った奴の私財で弁済すりゃいい
税金を他人の金だと思って使ったからこうなったんだろ？

予想どおりの「借金返せません」宣言か・・・

夕張市は滅ぶ以外道は無いな

私は夕張市支援のために
夕張メロンを１個買います

>>56
多分ね
踏み倒してもらったほうが最終的には安上がりになると思うんだ
赤池町のように返せるならともかくどう考えても無理ポイから

メロンを売る

でも国の借金は夕張よりやばいし
国の金のたれながしは夕張よりはるかにやばいよな？

一歩一歩再生を進めるんだろう。
100億10年なら35年がんばれよ。
ﾀﾞﾒでしたｺﾞﾒﾝﾅｻｲで済ますつもりなのか。
済ませられないだろう。

どうやっても先がないなら
さっさと廃墟にして潰したほうが安上がりだよ

ここの石炭が最適な炭素材料でも作れれば、
一気に回復できるだろうが、そもそもそんな博打くらいしかない。


ところで、ＯＤＡって総額いくら？

夕張市自体をアメリカかヨーロッパのオークションに出品しろよ
もしかしたら誰が500億くらいで落札するかもしれないしな

決算捏造してなければ理解できるが
ごまかしてお金使い続けて借金が膨らんだんだから
同情は出来ないね、この市長の責任ではないとは思うが。

そもそも何でそんなに赤字を背負い込むようになったんだ？
適当なこと言ってないでちゃんと説明して納得させろよ>市長

返済金は誰に返してるんだ

こんな額無理www
でも期末手当も退職金も若干カットするけど出すよw

北海道がなんとかしてやれよ、
国に頼るなよ、国も借金まみれなのに。

>>72
・国策として強力に推進してきた炭鉱事業で、地元行政は生活基盤の整備事業に
　相当の予算を注ぎ込まざるを得なくなった。
・本来、炭鉱会社で負担すべき相次ぐ閉山に伴う処理費用を、市が負担せざるを
　得ず財政を圧迫した。
・炭鉱閉山後の雇用創出に国が対応策を示さず、市が観光事業に光明を見い出
　そうと着手せざるを得なくなった。

とりあえず、ＯＤＡが１兆円逝ってるんだから、
１割程度減額してさっさと各地の借金返済に充てるべきじゃね？

自治体を無借金経営にしないと後で困りそうなのだが。

返す必要はないよ

ほとんど無利子なんだから永遠に先延ばしして
インフレによる減価を待てばいいんだ

罰として、更地にした後、
巨大刑務所か原子力発電所か巨大産廃処理場か米軍基地にすればよい。

自分を捨てる覚悟がないと再建なんかできない。橋下なんかもテレビ出演料を懐に入れているから、職員の給料を下げられなくなって結局再建できなくなる。

>>76
得なくなったといっても
それはどこの自治体も普通にやっていることで、赤字自治体は夕張だけではない

>>1
ところで夕張メロンって似たようなのは、日高町でも栗山町でもつくられている。
夕張だけがとりわけうまいとは思わないけどね。

>>81　どこの自治体も夕張市のようになり得るということだな。

ボーナス返してもらって補填しろや
クズ市長とクズ公務員が

中国に金まわすくらいなら、夕張に投下すべきだけどな

始めから立候補しなけりゃ良かったのに

>>76
はいはい、いつものご都合主義ないいわけですね。

その炭鉱時代に夕張自体が炭鉱で大儲けで
ジャンジャン税金が入ってきてたんだよ。

インフラを整備するのは市町村の当然の役割。

鉱山が閉鎖した穴埋めを、
市が過剰な投資で穴埋めしたことはまったく無関係だ。

破綻に対して責務を感じてない(ように感じられる)高給取りの市職員にも
更なる給与引き下げ及びカット、もしくは辞めてもらうしかないだろう。ボーナスなんて支給してる場合じゃない。

>>85　中国に市有地買ってもらえばいいかもな。
市の権限で許認可できる限りのことはするという条件で。

夕張が破綻したのは赤字を隠して職員の給料を増やしてたから

投資の対象にできれば良いんだがな。
金が入ってきて、人がはいってこないと、
結局、公務員天国になるだけだ。

というか、なんで、こんな市長を選んだんだ？
まだ、羽柴秀吉の方が良かったと思うが・・・。

散々放漫経営やらかして何を言う。
粉飾までしてたのはテメー等だろが。
それを国や道､炭鉱会社の責任？ふざけるのも大概にしろや。

>>37
お前さんの年収が500として
見ず知らずのひとに5000円恵んでやれますか？
500円でも無理じゃないですか？

冷静に考えてもらいたいが、いい加減、財政均衡主義の呪縛から解かれろよお前ら。

今日は疲れてるので深く語らないが、名目上の債権発行残高だけを見て、「借金がやばい状態」という
議論は無意味。

ヒントを与えておくと、通貨発行券は元々、政府にあった。

>>91
今の市長が創価学会に泣きついて、創価学会員の票でかろうじて勝ったからな。

あとはわかるだろ？

>>90
そういう自治体がたくさんありそうで困る。

岡山市なんか、ＨＰとかでは大卒初任給１８マン程度とか言ってるが、
半年で特別昇給して２０マン超えるとか、アホかと。
借金清算しろよ、まったく。

大体、債権を金持ちへの税金の還付に使ってるからなぁ・・・・。

道にも責任をかぶせてもいいんじゃないか？

無駄な施設を施工したのは夕張市以外の道内の土木業者に
違いないが、それによって利益を得ていたんだったら過剰な
搾取だ

これで助けてくれるンなら
誰も努力しねェよ

他の地方自治体に対して、最後には国が何とかしてくれると言う前例を作らないためにも
ここは厳しく放置するしかない。

支援して核処理施設作ればいいじゃん

>>94
だから、債券を税金還付に使うなよ。

債権発行と債権返済の両建てやってれば、利子分だけ予算が少なくなるだろうが。

大体、予算の組み方が間違ってるからな借金返して残った金で金借りて
事業をする・・・雪だるま式に借金増やしてる行政やってんだから
そもそも、破綻してるの知ってって今回は市長に成ってる筈だが馬鹿か？

おまえら、小泉のときから何も変わってないな。あいつのやったことは、デフレ下において、
需要を増やさないといけないのに、それを絞ったことだ。財政均衡主義で。その結果はこのざま。
まさに市民が自ら選んだ道なわけだが、また同じ過ちを繰り返すのか？

無駄をなるべくなくすのと、必要な需要は政府がテコ入れしないといけない、というのは分けて
考えないと、さらに需要不足が加速する。

これを与えるから、少しは考えろ。
http://jp.youtube.com/watch?v=mtgsWNgoNQk

羽柴誠三秀吉ってどうしてるのかな？

最後の手段で核燃料の最終処分場に立候補するって北海道に言えば何か動くと思うがな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　＜返済お断りします
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

この人出来るっていったのに…
出来なくなると国や人のせいにする　　　　　　　　こんな人選んだのは？

>>103
何も考えてねーのは少子化対策もろくにできてない地方に
できもしない消費喚起が可能だと考えてるお前だろ。

需要を増やすというなら、まずそれが地方公務員の
タンスのこやしにならない方法を考えてからいえ、
お前の脳みそは地域振興券から何一つ脱してないガキの思考だよ。

メロン美味しかったのに

>>109
まだメロン作ってるよ
買ってくれ

>>108
日本語が通じていないようだな。無駄な金の使い方を減らす一方、
必要な需要は増やさないといけないといっている。これはマクロ経済学の基本だぞ？

夕張に需要ってあるの？
具体的に何？

>>103
むしろ大罪は、古い企業も守ってしまったことだろうな。
新しい企業を作ろうとしていたが、その方法を誤った。
二つを同時に生かすことは、どだい無理な話だったのに。

古い企業は結局価格競争に飲み込まれて、後進国並みの賃金になっていく。
新しい技術を企業で、新しい市場を得ることが必要だったのにな。

ま、財政均衡主義は関係ないな。

こんな奴がトップなら財政難で夕張市民がのたれ死んでもどうでもいいな

国民は、お金くれという奴には冷たいよ
だからマスコミも○○は可哀想、政府は金払えと都合がいいことしか言わない

夕張はこのような政策を執れ。

全国の核廃棄物質を一時保管する。　
その代わり電力会社、国は、年間１０億円の補助金を夕張に支払う。

これで十分に返済出来るだろう。

需要ってのは、有効需要な。それが供給を下回っている限り、デフレは延々と続く、続いてきた。
そういう状態になると、政府がテコいれしないと、どうにもならない。にもかかわらず、
無能政府は逆のことをしてきた。その結果、実効レートで見ても日本円は価値を下げ続け、
輸入物価は上がり、散々な状態に。外需依存にしても、トヨタを筆頭にわかりやすく、
それを内需にまわさなかった現実。低金利政策をして、それを内需に喚起する様にすれば
別だが、今までが証明したように、内需が減るような人件費などにしてきた。当然内需は増えない。

>>111
話が支離滅裂になってきているぞ。
もうちょっと、おちつけ。

地方は人間固めて開いたとこで大規模農業しないかねぇ

>>113
古い企業を守るため？違うんじゃない？
夕張の街をつくった北炭（北海道炭砿汽船株式会社）は、閉山処理を市に丸投げして
撤退。炭鉱住宅の改良など、閉山後の処理費用は五百八十億円に上り、このうち
三百三十億円を市が借金（地方債）で負担した。

夕張メロンゼリーはうまい
金があったら毎日食いたい

需要を持ってこないとダメだろう
観光とかはもう100％無駄なんだから
他が嫌がる需要を率先して持ってくるしかないと思う

具体的にこれだって需要逝ってくれないと

じゃあ赤字解消しなければいいと思うよ！

だいたい、役所の、役所にとって都合の悪い計画は特にだが、計画なんて、成功したためしがない。
いや、やる気が無いんだろうけどナ。
最初の見通しが甘すぎる。小学生でもできる計画書しか出せない。

だから、公務員と付き合わないほうがいいんだよ。
普段でも、考えが甘すぎる。

>>111
必要な需要とは何だ
ロボット大博物館か？

>>120
俺が行ってるのは小泉政権の時の話な。
北炭のことは書いてない。

住民の家計が赤字でなければ良いではないか。

市役所が必要なことって日常の生活にはほとんど無いだろう。
財政が赤字なのは責任とって貰うべき。

>>117
普通インフレ政策を取ると円のレートは下がるんだが。。。

>>94

って、何処かで見たレスだなw

最初に言った、アメリカもそうだが、通貨発行権は政府が持っていた。
それを中央銀行が取り上げた。その結果、政府は通貨を発行するのに、国債という形になり、
それを、中央銀行の手下である銀行にほとんど買い取らせるようにした。そして、銀行と
中央銀行はそれを売買し、市場の紙幣量を調整する。そして、日銀は利益を政府に還付できる仕組み。
つまり、政府は日銀を通じて間接的に通貨を発行しているに過ぎないよ。

その通貨発行額だけを見て「借金はやばい」という論調は無意味。通貨発行が供給に対して過ぎればインフレになる
し、足りなければデフレになる。紙幣とは交換手段に過ぎない。足りないときは市場に流通させないといけない。
その需要が圧倒的に足りなかった。

そういう視点であり、ほとんどの人間が発行額だけを見て、日本はやばい状態であると思い込んでいるお粗末な構図。

日本は貿易黒字国。もし貿易赤字国なら、通貨発行は慎重にしないとインフレになりやすい。そういう視点
なだけなのに。

原発誘致
刑務所誘致

去年もボーナス出してたよなあ夕張
また貰い逃げする気かよ

羽柴のオヤジが私財ぶち込んで助けてくれるといってたのに、こんな無能オヤジを選んだ
夕張市民の責任です。

>>128
よく２ちゃんで書いてる説の受け売りをしてるだけだから、
経済なんて知らないと思う。

刑務所や産廃、核処理施設の誘致

最近暫定税2兆何千億とか聞いてると
400億とかなんとでもにりそうな数字に感じる

そりゃそんな事言ってる内は誰も支援しない
支援しても使い果たしてまた支援・・・の繰り返しになるのが目に見える

>>125
そういう意味の需要ではない。経済学的の需要。知らないなら勉強しとけ、マクロ経済学。損はない。

炭鉱があった町はどこも今腐ってるね


夕張は本当に自分の力で再建したいなら、日本から独立して独立国になる。そして債権ちゃら。一から独立国として出直す。
シンガポールみたいな国をめざす。

>>135
産廃、核処理施設はやめてください＞＜

メロン食べられなくなっちゃいます

だったら市長辞任しろよ

根を上げたくなるのはわかるが、梯子は既に外されている…
つか、何で羽柴秀吉にすがらんかったん？

逆ギレかよ
死ね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

もう国の直轄領にしちゃえよ

>>134
君は、受け売りしているだけ、といってしまうことで、思考停止してしまっているわけだが、
自分のやっていることがわかっている？私は言っていることが理解できません、だから
この人は受け売りしているだけです、ってやってしまっているわけだが。自分が理解できない
＝受け売りって、どんだけ非論理的なんだい？

なんかないもんかね・・・

むしろ集団移転による街の閉鎖の実験台に使うべき。

>>144
小田原藩みたいだな。

>>138
具体的な対策が必要なんで、マクロ経済学では夕張は救えない。

>>138
じゃあ、無駄な金の使い方ってなによ
教えて

秀吉だっけ？私財投入するとまで
いいきってたのに、住民は胡散臭いと
笑って、今の奴に入れた。

確かに言動は胡散臭いがｗでも、
橋本みたく、秀吉も年収減ってもやるという
熱意を買うべきだったんだよ。
ダニの公務員が食い散らかすだけ散らかして、
最後の救いかも知れなかったのに、、。

>>145
いや、そこで人格批判に走らずに、
独創的な発想をみせてくれるだけでいいのだが。

>債権発行残高だけを見て、「借金がやばい状態」という議論は無意味。
なら、
なんで、今、現実に夕張はヤバイ状態になっているんだい？

＞　さらに「破たんは夕張だけの責任ではない」とし、国や道、炭鉱会社、金融機関などの
＞　責任追及も行う考えを強調。国や道に「破たんに対し、まったく責務を感じないのか、
＞　何らかの支援はないのか」と訴えた。

羽柴秀吉の当選を阻んでおいて破綻に対し、まったく責務を感じないのか、何らかの支援はないのか？

ここまできたら核廃棄物施設や凶悪犯対象の絞首台のある刑務所を誘致していくしか無いと思う


破綻してんのに市職員にボーナス満額だしちゃう所にはお似合い

>>139　独立はありかもね。独立後、中国と軍事同盟。

北海道はゴミの埋立地にしろ

個人的には夕張を助けたいな

桃鉄の影響だと思うが、夕張にとても良いイメージがある

>>150
たとえば、同じ公共事業でも、当然将来に対して何倍にもなって返ってくるものもあれば、
ただの浪費に過ぎないものもある。今まで露呈してきたように。

俺ならエネルギー開発に公共投資するのがいいと思う。ヨーロッパでは地熱、風力、太陽熱を
かなり大規模にやってる。そういうものに投資するのと、無駄な道路、マッサージチェア、
民間に比べて現実を反映していない公務員の高給などに使うのではなく。

>>156
元々住んでた人らとエゾリスやらエゾクロテンやら
エゾシカやら妙に可愛らしいのまで埋められるから
それだけは勘弁。
ttp://www.hokkaido-jin.jp/zukan/story/01/images/01-07-ph3.jpg

夕張って好印象だったなー。財政破綻で全国的に有名になるまでは。
夕張メロンって言っても、負のイメージが付きまとう。
自分で食うには構わんが贈り物にはもう無理。まりもっこりで道が面倒見るべき。

何で他地域の住民の税金を夕張に優先的に使う道理があるんだ？
市長と議会も自分達で選んできたわけだし、自己責任だろ

夕張メロンたくさん売ればいいよ!

>　さらに「破たんは夕張だけの責任ではない」とし、国や道、炭鉱会社、金融機関などの
>　責任追及も行う考えを強調。国や道に「破たんに対し、まったく責務を感じないのか、
>　何らかの支援はないのか」と訴えた。

DQNの論理だな。
夕張市が、誰もこないようなラブホテルもどきの建物をガンガン建てて、
赤字続きなのに市職員や議員にはバンバン給料やボーナス出すという
ムチャクチャな財政を続けてきた結果だろうｗ

もう夕張市潰せばいいじゃん。
それで問題解決だ。

原発２〜３機おけばなんとかなるんじゃね？

道は、再建期間短縮等の観点から、赤字額の360億円を年0.5%の低利で融資（市場金利との差額は道が負担)
え？0.5％だよね？年金利1.8億円
逆言えばそれ以上返せれば良いと…12000人で年間15000円単純に計算すると一家族4万ぐらいかね?
支出減らせばどうにでも成りそうな、あと原子力とかゴミ処理誘致して他の市町村から処理費用取るのが
早いかもね

>>152
地方は元々、有効需要が常に足りない状態でずっときた。だから政府が単純な
公共事業でそれを補完してきた。最初のころは確かに道路整備は必要だったので、
将来的にも良い公共投資になっていただろう。だが、それに慣れてきて、堕落的な
使い方をするようになった。その結果、それを是正しなければ、という流れになった、当然。

だが、最初に言った補っていた有効需要も一緒になくなることで、景気はデフレに当然なっていく。
金が足りない状態だと、それがスパイラルしていく。

もう述べたが、国債を発行し、それがどういう流れになっているかみれば、
政府の発行残高だけを見てヤバイヤバイ騒ぐのはナンセンス。

夕張夫妻なんてふざけてやってるからだ。

住民は悪くないはずだけど。税金払う価値あるか？

>>165
夕張は結構、内陸部にあるんだよ。
だから、冷却水の確保が難しいと思う。

学会員にはいたりつくせりの生活保護、怪しげな宗教関連施設は非課税で
逆切れされてもね

あ〜あ、秀吉を素直に市長に推してれば・・・

夕張市逆ギレかよ

刑務所、ゴミ処理設備、産廃処分場、核処理設備、あと忘れてはならない米軍基地ですよ。
これを誘致すれば、補助金がガッポガッポですよ。無論夜間訓練、ついでに原子力空母の
寄航つきで。
まあここまでしても借金は返せないでしょうがやらんよりはマシ。

なんでこうなる前にどうにかしようって思わなかったの？

借りた金かえせよ

何事でもそうだが、行き詰まった状況を解決したければ、
過去と向かい合うことが一番大事なんだがな。

どう考えても破産しかないだろ
なんで破産しないの？

プロをもちろん招いて経営してるんだろうが・・・・・それでも難しいんだろうな
何で市長や幹部に賠償金請求できないの？株式会社は役員等に賠償請求できるのにな

>>1
羽柴のオッサンは私財で救うと具体的な事言ってたのに
それを蹴ってまでワケワカラン貧乏ったらしいオッサン
担ぎ上げて選んだのは夕張の人間なんだろ？

それなのに今更泣き言かよ
自分たちのメンツ賭けて選んだ頭なんだから
ケツ拭きくらい自分たちでどうにかしやがれバカ

現市長は速攻でリコールして私財で救うとまで言った
羽柴のオッサンに土下座して謝るくらいの反省を見せろ

道や国に頼るとか他県の税金にあやかろうなんざ
ふてぶてしいにも程がある

ま、とにかく、需要が不足した状態で、さらにそれを加速させた決断を支持した05年9月の
過ちを繰り返すなよと言っておく。何でもかんでも削減したら解決、じゃないよ。さきの
動画にそれが指摘されている。「時期を間違った財政構造改革はとんでもないことになる」という警告な。
過去から学んでくれよ。

夕張の次にやばい自治体

1 北海道夕張市 ・炭鉱閉山による税収減と、閉山対策事業に伴う公債費増大
2 大阪府高石市 ・人件費比率が高く、下水道整備費もかさむ
3 福岡県山田市 ・炭鉱閉山以来の構造的な財源不足と、生活保護費など増
4 大阪府泉佐野市 ・関西空港関連事業による公債費増
5 大阪府守口市 ・ 施設職員数が多く人件費比率が高い。生活保護費なども増
6 奈良県御所市 ・景気低迷による税収減。人件費負担が大きい
7 大阪府摂津市 ・モノレール関連事業などで公債費増大。下水道整備費も。
8 和歌山県御坊市 ・火力発電所などの固定資産税減と、国からの地方交付税減
9 大阪府四條畷市 ・企業が少なく、税基盤がぜい弱。施設整備などで公債費増
10 高知県室戸市 ・主要産業の遠洋漁業の不振に伴う税収減
11 北海道三笠市 ・炭鉱閉山対策事業費による公債費増
12 大阪市 ・地価下落による固定資産税減と、生活保護費など急増
13 北海道歌志内市 ・炭鉱閉山事業による公債費増
〃 大阪府池田市 ・税収減。施設職員多く、人件費比率が高い
〃 兵庫県芦屋市・阪神大震災の復興事業費に伴う公債費増
16 鹿児島県阿久根市 ・漁業不振による税収減。地方交付税、補助金の減少
17 奈良県大和高田市・人口減少と高齢化に伴う税収減。ハコモノ建設で公債費増
18 大阪府豊中市 ・バブル以後の税収減が激しい人件費比率も高い
19 神戸市 ・阪神大震災の復興事業に伴う公債費などで3兆円超の市債
〃 大阪府泉南市・関西空港関連事業による公債費増。人件費比率も高い
21 大阪府門真市・施設職員数が多く、人件費比率も高い。生活保護費など増
22 北海道赤平市 ・福祉施設直営による人件費負担と、炭鉱閉山対策事業
23 大阪府東大阪市・税収減が激しいうえ、生活保護費などが大幅増

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_det...

>>167
国の借金だと貸し手と借りては同じだけど、夕張は違うんだぜ

>>167
だから、国債発行しても、
発行して入ってくる量と償却して帰す量がほとんど一緒なら、
毎年の予算から利子分だけ損してるだけだと。

消費税による円の毀損を減らしたり、
流動性の罠から抜け出すために預金税を入れたりいろいろ方策があるだろうに。

で、当時の政府の方針はデフレを維持して、低所得でもなんとか暮らしていける状態を作り、
人件費を下げることで、古い輸出企業を保護しようとしてたように見えるだろう、と。

夕張全体をサファリパークにしたら？

明日はわが身だよ
維持できない箱物を役人の利益のために作らせるのやめろ

>>179
お前らアイツの素性知ってて書いてるのか？
少しは調べてみろよ

>>178　数人の地方公務員にいくら請求するの？

夕張はなくなっても誰も困らない。
おれはいっそのこと、自治体を国が強制的に解散させてどこか別の土地に住民を移住させたらよいと思う。

>>181
元記事のほうでみたほうがいいかも
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/local/lo51109d.htm
・・・って近畿なんだこりゃ

>>179
俺は学会員じゃないが、羽柴と大作を比べた場合
大作に頼りたくなる気持ちも和歌ランではない

職員は時給700円くらいでいいんじゃね？

>>178
それは公務員改革に必用な法案だな
無責任な公務員にも損害賠償請求できるようにするべき

>>188　夕張市はなくなるかもしれないけど、私有地の所有権はなくならないよ。

>>181
大阪多すぎﾜﾛﾀ

企業ですら予算を使いきらないと来期の予算が・・・とか言ってるくらいだからな国の予算の考え方
なんていい加減だろ。問題は税金で予算組んでるということだな。

こいつは市長になりたいがために創価に魂売った馬鹿野郎

炭坑復活、採算取れない？＿

>>193
この際夕張の土地をロシアに売り渡すという手もある。

アフリカに幾ら援助しても
自律する意思が無いから何も変わらないってのと同じだな

>>197
技術の進歩によってはある。
今は環境問題でも邪魔者の炭素だが、
もしかしたら、先進分野で大化けするかもしれないし。

破産宣言して合併しかないな。
夕張に金を貸してた連中には市営物件の現物支給で我慢してもらうしかない。

>>198　まあ市有地ならロシアでも中国でも韓国でも。
各種規制は、市の権限の範囲内なら極力見逃すということで。

>>181
大阪ってなんなんだよ、これ笑えねーよｗ

「ここは メロンのまち ゆうばり…」 　 　 ▽

それでも秀吉なら

んー、まあエネルギー政策の転換自体は国が責任を負うべきものだろ？
石炭産業がポシャってから作ったハコモノなんかは夕張のせいだが。

例えば安い海外からの木材輸入するようにして林業潰したら、
それによる失業者は公共事業で土建に転業できるようにしてきたじゃん。

本州との直結したインフラを整えれば、道州全体の成長に引っ張られて何とかなるかもしれないが……


801 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2008/04/03(木) 21:39:48 ID:asPrTYGj
整備新幹線は既存新幹線の売却益と新幹線開業後の利用料収入をあてにした借金が建設原資 
あと沿線自治体負担も半分くらいある
 
802 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2008/04/03(木) 21:48:33 ID:asPrTYGj
全日空の大株主が朝日なので 
北海道新幹線が札幌まで開通しちゃうと、日本の航空会社は下手すると潰れかねない 
だから鉄道の安全性うんぬんを過剰にやったり 
整備新幹線が無駄みたいな報道をする 
フランスは温暖化対策でTGVの建設推進と空港の新規中止をやらかしました



＃諦めてください 

>>186
噂に聞こえる程度の事くらいは知ってるが
層化なんかに頼ってるんだからどっちもどっち

金で即効性のあるほうを選ぶべき時に
メンツにこだわって層化のダシに使われた結果が
コレじゃあ素性なんて理由にならんよ

もちろんこんなタラレバなんて今更言っても無意味
だからこそ泣き事言わずに意地でも自分達の選んだほうで
やってみろって話

破綻が判明してもボーナスだしたくせにｗ

鎖国するぐらいしか地方活性化の対策思いつかないな

メロンやろメロンやなぁ〜
どう考えてもメロンしか思い浮かばへん
１にメロン
２にメロン
３・４が無くて５にメロンやん。やっぱ夕張って。
メロンのイメージが強いねんなぁ
３６０℃メロンみたいな

>>28
もう日本人の住居は本州だけでいいだろ
漁業権維持のためムネオだけ北海道な

夕張ｗｗｗ

とりあえず、納税者は市が持っている所有権を差し押さえてしまえ。

勝手にいつのまにか売られるぞ！

自己破産申請しろ。

>>181
大阪の特徴は人件費と生活保護費の多さだな
さすがBの巣窟ｗ

一罰百戒という言葉がある
国中が衆愚に堕ちない為の措置だ
手遅れかもしれないが

メロンを値下げ→みんないっぱい買う→メロンにコカインを入れる
→みんな依存する→メロン値上げ

こうすればいいよ

なんか謎の施設でも作ろうよ
隠しておきたいようなものをさ

まだ売れるもん有るだろーが。
市庁舎売ってプレハブでやれ。

>>186
そんな贅沢いってられる身分かよ。
金を持ってきてくれるなら犯罪者だろうがなんだろうが関係なし。

日本政府はＯＤＡやる余裕があるのに、夕張を助ける余裕は無いんですかね？

>>208
追記：出来なきゃ潔く破綻しろ

ってのが大勢の意見だと感じてる

>>181
大阪を不採算事業として
ファンドに売却するのがよろしいかと

　　　（　´_ゝ`）　

　　　　夕張メロンの命名権を担保に、新銀行東京から借りればいいじゃん？　＞　夕張市長

　　　　　　「　新　（慎）　メ　ロ　ン　夕　張　」　とかｗ

>>181
大阪糞杉ﾜﾛﾀ

ゴミ処理施設、核燃料処理施設、刑務所、米軍基地、軍事演習場
どれが一番儲かるの？

>>208
>>1泣き言言ってるのは担ぎ上げられたワケワカラン貧乏ったらしいオッサンの方だろ。
別に選んだ方は泣き言言ってないだろ。少なくとも＞＞１では。

>>222
助ける必要はない。現状のまま粛々と行政運営すればいい。

住民・納税者の賛成なしに勝手に資産を売却させるな。

納税者には利用する権利がある。

羽柴を市長にしてたら少なくとも１２０億は返済できたのになｗ

まだまだコストカットできそうだな。ほんと、無駄おおすぎ。
だいたい自転車にしろ。

>>15が現実的な解決方法だと思うぞ。借金があるということはそういうこと。
無計画のつけはそういう結果を招くことを理解すべき。

一体、どこまで腐っているのか。
いまだにいざとなれば誰かが助けてくれる、という甘えが見られる。
これは財政再建団体になった原因でもある。

安易に貸し付けた銀行の責任を問わないとか、
銀行の債務放棄を迫らなかった夕張市の責任でもあるわな。

すべて夕張市の責任であることは確か。

やっと市長らしい事を言ったな
全く正論だろ
勝手に補助金削減しておいて破綻は自己責任はないな
どうして誰も気がつかなかったんだろう
国・道ともども連帯責任だよな

>>230　市長選挙、市議会議員選挙を通じて権利を発揮してください。

いやいや再建させるつって当選したんだからやれよ。
もう一度層化に土下座しろよｗこのハゲ中古車売りｗ

解職請求したほうがいいんじゃ？

甘えんなカス
さっさと破産して地獄に落ちろ

破綻する直前までボーナスたんまり出してただろ
甘い汁だけ吸って逃げ切った奴らの責任を問うべきだな

>>228
夕張市民が泣き言言ってないとするならば
さっさとこんな無能市長はリコールすべき

そんな動きが微塵も無いんだから
一緒に泣き言言ってるのと一緒だろ常考

ビルゲイツに頼めば一発で解決

ＪＲ夕張駅からちょっと南に行ったところの道道のトンネル抜ければ石狩平野
1時間も走ればまっとうな文明圏に出られる土地じゃん。

生まれ故郷を愛する気持ちは分かるが
こうなってしまっているのにあえてあの地で生活を築こうとする

意　味　が　わ　か　ら　ん　？

夕張市の職員が何人いるか知らないが、
OBも入れて７００人が一人５０００万円返せば済む話だろ
１４００人なら一人２５００万だよ
破綻した責任とって年金と退職金返還しろよ

山の谷間ｗに観覧車を作ったのは他ならぬ夕張市である。
夕張市にはたっぷりとお金を注いでやった。

お金をたっぷりと供給してあげたのに、
夕張市の運営の失敗まで押し付けられちゃかなわん。

自業自得とはこういうときに使う言葉だと改めて認識したよｗ

助けるもなにも、夕張市に続く都道府県の市や郡は
目白押しだ。
やがては、どこの町にも厳しい時代は来る。
しかし、夕張の公務員は他の市役所に再就職して
いるらしいね。
公務員ってどこまでずる賢いのか・・・
今が江戸時代なら、公務員は全部切り捨てＯＫだな。
そもそも公務員は国民のほんの一部だ。
そいつ等のために謝罪する福田はドアホだ。
日本中の公務員に怒りを感じている今日この頃。
やつらが作った借金はやつらで穴埋めすべきです。

夕張は、炭坑によって拓かれた町で、炭坑が閉じて役割を終えた町だ。
ただ消え去ればそれで済んだのに、妙な事業を次々に行い、そして全てに失敗した。

そうとあらば、エネルギー高騰の折でもあり、炭坑の再開でも模索してみてはどうだね。

>>233

以前夕張に自衛隊の駐屯地の計画が持ち上がった時には
夕張市民以外の市民団体が猛反対して頓挫し他所に決まったらしいねｗ
その他所の市はお金も落ちて道路や施設も充実したので
その当時を振り返る夕張市民は「何処の誰か知らんが余計な事しやがって！！」
と思ってる人も多いとかｗｗ

社長の私が、責任を持って企業を誘致するとか言っていたよな。
この禿

しかしながら中国にODAをやるぐらいなら夕張にやってほしい。

核廃棄物処理施設もまず無理。
そんなの受け入れるぐらいなら、市のサービス低下（というかなくなっても）
の方が市民にとってよりマシ。

核廃棄物の捨て場にしちゃえよ。
住民は全員札幌にでも引越しさせれば、夕張も多少は価値があるかもよ

自分達の給料は維持して、住民税を上げたら市民は他所の市に流出するのだから、
バランスを考えないと駄目。自分の血を流さないで改革なんか出来ないよ。

原発の街として再デビュー

だから

羽柴秀吉を当選させるべきだったね

炭鉱採掘の権利を電力会社に売れば良いじゃないか。

一気に解決する。

しかしこんなに非難されても頑張っている人達には拍手を送りたい
なにかと大変だとは思いますがめげずに頑張ってくださいね

>>255

炭鉱の坑道が地下に縦横無尽に走ってるので
原発のような施設は難しいだろうな(´･ω･`)・・・

坑道を利用した核廃棄物処理が現実的かも知れん

これが認められるなら
「消費者金融で破綻したのは無策な国の責任」
て事だね。
さ、カードつくっとかなきゃな。

>>259
いいねそれ！

まぁこんだけの借金どこかと共同作業しなきゃできないわな
国もやれやれっていってハコ物の予算一部負担したりしてたんでしょ
いったん破綻するとみんな見てみぬふり

(・ω・)/チンチン

住宅ローン引いて
「１９万円」…
１０万にしてやれよw

確かに国も責任があるな
中国を助けるぐらいの余裕があるなら先に夕張を助けてやれや

>>242追記

当然泣き言言わないのは
層化公明の手引きで国から税金ふんだくろうと
してるのがミエミエ

この動きは層化の税金搾取の第一段階だから
さっさと潰したほうがいい

ああ、炭坑再開の動きはあるんだな。

道内炭鉱　新鉱区、相次ぎ開発　海外炭高騰で需要増　４社検討
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/82801.html

また、夕張でも動きがあるようだ。

夕張再建：羽柴さん、石炭露天掘りを　市に採掘権譲渡申し入れ　／北海道
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20080312ddlk01010299000c.html

羽柴氏が夕張市に石炭採掘権求める
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20080311-334261.html

まず住民全員で３５０億を一旦返して
その後誰が責任取るか民事で解決すべき

学会員しかいない街の誕生か。

>>265訂正

当然泣き言言ってるのは
層化公明の手引きで国から税金ふんだくろうと
してるのが目的だから

この動きは層化の税金搾取と利権確保の第一段階だから
さっさと潰したほうがいい

民主党は夕張市に対して借金返済の期間を延ばして
現実的なものに変えると思うよ。
とりあえず、老人医療に関しては以前以上に
良い状態に戻すだろうね。
後、高速道路の問題が大幅に解消されるでしょうね。
消費税も画期的に下がるか、消滅する。
後、年金問題は公務員の責任ですから
公務員の給料から天引きする形で
少しでも負担をへらすでしょうな。
官僚や公務員、天下り癒着ゼネコンは
軒並み、追い込まれますよ。
覚悟してくださいね。
さあ、政権交代がたのしみです。

馬鹿市長を選べばこうなる参考になるな

自慢のロボットでなんとかしろよ

全員一定の期間、街を出ればいいじゃん。破綻をさらに破綻させたらいい。
つまり借金は棒引き。払う人がゼロなんだもん。

こんなバカげた借金を返そうと考えてる方がおかしいｗ

冬は雪で動かない遊園地を作ることが一般人には理解できませんｗ

公明党が賛成にまわったから消費税が導入され、
公明党が賛成にまわるからガソリンや車税が安くならないのか・・・

江戸時代の天領のようにすればいいんだよ。
とりえあず夕張の責任者は全員クビ。
日本政府の直轄地にして財政再建させて軌道にのったら地方自治体にすればいい。

>273
最後の一人が全額負担するルールです

これまたとんでもないアホを市長にしちゃったんだな。
選挙の時、銀行員の経験あるから経済に明るいなんて言ってなかったか？

>264
見せしめなので、助けたら意味がありません。
見せしめしないと、全国の地方自治体が赤字垂れ流しになります。

>>70
ヤフ奥「一円スタート」

>>277　土地の権利等はそのままに、固定資産税など必要最低限の経費だけ払い、
市外に全員転居すればいい。

住民税は払わなくていいし、ゴミは出さないし、水道も使わないのだから払う必要も無い。

中途半端に夕張に残るアホがいるから、こうなる。
全員出るように俺も引越し代ぐらいは、カンパしてあげてもいい。

つまりこれは長期的なコンクラーベなんだよ。

いつ黒煙があがるのかは誰も知らない。

夕張田舎モンの認識

「国と道の政策のせいで、全国で唯一の再建団体にさせられてしまったべ。
　こりゃ国民、道民が皆同情してるに決まってるべや」
「成人祭りとか屋根付き温水プールとか最低限のものさえ維持させてもらえないべ。
　もう既に人間らしい生活じゃないべ」

おまえらの賃金で補填しろ。

国に責任転嫁するよりまず市民に責任とらせろ

徹底的に財産むしり取れ

>>281　実際に引っ越さなくても、住民票の異動だけでよいのかな？
夕張市が札幌とかにそれらしい施設を一時的に借りて、そこを住所にするとか。

一度ゴーストタウンにして、つまり水道・電気・ガス・ごみ焼却・下水処理等すべての、
公共インフラをゼロにする。夜は真っ暗だし、水もない、人はもちろん住めない。

しかし、借金の返済日は来る。しかし金も人もゼロｗｗｗ
こうなりゃ夕張市内にいる虫に金を支払わせるか？ｗ
つまり二次破綻させりゃいい。
人がいないんだから、どうしようもない。

そして借金棒引き、帳消しになった後に、また市民は戻ればいい。
ここでようやく、まさにゼロからのスタートになる。

二次破綻を意図的に作出すればいい。簡単なことでないかｗ

大体何人いるんだよ夕張の公務員って
ゴミ回収や焼却炉管理・上下水道管理してる現場の公務員以外は辞めさせろ。
市の建物で売れそうなものは売れ。
税収に応じた規模に縮小しないと。
馬鹿みたいに公務員ばかり増やして誰も働かないんじゃ社会が回っていかないだろ。

>>286
んなことしたら、他の地方自治体の債権が暴落する。
経済がジンバブエみたいになるぞ。

>>288
ゆとりにそんなところまで考えが及ぶわけないでしょ

>>288　国が払うことになるよ。地方債ってその程度。

羽柴氏が夕張市に石炭採掘権求める

　昨年４月の北海道夕張市長選で藤倉肇・現市長らと争い、次点で落選した青森県の会社役員羽柴秀吉氏が１１日、夕張市役所を訪れ、市が保有する石炭露天掘りの採掘権を譲渡してほしいと藤倉市長に申し入れた。市長は「要望の内容は検討する」と応じた。
羽柴氏は申し入れ後に記者会見し、採掘権を得て操業を開始できた場合には、利益を夕張市の財政再建の一部に繰り入れる考えを示した。

2008年3月11日20時33分


ボンクラ市長は、さっさと秀吉のおっさんに採掘権わたせよ！

>>287
公務員の数は相当数減った
夕張の破綻は公務員の数の大小が原因じゃないよｗ

住民議員公務員　すべてが税金にたかり群がり好き勝手やった結果

まぁ今の日本全体に言えることだがな　暫定税率の問題見てたら分かるだろ？

夕張の公務員はメロン作って売れ。
いやマジで

>>287
逆にこれで事務職員１００人程度でまわせたら笑うよなｗ

しかし考えてみたら夕張以外はどこも破綻してないってのもすごい話だよな

私財200億投入すると言ってた羽柴秀吉より、
この駄目市長を選んだ夕張愚民は馬鹿ですか？

どんな優秀な人物が市長になったところで、数年で200億もの借金返済は絶対に無理なのにｗ

>>294
毎日残業22時だってさ。

>>288　しょうがないじゃん。「返す見込みもないのに」
金を貸しつけた責任は、当然貸し付けた側にある。

銀行がのうのうと生きて、困れば税金投入してもらい救われるが、
夕張市民は自己責任を問われ、税金投入はなし、これではあまりにも理不尽だろ。

ここで税金投入の決断も出来ない国ってのも、どうなんだろうな。

夕張が破産したのは地域格差のせいだからな
都会の税金で補填すべき

ビルゲイツに買い取ってもらえ

韓国に買ってもらえばいいよ

>>299
それを言ってたのが宗男。

潔く廃村にすべきだろう。
もう当の市民以外全日本人が
見捨ててるというか諦めてるというかそういうムードじゃないか。

>>293
夕張メロンは農家が努力して作り上げたブランドだ
作り上げられたブランドだけ横取りしろというのか

>>296
原住民が元原住民を選んだだけだから仕方がない。

クレクレの成人式見たら、助ける方がバカなんだと思ったよ。
豪華景品が当たり前の成人式って、破綻してるのに、どこまで図々しいんだか。

サウンドハウス個人情報流出

クレカ番号も漏れてるがどう補償してくれるんだろうね
http://www.soundhouse.co.jp/shop/News.asp?NewsNo=1555

３５３億円でいいなら中国が領土として買ってくれますよ

財政破綻しそうな他の地方自治体を牽制できるような、なにかしらの「代償」を払えば、国や道も耳を貸すでしょう。
前前市長の首を差し出す手がありましたが、もう死んでしまいました。
あとは市を消滅させるか、最低１０年は苦痛に耐えるしか思いつきません。
あるいは、１０人ぐらい自暴自棄になって自殺者がでれば、国や道も動くかも知れません。牽制できますから。
いずれにしても、高い代償ですね。

>>291
なんか、借金返すことよりもアンチ羽柴に走ってる希ガス
この市長今すぐ辞めて再選挙しろや

どうせ駄目なら一回だけでも羽柴のおっちゃんに任せてみて欲しかったな

簡単なことさ
公務員全体の連帯責任で
日本全国の公務員全員から収入の１０％を強制没収＆寄付だ

とにかく倹約して働く事でしか財政再建はできない。
上杉鷹三を見習え。

>>286
まあ、夕張市民は全員転出すればいいと思うよ。
犯罪じゃないんだし。

隠し借金なんかしてたのが致命傷だったんじゃなかったっけ？
どう見ても夕張市の責任だと思うんだけど

>>309
逃げ出した奴らからむしり取るって方法もあるぞ。
中田の家族もいるだろうしね。

やはり羽柴にすればよかった。

市を返上してから言え！

まず刑務所だな、夕張刑務所。
日本初の仮釈無し、無期は無期のまんま刑務所。

例え犯罪者でも市民の頭数が増えれば、交付金が増える。
さらに無期ばかりだから、死ぬまで市の人口が減らないからウハウハだろｗｗｗ

国の税金使うなら、それぐらいは役に立ってくれ。
いい歳こいてギブアンドテイクが分からん訳でもあるまい。

ま、ムショを建てるにも、また税金がかかるんだけどねｗ

ダメだ、この市長。

224 ：名無しさん＠八周年 ：2008/04/03(木) 19:38:42 ID:l+roQY5Z0
●殺人予告されたのでＩＰ開示求む！●
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1204365309/l50#tag84
81 ：心得をよく読みましょう：2008/03/31(月) 23:59:10 ID:RefNXlaF
笑い方が死ぬ程嫌い。
お前を殺す。

82 ：p2087-ipbf2508marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/04/01(火) 14:30:37 ID:oUSb7CXm
81 ：心得をよく読みましょう：2008/03/31(月) 23:59:10 ID:RefNXlaF
ひろゆき、↑こいつ軽々しく殺人予告してるぞ
ＩＰ開示頼む
ブログに、おいらの友達の住所とか販売連絡先とか書いてあるのに
怖くてしょうがねーよ、おいらは別にどうなってもいいけど
ダチにそんなことやられてみろよ
これ一応言っておくけど
ダチにも 紹介していいって聞いてから書いたけど
嫌がらせ販売注文とかされたら冗談じゃねーぞ、オレの立場はどうなるんだよ・・・

http://ameblo.jp/gnkx29/ ばりばりここに書いてあるだろうが・・・。平気で殺すとか書いてるし・・・
一応また聞いてみて こういう状況だけど、平気かどうか
許可とって平気なようなら、紹介宣伝のためにブログに書くけど
81 ：心得をよく読みましょう：2008/03/31(月) 23:59:10 ID:RefNXlaF
↑こういうのを、どうにかしろよ〜 てか、これは通報というより逮捕だろ？直接言ってるじゃねーかよ
てか、ひろゆき　
これ書いた奴マジで逮捕なり平気で殺すとか書くと
どうなるのか、教えてやるからＩＰ開示しろよ！ダチが絡んでるから
ここまで騒いでるんだよ。釣りでもなんでもねーぞ
これ書いた奴、誰だよ？ＩＰここにいれてこいよ　　[email protected]
p2152-ipbf2706marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/04/02(水) 12:01:41 ID:0iGTdZyl
ブログに紹介宣伝のために、ついでに書いていたけど状況説明で確認してみたら、
もめごとは勘弁ということで消すはめになりました・・・。
http://society6.2ch.net/police/警察のイタにも書いてるし平気でそういうこと書くとどうなるのか覚えとけよ！

何のために市長になったの？
誰かが何とかしてくれると思ったの？

>>313
鷹三はもちろん削減に倹約やってたが、小規模だが収入の当てにいろいろ事業も始めてなかったか？
「しか」とか言うなよ。

炭鉱で儲かってた時に金を溜めておけばよかっただけだろ？
衰退したらあとは残った年寄りの食い分残しておいて
その後は街を閉鎖していけばいいだけ。
老後の為に貯蓄する人間と同じだよ。

ロシアに租借地として貸し付けたらいいんじゃないかな？

>316
あぁ、その手がありましたか。合法的に逃亡者から財産没収できれば、他の地方自治体を牽制できますね。取り敢えず１０人ぐらい、おながいします。

一年で泣き言言ってんのか
大変なことは最初から分かってただろ
もう羽柴と代われよｗ

ふと考えてみる。
住民全員の腎臓を一つづつ売るといくらになるんだろう？
加えて公務員は責任を取って二個上納で。

第二の夕張が腐るほどある以上、支援という前例は絶対作っちゃだめだろう。

>>319
あんさん、
１年前くらいからずっと夕張スレで刑務所誘致を訴えている人だよね
努力が、ここまで浸透してきたらきっと成功すると思うよ
ホームページ立ち上げてほしい

>>324
貯めとかなくてもなんとでもなっただろう。ダニが食い潰しさえしなければ。

再建計画の現状だと１０年で１００億捻出できるって事だし。

これ、個人とかレベルでは誰も責任取ってないし、責任の所在も明らかにしようとしないのが怖いな
破綻した経緯や理由さえ自己分析できてないんじゃないかな

町に降格したら？

移動はサラブレッドでいいんじゃないか。

俺は思う。弱小市町村いじめは日本のためにならない
都道府県毎の連結決算（白書）を毎年だせ
その上で、国と都道府県の権限バランスをきちんと調整し
都道府県単が、市町村編成を行え

だよな。公務員責任法を早く立法しないといけないのに。政治家は仕事しろ。

しかし土地にしがみつく感覚が理解出来ないんだよな
生まれがどうとかどうでもいいじゃねーかさっさと他所にでていけば良い
アパート暮らしぐらいできるだろ

>324
たぶん、炭鉱を閉めるときの支出（インフラ買い取り）で蓄えは吹き飛んだ。

>>337
出て行く余力のある奴は出て行ってるじゃないか
残ってるのは余裕のない年寄り

夕張メロンにでも助けてもらえ。
あれだけ宣伝してその存在を知らしめたんだから、その見返りぐらい背負わせても罰はあたるまい。
ただ、今後は生産と宣伝に補助金は一切出ない、それを忘れるな。


寒い地方で暖房費や輸送費が余計にかかり、宣伝費をバカスカかけても1本のつるから1つしか取れ
ないメロンで採算が取れていたなんて本州のメロン農家は昔から疑問視してたぞ。

夕張は　日本の未来　メロン言う

お粗末でした。

どうせ安易に観光事業とかに手を出して失敗したんでしょ
失敗したなら受け入れないと

ろくな産業無いんだし借金返済なんて国や道からの交付金頼りだろ
国と道が借金返済しているようなもんじゃないか

もう存在の意味なし

だからアレほど核廃棄施設と原子力発電所と刑務所とカジノと自衛隊と米軍を呼べと・・・

全部呼んだら日本で一番金のある市になったのに

300億以上の損があるということは誰かが300億以上儲けたってこと。

大体からして、国や道に対して「何とかこの通りお願いします」

じゃあなくて

「国、道の責任追及」

だもん。呆れるわ。

ほら、借金漬けで他人に金を無心するヤツって
断られるとすぐ強盗殺人に走るじゃん
自分の借金を棚に上げて、無心を断られた事に対して
腹立てて「金貸さないお前が悪い」とキレて危害加えるメンタリティと全く一緒

結局、都合の悪いことは他人のせいか。
自分らは「そんなに」悪くない、もっと悪いのが他にいる、と。

そんで乞食さながらに金を恵んでくれときた。
いや乞食よりももっとたちが悪いか。たかりだもんな。
そりゃ、破綻するのも当然だろうね。

都会と過疎地の格差が酷いよな 道路 道路と言ってるが今だにボットン便所がある地域があるんだぜ21世紀なのにさ〜

>>319
夕張関連のスレではよく「刑務所、原発、米軍基地の誘致」が出てくるけど、どれも夕張に引っ張ってくるには条件が合わない。
たとえば刑務所は受刑者に仕事を供給できる土地に建つ。どんな受刑者でもなんとかこなせる仕事を毎日二束三文で発注してくれる企業がないと。

「」

田舎は一家に車2、3台が当り前とよく聞くが。

>>345
これを言うと識者が猛反発するかもしれんが
経済には「なんたら一定の法則」は通用しない
３００マイナスの裏に、３００プラスのような数学の定理は無効
プラスもマイナスもそのときの流れでそれぞれ動く
結局はどんな識者も自分の財布意外は見えない

夕張だけの責任ではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








死ねや

みんな引っ越せば良いじゃんね

次は仙台が後を追います。

まあ確かにこの返済計画は無理かもな

でも原油が高くなって来てるから石炭が再興する目があるから投げずにがんがれ

本当に無理な返済計画なら廃市になってだれもいなくなって
国庫に欠損金が生じるだけ

夕張が虫の息になるまで、きっと国は手を差しのべないよ
下手に手を差しのべると噛み付かれるからｗ

>>340
誰が宣伝したんだよ
国か？夕張市か？
違うだろうが

>>352
経済の話だよ。
そのような意見は、経済学や微積分を理解できない人の典型的な意見。

日本が北海道に抱いているイメージを逆に利用して
前時代的な発想でコンなのはどうだろう？
「夕張市はこれより札幌市の直轄市とする」
合併を奨励する国の元なら、経済群雄割拠もアリだと思うよ

>>354

解散!!

>>355
青森県も危険と耳にしたが

>>362
いやいや、わが長崎県こそ

>>363
いやいや、わが日本国こそ

せっかく映画の街なんだから、大規模な映画のセットやスタジオ造って収入得れば良いのに。
でなければ、街全体を廃墟のテーマパークにするとか…

これはいいニュースｗ

調子こいて高卒のカスに年収700とか800とか与えてる糞自治体はよく見とけ
お前らいずれ必ずこうなっからよ

あーあ、ダメ市長
せっかく同情してもらってたのに、一気に叩かれちゃって
映画祭やら病院で市民が頑張ってるのに台無し

1000万しか価値のない物を１０億とかで作るから
借金だけ残ったんだろ。

１０年で１００億なら
１８年で１８０億だろ
１８０億／３５３億
２倍が天文学的なのかと言いたいｗ
かりに１００億だとしても
４倍だろ　天文学的って言うのはジンバブエのインフレ率くらいに
なってから使ってください。

とりあえず算数の出来ない市長さんを選んでしまった夕張市民の
皆様　おつであります。

これ結局返せませんつってバンザイしちゃったらどうなんの？住民にまさか強制移住しろとも言えないでしょ？
近くの市と合併も、どこの市も嫌がるだろうし

>>360
直轄じゃない市があるのかよ

「植民市」でいいんじゃね？　札幌領夕張とか

札幌にそれだけの力があるとは思えんが

こんなもん、最初から無理だと分かっていただろう。
夕張は「他山の石」として必要な存在なんだ。

>>365
その発想がｗｗｗ

>>365
万歳中田が墓から復活ですか

夕張にお金は出せません、
アフリカにＯＤＡは出しますって
福田首相が言ってたよ。

大阪市なんてこのまま行けば二十年ももたない
これを他の自治体が警告と受け取れるかどうかが最大の問題
現代における衆愚の体現たる公明党が寝言を言い出さないか心配だ

悪政を行った当時の市長や市幹部、一般市職員どもに対して
さかのぼって責任を追及して私財没収すりゃいいだろ。

退職金をさっさともらって辞めてった泥棒どもがなんとおおかったことか。
こいつらから私財没収しないで国への責任追及なんかありえねーだろ。

夕張市は結局、財政破綻爆弾被爆の実験場だったのですね。

住民サービスが低下して、住民の自己負担が増えれば
他の都市に移り住むってことが分かりましたよね。
（Ａ）住民サービス低下及び住民負担増加→
→（Ｂ）住民が他の都市に流出→（Ｃ）税収減少（国の補助も
減少）→（Ａ）→（Ｂ）→（Ｃ）・・・以下繰り返し

市役所の職員だって早期退職して逃げてしまったくらいですから、
住民だって当然他の都市に逃げるでしょう！！

結局353億の返済は間違いなく不可能です！！

>>日本のＯＤＡ実績は１９９０年代に世界最大を誇っていた。しかし０６年には約１１２億ドルで
３位に転落し、０７年は実績額がさらに減る見通しだ。

アフリカへのＯＤＡは1兆円、
夕張の借金は350億円、
でも夕張にお金はあげませんてさ、

それはなぜか？
見栄のためｗ

>>374
まあ夕張は自業自得で自分で作った借金だから
アフリカと比べるのは筋違い。

こうなりゃ最後はカジノ特区しかないな。

せっかくハコモノが残ってんだから、それをラスベガスかのように、
ハコモノ利用しなきゃ。

ラスベガスも何もない砂漠からあの巨大な都市に仕立てたんだから。

>>380
ハコがうんこだから使い道が無い

>>379
自業自得じゃねえよ
国が造れ造れと命令して金をガンガンつぎ込んで
小泉のときにやっぱり金返せと梯子をはずした

ぶっちゃけ国が出した不渡り

観覧車も、なんたら博物館も、ホテル宿泊代もすべてタダ！
カジノで客が金落として行ってくれるから、これらも可能。

夕張市長も1年で根を上げる暇があるのなら、国と交渉したり、
ラスベガス視察（これこそ公務）行ったり攻めて行けよｗ

ギャンブル投資して失敗したのに、またギャンブルかよ。
少しは懲りてもらわないと。

>>382
いいや自業自得だ。箱物を作らない選択ができた以上責任は夕張にある。

>>374
ゆうばりは、ウンコみたいな税収がはいるだけで実質相殺される税収だが、
　アフリカは国連の外交カードとしても役に立つ。
　アフリカと夕張ならアフリカじゃね？

　たぶん、夕張からだれもいなくなって債権放棄になるのがいちばんらくなんじゃねーかな？

すげーな。
無職で生活保護受給者のくせにカード破産して、生活レベル落としたくないから金よこせって言ってるようなレベルだわ。

ほいとって言葉知っている？

まぁ仮にも、市が槍玉に上がっている話題だから
特定政党や、ODAを持ち出す気持ちもわかるが
日本の、外向きの話題はこの際忘れてよいと思うよ

これこそ正に内政問題
これをクリア出来ないようなら、ODAどころではない！
と言うのには反論のしようもないが…
外向きは結局メンツだよな…

>>382
それを自業自得という。
不動産屋にこれから値上がりしますよと身の丈に合わない高給マンション買って、
あとで価格が暴落して借金だけ残るのと同じ。

地方債って踏み倒したら
債権者が困るだけだよね？

買ってるのはどういう人なんだろう？

債権者が1億で買った債券が
10万円ぐらいにはなると思うよｗ

だって投資だからｗ

市がもうお手上げです、解散しますとか言って市が無くなったら、住んでる人は税金
も取られなくていいんじゃねｗ
まあ水道も、来ないしゴミの回収も来ないか、
ならリアル北の国で、水道は沢から引き、ゴミはドラム缶で焼く。
道路はどうせ補修費がないんだから、ぼこぼこの道でいい。
市がないから、税金取られなくて商店とか物安く売れてラッキーてかｗ

大阪府知事の橋下も同じ間違いをしているが、
金がないときこそ攻めなけりゃ、あとはジリ貧のみ。

金がないので、ストーブを消して、電気も消し、夕食はろうそくで、
たくわんと冷や飯ですとなれば共倒れするわな？

そういうときこそ、今夜は暖房をたき、電気全開で、ステーキにします！と宣言するんだよ。
どうやってステーキ食うの？と職員も本気になる。

無理です。破綻ですと首長が宣言すれば、これは致命的だね。

>>394
攻めた結果が今なわけだが。田舎に中途半端な遊園地とかもうアホかと。

ちなみに国債、地方債が不渡りになって一番困るのは国、というか国民
体験したわけではないけど、経済波状した国の人は、ほとんどの金持ちが死に、
身分に関係なく、全てを捨てて逃げ出した人のうちの
ほんの一握りだけが幸運を掴んだ。と、スリランカの人がが言っていた
まぁ平和度が違いすぎるな

ゆとり行政wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>394
>大阪府知事の橋下も同じ間違いをしているが、
>金がないときこそ攻めなけりゃ、あとはジリ貧のみ。

そういう心理で首つるハメになったパチンコ依存症の人ってけっこういると思うよ。

公約違反なので小沢さんが問責してくれます

カジノ特区いいかもな、
夕張だけじゃないんだろ、これから破綻しそうな自治体。
そこみんなカジノ特区にしちゃえ。

株の本を読むと、どの本も一番大事なのは損切りと書いてあるな。

児童ポルノ特区がいい

>>394
徳川宗春の先例があるｗ

>>400
夕張は村おこし失敗して財政破綻したんだぞ？
今度は違法な村おこしさせてどうすんだよｗ

>>404
特区だから違法じゃないよ

>>398　どうせ破綻してるんだ。あとはどーんと行こうーやぐらいで丁度いい。
破綻してるクセに、いい子ぶって真面目に返済する方がおかしい。

実は破産者が一番強いんだよｗ　
借金してるくせに「俺には金はない」と堂々と言えるのが破産者。

だいたい破産したのに、その後も借金返済を求める方が違法行為だよ。
破産者に返済を迫るのは、きょうびのヤクザでもしてないよｗ

小渕の失敗の先例もあるな。

夕張市を潰して夕張地区核廃棄物最終処分場として再起して下さい。数十年で借金は返せます。

>>378
＞日本のＯＤＡ実績　０６年には約１１２億ドル

１/３ （4000億円) ぐらい国内で使えばなあ。
開かずの踏み切り解消？とか、
救急医療たらいまわし・産婦人科の増強とか、
国産旅客機の開発支援とか。なんでもいい。

夕張市は解散できないの？

破綻というのはこういうものだ。惨いものなのだ。絶対に避けないといけない事なのだ。
夕張はその恐ろしさに眼を向けなかった。夕張はいまその責任をとっている。ただそれだけのこと。

>>406
破産ってどんな人でも自分の都合でできるって思ってるでしょ？
そんなに甘くないよー。

責任をとってるんじゃなくて、今回は責任を放棄しようとしている。

所詮、借金の踏み倒しを言い出したヤクザと一緒

月２０万ボーナスなしでも、
土日祝日休み、有給休暇、８時間勤務なら
働き手はいくらでもいるよ

地図から消えてもらえばおｋ

民事再生なんてさらに国に騙されてるやり方より、
ここは夕張市長、堂々と破産宣言すればいい。

土台18年間で353億円もの返済を、残った夕張市民のみでの返済は不可能な額だ。
ならば、破産宣言して、あとは煮て食うなり、焼いて食うなり好きにしろよ！と、
言う方がよほど効果的だろ。

>>414
札幌のハローワーク行けば月12〜16万とかだから破格だね。

今更、責任転換されてもなぁ。
夕張市民は市民規模で詐欺集団にでもなるんじゃないか。

結局、議員＆公務員等の雇用を守るために廃市しないのですか？

支援！どの口でほざきやがる

おまえらにふさわしいのは死だ

>>416 一番正しい。親である国がダメと言っているなら
子供であるｊ地方は、清算するのが筋だな
サービスを買った市民は、親の責任で、最低限暮らせる地域に移住させてもらえ

逆切れきたこれ

何を言ってるのか・・・・

今まで、散々いい思いしてきて、ここにきてこれかよ。

まあ、本当の税金泥棒はトンズラしてんだろうけどな。

全国の刑務所満杯だから
刑務所の町にすればいいじゃん

国の責任も確かにあるよな〜、何故毎回 市民や国民に負担を押し付けるんだ？
多少 国は責任取れよ！同じ国民なのに地域で負担額が違うのは不公平だろう

親が貧乏なら子も貧乏はわかるが 生まれた地域が貧乏なら皆 貧乏は ちと酷くないか？外国には金バラまくのにさ〜

バブル期にディズニーランドができて
その頃に「第三セクター」という「自治体とかが法的に企業運営できないから民間企業に協力してもらう」っていう名目で
議員様や公務員様と関係の深い、あるいは天下り先の、甘い見通しの事業にどんどんと金をぶっこんで殆ど破綻。

夕張の場合は、炭鉱の町だったというちょっと別の背景があるが
それでも甘い収支見込でハコモノ作りまくって破綻。

ところが、当時の責任者とかいくらでもいるのに「夕張だけの責任ではない」だの、
炭鉱が閉山した後に入ったヒラにしても「これでは食っていけない」とか寝言を言う始末。

「どういう風にする」というビジョンがなくて、責任のおしつけ大会。
自浄作用が無いんだから、とっとと財政再建団体入りした方が夕張のためだと思うよ。

お菓子のキャンペーンで宣伝とはいえ「がんばれ夕張」とか見てアホかと思ったよ。

芸能人らに土下座でもしてチャリティーイベントでも開けばいいじゃん

大阪が破綻したら国に補填しろとごねるための伏線だな
左翼（労組）のやり口が透けて見えるｗ

一方その頃、360億円が中国支援のODAに消えた

中国へのODAってまさしくドブに捨てた金だな。
まあでも、ドブなら洗って使えるだけドブの方がましか。

・夕張市の職員は全員解雇・再雇用なし
・議員＆幹部経験者の資産差し押さえ
・市はおとりつぶしの上で近隣市町村に分割併合
・借金は国と県持ち
ってな対応が良いと思うがな

一方その頃、破綻確実な新銀行東京に400億円の追加融資が議会を通った。

夕張にモデルなんか住んでねーだろw
しかも、41歳のモデルってどんなだよwww

夕張市は自業自得だろ

こっちはサービス残業もしてるんですよっ！

隣接する自治体に面倒みてもらうしかないじゃん。

芦別市、三笠市、岩見沢市、
栗山町、由仁町、厚真町、むかわ町、占冠村、南富良野町

1万人を適当に分散させろ。
納税者もいるから極端な負担増にはならないだろ？
ま、国からの配慮は必要だけど。

最初から返済は無理ってわかっていたんだけどな
なんでこの件が、生かさず殺さずで残っているのか？
年に1回映画のときだけ、全国合計で２ｈしか話題にならない、夕張市が吊るされ続けるのか？
道州制？地方切捨て？領土切り売り？
地方の破産もありえないくらい大きな損失だが、
それを放置する国の政策は、言いたくないが、
虐殺や内戦が横行する、自国を統治できてない、３流以下国家と同じ状態だ

自己破産すればいいじゃんｗ

道州制なんて進めているけど、恐ろしいよな。
夕張は353億円で破綻させられ、東京はくだらない一銀行のためだけに、
１００％消えるところに、４００億円の追加融資。

寂れるところはどんどん寂れ、栄える所はどんどん栄えるｗ
道州制だからすべて地方の責任。中央は責任放棄できる寸法である。
これが道州制の真実。

夕張は炭坑事故が致命的だったな

えー。夕張なんかに金払いたくねーよ。
勝手にやってろよ。

>>93
ぶらり信兵衛道場破りでそういう話しがあったな。

死んでからは、高々いくらと言えるが、生きている時は誰も貸す奴は居ない。

第2の夕張が出てきてないのが怪しい。
もう返せないくらいの借金抱えてる自治体まだあるだろ。

秀吉にやらせときゃ良かったのに

>>416
そうだね。
夕張という自治体も地域も解体して行政サービスも終了。
住民は他の都市部に勝手に脱出しろ。嫌なら勝手に自然と暮らせよ。

そんな場所にへばりついてる少数のために金を使う方がどうかしてるんだよ。
なにも無かった場所に炭坑ができて人が集まったんだ。
炭坑がなくなれば人も街も無くなる。ただそれだけのこと。
軍艦島だって最盛期は街だったし学校もあったんだぞ。いまはただ、廃墟だ。

破綻したのに ボーナス支給だって ふざけてるな 退職金も 出してる 普通は 無しだろうが

>>445
放棄すれば朝鮮人街が出来るだけだが？

夕張さん

今までありがとうございました
日本経済の礎となった石炭で日本を盛り上げて下さいまして
本当にありがとうございました
日本国民全員が感謝しております

そして、今。夕張はその役目を終えようとしています。

ありがとう、夕張
さよなら、夕張

私達は決して夕張の事を忘れません
あなたの努力と原動力を忘れません

夕張さん。おつかれさまでした



心置きなく、死ね。

地上げか。そのうち夕張市民に責任があるとか言い出しそう、というか言って
るのか。

>>447
水も下水もガスも電気も供給されていない廃墟と
北海道の雄大な自然がお好きならばどうぞ。

＞　なにも無かった場所に炭坑ができて人が集まったんだ。
＞　炭坑がなくなれば人も街も無くなる。ただそれだけのこと。

同意。目からウロコですぅ。

前任の知事は何してたんだろ？
もうこれはさ、民家とか全部そのままに全員強制移住させれば？
僻地に人がいてもサービスしづらいんだから少しまとまれよ。
そんで廃墟マニアからお金とるしかないね。

大幅減税しろよ

あの変な博物館とか建てたからじゃないか。
普通の町+メロン特産地+映画祭くらいの勢いでやってれば
たぶんそこそこカルトな人気の活気のある町になってたぞ。

ナニワ金融道のもうすぐキャンっていいよるでってのを思い出した

>>1
要約：税金おかわり

俺は夕張に住んだことはないが、次の夕張市長選では当選するする自身がある
公約「夕張は消滅します。私が最後の市民です。
どうしてもと言う方は、私と一緒に最後の時を過ごす夕張市民です。」
財産も知名度もいらない。覚悟だけあれば、セレブの仲間入りだ。

政治家や公務員は仕事舐めんなと思うわ
おまいらがしっかりしないから財政破綻したんだろうが、自分でやったことはちゃんと尻拭いしろ
こんなん認めてたら、みんな破綻するまで金使って国に泣きつく自治体でてくるだろ
見せしめに死ぬほど苦しませろ
自治体も無駄遣いしたらどうなるかわかって自己防衛しろ

職員のボーナス支給とかやってたらダメでしょう・・・・

つーか、今までは世界中景気が良かったけど世界不況きたらさらに悪化するのにねえ・・・

自治体が無駄遣いしないようなシステム作らないと、無駄遣いで破綻は無くならないよ
税金だから湯水のように使っても大丈夫と思っている人間ばかりなんだから

>>458
責任に対する考え方を社会が変えないと。
技術者や現場の人が苦しむよ。

公務員とか関係なく。

>>461
公務員って、予算を使い切らないと「能力が無いやつ！」って言われて出世も出来ないって状況なのに？？？

市民あほやろ？

それなら、まずは、その100億円を返すこと。10年かかってもいいから。
話はそれからだ。

ま、全国的にもどうやっても助かりたいなら、
パチ禁止、公営カジノを推進しろよと。
あ、TVの電波使用も1兆円ぐらい払わせろよと。
そうすりゃ地方公務員も安泰ですよ？
役にたたない反日サヨ労組なんか棄てちまえ。

他方を変えようとするとき、否定から入るのはまず間違い
少数の大に対し、多数の小と言う関係が成り立つとき
その先は知らんな

債務不履行でいいんじゃないの？
道の管轄なら北海道も破綻で、国に全部まかせたらいい

アホかこいつｗ
逆恨みにもほどがあるぞなもし
やっぱ秀吉を市長にすべきだったな
そうすりゃ、１００億つっこんでくれたのにねｗ

物理的に無理なことをやろうとしても無理だろ
返済なんか全部やめちゃえばいい

破綻が発覚してから市役所の役人は、ボーナスと退職金を満額貰って沈没船からいち早く逃げ出し。市長は市長で始まって１年程度でさじを投げるんかい？
まだあと十何年も計画があるのに始まったばかりであきらめるのかい？
他人のせいにして逃げ出すのかい？子供並みじゃん

いい加減夕張市ごっこをやめて、キッザニア東京で職員を研修させて来な。
子供達に色々教わって出直して来い。

バカは精神論語るからどうしようもないな

現在の市長が「過去は問わない」と公約して当選したんだからね。
もはや一般市民も含めて馴れ合い世帯。
田舎は不便だから人口流出がとまらないは詭弁。
閉鎖的だからなにもかも廃れていくんだな。

国債に変えれば？

夕張市の行く末はやばいぞ。市長はできる奴に代われ！経営者でないと勤まらないぞ。

いったい300億も何に使ったんだよｗ払った奴から奪い取れｗ

>>1
夕張市、無くなったらいいと思うよ。
人がいるから市なのであって、出て行く人が多くて人が少なくなれば、
市なんて潰せばいい。
そもそも存在価値がないから。

>>394
それは収入が0の場合だろ。
収入がきちんとあるなら、支出の出口を調査して、
そこを減らして黒字にするのが当たり前。

どーにもならん→援助→なんだ税金出るんじゃんWWW
どーにもならん→廃墟、ご破算→なんだ、返さなくていいんじゃんWWWブヒヒWWW

だいたい国民であり、県民であり、区民でありってやってられねーよ。
タコ！！！！！！

全国の公務員全員及びその家族に不幸がありますように
公務員の娘は知的障害か顔面にケロイドだの障害持って産まれてきますように
そうでないなら強姦されてドブ川にでも捨てられますように
息子なら四肢に障害持ってうまれてくるか小学校から虐められて欝になってダウン症みたいな
親そっくりのツラになって一生生き地獄を味わって家族ぐるみで惨めな毎日送りますように
公務員の親は不法入国の外人なり未成年の車に轢かれてやられ損で死にますように

別にいいよな？間接的に自殺に追い込まれてるわ法的には何の抵抗もできない民間人の俺等が
「そう願う」位は許されるよな？こういう時ですら税金垂れ流しで使い込んでるんだし。
「罰則」無いから合法的にな
なるべく駅のホームや居酒屋とか人多い所ではもっと汚く大声で公務員の悪口言うようにしてるよ。
周りに一人でも公務員居て不快にさせられればこっちとしてはラッキー位の感覚で。

秀吉に支援を要請

>>1
この市長何馬鹿なこと言ってるんだか。
氏なないと分からないらしいな。

なんでこんな無責任なやつを市長にえらぶんだよ。
廃市にするか秀吉をつれてこいよ、まじで。

痴呆爺痴態「ちょWWWこの赤字マジで返さなきゃダメだったのWWWW」

長年景気が良く人口が増えていて昨今は聞かないけど
ダム時代には集落の解散は多々あった。

人口減少化だけでなく高齢化が進み
これからもっと自治体の維持コストが持たなくなってくる。

町村合併では役人の管轄エリアが変わるだけ。

そろそろ自治体や国の仕事として
市町村の集約（計画的買い上げ・移住）も
視野に入れて良いんじゃないか？

>>485
集落は解散できても、地方自治体は解散出来んわな。

なんでこんなに借金増えたの

売りにだせば東京都が買ってくれるんじゃないか。
そうすりゃ東京都の自給率がアップするし、
引きこもり、ニートに就労の場を与える事もできる。

選挙であれだけ大口たたいて、
財産放出してもいいと言った秀吉落としておいて
いまさら何をいう。

いよいよバブル世代から上がやりたい放題やってたツケを払う時代が来始めたな。

>>488
何を売るの？

散々無駄遣いして
莫大な借金を作くった市会議員の人々は
何か責任を取ったんですか？

つうか、責任転嫁に励むようじゃ、社会人失格。

今の市長を選んだ市民の責任だ。我慢しろと言いたい。

東京都が買えばいいで終了か、愚にもつかないな。

大人しくメロンだけ作ってりゃいいものを

３５年かければいいじゃないの。

シムシティ5のシナリオにしていいんじゃないかこれ
353億の赤字をどうにかして0にするだけの不毛なミッションとかで

元々炭鉱だったのが閉山して、レジャーランド作るのにつぎ込んで失敗したって言ってたな
常磐ハワイアンセンターみたいなところは稀有な例だったんだね

いっそのこと創価を誘致したら？

新銀行東京に融資してもらってれば、よかったのにね

市営カジノ  市営売春センター くらいできれば
再生できる｡ 

>>498 なんか凄い共感した　データ上の人形に金払う人がいるなら
ネットゲームの投資に応じて夕張を再建！
みたいな、現実リンク型のゲームなら、世界中の投資が集まりそうだ

分を弁えて、質素にコツコツと積み上げればいいのに、
こういうところに限って身の丈に合わぬ大工事・大イベントをやりたがる。
地域の水準と比較して公務員も高給取り＆手当て漬けだ。

裏に回れば、大規模工事の裏で、利権を使って私腹を肥やしている奴がいるわけで、
寄生虫に内部から食い荒らされりゃ時間の問題だわな。

清算法人にしてしまえよ。

>>499
立地、時期によるんだな
常磐ハワイアンセンター（現在、ＳＰＡリゾートハワイアンズ）は立地と、時期が良かったので
ある程度成功した例かな

>>503
秋葉系の人を対象にするならいろいろアイデアあるよな。
萌え系キャラが出る夕張のアニメを作ってもらうとか、
炭鉱、夕張メロンとか借金をモチーフにしたキャラでガチャガチャ作るとか、
ＡＫＢから何人か派遣してもらうとか（カントリー娘みたいに）。
上手くいくかどうかは分からんけど。

ま、返せそうもない相手に貸すほうも悪い。
当然、そいつらも道や国の支援をあてこんでたんだろ?
見せしめに帳消しにさせろ。もちろん市もつぶせ。

>>480
なんというお前の人生
顔曲がってると性格も曲がるんだなwwイケメンで良かった

湯水の如く散々無駄遣いしてきたツケだろ？
どの面下げて支援しろだの言えるのか・・

なんか痛いのが沸いてるな春休みか？

>>505
清算したくても、その根拠となる法令が存在しない。
また、ここまで大きな借金を抱えている自治体を合併しようなんていう
周辺自治体もまた存在しない。

生産人口が流出して、生産できない老人だけが残るだろうから、
どのみち清算せざるを得ないと思うけど。

どうなるんだろうねぇ？？？

脱税してるのに消費税って何言ってんだ、こいつ

ジンバブエに比べたら・・・・

>>1
＞、「百億円、十年が体力の限界。（計画は）市の体力を
＞　超えた天文学的数字」と述べ、完遂は困難との見通しを初めて示した。藤倉市長が

天文学的な無駄遣いをして天文学的な借金をこしらえたのはどこのだれだ？ｗ

50年くらいは破綻しっぱなしってことか。よかったな。夕張。

夕張は市民自体が全員不良債権なんだから、全員死ねばいいんじゃね？

やっぱり秀吉のおっさんにやってもらった方が面白かったのに
層化はろくなことしない

叔父が県の職員でさ、法事とか盆暮れ正月で親戚が集まって飯行くときってあるじゃん？そんなときに必ず、ここは自分が…って払いを持とうとするのな
基本ワリカンなんだけど、たまに叔父が持つときもあって、そんなときは会計で領収証受け取るか、名刺渡して（職場に）請求書送っといてって…

今オモウと横領の共犯にさせられてたんだよなあ
公務員って世の中嘗めてるよな、仕事しなくても給料貰えるからナメちゃうのも当然か

夕張破綻の原因は総額583億円にも上る膨大な炭鉱閉山処理対策費であり、いわゆる
「放漫な公共投資」「ハコモノ行政の失敗」などでは全然ない。
（マスゴミのウンチ報道に完全に騙されている。）

そして、炭坑を閉山せねばならなかったのは、1981年に北炭が起こした
夕張新炭鉱ガス突出事故、これが直接の引き金。（最終的に93名の犠牲者を出した。）
（北炭は鉱産税61億円を未払いのまま撤退、その後倒産。）
さらに追い打ちを掛けるように1990年に三菱南大夕張炭鉱が閉山し、
そしてその事後処理を夕張市が行い、これらが膨大な経費増を産んだ。
これが夕張市の財政破綻の原因。
むろん石炭から石油へのエネルギーの転換という大きな背景があるが，これは
630億円もの債務を産んだ直接の原因ではない。

--------------
いわゆる「ハコモノ」
1980年　夕張市石炭博物館　14億8300万円
1983年　石炭の歴史村（遊園地）　32億3000万円
1985年　めろん城　　　　　6億5000万円
1988年　ロボット大科学館　8億5000万円
つまり総額で数十億程度のものであり、こんなもんで630億円もの債務
になるわけがない。

北炭が起こした事故では、発生した火災が収まらなかっため、会社側は注水による鎮火を
行った。 （この時点で坑内には59名の安否不明者が取り残されていた。）これが
炭坑のイメージに深刻な打撃を与えた。（北炭の社長はこの後自殺。）
また、三井三池炭鉱有明抗坑内火災（1984年、死者83人）、三菱南大夕張炭鉱ガス爆発
（1985年、死者62人）など事故が立て続けに発生。炭坑の息の根を止めた。

このように悲惨な事故が相次いだ理由は、国の政策の中で徹底した効率化を迫られていた
ため、安全を無視しての無理な出炭が日常化していたため。
つまり

　　「ムリな効率化」が、社会において利益以上の不利益をもたらした

という構図である。「ハコモノ」だの、何の関係もない。

10年で100億返済できるなら40年あれば余裕で完済じゃないのか

これら夕張市の「閉山跡処理対策費」は583億円にも及び、
630億円もの債務の大部分を占めている。
もし、630億円-583億円=47億円を夕張市の人口12203人で割れば、
わずか38万円となり、ランキングから遙か下に消えてしまう。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=144587
●住民１人あたりの潜在債務ワーストランキング
１位、北海道　夕張市　５１０万円
２位、北海道　歌志内市　２９０万円
３位、岡山県　美作市　２６０万円
４位　兵庫県　篠山市　２５０万円
５位、兵庫県　養父市　２５０万円
６位、島根県　雲南市　２２０万円
７位、兵庫県　芦屋市　２１０万円
８位、北海道　美唄市　２１０万円
９位、北海道　深川市　２１０万円
１０位、北海道　網走市　２０５万円
１１位、北海道　赤平市　２０５万円
１２位、北海道　三笠市　２０２万円
１３位、長野県　飯山市　２０２万円
１４位、北海道　留萌市　２０２万円
１５位、長崎県　対馬市　２００万円
１６位、岐阜県　郡上市　２００万円
１７位、岡山県　新見市　２００万円
１８位、北海道　芦別市　２００万円
１９位、北海道　紋別市　１９９万円
２０位、広島県　庄原市　１９８万円

因みに東京都の地方債残高（はやい話しがいわゆる借金額のこと）は
７兆３５００億円（２００５年度末）で、都民１人当たりに直すと
約５８万円（夕張市より多いことに注意）。

>>520
箱物は関係ないと言いながら
箱物に数十億使ってる事実は変わらんが

スルー力が試される記事だな
層化におねだりした市長がいまさら何で金を国民にねだる

秀吉は私財をぶちこむと宣言してた
選んだのは夕張市民、もちろん秀吉に投票した市民もいることは知ってる
市長が今することは池田大作に金出してもらうことだろうが！

財力スペック　大作＆市長＞宇宙＞秀吉　　金持ちほどケチだって言うのはマジだなｗ　　

なんで国とか道の責任になるんだよ・・・・・
歴代市長とか、歴代市議会議員に損害賠償すればいいだろ?

> 国や道、炭鉱会社、金融機関などの
> 　責任追及も行う考えを強調。

何度も言われてるが、そもそも国道金融機関を騙くらかして闇起債
なんぞやらかしたのはバカ市長と逆らえなかった夕張職員だろ。
市長を後押ししたのは住民だろ。

払うか潰れるかどっちかだ。まあ言うのはタダだけど
不快になるのでやめてくれ。

その場しのぎでいい加減な計画立てるからこうなるんだよ。
破綻したのも無理ないわな。　頭悪い、というか狡猾。　

日本最大の限界集落　さっさと行政サービスを打ち切れ
日本最大の限界集落　さっさと行政サービスを打ち切れ
日本最大の限界集落　さっさと行政サービスを打ち切れ
日本最大の限界集落　さっさと行政サービスを打ち切れ
日本最大の限界集落　さっさと行政サービスを打ち切れ
日本最大の限界集落　さっさと行政サービスを打ち切れ
日本最大の限界集落　さっさと行政サービスを打ち切れ
日本最大の限界集落　さっさと行政サービスを打ち切れ

周辺自治体はｶﾞｸﾌﾞﾙ？

市長とか残った公務員とか流氷に乗ってどっかいけばいいんじゃないかな

選挙結果も市長のバックも無視してなのが意図的でムカつくな

えーとまだ１円も資金入れてないなんて話ありえねえよな
大船のれば安心だと夕張市民は思ったんだろ。早く創価学会は期待に答えてやれや

＞国や道に「破たんに対し、まったく責務を感じないのか、
＞何らかの支援はないのか」と訴えた。

そうやって国が助け舟を出しちゃうから、地方自治が甘え体質になって
ダメダメになっていったんじゃね？

ここって限界集落なのか！

>>522

40年待たず、住民がいなくなる。10年後でも今のままとは限らない

羽柴秀吉だったら100億寄付してくれるんだっけ？

過疎地にテーマパークなんて作るからだろ(´･ω･`)
あきらかにお前らのせい

破綻前後も市職員のボーナス出しといて何言ってるんだか＜市長

ニセドルでも刷ってろ

自分の立場が困るとすぐに他人に責任転嫁する馬鹿っているな

>>533
言いたくなる気持ちはわかるんだが、常に要求・命令口調なんだよな。
「請願」ならまだ話もわかるんだが。

「国は助けて当然ﾆﾀﾞｯ！」という感情が伝わってきて、激しく不快になる。

最後は10億円で市を外資に売却するというシナリオ。

どこの社会に破産してるのにボーナス出す会社があるんだよ
今まで散々親方日の丸で甘い汁吸い尽くしてきた結果じゃねーか
日本の公務員の人数まじ半分にしろ。話はそれからだ

百億を投資スキルのある人に預けて成功報酬好条件でお願いすれば余裕で解消出来そうだが

>>191
既にそんなもんだろ。だから大勢辞める。残った者は悲惨。

安楽死特区

知らない人もいるだろうから言うが、北海道では時給700円なら十分人が集まる。

北海道の地理を生かすのなら、大麻特区しかない気がする。
どうせ映画祭関連で世界中からそういうファナティックなのが集まるんだろうし、
柵で囲ってやっちまえばいいのにね。

>>545
辞めてるんじゃなくて県外逃亡です^^
職員乙。

まず夕張市は消滅からだよな・・・・
そして国の直轄地にして核燃料廃棄物を受け入れると

辞めた人のほとんどは退職金を満額貰って逃げたらしいね。
ほんと人間のクズ。

　さらに「破たんは夕張だけの責任ではない」とし、国や道、炭鉱会社、金融機関などの
　責任追及も行う考えを強調。国や道に「破たんに対し、まったく責務を感じないのか、
　何らかの支援はないのか」と訴えた。

おやおや。張本人の自治労や連合はスルーですか。ｗ

引っ越せば済む問題

この市長、この前の朝生でもフルボッコにされてたみたいだけど
まぁ、地場産業も何も無いなら観光地作るくらいしかないだろうとも思う。
元々、一企業の炭鉱で成り立ってた町なんだから、炭鉱潰れた時点で
廃市するべきだったな。

相手がヤミ金なら「返せるあてのない奴に貸す方も悪い」と言えるかもしれんが…

夕張市は、炭鉱が閉まってからは夕張メロンなどの名産品があり比較的恵まれていたんだけどね。
専任者がハコモノに手を出して借金を抱えたのが失敗。
こじんまりとやってればよかったのに。

>>536
市長の寄付行為は制限されているので、秀吉のその公約は撤回していたと思う。
あと「当選したら自分の抱えている企業を再建に活用する」とも言っていたが、それも問題ありということでやめた。

正論だな

状況は分かってて出馬しただろうが、国や道の責任を追及する

ということも込みでの出馬であっても、何も問題ない

しかし、ここで国が救済すると、結局最後は国が面倒見てくれる、

という旧来のメッセージを全自治体に送ることになるから、

それはできない罠

支払い期限を延ばしてくれと言うのなら分かるけど、返済額を少なくしてくれなんて努力もせずによく言うな。

ぐずぐず言ってる暇が有るなら早く引っ越せ
引越した者勝ちw

だから、「いったん羽柴のとっつぁんにまかせてみろよ」って言ったんだよ

散々いい思いしたんだから

産廃のゴミ捨て場として

国のために　尽せ

外国に売るぞって脅しかけたらいいよ。

いっそ市を廃止して、住民を追放して
石炭と土地のみで入札すれば、財閥系が買うと思うけどな・・・・
爺婆と公務員だらけの夕張なんて誰も欲しくねーもんな・・・
収益上げても税金ばかり取られそうだし

>>551 猪瀬がしつこく指摘してるけど
数十人ほど再雇用してるらしいよ。
退職金満額で辞職→新たに復職（但し給与は若干下がる）

アフリカのガーナくんだりで年間100億円程度のODA、
中国には年間400億

アフリカは債務帳消し決めたばかりで、
日本国内の夕張は見殺し

あいかわらず腐ってるね

さんざん無駄な施設作りまくっておいてなにいってんだこいつらｗ

金持ち羽柴のオッサンにしときゃよかったのにｗｗｗ

353億の借金だって、自分たちで稼いだお金で返すのではなく、地方交付税を返済に
あてるのだから、夕張市長にしてみれば正論である。

どうせ国の金で返済するのに、18年も罰ゲームをする必要はない、と思うのが自然だ。

平気で破綻されたら困るしな
夕張で与えた便宜は
他の破綻した自治体にも与えなくてならなくなる
九州の破綻したとこの先例にならえ

夕張てもう人口減っていくしもう少しで村だろｗ
日本の人口が減少しているなか労働人口は回復するわけないし、そのなかから
どんだけ夕張に住んで暮らそうと思うんだよｗ

金よこせとか言う前に、きちんと返済対策位は立てたんだろうな、コイツ等？
大したことも出来ず、駄々こねるだけなら、市ごとこの世から消え失せればいいと思うよ。税金の無駄だから。

１０年で１００億いけるのなら３５年かければいいじゃないか。
やる前から責任転嫁するなよ。
破綻させたのは他の何処でもない、市の運営が悪かったからだろうに

>>572
夕張は有望だけど、ここの市民と公務員はイラネ

無駄な施設、無駄な視察旅行、散々色んなおいしい汁吸っといて「無理です」とは言わせない。

死ぬまで働いて清く散れボケ！

たしか職員がボーナス貰ってたよね

250年払いにしてもらえよ

何とかして貰えると思ってるから、泣き言言う。

とりあえず歴代の市長に、退職金ととボーナスの返納を求めれば？
裁判すりゃあ、結構戻ってくんだろｗ

内部の責任をハッキリさせないと、誰も支援なんかしてくれないよ？

東京都のどこかと越境合併すればいいんじゃないか。
新銀行東京と比べれば安いもんだ。

早く引っ越せ
逃げた者勝ち

ボーナスは出してるし

>>581
なんで都民がケツ拭かなきゃいけないんだよ。
自分の借金は自分で返せ。

夕張をダメにした
夕張市会議員が夕張を見捨てて離れていたりしてね
借金を作った人が責任を取っているのかな？

羽柴秀吉に任せれば良かったのに・・
話題性もあるし、今の馬鹿市長よりは宣伝できたんじゃね？

353億の赤字の内訳って出てるの？

債権者の一覧ってあるの？

層か学会の本山を夕張に作り八王子と信濃町から移転させればいい。

全国から学会員がうじゃうじゃ集まり住みたがり経済効果は絶大、テーマパークも復活する勢いになる。

＞百億円、十年が体力の限界

埋蔵金が１２４億円だってのに、
国交省の公益法人より体力ないのなｗ

>>1
この市長、なかなかやり手だなｗ
市民の負担（責任）を、国や道にすり替えようとしている。
市民にとってはありがたいだろ。辞めさせるつもりなんかないんじゃね？

やり手も何も隣国の常套手段じゃないか。
困ったときの「日本が悪い」
お金がなければ「日本が悪い」
内政問題も「日本が悪い」
大統領選挙も「日本が悪い」

世論が「夕張を助けろ！」だったら政府もなにか手を打つだろうけどな。
「あ〜はなりたくねー」ではどこも動かない。

>>589
m9(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

住民がゼロになれば良いんじゃね？

秀吉に100億くらいだしてもらえばいい


市長交代

>>1
人件費を50％減にすれば問題ないだろ

形振り構ってられない状態なんだし、
素直に羽柴秀吉に１００億出してもらえば良かったのにな。

>>598
選挙の対立候補に頭下げて廃鉱を売るより、国や道に対して居丈高に要求した方が気分が良いみたいだな、この村長ｗ

公務員と政治家に責任とってもらわんとな
夕張に関係ある公務員と政治家をリストアップし
こいつらの私費を没収して破綻処理に充てるといいよ

北海道人はタカリ体質　これ定説。

いやなら止めろや！無能が！

辞めた公僕の退職金返してもらえば？
そもそも与えられるのがおかしかったんだから。

牧場団地にするのはどうよ。
外食産業の直営牧場をたくさん作る。
OZビーフ程度の肉質だったらそれほど手間もかかるまい。

プールの屋根が潰れて直す金も無いと聞いて
ああ、そりゃ気の毒だなと思ったが、今までプールが５つあったそうな。
あとメロン城とか訳の分からん箱物が。クレジットカードで豪遊して
カード破産したみたいなものだから、せめて謙虚になれよなと思う。

最初が肝心だよ。腐れ自治体を救済するなんて前例ができたら、
先々、えらいことになる。

つーか、おまえらまだやれることあるだろ。人件費けずれやボケ。
ボーナス？ 笑わせんなカス。

無防備都市宣言して
どこかの国に占領されれば
負債なんて一発でなくなるよｗ

はい他人のせいにしない！夕張市のトップでしょ、あなたが責任取らないで誰が取るのよ

過去、どれだけの金が投入されたかは知らんが
それで学校がきれいになった程度の恩恵しか受けてない人まで
いっしょくたに責任取らせるのもどーかと思うがな。

お前らの市政で借金作ったんだろ？
だったらお前らが返せよ

さすが夕張市長（笑）

外資系に買ってもらったほうがいいんじゃね？
馬鹿な住民ばっかりだし、この際こいつら追っ払って移民でも入れたらいいのに。



つか羽柴さん　当選してたらこんな事言わなかっただろうなｗｗ



結局、住民が馬鹿なだけだなｗ

>>1
初めから金融の専門家がいってんじゃん。何度も言おう
「緊縮では達成できません」
国でも家計でも、債務完遂するには
「収入を伸ばすしかないのだ」
借金棒引きや割引、税収を増やす企業誘致や公共投資
これなくして夕張の再生はあり得ない。

古今東西常に借金返済は縮小均衡では失敗してきてる。
歴史から学ぼう。

北海道は道州制強硬派だろ? 道に助けてもらえよ。