【PC】Dell、採算が悪化している“デスクトップPC”の工場(テキサス州)を閉鎖…“ノートPC”分野でHP、Acer、Lenovoに戦い挑む
1 :
早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★ :
2008/04/02(水) 19:52:01 ID:???0 今現在、デスクトップPCは苦境に直面しており、米Dellもそのことを承知している。
Dellは今週に入り、テキサス州オースティンのデスクトップPC製造施設を閉鎖すると発表し
た。社を挙げて取り組んでいる大々的なコスト削減計画の一環であり、同工場で働く約900
名に影響を及ぼす決定だが、これは同時に、かつては採算性の高かったデスクトップPC
市場が衰退の一途をたどることを同社が認識した結果でもある。
売上げ額、そして出荷台数においても、ノートPCがデスクトップPCを上回る傾向は、今では
すでに確立されたトレンドになっている。しかし Dellは、Hewlett-PackardやAcer、Lenovo
といった競合社がラップトップの増産に重心をシフトさせた後も、彼らとは対照的に主力製品
としてのデスクトップPCにこだわってきた。
Dellはさらに、ほかのベンダーが製造拠点の大半を海外に移す中で、米国内で一定数のデ
スクトップPCを作ることをかたくなに続けている。
(略)
Dellが3月31日に米証券取引委員会へ提出した年次報告書には、「近い将来、携帯性の
高い製品に対するユーザーの需要が高まり、結果的にデスクトップPCの需要は小さくなる
だろう。携帯PCとデスクトップPCの成長率には、およそ6対1の差がつくと予想される」と記
されていた。
Endpoint Technologies Associatesのアナリスト、ロジャー・ケイ氏は、ラップトップやほか
のモバイルデバイスに飛びついた他社と比べ、Dellは古いデスクトップモデルに見切りを付
けるのが遅かったと述べている。
(略)
American Technology Researchのアナリストであるショーン・ウー氏は、4月1日付けの研
究報告書に、経費削減やノートブックへの移行に成功したとしても、Dellは HPやApple、
LenovoやAcerなど多数のライバルとPC分野で戦っていかねばならないと書いている。
(以下略
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0804/02/news067.html )
裁判員 参上!
3 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 19:55:09 ID:hsDs7RBlO
だが、デル杭は打たれる
Dell製品は安かろうDellかろう
新しいPC欲しいんだが、vistaばかりだからかなり躊躇してる。 でも新しいの欲しい。
どうせ中国製
7 :
ガムはロッテ チョコもロッテ :2008/04/02(水) 19:57:54 ID:oOWncY9P0
DELLなのに出ない
ありゃ、PCで黒字なのはAppleとDellだけと聞いていたが…………
「お、安いな」と思っても低スペックだから使えるPCにカスタムすると割高なデル商法。
10 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 19:58:33 ID:Y3B8nylN0
ずっと前DELLのデスクトップを買ったとき、韓国製だったような気がするんだがな しかしDELLは電源からして独自規格だから、PCとは言い難いな パーツの交換とかで苦労する。ダメだ
11 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 19:58:51 ID:k5NY2xO60
12 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 19:59:28 ID:66VDJ4kW0
多少値が張ってもタケオネやツクモやstormで買うよ。
つーか人件費の高いアメリカ工場を閉鎖して中国に生産を集中するつもりだろ
14 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:00:35 ID:VcjiM7U70
もはや飽和状態だろ
15 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:00:41 ID:U1j/SES20
そしてサポートも打ち切られ、牛柄PCの悪夢ふたたび・・・
デルに限らず家電店のチラシを見ても ノートが主流で、デスクトップなんて殆んどないもんね。 新しく買い換える人もノートを前提に語ってる人多いし。
17 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:02:10 ID:Vm6Fxavk0
ドスパラかマウスで十分 デルは高い
18 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:02:32 ID:l86/Zcin0
>>10 そんなのは遥か太古の昔の話だろ。
今はそんじょそこらの自作ケースなんかよりはるかに静音&高メンテナンスの自作向きケースになってる。
まあ、途上国で貧民に作らせるから構造を簡単にしてるってだけではあるんだがw
19 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:02:39 ID:CRZ+VyQW0
最新モデルノートにXPを搭載させるとデスクトップがいらなくなると思うな ゲームしたい人か、DTMしたい人か、頻繁にエンコする人か、フォトショイラレがメイン そういう人以外にはデスクトップはたいして必要ない でも、そういう人は大人しく自作だろうし
21 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:03:29 ID:LSNbffj/O
パソコンは作っても儲からんからな
>>18 そっか、もう電源の独自規格はやめたのか
俺がDELLを買ったのは、PentiumII 333Mhzだったから、
かれこれ10年前かなw
太古の昔と言われても仕方がない
あれ以来、DELLは買ってないが、良くなったのなら
また買ってみようかな
23 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:05:48 ID:f5O3p+v6O
Vostroノートなんかはデスクトップより安いもんなあ それでもちゃんと利益がでるほど、ノートは売れてるんだなあ
24 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:06:42 ID:Oh1Qmdvx0
某BTO業者で買ったら1年と経たずにMBに問題発生 メーカー品は無駄なソフトとか入っててうざい って事で自作しか選択肢がない
25 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:07:15 ID:LSNbffj/O
いまだに オリジナル基板にオリジナル電源だよ
>>22 悪いことは言わない。
止めておいた方が良いよ。
DELL買うくらいなら、NECとか富士通の安いの探した方がいいから。
無駄遣いするな。ホント。
27 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:15:41 ID:NGBeEJaw0
ディスクトップは安すぎるよ ディスプレイ込み5万とかゲーム機以下じゃんw
28 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:19:58 ID:vPJMNryQ0
あのdellの組立て工場の写真どうぞ
29 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:20:09 ID:DdSGAMPi0
latitude d430の後継機出してくれよ。
30 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:21:53 ID:pNP0mmtT0
アメリカの工員は日本みたいに時給700円とか許されないだろ
DELLは中国からの船便で一週間以上待たせるから嫌い
32 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:23:39 ID:Z68gXcTy0
デルまでやべーのかよ、パソコン関係はほんと儲かってないな。
33 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:26:50 ID:J0xzxj19O
34 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:29:17 ID:WRjCjgyxO
メガバイトに決まってんだろが、
35 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:29:31 ID:VrlcCZTH0
一般ユーザーにとってはスペック飽和状態。 既存のスペックで充分事足りる。 これ以上性能を上げる必要はなく、いかに手軽に、おしゃれに、コンパクトに安く出来るかが鍵。
>>33 メガバイト。
1MB=8,000,000ビット
37 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:30:39 ID:6C+CyBTT0
要求スペックを引き上げようとした vistaが売れてねーしな
38 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:30:44 ID:lI+D5j4DO
5150Cは糞機
>>26 DELLの方がいいよ。
日本製のPCは性能が低い割に馬鹿みたいに高いよ。
MB=ミニブラックホールだろ。
HPのビジネスデスクトップPCは東京生産らしいね。 パーツは中国製だろうけど。
43 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:36:45 ID:9r706olT0
>>39 だよな
離れた親のためにサポート付のPCをネットで捜してたけど
DELL以外のメーカーの高いことw
DELLだと20インチワイドのモニタがついたセットの値段と
日本メーカーのPCが同じ値段か、同じ値段で
DELLのほうが性能が上だからな
サポート必要としなければ自作かショップブランドかDELLのどれかだな
>>39 俺は
>>26 に一票だな。DELL買う人の心境がよくわからない。
単に雑誌などの宣伝に釣られてるだけじゃないのか。
ダイレクト系がいいという人がいるのは理解できないこともないが、
例えばHPと比べたときDELLの優位点を説明できる人を知らない。
45 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:38:28 ID:Vm6Fxavk0
>>43 サポート付きでデル選ぶってキチガイかww
日本語の通じない中国人がナビやってんのしらんの?>デル
46 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:39:55 ID:9r706olT0
>>45 誰もDELLを選んだなんていってねぇだろw
お前の頭の中で勝手に決めるな
ノートなんでこんなに売れてるの?
48 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:40:44 ID:WvQzmXMR0
EMachineが最高 5年間使いっぱなしで一度も不具合無いぜ!
49 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:40:49 ID:qpVCkGoHO
不具合出るけど認めないだろ。二度と買わない。
50 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:42:21 ID:jGZ22Owo0
なんだ、全部中国製じゃなかったんだな
51 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:43:13 ID:ztsmMmSG0
>>44 デルから記念パピコ
HP持ってないから知らんが快適だよ。
>>45 日本人に代わってもらえばいいよ。
まあサポートに電話することはほとんどないけど。
53 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:43:24 ID:mT2Gkf0r0
これからはeMachinesの一人がち 日本の糞高い無駄なバンドルだらけのメーカー製は滅びてしまえ
自作するより安いPCって謎だったんだけど やっぱり採算が悪いんだなww
55 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:44:35 ID:OcMjRzoK0
サポートは3年ピックアップがまあ使えるぐらいで センターに聞いても付属のチェックソフト走らせてって言われるだけよ それで休日一日潰してやっとデータ移行したパソに不良セクタ発見とか そんな感じ('A`)
56 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:45:06 ID:Op3ZKJ8G0
俺もサポート電話したときあったけど中国人でたけど相手タメ口だった
自作のが高いのが普通なんだよ 昔は国産メーカーがぼったくってたから自作のが安かっただけでさwww 向こうは全てのパーツを大量購入なんだぞ
58 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:45:49 ID:s98rU8sj0
>>52 サポートに電話しないのに、
「やっぱりDELLはサポートがいいいから」とか
言ってる人が多いんだろうなとは思う。
新Dellパソコン!
61 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:48:23 ID:yd2z2On60
なんで小日本人に敬語使わなきゃいけない
ゲートウェイみたいに日本市場一時撤退すりゃいいんじゃねーの。
最近はテレビ見なくなったからしらんけど テレビCM打ちすぎなんじゃないの?w 広告費いくらよ
デスクトップは自作した方が自分のニーズにあった物が出来るからなー
パソコン買い換えでノートかデスクトップかで悩んで、やっぱりデスクトップにしようって決めたらこの記事が目に入りました ノートにしろってことかなぁ。。
前は最新スペックPCを安く売っていてよかったけど でかくなった今はなかなか最新スペックで新製品出さないから魅力ないわ
67 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:52:43 ID:uHUmA7L40
ノートのラインナップと構成も多すぎね?
68 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:55:30 ID:/FlG4fA10
家の中でのみPC使うユーザが なぜノートPC買うの?
69 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:56:30 ID:mT2Gkf0r0
>>68 初心者ほど
デザインや省スペースで選びたがるものなんだよ
>>68 ソファーに寝そべってノート開いてゆったり見るのは楽しいもんだぜ。
最近買ったパソコンを買うときデルにするか国産にするかでずいぶん悩んだ。 デルは初期不良が多くて不良品にあたった場合のメーカーとの交渉がわずらわしい ようなので、少し高いが国産にした。 結果的に正解だったと思う。
72 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 20:57:28 ID:Vm6Fxavk0
顧客満足度はエプダイが4年連続でトップだっけ?
73 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:01:49 ID:IijH5o8E0
>>68 ノートPCは寝床専用w
最近DELLのInspiron1520を買ったが
まあ普通に快適だ、10万位だったし・・・
どうせ数年で使い捨てるからこの程度でいい
74 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:02:11 ID:vfDats9K0
1年たたない内に、ノートの充電関係がおかしくなった。職場の全部。
75 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:05:00 ID:mT2Gkf0r0
ノートとか一体型はパーツの替えが出来ないから痛い むしろそれを狙ったかのような設計にしているのが国産メーカー品 1パーツ壊れたから全て買い替えなんてあほかと
PCやりながら食ったり飲んだりするだろ ノートPCじゃ気になって出来ない ディスクプならキーボー使い捨てが利く、だからノートは使わない、外出した時はモバイル持つけどね
ノートとデスクトップの差がかなり縮まったってのも大きいよね。 進歩が目覚しいな
Access Accepted第161回:なぜPCゲームは売れなくなったのか?
アメリカのリサーチ会社NPD Groupの発表によると,ハードウェアやソフトウェアを含めた2007年の北米ゲーム市場の売り上げは,
179億4000万ドル(約1兆9370億円)を記録。「北米ゲーム市場2兆円時代」も目前という勢いで,前年比では43%も急上昇したことになる。
このうちのソフトウェアセールスは86億1000万ドル(約9210億円)に達し,前年と比べると48%増えている。
ただし,数字を細かく追っていくと,PCゲーマーにとっては何とも寂しい結果も見えてくる。
NPD Groupが発表した小売店での販売数を見ると,ゲームソフトの実売数は総計2億6780万本。
しかしながら,PC用ゲームは3640万本しかなく,1億 5390万本のコンシューマ(据え置き機)用ゲームだけでなく,
7750万本を売り上げた携帯ゲーム機用ソフトにも,大きく差をつけられてしまったのだ。
つまり,PCゲームの売り上げは約9億1070万ドル(約1000億円)であり,売り上げベースでの市場シェアは10.5%程度になる。
ネットで検索できる限りだが,PCゲーム市場がコンシューマ機市場よりも大きかった最後の年は1999年で,
当時は36億5000万ドルのソフトウェアセールスのうち50.5%がPCゲームだった。
この後,2002年のXboxのリリースをきっかけに,アメリカでのシェアが急激に下降していく。たった数年間で,市場は大きく変化してしまったわけだ。
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20080214041/ PCゲーマーは日本だけじゃなく世界中でマイノリティになってる、
性能良いノートPCが安く買える時代だから普段の作業はノートで済まして、ゲームはゲーム機でやる人が増えたんじゃ
家庭用ゲーム 1億 5390万本
携帯ゲーム 7750万本
PCゲーム 3640万本
80 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:12:02 ID:n219l2ur0
SONYのデスクトップなのに一体型はワロタ デスクトップなのにモニター壊れただけで全て買い替えww どんだけ悪どい商売なんだ
>>43 正直、DELL買うくらいだったらショップブランド買えと言いたくなる。
83 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:26:55 ID:idg4bR4j0
夕べdellをポチッた メモリ増設した安サーバー13万円弱 macbokで同スペックだと20万越えるし メカ的熱的信頼度は雲泥
中古5,000円で買った500MhzK6-2ノートからカキコ。Win2000SP4サイコーだよぅ。
85 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:40:01 ID:RWNcp0E10
DELLのノートPCは、HPや日本の大和事業所開発で有名なLenovoと違って、 全部外に設計・生産委託してるからなあ 半完成品をDELLの工場にもってきて、キーボード、メモリ、HDDを組み込んで完成 以前のDELLは全部サムスンが設計してたんだが、それが禍して故障がおおかったらしい
<ノート使う奴> ・部屋が狭い ・おしゃれ ・パーツ交換など想定外 ・寝ながらいじりたい 俺は上記すべてに当てはまらないのでデスクトップ。 引きこもりなのでモバイル用ノートすら不要。
87 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:48:21 ID:3s337aSm0
本当にXP選べるノートパソコンないよな 困ったもんだ
88 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 21:49:27 ID:F7OEfBKf0
そんなことより、DELLの広告費どうにかした方がいいんじゃないか。 ダイレクトメールやら、冊子やら、会社にアホみたいに来る。 そんな事しなくても、買うときは買うから。
あ、でもデスクトップでもUSBのリモコンつけてるから モニターをベッドへ向けて 寝ながらPCでアニメ見れてるけどな… ノート買うとしたらモバイル用しか考えられないが 良く考えたらそんなに外でPC使わないし まだ通信速度遅いし…無線LANポイントも田舎じゃ少ないしなあ。 持ち運ばないノートって 値段高いわりに高性能じゃなくて自分で修理も出来ないガラクタでしかないのにな。 やっぱバカが世の中大多数ということなのだろう。
>>89 世の中自分で修理する奴なんて極僅か。
大多数の人が家電感覚なんですよ。
俺はゲームでもやらない限りPC初心者にはノートPCを勧めている。
91 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:00:18 ID:U8aaMY9Q0
Vostro1000のXPを去年買ったけど、6万円であのスペックは満足できる。 国産メーカーなら、セロリンにメモリ256Mとかイライラするスペックしか買えないよ。
92 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:07:24 ID:2bTfj2fH0
dellは安いパッケージ選んでポチらないと安物買いの銭失い。 結構タイミングの見極めがシビアだと思う。 人にポチらせるタイミングの見極めなんかドキドキものですわ。 今回は失敗しなかったぽ。
93 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:08:15 ID:SJ/4prxD0
ノートPCとか買うのは馬鹿か、メカ音痴のおっさんだけ 特にノートで15インチディスプレイとか、アフォかと
95 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:09:03 ID:uEJx0pqu0
昔はテレビも自分で修理してたって言うからな 自作なんて伝説上の話になるぞ、きっと 孫に自慢したいやつは今のうちに、1台くらい組んでおけ
>>1 DellやCompaqが、IBMのPC/ATのコピーを作り始めたときから、わかっていたことだよね。
幾らIBMが規格を公開したからと言え、やって良いことと悪いことがある。
法の不備で保護されないのだし、商道徳的にマズイでしょうが。
安いモノは、より安いモノが出てきたときに駆逐される。それが自分たちにも還ってきただけ。
要はバッタモノのコピー業者のクセに、勘違いするな!ってことだよ、Dell。
先に規格を公開したAppleは、コピー商品に苦しんだから、
Macintoshでは公開を止めた。
PC市場が、いつまでIBMのクローンを作り続けるか、
売れ続けるかわからないけど、次は無いよね。
97 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:09:29 ID:RWNcp0E10
>>88 2ちゃんねる対策にも少なからない金額投下されてるのは確実だな
PC関連スレだとすぐに構成例が張られるあたり、常時監視されてる以外ありえん
98 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:16:56 ID:S01F9fDW0
部品は全部中国製でアメリカで組み立ててるだけ これは中国製の農産物使って日本で餃子作ってるのとおなじだべ
99 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:29:30 ID:Vm6Fxavk0
今中華で部品つくってねーべww
XPでメモリ2G以上で10万円以下のPC出してくれよ
101 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:39:27 ID:Tw/p7gsq0
「Faxやめれ」って書いて送り返してもやめない。 嫌われるぞ。dell
102 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 22:40:03 ID:gCtak/Eq0
よく日本メーカーはデルみたいに薄利多売でシェアをとれとか言ってる奴いるが こういうニュース見りゃ固定客を確保しつつ高価格商品を一定数販売してる現状が なるべくしてなったんだとわかるだろ 台湾中国と薄利多売で競うはめになる戦略とるほど日本メーカは馬鹿じゃなかったってことだ
BTでモロ動画DLしてるとHDDの容量すぐに余裕がなくなるから HDD増設のできない(しにくい)ノートなんて・・・・
>>39 そうか?
600人規模の部署で、様々なPCがあるんだが、毎週のように修理が発生する。
それがなぜかDELLが多い。導入比率が多いのもあるけど、同じ壊れ方する・・・。
今のは結構ちゃんとした挙動してるから問題なさそうだけど、昔のひどさを考えると、
勧められないんだよな・・・。
105 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:00:07 ID:ZyGJQjlX0
>>103 USBなりIEEE1394で接続する外付けで十分。
マルチプライヤ対応eSATA付いているなら問題無しなんだがなw
106 :
わはー :2008/04/02(水) 23:03:21 ID:ng7CthE+0
20台頼んでも半数以上のLCDケーブルが何故か半刺し状態で送られてくるのがマイケルクオリティ
107 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:09:50 ID:wZPUtb1B0
(´・ω・`)どうせ2年もすれば型落ちになるからDellとかASUSで良いやん。 日本のメーカーはスペック低すぎる
109 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:12:55 ID:66VDJ4kW0
dellの個人用ってメモリがPC2-5300だろ? HDDのバッファサイズ不明だし、電源400Wなかったり。どこが高スペック? モニタ付のパックで安いのがたまにある以外メリットねーよ。 HPは高いくせに碌なパーツがない。
110 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:13:58 ID:pIqHAcI30
111 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:14:55 ID:wZPUtb1B0
>>109 (´・ω・`)あと数ヵ月もすりゃDDR3の新しいの出てくると思われ
112 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:15:21 ID:ULG91mIvO
デスクトップは新しく小型で実用的な規格作ってよ いつまで拡張カードをMBに直角に挿してるんだよ
113 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:18:27 ID:wZPUtb1B0
一年前にDDR2メモリx2を高価で買ったやつ(´・ω・`)ノシ
>>112 今の標準的なPCは大半がオンボになってるから、拡張カードいらんだろ
USBもあるし
M/Bに垂直に指してるのはメモリくらいじゃないか
115 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:21:24 ID:ULG91mIvO
USER'S SIDE閉店
116 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:21:59 ID:B0xKsHqD0
今までノートだったのに、最近inspiron530を買った俺は負け組w
>>114 逆に考えるんだ
MBが垂直に刺さっていると
118 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:23:31 ID:CcdwADXsO
大学生だがねらーのパソコンの話についていけん。DELLは実家のは長持ちしたんだが駄目なの?
>>110 パソコン工房とか九十九でいいから行ってみ?
C2Dでいいなら多分売ってる
つかこの会社くらい自分の首絞めてるところもないよね。 ダイエーやPC-SUCCESSと同じ匂いがする。
122 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:26:17 ID:zOgt37ZL0
DellのノートPC、重いんだよ。
123 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:26:33 ID:zOgt37ZL0
124 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:29:20 ID:gCtak/Eq0
DELLはとにかくダサい
125 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:30:07 ID:5gLTOR4C0
持ち運びする必要が無い奴までノートを選ぶのはなんでだ? メンテその他考えたらノートよかディスクトップなんだがなー
126 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:30:18 ID:v3TeGjSvO
ドスパラの数週間でラインナップが変わる特定スペック特化マシンか、HPのカスタムメイド、高信頼度、迅速納入のメイドイントウキョウモデルくらいしか生き残らないだろ、JK
127 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:31:31 ID:L04JYNl4O
デスクトップ派だがDELLは安いとよく言われるがモニター付とかなんだよね ゲームもするから20型とか付けられて安いとか言われても 素直にBTO系でPCを買ってネットでモニター買うのが特 初心者はメーカー製が良いだろうし上級者は自作か自作出来るのに時間の無い奴はBTO系 どんな層がDELLのデスク型買ってるのかわからん
129 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:33:28 ID:CcdwADXsO
>>123 安かろう悪かろうってことですか。でも日本のメーカーもいまいち魅力を
感じないというかなんというか。富士通使ってますが。一応満足。
>>82 オンラインゲームもPCゲームに含むだろ。
つかしまあ利用者が多いPCは情報もそれだけ集まりやすいから便利よ
コンデンサが妊娠し易いんだよな。 年に一回、埃掃除して起動しなおすと結構な確率で そのままお亡くなりになる。 DellもそうだしeMachinesも。
133 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:47:24 ID:vccJRarxO
デルは出荷チェックきちんとしてないよ。 社で買ったノート納品次の日にHDD飛んだ。 お陰でデータがパーだ。
134 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:49:13 ID:EOZBA1/50
へ〜(棒読み)
135 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:49:19 ID:6h0eaF8r0
次の日にHDD飛んでデータがパー ってどんな管理してんだよ
136 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:52:40 ID:vccJRarxO
移したデータが消えたって事ね バックアップはあるよ。
法人契約でも保守の腰重いしな。 NECあたりのほうが断然いい。
139 :
名無しさん@八周年 :2008/04/02(水) 23:59:51 ID:gCtak/Eq0
グラボと大画面&高機能モニターが必要な人以外はノートでいいわな
140 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:11:57 ID:YpEIruhS0
日本の自作のパーツ産業は かなり陥落してるらしい 淘汰より 総額の売り上げも落ちており 長くは維持できないんだろうと言うこと
141 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:13:28 ID:bJ1z8qfoO
PC市場もとっくに成熟市場 もうデザインやコンセプト重視になってる VAIOのラインナップの着眼点の良さは異常
142 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 00:22:13 ID:+JhWUBC+0
>>129 日本メーカーなら無難で可もなく不可もなくちょうどいいんじゃないか?
PCに限った話で無く大体値段相応な機能だからな
デルも然り
まあ、ノートブック移行に成功したころに、ノート市場も縮小するんだけどな
144 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 01:15:35 ID:FGU+BRFG0
つうか電源の発火とか細かい部品の粗悪さとかどんどん質が悪くなってる。 3年なり5年なり全く壊れなくてきっちり寿命を終えて 動くパソコンは無い、っていうPC業界自体がもう終わりなんだろうな。 いまさらきっちり作ったところで20万、30万の値札がついてても誰も買わんだろうし。
【レス抽出】 対象スレ: 【PC】Dell、採算が悪化している“デスクトップPC”の工場(テキサス州)を閉鎖…“ノートPC”分野でHP、Acer、Lenovoに戦い挑む キーワード: ディスクトップ 27 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/02(水) 20:15:41 ID:NGBeEJaw0 ディスクトップは安すぎるよ ディスプレイ込み5万とかゲーム機以下じゃんw 125 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/02(水) 23:30:07 ID:5gLTOR4C0 持ち運びする必要が無い奴までノートを選ぶのはなんでだ? メンテその他考えたらノートよかディスクトップなんだがなー 抽出レス数:2
146 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 02:23:40 ID:CBOBthYd0
昔買ったdeminsion4100は インドネシアから来たけどな? 今でも使ってます
> 競合社がラップトップの増産に重心をシフトさせた後も、彼らとは対照的に主力製品 > としてのデスクトップPCにこだわってきた。 ノートの出来がよくない(改善できない)からだろ。 ますますジリ貧になるんじゃねぇのか。
>>128 多くの会社が飛びついたけど、リース切れで置き換えが成されずに他社に変更・・・
149 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 03:05:14 ID:bs1Xjmip0
とにかく信じられん位ハイエンドのXPSのデザインがダサイ。 630だっけかな。 あれ見て引いた。
インドで生産していると聞いた事があるが インド製のdellは一体何処に消えたんだろう
151 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 03:18:54 ID:yjIbbshB0
デスクトップはすでに眼中にないから知らんが、ノートPCでグラフィック性能に拘るとDELLも選択肢に入って来るんだよなぁ
>>125 > 持ち運びする必要が無い奴までノートを選ぶのはなんでだ?
> メンテその他考えたらノートよかディスクトップなんだがなー
置き場所。
153 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 03:22:03 ID:YQN6Qo4E0
サポートが糞になったDELLなどショップのBTOに劣るからな。 自らいらない子だと悟ったのだろう。
一瞬の満足感だけの贅沢なパソコン それがノートPC 対してデスクトップ特に昨今主流のBTO PCは 後々、パーツだけのバージョンアップに最適である 懸命な2chねらーは もうおわかりだろう パソコンはデスクトップタイプのBTO PCということだ
155 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 03:37:04 ID:qvri5HQQP
まぁ長い目でみたらEeePCみたいなのがこれから主流になるだろうね dellのモバイルノートはバッテリーとかその他諸々イメージ悪すぎ
156 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 03:40:20 ID:OZYuO8+u0
157 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 03:42:00 ID:dUg6fmdX0
DELLは安い10万以下ののーとを、毎年乗り換えて使うのが基本。 1年そこらじゃ壊れないしサポートなんか使ったこと無いよ。 そこそこいいスペックのが使えて快適だよ。
158 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 04:09:11 ID:wRthTAHr0
Dellは結局安かろう悪かろうになるから微妙。 特に最近は部品で安物がかなり目立つようになってきたからお勧めしかねる。 長く使いたいなら選ぶべきじゃないと思う。
159 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 04:19:22 ID:sy7H4R6zO
10年前にDELLのパソコンを50万で買った俺が来ましたよ。
160 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 04:24:54 ID:LffyEZfJO
俺はサイコム 自宅用ではノートはやだな
161 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 04:25:48 ID:rPEyIY6T0
去年DELLのノートを買って今使ってるわけだが、もうとにかく使いづらい。 タイプは反応が鈍いから、思うように文字が書けないし、クリックしてなく ても時々勝手にクリックするし、もう絶対DELLは買わない。多少高くても 国産のメーカーにします。
A:DIR
163 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 04:27:32 ID:la4O10gMO
初心者ほど最初の一台にノート欲しがるよな
ゲーマーにとっちゃ死活問題だな。 ネット見るしか用途がないんなら携帯並のPCでいいんだろうが。
166 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 04:58:44 ID:3BRPpGbk0
冬寒くなってくると コタツに入りながらネットが出来る嫁のノートが羨ましい。
167 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 05:23:54 ID:TvqO8xtY0
送料詐欺
168 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 05:27:07 ID:cXQZFzxW0
169 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 05:33:09 ID:cXQZFzxW0
ASUSが展開してない日本じゃしょうがないね dellでもコンプリートサポートに入ったら、調子が悪くなったら翌日交換に来てくれたよ
170 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 10:40:50 ID:dkWJxgH90
>>87 dellならxpとvista選べると思うけど
171 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 11:44:04 ID:iXu8nl4l0
使用目的が普通の事務処理ならDELLかな。 ソフト関係があんまり入ってないので最初は、そこそこ軽いし。 リカバリもソフト少ない分早かったし。 個人で買うのだったらセカンド機としては、悪くないと思う。
キーボードが選べたり、モニタと目の距離を離せるからデスクトップ のが好きなんだが、もうわしはマイノリティなのかぁ・・。
173 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:14:43 ID:NJMKo02f0
会社のシステム管理しているけどコスト的にDELLしか選択肢がないんだよね XPも選べるし、3年補償もある、日本メーカーに比べて壊れやすいとまでは云えない
174 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:14:57 ID:vPon6AVJ0
HP/Compaqはともかく Acer(台湾)やレノヴォ(共産中国)はDELLの敵ではありませんよ あえて言えばTOSHIBAでしょうか
176 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:20:15 ID:YQN6Qo4E0
>>173 法人サポートだけは日本人だしな。
逆に個人でDELLは地雷。
177 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:37:58 ID:+PjVA8K80
4年ほど前に2台購入したスリムデスクトップがここ6ヶ月で2台とも 壊れた。1台は電源とHDDあぼーん、もう1台はマザボ。 7年以上前に導入したNECは平気で動くんだけど さらに壊れそうなDELLが2台ある。 2台ともCPUファンが常に爆音で回ってる。
178 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 13:40:08 ID:BNm33RSX0
22液晶が激安だったから思わず衝動買いしたな 安物だけどそれなりの品質あるからありがたいがこんなチキンレースやってたら赤字になるのは当たり前
取引先がデルパソコン使ってたら、それだけで軽蔑しちゃうよな。
24インチ程度の画面がついた、ノートPCが出れば バカ売れするだろ。
法人にはいいんだよなDell まあその辺の需要が大丈夫なら問題なかろう
182 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:01:52 ID:1Bkmv2kOO
ノートは液晶あぼーんしたらシャレにならん修理代かかるぞ。 三台中二台がノートなんだが、そのうち一台が5年前の東芝ダイナブックなんだ。 当時で35万(普通のスペックでも20万ぐらいだったはず) で、この間に液晶が逝かれてしまったんだが アキバにある東芝の修理センターに持ち込んだら、技術料一万五千円 液晶が六万円で合計八万円ちょい。
183 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:04:13 ID:Phx7Mk6c0
デルは、一年以内に故障が出尽くせば、 そのあとはけっこう良いよ。
>>182 5年も前のならジャンクで数千円だろ
液晶だけ変えればいい
>>9 あるあるwwww
んで、「やっぱ買ーわないっと」
なんでアップル以外のパソコン屋はマイクロソフトの独占を許しているのか意味が分からない。 金でも積まれてんのかね?
187 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:10:55 ID:GwELutZ00
>>186 アフォ? 鯖機とかOS付いてないのも売ってる罠w
linuxがタダだと思ってる素人
いや、そんな話はしてない。
>>185 おれ、この2ヶ月の間に3,4回、それやってた(´・ω・`)
192 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:16:03 ID:GwELutZ00
てかなー、10年前のPenVPCの印象とかで、語ってる奴ら1回デルのサイトぐらい 見てこいなwww 話しはそれからだ。
DELLのノートはスペック見て、いいかなと思っても 店頭で実物触ったとたんに購入意欲がゼロになる
194 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:22:07 ID:IwbT7qD40
アメリカ人はアメリカ製のPC買えよ
195 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:24:38 ID:aX5/ZHnDO
ってかてめぇで勝手にデスクの価格破壊しといて何をww
196 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:30:45 ID:1Yg8Syzs0
DELLのノートPCの裏面見た時に、いくらハイスペックでもこれは無いだろwww って思った事あるなぁ。。。 こんなデザインで売っちゃうのは世界中探してもDELLだけだ。
>>182 ちょうど5年前の2003年製の東芝ダイナブックを何度か修理に出したが、技術料は12000円で交換費含めて場合によっては無料じゃなかったか?
ただ最近そういったサービスが悪くなって9万ぐらいと請求されて、
急遽DELLのをを3年保証込み7万ほどでXPのにしたが快適だぞ
198 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:42:53 ID:NhiS97wU0
>>186 ハード屋はWindowsが売れてようとなかろうと、ハードが売れればいいからでしょ。
Appleはソフト&ハード屋だからゲーム機メーカーみたいなものだな。
ユーザからは対立しているように見えても、企業同士はそんなこと
ないんじゃない?
>>45 デルは大連にあったサポセンの規模を縮小して今は宮崎にシフトしてるよ。
法人向けサポートはもうほぼ100%宮崎。個人向けもどんどん宮崎に移してる。
一時期サポートランキングが落ちたのがやっぱ中国人オペレーターのせいだと
気付いて必死に日本人サポートを復活させてる。
200 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:48:31 ID:SJvcKA/P0
>>1 サポセンだけじゃなくて本社も中国に移転しチャイナよ
Windows売ってるかぎりは中国にシフトして利益の大半はMSが持ってくだけ。 日本でもUbuntu売れよ。OS無料、サポ有料ならいいだろ。
202 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:53:22 ID:1Bkmv2kOO
>>191 色々と思い入れがあったんだよw
東芝のアキバ修理センターは、事前に連絡しておけば部品を準備しておいてくれて
当日の昼辺りに持っていけば、夕方までには直しておいてくれる憎いアンチキショー
>>104 同時期に導入したPCが同じ壊れ方するのは確かに多いな。
間違いなく特定のHDDとかコンデンサで同時多発的に発生してるとしか思えない現象がたまにある。
普通の製品ならリコールだろうにと思うような問題でもPCなら何食わぬ顔で交換して終わりにしてしまう罠。
204 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 14:57:44 ID:1Bkmv2kOO
>>197 アキバの集中集中センターで、(Soft99も入居してたはず)一万五千円も取られたよん(涙
機種は、ダイナブックG4のU17PME
>>158 PCなんて所詮消耗品だからな。
安いに越したことない。
206 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:07:44 ID:4nDlMbYDO
デザイン変える気は無いのだろうか?
>>171 他に似たようなダイレクト系メーカーはいっぱいあるのに、
何でデルなのかわからん。
サポートもよくないし、特に品質がいいわけでもないし。
>>176 、
>>181 複数の法人向けメーカー使った経験だと、
デルの法人サポートは腰が重すぎで使えないと思うがなぁ。
個人向けよりはマシなのかもしれんが。
>>208 システム担当だが、クライアントPCでサポートがそんなに重要か?
故障したときの手配しかしないから、どこでも同じだぞ
DELLでありがちなヒートシンクのピン抜けを聞いたところでマザボ交換しか言われないだろ
しかも最初に電話に出るヤツなんて、マニュアル通りの答えしかできない人間だし
詳しいのがでても、結局はリカバリと交換修理になるよ
210 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:51:14 ID:YNR2/vt/0
>>203 特定のHDDでのリコールはあったぞ?
ちゃんと対応させたか?
211 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 15:54:41 ID:GuyVFzsK0
>テキサス州オースティン 全くの言いがかりだが細かい作業には向いてなさそうな地域だな。
>211 ウルティマのOrigin社が昔あった場所のような気がする
>>210 あれはやった。
結構大きな祭りになってたしな。
214 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 16:33:34 ID:cXQZFzxW0
個人事業主で買うのが勝ち組か。 個人事業主の定義は、個人事業主として届け出ているうかどうかではないのだから、 パソコン使って仕事してます・仕事受け付けてます でOKだろ
>>211 >>212 テキサスとかカンザスってのは合衆国の東西の中央に位置してるから、
一拠点で時差の違う地域をカバーするのに有利なのよ。
だから国内のサポセンとかコールセンターをこの辺りに置くのはアメリカでは常識。
217 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 16:55:22 ID:YNR2/vt/0
218 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 17:07:50 ID:87q+2cwT0
どういう体制にシフトしていこうが 俺は二度とDELLを買う気もないし使う気もない インスパイロンで散々苦労したし、もうDELLとは係わり合いになりたくないからさ メーカーの修理のハズが破壊になってる(まともに修理出来る人がいなかった) いつの間にか勝手に規約変更になってた(修理パーツは中古品を使うに変ってた) 2週間で3回も再修理って考えられるか? 修理出荷前にチェックしたって言ってるのに 電源入れたらそのまま暴走・ブルーバックエラーの嵐 こんなPC使えないから、追加で金出すから物変えてくれって言っても そんな契約はしてませんだとさ (んじゃちゃんと直せよって言ったら無言になるし) サポートがいつの間にか大陸に行って電話したら日本語通じないし もう二度とこのメーカーのPCは使えませんつーか使いたくないし見たくもない
219 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 17:18:00 ID:2KjLhWU70
チップセットのヒートシンクを押える金具はまだ基盤に直着けですか? たまに外れて起動出来なくなるんだよな
>>217 担当営業が付いて価格以外の部分で色々無理を聞いてくれるとか。
まあそれなりの規模じゃないとメリットがないのも事実。
おれも会社だから使うんであって、個人じゃデル買う気には絶対ならない。
penMのデスクトップつかってて、記録メディアの読み込み速度の大幅な向上がない限り もう、どんなの使っても大差ないだろうと思ってたけど、 X2の安さに飛びついて、総交換したら全然違ったw これからはマルチコアcpu搭載機じゃないとだめだなw
222 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 17:47:41 ID:LffyEZfJO
DELLのサポートは中国なのか 104も中国だったりするの?
>>223 腰が重いというのは同意だが、サポート契約の範囲を逸脱しているわけではないからなぁ。
こちらが強めに言えば対応はしてくれるのでまだいいかなと思っている。
HPもデルとそんなに変わらない。
今まで大手メーカーでサポートがいいと思ったのはNECかな。
でもうちは外資系だから世界のどこでも同じ物が手に入る必要があるので、必然的に
選択肢はデルかHPかレノボになっちまう。
>>224 俺もNECだな。
IBMはクライアントPC使ったことないから比べにくいが、
デルと同じく腰が重いという印象。同じ外資でもHPは比較的マシか。
なのでデル買うくらいならHP選んじゃう。
226 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 23:51:49 ID:YpEIruhS0
もうdell終わりだろ こんなコモディな産業に早く終止符を打つのはdellしかないだろ
227 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 23:55:38 ID:WE9rwhgB0
やっぱり、安いだけじゃ駄目なんだな。 ユーザーも利口になってきたということか。
228 :
名無しさん@八周年 :2008/04/03(木) 23:57:52 ID:5FY+ZjlM0
今、方正科技という中国のメーカーのノートを使っているが そろそろ買い換えようかとDELLの値段を調べたら 同等の機種なのに中国は日本の1.5倍の値段してんのな 日本のメーカー製も日本より高いし 日本に買いに帰ろかな
誰があんな分厚くて重いノートPC使うんだよ。 アホか。
230 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 00:19:30 ID:Kgw8DMh00
inspiron530購入して三ヶ月 いまのところ異常なしだが、 ドライブopenするとボタンを押しずらくなる構造というのが驚き 頻繁におしこんでも大丈夫なのかな・・・
231 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 00:22:37 ID:yV4/YDg60
>>228 中国人が日本に買いに来る理由は解るだろ?
そしてフィリピンもパソコンは凄く高いんだよ
マカーだけどマック壊れて何年かDellをバカにしながら使ってた。 久しぶりにMacBook買ったらいろんな意味で繊細すぎて 用途を限定すればDellはなかなか質実剛健なことに気づいた。 Dellは液晶がなかなか良いことにも気づいた。 マックがクソすぎるからかもしれんが。
233 :
早起き君 ◆QWRgHbJm6A :2008/04/04(金) 03:48:27 ID:3LNz1nyw0
ドルを買っている人は、米の輸出品がどんなものか考えるといい。 自然に円高になるときがくるのだ。。
234 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 03:52:50 ID:iYrAsenyO
七万であのスペックは明らかに利益出ないでしょ DELLは安くしすぎ
235 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 04:06:59 ID:dyyCSIaQ0
236 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 08:41:52 ID:o5g9c9qQ0
>>235 同じ性能なら、デザインも考慮してもよいが
VAIOとかで酷い目あってるからな
デザインなんておまけでしょ
どんなにデザインが良くてもソニーは買う気がしないぜ・・・ ていうか日本とそれ以外じゃラップトップに求める物が違うからな。 同じ市場だと思わない方がいい。 なぜ海外じゃ「ラップトップ」て言うのに日本では「ノートPC」って呼ぶのか考えてみれば当然のこと。
238 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 11:08:31 ID:/fIVqydn0
>>234 安いタイプはスペックがしょぼい→すぐに買い替え
239 :
zash ◆H8s.SckvxY :2008/04/04(金) 12:36:09 ID:I0H8DxpG0
びすた搭載オフィスプリインの2ギガ機がやたら安いと思って買ったら、そういうことか。 ちょっと待てばもっと安く買えたかな。
240 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 12:41:29 ID:O5WG1FCqO
デザインより性能だな、日本のメーカーは高い割にスペックが糞過ぎて買う気がしない。
241 :
アニ‐ :2008/04/04(金) 12:46:45 ID:AOIQYfEb0
ちょうどきのう、デルにノート注文したとこだよ NECとエプソン、もう絶対買わん ひどい目にあったもの
今日法人で注文したやつが届くはずだけどなぁ
244 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 13:17:56 ID:+087FwhnO
NECのノートはDVDドライブがすぐイカれる。 今まで3台買って3台とも壊れた。
性能と金額のバランスが取れてるのはショップのBTOパソコンだな。
DELLのPCは電源の電圧が特殊だから買う気しなくなった、2ch用にWin98で使ってるけどさ
247 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 13:27:27 ID:Xrr65xxA0
デルよりエプソンのがいいよ
ノート偏重ねぇ……。それこそ、近いうちに、携帯電話から発展した端末が市場を独占するような気がするが。 まあデスクトップが売れなくなっているのは事実なんだろうけど。
249 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 13:37:39 ID:fV0aPMaa0
DellはMSと同じで企業顧客の囲い込みで爆発的に伸びたからな。 これはこれからの企業顧客もラップトップが主流になる、という事なんだろう。 ただ逆に個人で買う場合、今はデスクトップが激しくお買い得になってると 思う。
250 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 13:57:27 ID:i0A1vtIY0
自作考えてたが、消費電力の多さに閉口してDellのVostro1500にした。 キーボード配列が糞だが、それ以外は満足してる。
251 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:01:00 ID:vG7gftwv0
ソニーもデスクトップからは撤退したしね デスクトップPCの時代はおわりかも
252 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:01:47 ID:FUxWRy3L0
やはり、最近のありえない値下げはそういうことか。
253 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:14:39 ID:Xrr65xxA0
最近一体型が本当に多いよな。 俺なんか今だに8年前に買った98SEを現役(サブとして)で使ってるけど メモリやキーボードやモニタやスピーカとか、何度部品を交換したか分からん。 その点一体型だとモニタの寿命が来ただけでお陀仏じゃないのか。
254 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:18:23 ID:FnhEbTJr0
98SEって…普通PCのモデルとかCPUを言わない?w
255 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:22:44 ID:tt3/JVUk0
デスクトップは自作で十分だしな
256 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:24:24 ID:yBQCBqEE0
257 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:24:23 ID:Xrr65xxA0
258 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:25:22 ID:uogSzL7R0
Sotecのノート型が古いからあげちゃった。 いまどきPen4 2GでUSB1.1でHDD80G(換装)でメモリ512で 何が出来るというんだろうな。重量3.2Kgもあったし。 去年は1回も電源を入れなかったなぁ。 新しいノートは軽くて安くて早くて使いやすいのが欲しいな。
259 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:27:30 ID:zDtjtDPr0
デスクトップPCをオーダーメードで組み立ててくれる小さいショップで、 ウィンドウズXPプロフェッショナル日本語版をタダでインストールしてくれる サービスってホントありがたいよね。 これ違法なんかね?
260 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:28:56 ID:wYLwRNUn0
261 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:30:15 ID:FnhEbTJr0
>>256 8年前だから、そっちじゃないと思うんだけど
262 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:35:55 ID:Xrr65xxA0
んなこと言っても、98SE搭載のNECValueStarNX(セレ466Hz)とか言っても あまりピンと来ないだろう
263 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:36:42 ID:VDlCwJrl0
栄枯盛衰だな。昔、ジョブズがアップルに復帰したとき、 デルは「私がアップルのCEOだったらすぐに会社を解散するね」 とか言ってたのに
264 :
zash ◆H8s.SckvxY :2008/04/04(金) 14:38:56 ID:I0H8DxpG0
パソコン工房とかのはコストパフォーマンスに優れていて評判いいみたい。
>>241 私的経験に於けるDELLの輝かしい実績
3台買ったら2台が起動さえしない不良品
交換させようとしたら代替機の在庫が無いとか抜かすサポート
1台が購入6ヶ月後、もう1台は10ヶ月後にコンデンサが破裂
15ヶ月後にブートしなくなったので有償修理(中身全交換)
10台買ったNECや6台買ったエプソンの倍は手間がかかった
266 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:40:08 ID:Xrr65xxA0
あ、466MHzのMが抜けてたw 最近売り場に出回っているPCのスペックで98を動かしたらさぞ快適だろうとたまに思う。 サポート終わってるけどな。 Vistaはメモリ2GB積んでようやく快適になるんだから
267 :
zash ◆H8s.SckvxY :2008/04/04(金) 14:41:04 ID:I0H8DxpG0
俺のデルは二戦二勝だ。 さらに液晶モニターとサウンドシステムもリーズナブル。 問題はデルプリンタ。 インクカートリッジは通販オンリww
268 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:41:36 ID:FnhEbTJr0
>>262 あの、ハードの話なんだから
NECValueStarNX(セレ466Hz)
だけで十分なんですが。。。
269 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:43:10 ID:f+T5D7I3O
ノートの自作は出来ないからな やはり需要が残るのは当然だろう
270 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:43:08 ID:Xrr65xxA0
>>268 別にハードの話をしてたわけじゃないんだけど…
まぁいいか。
271 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:45:04 ID:V5UdOAWd0
ノートPCはメーカーから買うもの デスクトップPCは自分で組むもの とすればいいんじゃないかな
273 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:51:07 ID:acn9OQpd0
ノートPCの省スペース、静音が気に入ってデスクトップ使わなくなった スペックもあんま必要ないし
>>260 いや、何もできない。
ワードやエクセル使うと、HDDアクセスにすぐ行って応答悪いし、
クライアントSQL入れて大量のデータアクセスすると遅いし、
3Dゲームなんかカクカクだし、
最近のWebは映像多いから表示にいらいらするし、
VS.netなんかまともに使えないし
DVDはROMだし。(薄型DVDマルチに変えたら書き込み途中で止まるし)
画面はXGAだし。。。
2世代前は2世代前のことしか出来ない。
275 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:52:07 ID:FUxWRy3L0
デル工作員ではないが、本当にデルノートはいいよ。INSPIRON6400。北米にいるときに買った。 何がいいって静音。ソニーのタイプS持ってるんだが、夏うるせーんだわファンが。 欠点は、リカバリがHD領域にあって、リカバリCDをつくれない。HDがこわれたらおわり。 ただしバックアップとってるので、HDを交換したら復元できるだろうが。 まぁまだ1年半くらいしかたってないので、壊れたら知らないけど体験談。 ちなみに最近、WとAのキーの押しの反応が悪くなったw はずして掃除とかいじれば直るかもしれないが。
DELLは素人向けじゃない 少なくともCOMSクリアぐらいは知ってないと てか日本はPCに対する考え方がおかしいんだよ 日本家電が優秀すぎて、PCを誰でも使えると勘違いさせている
277 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:54:11 ID:xHgNIu5l0
自作PC使ってると、ついつい暇になると造ってしまうので、俺4台持ってる。 でも最近は故障したりグレードアップの時に交換部品やカード類を買ってきて交換するだけ。 製品としてのPCは1個あればいい、部品交換で中身を変えていけばいいだけ。 俺の一番古いケースはGateway2000時代のAT規格のフルタワーケース、ATXに改造して元気よく稼働中
278 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 14:56:42 ID:FUxWRy3L0
貧乏人で旧スペックの人らは、今デスクを買うべき。そのうち古すぎて本当に使えなくなるぞ。
279 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 15:00:32 ID:NhOp/wUB0
採算が悪化しているのは糞サポートのせいなんだよ。 ウチの会社はDELLを絶対に採用しない事になった。 安物買いの銭失いとはこの事だ。
>>68 エロゲの時、デスクトップだといろいろ困るだろ
('A`)q□ ノートPCは用途のわかってない初心者に薦められないんだよなぁ。 (へへ 後から○×がしたい!って言われても、高く付くか無理だったりするから。 最初から用途がちゃんと決まってる人には文句ないけど。 省スペースじゃないデスクトップなら好き勝手弄れるし気楽なんだけど。
二ヶ月前にInspiron買ったけど結構余計なものもいっぱい入ってるのね… 前のMateで本当に何にも入ってなかったからデルもそんなもんかなって思ってたんだけど
284 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 15:10:01 ID:NhOp/wUB0
ノートPCは持ち歩き以外メリットがない。 デスクトップPCを置く場所くらい確保できるでしょ。
285 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 15:30:27 ID:aMxIxKgz0
XPS M1330のデザインだけはいいと思った
('A`)q□
>>285 (へへ ノートはどんなに高くてもたかが知れてるからねw
Dellの今のデスクトップは箱形だからまだいいけど、一時期変なデザインだったからな・・・ 脚を付けないと立たないし、付けたら付けたで突出部ができて余分な保管・設置スペースを食ってた。 企業用デスクトップに変なデザインしないで欲しい。
289 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 16:29:07 ID:Dq3DsagN0
え? DELLのデスクトップPCは中国で組み立てているじゃん。
290 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 16:36:55 ID:Z3RV9I/i0
新しく買うのならやっぱりノートPCだよね。 部屋の模様替えや引越しのときにでかいデスクトップPCが あると非常に嫌な気分になる。
292 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 17:27:26 ID:HRkw3NcE0
サポートのメールの担当者が中国人でびっくりした 日本支社なんだから日本人揃えろよ
まったく、ダメDellねー
294 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 17:29:35 ID:S5KOrSec0
>>292 だから安くできているんだろうがw 贅沢言うな
295 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 17:35:25 ID:yV4/YDg60
安いのには理由がある
296 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 17:41:58 ID:cMoUzREQ0
そういや、MS-IMEの開発も中国に移ったんだよね。 元MSの古川氏がブログで嘆いてた。 IMEが日本語下手になったって。
>>292 >>294 最近はその弊害に気付き始めたデルがサポート拠点を宮崎に移管中。
喜ぶ東国原。
>>296 下手になったって・・・上手い時代があったのか?
ゲーム用グラフィックが中〜高性能PCとかなら、デスクトップのほうが安いからね。 安いとこで買えばモニタ込みで10万円ぐらいデスクトップのほうが安いよ。
>>45 サポートに電話したことあるけど普通に日本人っぽかったよ。
逆にあれが中国人なら日本語上手すぎだ。
>>71 ずっとDELLで買ってるけど初期不良なんてあたったことないぞ
301 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 21:24:59 ID:nOi94bV40
独自規格が最悪
302 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 21:28:15 ID:Y5hnIaeE0
>>296 2007はひどいねあれ。めちゃくちゃ。
303 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 21:40:02 ID:hrSZHwZ40
最近やけに安いなと思ったら、投げ売りしてたのかよw 糞液晶いらないから本体だけもっと安売りしろ。 俺が買ってやろう。
DELLの採算が悪化している理由は以下の数点である 1.単なる安物PCとしての認知しかないし、実際にそうである。 2.Let's noteやVaio Type Gのようなビジネス特化のモバイルが皆無 3.デザインが基本的にダサい 4.サーバーに至っては、本当に単なる箱屋でしかない 5.なにか売りになる独特の技術や商品があるわけではない。 6.ブランド的なインセンティブはない 7.サポートがどこぞのアジア人 8.個人的に恨みがある人が多い 9.ATXとほざきながら、実はマザボ乗せ換えが困難な独自仕様だった時期が非常に長かった 10.ファッショナブルじゃない こんなところか。 正直言ってノートPCでも、高くても買いたいというものが世の中には存在するがそういったものが まるでない。ノートなんざは独自仕様で固めても逆に問題にならんが、それを提案できる力がない。 ノートの場合、A4で1kgこれを満たした上でなら、いくらでも様々需要があるが、それらを全く提案 できないDELLモデルという仕組みはしょせんマスプロダクトでいくら儲けるに尽きる技法。採算がと れない ではなく、とるための戦略が皆無ということだ。 ハイエンドデスクトップであっても、次に買うマシンがDELLであることはないだろう。これらの課題は 果たしてDELLにいくつ解決できるかといったら、正直期待できない。そういった人材がいるかどうかす ら怪しいと思う。
305 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 21:46:40 ID:v7aXRrFx0
今デスクトップとノートの売り上げ比率は3:7だからな。 個人もノートを置いて使っているし。 ただ企業は持ち出されないデスクトップに変えつつあるところもある。
306 :
名無しさん@八周年 :2008/04/04(金) 21:56:56 ID:GKXD34aF0
>>304 結局アメリカのソー○ックってことだな。
307 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 00:21:02 ID:/O9/OXK20
>>306 今のソー○ックはどうなのか知らないがPC STATION M350Vの時は本当に酷かった。
pen3 500 128MB 13G が20万という事で飛びついて酷い目にあった。w
308 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 00:29:31 ID:57UJAbHpO
友人がDELL頼んだことを後から知って「あーあー」と思ってたら、 オプションのワープロソフトと家計簿ソフトを間違えて入れてきて(´・ω・`)としてたな 一応先に「DELLはやめといた方がいいよ」とは言ったんだが、値段に負けたそうな
>>304 >3.デザインが基本的にダサい
>10.ファッショナブルじゃない
どうちがうん?
310 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 00:38:36 ID:Hu9hkpTb0
>>307 俺は当たりを引いたのかDELLのXPS-T500(pen3 500 128MB 10G 約20万円)は、
小さい問題はあったが今でも現役だし、今そのPCから書き込んでいる。
さすがに、近いうちに買い換える予定だがw
311 :
zash ◆H8s.SckvxY :2008/04/05(土) 00:39:08 ID:gbnEeFEA0
>>309 まあ、初期のGショックみたいにダサかっこいいって線もあるにはあるから。
昔のジムニーとか。
デルで赤字なのか、デスクトップって儲からないんだな
313 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 00:44:16 ID:/O9/OXK20
>>310 凄かったよw
初期不良でサポートに電話しても全く繋がらず。
1週間何度も電話したが全て「混みあっています」
FAXで不良内容を送っても1週間平気で放置。
交換が「2週間掛かります」で俺ブチ切れ。w
314 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 00:44:58 ID:4V29zz6V0
また米国の産業が空洞化するんだな
>>311 つまり使う人事態がファッショナブル(ドルチェ(スイーツ(笑)なら同じってことですか?
316 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 00:46:58 ID:1nk/dQQX0
デスクトップ市場は先細りとはいえ、それでも需要はあるし 国内メーカーにしてみればDELL程恐ろしいメーカはない。 ただ現物をほとんど店頭展示していないので、まだ持ってる。 24800円のVostroV100買ったけれど、OS(XPが選べる!)付きで この値段なんて、国産メーカには逆立ちしても真似できない。 しかたないので「中国産」とか「すぐ壊れる」とかネガティブキャンペーン。 デスクトップなんて、何か不調があったら開けて直せばいいんだよ。
液晶がダメになって修理が高額というパターンが怖い。 輸入の安物ノートは。
318 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 00:48:59 ID:1nk/dQQX0
319 :
zash ◆H8s.SckvxY :2008/04/05(土) 00:49:12 ID:gbnEeFEA0
>>315 イケてる(笑)とか。
そーゆーもんだろうと思うんですが。
320 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 00:49:24 ID:/O9/OXK20
>>316 直したよ。マザボのヒートシンクが外れてハンダ付けを夜中の3時にw
321 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 00:49:51 ID:2Bcfdtwh0
>>採算が悪化している“デスクトップPC” 価格破壊を仕掛けた企業って、大抵自滅するよな wwwww
322 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 00:50:52 ID:PEcmAXFK0
長期保証をつけたら壊れにくいってホント?
323 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 00:50:53 ID:yOPQrrfd0
未だに、DELLはモニタとセットじゃないと買えないと思ってるやついるよな。
324 :
zash ◆H8s.SckvxY :2008/04/05(土) 00:51:53 ID:gbnEeFEA0
手元にあるXPSは駄目になる以前に、 液晶の視野角が狭すぎるなあ。 液晶安すぎだと思う。この点はかなりのマイナス点。 まあ、ノートだから正対して操作するのがホントってことで良いのかもしれんが。 ストリーミングを寝ころんで眺めるには不向き。
325 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 00:53:27 ID:QyXyfEkV0
>>300 5割くらいは初期不良あるよ。中には、全然だめなものもあるので、買うの怖い。
326 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 01:02:36 ID:G6frUxTI0
DVI入力不可な液晶モニタなんて買う価値無い
327 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 01:09:15 ID:ZfdWioDH0
6年間で2台の富士通ノート使ってて何の不満もなかったけど XPが選べないので仕方なく今年初めてDELLデスクトップを買った。 OFFICE等いろいろオプション付けたので12万円したが調子よく満足だし3年持てば十分。 デスクトップの大きいモニターに慣れるともうノート15インチなんかに戻れないね。
デル使ったことないが、購入考えてサポートセンターみたいなところかけたら 日本語できない人が出てきて、気持ちが萎えてやめた。 PCもどこのもそれなり安いから、Dell安いから買うっていう気にも もうなれないんだよなあ。特別な作業するわけでもないから。
329 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 01:16:04 ID:L0JHp2R60
Dellなんて誰が買うんだよ。
やっぱ、Nashuaは最高!
>>327 まあ今更だが、机でノートPCを使うと目も疲れるし、肩から背中にかけて非常に凝るんだよな。w
332 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 01:45:15 ID:v5J/aipp0
ま、dellのバイオスとかで 朝7時の起動を設定して スタートアップで オリジナルのゴミプロ起動して モーツアルトが演奏され 海外のニュースサイトを巡回し 日の出のflvがフリージアで買った3流プロジェクターに映し出され 電子工作キットの赤外線起動スイッチでコーヒーメーカーが起動し リモコンブラインドが開いて さらに リモコン照明も(雨の日用に)着く 30分すると Librivoxで仕入れたドフトエフスキーの白夜のロシア語の朗読が流れて 8時にはすべてのアプリが閉じて フジの特ダネがテレビアプリでオンする ポットからお湯を注いでインスタントコーヒーを作り 通販で2万で買った ホテルタイプのさいころ冷蔵庫から 仕込んであったゆで卵とレタスとスパムミートとブラックオリーブを取り出し 粒マスタードを塗りたくった食パンに挟んで食う。 8時半に家をでて 埼京線にのって渋谷まで行き ラブホテルのシーツ替えをベトナム人と一緒に6時までやって 諸経費天引きで4800円貰ってでる。 四谷へ行き 露文で同級だった準教授と一緒に おでんを食い家に帰る。 そうやって もう10年が過ぎた。 dellは私の唯一の伴侶だw
持ち運びしないのにノート買う奴は馬鹿
性能的にはもう十分だしなぁ。 新しく買うとOSがVistaになること考えると、しばらく買い換える気にはとてもならない。
335 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 01:59:03 ID:62cVvO+E0
>>334 明らかにVistaがこのPC不況の原因だよなw
336 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 02:00:12 ID:/O9/OXK20
>>334 pen3 1Gの時もそんな事言っていたような気がw
そろそろ買って一年になるけど、特に不満を感じたことはないな もっともこれからいろいろガタがくるのかも知れんが、あと一年くらい持てば十分なんだが
338 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 02:04:32 ID:L0hF2/yDO
え〜、デルのデスクトップがなくなったら困るがな……
339 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 02:17:16 ID:Hu9hkpTb0
>>334-336 Vistaがどのこうのと言うより、PC市場が煮詰まってしまったんじゃないかw
TV、ビデオ、オーディオ、白物家電みたいに。
つまり今後は、壊れたから買い換える需要しか望めないんじゃないかと。
困らんだろ。よりよい代替メーカーいっぱいあるし。
341 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 02:21:22 ID:4e8o5ZDL0
動画エンコードをよくやるので、今の性能では まだまだ満足できない。
>>333 しかしオフィスだと机のスペース的にデスクトップは厳しいので固定ノートが便利、ということになる(;´Д`)
343 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 02:25:01 ID:83bZYyZM0
344 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 02:28:14 ID:arceImGY0
家の中でノートを持ち運ぶ人いるの? 15インチの液晶とか邪道に思えるのだがw 俺のノートはVAIOのTypeT
346 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 02:31:59 ID:aRxmnarb0
>>339 いや、XPのままハードを更新すれば、ハードがスピードアップした分だけレスポンスが
早くなってその恩恵を受けられるが、
Vistaにするとハードのスピードアップ分をOS自体が食い潰して結局前と変わらないか
下手すると遅くなってしまう。
そんな状態だと誰もPCを新しくしようなんて思わなくなるだろ。
347 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 02:35:41 ID:arceImGY0
>>345 TypeTが名機ということも知らずに・・・
DELLは最近後手にまわることが多いな AMDの採用が遅れてHPにシェア奪われたり、PDA市場から撤退したらモバイルフォンなんかの携帯端末市場が活性化したりw
349 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 02:36:09 ID:WAiGs6sM0
完成品のデスクトップって一部が壊れたときに市販品に交換できない部品が意外と多いのがイヤなんだよな。 ノートならまだ諦めもつくんだけど。 なんで電源とかCPUクーラーまで特殊なのにするかね。
vistaだと動かないアプリやソフトがある。だから買い換える気が起こらない。 …3年前のDELLのデスクトップだったりw それなりにいいモノなのでまだまだ使っていける。あと2年は頑張ってほしい。
351 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 02:42:59 ID:Er7uIEzX0
Dellは日本だと案外高いよね?というか日本ってPCの値段が均一ぎみに高くて あまり価格競争にならない状況じゃないか? 先日久々に帰国して、妹一家がパソコンを買うというので 「五万もあれば楽勝だ。」と日本デルのサイトに出かけてちょっとショックだった。 それ以外の安売りPCも似た値段で、店頭には「素PC」が無かったな。 メモリとかのパーツはアメリカ同等の値段で売ってるのに、なんでだろう?と思った。 14インチでメモリ2ギガ積んだHPやGatewayのラップトップは$600以下で買えるし、 Dellはそれ以下も可能。Dellが力を入れると言ってるのは、こういう世界なのだ。 良くも悪くもDellは日本の主要な価格帯で勝負する事は無いと思う。
これは何を言いたいのかわからない
>351 素なPCは法人向けに売ってる。 5万は無理だが6万以内なら楽勝だ。
354 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 10:07:45 ID:KKzTkS5R0
>>351 そこら1万くらいじゃないか どうでも良いだろ
356 :
名無しさん@八周年 :2008/04/05(土) 14:22:17 ID:MnKv926F0
>>344 君の個人情報や性遍歴がSONYにダダ漏れだけどOK?
DELLは正直笑えないくらい安物臭いので 不憫すぎて(笑)すら付けられない
>>357 PCなんて消耗品なんだから高級感なんていらない
>>358 ,,.. -──- 、,
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>>359 さあ早く体験版を削除する作業に戻るんだ
街売りはそこそこなんだろうけど、企業向けの斜陽が著しいからなあ。 買った客は次から買ってくれないって、かなりマズーな状態かと。