【白い巨塔のお医者様】『未経験の危機。悪意により歪曲』横浜市大医学部長下の医局員、告発者の厳しい責任追及求める異例の申入書提出

２ちゃんの医師板て異常に荒れるよね。
この前の酷使落ちたやつザマーミロとかかいたらボコボコニされた。（当たり前か）

>>464
うん、やっぱ慈恵は駄目だね。
静脈ライン２ルートだと両手から点滴なんだと。
研修医が屑過ぎ。

まあ昔からやってることだからな。
医師の世界じゃ常識であり、罪悪感なんてないんだろう。

時代の変わり目には、誰かが生け贄になるもんだな。

なぜか白い巨塔じゃなく医龍の岸部一徳が頭のなかに出てきたんだがｗ

潔白だってんなら警察で洗いざらい話せばすむこと。
こんなやり方だったら、賄賂上等！って叫んでるのと同じ。

>542
「俺たちゃ潔白だ」って主張したいんじゃなくて
「賄賂上等御意見無用俺たちゃ医局員公務員と一緒にするな」って主張したいんと違う？

賄賂ねぇ。

医師同士は、賄賂とは思ってないからね。
でも医師同士でしか通じないことくらいは自覚してんだろうな。

部長の下について出世が確約されてたと思ってた奴が
一気に出世からはずれることになればこういうことしようとしてもおかしくはないだろうな

これは、痴漢冤罪と同じ問題だよね
嘘の告発をしても、告発者は一切表に出る事はない
悪意をもって、ライバルの足を引っ張ろうとする人間が現れれば、やり放題って事になる。

告発をする側に悪意がないって思うのは間違いだよね
だったら、告発があっても、捜査は慎重に行われるべきでしょう。

直接はかかわりがないけど、
ちょっとだけ、白い巨塔の内部事情を垣間見る機会がある立場なんだけど

魑魅魍魎の足の引っ張り合いが当たり前ｗ
の世界ですから・・・

牽制球を投げたってことだよね、嘘の告発にいいように足を引っ張られないように。

一番かわいそうなのは今病院にいる連中だけどな。
ただでさえ休み少ないのに、その休みですら警察に犯罪者扱いで尋問受けてるからな。　
こっちが見ててかわいそうになってくるくらいやつれてたんだぜ

犯罪を告発したのに悪者扱い(笑)

財前教授の権威も落ちたなーw
しかし医局の悪口言いながらも大学病院に殺到する患者も十分滑稽だぞw

>>547
昔の私と同業者かな
どろどろの派閥抗争と権力主張の凄さが「さすが大学病院」
って思いますた

医者は叩けば必ず何か出るんだから身内で助け合わないと

>>547
嘘の告発じゃなくて、この場合は通報義務があるんだよ。
大学教授はみなし公務員なんだから。
もっと勉強してこようね、ぼうや

清水へ

この手紙をもって僕の巨人としての最後の仕事とする
まず、僕の不調を解明するために伊原コーチに病理解剖をお願いしたい
いかにも、巨人復活についての愚見を述べる

巨人の優勝を考える際、第一選択は育成であるという考えは今も変わらない
しかしながら、現実には僕の場合がそうであるように
入団した時点で奢りやサボりをきたした症例がしばしば見受けられる

その場合には、外様選手との競争を含む全身治療が必要になるが
残念ながら、今だ満足のいく成果には至っていない

これからの読売巨人の飛躍は、ＦＡ以外の補強の発展法にかかっている
僕は、君がその一翼を担える数少ない選手であると信じている
能力を持ったものには、それを正しく行使する責務がある

君には読売巨人の発展に挑んでもらいたい
遠くない未来に、巨人による野球不人気がこの世からなくなることを信じている

ひいては僕の不調を病理解剖の後、君の打撃復活材料の一石として役立てて欲しい
屍は生ける死なり

なお、自ら栄光の巨人軍復活の第一線にあるものが早期にペナントで結果を残すことができず、
原体制の癌として放出されることを心より恥じる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仁志敏久

こうして足を引っ張り合いながら、奈落の底に沈んでいくんだな。悲惨。

内輪の倫理を責めてホントに立件できるのか？
脱税で告発するのが筋じゃね？

まあ、賄賂にはならないだろう。見返りが学位取得ではないのが明らかで、
賄賂とするには意図があまりに漠然としている。問題は、謝礼金の額として適当かどうか、だけだ。

やはり、何らかの怨恨、妨害工作と普通は考えるだろうな。

最近は医局長に人事異動の権限が無くなったんでドラマほど権力は無いらしいね。
医科学課の修士論文出す時は審査員の先生方に挨拶に行かされたけど。
診察とかで忙しいから邪魔スンナって雰囲気だった。

>嶋田学部長が率いる医局の医局員が連名で、一連の問題を大学側に
>内部通報した医局関係者の厳しい責任追及を求める

他がまともであっても、嶋田のようなクズが一人トップにいるだけで
下は従わないといけない世界だからな（他がまともであることを祈るよ）。

まあ、犯罪性があるかどうかは別にしても。

医師の世界の謝礼金の異常さはずっと以前から指摘されてきた。
ここらで本気で慣習を無くさないと、そのうち逮捕者がでる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080401-OYT1T00010.htm
これもなんだかなー
>　大学関係者によると、派遣された大学院生は、いずれも嶋田学部長の研究室に所属し、
>研究を途中で打ち切らされ、同意なく派遣された例もあった。
職権乱用じゃん

所詮、横市だからナー

医者とはいえ、こいつら底辺レベル。
こういうモラルハザード野郎だらけでも、ま、しょうがないってかんじ。
決して医者一般のレベルじゃないさね。こいつらは医者の底辺レベルさ。

柳原よくやった！佃や安西が馬鹿なんだよ
里見先生はきっとお前の味方になってくれるから頑張れ！

アァ~ﾒｪ~ィズｨｲｲングﾚェｪｪ~ｲス
ﾊｩスｩｨ~イイｻﾞｧ~サｱｱァｱン

内部通報者の追及を

>>532 医者の金銭感覚は異常。知り合いの内科医なんて｢年収600万円以下じゃまともに生活できない｣とまで言っている。それに皆が出世して(したがって)当然だと決めつけつぎ。女性を奴隷のようみなすのも異常。

>>566 そのほか、医療ミスや医原病を追求する弁護士や医療ＮＰＯ、ピルブックやネットで情報を集める一般市民にさえルサンチマンと被害者意識、疑心暗鬼でいっぱいになっている。非専門家見下して幼児扱いしてきたツケだろ。

>>567 今のアメリカ流医療改革はろくでもない。しかし、医者の自意識過剰と傲慢さ、自己中心と視野狭窄、医師特別減税に象徴される独善的な特権意識が周囲の不信感と反感を呼び、社会的孤立を招いたことも反省すべきだ。

金もらって何が悪いの？
って感覚なのかな

>>567
>医療ミスや医原病を追求する弁護士や医療ＮＰＯ
こいつら医療について何も知らないんだよね。素人をたきつけて金を絞り
取ろうとしてるハゲタカ弁護士が殆どだよ。
非専門家を馬鹿にしてきたツケつったって日本の患者はメディカルパター
ナリズムの都合の良い面だけ利用して「難しいことはよくわかんないけど、
とにかくお任せしますから治してください」みたいな人が多いじゃん。
こっちがいくら口を酸っぱくして食事療法の重要性について説明したって
「はあ。まあ気をつけますんで。今日はとりあえず薬をください」だろ？
でさんざん勝手なことして調子が悪くなれば黙ってドクターショッピング。
パターナリズムの都合の良い側面だけ利用する奴が多いっつうのは教育界
でも問題になってるよな。煎じ詰めれば基本的な「しつけ」の外注化に原因
がある気がするが。

「税金のかからん金もらえなくなるだろ、告発者抹殺しろ」
ぐらいのこと言ってるんでしょ、金貰ってた教授連中は。

んー、というか大学教授とかエリート官僚とか、日本の土台を支えている
エリートたちはもっと経済的に恵まれるべきだと思う。

今回の件が表に出れば、賄賂とか裏金とか非難されるのはしょうがないと思う
けど、でもそうやって医局員やら業者やらから集金しないとエリートらしい
生活は全く不可能なのって可哀想だと思う。

金払った院生だって、研究真面目にやってればそんなに暮らしは楽じゃない。
医師のバイトは割が良いけど、研究真面目にやった上に学費と家族を喰わせる
分のバイトに行けば、家族と過ごせる時間が凄く制限されるのが普通。

そんな中で理不尽と言えば理不尽な大金を払うのは、院生の方も教授の
名誉と権威を保つため、いわば「俺たちがちゃんと御輿を担いで見せなきゃ
誰が御輿になってくれるんだ？」っていう共通認識があるからだと思う。

本来はこんなコトしなくとも、国と社会がエリートをエリートとして遇すれば良い
だけの話。

今回の告発者は建前上は立派なことをしてるけど、医局でこんな告発騒動が
起きるのは決まって教授選の前後。

多分今回の告発者も何事かを自分の有利に運ぶためにやっている。
で、ちょっと勢い余っちゃった医局員たちが許せなかったのは、自分たちが
国や社会の代わりに血と汗と身銭で支えているエリートを、そいつが自分の
私利私欲でぶち壊そう、自分が良ければ使い捨てようとしたから。

多分そんなところだろうと、数年前まで医局員だった俺は思ってる。

今の医者って本当腐ってるな

>>572
医療関係者の声ってだけで世間は聞かないからな。
大衆に影響が出てもマスコミに別の方に誘導されるだけだし。
大学病院が2つ3つ無くならないと問題にもならないかもね。
もっともその時はとんちんかんな理由が付くかもしれんが。

>>574
最近は少しマシになったとは思うけど、今回のネタはまた
一度でも内部に身を置かないと全く判らないし、「医者の
世間ズレ」って叩きやすい格好のネタでしたね。

どこでもやってるなんて論調だが、
意外と、東大や阪大では、学位に謝礼を渡す慣習はない。
公立や地方では普通かもしれん。

>>534
その二つ、昔はどっちかというと賎業視されてたんだどね。

>>576
そっかー、うち地方。
でも教授はみんなで支えるモンだってのは、どこでも同じじゃないの？
そりゃ支えたくない教授もいるけど。

>>526
＞マスコミが進める医師や医局叩きに

誰も叩いてないよｗ
被害妄想の激しさはオウム真理教並みだなｗｗ

公立病院なんだからあってはならん。

これ、簡単に言い換えれば、お礼の仕方がお金持ちならどうなるか、っていう話でしょ？

何が問題なのかわからんな、指導教授にお礼するのは普通じゃないか？

　だって医者の博士号なんて非医師系の研究室メンバーからは馬鹿にされてるじゃん。
　まじめに研究している横で箔つけるのにパートタイムで研究室来ているくせに偉そうだし邪
魔だし。金ぐらい出して当然。

賄賂とは違うんだろ、これ。
不文律とかしきたりとか、そういうの。
渡辺淳一のにもあったけど、最初の術者になった手術は終わったらみんなに
寿司をおごる、とか。
博士号取ったら指導教授に金包んでお礼をする、ってそういうのあったな。
今に始まった事じゃないだろう、医者の世界は徒弟の世界だから。

病院がどんどん潰れてるのは、診療報酬詐欺や医師名義貸しなど、
犯罪行為がばれる前に病院ごと潰しているだけ。

市大職員は公務員だろ！賄賂もらってたいがいにしろよ！

>>584
赤字だからだろうが

>>583
うちの大学(国立)の外科だと、初めて胃を全部摘出する手術の執刀医を無事勤めたら、その病院の先輩外科医全員に寿司をおごるという
素晴らしい伝統があったよ。
教授にだっていろいろお世話になりました。おかげさまで一人前の医者になれました、という意味で謝礼を渡すのがそんなに悪いのかな？
中元、歳暮は日本の伝統でしょう。同じようなものでしょう。
でも、俺はそれが嫌だったから医局を辞めたけどさw