【日米】「アニメや漫画はファンが翻訳、P2Pで流通」「同人誌よりもコスプレが人気」…米国オタク事情[03/28]
1 :
かくしおまコンφ ★:
★「漫画もファンが翻訳、P2Pで流通」「同人誌よりコスプレ」――米国オタク事情
北米の3大オタクイベント「OTAKON」のスタッフによると、米国のオタク事情は日本とはかなり異なる。
同人誌よりもコスプレが人気で、アニメも漫画もP2Pファイル交換で無料で手に入れる人が多いという。
日本のアニメやゲームが海外でも人気を得ており、日本コンテンツのファンたちが集まる
“オタクイベント”も世界各地で開かれている。米国には「OTAKON」「ANIME EXPO」
「New York COMIC CON」といった大規模なイベントがあり、それぞれ数万人規模の参加者を集める。
「東京国際アニメフェア2008」(東京ビッグサイト、3月30日まで)に出展していた「OTAKON」通訳の
吉田寿史さんによると、米国のオタクイベントは日本とは異なり、同人誌よりもコスプレが中心。
アニメや漫画は、ファンが勝手に翻訳した海賊版がP2Pファイル交換ソフトで出回っており、版権者が
対応に苦慮しているようだ。
・同人誌よりコスプレ中心
米国では大小さまざまなオタクイベントがあり、「大学のサークルなどが行うような小規模なイベントを
含めると、週1回はどこかでオタクイベントが開かれている」と吉田さんは言う。
日本でイベントといえば同人誌即売会が中心だが、米国には「同人誌を描く人はほとんどいない」そうだ。
「理由は分からないが、文化的な違いではないか」
米国のイベントは、人気のアニメを上映してみんなで鑑賞し、感想を語う上映会や、コスプレ大会が
中心だ。「アニメファンでなくても、『かわいい衣装を着たい』という理由でコスプレする人もいる」
OTAKONのような大規模なイベントでは、日本から輸入した正規版のコミックやDVDなども販売。
英語に翻訳されているものもあれば、日本語のままのものもあるという。(
>>2-5につづく)
ソース:ITmedia News(2008年03月28日 19時13分 更新)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/28/news103.html
携帯から2
3 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:40:33 ID:HpwEeUnJ0
2じゃないよ。
アメ公うぜー。タダ見で誇らしげに語るなボケ
5 :
かくしおまコンφ ★:2008/03/29(土) 01:41:11 ID:???0 BE:307401825-2BP(1122)
(
>>1のつづき)
・「しんちゃん」「ルパン」も大人向け――強い放送規制
米国で人気のアニメは、「ポケットモンスター」「セーラームーン」「遊戯王」「犬夜叉」など「地上波テレビで
も放送されたものが強い」。だが、放送されているシーンが日本のものとまるで違う――というケースもあるようだ。
米国のゴールデンタイムのテレビアニメには、「暴力シーンはだめ」「主人公がピンチになるシーンはだめ」な
どといった厳しい規制があるといい、日本のほとんどのアニメはそのままでは放送できない。
「大きくカットされたり編集されたりしていて、ストーリーがつながっていないこともある」
ゴールデンタイムに放送できないアニメは、午後10時以降の大人専用枠で放送されている。
アニメ専用チャンネル「Cartoon Network」の深夜枠「Adult Swim」(14歳以上向け)では現在、「デスノート」
「Bleach」「Blood」「クレヨンしんちゃん」「ルパン三世」などが放映されている。
・ファンサブでDVDが売れない
日本で放映された“無修正”のアニメを見たい場合、どうすればいいか――ネット以前はビデオやDVDで
見るしかなかったが、P2Pファイル交換ソフトやYouTubeのような動画共有ネットワークが普及したことで、
事情が変わった。
日本でアニメが放映された翌日には、字幕(「ファンサブ」と呼ばれる)付きの動画ファイルがP2Pネットワークで
出回り、その後YouTubeなど共有サイトにもアップされる。そのせいで日本のアニメのDVDが売れなくなったと、
アニメDVD販売にも携わった経験を持つ吉田さんは話す。
「以前はVHSにテープに2話収録して30ドルで売れたのだが、今はDVDに5話収録して20ドル以下にしないと売れない」
漫画の海賊版もネットで流通しているという。日本語版の漫画のせりふの部分だけが英語に翻訳して書き換られ、
スキャンしたファイルがP2Pネットワークに公開さているとい、「Scan」と「Translation」を合わせた「Scanlation」
(スキャンレーション)と呼ばれている。人気作品は、日本で発売された1週間後にはScanlationが登場するという。
(以上一部抜粋)
6 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:41:57 ID:PhlVZpih0
かけるほど技術がある奴がいないだけだろ
7 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:42:00 ID:XT2eJHTg0
このスレはのびる!!( ・`ω・´)
8 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:42:20 ID:4VnaxCYA0
ニュース速報+役一覧 最新版
--------------------------------------------------------------
餃子 一飜 朝日 二飜 北京オリンピック 三飜
メタミドホス 一飜 毎日 二飜 チベット 三飜
大阪 一飜 ゲンダイ 二飜 部落解放同盟 三飜
福岡 一飜 ネット 二飜 同和 三飜
朝鮮 一飜 中国 二飜 沖縄 三飜
台湾 一飜 芸人 二飜 日本ユニセフ 三飜
オーストラリア 一飜 人権擁護法案 二飜 日教組 三飜
中国共産党 一飜 シーシェパード 二飜 福田 三飜
公明党 一飜 胡錦濤 二飜
未成年 一飜 年金 二飜 民主党 六飜
無職 一飜 保護者 二飜
在日 一飜
中国人 一飜
脳 一飜
新聞販売員 一飜
--------------------------------------------------------------
____ 2ちゃんねるの1週間あたりのユニーク数は約310万人ユニークなんだお
/ \
ttp://www.videoi.co.jp/data/summary_data/2008/wsr080326.html / ─ ─\
/ (●) (●) \ そしてその内の6%が「何故か」中国からなんだお
| (__人__) |
ttp://www.alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net / ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | | つまり現在2ちゃんねるには、1週間あたり約18万6000人の中国人が来てるんだお
.\ “ /__| |
\ /___ / チベットで虐殺してるせいか、約3000人も工作員が増員されてるお
>「主人公がピンチになるシーンはだめ」
んなアホなw
ピンチを努力で乗り越えなくてどうするよ
・ああしたらバランスがとれて早く走れたりするの?
・あまりに早く走るから腕が置いていかれるんだよ。
・高速で動く時に空力学の作用が働いているんでは?
・腕を振らない方が敵の攻撃が当たりにくくなるとか。
・エネルギーを節約してる。
・汗マークみたくアニメ特有のジェスチャーでは?
・友達が学校で試したが、早く走れるらしい。
・本当に早くなるなら陸上選手もああやって走るはずだろう。まあ、あのポーズが空力学的に有利なのはスピードスケートの例もあるけど。
・でも戦闘中はやらない。移動する時だけだから速さを上げるよりもそれを維持するためだろう。
・誰か走ってみてくれ。
・試してみたぞ。最高だな。でも普段の走りと違いがあるかわからない。
・描くのが楽だからかもよ?
・上に同意。
・両肩の関節が外れてる。
・あの走り方でそこまで違いが出るとは思えない。
・私は階段をかけ上がる時に腕を後にしてるよ。なぜかわからないけど。
・私も8歳から12歳の頃まであの走り方してたよ。
・あの走りが気になってるのは私だけじゃなかったんだ。
・忍者はそうやって走ると私らが期待してるせいでは?
・(4期)OPでチョウジだけが違う走り方してたけど、太ってるとニンジャ走りができないのかな?
・他の忍者映画でもああやって走ってるよね。滑稽な動きだけど、なぜか心がときめく。
11 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:45:24 ID:gEGiKoH/0
> 「以前はVHSにテープに2話収録して30ドルで売れたのだが、今はDVDに5話収録して20ドル以下にしないと売れない」
日本も値下げしてくれ。アニメDVD高すぎんだよ日本。
12 :
2:2008/03/29(土) 01:45:42 ID:RmvxEtOjO
ひゃっほう!
2だぜ!
キモティ!キモティぜ〜!
しかし・・・
I am GOD'S CHILD
この腐敗した板に堕とされた
How do I live on such a field?
この腐敗した板に堕とされた
こんな板のために生まれたんじゃない
吉田さんってどこの人だw
>>9 そのへんがアメリカの性格を表わしてるような
16 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:48:12 ID:lDb0rWT90
業者がウィルス入りダミーをどんどんバラ撒けばいいのに
ルパン
18 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:49:08 ID:PeC3zhnC0
海外値下げして売ってるのに日本は高いままで逆輸入も規制
ふざけ過ぎだろ
日本の同人誌はプロ予備軍・アメリカは日本で言えば個人お絵かき
そりゃ同人誌よりコスプレにいくだろう。
19 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:49:52 ID:rGTzD20e0
なんだ、雨も韓国みてぇだなオイ
放送の翌日にうpて・・・地方よりアニメ環境いいんじゃないか?w
21 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:50:33 ID:Vrpw4/YiP
アメリカ人はプロパガンダでおかしくなってるんだよ
/!,. -z,. --- 、___ ,
__ / / ー--<,_
. -ニ二二 -‐ ' /  ̄ ̄ ‐ 、 \
/ ,. - '´ / >;{ ,.- 、 \ ミ‐- 、_
/ '´ / / ⌒ ′ ヽ ヽ-;、 \  ̄
// ノ / / ヽ 丶 \ \ ‐;、\
/ イ / 〃 / , i | ヽ ヾ 丶 ヽ ヽヽ
//フイ / / ,! l i. ト‐イヾ‐} ヽ \ r‐- ゝ
´ / / i ! _,j ‐ハ ! | ヽ ≦ ト、 ヽ } 丶 野球・サッカーについてお話したい方は
/ / .{ l jリ ! ノ ! ハ l イ_) :;ヾ丶 } ト l } こちらのスレにも一度足を運んでみてほしいですわ。
. {ハ i ! !ハ, l,.≧ lノ ヽ | !: :::i }. !ノi ト ヘ/
| ! ハ l ! ィl_) :::ヽ `′ ヾ ジ {、イ レノ
_,jハ i 川リ ,代;;:::::::;} , ``乂 ノ
イ | ヽj-、リヽ ヾ ゞ-'´、、 , -ァ ∠ イソ
. ハ ト イl i イ \. ヽ ノ /_
ヽ 从 f゙ ヽヘハヘ ! i' ‐- ___/ '´ _ 丶
, '⌒丶 ヽ /  ̄ ヾ二 u }u}ヘ / ヽ \
/ ∧ ∨ r ヽ、_ゞr;c< _,.. z \ ヽ
/ '´ j ヽ / ./,. -= { ゙ }< - 、 ニ }ヽヽ }
ミントGMと共に苦難をのりこえますわ31
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1206539614/
中国の動画サイト云々もそうだけど、当たり前のように違法行為が含まれてるんだが
原作を変更してでもハッピーエンドにする国だからなアー
25 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:51:46 ID:pfoJzj8a0
ポケモンやしんちゃんが大人向けwwwwwww
アニメ漫画規制推進の創価信者は一般アニメに影響ないとか
宣伝工作してるけど真似する国がこれじゃなあな
26 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:53:03 ID:hOuHCgOkO
コスプレはアメリカ人のほうが遙かに似合うからな。
日本人のコスプレは顔からしてダメだろ。
厚い瞼におたふく顔、貧弱な体。
キモイの通り越してわいせつ物だよ。
自分を見せたがる人が多いのかの
あっちの人は
同人っていっても中身はほとんどエロパロでしょ
29 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:54:04 ID:tAP2lD+g0
違法サブやってる連中は、ファンじゃなく犯罪者だろ
アメリカのファンサブ職人の仕事の速さと丁寧さは異常
地方での週遅れ放送よりもファンサブのほうが早い
欧米つーと、表現の自由が完全に認められてるような印象があるが、実際は相当に制限されている
日本ほど性的、宗教的、その他カルチャー的に自由な表現が認められてる国は無い
特に言えば、子供文化での自由度は特筆するモノがある
変身魔女っ子モノなんか凄いと思うもん
33 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:57:49 ID:pfoJzj8a0
ファンサブは世界中に秋葉原とヲタク文化を広めた立役者でもあるからな・・・
人気が出始めたら商売始めるなんて!って反発も強いし
ぴんちになっちゃダメならドラゴンボールどんなんなってたんだよw
35 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:02:26 ID:JEVCfkPDO
海外じゃアニメや漫画が公式で訳される事も少ないし、ある程度ならファンサブも仕方ないかも知らんが
偉そうに日本のアニメや漫画は○○が駄目だとか金払わないのに上から目線ケチつける奴は本当にむかつく
前にあずまんがの翻訳みたが、細かい注が入ってて感心した覚えがある。
37 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:03:19 ID:RQ2hAI/H0
>32
建前さえ守ってればやりたい放題だからな。
別に子供文化だけじゃなくてエロもそういう世界だった。
sub付きのやつが出回るのに1週間もかからんだろ
翌日には出てること多いのに
まあ、気合の入った奴だと日本語習得してsubなしで見てるし
39 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:04:58 ID:eg5xDEBE0
>>28 比率で言えばエロが多いのかも知れないけど、サークル数で言えば健全物も凄い多いよ。
>>35 それはニコ厨にも言えることなんだがなww
東京図書館を閉鎖するだけでおそらく100,000人くらいはP2Pアニメは見られなくなるんじゃねwww
41 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:05:58 ID:U1ZRKOF+0
>「以前はVHSにテープに2話収録して30ドルで売れたのだが、
>今はDVDに5話収録して20ドル以下にしないと売れない」
よく知らないが、この損失補填を日本のDVD市場でやってるんだな
メジャーどころはもちろん、不安の種や孤独のグルメまで読んでるからな、向こうのヲタさんは。
43 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:06:53 ID:E/XOuPNU0
ようつべのコメントとか見てると、「なんで俺は日本語ができないんだ!!」って
絶叫してるみたいな奴いるよな。まあ、そういう体験ははじめてなんだろうな。
アメリカ人にとって。
開国一歩前だなw
44 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:07:18 ID:rC3QyWU5O
24は何時くらいに放送してるの?
45 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:07:47 ID:NkCkHnmG0
P2Pで流れてるのを止めるのは無理だろ
せめてWEBに堂々とUPしてるのは潰しとけ
ファンサブより先に翻訳正規版を放送すればいいだけ。
要するに日米(ほぼ)同時放送を向こうは字幕付きでやればいい。
DVDは向こうでは吹き替え版で売る。
米国アニヲタに受けそうなキャラクターの声優を仕立て上げて、
そいつに吹き替えやらせる。
当然日本と同じく、トレーディングカードとか、
フィギュアとかの特典付けてプレミア感を出す事もやる。
外人がシャナ2見て、つまんねーとあきれる様が目に浮かぶ
48 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:09:58 ID:cwBh0XpVO
どれみちゃんやふたご姫のエロ同人を
嫌になるほど読ませてやりてええ
動画サイトにしてもP2Pにしてもハリウッド映画や米ドラマに比べてアニメの量が
はんぱないのはなぜ?
著作権者が無能なだけ?アニメがただで観る物って認識になってるの?
50 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:10:31 ID:bq6m0Y+30
海外は今は撒き餌の時期なんだよ
著作権侵害に目くじら立てずに放置しとけ
今のオタク産業があるのも20年前のガンダムがあったからこそだ
ようつべで外国語字幕つけてる人ってすごいと思ってたけど
あれ、日本人じゃなくて向こうの日本語分かるヲタがやってたの?
すごいね。
53 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:11:33 ID:jqG8UJ4i0
あっちは消費専門。自分で何か生み出そうとか思わないから独自のアニメ文化が
生まれてこない。絵柄も描かせてみると80年代から止まってる。
在米のアニオタ留学生は現地でちゃんと慢研を作れよ。他のアジア人が作る
サークルはクリエイティビティは日本のサークルに遠く及ばん。
米はアホみたいな規制あるからなぁ。
55 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:12:34 ID:PPQZjR5a0
アレだけ規制されてるのに犯罪大国のアメリカ
あまり規制されてないのに犯罪の少ない日本
規制規制と叫ぶ連中は理想論を捨てて現実に目を向けるべきだな
まぁなんにしても、日本の深夜アニメはいろいろ狂ってるよ
そこが面白いと思ってくれる外人も居るかもね
57 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:12:42 ID:0/3XDVGg0
>>49 法務ががんばってるかどうかの差
日本は後手後手
主人公ピンチでだめだと
ハリウッドアクション映画ほとんどだめじゃん
>>52 人気ドラマは現地語翻訳放送とかソフト化されやすいけど
日本の一部でしか放送されないアニメはそうはいかないからなぁ
>主人公がピンチになるシーンはだめ
_, ._
(;゚ Д゚) …?!
>>11 DVDとグッズ販売でしか現金収入がない業界では無理なことだ
>>60 つか、主人公が凹られる暴力表現や残虐描写が駄目なんだと思う。
70年代の日本アニメがアメリカで放送された時は、再編集とか半端なかった。
63 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:16:41 ID:0/3XDVGg0
>「以前はVHSにテープに2話収録して30ドルで売れたのだが、
>今はDVDに5話収録して20ドル以下にしないと売れない」
文句いいつつ結局買うから日本では安くしないんだろうな
65 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:17:20 ID:fFeUKQwPO
66 :
茨木シンフォニー(姫路菓子博4/18-) ◆8f5aiXx9Mw :2008/03/29(土) 02:17:35 ID:UGEkDsCZ0
オタコン「オタコンって呼んでくれよ」
スネーク「オタコン・・・?」
オタコン「オタク・コンベンションの略さ」
>>20 平気で1ヶ月遅れで放送、特番で潰れて1クール遅れるというのもある
一年目未放送で二年目から放送という事例も多数
>>62 種のキラも真っ青な主人公補正付アニメなんて見て何が面白いんだ
69 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:18:37 ID:eg5xDEBE0
ピンチから逆転するのが燃えるところなのになあ。
バトルもの少年漫画だとひっかからない方が珍しそう。
皆がみんなライバックみたいなんじゃつまんないよ。
>>62 しかしそれじゃドラゴンボールとか全然面白くないだろ。www
でもアニメの訳つけてるのって日本人でしょ?
前になんか見たとき、どう見ても日本人のつけた訳だったけど
>主人公がピンチになるシーンはだめ
コンボイ司令官はピンチの連続だったろ
日米同時展開すればいいんじゃねーの?
誰もが喜ぶと思うんだが
>米国には「同人誌を描く人はほとんどいない」そうだ。
USサイトみてたら結構絵が上手い人多いのにね。なんでだろう?
まあ日本ほど漫画描ける人が多い国もないとは思うが。
後輩(20代前半)の絵師が「最近は海外でも日本のような絵描きが増えてきた」と語ってた。
よくダウンタウンとかに描いてある落書きで、確かにいわゆる萌絵っぽいのがあってびびった。
77 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:23:53 ID:bdggWkzZ0
ハルヒが6万枚売れて角川大歓喜の現実は無視か
79 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:25:29 ID:eg5xDEBE0
MADは外国人が作ったのもお気に入りに入れているのも良く見るね。
>>74 オレが見たのは英文が微妙に違和感あったから
日本人だけで作ってるんだなと思った
>>70 で、日本オリジナル版の面白い方を見たいって欲求が高まって
向こうで「OTAKU」が日々増えてるってわけ。
>>72 あれは司令官のピンチそのものを愛でるアニメだから・・・
>>65 あ、そうなんだ。
じゃあ二ヶ国語で。
向こうの声優は日本人アニオタにも受けるように仕立てて、
それを逆輸入して日本で売るって手もあるな。
>>78 なるほど。
>>83 アメリカの作品は正義と悪がはっきりしててワンパターンだけど、
日本は正義にも悪にもなりうるから新鮮にみえるんだろうって言ってたな。
アメリカ人ってルネッサンス・フェアとかやってるから、コスプレは入りやすいんじゃね?
餓狼伝や本宮ひろ志の漫画、魁!!男塾なんかは翻訳されてる?
コスプレ文化はアメリカのSF大会からの輸入だから
日本は大きな顔はできないな。
でも、だまってコピーは日本の文化ではないな。
90 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:54:42 ID:cCyM5R/d0
本来面白いはずの作品が下手糞な翻訳によって
台無しにされてしまってるわけだが
だから俺は
>>46の意見に賛成だな
なんといっても声優の質がダントツに違うよね<翻訳
どう、ひいき目に見ても海外吹き替え版は感情の入れ方がイマイチ落ちる
ようつべ見てると海外の人もそれは十分わかってるみたいだけど
突破率もちがうし鍛え方もちがうから当たり前だろうなんだろうが
ふーん中国人みたいだなw
94 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 04:17:02 ID:cUSq3NnLO
>>49 アニメ関係の会社は、どこも無能。
アニメだけじゃなく日本の映像界全般に言えることだけど結局作って満足しちゃってんだよ。
だから作り手は、賃金が低くても奴隷のように働いてテレビ局と広告会社に飼われてる関係が続いてるんだよ。
そんな連中が海外でまともに商売出来るわけないじゃん。
95 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 04:20:26 ID:cUSq3NnLO
>>62 ほとんどのハリウッド映画でピンチシーンあるじゃん。
96 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 04:23:20 ID:l3BDazwG0
通訳の吉田寿史
売国野郎か
97 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 04:32:53 ID:8K+JiPgJ0
かなりマイナーな作品でも放送翌日か翌週までには
五ヶ国語ぐらいの字幕付きバージョンがDVD以上の
高画質でうpされてるからな。
日本のテレビ局や製作会社の対応は異常だと思う。
ニコニコが叩かれてた時に「DVDの代用にするのは、ニコニコでは無くて
海外から入手したバージョン。」と言っている人は多かったが、本当だと思う。
実際ニコニコで見れなくなった作品は海外のサイトで高画質版を探して、
本来買うはずだったDVDの代用になる画質にすっかり満足してしまう事が
多くなった。コメントで遊ぶ楽しみだけは無くなったが、海外のサイトに目を
向けさせ、DVDに無駄な金を払う事は無いと教えてくれたのが、
テレビ局と製作者によるニコニコ「だけ」叩きだった。
著作権と法律の名前を口にするなら、その運用は厳しくても良いが、公平でなくては
いけないと思う。何度も言うが今の海外のアニメの違法うp状況は異常だ。
DVDなんて全く買う必要が無い。放送翌日に日本語で高画質で手に入るんだから。
ニコニコ以外の所でね。
>>94 せめて娯楽小説出版の講談社インターナショナル並にならんものかね。
99 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 04:38:12 ID:bdggWkzZ0
>>94角川やバンダイがパトロンやってる理由がまさにそれだからな。
全ては本やプラモ売るための宣伝。と完全に割り切ってるから
徹底攻勢をかけてアニメを製作しまくる現実
広告代理店の過剰搾取が無きゃもっと金は回るんだがね
DVDが売れなくなった大きな理由は、P2Pよりも萌えアニメを粗製濫造しているからだろうが。
文化的背景がまるで違うのだから、日本のオタに受けたものが米国のオタにも受けるとは限らない。
特に『優柔不断な主人公を中心にしたハーレムアニメ』は全く理解されてないよ。
つまり最近のアニメの大半はダメってことだ。
102 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 04:41:17 ID:5cKJ/e+90
>アニメも漫画もP2Pファイル交換で無料で手に入れる
犯罪なんですが…
103 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 04:42:39 ID:vUcSkFL/0
売ってるタイトルもある。
エヴァは儲かったろう。
ttp://asosbrigade.com/ 今は、Code geass 売ってるだろう。
だけど、エヴァ原体験しちゃってるって事は、向こうのバイヤーも
見る目は持ってるし、実際それほど儲かるタイトルもない。
萌えアニメそんなに一生懸命に購入してくれる土壌はもともとない。
漫画は紙媒体であることである程度売れるんだと思うが...
日本人にしても地上波で観る程度が普通だからな。購入の意思は
さして強固とも思えない。
104 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 04:43:54 ID:tAP2lD+g0
アメリカ人は、多くの人が音楽をP2Pで不正ダウンロードしたら、
和解勧告が送られ和解金を払わされ、無視したら訴訟を起こされることを知ってるので、
音楽は違法配信を使う人が減り、合法配信サイトが伸びている
で、これはゲームやハリウッド映画でも同様
でも、アニメに関しては、ダウンロードだけでなく違法配信する側でさえ、
法的責任を問われないので、みんな配信やダウンロードしまくってる
アニメも他の業界と同様にもっと積極的に法的手段とればいいのにね
105 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 04:44:18 ID:g7a9IjnPO
ナルトとデスノの英語吹き替え
今ツベでちょこっとみたけど
上手いじゃん
106 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 04:44:39 ID:aHD+hxutO
>>1 P2Pや動画共有サイトでアニメ見る奴等はオタクじゃねーよ馬鹿が。
オタクとはもっと崇高なもの。
>>1 つまりアメリカのオタクは、みんな泥棒で犯罪者ってことだな。
オタクを見かけて捕まえたら、犯罪検挙率あがるぞ?
ゲームだったら洋ゲーは流血は勿論、手足が吹っ飛んだりするのに
なんでアニメだけそんな規制強いんだろうな
109 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 04:51:29 ID:vUcSkFL/0
110 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 04:53:19 ID:zynVM2d2O
ジャンプコミックスが一巻800円以上するからな…仕方ない。
ファンサブ=字幕とちゃうの?
>>101 ・(4期)OPでチョウジだけが違う走り方してたけど、太ってるとニンジャ走りができないのかな?
わろた
>>11 日本で荒稼ぎして、アメリカの犯罪者オタクに奉仕する構造だもん。
>>33 >>50 泥棒が何をほざいているんだろうな?
>>74 20年くらい前からいるらしいな、その手の連中。
日本で録画したビデオを航空便遣り取りしていた、のどかな時代ならともかく、
今はプロの窃盗団だよ。
(かっては、地方のアニメが映らない友人に、アニメの録画ビデオを進呈していたよ。
もうやってないが、送った奴はLDを買っていたのにな)
ナルトのサスケやBLEACHの雨竜やってる声優の杉山は
最近じゃ海外での人気や知名度が増えてるらしいね
アメリカの人は声優ファンとか少ないんだろうなあ
117 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 05:06:28 ID:mhDMKeD10
>>111 質は色々じゃん?
カリ城はオフィシャルの方がヒデエぞ。
おいらも、同人誌は解らない。
エロ本にしか見えないし。
アメリカのコスプレは見ていて楽しいそうだよな。
ヤッターマンの三悪とダンボールガンダムは最高だ。
>>46 アメリカなどの海外向けに、企画時や脚本チェックが入るな。
各国版の音声ならともかく? 作画で変えるのは面倒だからと言う理由で。
功罪はともかく、アメリカの泥棒させ見向きもしない作品が、
最初から造られるようになるナ。
>>111 >>117 泥棒談義ですか?ギリギリですよ。
120 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 05:18:05 ID:Q5YwtqfjO
ガッチャマンをハリウッドで実写映画化するそうだが、科学忍者隊って
向こうじゃ分かり易いのか分かり難いのか…
まあ日本で実写化するよりは、コンドルのジョーとかリアルな役者いそうだし
逆輸入しても、声優は森功至やささきいさおがそのままやれば吹き替えも悪く無いかな。
121 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 05:18:20 ID:amMs3i3d0
アメリカは、今ブロードバンドなのか?
ナローバンドならダウンロードは、きついと思うが
122 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 05:19:29 ID:0e42uaYr0
割れ厨にアニメ大好きとか言われてもね
まあサウスパークとかは日本でもファンサブ的に字幕つけて流れてるからなぁ
ただ、あくまで素人翻訳だから酷いのもあるぞ
3割を3%と訳してたり。
>>116 でもないようだ
イベントにアメリカの声優も呼ばれてるようだよ
ttp://willowick.seesaa.net/article/87148180.html Corlettさん自身も今では、孫悟空役から降りたことを、「人生で最も愚かなことだった」と言うくらいに、後悔されてはいるようです。
「だから、コンベンションにも招待してもらえないんだ……」とちょっと寂しげに言葉をもらしておられました。
ちなみに、FUNimation版で孫悟空を演じたSean Schemmelさんは、アニメコンベンションでも常連ゲストで、2001〜2008年の間に、北米で22ものコンベンションに招待されています(データ・AnimeCons.com)。
一方のCorlettさんは……、え、えっと、2つだけですか……(AnimeCons.com)。
126 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 05:23:27 ID:9IyzQJpu0
外人の方が奇抜な格好が似合うのはよくわかるが
外人にも"可愛いものコンプレックス"はあるんだな
127 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 05:23:33 ID:zhElAfER0
知り合いのマイナー漫画家の本は欧州ではオフィシャル翻訳本が出てるけど
アメリカでは海賊版のみだ。
フランスは日本漫画翻訳出版専門の会社がやたらあるし。
アメリカはオタコンか日本は昔ダイコンってのがあったなあ
>>125 ほうほう、声優人気はこれから期待だな
あとアメリカのコスプレって、やっぱゲーム系が良いね
日本は歴史系や中華ファンタジーのが勝ってるね
130 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 05:42:52 ID:rOiML3lOO
こないだ大阪南港に子供とボードショー見に行ったら、コスプレのイベントやってたんよ
会場がわからんくてウロウロしてたら、コスプレ姉ちゃんが非常階段で乳さらけ出して着替えててびっくりした
コスプレ姉ちゃん可愛かったよ
ありがとう
131 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 06:04:31 ID:/+KORBbI0
, r::':::::::::::::..ヽ 、
/::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
/:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、
/⌒ヽr−、 _ /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/ i
たや i! ::.'´ / ・ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふ家 .!
え っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| え.族 |
ち.た i! r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< る.が |
.ゃね >; ヽ :::、==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ .|
ん i!ヽr=> `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/ ノ/、 !! /
! ./ |'/,フ7 /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ' .iー'
`ー' 、' ' レi ノ'::i`ーi ヽ´ ./.: |
r−、 _ \
! ::.'´ / ・ヽ
! ,, `● イヤァァァァ
! r−、 ーrイ
ヽ、ヽ :::、==´=} /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ゴ ミ |
| |
132 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 06:10:42 ID:caYWPw+v0
アメ公もキンタマに引っかかってPCのエロエロ画像流出すればいいのにね(´・ω・`)
俺も米国人種だったらコスプレしてたかも知れないな
白人の痩せたヒゲのオッサンかっけぇよマジかっけぇ
134 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 06:57:48 ID:wV6bc6QG0
コスプレが人気ってのは社交会とかパーティーが盛んだからなんだろうな。
> ファンが勝手に翻訳した海賊版がP2Pファイル交換ソフトで出回っており、
社会の底辺のやることはどの国も同じだな
まあ金出せるくらい地位と分別のある客はそもそも漫画やゲームに関心すら持たんが
137 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 08:51:32 ID:0DeOInVw0
神戸だけど、白人女性が白フリフリのゴスロリ着て歩いてて怖かった。
日本人のほうがまだマシだわ。
138 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 08:53:15 ID:qLjiEh9F0
>>134 ヒント : 向こうにはハロウィンがある。小さい頃からその日はコスプレさせられる
139 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 08:56:38 ID:rgLcMh/XO
聖衣とか着て欲しい
>>120 バトルプラネットというタイトルで放映された
科学忍者隊がいろんな惑星に行って悪い奴らを退治するという
全然違う内容に改変されまくりだったが
141 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 09:07:26 ID:rIb4PvkRO
お前らは知らなすぎ
まだオタ文化が流行る前からSFコンベンションとかの集まりで、
ワンダーウーマンの格好した金髪女とか、ウルヴァリンのオッサンとか、エンタープライズ号のクルーとか普通にいた
143 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 09:18:33 ID:OZ+vGxw10
コスプレ自体はもともとアメリカの文化で、
コスプレの対象が日本のマンガになったというだけ
144 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 09:20:59 ID:lzD+zCKN0
>9 アメリカは「地球の正義」なんだ
正義の使者は絶対的に強くなければならない
外で見知らぬ人とすぐ友達になれるからねあっちは。
日本だと敬語だの何だの壁が多い。
146 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 09:51:09 ID:v4Ue6Nno0
>>11 さすがにヘルシングの1話6千円は
高すぎて・・・
質の良いアニメはブルジョワのもんやね
貧乏人は低画質の違法うpもんで我慢
あしたのジョー
めぞん一刻
アパッチ野球軍
ここら辺の味わい深さはアメ公に理解できるんだろうか
仮装が好きそうだもんね
外人は自分誇示のコスプレばっかで
何も生み出さない
盗むだけ
150 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 10:11:39 ID:hsQPL3li0
ハロウィンとか、コスプレだもんなぁ
>>120 ハリウッド版ガッチャマンを想像してみたが、
そのまんまX-MENが頭に浮かんでしまうw
152 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 10:38:17 ID:WE3iImirO
>同人誌よりコスプレ中心
ある有名なバンドのファンが自分達で祭りを開いたとして、
同じ国のファンと、中々ライブにも行けないし言葉も違う他の国のファンとでは
やっぱ価値観違ってくるでしょう。
身近にある人とそうでない人の求めるものの違い。
いつも同じ服着ているんだから洗濯していないんじゃないか
154 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 10:45:08 ID:PzkTL9qO0
>同人誌よりコスプレ中心
日本と違ってそこそこでも絵描ける人間の数が少ないからなぁ
155 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 10:49:18 ID:hwvuhIAjO
見せびらかせる容姿があるからアメではコスプレか
156 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 10:51:11 ID:ZGNQVYrF0
>>30 週送れでも放送してる地域(ぶっちゃけ大阪周辺と名古屋)は恵まれている。
まったく放送されていない地域の方が遙かに多く存在する事実。
>>94 奴隷に権利は理解できんわなそんなだからダウン厨にまで製作厨はミジンコとか言われるんだろうな。
158 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 11:28:47 ID:rgLk3SYVO
日本人がコスプレしても似合ってないしな
159 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 11:34:18 ID:pfoJzj8a0
現実で推奨される事、また許される事しか表現できない社会で
面白い創作物が生まれる訳が無い
日本人のコスプレじゃ似合わんからな。
161 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 11:38:56 ID:Dom7kzVs0
アニメは見ないけど、
どっちかと言えば外人がコスプレやってるほうが違和感ある俺は異端なのか?
まぁ、どっちでもいいが、
これでお互いの架橋になるのならいいこと。
っつーか日本、凄いな。
162 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 11:46:23 ID:pajJuO7u0
訳 : 真のファンなら字幕っすよ ヽ(´ー`)ノ
(イメージ)
163 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 11:50:48 ID:pajJuO7u0
> 「以前はVHSにテープに2話収録して30ドルで売れたのだが、今はDVDに5話収録して20ドル以下にしないと売れない」
適正価格って、こんな物だろ?
日本なんか、DVD詐欺じゃん。
ディープなオタクしか買わないような価格(2話で6千円以上)とか
殺意がワクワク君だよ。ヽ(´ー`)ノ
164 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 11:52:26 ID:9IyzQJpu0
つか一昔前の日本人が洋物ポルノみて
「うはwwwwwマンコ丸出しお宝無修正SUGEEEEE」
こういっていたのの逆だわな
二次元では日本の自由な表現に
「こっちじゃ作れない作風を平然とやってのける、そこに痺れる憧れるぅ」な外人が少なからずいる
ま、外圧をかるキツネ、宗教カルトのせいでそれも規制寸前なわけですがね
165 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 11:54:29 ID:2ZzA/Rxi0
正規のDVDが全くといっていいほど売れないんだろ
日本もそうだけど、どうすんだろこれ
>>165 売れないというより人気作だけ売れてあとは〜って感じじゃね?
167 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 11:59:37 ID:i7yZOojgO
2話で30ドルってぼったくり(´・ω・`)
168 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 12:00:23 ID:ALOcGx1S0
OVAなら1話で5000円以上だ
>>165 日本で売れてるのは
・お布施と称する「応援」。作品やスタッフへの感謝というか「こういう作品をまた作ってくれ」
という寄付みたいなもん。特に2期等続編希望の場合に多い。ファン心理の一つ。
・コレクション。とにかく集めたい、持っておきたい!という心理。持っていることが幸せ。
・特典狙い。予約特典や初回限定特典、映像特典やDVD収録時の修正などが目当て。
この3つが大きいだろう。
だから2話収録で6000円なんていう馬鹿みたいな値段でもそこそこ売れている。
所詮海外での売上はおまけみたいなもんで、海外での売上あてこんで制作しているわけ
じゃないから売れても売れなくても続編には繋がらん。タイムラグもあるし。
それに売り方もまずい。日本みたいに「買いたい!」って気持ちを高めるような売り方じゃな
くて他の映画と同じやり方をしている。
だったら、予算かけた映画を1500円くらいで買うに決まってるじゃん。
どうもしないな
ただnyや洒落でダウソするのみ
やっぱ体格がなぁ
日本人にはコスプレは合わないが
欧米人は足が長いからな
>>171 男おいどんのコスプレとかは日本人にしかできないだろ
173 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 12:11:22 ID:pajJuO7u0
175 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 12:13:16 ID:/e3hdmgo0
正直、現状の海外ヲタ市場は、まだ儲かるほど形成されていないよ。
今のところはヲタ文化を浸透させるだけでいいんじゃない?
外国人がもうヲタ文化なしでは生きていけないって段階になった時に
刈り取れればいいんだよ。
日本市場だけでも何とかなるんだから、それまでは先行投資。
今でもジャパンナイズドされた外国人は結構いるから、そう先の話でもない。
>>171 海外のコスプレも悲惨な出来なものは多いぞ
日本の掲示板でよく貼られるようなものが、その中でも選りすぐりの物なだけで
あと、和風のキャラのコスプレは無効の人には無理なので、
この点もあって、外人はむしろ「日本のコスプレはやはり凄い」とか言ったりしてる
177 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 12:15:40 ID:9IyzQJpu0
それを嫌って日本漫画排除の動きと
その後釜を狙った中韓の国策的漫画アニメ支援が強力に進んでるけどね
中国なんざ日本のアニメ技術丸ごとよこせとはっきりいってるし
178 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 12:16:04 ID:Tz9d88+Z0
>DVDに5話収録して20ドル以下
洋画DVD並みの値段だな。
これくらいの値段とボリュームなら、お気に入りのやつを買ってもいいかなと思える。
マーケットが拡がる前に縮小に転じちゃったからなあ
欧州なんかじゃ販売会社撤退とか見たぞ
180 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 12:19:36 ID:MmWnGrZ9O
アニメ大国日本の、ネット最大の掲示板である2ちゃん
そのアニメ実況チャンネルはさぞ盛り上がってるだろう
と思って覗いてみたが、、
「みえた」
「オッパイ、オッパイ」
「キター」
と、エロヲタのレスだらけ
毒男とおぼしきコテがチラ裏書いてたりとか、そんなのばっか
日本のアニメヲタの実態がどういうものか痛感したorz
ハリウッド映画がアメリカ的価値観・文化を世界標準にしているように
日本アニメが日本的価値観・文化を世界標準にする時代がくるさ。
海外のポケモン世代が成人し社会の主流になる頃にはさ。
>>178 実際、アニメのDVDは日本の1/5以下
ただし、漫画コミックスは日本よりも割高なのが多いし
翻訳もgdgdだったりするみたい
183 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 12:21:48 ID:pZWOFyDjO
同人誌ってなに?
>>180 実況見るのはアニオタじゃなくて実況オタ
>>183 小説家を志す老若男女らが自分たちの作品を投稿しあって
まとめ、自費出版したもの。有名な同人誌には白樺とかがあるね
>>177 日本のアニメは原作(漫画、ラノベ等)に支えられている上に、それらは膨大な同人市場が登竜門。
そのへんの下地がまったくない中韓には、アニメ技術があっても無意味。
韓国は日本漫画の模写の段階だな。日本も日本自体の漫画や洋画のパクリ漫画から発展してき
た面はあるから、20年くらいしたら90年代日本くらいにはなるかもしれない。まあ無理だと思うが。
>>178 でもCSIとか24とかのドラマの1シーズンが50ドルくらいなんだぜ?
勝負するには価格じゃ厳しい。BOXで売るのがいいかもしれんね。
>>180 そんなもん、江戸時代の歌舞伎からしてそうだったらしいぜ。
日本人は筋金入りだ。
つーか海外でおっぱい出すわ触るわのライブ会場からすりゃ可愛いもんだ。
>>165 付喪神と言って、日本人は物に対する信仰が強い民族。
CDとして物として流通されたものには、特別な愛着を持つ物なんだよ
最近流行の初音ミク楽曲とか、ネットで自由にDL出来る音楽でさえも、コミケで売られた同人CDが
ヤフオクで1万を超えると言う事さえも起こる。
190 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 12:55:35 ID:fKx9uniw0
>「主人公がピンチになるシーンはだめ」
めちゃくちゃ過ぎるwwwwさすがアメ公wwwww
>>26 そういう反日朝鮮人のキミに
http://zip.4chan.org/cgl/imgboard.html これが海外コスプレと日本コスプレの真実。
<英語も読めんくせに反日国際派気取りの取りキミのための解説>
海外のコンベンションでときたま(100人に1人か2人)凄い美人がコスプレしてるが、
これはだいたいデビューしたばかりのポルノ女優だ。
もしくはミネソタあたりの田舎の女子高生で、コスプレしてみたら(周りがブタばかり
なので)カメコの注目を集め、そのままホテルでハメ撮られる。
どっちにしても全世界にコスプレだけではなく全裸も公開する羽目になってるな。
アメリカのいいところは、「カメコがあんまりキモくないところ」だ。日本のオタ芸やる
アイドルオタみたいなキモいのとかが、あんまりいない。
192 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 13:33:42 ID:JKdGy1540
just google it.
u can watch them for free
HAHAHA
193 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 16:15:14 ID:pajJuO7u0
>>180 実況しか行かないお前が アフォ (・∀・)
194 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 16:17:38 ID:pajJuO7u0
>>190 絶対 ピンチにならない アンパンマン
ァ '`,、'`,、'`,、(ノ∀`) '`,、 見せ場なし。
パーティーの文化があるんだろ、向こうは
196 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 16:24:49 ID:PizktSfXO
>>187 おいおいw
日本の漫画の歴史っつったら鳥獣戯画を外すわけにはいかないだろう。
確かに筋金入りだ。
日本の漫画業界って最近営業上のミスが多すぎるな。
利益の取りこぼしが多そう。国内でも利益を度外視したことやらかしてばっかなのに
それに比べて任天堂がやったポケモンの海外営業戦略のすばらしいこと。
199 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 16:30:19 ID:PizktSfXO
>>197 あれは小学館のキャラクター事業もあるんじゃね?
他の任天堂キャラもちゃんとやってるならそうかもな。
200 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 16:31:19 ID:jQj1v5vP0
プリキュア
なぎさほのかが好き
201 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 16:34:20 ID:8byi9Ld20
スターウオーズも駄目なのか? ゴールデンでは。
ルークが殺され書けたり、惑星が破壊されかけたり。
202 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 16:37:10 ID:DplbSwNY0
金髪碧眼のキャラとか多いから外人がやると本当になりきれるもんなぁ、そりゃ人気でるべ。
203 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 16:44:27 ID:Uhz6Qdxd0
>>8 なんで中国(香港含む)から7%以上もアクセスあるんだろう
日本人留学生や日本文化好きな中国人だとしても、2chの規模からして、明らかに数が多すぎるな
日系が多そうなアメリカは1%だし
つまり漫画やアニメはプロモと割り切って
コスや玩具を売った方がいいんだな
206 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:26:00 ID:vUcSkFL/0
207 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:28:27 ID:ghVraX2L0
基本的にさ、コスプレって、ガキがマントつけたり、変身ベルトつけたりするのの
延長みたいなもんだよな。つまり、ガキっぽい変身願望やヒーローへの憧れであってさ。
あれを大人になってもやってるという時点でかなり…
208 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:31:08 ID:RQqbcEKq0
>>207 ファッションオタにもそう言ってやれよ
模倣の対象がアニメキャラかモデルかの違いだ
日本人はただ働きかよ
あまりに不憫…
>>207 映画を観るのも芸能人に憧れたりするのも同じだろ。
むしろ大人のほうがそうした意味ではガキっぽいということになり、「大人っぽい変身願望」
みたいなことになる。
コスプレしたがってる幼稚園児なんてほとんどいないよ。小学生でもあまりいない。
そもそも「変身願望」っていうのは自己と他者とを区別してるから発生するもんだ。
幼児期においては自己と他者との区別が曖昧だ。
211 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:37:50 ID:U1ZRKOF+0
>「主人公がピンチになるシーンはだめ」
一休さんもダメだな…
そりゃ、おめぇ
欧米人がコスプレすればむちゃくちゃ似合うからだろ
てか、似合いすぎてコスプレじゃなくなっちゃうからな〜
213 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:41:00 ID:UD8DVQ2V0
海外ドラマじゃ主人公がピンチになるシーンが山ほどあるじゃん。なんで、ダメなんだろう
24なんか見てると、主人公がボコボコニされて殺されて蘇生されてまたボコボコニされてピンチだらけなのに
アニメは子供が見るものって考えてるからそういう規制があるのかね
ピンチにならない?
だらだらのまんが?
どこかで聞いたことがあるなぁ
「や」、「やまんば」 ちがうな。
「や」はあっているんだよな、
「やよい」ちがうなあ。
あ!!! 「やおい」だ。
アメリカでは、「やおい」がはやっているんだ
215 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:49:51 ID:qEZNvLYxO
シュワルツェネッガーみたいなごつい白人が苺ましまろとか見てる姿想像すると萌える
>>212 以前、いかつい、というよりピザなアメリカの♂が、
セーラームーンの仮装やってたのにはギザマイッタ・・・
217 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:51:50 ID:ghVraX2L0
>>210 映画を見るのと、映画の主人公の真似をするのは全然違う話だろ。
生き方とか、習慣(体鍛えるとか)を真似するのは、自分の人生上メリットがあるなら
意味もあるだろうが、格好とか台詞とか髪型真似て、「なりきる」みたいなのが
意味分からん。ブルースリーの映画見てアチョーとか。小学生があしたのジョー見て
打つべし、くらいまでならかわいいもんだと思うが。
主人公がピンチになると駄目って・・・それじゃ話として成立しないんじゃないかなあ
>>217 いや、意味わからんじゃなしに、真似してんのは実際大人だと言ってるんだよ。
単に君が思い込みで「子供がやるもんだ」と考えているだけ。
子供は実際は自我が未発達だから、変身願望ってものはあまりない。「ウルトラマンになりたい!」
というときは「消防士になりたい!」「サッカー選手になりたい!」のと同じことなんだ。
それは変身ではない。なりきりではない。
ブルースリー映画みて同一化するのは大人によく見られる現象なんだよ。
人生上のメリットだけで映画を見てるというのなら、それは君がそういう見方しかしてないってだけの
ことだ。
2008年03月29日 17時55分09秒 総レス数:1080res/分
#│ 局 │ レス数. │ 率 │ 番組
. ━┿━━━━━┿━━━━━┿━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━
1│.TBSテレビ..│. 987res/分.│. 91%│機動戦士ガンダム00[終]
2│.フジテレビ. │ 31res/分.│ 3%│スーパーニュース
3│ NHK総合 . │ 26res/分.│ 2%│MJ春スペシャル
4│.テレビ東京.│ 15res/分.│ 1%│ザ・フィッシング
5│ NHK教育 . │. 8res/分.│ 1%│モリゾー・キッコロ・森へいこうよ![再]
6│.日本テレビ.│. 7res/分.│ 1%│オトナの資格[終]
7│.テレビ朝日.│. 6res/分.│ 1%│スーパーJチャンネル
222 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:59:50 ID:ghVraX2L0
>>220 ああ、子どものやる(という)ごっこ遊びは都市伝説だと。そういう事か。ふーん。
223 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:02:48 ID:gss9KpQR0
>>217 アニメコスプレ好きの違和感は、中2のような大人だ
に尽きるんじゃないの
中2が好みそうな美少女キャラとか中2が好みそうな最強キャラとか
スイーツ的でしょ
224 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:02:49 ID:99kqctgu0
>>1 だから日本でダウンロード規制しても意味ないんだってば。
日本とのタイムラグを出来るだけなくして、iTunesでもamazonでも動画サービスで配信すれば違法なダウンロードは減るだろ。
ま、アニメDVDの価格設定から考えて、↑で配信とかまずあり得ないだろうけどw
>>222 読めてないのにふーんとか言うなwwww
226 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:05:30 ID:99kqctgu0
>>1 >以前はVHSにテープに2話収録して30ドルで売れたのだが、
こういうあくどい商売してるからw
227 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:06:24 ID:2ZzA/Rxi0
ただの趣味じゃねえか無粋な
>>222 ごっこ遊びは変身願望ではないよ。
子供は真似をするもんなんだ。ままごと遊びとウルトラマンごっこの間に違いはない。
そもそもコスプレが変身願望って時点で認識が間違ってるんだけどな。
なりきりっていうよりもパフォーマンスの一種だ。
229 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:07:59 ID:ghVraX2L0
230 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:08:39 ID:dSxJzX910
白人はコスプレしてもさまになるからね
ハロウィンとかカーニバルとか仮装パーティーとかが風習として根付いてるから
簡単に出来るんだろうな。
日本だと猿楽、能、歌舞伎など歴史は古いが、専門の芸人しかして来なかったからなあ
その点の差だな
232 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:09:26 ID:E9Ba+F0W0
出版社さんたちはちゃんと海外に文句いえよな。
著作権侵害してるって。
日本人だけに厳しくしやがって。
233 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:09:47 ID:99kqctgu0
そうはいっても人は選ぶ。。。
234 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:10:11 ID:ghVraX2L0
>>228 パフォーマンスなら、オリジナルでもいいじゃない。ナゼに真似?
それに、ナゼ、他のキャラじゃなく、特定のそのキャラを選んで真似?
そのキャラでなければならない理由は何? 変身願望じゃないわけ?
まあ、別にいいよ。どっちでも。理解できないし、したくもないしね。
235 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:10:15 ID:aXEZg3MB0
日本のコミケでは、自称ネットアイドルやコスマニアの周囲を、
汗臭そうなオタクがカメラで激写
海外のコミケでは、オッサンも乳のでかいオバサンも、
恥ずかしげもなくコスプレして皆で楽しんでいる
コスプレというよりは、ハロウィンの感覚なんだね
国が違えばアレンジも違うわけだが、それを一元的に≪オタク≫だと
レッテル貼りしかできないマスゴミ乙
オタコンってメタルギアソリッドかw
237 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:11:53 ID:5/qNLdOrO
日本のオタク…童貞が多い→主にオナニーのおかず→同人誌
アメリカのオタク…童貞が少ない→主にパーティーに使用→コスプレ
要は童貞率の違いってことだな
238 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:12:09 ID:99kqctgu0
>>231 ていうか、アメリカでは70年代からトレッキーとかいたし、アメコミとかファンタジックアートのコスプレとかあったよ。
239 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:13:05 ID:aVEv1VVR0
日本と違って健全なアニメファンだな
アニメ無くなれ気持ち悪い
240 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:15:06 ID:UiZH6s9GO
キモい(≧ω≦)
241 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:15:19 ID:RRde5IPu0
>>238 スタートレックのカーク船長役の俳優が
集まったファンに暴言はいてた事もあったよな。
君達はいつまでコスプレやっているんだ。
そんな事だから童貞なんだ、と愛の鞭を振るってた。
>>241 あれはコントの一場面らしいが
どうなんだろ
>>234 毎年同じ衣装の奴なんてほとんどいないよ。
他のキャラじゃないのは、同時にその服を着れないからってだけだ。
頭がウルトラマンで胴体が仮面ライダーV3で右腕が……とかわけわからんだろ。
そのキャラが気に入ったからとか衣装が気に入ったからとか似合うからとか”目立つから”
とか色々理由はあるわな。
「そのキャラになりたいから」ってのはあまりないぞ。
なりたいキャラだったら、エロゲ主役、特にアニメ化されたような人気作のコスプレだらけに
なるはずだろ。
そうでなくてもハーレム型は高校生男子が多いんだから、必然的に学生服の男子(おっさん)
だらけになるはずだ。
作品数自体、ヒーロー物より学園もののほうが多いんだからな。
244 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:19:53 ID:+rdDvCeT0
>>238 ギャラクシークエストのイベントのシーンがこのニュースを考える参考になるなw
日本でもヲタに儲けさせてもらったくせに
儲かった後で急に文化人面してヲタ叩きだす奴いるしな。
アソノとか。
246 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:22:21 ID:9GyUQxVX0
247 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:22:52 ID:UiZH6s9GO
2ちゃんねるに
児童ポルノアニヲタが
多いのは立てたスレで分かりやすい
バレバレですよ
248 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:23:47 ID:NaApeN+ZO
あっちのオタは日本のオタと違って陰湿なヤツが少なそうだな
アメリカの身障車椅子のオッサンの完全変形コンボイは凄かった。
250 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:25:17 ID:aXEZg3MB0
>>246 そういうノリは嫌いじゃないな
絵師のサイト、教えろよ
というか、教えてください
251 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:29:26 ID:NC1FBpja0
つーか、やっぱキチガイ国家は規制が凄いなw
252 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:30:47 ID:utwTtDxZO
コスプレとハロウィンの違いがわからない
254 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:35:05 ID:/NGgOkHPO
これでまた日本のキモヲタは孤立www
>>253 いや、だからそれのパロディなんだってばww
256 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:39:49 ID:k+J72FG9O
だいぶ昔にアメリカ人は日本のかなりのアニメにある「好きなのに隠す」とか
「惚れ合ってるのに意地張り合う」とかが理解出来ないから
そんなキャラにイライラして堪らないとか聞いたが
もう今はそのギャップは克服したんだろうか?
>>256 そもそも、アイツ等のドラマ
アリーmyラブって、そんなんばっかじゃん。www
258 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:45:56 ID:H8EXLa5b0
コスプレなんて、アメリカのスターウォーズマニアやらトレッキーのが先だろうに。
>>257 セクロス→別れる
の延々ループだからな。
260 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:46:53 ID:ghVraX2L0
>>243 要は自分以外のものになるって事じゃん。普段の自分とは違う自分に。
少なくとも、自己呈示という意味では、普段の自分じゃない面を見せるわけで。
それは変身願望のバリエーションのひとつだと思うけどね、オレは。
まあ、ものは言いようで、いくらでも理由付けはできるんだろうけど。
262 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:51:31 ID:ujX7/xMK0
フロッピーで流通じゃないのか
>>260 だから子供にとっては「自分以外」だの「普段の自分とは違う自分」って意識だのが
ないんだよ。
「思う」とかじゃなくて児童心理学とか少しは勉強しろ。自分の考え、それもほとんど
ない経験則(笑)から導き出されたソレが正しいってのが噴飯物だ。
変身するもなにも、自己と他者の明確な区別を持ってないんだよ。
265 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 19:11:16 ID:ghVraX2L0
>>264 児童心理学や教育心理学の学会に行った事あるか?
実験心理学や社会心理学なんかとは違って、連中のほとんどは
はじめに理想ありき、だ。ま、建前は違うけどな。
267 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 19:15:24 ID:ghVraX2L0
>>264 あとひとつ。オレは、それが「正しい」などと一言も言ってないし、「オレは思う」と書いた事を、
勝手に「正しい」と脳内翻訳してるのはお前じゃないのか?
その分析力が心理学を学んだ結果なのか? 最悪だな。
自己と他者の明確な区別は、幼い頃から徐々に発達していくというのは確かだが、
所有を理解する辺り(このオモチャは僕の、あれは○○ちゃんの)からちゃんと区別はついてる。
268 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 19:16:29 ID:a4Vqxzfz0
アメちゃんのこの行動を踏まえるとディズニーがあの厳しい取り締まりに
走っていった理由がわからんでもないな。
アメコミの絵で同人・・・そら人気なかろうてw
270 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 19:18:31 ID:/PlxBwLg0
ネトゲで外人のパーティに誘われたとき「YUKURI SITEITENE!」と言われたから相当なもんだろ。
同人誌って変態的なエロばっかりなんだろ?
そんな事ばっかりやってるから、お前らはキモがられるんだぞ
272 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 19:22:10 ID:bmMwO+K90
アニメってすごいね。
273 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 19:22:14 ID:NHi1AeKo0
日本人が汗水かいて創り上げた作品が、タダで外人に献上されている。
なおかつタダで見ているくせに、あーだこーだと批評までして
You tubeなんかでも、日本のアニメが見放題。
ディズニーとかシンプソンズなんて、あったとしても、、
せいぜい2,3分のぶつ切り動画で、日本アニメのようにエピソード丸々見られる
動画は殆ど無い。googleは日本の会社をなめているのか、日本側がだらしないのか知らんが
ニコニコで日本人が日本のアニメをみるのと、外人が違法に
日本のアニメみるのとは分けが違う。日本人は間接的に対価は払っているが、
奴らは何も貢献していない。
>>104 の言うように、バンバン訴えていくしかないと思う。
274 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 19:25:40 ID:faQoCZpl0
同人誌は描かないんじゃなくて描けないんだろ
275 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 19:25:54 ID:a4Vqxzfz0
それでもネットで見る限りでは日本のアニメ絵っぽくしようと漫画やゲームで
努力してる人達もいるからその辺りは好感持てるんだが…。
しかし本場のレベルに追い付くには相当な茨の道が…。
海外でも人気があるほど、日本のアニメが素晴らしいってのは理解できたが
日本のオタクがキモいせいで、日本の一般人に広まらないってのもわかった
277 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 19:33:19 ID:faQoCZpl0
NYの書店では結構売れてる感じがしたけどな
流通のチャンネルが少ないのも問題なんじゃないの
279 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 19:43:16 ID:C6bahmw40
>>257 恋愛物は見ないから知らんが、
ミステリーSF系は日本のドラマより格段に面白いぞ
まぁ大抵が途中でgdgdになるか、打ち切られるけど
280 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 19:48:17 ID:Mk1sxvUS0
>>279 向こうのドラマって途中でもかなり視聴者の意見取り入れるので
ジャンプ的迷走するって聞いたことがあるな。
日本人は自国の文化への評価が低すぎる
というか蔑んでる節があるくらいだ
>>277 同じキモいでも、全然違うだろ
アメリカではコスプレが人気らしいじゃないか
なんでもエロに結びつける日本より健全だ
お前らは、コミケなんて言って、大エロ本即売会開いて喜んでるだろ
ニコニコ動画を見てもわかるように、オタクは何故か閉鎖的な空間を
好む傾向があって、キモいエネルギーで他を排除しようとする
とにかく、ネットでだけは元気だから、2chのレスやニコニコのコメントは
想像を絶するキモさだ
そんな事やっといて、アニメは俺達オタクが支えてるとか
勘違いしてそうだが、アニメの邪魔してるのも、お前らなんじゃないのか
>>279 日本のドラマを舐めないほうがいい
脚本には素晴らしいものが多いぞ
>>282 数十年〜数百年たって偉い人の評価が定まってからじゃないと
自分で評価できないんだよ。まわりとかお上とかの空気気にしすぎる文化だから。
今でこそぶしどーぶしどー言ってるけど、持ち上げられ出したのなんて武士階級壊滅したあとだし
浮世絵の大量流出とかもあったわけだしね。
286 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 20:13:24 ID:8ur/k3Vb0
>>283 エロの部分が目立つだけであって、エロジャンルは全体からすると一部なんだが…
287 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 20:14:37 ID:bq6m0Y+30
>>284 漫画原作ばっかりじゃん?
脚本家って生きてるの?
288 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 20:18:43 ID:QTzmqwy00
仮装パーティーみたいなノリなんだろうな
289 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 20:18:50 ID:faQoCZpl0
>>283 >オタクは何故か閉鎖的な空間を
>好む傾向があって、キモいエネルギーで他を排除しようとする
これオタクの特徴じゃなくて日本人全体の特徴だから
群れると排他的になるのは
290 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 20:20:50 ID:MAem3Dep0
メタルギアスレと聞いて
白人の気持ち悪いところはDVD買わないのもそうだけど
キャラの事を白人のようだっていうとこだよね。
何処が白人なのか不明、あんな目の大きい人だらけなの?みんな美男美女だらけなの白人って。
よく言えるよな、あんなのアニメだけ。それをリアルに持ち込むとか吐き気するわ。
白人っぽいですぅてあれはアニメなのでどうでも良いんです、どっかの国とか実在してる国でも
アニメだからな。まったく三次は関係ないんだよ。よくも言えたもんだな。気持ち悪い。
>>291 三次から完全に飛翔できる奴が出てくるには今しばらく時間がかかろうと言うもの。
>>286 じゃあ、エロばかりっていうのは、俺の偏見なのか?
すまないが教えてくれ 何割がエロなんだ?
>>289 つまり、排他的なのは認めるが、それは日本人の特徴だから仕方ない
アニメは、オタクのテリトリーだから、入ってこないでくださいってことか?
排他的なのは日本人の特徴と言うが、本当にそうなのか?
相手を尊重して、良い所は受け入れ学んできたからこそ
今の日本があると思うのだがどうだ?
294 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 20:55:31 ID:m0HJB4OG0
どれだけDVDが売れても制作者に届かないのだから一緒。
テレビ局など潰れてしまえばいい
295 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 20:56:13 ID:HwfSqoej0
アメリカの年利規制もなんか映倫並に酷いようだな
296 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 20:58:24 ID:fG/GHoJs0
>>289 アニオタが排他的ってのがわからん。
その世界での流儀を守れば皆同志、みたいな変に受け入れ態勢が広いところがない?
だから気の合わないやつとでも趣味通して付き合ったりして
そのうち深刻なトラブル起こす。
ふっ、これはいいお客さん
298 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 21:02:28 ID:dP2NM3Gk0
これは永久に生産者じゃなくてお客さんって事じゃね?
299 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 21:03:47 ID:HAi+dmYhO
300 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 21:10:44 ID:cIeaSFtxO
>>296 アニヲタは排他的じゃない。
一般人に対してもアニヲタ同士のように絡んでくるからキモがられて屈折してるだけ。
txtばかりでjpgがない
こ れ で は
「 こ れ じ ゃ な い ス レ 」
だ!
302 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 21:15:35 ID:7tdp6vYb0
アニメごときに規制かけるくせに
ソプラノズみたいなマフィアが主役の
死体をバラバラにしたり、何でもありのグロいドラマは放送できちゃうクオリティww
>>293 偏見だと思うよ。3日間開催されるうち「男性向けサークル」が参加するのは1日だけだし
その日も区分としては1/8くらいじゃないか?もっとも1日あたりの参加サークル数が
11,000サークルだから少ない数ではないが。
従って一部を見て全体がそうだと決めつけるのはどうかと思った訳だ。(ていうか何割が
そうなのかも知らずに決めてかかってるのもすごい話だがね)
どの国もどの民族もどの文化的カテゴリもいい面と悪い面があると思うんだ。
あんたもっと広い視野で見れないの?(せっかくいい事も言ってるんだから一方的になるなよ)
人が一番集まるのは三日目だろ
305 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 21:38:47 ID:m0HJB4OG0
>>234 お前は理解以前に文章が読めてない
小学生からやり直したほうがいい
306 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 21:47:37 ID:vUcSkFL/0
307 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 21:53:37 ID:PlVNYQAfO
しかし海外のヲタクはかわいそうだ
コアなアニメだと話す相手もいないし
翻訳されてないと理解できない
ほかにも日本で生活してないとわからないネタも数多い
そして字幕だけだと声優に萌えることもできない
あぁなんてかわいそうなんだろうか
308 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 21:54:49 ID:jDGwl9u60
若しかしたら、横田基地に転属希望出している米空軍兵士の中には
オタクが絶対一人は居るはず。
309 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 21:55:51 ID:SWwhHruf0
ただでも見たくないアニメしかしてねーだろもう
>> 「以前はVHSにテープに2話収録して30ドルで売れたのだが、今はDVDに5話収録して20ドル以下にしないと売れない」
「今までぼったくってすいませんでした」と言いたいのかな?>>吉田さん
311 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 22:01:47 ID:ASvMr6t20
>>5 >「主人公がピンチになるシーンはだめ」
性的なシーンや暴力描写の規制はともかく、これは無茶だろw
一体、どういう話を作れってんろ?
ドラえもんやサザエさんだって、なにがしかのピンチはあるだろうに。
312 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 22:04:39 ID:lcjg2uJb0
まあヤンキーのアニヲタも、サザエさんを理解出来ない時点で日本の真の文化を理解したとは到底いえねーん
だけどな。 最早サザエさんは日本人の一般教養と化している。
てかサザエさんを知っているか知っていないかで、日本人かそうでないか、スパイを見分ける一手段にすら
なるだろうなw
313 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 22:07:50 ID:JSoPTFaD0
>主人公がピンチになるシーンはだめ
・・・意味がわからない
オタコン?
「めぐみ」はどんどん翻訳して世界に広めてほしい
316 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 22:11:04 ID:RbFJcogr0
>>308 海外のアニメ系サイトに
「もし日本が中国や北朝鮮と戦争になったら、日本側に義勇兵として参加する」と
書き込んでる軍人さんがいた。
・・・もちろんリップサービスだとは思うけど。アニメ・漫画は十分外交手段に使えると思うよ。
>>307 コアなアニメだと話す相手もいないし→ファンサブサイトのフォーラムや感想ブログがある
翻訳されてないと理解できない→そのために日本語勉強する奴がいるし
ほかにも日本で生活してないとわからないネタも数多い→wikiの日本関連項目の充実ぶりを見よ。
そして字幕だけだと声優に萌えることもできない→吹き替えにするとフォーラムで文句たらたら
全然かわいそうじゃない
オタコンでメタギを思いつくヤツは俺だけでは無いはず。
>>317 アイマスみたいなゲームでも
「こっちでも発売してくれ。絶対吹き替えにするなよ。」
みたいな感じだったしな。
320 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 22:22:30 ID:R0+2NCyF0
ヨーロッパと違ってアメリカ人は基本的にダサいの多いから
日本的なヲタク文化にも結構違和感なくマッチしそう
321 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 22:23:34 ID:DAKFehZ70
>>319 そういう外人って日本語理解出来るってことなん?
322 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 22:25:36 ID:OT9mRgMv0
ニコ厨以下だな
何故か月やら東方やらの同人ゲームまで知ってる奴がいるが
どうもその手のサイトで不法ダウンロードもしてるらしいし
やっぱり アメ公は みんどが ひくいな
オタクたるもの好きな作品には素直にお金落とさないと駄目だろ
324 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 22:30:30 ID:qeMuuhlQ0
>>308 俺のエロCGサイトには.milドメインからのアクセスがあるぜ。
海外のキモヲタどもは金も払わないでハァハァしてんのかよ。
>>321 いや、普通に考えて字幕にしろってことじゃないのかな
327 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 22:36:19 ID:AB12q7Dj0
知らんけど字幕って素人が善意で作成してるのが殆どだろ?
微妙なニュアンスとかちゃんと伝わってるのかどうかとか
物凄くどうでもいい心配をしてしまう俺
漫画は買う分、日本のオタクの方がマシだな・・・
というかアメリカ人も中国人とたいして変わらないな
>>327 まぁそんなこと承知な上で
生で理解したかったら日本語勉強しろや、ってことなんじゃないのかなぁ。
あとフォーラムとかでも誤訳やニュアンスについては議論されることが結構あるみたい。
俺の知ってるアメリカ人留学生もCCさくらを原文で読みたいためだけに日本語勉強したっていってたぞ。
>>329 セーラームーンの為に日本語勉強以来の伝統だな、それ。マーズファンが多くて、
宗教用語から入ってくことが多かったという。
字幕は内容はともかく、文字効果凝ってたりして面白いことある。
シスター主人公で字が十字に光って消えていくとか。
331 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 22:43:33 ID:AB12q7Dj0
CCさくらの為に日本語w
ただ日本語は平仮名カタカナの上に漢字と
漫画ア・ニメの為に学ぶには相当しんどいハードルがあるな
だがそこを乗り越えてこそ真のヲタクなのか
332 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 22:46:22 ID:dVdgRSS/0
日本語ヒロインの多用な語尾ってどう訳されてんの
333 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 22:48:25 ID:P1dr/tjY0
>>331 少年漫画誌、少女漫画誌なんかは漢字に全部ルビ振ってるそうなので
日本語の勉強に非常に役に立つと、隠れオタっぽいロシア人留学生が言ってた。
335 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 22:49:41 ID:CYEf48pS0
>>331 それ外人馬鹿にし過ぎだろ…。
やつらだって勉強すれば、日本語くらいすぐに覚えられるはず。
ピザ食べながら、ダイエットコーラ飲んでアニメ話で盛り上がるアメリカのオタクと日本のオタク。
ある意味、人種差別が無い分いい感じだな^^
>>327 翻訳自体はすごく丁寧だけど、
そもそもの日本語の聞き取りが怪しいのをよく見る。
例え日本独特のギャグ意味が理解できても笑えないだろ
アメリカンジョークとおんなじ
339 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 22:57:17 ID:HwfSqoej0
>米国には「同人誌を描く人はほとんどいない」そうだ。
>「理由は分からないが、文化的な違いではないか」
こういっちゃ悪いが当然だろう。
外国人じゃ売れるほどの絵が描ける人間(素人の)が基本的にいない。
中にはうまい人もいるだろうけど、イベントが成立するほどの下地はいない。
そういった下地があるなら、それこそプロのアニメ文化も、もっと成熟してるはずだ。
同人誌文化ってのも、絵を描ける人間が多い
器用な日本人だからこそ成立するってのがあると思う。
341 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 23:01:09 ID:n6/efish0
翻訳なんて適当だよ、
まず、先輩・後輩が訳せないって時点でいろいろと無理があるぜ
>>333 こんなんで新しい文化が生まれるのかねぇ・・・
過去の偉業の作品は認めるとか・・新しい作品生み出そうとしてないよな
343 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 23:03:08 ID:RyVVHnOU0
確かに・・・
先輩後輩やお姉ちゃん妹という概念がないのは痛い
344 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 23:04:27 ID:MzXw+d6t0
翻訳困難なアニメってあるかな?
345 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 23:04:39 ID:HwfSqoej0
そういやスターウォーズなんかでは主人公の腕切り落とされている場面とかカットしてんのかね
ドキュメンタリーでなくて完全に娯楽映画なんだから規制されると思うんだけど
346 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 23:04:48 ID:6FkFW1adO
>>340日本はホラ美術の授業があるから。
にしてもP2P利用は感心できんな。
347 :
名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 23:06:07 ID:z1bS/13U0
へー アメリカのヒーローって常に無敵じゃないといけないのか
俺の中では
ジャッキー・チェン 「ピンチを乗り越えるヒーロー」
ジェット・リー&セガール「人質さえいなければ常に無敵」
どうせファンといっても物好きな日本人か、東南アジア系のマニアくらいだろ
>>343 日本人でもインテリが話す言葉は横文字ばっかりだろ?
それと一緒でやたらとネイティブな言葉を混ぜたがるんだよ
普通にmr.を使えばいいのに−sanだったり。
Mrだと相手が女性だったら困るし、いちいち相手の性別を確認したくないので、
-sanにしてる。外人さんも-sanを使ってくれるし。
日本には上手い素人の同人作家が無数にいる
ちょっと異常な数だと思うんですよ
アニメーターの給料が普通の水準になれば絵を仕事にしていない同人作家が沢山アニメ業界に流れると思う
ほとんどのテレビアニメがIG並みのクオリティで26話ぶっ続けで全話神作画、作画崩壊って何?な世界になるんじゃないかな
352 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 00:18:35 ID:FXo2lzA70
>>347 連中はポパイを忘れてしまったんだろか・・
353 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 00:26:59 ID:9o17iDAn0
なんかの間違いだろ->ピンチだめ
なんにも放映できんぞw
355 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 00:37:32 ID:nKSq2TUh0
>>351 やっぱり、消費者というかユーザーとしてアニメや漫画に関わってきた年月の長さ、
そして、それに何歳頃触れたのかとかで、楽しみ方が違うと思うんだよね。
小さい頃から関わってると、下手くそながらも絵を描いてみたり、長く絵描いてれば
それなりにうまくもなる奴が出てくるし。そういうの、いきなり真似しろ言っても
欧米人がクオリティ的に日本の同人レベル作れるわけがない。
それと、上の方でも出てたけど、基本的に奴ら、コスプレが日本人より様になる。
ハロウィンとかマスカレードみたいに、仮装文化もある。
アニメやマンガの原作を、すぐに実写にしたがるのも、その辺と関係してるんだろう。
この違いは必然だろうな。
そういやID:gfuHSOIy0 って、ID:ghVraX2L0みたいな偏狭人間に
言い負かされちゃったのかw いなくなっちったじゃん。
356 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 00:43:08 ID:WcIAH4uOO
>>336 ダイエットコーラの意味ねーだろwww
ピザ食ったら
>>355 いや、なんか「ふーん」とか言い出したあたりでおや?とは思ってたけど、聞く耳持ってない
みたいだったし延々二人のチャット状態なのもアレかと思って自粛。
あれ以上は平行線なので。
いずれにしても、大人のほうがコスプレに熱心なわけで、そういう意味で「子供の趣味」という
のはもうスタート地点で破綻してるかな、と。
っていうか娯楽全般が子供の趣味の延長みたいなもんだしね。ボール遊びとか。
358 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 00:44:58 ID:rQJ30Qhc0
>>344 「シグルイ」みたいな現在じゃ使われていない言葉遣いや表現とか出るアニメは大変そうだ。
>>53 むこうはアニメじゃなく実写(およびそれに関連するVFX畑)に走るんだろ。
それがウォシャオスキー兄弟だったり、映画のトランスフォーマーになったりと。
>>355 向こうは、そもそも実写でできる。実写でつくる技術と金と市場がそろってる。
かりにアニメでつくっても日本の二番煎じになる。なんでアニメに固執しないとあかんのやってとこだろう。
>>340 女体化にしろBLにしろ、自分なりに咀嚼消化した上で
まったく違うオリジナルを生み出す能力、
これがないと同人誌はつくれないよな。
妄想力とも言うがww
362 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 00:55:10 ID:nKSq2TUh0
>>357 なるほど。まあ、でも最後に「正しい」と言ってないのに書いちゃったのは勇み足だったな。
実際は正しいと思って書いてたんだろうけど、アッチは「オレは思う」とか用心して表現してるし、
あれで黙っちゃうと、言い負かされたように見えちゃうじゃん。
あと、コスプレが子どものものか、大人のものかと言ったら、両方あると思うが。動機は別々に。
自己と他者の区別うんぬんもちょっと説得力不足だよ。そりゃ、大人の持つ自我とは違うだろうけど、
子どもらにだって自分と他人の区別はちゃんとあると思うぜ。
「ガンダム」って書いた紙切れを張った段ボール箱を被って
ご満悦の外人コスプレ男の画像が最強
364 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 00:59:54 ID:nKSq2TUh0
>>363 オレとしては、昔見た下半身が宇宙戦艦ヤマトの日本人の男が最強だな。一人では歩くこともできないやつ。
コスプレつーより、欽ちゃんの仮装大賞に近かったけど。
若い女の人だったら可愛い制服があったら普通に着たいと思ってるよ
恥ずかしいしバカにされるしお金ないから着ないだけで
>>362 どっちにしてもなりきるって意識を、赤の他人が「想像」してる時点で間違いかと。
レイヤーにきいてみたらそりゃそういう人もいるかもしれんが、「着てみたい」ってのが多い
というのが体感。
露出度多いの着てる女性は、特に「可愛いから」「人気で」とかそういう理由で、作品自体
よく見てなかったりもする。
>>351 それが理想でも、電通帝国が存在する限り無理でしょ?
368 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 01:18:49 ID:nKSq2TUh0
>>366 オレはコスプレ見るのは好きだが、自分でやりたいとは思わないから、
実際の気持ちは分からんけれども、どうなんだろうね?
恥ずかしいという気持ちが全然ない人はほとんどいないと思う。(ごく稀にはいると思うが)
でも、その恥ずかしさを超えてまで「着たい」と思えるには、そこそこ強い願望や
欲求が必要だと思う。単に「ちょっと試しに着てみたい」程度だと、自分ひとりで着てみて
それでいいやとか、人前に出てもじもじしたりとか、そんな風になる気がする。
でも、実際コスプレ楽しんでる人たち見てると、結構堂々と人前に立ってるわけで、
あれはそれなりにコスプレ対象に「感情移入」してないと難しい気もするよ。
まあ、その辺はコスプレ歴の長い友人に「違う違う」と言われたこともあるけど、
結局、その人もちゃんとこちらに分かるようには気持ちを表現できなかったし。
>>368 ありゃ祭りの場なんだよね。
サンバカーニバルなんて裸に近い連中がうじゃうじゃ踊ってるわけだけど、みんなあれを
楽しんでる。でも、別に感情移入は必要ないだろ?
そもそもキャラになりきってたら、カメラの前でポーズとかとったらおかしい奴とか多いわ
けだよ。「俺に馴れ馴れしくするな」と斬りつけるような奴も(アニメに)いるだろ。
370 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 01:44:29 ID:nKSq2TUh0
>>369 そりゃそうだ。まあ、キャラに感情移入しないまでも、日常に対するハレの意識状態だとは思うが。
いつもはしない格好をしている時間。そういう意味でなら、ある意味変身願望の実現でもあるだろう。
あまり意識はしないだろうけど。変身、という言葉を使っちゃうと意味を限定しすぎな気もするが。
個々で相当動機が違うだろうし、プレイするキャラによって意味や思い入れも違うだろうし、
そういう意味では、オレの友人がうまくひとことで説明できなかったのも分かる。
>>1 >ファンが勝手に翻訳した海賊版がP2Pファイル交換ソフトで出回っており、版権者が
>対応に苦慮しているようだ。
日本は、これだからダメなんだ。ビジネスチャンスじゃないか?
勝手に翻訳する奴を雇う → 翻訳してもらう → 海外で正式に売り出す → 海外のオタも取り込めて売り上げうp。
372 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 01:50:32 ID:ZCf3XHzb0
Mr.だと硬すぎるが日本人はファーストネームで呼ぶ習慣がないので、
その代わりに-sanと言ってるだけだろう。Mr.よりも少し親密の度合いを上げて言いたいときに使うんだな
373 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 01:53:18 ID:ljPUds0E0
>>371 普通に翻訳したものが”安価に”発売されているが
外国では売れません
何故か?
ただで違法に配ってる人が居るから
只で当然なのに、金出す理由がない
ディズニーみたいに積極的に訴訟すればいいのに
374 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 01:53:21 ID:Hn6p6dtP0
金払わないやつにファン面されたくないわ
>>370 なるほど。
そうした「非日常」への没入ってのは確かにあるだろうね。
>>372 マイクロソフトのサイトで
「様 様 様 様 様 様 様」
ってチェックボックス選択肢があったのを思い出した。
「Mr. Mrs.……」
ってのを直訳して選ばせてたんだが、選べんわ!と総ツッコミ喰らってたな。
あそこのサイトは英語版をただ直訳してるのが多すぎるのでわかりづらい。
376 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 01:56:35 ID:Cnm/iCna0
>>340 もともと誰でも絵を描く素地っていうか、
そういう素人文芸が育つ下地があったからていうのもあるんじゃないの?
文人画や俳画とか。
377 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 01:57:22 ID:nKSq2TUh0
>>371 アニメに特化した翻訳ソフトとか作れば売れるんじゃね?
378 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:02:58 ID:NjhjpZx6O
結論
毛唐と三国人は同じ穴の狢
そのくせ自国の著作物は必死で権利主張
379 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:03:42 ID:3vZf2B1N0
日本語だと、会話が関西弁だったりお嬢さん言葉だったり、おっさんぽかったりして、すぐにそのキャラの位置づけがわかるんだけど、英語だとそこの所どうしてるんかな?
380 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:05:16 ID:P6tqBw6sO
つべで見たが、水銀燈が「パーティーの始まりよ」
って言ったのに、有志英語字幕では「バージンの始まりよ」になっててワロタ
>>371 常時100グループ以上あって、しかも日本のオタ同様飽きて卒業するのと新しく入ってくる
やつのサイクルが早くて、捕捉できませんw
382 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:09:45 ID:0O+k0jIU0
アメリカの子供に対する規制は異常
大人向けの規制のゆるさも異常
383 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:10:14 ID:TMyJVSOj0
384 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:13:03 ID:nKSq2TUh0
>>380 ひでーな。いや、それで思い出したんだけど、韓国に観光旅行行った友人が、
あっちのカラオケ屋行ってマッチの「ギンギラギンにさりげなく」歌ったら、
字幕が「ギンギヲギンニ サイケサイ」になってたらしい…
あと話ちょっと違うけど、あっちの女子校生とかがよく漢字の刺青してるじゃない?
あれ、「地獄」とか「処女」とか入れてあるの写真で見たけど、意味分かってんのかな?
おめーぜってー処女じゃねーだろ、とw
こういう感性の壁を見ちゃうと、果たして同じ作品をみてどう感じてるのか、マジ分からん。
385 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:13:56 ID:79d/aFDVO
まぁ随分前から出回ってたからな。
もし早めに対策してたら、逆にこれだけ世界中にアニメが広がることはなかっただろ。
翻訳がからむから、本もDVDも高いみたいよ。
386 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:17:40 ID:Mlz3gDT+0
ローザミスティカが Rose Mistaker になってるのも見た
387 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:17:40 ID:oEUuEZr70
>>382 むしろ、日本の大人向け規制の厳しさが、異常なんじゃないか?
この国の主権者たる国民が、成人にもなって、小役人ごときに道徳を説かれたり、
指導を受ける必要は無いわな。
388 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:17:54 ID:bhRkYE5S0
>>384 HellとVirginを直訳しただけであろう
横文字と日本語だと直訳しただけじゃニュアンスが決定的に違うから難しい
> 「以前はVHSにテープに2話収録して30ドルで売れたのだが、今はDVDに5話収録して20ドル以下にしないと売れない」
ぼったくりにはそれ相応の対応を取る健全な消費者だってだけ
ゴミに喜んで大金つぎ込む日本のオタはアホ
欧米人ってコスプレ結構似合うよなぁ
391 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:28:18 ID:V1vRioCOO
てめーの国も日本のアニメ・漫画・ゲーム産業を潰そうとしてんだよ、アメ公が
392 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:29:08 ID:0O+k0jIU0
>>387 まぁそれはいえてるかもね
だだ子供に対する規制はマジでちょと異常すぎると思う
ちょっとした暴力っぽい表現とかエロとか絵ですら禁止だしねぇ
393 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:33:48 ID:qRAd+Rs10
字幕だけ配れば良いだけなのに
394 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:43:34 ID:DiZ6BBEz0
テレビでアキバツアーに来た欧米人を見たが確かに絵は下手だったな。
30近い人で絵が趣味と言ってたが日本じゃ中学生としても上手いとは言われないレベルだった。
日本は高校大学あたりだともう画力はプロレベルってのがゴロゴロいて
あとは中身と運とオリジナリティーって感じだもんな
395 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:45:59 ID:P75VQpknO
コスプレしたいってのが理解しにくいなあ
自分ちで楽しむならまだ分かるけど
396 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:48:12 ID:ZNKfMltsO
ファン有志による情報の流通はすごいパワーあるからな。
外国の言語できる奴は現地人が日常的に利用してるサイトで分かると思うが、日本で放映・販売された作品が2、3日後には字幕付きで交換されはじめてる。
人気があるものは日本より早く日本語の台本のようなスクリプトデータも流通し日本語学習者に重宝されてる。
当の日本では、メディアと代理店とダクションが利益独占するために著作権を盾に流通をガチガチに抑えつけてしまった。
その影響もあり日本ではネットでのコンテンツ産業が盛り上がりに欠ける。
397 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 02:50:40 ID:oEUuEZr70
>>394 小中学生でも、そこそこ上手いマンガ絵を描ける奴なら、1クラスに2,3人ぐらい居るからなぁ。
普通の奴でも、ちょっとした落書き程度のイラストなら、結構描けちゃうし。
むしろ、致命的なまでに絵が下手な日本人の方が、希少種かもしれんw
>>396 いや、著作権意識を固めるのは大事なことだろ。
コピーが悪いっていう意識が社会的に全くない国は、映像産業が死滅するんだぜ。
オーストラリアとか見ると、どんだけ酷くなるか判る。
日本人の緻密さとか手先の器用さとかってのは
絵を描く事にも現れてるんだね。
確かに一定レベル以上の絵を描ける人や絵を描く事が好きな人の数は
世界的にも多いんだろうね。
400 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 03:18:47 ID:oEUuEZr70
>>399 多分、日頃からアニメ絵やマンガ絵を見慣れてるのが、大きいんじゃないかな?
NHKの番組で、ある映像作家が語っていたけど、日本の小学生に、簡単な動画作成ツールを
使って、1,2分程度の動画を作らせると、他国の子供と比べ、構図や動き、話の起承転結の
完成度が圧倒的に高いそうな。
p2pとかどうにかならんのか
402 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 03:22:36 ID:TMyJVSOj0
>>398 利益構造を変えればいいのに
アニオタなんてグッズが好きなんだからグッズ販売で利益だせよ
もう規制してどうなる段階にないのだよ
403 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 03:23:48 ID:OOX9Cgqe0
こちらスネーク
404 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 03:23:53 ID:qRAd+Rs10
>>401 > p2pとかどうにかならんのか
P2Pは、インターネットの基軸。
欧米人の感覚だと、自分がどうなる、っていうのに
興味を持つみたいだね。
ゲームでも、ゲーム内のキャラが成長するよりも、
自分が操作を上手くなっていく、ことに熱中する傾向がある。
>>402 それが成り立たなくなって言った経緯は、
『アニメビジネスがわかる』 増田弘道 著
に具体的に説明されてるので、一読をお勧め。
408 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 03:54:34 ID:LcchjPik0
せめてアメリカでも歌手にタイアップソング歌わせてチャートインさせる遊び程度はやれよ
1票6000円でDVD買ってるヲタが可哀相
これでアニメーターの職は中国韓国に奪われたら拠り所がないよ
409 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 03:56:06 ID:kEvCt/TR0
ロリ規制で同人なんて描けるけないだろ・・・
18歳以上の漫画キャラ少なすぎる
410 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 04:01:32 ID:cHqMB9jgO
アメリカじゃ同人なんか著作権侵害で即アウトだろ
411 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 04:01:47 ID:PIoxQOT30
>>404 オタクは著作権侵害を繰り返す中国人を批判できんな。
412 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 04:02:09 ID:qRAd+Rs10
>>408 > 1票6000円でDVD買ってるヲタが可哀相
まあ、この甘やかしが業界を腐敗させ硬直化させたわけだけどな。
日本人を名乗る皆さん、お願いがあります。死んでいただけないでしょうか。
えっと、自殺してほしかったんですけど、ダメですか……
じゃあ、兵士の方々、皆殺しにして下さい。虐殺です!
/ ̄ // // / ...::::ヽl \ `ト-、_
.,イ //// / ./ /::::::::::::|/ _ l, ` l
/ /::/ // // / /:::;;;;;;;;:::::::/ /:: ̄ :l |
| /:/ // ./ ./ :l/ ̄  ̄⌒'=ニ、;二ミ :::l 人
λ l /:/ // | !、  ̄,) l;\::::|./ l
/ |/:/ /ll;:| l, イ T 7 / l:::|::://./ /
l |:::|l | :::l,ヽ、_|ヽ|ヽ∨ | ____ }::人//: ,,イ
\ |::.l,_从:::::t,. _ニ,=.r=、l, ーイ弐r=t、 イイソ'´イ イ:::l
T::..`ヽ;\''::ヘ《イヒ='c个` ´个='c'l 》. ノ/:::::::_:::/
l:_:::...__ソ:::丶.ヽ.ゝ== ' ゝ==メ /ノ:::::::::/{
T、::::::_/l.イ :::; /:T7' ̄|:|l |
||:::Tハ l;l |\ ::! ,<::::/.::::::;f.|:| l,
,l |::/l:::| l;ゝ::::丶、 (  ̄ ) ,.イ:::::://:::::::| l:l, l,
/./イ人:| .l;;;::-'´ |ミ丶、 ニ ,.イ::/l \l {::=-Y=、|l,: l
,//ゝ,-ー┤ | ::::丶\` -<´ ヒ/::::::::| |`ー-Yン{;l,.\
_,.イ /__)::. | | ::::\`_,. /:::::::: イ.| :::ソーイヽ、ヽ、
/ Y(;:::::: l l ::::::::::::::::::::::: | | _ノ:(_ { ⌒ヽ、
イ | ヽ:::.. /./ - 、__ ::::::: _| |- ' :::::::::) l
/| l, .,)::::// `` -、 ,. -ー '´ .l .l, :::::::,イ | .|
//| l, 丶//::: ` ´ l, l, ::::::::,つ l' |\
//::::| l, //:::::: \\:/ l' l. \
414 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 04:12:39 ID:qAYFJmkL0
違法ファンサブサイトの叩き潰しは、金を出してDVDを買う消費者保護の観点から望ましい。
只見しか出来ないなら、つべで公式動画でも見ていろ。
おっと復活かあああああい
ゴバーク
417 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 05:41:28 ID:LcchjPik0
ゲームなり漫画なりドラマCDなり買い込んだ末のアニメ化なのに
日本人なら誰だって漫画本程度は買うだろ
それすらないのかよ
>「以前はVHSにテープに2話収録して30ドルで売れたのだが、
>今はDVDに5話収録して20ドル以下にしないと売れない」
これは分母の違いってのもあると思うんだよな
ある程度は輸入ものが増えてきて。売る下地が出来ても
買う層はまだ決まってるから、輸入アニメ本数が増えれば
サービスもよりよくしていかないと売れない。
ようはパン食しかない島に、ご飯とそばの文化を持ち込んでも
「島民の食事量が3倍にならなくて儲けが少ない」って嘆くみたいなもんで。
食事量までは変わらないから、個々の分野の売り上げは3分の1になるのは当然。
昔の入ってくるものが少なかった時代は、ほぼ一択で売れたにしても
財全丈太郎とポリフォニカと怪物王女とウエルベールとか種類が増えればどれ買うか迷うだろ?
今は単純に売り上げが下がったのにこだわるより、
より裾野を広げてアニヲタ層の方を多くする方に尽力すべきだろう。
>財全丈太郎とポリフォニカと怪物王女とウエルベールとか
なんだその究極の選択
卸値が高騰してるしな。
アメのデベロッパーも現物売るより独自に情報収集して
アニメポータルでグッズ売る方にシフトし始めてるし。
翻訳版ニュータイプ休刊もそういう流れだと思う。
421 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 12:53:42 ID:aurWFWAb0
怪物王女一択だろJK
米のヲタ活動で同人誌が少ないのは
自主出版でも届け出が必要で印刷費も高いからって聞いた事ある
逆にWEB公開は結構盛ん
>>423 "slashzine"でぐぐると一番上にスペイン語のサイトがあったりする。
ちなみにスラッシュとは/のことで、日本で言えば×のこと。
つまりスラッシュジンとはその手の同人誌を指す。
驚くべきことに海外のスラッシュジンは日本のヤオイ、BLとはまったく別個に発生した文化である。
スラッシュは一般的には実写で使う言葉ですが。
ヤオイ、BLは、そのままむこうでもyaoiと言います。
426 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 15:17:17 ID:qJmypMKN0
アニメって凄いね。
427 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 15:30:23 ID:0GpwMwVK0
>日本でイベントといえば同人誌即売会が中心だが、米国には「同人誌を描く人はほとんどいない」そうだ。
>「理由は分からないが、文化的な違いではないか」
コミックコードで同人文化がぺんぺん草も生えないところまでジェノサイドされたって事か。
規制したいアフォがいる限り、日本も他人事じゃねーな。
428 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 15:35:26 ID:sS2JkMVU0
>>418-419 普通は財全丈太郎やウエルベールなんて知らんだろw
放送時間が午前3時とか、ふざけてるの?
429 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 16:07:38 ID:JXJXolrD0
コンテンツが無料だからこんなに盛り上がってるんだろうなw
430 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 16:37:58 ID:FZIAehQB0
日本政府がカネだしてるから
実はお前らが負担してる
431 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 16:39:22 ID:sBB5p5dy0
>429
たぶんな。盗人外人はDVD買わないからな。
内閣権力犯罪強制取締官 財前丈太郎やウエルベールは実況でかなり盛り上がってたが、
一人で見るとなると精神的に耐えられるかどうかわからない。
433 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 17:56:53 ID:8DrHL1Qw0
明日発売のジャンプのスキャンレーションが、Flash動画に
まとめられて、既にようつべにうpされてた。
436 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 22:44:07 ID:nKSq2TUh0
>>405 昔、テレビゲームの魅力の構造と心理学的機能ってテーマで
大学生700人くらいに調査したんだけど、テレビゲームなんかは
没入感、世界のコントロール感とか、4つの魅力因子が抽出できた。
欧米人と日本人の間で、どの因子に強い嗜好性を持つか比較調査したらおもしろいかも。
437 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 23:07:37 ID:bZIpfsm20
YOUTUBEのランキングにたまに入ってるんだが
その週のジャンプのなるとやら鰤を翻訳した動画の再生回数が普通に数万とかになってるのどうにかしたほうがいいと思う
438 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 23:17:42 ID:cx5D0l4d0
日本のP2Pからパくってるだけだから
日本のP2Pが無くなれば無くなるよ
米人きめええええええええええ
>日本でイベントといえば同人誌即売会が中心だが、米国には「同人誌を描く人はほとんどいない」そうだ。
>「理由は分からないが、文化的な違いではないか」
日本と違って著作権に厳しいアメリカではパロディものはリスクが高くて描けないのと
最大のオタクの祭典であるアニメコンベンションが同じ理由で同人誌の領布を許可してないのがネック。
もともと漫画描きの人口が少ないうえに書きたくても描けない状況なんだな。
その辺台湾はまだ恵まれている。
441 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 23:22:30 ID:Csiv0zf10
>主人公がピンチになるシーンはだめ
なんで!?このシーンなかったら物凄くつまんない作品しか出来上がらない・・・
442 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 23:23:53 ID:RSPnNvHxO
>>1 アメコミみたいな絵ばかり見てきたアメリカ人には日本の絵は難しすぎる。
真似出来るようになるまでまだ数年はかかるよ。
今はまだ良くてもRAVEの1巻程度
でも、コスプレは絶対に欧米人の方が似合うな。
ファンサブに訴えてもだめだね
俺達がアニメ文化広めてやってんのにって感覚だから
エヴァって向こうでも人気あるのかな。
映画見てると向こうの子供のおもちゃの中にエヴァの人形をよく見かける。
中毒者がもっと蔓延してから刈り取ればいい。
ただきっちり全作品字幕つけてオフィシャルで販売してやれよ向こうで。
>>438 中国経由のスピードサブの流通ルートは非P2Pらしいよ。
448 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 23:47:44 ID:5tsVPBi20
449 :
名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 23:52:10 ID:EE+iv2N2O
>>443 そうとも言い切れない
ゴツいゴリラみたいなコスプレ女とか、見たことある
リアルアメコミだた
欧米人は線が細くないからダメだよ
まぁベルセルクのガッツのコスプレは日本人じゃ勝てないと思た。
おれアニメオタじゃなくてアメリカのドラマのファンなんだが
絶対字幕で見たいと思うし、2chであのシーンはこういう意味が実はあるんだよってレス見ると
嬉しくなるし、たまに自分の知ってる単語が聞き取れて字幕と少し違うとあ〜職人が意訳したんだな
ってわかると(・∀・)ニヤニヤしてしまう
おれみたいなヤツが日本のアニメを対象に海外にいるんだなぁって思うと日本人として嬉しい限りだ
俺もダウソはしてるけどアメドラに金も落としてるから海外のアニオタも日本に金落としてくれw
>主人公がピンチになるシーンはだめ
もうひとつ、視聴した子供が悲しい気持ちを一週間引きずるような内容は不許可というのもある。
あと、警官や公権力を侮辱する内容は不許可とか。
もうアホかバカかと。
そんなアホバカの国アメリカのシーファー駐日大使は
日本ユニセフ協会の漫画アニメのポルノ規制を支援している。
自国のいち文化を壊滅させただけじゃ飽き足らんらしい。
要約すると、ネズミー以外の作品は不可ってことだろうなw
455 :
名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 03:01:52 ID:hyouJVR50
>>51 ファンサブは、外国人が訳したんだって感じる時多いからな。
日本人が訳したのであれば間違えないであろう日本語の熟語等が違う意味にとられて
誤訳されている事が結構ある。
お前らがもっとp2p使えば日本のDVDもアメリカ並みに安くなるな
>>今はDVDに5話収録して20ドル以下にしないと売れない」
アメリカのアニオタ 高いと買わないという選択
日本のアニオタ いくら高くても買う。
日本のアニメDVDがいつまでたっても高いままなわけだ。
458 :
名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 04:09:16 ID:up+dmH2J0
アニメーターの給料にはDVDの売り上げは関係無いって本当?
じゃあ、現場にはあんまり影響ないの?
>>458 京アニなんかは出資者(クレジットにある「〜製作委員会」ってやつね)への社員の参加を奨励している。
頑張って売れる作品を作れば、それが利益として帰ってくるというインセンティブになるわけ。
まあこれは京アニみたいに安定した実績を挙げていて、かつ社員に出資できるだけの余裕がないとできないけど。
>>日本でイベントといえば同人誌即売会が中心だが、米国には「同人誌を描く人はほとんどいない」そうだ。
>>「理由は分からないが、文化的な違いではないか」
コミックスコードで根こそぎやられたからな。日本も他人事じゃねーが。
461 :
名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 11:24:37 ID:5sO9DK2q0
主人公がピンチになるシーンがダメなら種死は問題ないわけか
アニメなんかより時代劇見てもらいたいな。
情けは人の為ならずってな。
>>446 >>ただきっちり全作品字幕つけてオフィシャルで販売してやれよ向こうで。
無料でなら見るだろうが、数ドルであろうと、金はらってまで日本のアニメを見る層がどのくらいいるかって事だな。
804 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/10/26(木) 21:29:14 ID:KBHSWk2z
海外のBittorrentでのカテゴリー別(これはアニメ)のダウンロード数が分かるサイト
アメで何が流行ってるのかが、あまりにもダイレクトに分かる。しかも毎日更新。
infofilter
http://www.infofilter.net/infofilter/public/torrent/charts.jsp?chart=Top%2050%20Anime%20Torrents Bittorentとかファンサブを正当化してるヤツいるけど、トライガンの全話DVDリップがダントツ一位とか、
いいわけのしようがない事態が大発生中。
811 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2006/10/27(金) 07:56:04 ID:0v+cuYUS
>>804 トライガンDVD全話が24万てなんだそりゃ!!
822 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/10/27(金) 11:00:59 ID:sWrKH58a
購買意欲を刺激って・・・・・
1話2話だけならともかく、DVD画質で全話ダウンロードしておいて、DVDも買ってくれる者がいるとでも?
823 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/10/27(金) 11:04:16 ID:COhQHrj5
>820
DVD(complete)
って書いてるから、DVD全話吸出しだろ。
24万ダウンロード(しかも1週間とか1ヶ月じゃなくて「1日」な1日。たった24時間)
を「実害なんてほとんどない」と言う根性が理解不能ですわ。
825 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/10/27(金) 11:10:15 ID:COhQHrj5
>>822 まあ、とても分かりやすい結果だわな。
ちなみに、トライガンのDVDボックスセットってAmazonで40ドルな。($39.99)
40ドルのもんを買わない奴らってこった。
828 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2006/10/27(金) 11:18:13 ID:NaJbQPkw
>>823 今確認してきた。
実際にDL数を見て絶句したわ。
ファンサブ養護で、アニメ文化普及だとかマーケティングだとか、
色々屁理屈こねる輩がいるけど、これはどうにも言い訳できんだろ。
468 :
名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 22:44:01 ID:+2SA29wo0
コミケで欧米人数分に一回はすれ違う・・・
いいじゃん、洋楽なんかもダウンで十分
落としてるやつらは、P2Pのない時代でも買わないやつら。
しかし、権利者には万引きに見える。
473 :
名無しさん@八周年:2008/04/01(火) 23:46:13 ID:cBueJJSH0
>>459 本当にごく一部って感じだな
泣けるわ…
474 :
名無しさん@八周年:2008/04/01(火) 23:47:44 ID:L6Vbj7OQ0
外人氏ね!
ファンを名乗るなら買い支えてやってくれよ・・・
漫画版ナルトを読んで「なんで日本人は白黒でしか漫画をかけないんだ?自分ならカラーにするのに」
とか言い出す連中にどこまで話が通じるかわからないけどさ