【裁判】「沖縄集団自決、日本軍が深く関与も自決命令があったとは断定できない」…大阪地裁の判決要旨 [03/28]

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1ククリφ ★
 沖縄集団自決訴訟で大阪地裁が28日、言い渡した判決は次の通り。

 「沖縄ノート」は座間味島と渡嘉敷島の元守備隊長を原告梅沢及び赤松大尉だと明示していないが、
引用された文献、新聞報道などで同定は可能。書籍の記載は、2人が残忍な集団自決を命じた者だとしているから
社会的評価を低下させる。

 座間味島と渡嘉敷島では集団自決に手りゅう弾が使われたが、多くの体験者が、日本軍の兵士から
米軍に捕まりそうになった際の自決用に交付されたと語っていること、第1、第3戦隊の装備から
手りゅう弾は極めて貴重な武器で、慶良間列島が沖縄本島などと連絡が遮断され、食糧や武器の補給が
困難だったこと、沖縄で集団自決が発生したすべての場所に日本軍が駐屯していたことなどを踏まえると、
集団自決に日本軍が深くかかわったと認められ、島で原告梅沢らを頂点とする上意下達の組織だったことから、
集団自決に原告が関与したことは十分に推認できるが自決命令の伝達経路などが判然としないため、
書籍に記載された通りの自決命令自体まで認定するのはためらいを禁じ得ない。

 原告梅沢らが集団自決に関与したと推認でき、2005年度までの教科書検定の対応、
集団自決に関する学説の状況、判示した諸文献の存在とそれらに対する信用性についての
認定及び判断、家永三郎及び被告大江の取材状況などを踏まえると、原告梅沢らが書籍記載の
内容の自決命令を発したことを真実だと断定できないとしても、その事実は合理的資料もしくは
根拠があると評価できるから、書籍発行時に、家永三郎及び被告らが記述が真実と信じる理由が
あったと認めるのが相当。被告らによる原告梅沢及び赤松大尉への名誉棄損は成立せず、
損害賠償や書籍の出版などの差し止め請求は理由がない。

 沖縄ノートは赤松大尉へのかなり強い表現が用いられているが、意見ないし論評の域を逸脱したとは認められない。

(一部略)
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008032801000358_Detail.html
関連
【裁判】 「沖縄集団自決、日本軍が深くかかわったと認められる」と地裁判断…当時の守備隊長ら、敗訴★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206680292/l50
2名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:23:20 ID:GWkvxhNB0
君が死んでからもう1年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな?
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「2チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も2ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。 
ほら、この3のひと、2げっとぉ!なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この3のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜!だって。
かわいいねえ。 ふふ。」 
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 君がふと言った。
「…この3のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に2をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、3のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

        2    ゲ    ッ    ト
3名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:24:10 ID:wm9luI870
思ったよりまともな判決ジャン
4名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:24:22 ID:8at1yfY40
ブサヨ涙目wwwwwwww
5名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:24:26 ID:WWphmxrnO
日本にもう正義は無いのかね…
6名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:24:55 ID:eHQm1zuW0
日経のソースは悪意に満ちている。
7名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:25:11 ID:uO9ud6iy0
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′
8名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:26:00 ID:MD1vo5TK0
判決は判決だが、ひとつの考え方だろうね
9名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:27:31 ID:uUxtM/C10
おおしまざまぁwwwww
10名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:27:58 ID:l1cCOn1O0
つか、地裁だしなぁ

どうせこんなの最高裁まで揉めるだろ
11名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:28:20 ID:F0MYEbaE0

これでまた、西村閣下の抗議運動が続けられる訳ですね
面白ネタが減らなくてラッキーw

最高裁まで引っ張って判決がひっくり返される展開キボンヌwwww
12名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:28:58 ID:JxmOpeJ+0
(-@∀@)ノ

   沖 縄 タ イ ム ス は 中 国 軍 が 大 好 き ?

   全ての米軍は本国へ撤収せよ(金城信一 名護市)

米軍基地の固定化と我が国の再軍備化への動きに反対の意志をアピールする、
みるくゆがふNETに参加した。
政府は違憲の日米安保は破棄し自衛隊も即刻解散、
平和国家として諸外国との友好に力をいれるべきだ。
特に中国との友好関係の構築は将来米国の核の傘から離脱した時、
日本の安全保障を考える上で最重要課題である。

米軍の撤退後は 人 民 解 放 軍 の駐留も視野に入れた
安全保障面での関係強化を計るべきだろう。

その実現には利用価値に乏しい 尖 閣 列 島 の 領 有 権 の 放 棄 や、
過 去 の 謝 罪 と 賠 償 等 でも最大限の誠意を示す必要があると考える。

(2000年9月28日 沖縄タイムス)
13名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:29:08 ID:f2wG/YFg0
関与って、「米軍に捕まりそうになった際の自決用に交付された」じゃないか!
生きて虐殺されたり暴行されるのを防ぐ目的で渡しただけだろ。
平和な現在でさえ、米軍の暴行があるのに、戦時なら、レイプくらい当たり前だろ。
14名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:29:34 ID:2ewOtzzw0
大江でてこいやあああ
15名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:31:20 ID:9x1w9u9e0
医師の勤務が労基法に違反している云々(うんぬん)などは、現場の医師にとっては寝言に等しい。
 医師の激務や待遇の改善は必要だが、 今さら労基法を当てにする者など、まずいないだろう。
 万一、医師が労基法の適用を求めだしたら、現場はたいへんな混乱になる。
 患者の治療よりも、労基法の遵守を優先すべきだとまで主張するならいいが、そうでなければ、
 表面的に「違法」をあげつらうのは、単なる絵空事にすぎない。
16名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:31:29 ID:Nu6olOyw0
「赤松大尉へのかなり強い表現が用いられているが…」
存命中の人物を「アイヒマン」「屠殺者」と表現しても論評の域にあればセーフなのね。
17名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:31:29 ID:kvIzj2vJ0
裁判官って誰にでもできる職業のように思えてきた
18名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:33:07 ID:WoXEHFKH0
なんかアカピーは大勝利的な報道してるけど実際はどうなのよ。
判決をより正確に報道してるのはどこですか?

19名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:33:17 ID:BnEPUr0u0
地裁がサヨクヌカ喜ばせ機関だと訊いて飛んできました!
20名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:33:24 ID:Mle9LYnp0
公務員の発する「命令」というのは、一般の会社内での業務命令などと意味が違う。
公権力が国民に強制する場合にのみ、公務員の発する命令だと言えるのであり、
そうでなければせいぜいが勧告や行政指導の類にとどまるものだ。

本件では上記のような意味での公務員の発する命令が存在しないことは、裁判所が
「自決命令の伝達経路などが判然としない」と認定していることからも明白である。

裁判官であればそのような「命令」という言葉の意味を知らないはずはなく、そうであれば
大江の著書の記述は故意もしくは十分な調査を尽くさないで行った虚偽であるのは
はっきりわかるはずなのに、請求を棄却したのは不当である。
21名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:33:41 ID:cVsgJtJ40
名誉毀損の免責要件

1、事実の公益性


2、目的の公益性
両著書は「太平洋戦争を評価、研究する歴史研究書」もしくは「日本人とは何かを見つめ、
戦後民主主義を問い直した書籍」であり、「公益を図る目的で出版されたと認められる」

3、真実性の証明
「集団自決に日本軍が深くかかわったと認められ」、「集団自決に原告が関与したことは十分に推認できる」
しかし、「書籍に記載された通りの自決命令自体まで認定するのはためらいを禁じ得ない」

ただ、「2005年度までの教科書検定の対応、集団自決に関する学説の状況、判示した諸文献の存在と
それらに対する信用性についての認定及び判断、家永三郎及び被告大江の取材状況などを踏まえると、
原告梅沢らが書籍記載の内容の自決命令を発したことを真実だと断定できないとしても、その事実は
合理的資料もしくは根拠があると評価できる」ので、真実性についての免責要件は成立する

以上より、本件名誉毀損は免責要件を満たしているため成立しない
22名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:34:28 ID:6KP8ipgZ0
大江先生がモウロクする前に終わりそうがないね
23名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:36:51 ID:byI/2vd10
自決命令があったというのは限りなく胡散臭いけど、
本人が信じてたから名誉毀損じゃないってことだな。
24名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:38:55 ID:KriPhpJN0
国旗・国歌の裁判と同じだな
掲揚・斉唱の際に起立を強制は出来ないという判決が
国旗・国歌不要論へとすりかえられて流布する
しかも騒いでいるのは半島人・・・・・・嗚呼、日本よ何処へ
25名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:39:37 ID:7rHEFNXf0
>>23
>>21をよく読んでみろ
元隊長も集団自決に関与したと地裁は断じている
26名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:40:14 ID:Mle9LYnp0
>>21
判決の立場に立っても、真実性の証明は認められていない。
名誉毀損の免責要件として、真実性の要件に代えて、調査義務を尽くしたことを証明すれば
真実性の証明をしたのと同じように認めるという判例法理が確立されており、その調査義務を
尽くしたことが認められているだけである。

私は、大江の著書が単なる「関与」でなく、「命令」「強制」まで述べている以上、調査義務すら
尽くされてないと思うが。
27名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:40:23 ID:g6IaTDtV0
なんか最近、地裁の信用度が目に見えて低下してきてない?
28名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:40:32 ID:gd8lqq09O
捏造なんだから勝訴で当たり前なんだが、勝ち方が微妙・・
29名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:40:57 ID:wm9luI870
>>25
テメーこそ>>1を読めよ
30名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:41:29 ID:12AYOuwe0
判決の判断理由が「みんなそう言ってるじゃん」と読めるんだが。
31名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:43:19 ID:Ef8dnCabO
>>25
「根拠がある」ってのを断じているとは言わん
32名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:43:39 ID:12AYOuwe0
>>30はテレビのニュースを見た感想です。ネタ作家の大勝利みたいな表現もしてたし。
なんだこりゃ?
33名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:44:29 ID:Mle9LYnp0
「関与」と「命令」は明白に違う。こんなことは小学生でもわかる。

そして、大江が自分の取材(ろくな現地取材もしていないそうだが)で得たのは、
せいぜいが関与があったという心証にとどまる。命令についてはなんの根拠も
得てはおらず、捏造と同じだ。

「関与」→「命令」の飛躍・すり替えがまったく名誉毀損責任を問われないとしたら、
わいせつを強姦と言ったり、交渉を脅迫と言ったりしてもいいことになる。まことに
おかしな判決だ。
34名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:45:09 ID:/n/+Kj/Y0
元隊長の軍命を否定する証言がでたから大江は隊長個人について記述したわけでないと言い逃れしてたのに
裁判官が元隊長の関与まで認めたんだから大江も驚いただろw
35名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:47:24 ID:6/ouCp4g0
中身読むと本を書いていた時点での名誉毀損はないってことかな。
でも、本人は名誉毀損って感じちゃってるからなぁ。
修正か注釈いれんとなぁ。

マスコミこれちゃんと全文かかないとだめじゃん。
36名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:48:11 ID:Mle9LYnp0
>>34
関与というのは、手榴弾を渡しただけでも関与になるからな。それが自決のために渡したものでなくても、
結果として自決の道具を渡した以上は関与だ。そういう関与はそりゃあっただろう。
37名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:48:24 ID:5vxpHaoc0
「書籍に記載された通りの自決命令自体まで認定するのはためらいを禁じ得ない」

「沖縄ノートは赤松大尉へのかなり強い表現が用いられているが、意見ないし論評の域を逸脱したとは認められない」

これって結局、大江の書いてるこては歴史的事実ではない、っていう意味じゃない?
38名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:48:45 ID:KriPhpJN0
大江よ、多くの日本人が馬鹿でよかったな
てめえがユダヤのノーベル賞を喜んでもらってる時点で
SWCやSGIとの関係を疑い、こういう著作物を出版した時に
おやおや、やっぱりホロコーストのロビーかと
嘲笑している日本人もいることを忘れるな!
39名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:54:47 ID:xveP9v6F0
俺手榴弾渡されても自殺しないんだけどおかしいかなあ
40名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 14:59:48 ID:JxYL4qg40
下手に情けかけると仇で返される事が良くわかったなw
41名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:08:17 ID:6H2TU4gP0
おいおい!
 地裁  !!!!!!!! っ!
42名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:11:00 ID:7tlDMAHs0
はい終了wwwwww
43名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:17:37 ID:R95XtGsZ0
まぁこんなもんじゃない?
44名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:22:57 ID:mfOhKVBJ0
ふむ
だいたい予想通りの内容だな。

これ、今の教科書と同じようなことを言っているだけ。
11万人が反対集会を開いた内容と同じ。
「個人的に命令があったとは断定しにくいけど、軍の関与はある」という結論。

命令の事実はともかく当時はそれが本当のことだと思って書いた。
またそういう判断に至るだけの資料もある。
そういう場合は無罪になるよ。
45名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:26:54 ID:fQF1dspc0
手榴弾渡す+「追い詰められたらこれで死ねよ」という場の空気(状況)=みんな空気読んで死ぬ。

確かに命令はしてないかもな。

どっちにしろ沖縄かわいそス。
46amunida:2008/03/28(金) 15:37:03 ID:FvRAjEkH0
早く最高裁で結審しろ。
47名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:40:07 ID:qFWtHmWt0
>>44
これ民事でないの。
48名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:51:12 ID:MSqL1Tl10
大江は早く江藤のところへいってやれ
そして説教してもらえ
49名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 15:52:59 ID:cKrp+3PpO
どっちか分からんが
今後無いようにしたいって感じにはならんのかね
第一調べるのがもう遅すぎると思うんだが
今更だろ
50☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/03/28(金) 15:59:35 ID:JRiwf0JT0
大江に天罰が下ります様お祈りします。
51名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:00:35 ID:QHt/hfKw0
毒ギョーザ事件の真相

袋の外側からメタミドホスが検出された理由
1.天洋食品の工場または倉庫にはネズミが多い。
2.袋詰めされた商品がネズミにかじられることがたびたび起こっていた。
3.ネズミにかじられないようにするため袋詰めされた商品にメタミドホスをかけた。またはメタミドホスの入ったタンクに入れて浸した。
4.その際に袋が破れることがあった。
5.袋の破れたものは廃棄していたが、見落とされたものが日本に輸出され中毒事件が起きた。

袋に穴が開いていない餃子からメタミドホスが検出された理由。
6.袋の破れたものは基本的に廃棄していたが、
(見た目で判断して)使えそうなものは中身だけを再利用していた。
(廃棄する餃子が多いと上司から叱責されるため)
7.そのためメタミドホスに汚染された餃子が別の袋で新たに袋詰めされ
日本に送られ中毒事件が起きた。

中国政府は真相をすべて知っています。
このようなデタラメなことをしていたと発表したら
中国食品に対する信頼がさらに失墜することになるので
今回はしらを切り通すことに決めたものと思われます。
捜査を継続すると言っていますが今後新しい事実は何も出てきません。
52名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:06:27 ID:FzzQsOyN0
>>16
櫻井よし子なんて、殺人鬼と書いてOKだったんだからw
53名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 16:16:09 ID:s0GuVIee0

地 裁、 空 気 読 ん で る な
54☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/03/28(金) 16:35:46 ID:JRiwf0JT0
戦没者遺族年金等の支給を止めれば真実が出て来るよ。
因みに戦傷病者戦没者遺族等援護法は終戦60年を超えても
尚生き続けるゾンビの如き悪法でしか無い。
期限を定めず延々垂れ流してる現状は明らかに可笑しい。
55名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 17:35:20 ID:N4B0vgYi0


で、住民をスパイ扱いして惨殺した隊長は控訴するの?

56名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 17:42:39 ID:NKh0PL9O0
あれ?これニュースで意見を全面的に退け大江大勝利みたいな事言っていたけどちがうん?
57名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 18:43:53 ID:mC1pkqnB0
> 沖縄で集団自決が発生したすべての場所に日本軍が駐屯していたことなどを踏まえると、
> 集団自決に日本軍が深くかかわったと認められ

これは何を言っているのか分からないな。軍の駐屯していないところで戦闘が起きるのかよ。
58名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 18:50:53 ID:KmBrIVqQO
ハイハイ、日本軍は正しい正しい、美しい歴史を汚すなんて非国民だよねえwww
59名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 18:54:50 ID:Dknp7Acn0
>>56
私も今ここ来て驚いた。NHKでは集団自決に軍の関与が認められるとの判決。以上。みたいなw
60名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 18:59:39 ID:O/JPJXYt0
諸先生方!
イマイチ良く分からないんですが、関与の具体的な内容って何ですか?
それとテレビでは覆え側の大勝利と盛んに煽っていますが
「日本軍の命令は無かった」と裁判所が認定したと読めるんですが
どうなんでしょうかね?
61名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:11:58 ID:TWVLfzre0
もう、大江健三郎ハナたーかだぁか……
62名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:13:23 ID:sJpbeCyV0
つまり

大江健三郎が「死ねクズ野郎」といえば、お前は「死ぬべきクズ野郎」である。

大江は神

ということだな。大変な判決が出たものだ。
63名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:15:53 ID:Dknp7Acn0
大江って伊丹十三の義理弟なんだよね。正義を追求し名作を残した弟とはあまりに対極的だ。
64名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:16:29 ID:NKh0PL9O0
>>59
NHKは今やっていたニュースでは一応細かい部分までやっていたかな。
民放は今の所全部駄目だね。
65名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:18:32 ID:Dknp7Acn0
>>64
さっきは記者会見だけだったんだよ
66名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:21:38 ID:NKh0PL9O0
>>65
いや分かってるって、ちゃんと書き込みの時間見てますよw
だから「今」って書いたわけで。
67名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:22:41 ID:sJpbeCyV0
やっぱり、

 医学部の地下にはホルマリンプールがあって死体が浮いている

のだな。大江が取材した結果から間違いない。

 死体プールがないという医学部関係者は全員嘘つきだ。
68名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:26:03 ID:nfN5CPQZ0
>沖縄ノートは赤松大尉へのかなり強い表現が用いられているが、意見ないし論評の域を逸脱したとは認められない

これが通るなら週刊誌は訴えられないって事?w
69名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:27:55 ID:vIvana2I0
お前ら、いい加減事実を事実として認めろ。
裁判所も日本軍主導で集団自決が起こったと認定した。
妄想垂れ流すのもいい加減にしろ。
70名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:31:07 ID:nfN5CPQZ0
>>69
ぷw 関与を主導に摩り替えんなよw
71名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:36:27 ID:qmOdDhqz0
軍の関与を当時の国民のマインドコントロールにまでいれりゃそうなるだろう
72名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:36:36 ID:/PDSYga90
>>13
自決用でなければ非戦闘員に米軍との戦闘を要求した事となる
それが「捕虜を取らない」の口実に使われる事となるが...?
73名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:36:49 ID:F6pAQYCZ0
一判事が自分の主観丸出しの判決をだしただけ
74名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:43:15 ID:/PDSYga90
>>57
兵隊が居ないと判るまでは爆弾・艦砲射撃は有ったけどな
75名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:43:16 ID:PFbOqT4o0
>>1
>日本軍の兵士から


防衛隊 と 日本軍 の区別をつけろ! 裁判長。

76名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:45:19 ID:XDUNx+Ef0
>>52
誰を?
77名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:45:52 ID:/PDSYga90
>>68
実名をあげてたらOUTな気がするが>週刊誌
たいていヤバイネタは○×□男(仮名)にしてるかと
78名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:46:29 ID:Ly5VjLiF0
お前ら、判決に不服なら
法学部行って弁護士なり裁判官になればいいだろwww
頭が悪いくせに、口だけは達者だなwwww
あ、頭が悪いからかwwwww
79名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 19:54:40 ID:L+fqhq2X0
お前ら「地裁だから」とか「大阪だから」とか言い訳しているけどさ、
上級審で原告敗訴の確定判決が出たらもうその言い訳使え無いよ。
どうすんの?
大体この判決覆る余地なんかほとんど無いよ。
80名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 20:00:18 ID:L+fqhq2X0
>>60
その解釈は間違いだね。
日本語の読解能力に難が有るように見受けられる。
81名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 20:03:55 ID:mC1pkqnB0
>>74
艦砲射撃がどこに向けて行われていたのかも知らないのか?
82名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 20:06:49 ID:aVAqpwZO0
馬鹿ウヨが必死で擁護する旧日本軍の沖縄で行動1
沖縄戦:日本軍による虐殺事件の主な事例 合計46件168人(朝鮮人軍夫12人・米兵捕虜6人) 1〜17
01 久米島 郵便配達員殺害 1人 降伏勧告状配達で鹿山隊長が拳銃で射殺 『久米島住民虐殺事件資料』
02 久米島 北原区民殺害 9人 米軍との接触wp理由に屋内で刺殺・放火 『同上』
03 久米島 仲村渠一家殺害 3人 スパイ容疑で家族3人刺殺 『同上』
04 久米島 朝鮮人一家殺害 7人 理由なく連続して絞殺・惨殺 『同上』
05 座間味島 阿佐集落住民 1人 投降勧告使者の住民殺害 証言記録
06 座間味村阿嘉島   住民2人・朝鮮人軍夫12人 スパイ容疑、軍律違反等で連続殺害 『沖縄県史I』・『恨・朝鮮人軍夫の沖縄戦』
07 渡嘉敷島 伊江村避難民処刑 6人 投降勧告使者の伊江島避難民を赤松隊長らが処刑 『沖縄県史I』 ←←←赤松の蛮行
08 渡嘉敷島 村民 5人 スパイ容疑で村民連続殺害 『沖縄県史I』 ←←←赤松の蛮行
09 伊是名島 住民 4人 敗残兵と離島残置諜者によるスパイ容疑名目の住民殺害 『これが日本軍だ』
10 伊是名島 米兵捕虜殺害 米兵3人 不時着の米兵を敗残兵・離島残置諜者が殺害 『これが日本軍だ』
11 伊江島 住民殺害 5人 住民5人がスパイ容疑で斬殺 『これが日本軍だ』
12 伊江島 住民虐殺 2人 伊江住民を行動不審の理由で殺害 『これが日本軍だ』
13 国頭村伊地 住民虐殺 4人 収容所から解放された住民を敗残兵がスパイ容疑で処刑 『村と戦争』
14 国頭村与那(当原) 避難民 5人 (避難民) 『ぶうそうげの花』
15 大宜味村喜如嘉 元警官他1人 2人   『村と戦争』
16 大宜味村大保   3人 宇土部隊がスパイ容疑で処刑 『空白の沖縄戦記』
17 大宜味村渡野喜屋 避難民 約30人 宇土部隊の敗残兵が避難民多数を手榴弾で殺害 『沖縄県史』I



お前らのネット右翼の理屈だと北朝鮮の公式文書が発表されてないから拉致問題は存在しないと言ってるようなもんだな( ´,_ゝ`)プッ
83名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 20:07:50 ID:1f8Vrliw0
>>79
大丈夫大丈夫。
「裁判官がアホだから」という
自分のアホを直視しなくてすむ言い訳が残ってるから。
84名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 21:40:16 ID:/mJuHHu80
沖縄集団自決は旧日本軍の強制だと思いますか?
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?dir=test&num=8
85名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 00:39:50 ID:bOqFRC+30
>>12
これネタ?
86名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 00:48:19 ID:zr0jLbnE0
ありゃ? 意外にまともな内容だな。
要するに本気でそうだと信じてただけで名誉を毀損する気はなかったってことでしょ。
原告にしてみれば集団自決命令が胡散臭いものだって認識が広まれば勝ちだよな。
87名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:08:32 ID:a+nEDpdoO
>>83
最高裁で敗訴してもまた告訴してるようなアホサヨクよりマシだろうね
88名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:18:21 ID:8ah6CJ+j0
集団自決は日本軍が関与しているが、原告らが自決命令を出したかどうかはわからない。
本に書かれたことは真実では無いかも知れないが、著者は真実だと思って書いていた。

裁判って面白いな。
89名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:50:13 ID:HXcGA1ii0
命令なくっても集団自決が起きるってのは、
洋の東西問わず、歴史的教訓なの。

集団自決が自然発生するような状況でも、
辱に耐えて生き延びるように教えるって発想ないんかね?

悪玉作って貶しても、この現象の対策にはならんよ。
90名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:51:43 ID:Nz6z78hH0
>>89
> 命令なくっても集団自決が起きるってのは、
> 洋の東西問わず、歴史的教訓なの。

例えば?
91名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 01:52:52 ID:2HQNhPFWO
個人の自由意思
92名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:22:26 ID:v2DMD1AL0
>>90
天目山での武田一族
93名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 02:47:57 ID:uRnaSsCj0
>>89
平和を志向すると声高に唱える人間ほど、最大の研究対象である戦争について
悪玉作って自分のみそぎをする以外の対応を取らないからな。

日本軍が物量と外交戦略不在で負けたってのは良く聞くけど、それじゃあアメリカが
チェックリスト方式とかで新参兵の実力底上げをやっていたのに対してどのくらい
非効率だったか、とかのまともな分析までまず行かない。

規模と時代的に太平洋戦争と第二次世界大戦は研究として外してはならないし、
メンタル面に教育がどのような効果をもたらしたかとかは、戦争経験者が存命の
うちにやっとかなきゃいけなかったんだが…。
94名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 03:45:12 ID:2VWhVOPT0

どなたか梅沢裕さん(91)の記者会見の模様をup願います

どなたか梅沢裕さん(91)の記者会見の模様をup願います

どなたか梅沢裕さん(91)の記者会見の模様をup願います

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どなたか梅沢裕さん(91)の記者会見の模様をup願います

どなたか梅沢裕さん(91)の記者会見の模様をup願います
95名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 13:19:07 ID:K+SHnv8B0
>>85
ネタだろ
96名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 14:31:22 ID:MTlc9lun0
良識ある世論や司法は日本軍犯罪の歪曲を許さないんだよね
97名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 17:38:36 ID:1mTc2ukY0
良識と司法ねぇ・・・うーん微妙
98名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:26:27 ID:Nd0znkuI0
軍命令は創作!沖縄集団自決
http://jp.youtube.com/watch?v=2LwDyb_R9tc
99名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:32:21 ID:Nd0znkuI0
沖縄・座間味 - 集団自決、隊長はいさめた
http://jp.youtube.com/watch?v=dmMmoX1OPsU&feature=related

議論に負けた沖縄タイムス某記者、コソコソ船に乗り逃げ
http://jp.youtube.com/watch?v=lFrV5rkY6-8&feature=related

沖縄集団自決の真実(3)7-1
http://jp.youtube.com/watch?v=0flOGTIeao0&feature=related

集団自決の真実 (3)7-2
http://jp.youtube.com/watch?v=DVWSrH-7_fU&feature=related

集団自決の真実 (3)7-3
http://jp.youtube.com/watch?v=H6KHRUi3BUM&feature=related

集団自決の真実 (3)7-4
http://jp.youtube.com/watch?v=Nh0MM5xCc-s&feature=related

↑証言映像有り
100名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:33:59 ID:dWWZkrRS0
朝日新聞「竹島を韓国に譲れ」
「日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて」と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
【人権擁護法案】「だが、心配のしすぎではないか」 「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」と朝日新聞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
朝日新聞、捏造…問題の記者を「朝日の信頼揺るがす」と懲戒解雇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125359538/
朝日新聞、曽我さんの夫の住所を盗み見て、無断で晒す
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10532/1053230547.html
「自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と、拉致問題をからめて論じる朝日新聞」
「朝日はどこまで拉致被害者とその家族を苦しめれば気が済むのか」と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
朝日新聞、8億3300万円の申告漏れ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180530141/
「事実解明なしで新聞社ですか」「ジャーナリズムの自殺行為」 朝日NHK問題、毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
「中国食品の“毒”は日本から来た」と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙・人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞、台湾を中国領として扱い、台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
慰安婦決議で新聞「猛反発」 朝日社説だけが「孤立」
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
【言葉のチカ…】「読売新聞の記事が自分より優れていたから」と記事盗用
朝日新聞「ジャーナリストとして許されない」と謝罪会見→「ジャーナリスト宣言」自粛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170339604/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171081723/

言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。 ジャーナリスト宣言
101名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 18:41:59 ID:Nd0znkuI0
集団自決の真実 (2)4−1
http://jp.youtube.com/watch?v=e_QMWwwhTtM&feature=related

集団自決の真実 (2)4−2
http://jp.youtube.com/watch?v=DtcsBWDwf1w&feature=related

集団自決の真実 (2)4−3
http://jp.youtube.com/watch?v=jOvgsXqH8JY&feature=related

集団自決の真実 (2)4−4
http://jp.youtube.com/watch?v=1rGgabzlTOQ&feature=related


元陸軍海上挺身第3戦隊中隊長
陸軍海上挺身第3戦隊戦友会会長
皆本義博氏 証言映像有り

こういうのが本当のジャーナリズム、報道だろ。
102Free TIBET !:2008/03/29(土) 20:09:46 ID:1mTc2ukY0
朝日新聞・天声人語

「日本は、“琉球併合”で沖縄の方言や歌を禁じた…『日本軍関与の集団自決』もそういう歴史の悲劇の一つ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206786225/
103名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 22:32:57 ID:xCQ1eYCi0
       ,,,,---'''''''''~~~~"'\   /'"~''''''--、
      /             \/    ヽ
     /   ,,,,,,,,,,----、              ヽ
     {_i       NNVV//\\\\へへ }
     {   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...--..... \\\\   |
     |       大江 (;;;;;;;;;;;;;;;) 健三郎      |
     |_______`''--'"_______|
 ,へ   i:::/   ■■        ■■  ヽ:::i   ,.ヘ
 |  \  i:::|                    |:::i  /  |
 | |\ ヽi:::|  ┏〓〓┓     ┏〓〓┓  |:::i / ,/|. |
  \ し |:/ .【     .. 】    【       】 ヽ:| J /
 | \ |  =ロ【   -=・=-  】〓【  -=・=-   】ロ=  | / |
  \ し |:/ .【     .. 】    【       】 ヽ:| J /
    \_|/   ┗〓〓┛  .⌒  ┗〓〓┛  ヽ|_/
     /         .(_  _)        ヽ
    /         /   l l   \       ヽ
    |         |    l l    |        |
    |         |    l l    |        |
    |         |    l l    |        | 一人歩きさせたら、俺達の勝ちよw
    |         )  / ̄ \  (        | 元々、小説なんだしww
    |         )  .| ̄ ̄ ̄|  (        |
    \      /     ̄ ̄ ̄   \    /
      ヽ  ヽ  _- : : :(: : : ⌒ : : :): : :-_    ノ
       \丶\________/  /
       ( \             _/ )
     丿\丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     /ヽ
104名無しさん@八周年:2008/03/29(土) 23:16:40 ID:MWPHMqSL0
>>92
領民は自決したか?
105名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 03:59:10 ID:aN9eRT690
手榴弾は配布されていません。現地で招集された沖縄県民である防衛隊員による流出です。

■琉球新報:http://s01.megalodon.jp/2007-1006-0945-51/ryukyushimpo.jp/news/storyid-27623-storytopic-11.html
糸満市のカミントウ壕での「集団自決」から生き残った74歳の女性は証言する。
壕内に砲弾が撃ち込まれたことで、入り口付近の日本兵2人が自決。直後、
住民の「集団自決」が始まった。多くの家族が次々と手りゅう弾の信管を抜き、
命を絶った。手りゅう弾を持っていたのは、
家族の中に防衛隊として日本軍から渡されていた男たちがいたからだという。
■沖縄:教科書検定、国と溝 「自決強制」目撃の女性に怒り(2007年6月23日毎日新聞)
沖縄守備軍が現地で召集した防衛隊から逃げてきたおじが言った。「アメリカーにやられるより、
自分で死んだ方がまし」。手投げ弾を持っていた。それを見たカマさんがおじの手に取りすがった。
「いくら何でも生きている子供たちをなぜ殺せるか。まず待ちなさい」。
子を持つ母親の訴えにおじは思いとどまった。
■「沖縄の地上戦を生き延びて」(2005年8月15日朝日新聞/滋賀)
1945年4月、沖縄戦当時6歳だった上江洲(うえず)清さん(66歳)が、
親類とともに沖縄本島内を逃げ回っていた時の体験。
「米軍の地上部隊はそこまで迫っていた。耳をつんざく爆発音の中で、
母親や伯父らと防空壕で身を潜めていると、軍服姿の男性が飛び込んできた。
男性は上江洲さんらと同じ壕にいた自分の家族に『もう日本はおしまいだ、
いざという時はこれを投げよ』と言い、1個の手榴弾を手渡した。
壕を出た男性は百メートルほど歩いたところで砲撃にあい、吹き飛んだ。

■日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec03/cont00/docu129.htm
軍命も強制も手榴弾も戦陣訓も何一つ出てこない。そもそも日本軍が存在しない。
106名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 16:36:50 ID:oTHBEviA0
◆日本覆滅作戦。その作戦コードは「ABCD国際包囲作戦」だった。

我々ユダヤ人は、日本に謝らなければならない。(ある公式文書の要約より)
戦時においいて日本を壊滅させる作戦を組んだのは、我々ユダヤ教徒であった。
日本を完全に誤解していた。日本の天皇・家族制度は世界最高のものであった。
我々は米国とイギリスを使い、日本を徹底して破壊した。そして我々は、
日本人が自らの国を貶めるように戦前から徹底してプログラムした。
プログラムの一つは、天皇機関説を日本人内通者達に命令し世界中に
嘘の実情を流布した。そして我々は原爆と水爆を開発し、日本人を抹殺
するために原爆を14発投下して人類から消す予定であった。
これはユダヤの宗教経典に由来する殲滅運動であったが、二発
日本に対して原子爆弾を投下した。そして基督教徒を動員し、日本叩きを
戦後巧妙に世界に擦り込んだ。日本共産党も作ったのは我々だった。
日本社会党もだ。我々は完全に間違った。日本がこんなに素晴らしい国
とは知らずに、拷殺を繰り返した。真珠湾攻撃も扇動した。国連軍を手引きし
戦後60年間日本を叩いた。そして日本人は我々の仲間であるテレビ局員の
手引きによって24時間クイズ番組を流しつづけた。その結果知能は弱体化し、
日本人は全てにおいて廃人と化したのである。我々ユダヤは日本に
謝るべきだった。日本人は世界中でユダヤを保護していたにもかからず、
我々の経典により、殺しまくった。東京大空襲・原子爆弾・沖縄虐殺・
名古屋無差別爆撃、真珠湾の扇動、キリスト教徒も挙って日本を殺したのだ。
ユダヤは日本を破壊してしまった。これほどに日本が壊れるとは思って
いなかった。

「ユダヤ長老の懺悔」日本に謝りたい。「M・モーセ」より
107名無しさん@八周年:2008/03/30(日) 16:45:52 ID:oTHBEviA0
◆ナチス親衛隊の超スパイ「ベラスコ」より。(公式文書の概要より)
ヒトラーは、世界では破壊者として知られているが、
実際はユダヤ思想運動を支援していたにすぎない。こういわれると
信じないだろうが、ヒトラー親衛隊の一人であったベラスコ自身も
スペイン系ユダヤ人だった。そしてナチスの上層部には多数のユダヤ人達が
いたのである。ヒトラーはどうやら基督の思想を持った、いや、そう思える。
そして国際資本家達はヒトラーを邪魔と思い、抹殺を考えたようだ。
そしてナチスは原爆の試作を完成させていた。ヒトラー政権はある
地方で起爆の実験をしたが、多数の死傷者が出た。ヒトラーは
悲しみ、このような実験はしてはならないと内部に説明したのだった。
そしてナチスが敗戦し、その試作モデルは米軍に売り飛ばされた。
それが広島の原爆だ。米国は特殊起爆の方法を完成できなかった。
そのために我々の原爆を入手し、マンハッタンプログラムで
改造し、日本で使用したのだ。ヒトラーは純粋にユダヤの帰還を促していた。
それはシオニズムだったのだ。イスラエル建国を支援するために、
同朋であるユダヤ人を弾圧していたのだ。

「ナチス超スパイ。ベラスコの告白」より
108名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 03:08:48 ID:5sO9DK2q0
>>105
絶対に主語を書かない、特亜とブサヨw



村長が・・・手榴弾を配った。
109名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 03:13:06 ID:5sO9DK2q0
>>105
絶対に主語を書かない、特亜とブサヨw



親が・・・朝鮮人女衒に売った
朝鮮人女衒が・・・借金返済のため売春を強要した。
110名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 03:15:48 ID:ej5KJGDW0
あれ?なんかどっかの新聞の記事よりまともな判決だな
111名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 03:20:36 ID:DMCACCqXO
>>106
どこまでほんとなのよ
112名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 03:23:13 ID:lMq0tnPoO
>>1
>その事実は合理的資料もしくは根拠があると評価できるから、書籍発行時に、家永三郎及び被告らが記述が真実と信じる理由があったと認めるのが相当。


なんかこの辺りからいきなり推論になってねえ?
証拠でもなんでもねえじゃん
113名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 03:34:29 ID:EEJVwQWL0
>>112
証拠が無きゃ書けないってもんじゃないからな
大江が書いたことが正しいって言ってるわけではなく、そう思ってもしょうがないよね、っていってるだけ

問題なのは、この判決により沖縄ノートの内容自体が正しいと認定されたとか言ってる大江と朝日新聞
114名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 03:38:23 ID:5sO9DK2q0
>>113
次々と形を変えて、延々と続く、ブサヨの嘘なんだよなw
もう、うんざりだわ。
115名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 03:42:40 ID:wjhanPsTO
>>112
大江がそう信じて書いたのも
「むべなるかな」と言ってるだけだろ


この手の裁判って
千人切りもそうだけど
事実の認定を裁判所は避けるから
大体負けるのよね(勝てないという方が正確か)

だから、なんの為に訴えてるのかよくわからん
116名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 03:45:02 ID:EEJVwQWL0
>>115
話題になれば少なくとも今後千人切りとか集団自決とかをまるで事実のように書いたら
今度こそ名誉毀損に問われる可能性があるからまるっきり無駄ではないだろ
117名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 03:58:51 ID:3zGHLpvt0
>>115

記事にすることが目的。
まだ新聞やテレビが真実だと思ってる人は大勢いるから。

インパクト与えてテレビで取り上げ、記憶にとどめる、その後
裁判で負けてもプロパガンダは成功。
敗訴の記事やニュースは目立たぬようにすればいいし、
人はそこまで注意深く見てる人の方が少ない。
118名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 04:05:39 ID:Z/PGNqPNO
ブサヨ涙目wwww
119名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 04:36:36 ID:EggwThyVO
なんで今またこんな裁判なの?
120名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 04:44:35 ID:3zGHLpvt0
>>119
チベットから目を逸らしたいから。
チベットの侵略が後ろめたいから。
121名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 04:46:56 ID:xC6wQC/Y0
>>119
まあ一般的に起訴の段階と判決の時期はけっこうズレルけどな。
某マスメディアが扱う規模の判断はともかくとして。
122名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 05:26:39 ID:GLETSHuG0
日本軍が居ただけで自決に関与した事にされるのか
自決しないために日本軍が居たとかそう言う可能性はまるっきり無視
123名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 06:13:39 ID:WCAPHzwi0
>>116
なるほど、それもそうだ。
124名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 08:15:50 ID:GYO1TxO30
>>122
根拠の無い、ただの可能性は意味がないからな。
125名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 08:21:39 ID:GYO1TxO30
>>119
本人と遺族がなくなる前に利用しよう、と右翼が思ったんだろう。
126名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 09:03:39 ID:8+nhMZZS0
>>125
証言を付き合わせるための関係者はなくなってるしな。
127名無しさん@八周年:2008/03/31(月) 10:22:55 ID:b9fjahxD0
>>122
以前は「強制」だったのが、「関与」になってるんだよ。

死ね、と言っても「関与」だが、
死ぬな、と言っても「関与」には違いはないw


ご都合すり替えのクソ左翼は死ね。
128名無しさん@八周年
>>127
>以前は「強制」だったのが、「関与」になってる
どこで?
教科書なんかでは
強制集団死って文言など、「強制」も記述の方には復活してるけどね