【論説】さかもと未明氏 「最近の投資ブームは屁。ちょっとPCいじっただけで稼ぐ人は、額に汗して働く人より偉いわけがない」★6

>>382
潜在的な投資能力は億稼ぐ人に匹敵していると自分で思ってるとしたら、相当の勘違いだね。

つか、もし自分が確実に投資で楽に何億も稼げる腕前があるなら、俺なら思い切り稼ぎまくって寄付や
消費しまくって、自分も他人もハッピーになる社会貢献できると考えるけどなあ。
金の権力を濫用しないよう注意しつつ社会還元するのがベストだろ。
美意識からできんなんて全然思わないな。

>>385
日本での偉さってのは、仕事としての経済活動とその肩書きのみのことを指すんじゃないの？
ボランティアや消費でいくら社会の役に立とうが、偉いとは評価されないよ
年収億のトレーダーが、ボランティアしたり寄付したり、納税したり消費しても
仕事以外特に何もやってない汗水垂らす人より「偉い」なんて言われることは無いと思う
それはそれ、これはこれらしい

いやいや、もっともな意見だと思う。



未明には言われたくないが(笑

なんにせよ、この内容を「右より」を主張する人が言うのに違和感があって仕方ない
車を作るのはいいことだけど、投資は悪いこと、というのは典型的な共産主義だよ。いいかどうかは別の話として。

「そこまで言って委員会」でも知識の無さを露呈してたし、元々食い扶持のために右の発言をしてるだけだもんな。

wikipediaに書いたの誰だよｗ

　小林よしのりからは「自分の言葉がない大高未貴は保守論壇ホステスを辞めろ」とした上で、
「さかもと未明も保守論壇ホステスだが、生活のためにやっているという逞しさが伝わってくる」
とその論調があくまで生活費を稼ぐためのポーズに過ぎないと皮肉られている。

なんか、「投資＝儲かる」見たいに書いてるけど、
損している方が、圧倒的に多いと思うんだが・・・・

>>1のコラムって、実は、投資への呼び込みを狙ってないか？

金稼ぎをするということと偉い偉くないはまったく関係がない
偉い偉くないは人それぞれが個別的に行う評価。

「ちょっとＰＣをいじって」稼ぐのも、
「くだらない落書きをして」稼ぐのも全く同じだよ。

農業でもしてるなら別だが

空売りを揶揄するのはアホの象徴。

安く買って高く売り抜けるのと、
高く売って安く買い戻すのは、仕事量的には全くの等価。

単に多くの人が稼げてる時に自分が稼げてるか、多くの人が損してるときに自分が稼げてるかの感情論以外の何者でもない

まぁいいじゃん。
冷や湯を飲まされてきた氷河期世代の逆襲だよ。
派遣の日給8000円で使い捨てられた世代の逆襲だよ。
このままデイトレーダーが沢山誕生すれば経団連の奴等も無視できなくなるだろう。
そりゃ年収300万で死ぬまで300万だったら誰でもデイトレーダーしたくなるな。

>>393
でもさー、株価が一時的にしろ適正より下がることで、経営陣がいらん苦労をするんだぜ？

それで資本効率悪くするんだから、空売りが実業に悪影響ってことはわかるよね？
感情論じゃなくて、「投資」というwin-winを目的にするのものとは性格が違うってことだよ

>>394
そういや２ちゃん出身のスーパートレーダーも氷河期世代が多いよなあ。

>394
煮え湯は分かるが、冷や湯って冷え湯の事か？
冷や湯＝ぬるま湯だったら飲みやすくて良いじゃないか。

氷河期ってゆとりと兼用なのか？

>>1
言ってる事には感銘を受けるが、アニオタを擁護する論拠にはならない。
アニオタが気持ち悪いという事実は、どうあっても隠せるものじゃない。

氷河期世代がどうこうってあるけど、バブル世代のその後の悲惨さはすさまじかったぞ
人間、自分の分を超えた仕事はできないし生活もできない
結局は長い人生の中で、その人のレベルにあったところに落ち着く

カネ稼ぐのに偉いも偉くないもないだろ。
デイトレーダーが犯罪してるわけでも誰かに
迷惑かけてるわけでもない。
デイトレーダーだって毎日不安だろうよ。
今日勝ったからって明日勝てる保証なんてないし。

「偉い」の意味を完全にはき違えてるわな

>>395
上場企業の経営陣の仕事って、唯一「株価が適正より下がらないようにすること」だけだよ
その苦労取ったら何もやらないで金を貰ってることになる
そしてその苦労をしないから、無能と叩かれたり、買収されかかったりするわけで

空売りが無い銘柄はそもそも人気が無い
空売りがあるからこそ投資対象になってる側面がある
さらに貸し株してる方はそれが運用になってる
存在しない株を空売りできるシステムを除けば良い側面しかない

投資は傍からみるほど甘くないのだが。
かなり厳しい世界だよ。

偉く〜なくとも正しく生きるっ！

でいいんじゃないのか？

ちいちいぱっぱ　ちい　

ぱっぱ！

上場企業の経営陣の仕事って、唯一「事業にとって有益な事をする」だけだよ。
>>402優秀な経営者は402みたいな近視眼的な考えを持たない。
「株主のため」はリップサービスに過ぎない。

俺は株主や市場からの規律を否定してるわけでは無いが。

まぁこいつらクソ投資家共が好き勝手やるせいで庶民の生活が無茶苦茶になってるのは確かなのは間違いない。
いい加減規制しろよ

反論ある？？

>>402
経営陣がそんな考えだから買収されかかってオタオタするんだろう ('A`)
それって事業にとって有益な事してないからそうなるんだよ
企業が安易に市場から金を取ろうという魂胆が屁だよ
非上場企業でも、上場企業とシェア争うような有名企業はいっぱいあるわけで

まぁいいんじゃない？
投資がなくなれば今の市場の外資の割合から日本経済が破綻するのさえ理解してないんだろうし。
そもそも虚構が嫌いなら現行の管理通貨制度さえも微妙であって、円を信じないで金の重さで物をやり取りすればいいよ

>>406
＞クソ投資家共が好き勝手やるせいで庶民の生活が無茶苦茶になってる←ここ詳しく

買収しようとすんなよ
金稼ぐのに誰にも迷惑かけてないからいいじゃんって言うなら逆に他人の会社に干渉すんな！
充分迷惑行為です

金持ってるかどうかと人格的に偉いかどうかは関係ない。

このスレの人たちも「世の中に役に立つかどうか」で人間の価値を決めている。
それは恐ろしい考え方だと気づくべきですよ。

言いたいことはわかるが、言い方が間違っとるわな。
批判したいのはトレーダーなわけじゃなく、「金持ち＝セレブ＝勝ち組」という考え方だろう。
「お金があれば幸せかも知れんが、
誇るべき業績が有るか無いかの方が
その人を評価する基準としては重要であろう」
とか言いたかったんだろうな。

>>410
だから上場するなよ
全部自分で株持ってれば、誰にも干渉されないよ
干渉はされたくないが投資してくれって頭おかしいよ

だいたい「役に立った、社会に貢献した」かどうかなんて
相対的なものだし時代によっても見方によっても変わってしまう。
戦勝国にとって宰相は英雄だが敗戦国にとっては極悪人。
業績で人間の価値を決めること自体無理がある。

>>414
じゃあ現代日本ではどういうカテゴリーを偉いとするのが正しいんだ？

ちょっとPCいじっただけで稼ぐ人？
ちょっと入力端末いじっただけでの間違いだろ？
取引所の人間も、全員PC触るがなｗ
未だに電話両手に持って、取引しろと言いたいの？
売買の手法なんて、ツールが変わってるだけで、
仕組みは50年前あたりから変わってないぞ

投資が気に入らないだけで、それをPCのせいにしてるだけ。

>>395
市場は社会事情や経済事情を即座に反映させる必要性と必然性がある。
それを疎かにしてはならない。

自分が偉いと思った人間が自分にとって偉い人間
こうとしかいえないでしょ
それ以外の判断基準ないと思う

>>412
もっと言えば

そんな評価基準は、てめぇ（この場合さかもと）の中で決めることなんであって、それを
さぞ一般論かのように口にしこうして、表ざたにしていること自体、その価値観の押しつけ
でしかない。しかも、一般論でも大衆が共感できるような価値観でもない。典型的なその
へんの飲み屋の親父やら、農家の親父が口にする精神論でしかない。

心底語る価値なし。

まあこんなことがいつまでも続くわけはないんだから、ほっとけばいいんだよ。
パチプロと同じ。

>>405
395の言ってる適正ってのはそういう意味じゃなくね？上に出てる新日鐵なんか、本来あの業績でここまで下がるわけが無いよ
信用売りによって過剰に下がっていたことは明らかだけど、何らかの対策を打たにゃならんのだし

お金を出した先が発展することでリターンを得ている、という仕組みが不労所得を得ることの正当性を担保してるんだろ

あと、中長期や大口の投資家は空売りの有無で判断しないよ
空売りで使いたがるのはヘッジファンドと、F/Sも読めないようなパチスロ感覚で入ってきた個人
どちらも企業の社会的価値を考えない寄生虫と言える

適正じゃねえと思うなら買って適正にしてくださいな。

>>421
空売りもない新興の糞株を拾ってるのは
パチスロ感覚の入ってきた個人って散々言われてたと思うけど？
結局株やってる個人は全部パチスロ感覚の個人って言いたいだけじゃねーかｗ

>421
信用売りと言っても際限なく売り浴びせられる訳じゃない。
株価は人気商売と同じで人気があれば基本的には上がる物だし
踏み上げてふんだくっても良い訳だ。

故意の買い（人気がないのに猛プッシュ）や売り浴びせ（嫌がらせ）があっても、
結局、業績や人気に応じた適正値に戻る。人の人気と違って株は原理的に戻る様にできてる。
その途中での短期間の上げ下げは紛れでしかない。

個人は結構買ってるんじゃないの
海外勢の換金売りが最近の下げの主因だろうし
ま、プロでも手ひどくやられてるんだから、簡単じゃないよな、投資
俺の日立建機株はいつ上がるんだ…

>>424
書き方が悪かったかなぁ。
株を買うことで企業が活動できて、その見返りとして果実を得る、なら社会厚生の増大を達成しているでしょ

その点で信用売りの参加者は社会に貢献していないんじゃないか、と思うのだけど
アービトラージが働くと言っても、その間は行動に制約が加わるんだし

>>426
まー言いたいことはわかるけど、スレタイから逸れすぎだ

この人って誰の関係なんだろな
一人で考えて喋ってる感じがせんよ

>>427
これ見よがしに和服を着て、保守の大物に近づいてるって記事は新潮あたりに出てたね
サンケイ系の大物かな

>>426
何か信用売りを株に付随するシステムのように言ってるけど、
空売りってのはすでに別の人間が保有している株を貸し賃を払って借り受ける制度であって、
第三者がそれに社会に貢献してないだの口を出すのはおかしくないか？
契約を結ぶこと自体がお互いにとって貢献なわけだし

日証金にね

ちょっとＰＣいじっただけで資産半分になった俺に一言

>>431
とりあえず　全資産を米ドルに替えておけ
半年で資産が３割増しになるぞ。

まあ記事に同意だな。
株で儲けるのは楽しいが、仮に可能であっても生計は立てたくない。
仕事しないと自尊心を失って欝になりそうだ。



…でも量はへらしたい。
あと、街の掃除とかみんなが喜ぶ仕事したい。

>>429
契約は常に社会厚生を達成すべき、というつもりはないよ。経済への悪影響が無いのなら、もちろん当人同士の自由

売る気のない誰かの株を借りて売ることで、本来の株主の動静以上にに株価が下がるんだから、
想定されるボラより暫時大きく振れてしまうことのデメリットが有ると思うのだけど。どうかな

まぁ、「甲社、当期減益」の記事を見てから、わざわざ売りにくる行為は、「投資」ではないんじゃないか、というだけ。
いい加減話がズレ過ぎかな。どうも失礼しました。