【教育】 「米のスーパーマンは1人で戦うけど、日本のアンパンマンはたくさんの友人と戦います」…高校英語教科書に、日米文化比較★5
X-MENは仲間と一緒に戦うのは無視?
502 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:49:42 ID:Thws6vKpO
食パンとカレーパン役に立ったことあんのか
503 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:50:04 ID:gYCPJblr0
>最初のアンパンマンは、ただのおなかの出たおじさんで、向こうのヒーローから「なんだあいつ」と笑われてたんだよな。
この手の情けないヒーローの悲哀はアメコミによくあるパターンだと思うけどなあ。
>>492 アンパンマン=「食べ物」に対する絶対的な悪=「バイキン」
故に両者には永遠に和解など有り得ない。
お互い見た瞬間に敵対するのは当然。
アンパンマンで言いたいことは、「バイキンのついた食べ物は食べてはいけないよ」
505 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:50:37 ID:z1c6MLu00
>>398 スヌーピー(ピーナッツ)だって
アメリカンコミックスさ 一応は
506 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:51:12 ID:zzpeY6580
>>394 >比較では アメリカは間違いを謝らないが日本は直ぐに謝る。
これも恣意的な二元論だ。中国人やアラブ人はアメリカ人よりも謝らない。
餃子問題を見れば一目瞭然じゃないか。
日本人だって先の大戦の謝罪を要求されたら詭弁のオンパレードで謝らない。
507 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:52:55 ID:gYCPJblr0
>アンパンマンで言いたいことは、「バイキンのついた食べ物は食べてはいけないよ」
言われるまでもねえよw。
508 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:53:27 ID:zzpeY6580
山岸俊男教授著に、「心でっかちな日本人 集団主義文化という幻想」 って本が
あるから読んでみるといい。
世界的心理学者の山岸俊男教授の研究調査だと、
日本人が気配りある集団主義でいるのは相互監視社会での間だけで、
知らない人間同士だとアメリカ人以上に自分勝手な個人主義で非協力的になるそうです。
日本人とアメリカ人を相互監視・規制が不可能な実験場面を設定すると、日本人のほうが
アメリカ人よりも自分勝手で「旅の恥はかきすて」的な行動が生まれる。
日本人が「旅の恥はかきすて」的なのは富士山がゴミだらけで世界一汚いのがよい例だろう。
あの世界的登山家の野口健さんも欧米の登山家に「エベレストを富士山にするな」と
言われたらしいしね。
509 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:54:09 ID:nmGpC7cO0
>>493 ヒーロー側に恨みを持ってる異星人達もハルクに協力してたりして、一行がかける程単純な話でもないけどな。実際は
>>498 コズミック系は知らんキャラが多過ぎて「あんた誰?」で一々調べにゃならんから読んで無い。
>>498-499 DCはDCで、バリーが(一時的にしろ)スピードフォースの世界から帰って来るなんて御都合主義全開やったり
ハッシュで散々引っ張った二代目ロビンを、あっさりと復活させたり、結構いい加減だったりするから読んで無いな。
510 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:54:19 ID:VImPw0kx0
日本は、リンチがデフォルト。
いかに、多数派に所属するかが重要。
511 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:54:39 ID:4QywGn5h0
スーパーマンは食べられないけど
アンパンマンは食べられます
513 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:55:51 ID:HS80uG6A0
たくさんの友人と戦うというか、
話に説得力を持たせようとすれば、戦は数ての以外にも
武器や医療や拠点等のサポートも必要だし
絶対的な能力差や御都合展開とか笑って楽しめるかの差かねえ
514 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:57:57 ID:aZw4gx9JO
日本人とアメリカ人の違いを解りやすく描いてるだけなのに
XMENやウルトラマンを持ち出してムキになってる奴はなんなの?
リアル馬鹿なの?w
515 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:58:42 ID:Jx2OHCLO0
>>1 アメコミのマーベラスのクロスオーバーを知らないな。
まぁ外人が見て一番ビックリなのは「マジンガーZVSデビルマン」見たいにVSを
謳っておきながら実は共闘するズッコケ企画であろう。
516 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 11:58:59 ID:xjsC5JAT0
>>507 そりゃ大人には言うまでも無いけどさw
「アンパンマン」を見る小さな子供たちに、例えば
「食べる前にちゃんと手を洗おうね」という作者からのメッセージであったりするわけさ。
518 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:00:30 ID:tq+f6iWR0
アメリカのヒーローと日本のヒーローの決定的な差は、
敵を殺すかどうかなんだが、よりによってあんパンマンを選ぶと、
この議論ができない。
>>516 514 みたいなリアル馬鹿に触ってもしかたないような
520 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:01:26 ID:nmGpC7cO0
>>515 序盤でバイクで兜甲児vs不動明をやっている…で強引に納得させよう
521 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:01:28 ID:4QywGn5h0
「一ケ中国人是龍、一群中国人是虫。一ケ日本人是虫、一群日本人是龍」
一人の中国人は龍だが、集団になると虫である。
一人の日本人は虫でしかないが、集団になると龍になる。
522 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:02:01 ID:gb0Y0OF90
ゴレンジャーは集団リンチで相手を粉々にして殺すのだが
むしろスッパマンのほうが正々堂々としてよろしいのではないか
523 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:02:15 ID:gYCPJblr0
>>514 その
>>1の主張する日本人とアメリカ人の違いがおかしいと言ってるんだが。
524 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:03:11 ID:oa7cIxGt0
アンパンマンは愛と勇気だけが友達で他に友達がいません
525 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:03:20 ID:3CkFUzoO0
>>514 スーパーマンは一人で戦う→ガセ
例に挙げたものが間違ってるんだぜ?
ちゃんと調べてから書けよってことです
526 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:04:17 ID:2qsP6Oej0
こんな事例だされてもなそもそも論拠に成り得てない。
愛と勇気だけが友達なのは
ほかのやつらを一緒に戦いに巻き込みたくないから、らしいがマジ?
528 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:06:05 ID:fVuWv022O
バイキンマンはパン工場を爆破すれば勝てるんだがなぁ
まるでルパンと銭形の関係だよ。アンとバイキンは
間違った認識を改める為にも
カートゥーンネットワークは「ジャスティスリーグアンリミテッド」を
直ちに放送しる!
スーパーマンじゃなくて、
そこはアメリカンヒーローにしてほしかった。
531 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:07:22 ID:uTbdxVCW0
532 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:08:32 ID:gYCPJblr0
>>509 二代目ロビンの復活は最初は確かに「えーーーー!!」という感じだったけど
死んだ事をなかった事にするのではなく、一度殺された事で悪人は容赦なく殺すアンチヒーローとして
復活したからあれはあれで有だと思う。
533 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:08:37 ID:+vKjmOFU0
日本に数多あるヒーロー物から何でアンパンマンを選んだのか
明確にしてほしいところだが・・・。
まあ例がゴッドマンとかレッドマンじゃないだけマシとはいえ、
さすがに見識が浅すぎるわなあ。両国のヒーローともどもどっちも
535 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:11:15 ID:nmGpC7cO0
>>518 昔からハルク、ウルヴァリン、パニッシャー、ヴィジランテとか殺しをするヒーローはいるし
最近のXメンでも(必要ならば)殺しもする専門チーム・(新)Xフォースが結成されてたりする。
アメコミのヒーローだからって殺しをしないと考えているなら前提から間違っている
>>522 戦隊の悪役は戦闘員という名だけで役にたたない集団を連れて登場。
戦闘員が全滅すると個人対集団になるが、戦闘員が全滅するまでは集団対集団だから問題ない。
むしろ問題は最近のライダーだ…… 始めからライダー数人かかりで怪人一人と戦う事も多い
>>525 常にバットマンと競演する専用タイトルもあるし、個人誌でも他のヒーローと協力する事も多い。
>>530 ラルフにも弁護士のパムと、FBIのビルという仲間がいる。
学校でラルフが受け持っているクラスの生徒も何だかんだで助けになるしな
>>532 だなぁ……それはそれでありか。
某蜘蛛男みたいに、叔母さんは狙撃されませんでした、ハリーは死にませんでした、シビルウォーでも正体を明かしませんでした
その他諸々を一切リセットしたアレに比べればマシか
536 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:12:15 ID:4QywGn5h0
>>533 結論先に有りきだろ。主張に合うデータを恣意的に選んだだけ。
コンサルタント会社や広告代理店が良く使う手。
537 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:12:30 ID:Gh3Yiso80
外国ではアクションゲームが人気があり日本ではRPGが人気がある
のも近いかもしれない アクションゲームは基本一人で敵を
壊滅させるがRPGは基本、正義側数人で悪のボス一人をボコボコにするしな
しかも勝つためならどんな反則使ってもOK ff4なんてひどかった
ジジイに七人で襲いかかり主人公達がやられても
「今こそ彼らの・・・いや、この大地のために祈るとき!」
とかで復活するし
この教科書は無知と恥を晒したわけか。
539 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:13:00 ID:44Qt/ydj0
>>506 「謝る/謝らない」よりも「謝罪を求める」という行為に着目した方が構図がはっきりする。
欧米人は名誉回復を要求することは多いが謝罪要求というものはあまりしない。
誠実さ≒発言の整合性(integrity)であり、謝罪はその為の手段に過ぎない。
日本ではそうではなく、事の理非を問わずに謝るという「潔さ」が賞賛される。
中韓も同じ。
「詭弁のオンパレード」と感じるのも、結局そういうことだろう。
バイオニック・ジェミーなら良いよ
>>529 このたび、ハリウッド脚本家ストのあおりを受けて、正式にジャスティスリーグ映画化が
中止となったばかりですので、そっとしておいてあげて下さいw
542 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:16:12 ID:uTbdxVCW0
>>541 創立メンバーの一人を完全に無視し、
当時は単なる助っ人でしかなかった
スーパーマンとバットマンを正式メンバーだとか抜かした
クソ映画など中止になって当然だ。
543 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:16:19 ID:kiFABNBy0
でも最後は暴力で解決します。
ウルトラマン・XMENという、対極の存在がある。
これは一方的な側面だけを取り上げた安易な文化比較が、いかに危険か、
という事を学ぶのが、この教科書の主な目的だろう。
545 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:19:29 ID:DJQ+edNhO
>>508 絶対出るねこういうの
何か楽しいんだろうか
日本人学生二名ってどこの誰?
547 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:20:52 ID:Q0sFEWQ2O
A-TEAMはハンニバル・フェイスマン・モンキー・コングが一丸となって悪と闘うよ。
548 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:21:24 ID:Qp7dMDYj0
549 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:24:22 ID:UQVKKijs0
アンパンマンには弱点があるので完璧なヒーローとは言えません。
しかし町の人々の支えがあるので悪者を倒す事ができます。
の方がいいと思う。
というかアンパンマンのキモはそこだと思う。
アンパンマンの顔は安全な食品なのかどうか非常に疑わしい
551 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:25:44 ID:RFf2UJA90
>537
RPGもアメリカの方が盛んなわけだが
552 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:25:58 ID:gYCPJblr0
>>549 スーパーマンにもクリプトナイトとかレッドサンとか魔法とか弱点有ります。
脳の代わりにアンコが詰まってるのも日本人っぽいよね^^
554 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:29:45 ID:XKPpEW5JO
>>537 ボスのところに行くまでに、何人の中間ボスと戦ってると思ってるんだよ
運よく、各個撃破できてるから助かってるだけ
555 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:32:01 ID:7AsmWL8L0
下らんステレオタイプは止めろアホめ
556 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:32:13 ID:hihTSPO/O
アンパンマンと比べるならパワーパフガールズだろ、三人組的に考えて。
557 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:35:09 ID:DiQQmq0aO
戦隊ヒーロー達は、五人以上で戦います。更に巨大なロボットを2基操って戦います。 丸腰の怪人相手に…。
アメリカ的です。
558 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 12:35:23 ID:8w5xju4pO
アンパンマン実写版
スレタイ見てすぐに「愛と勇気」で検索した
アメリカンのヒーローはみんなムキムキマッチョなのはなんでなの?
女も峰不二子みたいなのばっか
週刊少年ジャ○プでおなじみの「友情、努力、勝利」ではないのか?
最近、ジャ○プなんて全く読まないけど、その辺はどうなんだろう?
スーパーマンにも猿とかアイドルとか大阪のデブみたいな仲間がいればいいのに
563 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:00:03 ID:VBHLnSKh0
ジャンプは「友情、努力、勝利」
アメコミは「苦悩、葛藤、勝利」
>>560 そうしないと女性差別だから(半分くらい嘘)
565 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:10:36 ID:GZwH5MiW0
アニメのアンパンマンと原作のアンパンマンは
ゲゲゲの鬼太郎と墓場鬼太郎くらい違うんだぞ
566 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:12:42 ID:4y5fOW1Q0
おもちゃを沢山売るためじゃないのか?
567 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:15:03 ID:2QmuiXrQ0
すっぱマンも1人で戦ってる。
>>560 パワパフガールズとかアトミックベティとか
569 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:37:26 ID:jknmS+Uj0
スーパーマン「いいこと思いついた。お前、俺の顔を食ってみろよ。」
570 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:40:59 ID:lkGmpHHOO
>>565 ♪知らない人は知らないが 知ってる人は知っている
571 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:41:19 ID:p7c4EGheO
>>535 怪人数人がかりでライダー一人の時もあるぞ。
572 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:42:22 ID:jwEjSRrS0
あんなでかいアンパン食ったら糖尿になるよ。
573 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:44:11 ID:lxYiR5QmO
スーパーマンとアンパンマンって時点で比べるのがおかしい
574 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:45:10 ID:VlQyZIg/0
アンパンマンは集団的自衛権を行使しとるわけだ。
仮面ライダーや遠山の金さんは一人でたくさんの敵に立ち向かいますが?
576 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:48:25 ID:pNXpMb530
しかし実際は白人ほどチームワークを大事にするが日本人ほど個人主義が多くてまとまり悪いんだよな。
そういうないものの現われかも知れんな。
577 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:49:38 ID:n6bdOQe30
___
/ \
/ ∧ ∧ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ・ ・ | < とりあえず氏ねよおめーら
| )●( | \_________
\ ー ノ
\____/
アンパンマン
VS
バイキンマン+その回の敵キャラ+かびるんるん多数
579 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 13:55:58 ID:+sdVk+xQ0
仮面ライダーを麻雀を打ってはいけない。
リーチをかけると、蹴られるからな。
そろそろプリオンマンとか出てもいいよな。
バイキンマンとちがって、なぐってもびくともしない。
牛丼マンの中にはいりこんで、BSEマンに変えてしまう。
582 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:00:05 ID:dbtPyNEtO
日本だと5人の色違いの戦隊物があるけど
アメリカの戦隊物で赤ばっかり20人くらいで戦ってるのがあったぞ
国の違いとかは全く無関係、単に製作者の気紛れだと思うわ
583 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:02:26 ID:WXVYNL6HO
真紅も仲間と協力して水銀燈と闘いました
>>170 さらにアンパンマンカーなどの特殊車両も作れる頭脳の持ち主
585 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:05:19 ID:9wI87hL+0
この論文、先に結論ありきで書いてるだろ。
後付けで理論を展開してるもんだから、とてもおかしなことになる。
比較対照からしておかしいしね。
論文としてはまったく意味をなさない、一番最低な類。浅はかすぎる。
こんなもん教材にすんなよ。
X-MENは無視ですか
587 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:11:07 ID:d9R1Qk6MO
中国ではアソパソマソになって
スーパーマーソも一緒に戦うぞ
588 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:12:54 ID:+sdVk+xQ0
そもそもなぜアメリカ代表としてスーパーマンを
日本代表としてアンパンマンをチョイスしたかを説明するところから入らないと比較できないだろ
ウルトラマンはどーすんのさ?
591 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:19:55 ID:gYCPJblr0
>>589 「日本は集団主義、アメリカは個人主義」という結論に矛盾しないなら
何でも良かったんだろう。実際はスーパーマンも仲間と協力して戦うわけだが。
592 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:20:28 ID:Gw5bme8ZO
こじつけにも程がある。
593 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:24:22 ID:mtiWwCWl0
このスレがのびてるから書くんだけどさ、
いやこのスレとは全然関係ないんだけどね。
「あなたが満足するまでクリトリスを舐め続けるんで
僕とつきあって下さい。
こんな告白ってありかな?
平成の時代だから俺はありだと思うんだよね。
逆に女もさ
「いってもいっても亀頭を攻め続けて
ひぃひぃいわせるんで私と付き合ってください。」
こんなのもありと思うんだよね。
594 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:31:23 ID:EZxE04iUO
ん、賞を取ったとかでなく、ただ応募されただけ?
595 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:36:45 ID:cRZQaYQE0
日本のケンシロウはたくさんの強敵(とも)と戦います。
596 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:37:31 ID:3VFeGBJFO
憲法九条が大好きな無防備マンはテポドンが飛んできたら逃げたけどなw
597 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 14:42:55 ID:hihTSPO/O
>>571 それは悪役なんだからヨシ。
ルール無用の残虐ファイターに筋の通った戦い方で勝つからヒーローはカッコいいんだろ。
一人の怪人に対して「人質を取るとは卑怯な奴め、許さん!」と叫びつつ
五人がかりで殴り蹴り撃ち斬り爆殺する戦隊は、やっぱ問題あるよ。うん。
日米ヒーローの文化比較をするならさ、アメコミの場合は超能力を身につけたら、即、
勝手に自警活動を開始するのに対して、日本のヒーローはほぼ例外なく、
まず侵略者ありきで、そのカウンターとしてしか登場し得ないってとこを指摘するべきだよな。
世界の警察・アメリカと、専守防衛の日本って性格をよく反映してると思うんだけど。
600 :
ブルース・ウィルス(本人) ◆GgCIK.r8sc :2008/03/26(水) 14:59:30 ID:5UzZAU7M0
スーパーマンとアソパソマソを同列に論じるのは無理がある。