【福島&奈良効果か】産科崩壊問題、全国77ヶ所でお産休止・制限 厚労省「大学病院から派遣させたい」

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452名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:49:20 ID:GGbNPzH00
防衛医大は選べないらしいが
自治医って科は選べるんだっけ?
453名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 18:52:32 ID:5ZYxc11A0
労働条件の改善は雇ってる病院に言え
454名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:03:10 ID:CzUTIjNY0
産科医不足の根本的対策を思いついた。
お前らだけに、そっと教えてやる。
つまり、子供を産まなきゃいいんだよ。
子供が欲しけりゃ、外国から里子を貰えばいい。
そうすりゃ分娩も周産期医療も無くなる。俺GJ!
455奴隷は奴隷このまま奴隷:2008/03/27(木) 19:19:01 ID:plL5CsM20
>>453
もう手遅れです。
こんな馬鹿が居る時代ですからw
今までも、労基法無視してこき使っておきながら、さらにこの言い草はなんだ!
と思ったら、書いてるやつ、免許持ってるらしいぞw
wiki情報だけど。

【断 久坂部羊】医師に労基法はそぐわない
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080327/acd0803270325001-n1.htm
456名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:20:27 ID:Q552oOrl0
医師は裁判官だの何だのをどうこういう前にこういう連中を何とかしれって感じ
自分らでこんなこといってりゃ世話ないと思われるぞ
457名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:23:35 ID:IL16LKky0
医師免許もってるだけの作家だろw
458名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:27:35 ID:MSYle2gU0
>>455
産経は本当に医師が憎くて憎くてたまらないんだな
医療に関しては、産経は朝日の中国ネタ以上におかしい。
459名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:27:53 ID:hkSK86wE0
作話家かー
460名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:38:08 ID:plL5CsM20
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    |      |r┬-|    |               労働基準法はそぐわない!
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461名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:46:50 ID:7SlMcFtWO
お産は命がけと分かっていても、
いまいち深刻とおもわないんだよな。

ほら、トイレとか風呂場で産むやつとかおるし、
昔は助産婦で家で産むのが主流だったわけだろ?
きちんと妊娠・出産について教育・勉強すりゃいいだけじゃね?
っとか思ってしまう…。

まぁ、まず俺が勉強するべきだな。
縁の無い話だが…。
462名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:48:59 ID:gS/Tf9mOO


産み逃げする在日かぶれが悪い


つか逮捕して金むしりとれ


463名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:52:01 ID:PG7yFgFn0
看護学科の学生なんだけど、母性実習で産婦人科病棟行ったら、
テンションのおかしい医師ばかりだった・・・・・・

「いひぃ・・・ いひぃぃ・・・」って言いながらサマリー書いてたドクターが
「学生さーーーん、ボクはねぇぇ、もう50時間寝てないんだぞー、うふふぅ」って言いながら、
分娩室に呼ばれて入ってくの見て、産婦人科医ってマゾじゃないとできない仕事なんじゃないかと思った。
464名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:52:49 ID:s7ClGsNn0
薄給でこき使われている大学病院の医者が
訴訟に巻き込まれても払えませんよ
465名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 19:53:31 ID:MSYle2gU0
>>461
妊婦の8割はローリスク、そこらへんで産んでるのはこの人達
1割は基本ローリスクだが運が悪いとハイリスクになる
残りの1割がハイリスク、産科医が介入しないと命がけ、または確実に死ぬ
って言ってた
466名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 21:46:30 ID:GZW7z56g0
>>455
羊= 本名 久家 義之  昭和56年医籍登録ですな。

>研修医の一部が、医師のありようを学ぶ前に、
>休暇の権利を覚えたりするようになった

医師のありようを学ばずに売文のテクニックを憶えた
奴に言われたくないですな。
467名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:11:02 ID:DaPopQL60
>>455
こいつの書いた連載から抜粋

【断 久坂部羊】モンスター弱者の弊害
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071128/acd0711280331001-n1.htm
(中略)
前述の患者も、医療費の不払いが185万円に上っていた。払いたくても払えないのか、
払えるのに払わないのかの見極めはむずかしい。しかし、少しでもズルをして払わない
人がいると、それは悪性の伝染病のようにまたたく間に広がるだろう。その結果、規制
や世間の目が厳しくなり、社会的弱者全体が損害を被ることになる。
気の毒な人には当然、救いの手を差し伸べる必要がある。しかし、モンスター弱者まで
救っていては、ほんとうに助けるべき人が守られなくなる。
(以下略)

【断 久坂部羊】医師が去るしかないのか
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071223/acd0712230301002-n1.htm
患者によかれと思ってしたことなのに、こんなにも恨まれ、釈明を求められる。
そのことに彼は「もう、いやになった」と漏らした。
(以下略)

あんた、何が医療を破壊しているか分かってるじゃん。なんだい、この自己矛盾振りは?
468名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:18:33 ID:DaPopQL60
ついでにもうひとつ、こいつ自身がコラムに書いたことあげとく。

【コラム・断】モンスター・ペイシェント
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/92416
医療裁判を専門にする弁護士に会う機会があった。最近の依頼人について聞くと、
やはりクレーマーが増えているとのことだった。だから相談件数の半分以上は、
訴訟を思いとどまるように説得するのが仕事だという。

当人は医療被害を受けたと主張するが、弁護士から見て、とても裁判にならない
ものが多いらしい。明らかに患者側の思い込みや、致し方のない合併症、現代の
医学では不可能な要求などだ。

中には、そんなことが医療被害かとあきれるものもあるという。「医師は痛くない
と言ったのに、痛かった」「父が死ぬとき、苦しそうだった」「検査のときに怖い
思いをした」等々。

クレーマーに共通するのは、自分には甘いが、他人には厳しいということ。だから、
弁護士にも常に自分の都合を優先させる。約束もなく訪ねてきたり、長々と電話を
して「今すぐ返事がほしい」と言ったり、いきなり段ボール箱いっぱいの資料を送り
つけてきたり。そしてすぐに対応しないと、「やる気がない」「おまえは医者の回し
者か」などとののしる。

彼らは、弁護士はみんな自分の味方で、悪い医者をやっつけてくれると思い込んでいるのだ。
だから、少しでも期待に反すると、感情的なクレームに走る。

この構図は、医師に対するクレームにも似ている。医療は安全で、医師は常に正しい
診断をつけて、最高の治療で病気を治してくれると思い込んでいるパターンだ。

クレーマーがいくら騒ごうと、無理なものは無理で、逆に弁護士が引いてしまうので
結局は本人のためにならない。話を聞いた弁護士も、疲れたように言っていた。
「クレーマーは、助けようがないという意味で、気の毒な人たちなんです」
469名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:30:29 ID:AFW3Ez9F0
>>468
考察が一歩甘い

>この構図は、医師に対するクレームにも似ている。医療は安全で、医師は常に正しい
>診断をつけて、最高の治療で病気を治してくれると思い込んでいるパターンだ。

医療は安全で、医師は常に正しい診断をつけて、最高の治療で病気を治してくれて、
尚且つ医師は主人(=自分)の言うことに絶対服従しなきゃいかんと思ってるのが
クレイマーの本質。

だから最高の治療で直してくれても、料金が高かったり、病室が古かったりすると
ふざけんなと切れる。
470名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:31:29 ID:02YJFv1Q0
毎日新聞のせい
471名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:35:37 ID:4K1PreFQ0
このスレ結構医者が多そうだけど、現実的に解決策ってある?

勤務医の報酬をageるっていったって国民医療費の総枠が決まってりゃ
そう簡単にはいかないよな。開業医の収入を大幅に減らして勤務医
の収入を増やす方向に持って行こうと思ったら医師会(以下略。
どこかの民間病院グループが良質の医者を高給で囲い込むとかして
勤務医の給与水準が高騰するような流れになっちまうと、
地方の病院が滅亡することになっちゃうし。

それでね、
とりあえず医療過誤の責任を医療者側に求められないような仕組み
を作るとかしないとだめだと思うんだけど。

例えば、
医療事故調査委員会みたいな組織を作ってそこですべて医療過誤の
真相解明を行うこととして、その場では医療者の責任は免責になる
という条件ですべてを隠蔽せずに供述しなければならない、
従来民事で争われてきた事項は、その委員会で審議し、
委員会での査定に従って別に作られた保険システムで
金銭的な解決を行なうこととし、刑事責任は問われない、とかね。
それでも悪質な場合は医業停止などの行政処分や、
病院から解雇されるなどといった社会的な制裁を逃れない訳だけど。
472名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:36:15 ID:D6mkmjwo0
もう手遅れだな

辞めてく医者は、みな最前線でバリバリやってるベテランばかり
そして 技術が次の世代に伝わらないことが、致命的。

彼らは、医療現場で
長年つちかった現場の技術、カン、ノウハウのかたまり
製造業で言えば、ちょうど、中小工場で世界最先端の技巧で
ハンドメイドで金属加工できる職工みたいなもの。
本来、彼らは後輩にそのノウハウを伝え、さらに現場の
安全性と、質と、新しい技術の萌芽を高めていくはずであった

それらの技術が、後輩に一切伝えられず、消えていっている。
この重大な事実は、マスコミはもと、政府、学会でも問題にされていない。
日本から製造業が消えていくのと同じ、医療技術が消えているのだ。

これらは医学部卒業して10年以上かけて、会得していくもの
それが、後輩に伝わらず、日本からどんどん消えている。
473名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:40:24 ID:VdPk0jVy0
これって合法的な断種政策?
ますます日本人が減って
ニダーとシナーばっかりにっていくのか・・・
474名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:42:03 ID:T+ezq0V80
>>473
なるほど。。。
確かにそういう考えもできるな。
475名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:43:51 ID:4K1PreFQ0
>>472
そういう技術とかを軽視してるのが今の医師卒後教育ね。
文章化して伝えられないような職人技は尊重されない。
だからEBMとか診療のガイドラインとか標準化とか指針とか
っていうのがはびこる。共産主義みたいw。
476名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 23:12:45 ID:jeK6CxTnO
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477名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 23:27:37 ID:I+iq7Sz/0
医療・教育・福祉・公共交通が崩壊したのは、ソビエトが崩壊したのと同じ。
計画経済の破綻。
478名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 23:38:39 ID:J8xAQA3w0
一生懸命やってもやらなくても報酬が同じならやる気がなくなるのが普通だな
というか、一生懸命やった方が刑務所に行きやすいという点でソビエト以下かも
479名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 23:41:24 ID:5Sav8Xbz0
産婦人科医が足りないって分かってるんだから、国がこどをを作らないように呼びかけるとか、
中絶費用を無料にしたり、不妊手術に補助をだしたりするべきじゃないの。
480名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 23:50:22 ID:534LQ5Db0
女医はTVでクイズ番組やってていいのか?
481名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 23:57:20 ID:uMHOrexY0
子供を産むなんてとんでもない。
もし死産にでもなったらどうするのか。
そんないちかばちかのことをやってもらっては困る。
                    by 片岡元検事
482名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 00:10:51 ID:8hApD4jdO
海外から医者をじゃんじゃん雇うように法律つくるとか…?
そうすれば、一気に、低コストで雇える医者増えるんじゃ?
483名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 00:14:56 ID:uQrkjU1w0
弁護士には応召義務みたいなもんはないんだろ。
そんな職種のやつがたらい回だなんだの、と追求するなんて、
マジで片腹痛い。
弁護士が割りに合わない仕事を断る理由→多忙。。。
これだけ。こんなのが実際、医療裁判の第一人者ですw
484名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 00:18:09 ID:rYzJXfsA0
>>482
その議論は3周くらい遅れている。
海外の自由市民が自発的に異国の奴隷になりたがると思うのかね?
485名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 00:27:10 ID:5RPdEBsPO
それでなくても妊婦が高齢化しているのに、妊娠中に勝手気まましてロクに検診を受けない
人とかいるみたいだからなあ。
それで事故が起こるとクレーム。
やってられないだろ。
486名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 00:29:26 ID:pu/jYKxj0
>>482
岩手県が中国人の医師を招聘したが、余りの労働条件の劣悪さに呆れて中国に
帰ってしまったよ。今の状況で海外からの医師・看護士を招いても日本の悪名が
広がるだけ→そして誰も来なくなった、に終わるでしょう。
487名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 00:32:19 ID:cFJoal3D0
日本の医師が外国に逃散してないだけ、まだましなのかもしれん。
488名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 00:43:23 ID:ImVjlzIB0
>>484
核兵器2,3発打ち込んで強制連行して来ればいい。
戦前だってやってたことじゃないか。
489名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 01:13:13 ID:JCSTDSwc0
>>487
ヒラリーが選挙で勝つと皆保険制を公約に挙げてるので、これまで病院かかれなかった
無保険層が病院かかるようになり医師の需要が急増する。当然、海外から医師を輸入す
ることになる。日本からもね。

言語能力が重要な内科医・精神科医は兎も角、技術が優先な外科医、特に世界的に
日本が進んでると言われる脳外科・消化器外科はアメリカ流出・国内空洞化がいよいよ
現実化。
490名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:03:43 ID:gVZ35G2a0
>241
胃粘膜保護の薬なら、毎食後1錠飲むとして、
ムコスタ 1日約75円 (同じ作用の薬では最も高い)
セルベックス 1日約45円 (かつての定番薬品、ムコスタの圧倒的宣伝
 活動により、シェアを落としたが、専門家の評価は高い)

ムコスタをセルベックスに変えても、全然問題なかったお。
491名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:38:21 ID:CnKcz83mO
いやならやめろ
かわりならいくらでもいる
492名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:40:30 ID:bPYFPc+P0
産婆増やして家でも生めるようにする他ないだろう
493名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:42:25 ID:EKtekHPL0
今の日本は医者不足だからな。。
もっと医者を増やせと言いたい
494名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:42:44 ID:67ai7mV90
やっぱ私立のほうがエリート(富裕層)を輩出してますからね。
東京一工、旧帝、阪大なんて
ノーベル賞物理学者や研究者、官僚、裁判官みたいな庶民の人脈や知識
しか得られないから、将来は自分も庶民層になりやすい
一方
私立なんかは
パチンコチェーン、飲食チェーン、美容エステや営業・ネット広告関連会社
などの実業家の人脈・ノウハウが得られるから
金持ち商売人=エリートになれる希望や目標が持てるのがデカイですね。
495名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:44:25 ID:CnKcz83mO
産科医のバックアップなしで産婆で生め
産婆は責任とれよ
産科医にしりぬぐいさせんなよ
496名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:44:24 ID:z5cCtQb80
医者の友人、こういう問題になると上から目線のイヤーな人間になる。国民はアホばっかりみたいな感じで。
痴呆大出身でも、日本にはこんなくそ医者ばかりだから。
497名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:47:11 ID:CnKcz83mO
いやならくるな
患者ならいくらでもいる

いやならやめろ
かわりならいくらでもいる
498名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:50:52 ID:CnKcz83mO
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       / \  /\  キリッ
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  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


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499名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 04:00:31 ID:bOZKWTmh0
>>466
昔の研修医制度とかやってきた人たちは「俺はこんなに辛い環境を頑張ったんだぜ!」
という想いと共に奴隷自慢をする様になってくるんだよ。

「勉強にもならない事で単に長時間拘束されているだけ」という様な部分があったりしたら
休養に回しておいた方が良いんだけど、精神論的発想レベルで「けしからん」って反応する。


500名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 04:03:26 ID:ow0aG5md0
一番たらいまわしが多いのは、東京と関東圏なんだが。

また東京マスゴミの偏向報道か。
501名無しさん@八周年
77という数字には意味があるの?