【社会】 メタミドホスはギョーザの袋を浸透するか?…日中警察情報交換会議始まる
1 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
★メタミドホスはギョーザの袋を浸透するか? 日中警察情報交換会議
・メタミドホスはギョーザの袋を浸透するか?
中国製ギョーザ中毒事件で、警察庁と中国公安省の3回目の情報交換会議が
25日、東京・霞が関の同庁で始まった。27日までの3日間、日中間で見解が
分かれている有機リン系殺虫剤「メタミドホス」のギョーザの袋への浸透実験などに
ついて協議する予定。
警察庁からは刑事局幹部らが、中国公安省からは王桂強・物証鑑定センター副主任ら
実務レベルの専門家7人が出席している。
メタミドホスの浸透実験をめぐっては、警察庁科学警察研究所の実験で、ギョーザの
袋を浸透しないことが判明しているが、中国側は「浸透する」と主張。見解が分かれ、
捜査が停滞している。
今回の協議はこうした状況を打開するため、日本側が両国共同での再実験を中国側に
提案。共同実験の方法を協議するほか、これまでの日本国内での捜査全般の状況を
踏まえた警察当局の見解を改めて中国側に伝える方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080325-00000917-san-soci
2なら浸透しない
オズモシス
4 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:44:48 ID:muDszNWJO
中国産は食べたくない
5 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:44:52 ID:yp+9CCJv0
アンドロイドが電気羊の夢を見れば
そのようなことをさもありなんですね
まあUFOは実在するのかで国会が揉めた国だからしょうがない
7 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:46:15 ID:plC6bxvM0
>>1 まぁw、ネチネチと日本の警察も粘るねぇw
中国は科学的な検証を経ても絶対認めないだろうな。
9 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:47:26 ID:c0dRDPmD0
くだらねー
10 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:48:00 ID:GGNG6s540
もう福田が犯人でいいよー
11 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:48:32 ID:Zw25hYCHO
あぁ、次は超能力者の存在とかも議論しなくちゃねぇ。
セロとかマリックに実証してもらえよ。
12 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:48:37 ID:lm1ubVxT0
日本で浸透実験してみればok
13 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/03/25(火) 11:48:54 ID:Jk8eBnrC0
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.... _∧∧_,
// 支\ \
./ ( `ハ´)、 `、
/ /\ \つ つ、ヽ
| | ,\ \ ノ | |
ヽヽ し \ \) / /
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ヽ、 ____,, /
14 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:49:04 ID:YaDvbm7gO
コレはコレでしっかりやってくれ
絶対退くなよ!
浸透するにしても袋の外側にどれだけの量が付いてたんだって話なんだが
袋に付いたもんが100%中に浸透するわけじゃないだろうし
日本側の責任にする気満々だなw
17 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:50:06 ID:SHmK6OXo0
なんで中国に付き合ってこんなおバカな実験をさせられるんだよ。ヽ(`Д´)ノ
いや論点はそこじゃない気がするが。
すでに中国側の思う壺になってる気がするorz
中国製のメタミドホスは浸透するでいいよ
20 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:50:37 ID:zibQQERc0
茶番だろ。お互い知ってるくせに、メンツのために
本当のことがいえない。六者協議とかと同じで
税金の無駄使い以外のなにものでもない。
両論併記で幕引きだろう。
21 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:50:37 ID:gDbFkrcK0 BE:17424634-2BP(123)
日本のナノ技術ならばメタミドホスが浸透するレベルの包材も作れないことは無いがなぁ
22 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:50:51 ID:h9ihoPwa0
くだらねぇ事してんじゃねぇwww
23 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:51:06 ID:NQ4igCB10
怒りは心頭
24 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:51:15 ID:fLJtoWLZO
世界中の科学者で多数決取ってみればいいと思うが。
いやいや、ギョーザの皮より中身の濃度が高かった時点で、
袋うんぬん関係ねえだろ…
26 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:51:49 ID:s9NcumOl0
>>8 あれはタイトルで期待したが地雷っぽそうだったな
そりゃ、袋に穴があいていれば浸透するだろう。
28 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:52:11 ID:9n8rzjkgO
セロが犯人って言ってきそうだな
29 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:52:22 ID:Fqr2McpV0
きっと厨極警察は、「量子トンネル理論」とかまで持ち出してくると思う。
30 :
アニ‐:2008/03/25(火) 11:53:01 ID:Tr6XWWp50
総理が不毛だからこんなの不毛
出された人かわいそうだ
31 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:53:28 ID:yp+9CCJv0
32 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:54:24 ID:27CojOH8O
浸透しようがしまいが、当該毒物の流通状態からみて中国で混入した以外には考えられないはずだが、
あたかも仮に浸透するならば日本が悪いというような話になっている。
衛生管理不備により混入したのではという話も、いつの間にか個人の犯罪レベルに矮小化されたし。
俺の何故か日本が謝ることにという予想が、いよいよ現実化しつつあるな。
33 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:54:29 ID:WGg3CgkD0
「浸透する可能性は否定できない」
とかいう結論になるでしょうね。
35 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:56:18 ID:OHi6Vwoq0
んな実験提案突っ返せよボケが
36 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:56:49 ID:h9ihoPwa0
日本では浸透しない
中国では浸透する
つまり中国で混入したという事だろ
毒ギョーザをもみ消すなら
北京オリンピックボイコットでいいよ。
38 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:58:10 ID:hYYKsX3i0
>メタミドホスはギョーザの袋を浸透するか?
こんなバカげた話を真面目に議論せにゃならん日本側担当者に同情する。
39 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:58:24 ID:gDbFkrcK0 BE:78408296-2BP(123)
40 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:59:54 ID:Qn5qNm6s0
まあこれ以降日本人に被害はないわけなので。
どちらで混入されたかはわかるでしょ。
41 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 11:59:56 ID:7M6v1rWl0
まあ理詰めで検証して中国での犯罪と分かったとしても
それを認めないだろうし日本のせいにするんだけどね
中国「突然消えて現れるのは中国ではよくある現象」
43 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:00:55 ID:QlqaaW090
日本の福田の子分と支那のコキントーの子分が、科学的な根拠について決着を
つけることなどできるわけないじゃあないか!
当事者同士がああだこうだ言って結論が出るわけない。
まあ、福田は、ころ合いを見て屈辱的な結果を出すだろうがな。
警察は福田なんか放っておけ。
福田は長くて1年の命。
警察の誇りは未来永劫に続く。
本当に決着付けたいのなら、欧米の検査機関2つ3つに依頼して検査してもらえばいい。
どうやっても浸透しない袋の目の前に
中国人「ほら、浸透してるよねぇw」
日本人「…………そう……ですね……」
これが実情。
45 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:01:32 ID:91CsQlv80
アンドロイドは電気羊の・・・
って
>>5に先越された
46 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:01:43 ID:XlZI3Vgg0
てかメタミドホスだけじゃなく
原液レベルの高濃度ジクロルボスも出てるんだが
そっちも浸透するんかい?wwwww
ジクロは常温ではすぐに気化するし
冷凍ではすぐに凝結して浸透すらしないんだがw。
47 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:01:51 ID:aOY56ny50
48 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:01:57 ID:I0IgrDMY0
冷凍ギョウザやその他冷凍食品の袋って
アルミ蒸着フィルムかラミネートフィルムだろ。
つまりはこれら食品包装フィルム業界に対して
激しく信用を傷つけた誹謗中傷レベルのいいがかりなんだが
彼等は反論しないのかな?
50 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:02:23 ID:6oMOwGQA0
絶対に福田からの圧力で浸透”も”するとか日本警察が言い出すに4000億ペリー
こういうのって科学の問題なんだから結果が分かれるなんて事無いんだろ?
なんで結果が分かれてんの?
通常、アルミなんかの多層構造フィルムは、機密性が高いのが売りなんだが・・・
浸透するなら、そんな高級なフィルム使わないでビニールで十分じゃん。
中国はフィルムもまともに作れないんだな
検出濃度を見れば、袋を浸透するかどうかなんて大きな問題じゃ無いだろw
54 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:05:19 ID:XlZI3Vgg0
>>50 仮に浸透するとしても、検出できるかどうかの微量じゃなく
3000ppmなんつ〜一発即死原液レベルの高濃度が
ギョーザ本体に付くほどどっぺり滲むのかってことだよな。
そうじゃなきゃ話にならん。
下らない、時間の無駄だ
速やかに輸入を停止しろよ
ボケにボケで返してどーすんのかと・・・
57 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:09:31 ID:XlZI3Vgg0
>>55 いや逆に中国のほうが冷凍食品だけじゃなく関係ないものまで
輸出停止して嫌がらせ状態なんだが。
58 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:11:00 ID:Hz6eikk30
中国の袋は、メタミドホスも通すし、ネズミの頭も通すんだろ
59 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:12:03 ID:27CojOH8O
この実験により一定以上の温度、圧力下で浸透することが判明した、と科学誌に発表されるだろう。
品の熱狂と外圧の下でね。
ナシなんかなくてもいいけどね、困るの農家だけじゃん
一個千円とか高値が付けば、作業も楽だし
ブレードランナーの原題だっけ?
62 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:16:33 ID:OHi6Vwoq0
まぁ今更何やっても説得力を持たんから・・・
予想できる結果は、シナ産表記を全消去で強制合意ってとこかなw
馬鹿らしい
福田に実験してもらえよ
64 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:20:15 ID:pLaxqY6N0
で、どういう結論が出るんだよ。
くだらねえことに時間と金かけてんじゃねーよ。
ホント、迷惑な国家だよな。
地球中のお荷物国家。
∧ ∧
/ ヽ ./ ヽ
/ `、 / `、
/  ̄ ̄ ̄ u ヽ
/ ∪ ヽ
| > < ヽ たのむアルッ!
| ∪ / ヽ / 餃子事件を かき消す ニュースをー
ヽ / \ /
∧ ∧
/ ヽ ./ ヽ
/ `、 / `、
/  ̄ ̄ ̄ u ヽ
/ ∪ ヽ
| > ● ヽ
| ∪ / ヽ / 来たアルかッ!
ヽ / \ /
∧ ∧
/ ヽ ./ ヽ
/ `、 / `、
/  ̄ ̄ ̄ u ヽ
/ ||| 三 ヽ
| ○ ○ J ヽ チベット虐殺事件で 世界中から
| ∪ / ヽ / 中国に非難が〜 >
ヽ / \ /
66 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:20:52 ID:+pkHv1M90
浸透するならしたで「中国製の包装はあてにならない」という事が
証明されるだけ。
そうなったら、いくら検査したところで中国製品の安全は保たれないということになる訳だし、
何が染みこむか判らない「今も流通している製品」は回収しなくて良いのか?という事にもなる。
どっちにしても詰みだろ。
67 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:20:58 ID:LDnFRFid0
中国製の袋だろ?そりゃ浸透するかもな。
仮に浸透したとしても中毒になるほどの量が具にまで染みるとは思えないんだが
69 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:23:50 ID:rLxLKoMi0
中国産を日本に全く入れないのは現状現実的ではないから日本でヒマしてる農水省職員を中国に常駐させて監視させつづけてればいいんだけどな。
日本の農家は減ってるんだから農水省職員も日本にいる必要がない。
中国産の輸入量が減少しているのにも関わらず、食生活には
今のところ影響は全くないな。
71 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:27:35 ID:DmeDPsSS0
メタミドホスはギョーザの袋を浸透するのか? 〜最終鬼畜民族中国〜
にみえた
72 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:28:18 ID:FMJgI5gI0
ひっそりとこのタイミングでか
73 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:28:33 ID:RzN8iPnfO
協議するだけ無駄
中国食材輸入減って死にそうなのは消費者だましてた自浄力のない外食産業だら。www
75 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:36:07 ID:pSQ77Wnp0
毒だけ浸透するアルミ蒸着フィルムがあるのか
だったら(-"-;)
、馬鹿らしくて止めた。(´ε`;)
76 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:37:52 ID:UkkSULUxO
何のための包装だよ。中国の包装は毒が浸透するって宣伝したいのか?
77 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:39:35 ID:sNPkO12d0
売る前に安全か確認をしてもらいたいです
78 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:40:12 ID:W08QRbVEO
ある訳ないだろ。
ドラえもんかよ。
79 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:44:52 ID:Cbcy/LVm0
科学的に有りえない事を言ってしまったが、気付いたときには既に遅くどうにも引っ込みがつかない中国。今後どう釈明するのか楽しみだ。
可能だろ。常考
トンネル効果ならな。
81 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 12:54:48 ID:ZV3XA2Gq0
>>48 たまにはエロ知識以外も仕入れた方がいいぞ。
82 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 13:00:59 ID:6HUvbPbG0
まあ、外側がメタミドスまみれになった未開封のギョーザを食べる勇気があるかと聞かれたら
ないわ
流通経路と時期が日本で接点持たない時点で、決まりだろうに。
84 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 13:19:30 ID:gDbFkrcK0 BE:34848746-2BP(123)
ふーむ、これがトンネル効果…
85 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 13:31:33 ID:1PerH3mJ0
仮に浸透したら中国の包装は欠陥商品ってことじゃん
包装してる意味ないじゃん!
ほーそーですか、ってか?
87 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 13:59:53 ID:XAFojyE50
ここまでクルとマジで税金の無駄使いだな。
なにやっても言ってもどうせ中国は認めないんだからw
消費者の中国離れの流は止まらないんだから
警察も混入は中国国内でって幕引きしてもおkだろう?
めずらしくKの中のヒトに同情するよwww
89 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 14:14:01 ID:6HUvbPbG0
冷凍食品の袋って
ポリエチレン アルミ ポリエチレン
のような3層くらいにはなってるんでしょ?
素人から見ると浸透するとは思えないんだが
91 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 14:27:56 ID:1Q008DXx0
>>74 そんな連中は消滅したほうが良いね
まぁ国産と言っても作ってるのはブラジル人か中国人だけど
低賃金労働者の確保の為に留学生30万人とか言い出す政府もあることだし
穴のあいた袋で実験すると思うよ。
@針の穴
A釘の穴
B鼠がかじった穴
以上のことは起こりうるから実験からはずすのは実験の基本に違反するとかなんとか。
94 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 14:35:19 ID:NRunOSyh0
警察も理化学研究所にお願いしてインターネット使った公開実験でもやれば良い。
そうすれば完全検証が衆人環視の中でできる。
95 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 14:37:37 ID:eNLFSB4w0
これは面白い展開
96 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 14:38:20 ID:/UOuLM6f0
どんな結果が出ようと認めないだろうな。
やるだけ無駄とも言えるが
そういう国だと国際社会にアピールする事だけはできるかもね。
97 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 14:38:34 ID:1PerH3mJ0
浸透だけで3000ppmの濃度が検出されるのか
98 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 14:43:01 ID:CJ3s3cng0
科学雑誌で実験してくれるトコロないのかな?
日本の警察って科学者とか専門家って居ないのか
なんで日中でやるのよアメとかEUのどっかに頼めば
中国言い訳不能なのに
茶番につきあわされるなよ
102 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 14:48:16 ID:Ci8xsrWR0
こんな不毛な実験するより、当該事件の毒ギョーザを中国側に渡せばいいじゃん。
意見交換の食事会でギョーザ出して1コだけ当たりで混ぜとくとかw
103 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 14:52:32 ID:zPE2gxgD0
オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか?
二つで充分ですよ!
105 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 14:56:51 ID:eNLFSB4w0
科学雑誌「ニュートン」で特集組んでほしいw
こりゃ結果が出る前にオリンピック終わっちまうな
疑惑が残ったままオリンピックに入るのか・・・
107 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:00:49 ID:w7aOlBsuO
まあ、このメタミドホス日本にないんですけどね
108 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:03:58 ID:yp+9CCJv0
>>104 No, Two and Two, Four!
>>107 日本に持ち込もうとしてばっちり中国でシャットアウトされた記者がいたな。
111 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:11:39 ID:wN3EgN8a0
中国産の食品から高濃度の農薬が検出された事実は何も変わらん
112 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:20:11 ID:Ya62JqbZ0
【中国共産党】(ちゅうごくきょうさんとう)名詞 「騙す・盗む・殺す」。この三語以外は贅言となる。中国共産党に支配された地域に住む人たちのみばかりではなく、人類全体の敵である。
113 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:28:25 ID:1GtjJpYJ0
中国の科学捜査にかかれば、分子量など問題にならない。連中が
透過する、と言えばそれは透過するのだ。科学的な裏づけなど必
要はない。あの国では当局が認定したことのみが真理になる。
南京大虐殺の証拠とされる写真の数々だってそうだ。明らかに日
本兵でない者が写っていようと、彼らが日本兵と断定すればそれは
日本兵なのだ。中には日本の雑誌から拝借した無関係なものまで
証拠の写真としているが、それを指摘したところで動じる気配すら
ない。写真の出自などどうでもいいのである。
相手が敵なら、死んでも自説を曲げない。中国人の民族性の一つ
である。日本人が自決を潔しと感ずるように、ことが国家の危機に及
ぶのなら、嘘も英雄的な行為と受け止められる。反対にあっさり非を
認めてしまった場合は、外交的な大敗北とされよう。当局に対する
不満と失望は想像を絶したものになるやもしれない。今や反日と反
体制は、表裏一体のものなのだ。
114 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:30:23 ID:XaXUjPB30
115 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:32:18 ID:x2j73uyeO
>>110 タイムレコーダーガッチャンガッチャン押せば
シンナー溶液に浸せば袋なんか簡単に穴があくさ
中国側の実験ってのは穴があくことを前提にしてるんだよ
117 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 15:38:10 ID:cj5rTNYz0
なにこの浸透したら日本の責任といわんばかりの議論は
浸透したら「日本が(間違いを)認めた!」とか大見出しで出るんだろうな
119 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:51:27 ID:/Rt95WlT0
どう考えても製造段階での混入だろうに中国と日本のマスコミは往生際が悪いよね
ものすっごい圧力かけて、無理やり穴あけて通したんでね?
121 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:58:16 ID:fK51JaM00
中国のウソに付き合うお人よしどもめw
122 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 16:59:22 ID:WzqXinZj0
また不毛な会議をw
123 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 17:05:40 ID:r2CxnhmjO
袋が完全密閉だとなぜ言い切れるのか。
工場や倉庫でバルサンたけばアッサリ付着。
125 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 18:46:40 ID:jtyDcqV60
中国は溶媒がアルコールだったかな。
アルコールでは浸透するの?っていうか穴あくの?
126 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/03/25(火) 19:31:09 ID:bdDyU0ap0
神業とまで賞賛される町工場の頑固親父やら、ワームホールとか、物質の再構築とか、日本の技術の粋を結集すれば、
できねえよ。
チンパン福田の売国会議ですね
128 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 19:44:42 ID:7V1nmatC0
そういや、昔、中国に瓶の中身を蓋を開けずにとりだす超能力者がいたな。
そいつなら密閉した状態で入れれるんじゃね?
129 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 19:45:41 ID:5N7uWjq20
これの逝きつくところは日本の謝罪以外にありえんのだろうという気がする
メタミドホスはギョーザの袋を浸透するか?
UNオーエンは彼女なのか に似てる!!!!!!!!!!
確率的に言えば、ギョーザの袋をメダミドホス分子が通過する確率は0ではない。
が、限りなく0に近い。
132 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 19:56:31 ID:eZFKQH9kO
133 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:02:19 ID:qD9wY+GLO
わずかなら浸透するかもしれないが、
検出されたメタミドボスの量を浸透させられる方法を見つけない限り意味ない。
そもそも検出されたメタミドボスは日本にないし、詰んでるだろコレ…。
134 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:04:24 ID:vbHwTFXV0
そもそも外装に猛毒の農薬が付着する環境で
作られたものを食いたいと思う奴がいるか?
135 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:05:02 ID:7D0KCqqH0
何の議論してるんだよw
したとしてもソレはソレだろ
137 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:06:35 ID:HDfV90tJ0
中国には科学者は居ないの?
上から下まで馬鹿なの?
138 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:10:09 ID:iCs2+Es60
つーか、メタミドホスが透過するのであれば、雑菌の類も透過すると考えるのが普通だろ。
透過しても構わないが、その分不潔極まりないって事になるだけなんだがw
何を馬鹿な会議してるんだ…
140 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:15:12 ID:qQzyp94HO
会場でメタミドホスまいて、中国からの人間にその苦しみを知ってもらえばいい
141 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:17:09 ID:8qUHLSwv0
アンドロイドは電気羊の夢を見るか?
みたいなスレタイだな
なあ・・・
ひょっとしてチベット暴動は、コレから話題を逸らさせる為に煽動したのでは
なかろうか?(笑
中国にとって チベット人の命<<<<越えられない壁<<<貿易収入
だと思うのだが・・・・・・
まあ、蒸し返しになると考えない訳は無いから勘繰りすぎか・・。
胡錦涛が来た時に福田首相と揃って立ち会いで
公開実験やればいいよ。
144 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:26:39 ID:VP4MVHDV0
浸透したら浸透したで、どないな袋つこてんねんって話やよな
ちょっと付着した程度の殺虫剤が浸透するって…
つかもう、ここはアレだ、山田(仲間ユキエ)の出番だ
なんかこう、解決してくれ、後味悪い感じに…
145 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:27:28 ID:p/SgZC/S0
浸透すれば、
中国政府公認の包装は、毒を通します
と世界に公言することになるんだが、いいのか?
146 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:28:14 ID:QOk8OaQE0
支那畜は話なんか通じないよ
>>137 中国の科学では共産党幹部の面子によって物理法則が変わるの知らないの?
中国ではあたりまえだよ?
>>147 その物理法則を超えられない「無能」な科学者は戦車のキャタピラの下に敷かれる栄誉を
味わうからこの世に残れませんしね・・・
149 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:32:15 ID:WrPfIrQK0
_, ,_
(`ハ´ ∩ <ヤダヤダ浸透するアル!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
150 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:36:33 ID:naiNcNc80
これで浸透したら犯罪に応用可能じゃね?
1:浸透する、つまり輸出後に日本(JT)がやった
2:浸透する、つまり消毒した際に浸透した
3:浸透しない、つまり日本(JT)のせい
4:浸透しない、つまり中国のせい
あの国には1〜3しかないよな、良くて2
152 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:45:17 ID:On6HnP7i0
毒ギョーザ事件の真相
袋の外側からメタミドホスが検出された理由
1.天洋食品の工場または倉庫にはネズミが多い。
2.袋詰めされた商品がネズミにかじられることがたびたび起こっていた。
3.ネズミにかじられないようにするため袋詰めされた商品にメタミドホスをかけた。またはメタミドホスの入ったタンクに入れて浸した。
4.その際に袋が破れることがあった。
5.袋の破れたものは廃棄していたが、見落とされたものが日本に輸出され中毒事件が起きた。
袋に穴が開いていない餃子からメタミドホスが検出された理由。
6.袋の破れたものは基本的に廃棄していたが、
(見た目で判断して)使えそうなものは中身だけを再利用していた。
(廃棄する餃子が多いと上司から叱責されるため)
7.そのためメタミドホスに汚染された餃子が別の袋で新たに袋詰めされ
日本に送られ中毒事件が起きた。
中国政府は真相をすべて知っています。
このようなデタラメなことをしていたと発表したら
中国食品に対する信頼がさらに失墜することになるので
今回はしらを切り通すことに決めたものと思われます。
捜査を継続すると言っていますが今後新しい事実は何も出てきません。
中国の科学・化学は盗用か捏造。
154 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:53:45 ID:84knZOgCQ
>>18 そのとおり。論点は「農薬はどこで入ったか?」であって、袋を浸透するか
どうかは、中国の論点ずらし。
まんまと乗せられて、メインテーマになってる。
真の論点を思い出せば、「そんなことより、スプリング8で成分分析を
するから中国国内で流通しているメタミドホスの試料を速やかに出しなさい」と
言えばいいことに気づく。
このスレも浸透問題を熱く語っちゃって、中国の心理操作にまんまと
引っ掛かってる。
155 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:55:04 ID:OAijEhsu0
落とし所としては
袋も中国製だったから浸透したって事で
中国製の袋と日本での消毒が原因だったって事にするんだろ
警察庁:刑事局幹部ら
中国 :物証鑑定センター 副 主任
上下関係が成立してる件。
つーか、袋に穴でも開いてなければ
浸透(笑)なんてしねーよw
157 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 20:57:25 ID:4xD5LvRWO
こんな無駄な議論も莫大な税金が掛かってる件
158 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 21:01:13 ID:YHQHdG/G0
”黒幕”は(中国共産党)党内序列第5位の大物!
http://www.wldintel.com/ 中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」&「中央宣伝部」
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年10月の共産党大会で序列8位から5位にアップ!
■2つの顔を持つ宣伝機関
中国は世界にも稀に見るプロパガンダ大国だ。革命戦争の時代から思想戦・宣伝戦・心理戦とい
ったものが極めて重視されてきたが、その伝統が今の時代にも引き継がれている。
現在、中国の対外プロパガンダを統括する機関は、共産党中央直属の「対外宣伝弁公室」という
機関である。この組織は、党中央直属組織でありながら、同時に政府(国務院)の「新聞弁公室」で
もあるという2つの顔を持つ。対外的には「政府機関ですよ」という正統性を持ちながら、その実は党
中央直属組織ということで、実質的な権限を持つようになっている。言わば外向きの顔(政府機関)
と内向きの顔(党中央機関)があるわけだ。
中央対外宣伝弁公室(=国務院新聞弁公室)の機構は「ニュース局」「国際交流局」「映画・テレビ
・出版局」「インターネット局」等といった編成になっている。
主任(室長)は蔡武という人物である。蔡武主任は1949年生まれ。出身地である甘粛省で役人生
活に入り、同省煤炭局政治部幹事、北京大学国際政治学教員、共産主義青年団中央国際連絡部長、
同中央常務委員、副秘書長、全国青連責人、中央連絡部研究室主任、同副秘書長、中央対外連絡
部副部長などを経て、2005年8月より現職に就任している。
159 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 21:01:37 ID:YHQHdG/G0
”黒幕”は(中国共産党)党内序列第5位の大物! = 李長春(政治局常務委員)
http://www.wldintel.com/ http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html 中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」&「中央宣伝部」 (↑顔写真アリ)
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年10月の共産党大会で序列8位から5位にアップ!
■黒幕は党内序列5位の大物
中央宣伝部には、その上に”本当のボス”がいる。
党中央の 李長春 ・ 政治局常務委員 だ。
李常務委員は思想問題を統括する中央精神文明建設委員会主任を兼任しており、中央宣伝部
を直接指導する立場にある。中央宣伝部の方針は、全て李長春の意向に沿ったものになっている。
李長春は1944年生まれ。瀋陽市党委員会書記、遼寧省副省長、河南省副省長、同省党委員会
書記、広東省党委員会書記などを歴任し、2002年11月に政治局常務委員に登り詰めた。
今年10月21日に閉幕した第17回中国共産党大会でも政治局常務委員に留任した。
党内序列も、それまでの第8位から第5位に上がっており、現在の中国共産党指導部では押しも押さ
れぬ最高実力者の一人と言える。
■取締対象はインターネットへ
それまでは「革命思想を広めること」が最重要任務だったが、国内外の交流が格段に開放された時代
には、それよりも「自由で民主的な思想の広がりを阻止する」ことに完全に主眼が移ってきた。
160 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 21:01:43 ID:S3YyX6ok0
いつまでこんなくだらない事をやれば気がすむんですか?
中国って本当に誠意の無い国ですね
161 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 21:01:54 ID:YHQHdG/G0
”黒幕”は(中国共産党)党内序列第5位の大物! = 李長春(政治局常務委員)
http://www.wldintel.com/ http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html 中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」&「中央宣伝部」 (↑顔写真アリ)
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年10月の共産党大会で序列8位から5位にアップ!
■黒幕は党内序列5位の大物 (中国のプロパガンダの親玉ってトコだな)
李長春は1944年生まれ。2002年11月に政治局常務委員に登り詰めた。
中央宣伝部を直接指導する立場にある。
■取締対象はインターネットへ
現在、中国のインターネットユーザーは公称で約1億4,400万人、実際はそれ以上と言われている。
それだけの膨大なサイバー空間を、中央宣伝部はなんと完全に封じ込めていこうとしている。
中国国内の全サーバーにはフィルター・ソフトが組み込まれており、”中国に害を及ぼす”と当局に指定
されたサイトには端末からのアクセスがブロックされるようになっている。
■サイバー空間に暗躍する国家安全部と人民解放軍
中国では人々のネット活動の全てが監視されている。これらの国民監視活動を統括しているのは
警察機構 「公安部」 と 情報機関 「国家安全部」 である。
特に、国家安全部の「通信監視センター」が大きな役割を果たしているようだ。
中国では、インターネット監視の為、30万人以上もの監視要員が投入されているとも言われる。
「金盾」と呼ばれる接続監視システムの開発が進められており、2008年に完成予定とも言われている。
人民解放軍にも数万人規模のサイバー戦部隊が編成されているとも言われている。
毒劇物が浸透するような粗悪パッケージを使っている中国製品は全くもってお話になりませんな。
163 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 21:25:51 ID:Y+Z7vIDh0
こんなことに議論の焦点が行ってる時点で中国の勝利
「何が正しいか?」ではなくて「いかに責任の所在をわからなくする、引き伸ばすか」が
中国の目的なんだから。
164 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 22:19:30 ID:SK1IRAwK0
日本のマスコミが中国のための報道行なってるから中国がいいようにやれちゃう
媚中勢力を何とかすべき
165 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 22:40:12 ID:yz0PfQT20
そもそも浸透するしないが問題じゃなくて
どっちで混入したかだろ?
そんでもって状況的に中国のほうがはるかに可能性が高いのである。
こんなことに付き合っていること自体おかしい。
是非とも宇宙ステーションで実験して欲しかった
投げたギョーザが返ってくるのか
ブレードランナーwww
こんなの一回実験して反証すれば済む話だろ。
なんだよ協議って。
169 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:10:54 ID:1U14Fzdf0
170 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:17:46 ID:1U14Fzdf0
餃子の具の中から毒物が発見されたんだろ?
浸透以前の問題じゃないのか?
大人同士で何やってんだw
俺もこんな議論を仕事にして、給料を貰いたいよw
いいじゃん。
浸透するってことで。
つまり中国産のビニール梱包材は
中の食品を保護する役割を全く果たさない粗悪品ってことでFAと。
つまりそうなると
「天洋だろうがなんだろうが
中国製品全体が回避の対象になっちゃうね。
しょうがないよね。
毒を外部から塗られても、平気で浸透しちゃうんだもんね」
となるんだけどね。
173 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:25:32 ID:5bfbtgLVO
おぉー!!またチャイナコントが見れるのかしらww
174 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:28:10 ID:9kVVjP7lO
実は袋の外から殺虫剤をぶっかける工程が中国で一般化してて、この会社の袋が偶然浸透性だった場合は
ヤバすぎる。
ふと袋の上に食べ物置いたら中に毒なくてもアウト。
175 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:37:56 ID:BGvtQdK+0
なんで小学生でも分かるような常識的なことで大の大人が会議をするのかと・・・
176 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:44:05 ID:mfpFSwLJ0
警察は今回の件についてはまともにやってると思うが、政府が土下座姿勢を止めない限り
まったく報われない。。。
協議=飼い犬矯正の間違いでは?
178 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 23:50:35 ID:G+Hp16oO0
メタミドホスは沸点40℃である。
その液体を零下の餃子にしみ込ませるのか?
まさかしみ込ませるときは餃子解凍するのか?
一発でばれそう。
それともシナでは粉体のメタミドホスをこすりつけたら浸透するのか?
アルミ蒸着フィルムの信頼性が無くなるぞ。
179 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 00:51:39 ID:cLmYFoPG0
それでも、中国産は買いませんから。残念。
まじめにやっとるのかね?
中国側は科学的議論をする風に見せかけてgdgdな詳論に持ち込んで
事件の風化を待つ戦術なわけだな。
で、1年位して「まあ浸透しないともいえなくもない」と「譲歩」して、
それだけ。事件の本質は一切踏み込まずに浸透する・しないの話だけで
切り上げて事件は収束、というわけだ。
182 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 16:06:46 ID:epfK9MKN0
ところで、協議の結果が全く報道されていないんだけど、
どうなってんの?
183 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 16:07:46 ID:ookIF4Bj0
なにこの茶番
184 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 16:09:29 ID:dtvcn7hXO
アホくさい( -д-) 、ペッ
どんな特殊な条件化で浸透すると言い張ってるんだか知らんが
そんな状況に商品を晒してる、と
へー
186 :
名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 16:33:39 ID:dtvcn7hXO
>>56 名倉が入る前のネプチューンだな。ボケ同士で・・・まぁそれなりに面白かったけど
( ゚Д゚)y-~~
どーせ検査で落ちたギョウザを再利用とかで殺虫剤混入だろ
188 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:33:14 ID:vPAD81Nv0
中国と日本のマスコミは毒ギョーザ問題を有耶無耶にしようとするな
メタミドホスは空気感染することを忘れている日本人たちがいますね。まったく呆れます。
袋に付着したメタミドホスは消費者が開封した瞬間にギョウザ内部へと急激に浸透を開始するのですよ?
それを防ぐには袋をあけて10秒以内にギョウザを密閉された別の容器へと移せば安心です。
190 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:47:53 ID:JvEkS/WVO
中国四千年の歴史がある華学は素晴らしいからな。
高報酬のダーティ弁護士って感じの主張だな。
192 :
名無しさん@八周年:2008/03/27(木) 22:59:52 ID:QIhymG850
あんなでかい分子が浸透するわけないと思うが
化学畑の人、どうよ?
茨城警察が警察の信用がた落ちさせてる中で
中華に言いくるめられたら日本の警察の威信はゼロに
194 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 02:00:07 ID:wjO5NSa70
今日、発表されるんだよね
どんな結果が出るか楽しみ〜
支援上げ
195 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 02:08:26 ID:4cm7Rj850
何ムキになって取りあってんだ日本の警察w
「 ハイハイ通しますね(笑) それで? 」 でいんじゃね?
どっちみちもう中国のギョウザなんかくわねぇしw
あーあ、相手の訳の分からん主張にのってしまったな
これは討論で一番やってはいけないことじゃねーかな
197 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 02:12:53 ID:tgRVxcoo0
今回の見所は
中国がどうやって言い逃れをするか
198 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 02:12:59 ID:nKFdUWGE0
浸透したら袋の意味なくね?
浸透するのも危ないだろ・・・
199 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 02:29:47 ID:+su1P67j0
良かったな〜 日本に生まれて、、中国だったら頭おかしくなりそう
200 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 02:35:27 ID:iyKOBECPO
>>1 法治国家が人治国家に負けたら、日本は終りだな!(*`Д´)ノ!!!
日本は中国との対立を恐れるな!正義を貫け!惨めさは恥じ!!!
201 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 02:40:08 ID:PqW+HzkkO
通るったら通るアル!!通るアル!!!!うちが正しいに決まってるアル(#`д´)ノ
202 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 02:42:55 ID:7tnVjcAIO
分析結果:中国製の袋では微量が浸透する可能性がある。
結論:高濃度のメタミドホスが浸透する事はありえない。
メタミドホスは製造過程で混入したことは明らかである。
また、微量ではあるが中国製の袋は浸透することが立証された為、安全性が確保できない。
よって今後一切の中国製の袋の使用を禁ずる。
203 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 02:43:23 ID:53JHGfbL0
日本警察の赤っ恥になりそうな悪寒
204 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 02:45:33 ID:Hd7QlRQT0
いつまでこんなくだらない事やってんだよ?
205 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 02:47:30 ID:7tnVjcAIO
>>204 「くだらない」でうやむやにして放置すると中国の思う壺じゃない?
206 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 02:50:41 ID:uROfVpGIO
偽物の塩とか出回ってる国と食いもんのことでもめるなよ
みっともないし何も進展なんかないよ
207 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 02:51:04 ID:R1GDvKN60
福田首相に中国が浸透しています!
208 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 02:51:41 ID:veEX4s3k0
うやむやにしているのが政府だよ。
209 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 02:52:37 ID:cntcBKo80
好きにヤラせておけばいいよ
中国工場は閉鎖の上 ベトナムにシフトしてるらしいし
ご丁寧に出荷を阻止してるのが中国だしな
さてこれからは夏場だ たっぷり死んでくれることだろう
中国では浸透した。
日本では浸透しなかった。
だから、中国の責任であることは明白なわけで。
211 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:00:48 ID:veEX4s3k0
しかし、政府は国民の感情論分からないらしいな。
此奴ら、暴動起こされるまで分からないだろうな。
中国製の袋なら浸透するって事だろうな
213 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:03:58 ID:veEX4s3k0
毒に袋ごと浸けていたと?。
毒の中に、食品入れてること自体がおかしいよ。
214 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:04:48 ID:+su1P67j0
中国が早晩崩壊するのは間違いない
その中で暮らしている人たちのストレスは相当なものだろう
食品だけ我慢していればいいとか、そういう次元じゃない
215 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:08:38 ID:wG8VGAOMO
地味ながらちゃんとやってんのね。
216 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:10:49 ID:unaCHT8OO
シナチクは毒食べて滅亡すればいいのに
217 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:12:07 ID:xu4fmMXdO
よく分からんが浸透したとしてなんなのさ(´・д・`)
浸透するならそんな薬近づけちゃいかんだろ。
ちゃんころにはこの理由が分からないのか
拉致問題で北チョンと交渉した外交官と同じ気分だろうな。
言葉が通じない人外の生物との交渉だよ。
疲れるだろうな・・・・・。
219 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:18:05 ID:DnIkFf6l0
俺の怒りはすでに心頭してるわけだが
220 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:18:30 ID:Hd7QlRQT0
浸透しようがしまいが、「日本じゃ研究くらいでしか使用されてない入手困難な劇物」
「封印されたコンテナで千葉と兵庫に入港され別々のルートで流通」されてる事を
シナチクはわからんのかな?
こんな時間稼ぎから前に進んでも何があるの?
自分でチャイナフリーの状況を作りだしてるだけなのに
「卵を割ったら髪の毛が入ってたわよ!」と
おばちゃんからクレームくらった僕が来ました。
どうやったら殻を越えて髪の毛が入るのか疑問だったけど
中国の人なら教えてくれるのかな〜
マスゴミが一気に黙ったのはオリンピックへの配慮で圧力でもかかったのか?
そういうことするから余計に支那の食い物への信用が消えていくんだけどな。
まあ元から無いからやりたい放題か。
223 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:22:33 ID:veEX4s3k0
卵割ったら、髪の毛入ってる。
ワロタ
224 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:28:00 ID:Hd7QlRQT0
人工卵アル
作り方のDVDも売るアル
225 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:28:59 ID:CtGINQjE0
アンドロイドは電気羊の夢を見るか? の続編ですか?
226 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:30:22 ID:CtGINQjE0
アンドロイドは電気羊の夢を見るか
オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか
メタミドホスはギョーザの袋を浸透するか
三部作完成ですか、と。
227 :
名無しさん@八周年:2008/03/28(金) 03:35:40 ID:koJjre8c0
未解決の食品テロだからな
中国公安の人を、ギョーザの袋に詰めて
メタホトトギスのプールにつけて死んだら浸透、
生きていたら浸透しないでいいじゃん。
話し合っても時間の無駄。実験あるのみ。