【政治】 「始業前の朝礼、法律違反ではないのか！」 民主府議、橋下知事とバトル

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★「朝礼」めぐり、橋下知事と民主府議がバトル

・大阪府の橋下徹知事が、職員向けの朝礼を始業前に実施する方針を示したことについて、
　民主府議が２４日の総務常任委員会で、労働基準法に抵触する可能性があると指摘。
　橋下知事は「自由参加を明示して実施するので違反ではない」と応じ、激論となった。
　野党の民主府議団は今議会で橋下知事への対決姿勢を明確にしており、２５日に予定
　されている平成２０年度暫定予算案採決前にあらためて“宣戦布告”した格好だ。

　この日の同委員会で民主の半田実府議が、橋下知事の「法律に触れるかどうかは別にして、
　朝礼は始業前に行うのが当然」という発言について、「法に照らして民間を律する立場の
　行政の長がこのような発言をするのは問題」と発言、さらに「始業前の朝礼は法律違反では
　ないのか」とした。橋下知事は「民間に対し発言したのであれば問題だが、公務員として
　それなりの姿勢を府民に示さなければならない」とし、「自由参加を明示すれば違反では
　ない」と答弁した。

　橋下知事は委員会終了後、「職員に自由参加であることを伝える。参加しなかった場合は
　しかたがない」としたが、半田府議は「自由参加とはいえ、知事が朝礼を開催するとすれば、
　職員は参加せざるを得ない。法律に抵触する可能性があることを行政がしてはいけない」
　と話した。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080324/lcl0803242340006-n1.htm

※関連スレ
・【政治】 「もう（サービス残業騒動の）朝礼の記事は書かないで」と上司…橋下知事に物言いした女性職員、取材拒否★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206354632/
2 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:20:32 ID:xvNecOIK0
昨日のチームばぐ太は7人ですた

①　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/03/24(月) 01:07:41 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
②　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/24(月) 09:11:51 ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
③　☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/24(月) 10:48:28 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
④　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/24(月) 13:29:29 ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
⑤　☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/24(月) 14:04:49 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
⑥　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/24(月) 19:30:32 ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
⑦　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/03/24(月) 22:48:49 ID:???0


☆ばぐ太☆φ ★ 過去2週間の時間別/過去1年間の日別スレッド数
http://hager.imo256.net/redactors/data/15
3 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:21:06 ID:YlBbFbhV0
とりあえずの３ゲッツ
4 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:21:12 ID:yrmx9Qa50
英雄伝説
　↓
http://www.tvbreak.jp/11596/61181
5 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:21:28 ID:U9DM1QGZ0
もう馬鹿すぎてどうしようもないな
6 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:21:33 ID:NeRglDC60
>>1
民主が下らない烏合の衆だということがよくわかった
7 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:21:39 ID:iYNJzg6B0
民主党の議員はろくなやつがいないな・
8 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:22:00 ID:TAbgojdz0
もっと他に叩くことないのかよｗｗｗｗ
9 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:22:24 ID:pR/kwtBT0
なんでわざわざ支持率の下がることをするんかね?
10 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:22:41 ID:6lL4KTk90
もうちょっとマトモな事で議論できんもんか？
11 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:22:51 ID:srGGza7M0
民主は倫理感の欠片も無いね。
12 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:22:57 ID:gGJGovk+0
府議って暇なんだな。議員辞めちまえ
13 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:22:57 ID:x+qepJ+g0
熱湯浴がミンスを袋叩きするスレがまたひとつ…
まあいつものことだが
14 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:23:15 ID:Cf90FCQ90
民主の半分は社会党だし。
15 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:23:21 ID:QFTFpUzI0
こんなことせずさっさと財政再建しろよ
16 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:23:35 ID:s3dapJ6I0
いやはや、小学生が終わりの会で、誰かの反省促してるんと大差ないな
17 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:23:40 ID:cfnNseYw0
これは民主がただしい。
18 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:23:47 ID:mhN0BIPo0
>>1

うわっ、もう小学1年生だなｗｗｗｗｗ
こんな府議なら、あれだけ借金作ってきたの理解できるわｗ
19 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:23:52 ID:PfwWvtSMO
>>1
子供に対して恥ずかしくないのかこのカス共は
20 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:23:56 ID:pT0mmJ4v0
>>13
ネット右翼って本当にいるの？
21 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:24:07 ID:yX3kUl9O0
その程度の次元の話はもういいよ
マスコミも調子乗って売名に利用されるなよ
22 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:24:07 ID:SheXjnX50
橋下みたいなのが弁護士だったってのが怖いｗｗｗ



この程度の法認識でよく弁護士を目指したなｗ
23 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:24:18 ID:EYSntwul0
良く成らんわ　　原因よく判ったわ
24 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:24:28 ID:Ydbisxmz0
橋下くんは、民間信者ですな。
別に、民主の肩を持つつもりではないけど、朝礼は業務時間であることにまちがいない。
ましてや自由参加とうたって、その後の査定や、役職に差が出てきたら、
まちがいないく橋下君が負けます。
25 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:24:49 ID:pg5a6NUOO
なんか知事も民主も両方しょっぱいわ
26 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:25:08 ID:qPV6nzbT0
民主府議が正論じゃないか。
27 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:25:20 ID:10Lw46CP0
朝礼するヒマもないくらい忙しいのか？
28 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:25:22 ID:OrVgaUzd0
これはさすがに民主の言ってることが正しいわ
29 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:25:30 ID:AruXBLCm0
借金があれだけ増えた理由は、こういった無駄のせいか。

やめさせちまえー
30 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:25:31 ID:cyLsxRQ6O
こんなクソな事抜かす奴は叩かれてもしゃーないな
厳密に言えば、とかアホか。味噌汁で顔洗って出なおしてこい
31 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:25:36 ID:jYLybKqw0
半田実でググったら赤っぽい労組関係ばかりやん。
こいつらどんだけ知事の邪魔するつもりやねん。
32 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:25:53 ID:62C5+46e0
よくいるよね
有名な人に噛み付いて自分も有名になったつもりになる人
33 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:26:02 ID:ldguOT7a0
朝礼やりたきゃ就業開始後３分でやれ。
34 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:26:17 ID:sKmL8nEOO
　
民主の先生へ。
　
うちの会社の朝礼も何とかしてくれよ、マジでｗｗｗ

35 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:26:19 ID:5UMQ4vHe0
公僕の方、積極的に職務を遂行する義務がある
36 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:26:33 ID:HZT/wxgI0
法とか持ち出して、馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗ
朝礼ぐらいでグダグダ抜かすなよ。民間は地域貢献とかで朝、会社周りを掃除するところもあるんだぞ。
せめて、朝礼して、馬車馬のように働けよ、キチガイが。

半田実府議は首にしろ。
37 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:26:41 ID:cCHYIJj30
とりあえず民主党が公務員側なのはわかった
38 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:26:44 ID:73Z5+gDq0
うちの会社はかなり法律違反だな。
なんとかしてくれ。
39 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:26:48 ID:j0pyozD50
要は
朝礼参加したら時間外手当を出せ
と
40 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:27:03 ID:KPvBIDII0
民主の言ってることが
正しいと思えば正しいが・・・

しかし、それでいいのか？
41 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:27:22 ID:NQ6W9T3J0
>それなりの姿勢を府民に示さなければならない

参加しないやつはそれなりの姿勢を府民に示さないやつっていいたいわけか？
42 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:27:47 ID:cY1cU9ie0
そこまで厳密に決めるんなら休憩がうんたらかんたらって話になるだろ

お互い妥協できるとこは妥協して仕事しろよ
43 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:27:53 ID:MImMxTHF0
　自由参加と書いておけばいいのかｗ
44 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:28:16 ID:gpZ7VNsk0
もうなんか小中学生のやりあいだな
45 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:28:18 ID:qPV6nzbT0
朝礼は始業時間内にして、その分給料を減らせばいい。
46 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:28:18 ID:EceLqGzs0
法律違反って、ソープとか、大学生の飲酒とか、賭けゴルフとか、スピード違反とか
まともに守っていると回らないことってあるよね。

そういうのいちいち指摘してどうするの。

「ソープは法律違反だ」
「ゴルフ場でかけマージャンはやめましょう」って拡声器でやるのか？
47 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:28:29 ID:BPCE+iqsO
けど俺んとこ始業前に朝礼してるぞ
ブラックってやつか？
48 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:28:56 ID:HkN+KB6R0
橋下に法律のことを聞いても無駄だってば
49 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:29:02 ID:WkBZvB2S0
あほらし
50 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:29:06 ID:CGlFoRek0
民主党って最悪だな
51 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:29:21 ID:HZT/wxgI0
ホント、あってもなくても困らないだろ公務員。
こんなこと何週間もグダグダして、仕事すらしてねーのに世の中回ってるじゃん
52 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:29:58 ID:SSgdoksl0
恥ずかしいからもうやめてくれ
53 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:30:09 ID:6KYeN64f0
全国の始業前朝礼で困っている人を
民主党は救済すべきである。
54 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:30:11 ID:tojENbhmO
始業前にラジオ体操や掃除をするのが、民間やろ
55 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:30:16 ID:fNkgcZg90
また民主か
まったく何がしたいんだ
56 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:30:26 ID:UGOwGDeN0
バカがバカに向かってバカな質問
疲れるわあ～
57 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:30:26 ID:/m88cmSs0
こんな事言っても支持率下がるだけだろ
てかそんな事議論してんじゃねーよアホ。
58 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:30:27 ID:m8btGTyU0
民主は馬鹿の上塗りしかしないな
59 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:30:34 ID:cyLsxRQ6O
どーせなら、朝会は業務外、という言葉を逆手にとって
職員に朝会に出ないよう説得すりゃあええやん
それならある意味納得やが。目指せ朝会に知事一人の放置プレイ
60 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:30:36 ID:vAY0fVlmO
市議会議員なんてこんなもんだろ
61 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:30:43 ID:cCHYIJj30
いつも民主党って重箱の隅をつついて大きな仕事の足を引っ張ることしかしないよね
62 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:30:48 ID:4EAqxMJB0
結構厳密なんだな
なんでこんなしっかりした法解釈できて意見も言えるのに倒産寸前なんだろ
63 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:30:49 ID:x+qepJ+g0
とことん危機感の無い議員だな。
そんなどうでもいいようなことに時間を割けるくらい、大阪の府政は無問題なのか？

橋本もDQNなところはあるが、橋本を妨害するばかりでなく、もっと有用にこき使うことを考えたら？
64 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:30:51 ID:VE4n3pMC0
なんかさ朝礼のために１５分ぐらい早く出勤しろとか言ってる人いるけど
そいつらは働いているのかな？
毎日毎日眠くても朝起きて夜まで働いているのかな？
そんなに搾取されたいんだったらあの国にでも行けばいい
65 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:31:32 ID:EceLqGzs0
業務時間にコンビニに缶コーヒーを買いにいくのは
職務違反じゃないのか？

ええかげん時間で仕事する法律やめようよ。奴隷じゃないんだからさ。
労働組合さんよ
66 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:31:52 ID:tJOR4QGP0
コンビニバイトですら、シフト時間ぴったりに店に出勤したら怒られるわ。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:31:54 ID:HZT/wxgI0
大阪の公務員は全員首にして民間に任せろ。
こいつら、公僕ってのを一生理解できないから。
68 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:31:57 ID:6OyGKAHE0
始業時間1時間前出勤
始業時間30分前朝礼

これは日本の伝統であり文化である！
橋下知事の言っておっしゃることは日本の伝統と文化を守る上で絶対必要なこと　　　橋下ＧＪ
69 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:32:16 ID:fLJtoWLZO
日本全国法律違反な会社ばかりだな
70 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:32:21 ID:4Cp+EFl80
なんで政治家って政策の内容をしっかり討論しないの？
揚げ足取りなんかしないでしっかり政策を練り上げるなんなりしないのはなぜ？
誰か教えてください。
71 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:32:27 ID:6KYeN64f0
うちは始業のチャイムが鳴ってから朝礼と言うか、朝ミーティングだな。
72 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:32:50 ID:7+R3D9IF0
たったの５分の朝礼（挨拶だの、ちょっとした訓示だの申し伝えだの）が法律違反で、時間外勤務ですか？
そんなの民間じゃ普通だ。
始業前にやらなきゃ、始業してからじゃ遅いだろと。

なんで民主党はアホな公務員の肩を持つのか、それが理解できない。

やる気あんのかね。
大阪は財政が破綻してるも同然だってのに。
73 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:32:51 ID:pT0mmJ4v0
>>41
府民から見たらそうなるな

ふざけた職員はとっとと辞めろ
74 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:32:57 ID:N7mAwUq+0
はいちょっとおいときますね。
http://www2.ocn.ne.jp/~mhanda/
75 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:33:04 ID:cVBoqrS/0
民主の脳味噌はイチから再教育する必要があるな
ココまでとは・・・　好きなようにやっとれ
76 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:33:05 ID:mDRpxvLk0
労働契約にないことを強要するならゼニ払え。
77 ：ゆきすら：2008/03/25(火) 00:33:12 ID:zJP7p0vT0
大企業も始業前に朝礼をやってるんだが
自衛隊も課業前に朝礼をやっている
78 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:33:15 ID:6VGaOYsr0
橋下知事は好きじゃないが

＞「始業前の朝礼、法律違反ではないのか！」
民主府議　　どんだけゆとりの職場だよ
一般企業で働いたことないのか？
79 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:33:39 ID:Q6KSlwR70
橋下の任期中くらいがまんしろよ、府職員
80 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:33:46 ID:saI1ATlB0
はんだ實のプロフィール
　
1966年　大阪市立住吉商業高等学校卒業。
1968年　日本電信電話公社（現ＮＴＴ）入社。
1990年　連合大阪１区地域協議会副議長。
1991年　大阪府議会議員に初当選。（日本社会党公認）
　
http://www2.ocn.ne.jp/~mhanda/pf.html
　
労組出の旧社会党です。
81 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:33:46 ID:diObxSQd0
自民党は利権と癒着で腐敗しているが、
ミンス党はとちただ狂ってるだけだな・・・。

どっちがマシ？
82 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:33:56 ID:xHYhjdgmO
朝礼は始業後に手短に済ませるのが常識。
自由参加だからと言って、参加しなければ叩かれるのも日本の常識。
83 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:34:11 ID:CgTFAU6HO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2767579
84 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:34:40 ID:lXjD7yPK0
諸葛亮曰く「ほかに聞くことはないのですか」
85 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:34:58 ID:qPV6nzbT0
>>46
ソープは法律で認めればいい。
86 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:35:07 ID:ExJdr9f40
これは民主付議が正論だろ
そこより裏金作りとか横領、公金を不正流用したやつを
どんどん摘発、告訴、懲戒免職すべき
87 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:35:14 ID:EceLqGzs0
時間につべこべいわないで仕事するほうが楽しいよ。

仕事中にお茶だって飲むし、タバコだってすうわな。
工場の機械じゃあるまいし、9時5時で均一に動いてんの蚊
88 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:35:16 ID:xGjoxxjT0
舐めてんの？
知事も言ってたけど、お前らなんか破綻した会社の社員と一緒だ。
府民の善意で生かされてることを思い知れ。
89 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:35:21 ID:jYLybKqw0
近所のヤクザでもたまに朝礼やってるのに
まじで何様のつもりやねん、この汚れ。
民主党だけは絶対に投票しない。共産と自民だけでやっていけばいい。
民社党は国民なめすぎ
90 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:35:23 ID:cCHYIJj30
大阪は府を挙げて取り組まないとぶっつぶれるというところまで来てるから
危機感を共有するために朝礼やりましょうっていってるのにこれだからな

91 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:35:32 ID:diObxSQd0
反抗期のガキかよｗｗ
92 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:35:34 ID:MImMxTHF0
>>77
　どこの大企業？
93 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:35:38 ID:pT0mmJ4v0
この民主府議の論だと、
勤務中に私語をしたらその時間分の給料は
減額されることになるんじゃないの？
94 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:35:39 ID:cyLsxRQ6O
うちの会社は一応九時から朝会
その後ミーティング、そして仕事
でも全体朝会ん時は、五分前に着席を強要される罠
95 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:35:43 ID:XVjAfozB0
どっちもどっち
96 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:35:46 ID:4vOMa+HN0
ミンスは朝礼どころか国会にも出たがらない馬鹿党だからしょうがない
97 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:35:51 ID:8ADVvpOJ0
倒産しそうな民間の会社だったら、こんなもんじゃすまない。

前回のバカ女といい、こいつといい税金にタカッテ生きている奴らの論理。

こいつらのような社会の敵のせいで、税金が食いつぶされる。
98 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:36:17 ID:oxXvIJrO0
クソワロタ
99 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:36:22 ID:0yalMRMiO
朝礼に関する法律があるんだなｗ
100 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:36:26 ID:gGJGovk+0
こいつ土建に水道ってヤクザなんじゃないか？
101 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:36:26 ID:Mk+FDK3kO
他はともかく、始業前に朝礼は完全な間違い。自分なら絶対に出ない。
朝礼は情報共有や、一体感、刺激のために必要と判断してやるのだろう。
であれば正規スケジュールに組み込むべきで、自由参加などあり得ない。
102 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:36:33 ID:3MCg7ZxRO
自治労に言えって言われたのか？
大事な支持母体だもんなw
103 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:36:53 ID:/Qhjee1Z0
有権者が馬鹿だから仕方ない
104 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:36:57 ID:nnwfMuaH0







　　　　　　公務員が政治活動、法律違反ではないのか？！





105 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:37:00 ID:W4HOeLGNO
この議員がテロリスト大石晃子なみのｸｵﾘﾃｨという事が解ったｗ
106 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:37:20 ID:PCunw9wU0
朝礼も仕事のうち
107 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:37:33 ID:cCHYIJj30
朝礼も勤務時間内にするかわりに勤務時間内の職務外行動すべて禁止
減給対象　当然だな
108 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:38:01 ID:HZT/wxgI0
>>64
お前こそ働いてるように思えん発言だな。
大阪の公務員ですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
109 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:38:07 ID:7+R3D9IF0
こんなことを質疑してるヒマがあるなら、真剣に話すことが他に沢山あるだろと。

>>47
ぜんぜんブラックじゃないｗ
普通だよｗ
大して時間が掛かるものでもないしｗ

公務員の感覚がおかしいだけｗ

>>61
本来あるべき野党の在り方ってのを履き違えてますから。
幼稚としか言い様がないｗ
110 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:38:08 ID:c3yJ5xkm0
財政難についてさっさと議論してけよ
朝礼だのギャラだのくだらねぇ…
111 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:38:18 ID:HVYWNa8l0
何でも叩けばいいってもんじゃないなｗｗｗ
112 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:38:35 ID:HkN+KB6R0
始業時間前に朝礼やってる大企業ってどこよｗ
113 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:38:36 ID:Amxesu7A0
>>72
>そんなの民間じゃ普通だ。
確かに朝礼やるとなると結果的に5分前に集まったりするのが
普通かもしれんが強制はDQN企業。

「15分前に集合する気構えが必要」なら別にあれこれ言われなかったんだと思うんだが、
あからさまに無休で15分前に出ろは法律違反。
ほんと弁護士かよと思った管理部所属の30歳の漏れ。

ちなみに、無休の朝礼やる会社の離職率ってかなり高いので
今のトレンドからは外れてると、人事の香具師が言ってたよ。
114 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:38:56 ID:w0qG3U/Y0
こんなに法律の五月蝿いのに床屋とか予約とか買い物はおｋ
115 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:39:33 ID:3zSsdqMX0
どうしようもない府だな大阪は。
橋本がまともに見えるから困る。
116 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:39:34 ID:rtxUyrf80

で？
この議員の議員報酬イクラー？

117 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:39:36 ID:TZMsE3zA0
公務員も勤務時間外は私人だということに気づいていないハシモト
118 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:39:41 ID:8eBqSqBG0
だったら民間の違法サビ残どうにかせいや、糞民主
119 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:39:57 ID:0yalMRMiO
抜け道を探すんだ
120 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:40:06 ID:GzPAyIkp0
>>106
仕事なら始業後に始めることだな！
民間馬鹿企業の真似はしない事だよ！
121 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:40:12 ID:mDRpxvLk0
始業時～就業時の範囲内限定で経営側に労働を提供する契約なのであるから、
時間外に拘束されるのは道理に合わない。
意識改革が必要なのである。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:40:14 ID:MImMxTHF0
>>107
>勤務時間内の職務外行動すべて禁止

　それは当たり前のことだと思うが。
私語も含めて職務外行動やったら、注意→減給だろ。
123 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:40:28 ID:ofzN1Xpe0
公務員って自分の権利を守ることだけは必死だなｗ
まず法令違反の会社を取り締まってから宣戦でも何でも布告しろよ。
124 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：2008/03/25(火) 00:40:43 ID:lF16Qgaa0
・法律論議を言うなら、橋本の負け。以下要点のみ。
・公務員は労基法適用除外とうろ覚えしてるバカがいるが、
　地方公務員は実定部分は適用されます。
・民間と異なるのは、労働監督機関ではなく、
　人事委員会や知事が監督を行うというへんてこな制度になっていること。
・監督対象は、この場合、府。つまり、府知事。府知事が府知事を監督。

125 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:40:54 ID:HhR2deOs0
いやこの指摘は正しいだろ。
他でサボってるくせにとか使い込んでるくせにとか言い出したら、
朝礼する代わりにそれらは認めるってことになるぞ。
126 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:41:03 ID:Gi5M4PHE0
なんかもう言葉遊びってかんじだな・・・・ｗ
しょうもないｗ
127 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:41:04 ID:IEUD+BfU0
>>114
そういうことだな。
絶対に支持されない発言を繰り返すってのは、実は橋本とグルで、
公務員削減の世論を作るための工作。
128 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:41:21 ID:u0W/qMA/0
>>13
一瞬、中共のチベット人拷問の事かと勘違いしたのはオレだけじゃないはず。
129 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:41:27 ID:g73UBslD0
えっ？
じゃあ、漏れの会社の朝礼も法律違反じゃないか！
130 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:41:29 ID:cCHYIJj30
管理職だけ超絶エリートで士気の高い奴置いて
事務とか単純作業とかは全部民間にやらせろよ
131 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:41:36 ID:HVYWNa8l0
しかし、どうだろうね。時間外の朝礼って。
自由参加なら、そりゃあ問題無いけどさ。
民間大手でも、時間前に朝礼があって、遅刻すると仲間はずれにされる。そうゆうもんだけど。
民間がそうだから、公務員も合わせるのか。というか、破産した機関だから、
意識改革の１つで朝礼するのは、１つの手段だけど、そんなお茶を濁すことしないで解散が本来は正しいと思うが。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:41:36 ID:i/xOqPe00
>>87
タバコ吸っている間は仕事サボっているんだろ？
133 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:41:44 ID:BnlpiJSG0
民主は組合の票をかき集めて組合代表みたいな面してるけど、
まず足下の長時間労働やサビ残をどうにかしろや。
134 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:41:58 ID:iIMKyn4IO
橋下は府議会解散させろ。
無駄使いの予算を承認してきたアホばっかりの議員どもやし。
135 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:42:18 ID:h5PvtoMD0
あなたねぇ　小学校の授業の前朝礼あったででしょ　もう一度幼稚園から
やり直し　
文句いいたければすべての小学校の校長に授業前に朝礼をしないように
してからにしてください

　
136 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:42:23 ID:F6s35HvK0
民間で同じ事やっているところにも
同じように文句言えよ。
公務員と議員は癒着しすぎ。
137 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:42:24 ID:xGjoxxjT0
>>132
タバコ吸わない人がタバコ休憩に当たるものを取れないのはなんか変だよな。
138 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:42:26 ID:w0qG3U/Y0
始業の30分くらい前に来ている人間にとってはどうでもいい事だけど
ギリギリ来ている人間にとっては大変な事なんだろうなあ
ギリギリ到着って感覚よくわかんねえ
遠方から来ていて自然とギリギリになるってことか？
139 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:42:26 ID:msXLu1HO0
民主党って、仕事放棄が仕事の中核派がまざってるんだよ。

民主党って、仕事放棄が仕事の中核派がまざってるんだよ。

民主党って、仕事放棄が仕事の中核派がまざってるんだよ。

民主党って、仕事放棄が仕事の中核派がまざってるんだよ。

民主党って、仕事放棄が仕事の中核派がまざってるんだよ。
140 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:42:28 ID:2wXh7CNl0
たかだか朝礼でもめるアフォ達…
もっと違うことに議論しろよ。。。
141 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:42:37 ID:+l2ygjuI0
だったら休憩時間もきっちりするんだろうな
休憩時間が終わった瞬間に席に付いて仕事始めてない奴はアウト
142 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:42:38 ID:yjawac460
自由参加なの？
普通の感覚なら、行かないよな？w
143 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:42:45 ID:7+R3D9IF0
>>76
じゃー、規定時間休憩以上の一切の労働サボタージュと私語を禁止し、それらをした場合、その分の給料を引きますよ。

…という話になるｗ
144 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:43:03 ID:4kMcOuyf0
民主のくそ加減がよくわかりますねぇ
145 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:43:04 ID:d/GwXjl5O
こいつらには優先順位っつー観念がねえのか？
てめえのくだらねえことにいくら金かかってると思ってんだ糞野郎！！
146 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:43:10 ID:cY1cU9ie0
>>137
オナニー休憩でもすりゃいいじゃん
147 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:43:32 ID:c7srFJEi0
これは橋下の持って行き方が稚拙だったと思うな。
反対してくれ、って言ってるようなもんかと。

どーんと改革するには、急がばまわれが必要なことも理解しろよな。
毎度、正論言いたいだけじゃないのかと思ってしまう。
スタートがマイナスな所から、如何に正論実現するかが大事だろう。

老練な手腕なんて期待するだけ無駄か。
148 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:43:39 ID:Ydbisxmz0
おまえら、条件反射で民主叩いていない？
この件に関しては、あきらかに橋下がまちがえている。
もし、業務上必要な情報が、朝礼で得られることになったら、橋下がまちがえていることの証明になるし、

業務上、役に立たない朝礼なんて、意味がないので、どちらにしても橋下のまけ。

でも、橋下がんばってくれ。変なところで、民間を見習うな。
149 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:44:14 ID:rtxUyrf80
☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　議員報酬額マダー～？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

150 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:44:24 ID:ZVhw24EO0
始業前の朝礼は常識だわ
定時終了時間前に仕事終わらせるのは非常識だわ
151 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:44:26 ID:0yalMRMiO
絶対何かある筈だ
これに限ってではないって抜け道が

知事の判断により特例も許されるとか
ねえのかよｗ
152 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:44:29 ID:bsjQuyLm0
議員もしょうもない揚げ足取りしてないで
一つでもいいから予算削減する知恵出せよ。
出せないなら辞職しろ。お前らが一番無駄だ。
153 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:44:33 ID:h/B1CVgLO
自由参加じゃ誰も集まらんだろ
154 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:44:43 ID:j7oxreryO
>>135
それは、教員側は就業時間内だろ。
155 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:44:58 ID:XNAvE7Ck0
民国はミンスの牙城だったのに、
もうだめぽ
156 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:44:59 ID:g73UBslD0
始業時間前に掃除とかしてるけど、これも法律違反なのかしら。
トイレの掃除当番とか、お茶当番とかも法律違反なんだな？

なんてこった！
157 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:45:04 ID:cCHYIJj30
>>134
言われてみりゃそうだな
今の財政難を橋下が解決しようとしてるのに
議会が反発的とか理解できないし

>>147
それは今後の課題だろ　政治家なり立てでせっかくやる気があるんだから
盛り立ててやるのが一番いい

民主党みたいにくだらないことでやる気をそぐのが一番最悪
158 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:45:22 ID:BETXg+ME0
＞「法に照らして民間を律する立場の行政の長がこのような発言をするのは問題」と発言

その結果が財政再建団体の一歩手前ｗ
律される側はどっちなんだよｗｗｗ
159 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:45:24 ID:xGjoxxjT0
>>146
外でコーヒー飲んで寛いでたら、怒られた。
煙草吸うのは仕事の一部だけど、煙草吸うのと同じ時間缶コーヒー飲んで寛いでるのは
ただのサボリだと。
次の日、出社せずにＦＡＸで辞表送った。
160 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:45:31 ID:HVYWNa8l0
>>135
小学校は、朝礼どころではない。
朝はグラウンドを延々と走らせるだろ。
企業や公的でそんなことしたら、訴えられるだろ。
161 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:45:37 ID:GzPAyIkp0
>>115
こんな橋下がまともに見える？
お前がまともでないだけだろう！
162 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:45:38 ID:HNAWVw6w0
何で自分から支持率下がるような事するんだろ？
何でもかんでも叩けば良いってもんでも無いだろうに。
163 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:46:05 ID:CDRHPwMZO
8:50　朝礼（無給）

9:00　始業時間


民間じゃ当たり前
164 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:46:10 ID:ux2n7sJT0
民主側の言葉も確かにわかるんだよな。
定刻以前にくることを強制されてサービス残業を強制されて。

自分もそうされているからよくわかる。
もっとも公務員が甘えすぎというのもわかるけどね。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:46:24 ID:A4Q4nMzh0
>>141
橋下が煙草休憩なんかは取るのはけしからんと言っておいて、
朝礼は始業時間前から来いっていうダブルスタンダードなこと言ってんだろうが
166 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:46:24 ID:LcR8zR500
>>147
府職員の意識改革してるんだから、急がば回れだろう
大体大阪府が破綻寸前だとちゃんと認識してる職員がどれだけいるのか
167 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:46:35 ID:i/xOqPe00
>>137
そうなんだよね
吸わない奴から見ればサボっているにしか思えない
168 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:46:52 ID:EceLqGzs0
勤務時間中のタバコは減給でいいんじゃないか？
吸わない奴に比べて1時間ぐらいは仕事してない。
労働法が腐ってるのでいくらでもおかしなことがでてくる。

そもそも、ホワイトカラーが時間で仕事してんのがおかしいんだよ。
9時5時でぼけーっとしているやつも、サビ残やっているやつも給料は同じ。

169 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:46:59 ID:rtxUyrf80

要するに・・・・

くだらない質問したら私語扱いで議員報酬引きますってことだな

170 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:47:01 ID:Hs5OviOi0
民主党は、大阪が負債がいくらあるか分かってんのか？
171 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:47:16 ID:4kMcOuyf0
この民主府議に言わせれば就業時間中のタバコ休息は法律違反じゃないの？
172 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:47:24 ID:bOZxac9GO
今さらかも知れんが、公務員って本当に頭オカシイな。
173 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:47:27 ID:OShYtPCv0
そりゃまぁ、始業前の朝礼に賃金がつかないのは違法だろうよ。
ただ、それを指摘するなら、勤務時間中の
私語やお茶休憩、たばこ休憩も違法とするのが当然だろ、と。

でも、それは「慣行」で片付けるのが一般的だろ、と。
174 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:47:33 ID:UFKjl1DS0
これは、橋下がおかしい。行政府の長としてもはやイカレテイルのレベル。
常識というのも必要だよな。ぜひとも時間外にやる必要があるなら、時間外
手当を払った上でやればいい。
175 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:47:34 ID:oZDSb1tuO
常識だけど法律違反
口に出さず実行させれないただの能力不足
176 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:47:53 ID:Zz3gf8mg0
民主はほんとうにカスだな
177 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:48:10 ID:yjawac460
サービス残業ぐらいつべこべ言わずにやった方が出世できるよ。
いままでそれでやってきたんだから、これからも文句言わずにやったらいい。
朝礼は・・・自由参加ならいかないな。
178 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:48:17 ID:BETXg+ME0
民主って反対の為の反対ばっかりじゃねえか
日本滅ぼすつもりか？
179 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:48:20 ID:HVYWNa8l0
まあ、自分で時間管理ができなく、仕事も満足にできない人達だから、
時間外の朝礼とか、終わりの会とか、いろいろ教育的な事がある訳で。
結果をだせれば、当然にそんなもんは不要です。
結果が出せないから、そんなもんが生じるのです。
それによって、結果を出そうという訳です。
そしてその朝礼とかがダメなら、代わりにイイ方法があるのか。という事です。
朝礼等は、バカにはお似合いです。
180 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:48:25 ID:INQBNOtl0
もーデフォルト宣言しちゃえよ大阪ｗｗｗｗ

それで夕張の二の前になってしまえ。
181 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:48:28 ID:Ydbisxmz0
>>163
勝手に、あたりまえにするな。
コンプライアンスを意識している会社なら、始業時間内に朝礼しています。

182 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:48:37 ID:LcR8zR500
>>165
ダブスタじゃないだろ、給料分は府のために働けということだ
183 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:48:38 ID:0yalMRMiO
早出残業手当てが付くんでない
とかｗ
184 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:48:48 ID:uSyhMt960

カラ残業は法律違反でないのか
185 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:48:54 ID:cY1cU9ie0
>>159
×辞表
○退職願い
186 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:49:05 ID:aK8ZzLFC0
>>172
縁故採用ばかりだからな・・・・
採用試験が形骸化しとるんよ
187 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:49:12 ID:rtxUyrf80
くだらない質問すれば私語扱いで

議員報酬没収
議員報酬没収
議員報酬没収
議員報酬没収

これでいいんでないかい？
188 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:49:15 ID:OWlagmPQ0
税金泥棒共は利権を守るために橋下を下ろしたくてしょうがないみたいだな。
189 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:49:21 ID:7E2y5yBG0
就業前の朝礼なんて民間企業だと普通にあるやん

こんな程度のことを議会で質問する民主って一体…ｗ
190 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:49:24 ID:WRFAKuSC0
>>159
うちの会社はタバコ休憩あったけど
「タバコ吸わない人は休めない、不公平だ！」という意見で
一律廃止されましたが。
191 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:49:31 ID:m5lOvFJO0
民主がでしゃばるようになってから株価暴落してロクなことがない件
192 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:49:42 ID:1xgW4Shz0
素直に休憩時間を削ってやれよ
それなら何の問題もない
193 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:49:50 ID:rAfBiz6t0


公務員の政治活動は？

194 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:49:52 ID:EceLqGzs0
ソープは法律違反
195 ：名無しさん＠八周年 ：2008/03/25(火) 00:49:52 ID:FmfowDyt0
民主は人権蹂躙法を成立させようとしている！
この法律でトクをするのは誰か？
チョソ、層化、左翼
ろくな連中ではない！
196 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:50:15 ID:Zd3pxa940
こんな発言が世論の支持を得られると思ってるのか？
議員ってホント馬鹿だな
197 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:50:22 ID:yjawac460
>>186
知り合いに公務員いっぱいいるけど、縁故なんて一人もいないぞ。
みんな試験受けて、普通に入ってる。
縁故なんて一部じゃないの？
198 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:50:27 ID:i/xOqPe00
>>159
タバコを吸うのが仕事？
どういう職種だよｗ
199 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:50:37 ID:mZ3YylQWO
そこ、勝負するところじゃないから ＞ バカなミンス府議
200 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:50:41 ID:oQkHwJOP0
>1
馬鹿議員は辞職しろ
201 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:50:46 ID:BETXg+ME0
公務員は新卒とるの止めろよ
最低限民間で数年働いた奴を採用しろよ
202 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:50:53 ID:MFet5Np10
　休憩時間もしっかり給料出ていないか？
203 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:51:03 ID:oQVllszj0
大阪の借金5兆8000億は、府の職員が作ったものではない。
借金予算案を組み、承認させてきた与党自民党の府会議員と、
自民党議員に賄賂を渡し、利益誘導をさせて税金を詐取してきた企業に全責任がある。

ハシモトは、借金を作った連中には、府民の許可無く160億もの府債発行を独断で決めた。
そして、借金の原因をテレビカメラの前で府の職員に責任転嫁した。

いまだに借金の原因を知らないアホなネトウヨが女職員を誹謗中傷しているが、
ハシモトは何も対策せず見殺し。

借金の原因である自民党に、大阪の借金を減らす事は出来ない。
大阪に借金をさせる事によって票を得てきた自民党に、財政再建は絶対に不可能。

ハシモトが自民党なので、借金返済が不可能な事は決定済みだが、
それから世間の目を逸らす為に、自分の部下である職員を無差別攻撃。
既に完成済みの箱物を格安で売り飛ばすよりも、これから作ろうとしてる
無駄な公共事業を白紙にしない限り、借金が減るどころか更に増える。
しかしハシモトは何もしない。　出来ない。　自民党だから。
204 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:51:11 ID:Ek1Ily3/0
>自由参加を明示して実施

で、出てこないとキレるんじゃないのか？w
205 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:51:19 ID:cY1cU9ie0
>>198
ＪＴの研究員とか
206 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:51:26 ID:RNJ/mT9xO
法律違反ときたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
207 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:51:33 ID:UP2KIa5E0
大阪府民の反応が気になる。

まさか無関心ってことは無いよな？
208 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:51:35 ID:vaEdDam20
朝令暮改するために必要だろう朝礼
209 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:51:44 ID:TqoBZxxA0
なんつー低レベル
こんなのが大阪の首長と国会議員の議論かよ
210 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2008/03/25(火) 00:51:48 ID:ig2skMF3O
やはり、共産党は偉いな。。。
馬鹿じゃない。

それに比べて民主は、、、
211 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:52:08 ID:KmSF3dAs0
言いたい事が分からんではないけど、
こういうのは、普通の市民にしてみりゃ
「アホみたいなクダラン揚げ足取りだろ、他にやることあるだろ」って
気分にはなるよ、やはり。

労組上がりの議員が、こんな役人の権益ばっかり言いくさって、
それで財政再建団体に成り下がってりゃ世話ないわ。
意識改革からはじめないと無理だろ、こんなの。
212 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:52:20 ID:0yalMRMiO
これでタバコ休憩出来なくなるな
始業前朝礼案とりさげでさ
頑張れ橋下
213 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:52:20 ID:p6srz1Kf0
サボりたいから、やめていたタバコをまた始めました。

喫煙室で１０分以上だらだらできるからね。
「タバコはそこで吸わないといけないから」という大前提があるのでｗ
214 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:52:23 ID:UFKjl1DS0
>>189
どこの企業かな。朝礼出席が社員としての義務なら普通に日本の法律に違反し
ているな。企業名出してくれ。
215 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:52:33 ID:5Uj9ny230
これは残念ながら民主のが正しいな。
少なくともタテマエ上はｗ
216 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:52:51 ID:Owch6FPI0
民主党って一体何なの？
議論する論点がいつもずれてるんだよ！
本当存在価値ないな
足引っ張る位なら解散しろよ！
必要ねぇよ！
民衆は誰も民主党なんて求めてないよ
選挙の度に惨敗してるだろ？
それが国民の意思
いい加減空気読めよ！
217 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:53:08 ID:XNAvE7Ck0
>207

順調にアンチミンスが増えてるよ
218 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:53:11 ID:BETXg+ME0
会社が倒産するかも知れないのに始業前の朝礼で揉めれる公務員って素敵だｗ
219 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:53:13 ID:Nu3hFtnu0
橋下って弁護士だよな。
まあ、別に良いんだけど。
光市の事件のこともそうだけど、法律を都合よく解釈するよね。
でも、朝礼くらいしようよ。
別に時間ギリギリに出勤してる訳でもないだろうに。
朝の一服の時間がちょっと減るのがそんなに嫌かね。
始業前に職場の掃除とか結構当たり前だと思ってたけど、世間では違うのかな。
220 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:53:13 ID:3uPAfTk70
新入社員のころ、門前に立って挨拶とかやったなぁ。
個人的には、企業がそれなりの利益を出してて社員への還元もまあまあ納得できるレベルなら
ある程度の強制（自由参加という名目だけど断れないよね）も仕方ないと思ってる。
可愛がられる部下になるチャンスでもあるし。
221 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:53:17 ID:LPlYmrDhO
民間じゃポピュラーだけどな
222 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:53:20 ID:i/xOqPe00
>>208
お前その意味知って使っているのかｗ
223 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:53:30 ID:pY1hlwC60
こんなことに質問時間を使っちゃったの？
224 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:53:49 ID:sfXl4w+f0
これ毎日じゃないんだろ
最初のころに月２～３回位やりたいとか言ってたが
しかも自由参加で意見交換の場
通常の朝礼みたいに業務支持やスケジュール確認があるわけでもあるまいし
違法だって言うならやめちゃえよ　あほらし
225 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:53:55 ID:Ydbisxmz0
この件に関しては、民主が正しいです。
おまえらの働いてる場所が、始業時間前に朝礼をやっているなら、
賃金を要求することができます。
226 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:54:11 ID:3mqXOh6b0
どこからが始業なのかな。
タイムカードを押してから？デスクに座ってから？パソコンを立ち上げてから？
いつも、始業時刻の15分前くらいには社内にいるし、
その間に仕事の話も、頼まれ事も普通にしてるけど。
それも厳密に言ったら法律違反かしら。
227 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:54:31 ID:7+R3D9IF0
>>101
民間で例えたら破綻してる会社と同じで、一分一秒を惜しんで仕事をしてるわけでもない、
残業もない・しないような公務員が、始業前のたったの５分が耐えられないなんてなぁ。。

そういう感覚のせいで、財政が破綻したんじゃないのか、税金を何だと思ってるのか…と言いたくなるね。

>>113
別に何処でも大体、強制じゃないでしょ。
みんなでやるって決まってることだから、みんな来るわけでしょ。

それなのに、時間外勤務なんていうやつの方がおかしい。

ましてや、公務員で、破綻してる会社と同じなわけだろ。
やる気だせって話やん。
たったの５分ぐらいが嫌なら、やめたいならやめてもらって結構じゃね。公務員なんだし。
私語だの、なんだのはそれ以上に平気でするわけだしな。
228 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:54:37 ID:x3aU7xub0
サビ残なんてあたり前でしょう。縦割り行政なので、府庁でサビ残
あっても厚生労働省の監督権は及びません。縦割り行政万歳！！
229 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:54:47 ID:+l2ygjuI0
>>165
自由参加だって言ってるだろ
さらに言うなら危機感持って少しはやる気出せ糞公務員って所だ
230 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:54:54 ID:c7srFJEi0
>>157
成り立てかどうか反対派には関係ないだろう。
そもそもいろんな勢力があって当たり前な状況で何甘いこと言ってんだ?
ってか、わざわざ足を引っ張るネタを自分で提供してるように思えて仕方がないんだよ。

こんなのが議論のネタにされるのは時間と労力の無駄だろうと。
それこそ橋下自身のやる気もそがれるんではないのか?
231 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:55:05 ID:xGjoxxjT0
>>220
>個人的には、企業がそれなりの利益を出してて社員への還元もまあまあ納得できるレベルなら
そうそう、給料良ければ文句出ないんだよね。
給料安いのとか、態度にも出るし。

ムカツク店員とか、「ああ、給料安いんだろうな」って思ってる。
232 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:55:06 ID:Tgu2yu3X0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者

下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物
233 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:55:12 ID:W4HOeLGNO
>>165
タバコ有休休憩30分とってんだからそれで±だと思ったんだろうな。

なのに中核女がファビョったから消滅(笑)


頼みもしない残業を勝手にしたアホにあの場面でアホといえないから

「どうもありがとうございました」


だいたい

朝礼は自由参加だろ

俺の職場でも伝達講習やら勉強会たまにあるが
金よこせなんていう基地外はいないぞｗ
234 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:55:14 ID:rtxUyrf80
違法で訴えてみろよ
府民をなめるな
235 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:55:16 ID:HVYWNa8l0
>>203
>大阪の借金5兆8000億は、府の職員が作ったものではない。
>借金予算案を組み、承認させてきた与党自民党の府会議員と、
>自民党議員に賄賂を渡し、利益誘導をさせて税金を詐取してきた企業に全責任がある。

そうゆうことは、もっと誰にでも分かるように公表しろよ。
じゃないと、情報封鎖されたままで、分からないだろ。

で、ドーンセンターとかの建設を自民が承認してきたのは何故か。
大阪を借金漬けにし、多額の建設費用を企業等に払ってきた。
在日が自民党を支配してるんじゃないのか？
236 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:55:17 ID:r00WxntA0
全力で自治労ｗ
237 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:55:28 ID:HkN+KB6R0
こりゃ橋下の負けだな。
238 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:55:33 ID:yjawac460
>>225
ちんけな金を要求するよりも、黙って出席して、上司に嫌われないようにする方が得だよ。
何だかんだいってもそこそこの会社に入れば一生安泰だし。
239 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:55:37 ID:WrPfIrQK0
批判することしか頭にないんだな
240 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:55:42 ID:vCLu84r70
民間では普通です
241 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:56:08 ID:TxZFtOmT0
早起きして聞くほど橋下の言葉に価値や有り難味があるのかよｗｗｗ

アホくせぇｗｗｗｗｗｗ

府職員に同情するわｗｗｗｗｗ
242 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:56:18 ID:WRFAKuSC0
雪が降った時なんか近くに住んでる社員が早めに来て会社前の雪かきしてないと
近隣住民から文句言われたりするのにな。

社員は自分ちの雪かきしてから来るってのに。
243 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:56:18 ID:VUbQ+OTn0
自由参加の朝礼ってどんなんやねん。
244 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:56:52 ID:cCHYIJj30
やっぱりデフォルトでいこう
中途半端はいかんよ
245 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:56:59 ID:RJFcw8ZWO
民主党もクソだとわかってよかった！
246 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:57:21 ID:j1+N0zNRO
就業30分前にはミーティングやってますが、何か？
247 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:57:22 ID:cY1cU9ie0
だいたいさ、朝礼に長々時間かけなきゃいいだけの話じゃないの？

朝の挨拶と簡単な連絡事項だけなら5分で終わるだろ。
朝礼に15分とか意味わかんね。何したら15分もかかるんだ？
248 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:57:31 ID:pnhaS2xx0
はああ？？？
民主何言ってんだ？
249 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:57:31 ID:/ZUM8gBjO
うちの会社は始業前にﾗｼﾞｵ体操やってるけど公務員はやらないの?
250 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:57:33 ID:PnqgnDgyO
立て直す気があるのか？
251 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:57:45 ID:aWHbmHBw0
自由参加だったら、誰も参加しねえんじゃないの？？？？？
252 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:57:59 ID:UFKjl1DS0
>>220>>231
俗に言うサーヴィス残業だね。
253 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:58:05 ID:G3zNZ0860
「誰も来ませんでした」ってオチを画像付きで流してくれれば神なんだが。
254 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:58:21 ID:BETXg+ME0
月たった２、３回の１５分の朝礼でここまで反発できるって凄いわ
255 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:58:35 ID:DnOk/UYw0
知事を批判出来る程立派な仕事してるのか？このクソ女は？
民間ならとっくの昔にクビだな！
256 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:58:38 ID:LarShQ9u0
>>203
おいおい今まで自公民相乗りでやってきたのに
今更忘れたフリはよくないな。
257 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:58:39 ID:vCLu84r70
セコイ話だな
朝礼や掃除は業務としてあまり考えないだろ
もっと本質的なこと議論しろよ
258 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:58:39 ID:+dlS1Rg00
普通に時間外勤務手当の支給対象なんだけどね。
実際に支給するかどうかの問題はさておき、法制度上はそうなる。

行政の長たる知事の見解がこれなら、自由参加だから社の屋上で
朝礼を１時間行うとかも合法になってしまう。

公式見解として「自由参加だから問題ない」で良いのか
事実上の強制が認められたら、おしまいですよ。

首長として、順法精神を持って欲しい。民間の違法に合わせてどうするんだろ。
259 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:58:48 ID:/8MQg1osO
大阪ってさ、確かイングランド辺りの物騒な国だよな？
日本人みたいな名前の奴いるんだなぁ
260 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:58:52 ID:HVYWNa8l0
小学校では、朝礼で校長先生の話があったけど、
あれが何かの役に立ったことは全く無いな。残念だけど。
261 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:58:53 ID:VUbQ+OTn0
朝一でメール読むのに20分かかる職場で働いてたことならあるがｗ
262 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:58:54 ID:l9uaK6Co0
>>46
ゴルフ場で賭けマージャンするのは会社の規約違反な気ガス
263 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:59:07 ID:Q5K+fxX10
この府議ってどこのバカ？名前は？
264 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:59:09 ID:m9naFWNn0
民間の悪習を公務員が真似る必要はないし、
必要なら堂々と税金を受け取って朝礼をやればいい。




それは置いておいて、民主党議員は日本に不要。
265 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:59:16 ID:EctNdlOV0
たかだか始業15分前の朝礼ごときでここまでもめるのか
そら良くなるもんも良くならんはずだわ

情けない。。。
266 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:59:18 ID:7IGJ60QX0
ミンス議員団、議会と行政の独立性を無視してまでの支持者擁護とは畏れ入るな。

本物の馬鹿としか思えん。
267 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:59:18 ID:GzPAyIkp0
>>189
民間でもまともな企業は時間を厳守している！
手本となる公務員がアホ民間の真似をしてどうする？
268 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:59:24 ID:cCHYIJj30
法律違反を言うなら
民主党の審議ボイコットも法律違反でねえの？
269 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:59:42 ID:LcR8zR500
>>253
そうなったら、いかに府職員が腐ってるかがわかるな。
社長に当たる知事だけ早朝出勤で職員はそのあとダラダラやってくる。
270 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:59:46 ID:1U14Fzdf0
８：４５～１６：４５って15分前倒しに条例改正すればいいじゃん。
271 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:00:00 ID:Fh4F5Eqj0
果てしなくくだらない議論だが、
これだけ話題にするなら違法就労だらけの民間に対する取り締まりも示唆して欲しいものだ。
272 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:00:11 ID:HVYWNa8l0
そうだよ。誰も来なければ、朝礼は廃止になるｗ。
がんばれよｗ
273 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:00:15 ID:WLvu3Jxt0
もう大阪府は、財政再建団体にしろよ。
274 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:00:28 ID:+UQWgUcnO
くだらない話しです
他に議論する事が山ほどあるでしょうが
275 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:00:46 ID:K06brpJo0
朝礼してる暇があったら仕事しろ
276 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:00:50 ID:HNAWVw6w0
>>253
それはそれで府職員叩きがネット以外でも起きるだろうから、
橋下にとってはプラスになるんじゃないの？
府職員はこんなに腐ってんのかって爺さん婆さんまでも思うだろうし。
277 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:00:57 ID:BoGQgENpO
民営化で良いよ
278 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:01:07 ID:OBdOX9SR0
民主は玉石混交

野党だから仕方ない＾＾；
279 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:01:12 ID:yjawac460
サービス残業しないと会社が回らないんでしょ？
だったらつべこべ言わずにやればいいし、嫌なら辞めればいい。
それだけでしょ。
280 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:01:14 ID:vCLu84r70
これがサービス残業なのか！
281 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:01:34 ID:ktnTKUez0
くだらねぇ
本当にくだらねぇ
282 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:01:37 ID:VUbQ+OTn0
>>274
行政がくだらないことやってるからじゃねえの？
283 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:01:42 ID:rtxUyrf80


っていうか府議会の議員って議員報酬に見合う額の仕事してんの？


284 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:02:10 ID:Q5K+fxX10
>>283
してないから、こんなんなんでしょ。
285 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:02:20 ID:SwAoF/gG0
都合のいいときだけ、法律にすがるなんて嫌な奴ら
普段金を着服した人を、告発しないくせに・・・
286 ：ぬこ：2008/03/25(火) 01:02:21 ID:itVycFYYO
民主府議よ、いつまでそんなくだらないことに突っ込んでいるのか？他にやることがいっぱいあるだろうが。
287 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:02:24 ID:x+qepJ+g0
倒産寸前の会社を立て直すために、外から新社長を迎えたようなもんなんだろ？
じゃあ、まずは社長を全力でサポートしろよ。
社長が就任早々、妨害工作に走る社員って、会社を倒産させたいとしか思えん。
288 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:02:28 ID:FuOVG8M20
くだらねー事で噛み付いてんなぁｗ
長時間束縛されるわけでもあるまいし
朝礼如きで法律云々言ってんじゃねーよ
289 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:02:32 ID:5Uj9ny230
民間でもたまに労基所の指導が入ると一瞬業務時間扱いにしてもらえることも。
着替え時間とかもね。
・・・すぐ元に戻るけどｗ

まあ、仮にも元弁護士センセイの知事サンが議会で胸を張って答弁することじゃないかなｗ
290 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:02:38 ID:PDkgA0VM0
府議なんざ黙ってろ。
お前が朝礼に出るならいざ知らず。

調子に乗るな。
291 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:02:46 ID:aWHbmHBw0
民主って質問することほかにないのかよ・・・
ネタ切れ感がすごいするぞ
292 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:02:49 ID:7+R3D9IF0
>>165
順番

１、橋下→これからは朝礼をやりたいと思います

２、アホ→いやです、残業代くれ

３、橋下→私語と煙草その他一切の余計な労働サボタージュの禁止をしますよ？

↑こういう流れ

ダブスタではない。

>>203
はいはい、大阪の公務員労組乙ｗ
293 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:02:49 ID:c7srFJEi0
>>227
>別に何処でも大体、強制じゃないでしょ。
>みんなでやるって決まってることだから、みんな来るわけでしょ。
時代遅れも甚だしいな。
むしろ橋下はそんな感覚を払拭するために頑張ってるんじゃないのか?

そもそも、公務員なんだし、って理由付けが何の説得力もないな。
もっとちゃんと考えろ。
294 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:02:51 ID:j+rFF1Cp0
朝礼が大好きな阿呆共がわめいてる。
朝礼やって意識改革なんぞできるかよ、阿呆が。
ほんとアホだな、大阪人って。
295 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:03:01 ID:0yalMRMiO
朝礼は業務ではないって言ってやれ
打ち合わせだ
296 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:03:02 ID:jJZgGA4X0
労働基準法って食べれますか
297 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:03:08 ID:HDDP/gbl0
たばこ休憩とどっちが違法ですか？
298 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:03:09 ID:5PrOQspa0
法律の専門家と民主の馬鹿政治家が討論で勝てるわけがない
299 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:03:09 ID:UFKjl1DS0
>1
橋下知事の「法律に触れるかどうかは別にして、 朝礼は始業前に行うのが当然」

行政府の長として、あるいは企業のトップとしてこんなことをいったらだめ。
土井孝子なら、駄目なものは駄目、で終わりだな。
橋下のこの言い分は消防レベル。
300 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:03:21 ID:5//uCE0d0
普通に考えたら始業前の朝礼はおかしいだろ。
そんな民間企業があるならやめてしまえよ。
労働者と搾取者とかそんな関係以前の問題。

その代わり、公務員は高給なんだから、
ケツの残業は3時間くらい無給で。
いまは、裁量労働制っていうのがあるから、
それ使えよ。
301 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:03:24 ID:vCLu84r70
ミンスにはガッカリです
302 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:03:33 ID:IEUD+BfU0
このスレって何気に工作員多くね？
303 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:03:45 ID:1U14Fzdf0
むしろ金がないのなら、職員の就業時間を短縮して金を浮かせろよ！
８：４５～１４：４５の６時間労働でいいよ。いくら税金浮く？
304 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:03:52 ID:Uo6Bb24k0
ひまだねえ
305 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:03:57 ID:xqo4ILLA0
>>267
手本となる公務員？
死語だろw
306 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:04:03 ID:OBdOX9SR0

民主党がいまいちなのは、玉石混交格差の大きさ
307 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:04:06 ID:7IGJ60QX0
>>279
糞尿混交の間違いではあるまいか？
ミンス党所属議員、党員、支持者の全てが居なくなったら日本はとても良くなると思う。
308 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:04:12 ID:KmSF3dAs0
結局さ、「心構え」を問われてるんだと思うのよね。

府の財政が破綻するかもってときに、
「朝礼のために15分早く来たから、その分を金払え」って役人が言ってたら、
市民がそれ見て何と思うかね？

法律論を持ち出せば相手が黙って何でも解決できると思ってる奴は、
根本的に人間として節度が足りてない。
309 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:04:22 ID:O0MHH3Qe0
橋下スレは、なんか読んでいて、むなしくなる…
誰が悪いとか、そう言う話しではなく、
とにかく、むなしくなる……
310 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:04:48 ID:F6V9PiRb0
>法律に抵触する可能性があることを行政がしてはいけない
だったらまず裏金・カラ出勤・カラ残業・中抜け等をキッチリ無くせボケ
こんなくだらん事やってんならもう破綻させてしまえｗ
311 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:04:53 ID:rtxUyrf80

どっちの方向見てんだよ府議？

府議って大阪府民の代表じゃねえの？？

あっ違ったの・・・ゴメン



312 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:05:08 ID:LcR8zR500
>>287
だから「倒産寸前でほっといてくれた方が良かった」と思ってる人たちだよ。
その方が府の金を吸い上げられて自分が潤う。
だいたいどうせ「大阪が倒産するわけないじゃん」と府議も職員も思ってるんだろ。
313 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:05:11 ID:4bYvdMAv0
ミンス選挙前にＤＱＮ度暴露　右派左派　大分裂間近
314 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:05:38 ID:5t/8gZKZ0
>>39
「業務ではありません。自由参加です（笑）」
315 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:05:51 ID:cCHYIJj30
もう破綻宣告しろって
同和朝鮮左翼利権でもうぐちゃぐちゃなのは明白だろ

一からやり直しましょう
316 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:05:56 ID:nYILh03H0

汚職や裏金や天下りや法律違反を繰り返す小役人はもう偉そうに権利主張できないんだよ。

自業自得だ。

317 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:05:58 ID:UFKjl1DS0
>>302
工作員だとしたら、橋下擁護の工作員はレベル低すぎ。
まあ、橋下のこの発言がありえないレベルだが。
318 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:06:00 ID:i/xOqPe00
>>302
多いな、ミンスのネット対策工作員でしょ
あと働いたことがない奴ね
319 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:06:03 ID:W4HOeLGNO
>>267
税金もったいね～から残業すんなカス。

ｻｰﾋﾞｽ残業？！

残業申請できないようなチラシ作りしてんぢゃねぇぞ中核
320 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:06:13 ID:MImMxTHF0
>>292
　③は朝礼の問題とは無関係に取り締まらなくちゃダメだろｗ
タバコ休憩でも何でもサポタージュしてたら大問題なんだが
321 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:06:19 ID:XnwyeDGU0
勤務時間は全て府民のために使うのなら、
朝礼、打ち合わせ等は勤務時間外で当たり前。
仮に商店が９時開店なのに、朝礼で客待たせたらどうなる。
322 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:06:20 ID:CKFy2G/Y0
>>24
査定や役職に差が出なかったら？
323 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:06:23 ID:XtTNi7rz0
これが自由だから強制じゃないっていうなら
トヨタの時間外QC活動も自由だから強制じゃないって話になるな
324 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:06:28 ID:l9uaK6Co0
>>253
あのジャンフ・ダルク職員への賛辞の意味で職員のほとんどが出席しないかも。
ワザと早くに来てテレビの取材に「こなす仕事が沢山あって朝礼に出る暇がないんです・・」とか言いそう。
325 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:06:32 ID:brnUMQtR0
橋下知事は、ほんとうに敵に恵まれてるよなぁ・・・阿呆な敵ばかりで勝手に自滅してくれる
326 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:06:34 ID:Fpr/NB+K0
15分くらいなら業務時間内に毎日捻出できるだろ
それが出来ないほど忙しいのに大赤字なら
もう、大阪府職員は有害としか言いようない。
つーか、有志だけでやればいいんじゃねーのｗ
327 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:06:36 ID:VUbQ+OTn0
>>287
府民が選んだ知事と府議がさんざん借金こしらえて
新しく府民が選んだ知事と府民から始業前に自由参加の朝礼に出ろって言われてんだろ？
借金作ったのが今までの知事と府議を選んできた府民だって自覚がないとダメなんじゃね？
328 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:06:37 ID:GjK3SDf10
じゃあ、始業時間までに掃除をして、お茶の準備をしたりしないといけない
うちの仕事場も法律違反なのか。
で、これを労基所に訴えたら、当然改善命令を出してくれるんだよな。
329 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:06:52 ID:HVYWNa8l0
このままの調子だと、次の選挙もまた自民が勝ちそうだな。
そしたら、消費税１５％とかを当然受け入れるんだよな。
でもそれすら納得するんだろうな。問題はその後だな。
お馬鹿がそのままで済まされるとは思えない
330 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:07:13 ID:ePTXNsEu0
公務員の召使い　　民主党
331 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:07:13 ID:KRA6qQNs0
民主はクズ
332 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:07:43 ID:vCLu84r70
>>303
いやいや、人を減らして残業増やした方がお得です
333 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:07:56 ID:RZwtnVin0
いやしかし下らん事で争ってるな
334 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:08:12 ID:U7xifOK7O
こいつ自身がパーなのか？
民主党自体がパーなのか？
皆様はどうお考えですか？
335 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:08:13 ID:OBdOX9SR0
ソーカと組んでる自民もかなり嫌だなぁ

336 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:08:16 ID:5Uj9ny230
>>328
多分、OKだと思うよ。
前に着替えの時間まで対象になったし。
337 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:08:28 ID:TxZFtOmT0
勉強が必要なのは知事の仕事だけじゃなかったのか

法律もしっかり頭に入れとけよ、橋下ｗ
338 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:08:47 ID:Joc7zIWQ0
朝礼だけでこんな大騒ぎなんだから
一つ一つの仕事全てにこんな嫌がらせが続いてるんだろうな

橋下、体壊さなきゃ良いが

この戦法は、安倍も食らって安倍は引退せざるを得なかったからな
339 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:08:51 ID:1U14Fzdf0
倒産寸前というのなら、職員の就業時間を短縮するよう条例を変えろ！
1時間早く終業させたら、全体でいくら税金が浮くんだよ！

15分早く朝礼に出てやるから、その代わり1時間15分仕事を減らせ！
340 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:09:00 ID:XtTNi7rz0
>>328
完全アウトです
341 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:09:03 ID:Amxesu7A0
>>227
>別に何処でも大体、強制じゃないでしょ
だからさ、強制をにおわせちゃったのが問題なのよ。

あと、日本の労働周りの法律は原則的に拘束時間にたいして対価を支払うことが、
ベースになってるだけで、仮に民間の赤字うんうんは従業員に責任があるんじゃなくて、
経営者に責任があるの。

ま、橋下に限らずが山○証券の社長のように
「社員は悪くありません。私の責任です」
と男泣きできる市区町村の長はいないだろうけどね。
342 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:09:14 ID:HL7QEZRi0
＞法律に抵触する可能性があることを行政がしてはいけない

可能性あるの？ｗ
343 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:09:20 ID:nUhKt4Ml0
倒産会社を建て直そうとしてる橋本と比べて
府議の意識があまりにも低すぎる･･･
こんなゴミはとっととクビにしろ
344 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:09:28 ID:kgV4s/r40
いっそ9時から17時まで全部を自由参加にしちゃえよｗ
恥芸閣下。
345 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:09:33 ID:7+R3D9IF0
>>293
私語だのなんだのは毎日平気で５分以上使うくせして、
月に何度かの朝礼もできない、税金を大切に使えない公務員は、やめてもらって結構だって意味で、
「公務員なんだし」って言ったのぐらい理解してよねヽ(♯`Д´♯)ﾉ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!
346 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:09:38 ID:lEn0C4w60
朝礼で校長先生の話、なんであんなに長いんだろ
347 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:09:40 ID:+dlS1Rg00
企業で言うところの「コンプライアンス」だよ、今回の話は。
仮にも法令を遵守しなければならない立場の人間が口にしてはいけない。

橋本知事は、その辺をよく分かってないんだと思う。

例え民間の実体がそうであったとしても、口にしてはいけないんだよ。
建前と本音の使い分けが凄く下手な人なんだろうなと思ってる。

だからこそ、ねらーには人気なんだろうけど。
348 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:09:53 ID:KRA6qQNs0
サマータイムでも導入すればいいだろ。
その間に法改正。
349 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:10:00 ID:ucp1hOVJ0
やっぱ民主党はクソの寄せ集め
350 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:10:01 ID:i/xOqPe00
>>329
ミンスの代表も消費税増税論者ですよｗ
なぜか選挙前には撤回しましたがｗｗ
351 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:10:15 ID:0yalMRMiO
銀行とかどーよ
352 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:10:16 ID:UFKjl1DS0
橋下の基本的な姿勢は支持したいものも多いが、こんなレベルの低いことを
言っているようじゃ先は長くないと思う。引くときはさっさと引かないとな。
もっと大事なところで頑張ってほしいがな。これじゃあな。
353 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:10:22 ID:OBdOX9SR0
ソーカと分かれてくんないかなぁ

素直に自民を応援できんｗ

民主の玉の部分だけ抽出できればいいのに・・・

354 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:10:52 ID:vCLu84r70
朝礼聞くだけの仕事ってのもつらいだろう
355 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:11:09 ID:HVYWNa8l0
>>334
一番悪いのは自民党だけど、民主がパーなのは事実。
橋下が自民とかってのは、最初はしょうがないこと。
愚民が多すぎるのも事実。
356 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:11:14 ID:CKFy2G/Y0
朝礼参加分は時間外手当出して、その財源のために基本給減にすべきなんだろうな。
357 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:11:39 ID:Ydbisxmz0
俺は別に民主を養護するわけではないけど、
コレに関しては、民主が正しい。

だけど、流れは民主バッシングなんだな。
なんか、おまえらのこと心配だ。
358 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:11:56 ID:P2EsoZhv0
法律無視ＯＫ発言はダメだろ
やっぱ橋下バカだ

359 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:12:01 ID:VUbQ+OTn0
民間の実体もなにも始業時刻前に朝礼やるような会社なんてねーよ。
360 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:12:10 ID:LcR8zR500
たった15分前の出社やら、始業前のちょっとした準備やらに法律違反だ金寄こせって、
お前らよっぽど仕事が嫌いな怠け者なんだな。
腐ってるのは大阪府でも府議でも職員でもなく、日本人なのかもしれない。
361 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:12:40 ID:XtTNi7rz0
>>356
そんなことするぐらいなら朝礼をビデオにとってyoutubeにあげておくから
暇なときにみんな見てねで済ましたほうがまし
362 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:13:03 ID:jLSTq/jlO
ついでだから、通勤時間も勤務時間に入れよう
363 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:13:08 ID:Joc7zIWQ0
>>334
民主党がパー

共産党ならこれでも良いが民主党という時点でパー
364 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:13:16 ID:A+nblstzO
だいたいな、９時になったら民間だったらお客さんくるし、役所だったら住民のみなさんが来るだろ？
おまえら９時に銀行行って、『朝礼中ですのでしばらくお待ち下さい』とか言われたら納得いかないだろ？１５分前に朝礼なんて当たり前だ。９時にやったほうが問題アリだな。
365 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:13:48 ID:VeTpLZ/h0
民主は、こんなクズ、切り捨てろよ。
民主にも、まともな奴がいることはわかっているが、
こういうクズまで擁護する支持者はホントにバカ丸出し。
366 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:14:02 ID:UFKjl1DS0
>>344
>9時から17時まで全部を自由参加にしちゃえよ

それはいい考えだ。






とか橋下なら言いそうだな。
367 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:14:14 ID:7+R3D9IF0
>>341
匂わせてないやん。
自由参加だと言ってるやん。

やる気があるやつは来るだろうし、ないやつは来ないだろ。
それでいいやん。
公務員の体質が良くわかってさｗ
368 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:14:25 ID:dEI4CRKJ0
ミンスはしょーもねーな
もっと他で戦えよｗ
369 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:14:34 ID:Amxesu7A0
>>364
銀行さんの始業時間は8：30で開店が9時ですが；；
370 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:14:43 ID:XYwAMeqW0


公務員職は生産性ゼロの職場なのに・・・
税金を蚕食する連中は全員ホワイトカラーエグゼンプションに認定だ。

371 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:15:04 ID:yjawac460
大阪府警の警官（府職員）は、50分前には署に着いて、制服に着替えたり、拳銃を保管庫から取り出したりしてるけど、その分の給料は出ないよ。
他の職員も見習いなさい。
372 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:15:08 ID:OBdOX9SR0

在日と共産主義者は居ないほうがいいな
373 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:15:23 ID:5Uj9ny230
>>364
別に5分前にやっても30分前にやっても良いんだよ。
ただ、時間外勤務の対象になるってだけで。

・・・でも、それこそ税金のムダになるって意見もあるかもｗ
374 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:15:23 ID:HVYWNa8l0
>>357
基本的に、愚民は総じて洗脳されてるから自民以外を叩きたくなるものだよ
375 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:15:23 ID:Hs5OviOi0
> 野党の民主府議団は今議会で橋下知事への対決姿勢を明確にしており

民主党「負債を減らすわけにはいかない！」




こんな感じ？
376 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:15:23 ID:cY1cU9ie0

まず、朝礼の存在意義について議論すべき。

朝礼って必要か？
377 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:15:34 ID:DJI/DTVi0
>>364
いいから一回くらい働けよ。バイトでもいいぞ。
378 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:15:57 ID:ou/Dpztj0
アホだ。
379 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:16:06 ID:cCHYIJj30
>>374
愚民とかお前は何様だよ
お前が政治家に立候補しろよ
380 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:16:08 ID:DrIsvhJR0
それが法律違反だと言うのなら、今すぐ全ての職場でサビ残無くしてみろ
まともに仕事してりゃわかるが、15分は長い、15分で出来る仕事はいくらもある
赤字なんだから、15分大事に働いて稼ごうぜ！と思えない社員なんぞ、
真っ先にクビ飛ばされっぞ？


ウチの会社は就業時間内に15分朝礼だが、一週間交代の当番制で、
ひとりだけ30分早く出社して前日退出チェックと掃除、朝礼の司会と
スピーチを勤めなきゃならん
さあ、今すぐウチの会社に来てこのクソみたいな業態を正してくれよ、なあ？
381 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:16:13 ID:HGYSsrc/O
はい、橋下君の完敗。
完全に法律違反です。
反論の余地はありません。
結局、橋下ごときに知事は無理。
知事は社民党以外の人には無理です。
382 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:16:15 ID:0yalMRMiO
府庁の店開は９：００ 始業は８：００？

橋下は店開前に朝礼って言ってんじゃね
383 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:16:16 ID:IowZVNM9O
死ね、寄生虫
384 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:16:18 ID:cnwhUtny0
てか、マジなんとかして欲しいんだけど。
この役所体質
385 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:16:24 ID:Qdp6CHll0
勤務時間の始まりを15分早めれば無問題。
386 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:16:35 ID:xOxIzgxeO
ま、何を言っても百万人オーバーの府民の総意が橋下知事の意見な訳ですから無駄ですな。
府議も職員も悪い状況を変えもせず、のんべんだらりとしてた訳ですからね。
朝礼くらい文句言わずに出ろって話しですよ。
勿論、嫌なら府議にしても職員にしても辞めていただいて結構な訳ですしね。
387 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:16:44 ID:symfkITC0
>>374
愚民は小沢ミンスに投票しました
388 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:16:47 ID:H1zMZksz0
ミンスは黙っていれば良いのに・・・
発言すればするほどボロが出る。

頑張らなくて良いんだよ(´；ω；`)
389 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:16:48 ID:hAxOgZhn0
サービス残業は月にどれくらいなんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（㊥）　（㊥） 　　＼::::::）　私はサービス残業はしてません
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　でもきっちり残業代はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　あと反日政治活動やってるのバレたんで
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　これから取材に応じるつもりはありません、はい
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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390 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:16:51 ID:Joc7zIWQ0
朝礼の時間がどうので知事に文句言ってる時点で
改革なんぞ進むわけがない。

民主党は芯から腐ってやがる
391 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:16:53 ID:A+nblstzO
>>369
例えばの話だよ。市役所とかお客さん相手をするトコで９時以降に朝礼なんて有り得ない。
392 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:17:06 ID:GzPAyIkp0
>>265
それで大阪府の借金は消えるのか？アホらしい！
393 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:17:11 ID:l9uaK6Co0
カナダの民間の会社だけど、昼休み一時間は無給。
午前と午後の１５分休み合わせて３０分間は有給。
始業前の朝礼、ミーティングは有給。
会社内での喫煙禁止。

日本の民間は酷すぎるけど、日本の公務員は先進国の労規を厳守できるからいいよね。
394 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:17:11 ID:WJraIf8m0
>>364
勤務時間の開始を１５分はやめればいいだけだろ

公人が公の場で言ったことが問題。
タレントがTVでしゃべるのとは違うってのに
何やってんだか。
395 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:17:19 ID:wRBfOMn0O
やる気がある大阪府の職員も少なくないと思うけど
例の女職員とかこの民主府議とかは
そのやる気を削いでるんだろうなあ
396 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:17:21 ID:1U14Fzdf0
橋下知事は弁護士でもあるんだから、徹底的に法律論で争うよｗ
弁護士でもあろうお方が、まさか違法行為を奨励しないでしょうね？

警察官が、万引きをしろと強要するようなもの。
397 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:17:44 ID:W4HOeLGNO
>>341

太田房江の8年間で「赤字を減らします！」結局は
3千億赤字増
しかも、府の職員や幹部が赤字隠しに
『積極的に』
加担したことを認めて謝罪会見。


一口メモ

太田はクグツ
398 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:17:50 ID:Amxesu7A0
>>367
あのな、自由参加を建前に「自由参加だから無給ね」はありえないの。

399 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:17:50 ID:g83a7pkZ0
自分が以前いた会社は8:40始業なのに朝礼が8:35からだった。ずっとおかしいと
思っていたなぁ。因みに日本電産系列。
400 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:17:50 ID:XtTNi7rz0
>>380
まずお前が役所に密告するところから始めろよ正してくれるから
401 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:17:52 ID:7qRenUQG0
いちいち突っかかるとか小学生がそのままでかくなったようなやつらだな
402 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:18:02 ID:KRA6qQNs0
>>367
敵味方がはっきりするな
403 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:18:05 ID:UFKjl1DS0
橋下がここまでおめでたい人だとは思わなかった。

中核派の職員の発言もアレだと思ったが、橋下負けてないな。
これが大阪ということか。
404 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:18:09 ID:LXnpHP2r0
とうとう線を繋げちゃったのか（笑）

事の発端の職員＝労働組合＝民主党
＝民主党＝その手の団体を支援

の図式自ら構築するってことだぞ？
正論ぶってるつもりでも「嫌悪感情」は止められんのにな…
405 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:18:15 ID:i/xOqPe00
>>375
そっか
負債を減らしたら橋下の功績になるし、その橋下を担いだ自民の功績にもなる
だからミンスは反対しているんだよｗ
406 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:18:22 ID:AdWwCkqpO
民主党って国政でもだが、なんか勘違いしているよな。

国民が望んでいるのは論争ではなくて、実のある論争なんだけど。。
407 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:18:33 ID:5Uj9ny230
>>380
マジな話、労基所へGO。
君の尊い犠牲の元、皆救われる。

一時期の消費者金融なんて日常茶飯事だった。
408 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:18:43 ID:Hs5OviOi0
> 野党の民主府議団は今議会で橋下知事への対決姿勢を明確にしており

民主党「大阪には無駄が必要だ！」




こんな感じ？
409 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:18:45 ID:t1sU+MM/O
法律違反とせめたいのだろうが

借金まみれなんだから
せめて皆にやる気みせるパフォーマンスくらいそっとしとけよ
410 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:18:47 ID:cCHYIJj30
厳密に法律を適用して
きちんと大阪をデフォルト入りさせようぜ
411 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:19:05 ID:vCLu84r70
あれは朝礼って言えるのか？
子供のじゃれあいにしか見えない
412 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:19:05 ID:8ClPelE50
こういう議員は、名前をよく憶えておいて次の選挙で落選させてやれ。
413 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:19:14 ID:GzPAyIkp0
>>394
では15分残業ですか？
414 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:19:16 ID:5DEPZySr0
大部分は橋下に同意なんだが、これは違うな。

業務に関係ない朝礼なら任意参加の無給でも良いが、
朝礼の性質上それはありえない。

やる気もって働けという事なんだろうから、
始業前にこだわらず時間内にやればいいのに。

ちなみにうちの会社は、始業前のゴミだしを
早出扱いにするよう人事から指示がある。
工場の夜勤者と一直者の連絡会も同様だ。

東証一部の誰でも知ってる会社ですよ。
415 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:19:20 ID:LcR8zR500
府議なんか朝礼に出ないだろ。別に職員を思いやっての発言じゃなくて
揚げ足取りたいだけだろ。職員は15分くらい前の朝礼なら文句言わずに出るんじゃないの。
416 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:19:36 ID:HVYWNa8l0
>>379
政治家？
ああ、あのバカな愚民やマスゴミの批判を沢山受けて、そのうえで本当によい政策を求められる仕事だろ？
そんなんで、良い政策なんてやる訳ねーじゃんｗ。
日本人なんかまたアメリカ相手に戦争して死んでろっつーのｗｗｗ
417 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:19:38 ID:CaIKU6dC0
コンプライアンスを理由に問題視するのは同意だが、
むしろわきが甘くなっているのが頂けないな。

なんつーか初戦の快進撃で補給線が伸びきっている状態。

誰か有能な参謀が付かないと脱ダムの知事みたいになるよ。
418 ： ：2008/03/25(火) 01:19:45 ID:dQqlzdhz0
始業時間前の15分程度の朝礼は適法とか言う判例でなかったけ？
419 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:20:16 ID:zoMjo35w0
石原珍太郎の暴走を許した民主都議に比べればちゃんと仕事してるな＞民主府議
このくらいが当然。
今までがなあなあ過ぎた。
どんどんやれば良い。
420 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:20:21 ID:3uPAfTk70
>>252
まぁ組合が強いので、本当の“自由参加”なんだけどね。
不参加によって何ら不利益な取扱いをすることはないうんぬん事前に聞かされてたし。
だから来てない人も結構居たよ。
ただ、個人的にはそういうつながりみたいなのは嫌いじゃないし
参加することによってプラスに働くこともあるかもしれない
という打算が働いて断れないと思っただけ。
地域ボランティアは手当が出るんだけどね。
421 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:20:24 ID:/4Xp7BQ90
基本は、就労時間内で朝礼もするべき。　あとは、知事と職員や組合の話だろ。
422 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:20:26 ID:i/xOqPe00
>>374
ミンスの代表代行が郵政選挙の時に「国民は白痴」と評したけど、前の参議院選挙も同じだなｗ
423 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:20:29 ID:Joc7zIWQ0
>>392
朝礼のひとつでこれだけ大きな反対行動をしててなんか改革が進むのか？

民主党はマジで消えろや。寄生虫が！
424 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:20:32 ID:OBdOX9SR0

橋下は良くやってるよ
捨て身の知事っぷり・・・正直、頭が下がります


425 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:20:34 ID:jxgohzlk0
民主党も泥沼に突っ込むなぁｗ
426 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:21:00 ID:nUhKt4Ml0

　怠け者
427 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:21:10 ID:l9uaK6Co0
>>398
じゃあ、参加しなくても残業代払えばいいんだよねｗ
428 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:21:14 ID:jDB6uwvo0
カイジでいうところの「深刻になれない病気」だな。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:21:29 ID:VHA0YxDBO
世の中の明らかに労働基準法を守れてない職種を改善してから言えよwwwww
教師しかり医者しかりチェーン店店長しかり。
15分で吠えるな…………
430 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:21:31 ID:ir5CVibl0
民主議員の名前書けやマスゴミ。
橋下だけ書いとんちゃうぞ。
431 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:21:34 ID:Hs5OviOi0
> 野党の民主府議団は今議会で橋下知事への対決姿勢を明確にしており

民主党「われわれの利権を奪うな！」




こんな感じ？
432 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:21:47 ID:WJraIf8m0
>>413
勤務時間を15分延ばせって話だ
433 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:21:48 ID:jUhf8AGt0
朝礼は残業代を払っても良いと思うが、その代わり
職務怠慢や、カラ残業、不正が発覚したら一発でクビにできるようにしてくれ。
434 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:22:00 ID:8zykiiVy0
民主党ｗｗｗ
くだらないこと言ってるから子沢山弁護士に負けるんだよｗｗｗ
435 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:22:04 ID:Vta/jeyS0
始業前の朝礼が違法って、大騒ぎする感覚すげえな。
こんなので騒ぐと、もう誰も地方公務員擁護しないのに。


ともかく、自治労にごますっておけば、ミンス議員は当選させてもらえるから
恥も外聞もないなんて、どれだけ腐ってるんだよ。馬鹿ミンス議員。

おまえらみんな、小沢並みだぞ！
436 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:22:04 ID:LcR8zR500
>>428
帝愛グループに大阪を任せたらいいんじゃないだろうか
437 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:22:44 ID:t0nN1n/P0
とにかく、足を引っ張りたいんだな。少しは大阪の事も考えてくださいよ
438 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:22:56 ID:1U14Fzdf0
選挙終わったのにノーサイドではない！とスポーツマンであるはずの橋下氏が言うのだから、
これは徹底的に争うしか無いだろ。

大人気ないというか、スポーツマンシップにも劣るし、
こうなれば橋下氏とは、徹底的にやりあうしかないなｗ
439 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:23:02 ID:VE4n3pMC0
ハシシタ擁護して「１５分前に朝礼のために出勤しろ」とか「タバコ禁煙！」とか言ってるやつはドMなんだろｗ
そんなに働きたいならブラック企業で搾取されたまへ
440 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:23:08 ID:lxGE6bmY0
サビ残拒否中核派女を解雇しないことも法令違反じゃなかったか？
441 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:23:40 ID:7+R3D9IF0
>>398
客商売で公務員なわけだ。

ただでさえ財政が破綻していて、労働時間中には５分以上サボるのに、
なのに、始業前のたったの５分の無給が我慢できないってかｗ

ありえないのは、そういう感覚を持ってる公務員の方だｗ

民間じゃ絶対にありえんｗ
442 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:23:41 ID:/Jg1bEBGO
>>430
>>1をよ～く嫁
443 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:23:43 ID:JyWugcPO0
>>376
>朝礼って必要か？
段取りが必要な仕事ならチームの事前打ち合わせは必ず必要。
整列して直立して訓辞を聴く、なんて形の朝礼は宗教儀式のような心理的に良い効果を狙ってんのかもね。
444 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:23:49 ID:nV+GaF8l0
これは民主の方が正しいだろな

でもこんなことで時間つぶすほど馬鹿げたこともないｗ
445 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:23:53 ID:IZtbljg/0
小学生がイチャモンつけてるレベル
誰か周りのヤツが注意してやれよｗ
446 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:24:00 ID:xN+f0R3+O
法律違反？何をいまさら
447 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:24:02 ID:KRA6qQNs0
>>439
逆じゃね？自分が苦しむ訳じゃないしｗ
448 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:24:15 ID:Joc7zIWQ0
>>439
禁煙といわれるだけで働きたくなくなるクズはいりませんので
どうぞ辞めてください
449 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:24:20 ID:FlReZl0K0
民主バカだなぁ･･･ 民意はどこにあるのかすら理解できないのか？
何でも政党間の対立ネタにすればいいってもんじゃないぞ
450 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:24:30 ID:L8JO/HCAO
うちの会社は始業前にラジオ体操と朝礼をすませる。
常務いわく「ラジオ体操は仕事ではない」だ

451 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:24:35 ID:rjbcfejR0
まさか朝礼で「君たちに３本の木をあげよう、元気、勇気
やる気です」なんて言う所属長はいないよね？
452 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:24:40 ID:Hs5OviOi0
> 野党の民主府議団は今議会で橋下知事への対決姿勢を明確にしており

民主党「府民から税金をまきあげろ！」




こんな感じ？
453 ：名無しさん＠八周年 ：2008/03/25(火) 01:24:41 ID:+gU8STcg0
相変わらず
橋下信者や小泉信者のネット右翼はキチガイ

始業前に出て来いなんて
どんなヤクザ企業やねん

おまえらが出しゃばれば
出しゃばるほど日本国民が不幸になるんだから
キチガイ右翼は引っ込んでろ
454 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:24:59 ID:cnwhUtny0
まあ朝礼なしでもいいわ
給料半額にしてくれればさ
455 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:25:01 ID:OBdOX9SR0
朝礼より業務優先だが、いきなり仕事モードに入れない公務員には丁度よいのでは？
456 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:25:08 ID:0yalMRMiO
朝礼やっても８時間超えないんじゃね
457 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:25:08 ID:bsjQuyLm0
>>453
自由参加だっつの
458 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:25:38 ID:kgV4s/r40
勤務時間を15。分早めればいいだけだろう。
とか、アリコの但書みたいな落とし穴がありそうだな。
459 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:25:41 ID:Ydbisxmz0
>>418
制服のある場所では、着替えの時間も業務時間と見なす判例がでています。
それはともかく、朝礼は立派な業務時間です。

このスレみていると、条件反射で民主をたたくやつ、逆に橋下マンセーなやつ。
職場に恵まれていないやつ、そんなやつらばかりで、悲しくなる。
460 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:25:55 ID:GzPAyIkp0
>>414
民間でもまともなところは時間管理がきちんと厳守されているよ！
橋下のようにいい加減な民間の真似は馬鹿のやる事だよ！
こんなことしても大阪府の負債は消えるわけでもないだろう？
こいつは口先だけの馬鹿なのだよ！！
負債を積み上げた戦犯クラスのゾンビ自民の支持を受けて改革
なんて不可能なのだよ！
そのうち先送りに邁進して大阪府を更なる苦境に追いやるだけネ！

461 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:25:57 ID:B4As5oMJ0
すげえよな。税金と貴重な時間を費やして、法律違反では？だって
他に議論することあるだろうに
462 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:25:58 ID:nUhKt4Ml0
>>453
ゴキブリホイホイを見習え
463 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:26:02 ID:ZN50oWj/0
「民主の半田実府議」と言う人はこういう人です。

大阪同胞ミュージカル「ミレ」上演、３３００人が観覧 （朝鮮新報）
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j06/0306j1209-00001.htm
＞解放後、在日同胞が築き守ってきた民族教育の熱い歴史を振り返る
＞「アイミュージカル・ミレ（未来）」が４、５の両日（３公演）、大阪市中央区の
＞森ノ宮ピロティホールで日本語で上演され、南昇祐総聯中央副議長、
＞宋昌徒総聯大阪府本部委員長、橋本昇治、半　田　実　大　阪　府　議　、
＞金昌植民団大阪本部団長をはじめ活動家、同胞、各界の日本市民ら
＞約３３００人が観覧、大盛況となった。

※朝鮮新報は北朝鮮政府の機関紙です
464 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:26:05 ID:7IGJ60QX0
>>431
＞民主党「われわれの利権を奪うな！」　×
　
　ﾐﾝｽ党「われわれの支持者の利権を奪うな！」　○

　そもそも議会に所属する者が、行政に携わる公務員への過剰な擁護の発言をするのがおかしい。
465 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:26:09 ID:/4Xp7BQ90
って言いながら、公務員の給料ベースアップする橋下。
466 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:26:18 ID:vCLu84r70
>>443
基本的に「わが社は厳しい状況だ」とか毎週のように聞かされて洗脳させる作業だな
467 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:26:20 ID:t1sU+MM/O
なら朝の勤務開始時間を15分早めて
有給休息を15分削ればいいじゃん
468 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:26:23 ID:LcR8zR500
始業前に出てきたくないと言ってる奴は、いつ出社するんだ。
始業時間ぎりぎりまで時計見ながらドアの前で立ってるのか。それとも遅刻していくのか。
469 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:27:01 ID:Rp1oHihM0
残念ながら、民主府議の言っていることは正しいと思う。
これ、強制ならだめだよ。サービス残業だよ。
ま、どちらにしても15分の朝礼って意味あるのかぎもん。
朝礼で変わる？　それだけの人の時間を使うことの意味を
橋下はわかっているのか？




470 ：お前らに受信料を払わせてやるｗ：2008/03/25(火) 01:27:02 ID:/YD06xK90



登録貸金業者情報検索入力ページで金とか李とかいれてみな。

朝鮮人の金貸しがどれだけ多いか実感できるから。

http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php



471 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:27:10 ID:KRA6qQNs0
有給休憩あるから朝礼入れても実働勤務時間は7時間45分以下だろうな・・・
472 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:27:28 ID:jXaIHJPh0
トヨタの「自由参加」QC活動を叩くんだったら、
これも叩かなきゃダブルスタンダードだろう。

役所は法律を守らなきゃいかんよ。
473 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:27:42 ID:0B23HKNfO
>>453
「ネット右翼」は都市伝説。

実際にはマスコミの度外れた偏向っぷりへの庶民のささやかなカウンターパンチに過ぎない。
474 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:28:01 ID:Hs5OviOi0
> 野党の民主府議団は今議会で橋下知事への対決姿勢を明確にしており

民主党「府民に奉仕するわけにはいかない！」




こんな感じ？
475 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:28:11 ID:GX4Ap5vr0
民主の言い分のが正しいけど
印象的には橋下有利だな
476 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:28:11 ID:JyWugcPO0
>>468
バカかお前は。
477 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:28:57 ID:W4HOeLGNO
>>453

自由参加なｗ

しかも一応勤務時間なｗ

タバコ有休休憩30分とってんだからそれで±だと思ったんだろうな。

なのに中核女がファビョったから消滅(笑)

裏金好きみたいだか裏目も好きなアホなんだな
478 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:29:13 ID:MZpmRm2FO
自民の支持率が上がる
バカ民主府議を切れ
479 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:29:19 ID:LcR8zR500
>>476
だからいつ出社するんだ。
480 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:29:49 ID:i/xOqPe00
>>469
だから自由参加だというのに
481 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:30:01 ID:l9uaK6Co0

なんかスゴイ大袈裟にしてるけど、朝礼ったって毎日じゃなくて月２回の話でしょ？

大阪府民の為に一日平均一分のサービスも出来ないの？
482 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:30:14 ID:cnwhUtny0
とりあえず給料減らせや。
言いたいことはそれから聞くわ
483 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:30:17 ID:vlqaSizrO
くだらん
484 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:30:19 ID:LXnpHP2r0
民主も組合も終わりだな（笑）
知事選のときにクマを辻本が応援したりとか、
怪文書まいたりとかしたよねえ？？
結果どうなったんだ？

府民が望んでるのは具体的な改革ができる議会だよ。
牛歩野郎はいらん。
485 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:30:23 ID:JyWugcPO0
>>479
いいから働け。みんな真面目に働いてんだぞ。恥さらす前にバイトでもなんでもいいからしろ。
486 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:30:26 ID:Amxesu7A0
>>461
逆にこれを期に、サービス残業とかクリアになった方がいんじゃね？
漏れら的にも。
487 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:30:48 ID:Cwhf2iZP0
さすが、労組がバックの民主。
ますます嫌われろ。
488 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:31:10 ID:Ydbisxmz0
>>480
自由参加だっていっとけば、逃れられるものじゃねーの。
それぐらい理解してくれよ。
489 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:31:13 ID:zoMjo35w0
まあ、これで橋下が「民間」のことを良く知らんのが分かったよ。
どうせサラ金企業をはじめ、ブラック企業の顧問ばかりやってたんだろ。
490 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:31:31 ID:g83a7pkZ0
そういえば京セラでは朝礼で稲盛教祖の本を読まされ所感を言わされていたな。
社是とか唱和したり本当に儀式だな。
491 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:31:31 ID:jUhf8AGt0
これは橋下が軌道修正したほうが良い。
負けず嫌いは分かるが不毛な議論が増えるだけ。
それ以外のところでは厳しくやってくれ。
492 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:31:41 ID:EbWE/TsH0
今度から会社のラジオ体操と朝礼も勤務時間ということになった俺は
勝ち組か？
493 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:32:08 ID:W4HOeLGNO
>>460

自由参加の朝礼なんぞ
有志による勉強会とさほど変わらんわ。

勉強会で金くれって どんだけ乞食だよｗ
494 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:32:13 ID:7+R3D9IF0
>>402
うむ。

いい踏み絵になると思うｗ

>>468
ﾜﾛﾀｗ
495 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:32:14 ID:KRA6qQNs0
え、集会って毎日じゃなくて月二回だけなん？
どんだけ懐狭いんよｗ
496 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:32:16 ID:1U14Fzdf0
自由参加ってｗ

投票の秘密って憲法でお勉強しなかったのかな？

選挙で投票用紙に名前を書けば、その票はすべて無効になるんだよｗｗｗ
なぜか？
分かりやすく10票として、9人が票に名前を書けば、
おのずと残りの１人は誰に投票したのかが判明する。

つまり、朝礼は自由参加だ！といくら言ってもそれは無効になる。

橋下君はもう一度法律をお勉強し直した方がいいのかもねｗ
497 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:32:18 ID:Hs5OviOi0
> 野党の民主府議団は今議会で橋下知事への対決姿勢を明確にしており

民主党「財政再建反対！」




こんな感じ？
498 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:32:59 ID:LcR8zR500
>>485
お前は遅刻していくわけだな。そうか

朝礼に意味はないと思うが、府の職員にとってはあの絶叫女みたいに直接対話の
チャンスが生まれるから完全に負というわけでもないだろう。
俺の会社はスケジュール合わせのミーティングを始業前に一時間やってる。
499 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:32:59 ID:GzPAyIkp0
>>487
労組や民主でなくても橋下の言っていることは非常識なのだよ！
500 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:33:06 ID:uARCJozw0
民主って馬鹿しかいないのか
501 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:34:11 ID:i/xOqPe00
>>479
ギリギリ着くように家を出るんだよ
だから一寸遅刻する奴が多い

>>488
自由参加だろ？
出るも出ないも自由、そこで勤怠に差が出れば問題だが職員の昇級に知事は介入出来るのか？
この位のことでケチを付けたい人間は大した仕事も出来ない奴だよ
502 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:34:13 ID:EbWE/TsH0
>>498
当然その分の給料もらえないんでしょ？搾取されてると思わない？
そんな会社辞めたら？
503 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:34:29 ID:JyWugcPO0
>>490
そうそう儀式。
テニスやバレーでサーブ打つ前にボールを床についてるだろ？ポンポンと。それと同じ。
さあ、気持ちを切り替えて今日も一日がんばりますよー、みたいな。
504 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:34:31 ID:4fgQPx7L0
というか民間でも始業時間後に朝礼やるけどね。
505 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:34:32 ID:t1sU+MM/O
どうでもいいが府民の事は置き去りにしまくってんな。民主
506 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:34:39 ID:CyJHt/wSO
民主党はKY
507 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:34:44 ID:WJraIf8m0
行政の長になるような人がこんな感覚じゃ
そりゃ一般の民間企業でサビ残がはびこるのも無理は無い
って話だわな。

>>479
法的には始業１分前でもおｋだろ。
実際がどうかはさておき、少なくとも始業15分前に朝礼をするから
40分前には出社してそうじやら何やらやっておけってのは
労基法違反ですがな。
うちの会社のことだが。
508 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:34:49 ID:Ydbisxmz0
>>498
あんたの会社がやりかたをまちがえているだけ。
別に、仲間意識で仕事するのはいいけど、それを当たり前のような書き込みするなよ。
509 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:34:51 ID:bbIDJxWk0
労働基準法いはんでサービス残業の部類だろ
きっちり取り締まるべき！
で
ついでといってはなんですが民間の方もお願いしたいんですが

ダメ？
510 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:35:00 ID:B7abyx1r0
「法律」を知ってるってのは強いな(・ω・)

ん、でも、あれもあれも弁護士だよな…
511 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:35:03 ID:HVYWNa8l0
中核派とかが紛れ込んでいる職場なんだから、
朝礼は毎日が当然。
そして、毎朝、君が代を歌う。
終業時刻になったら、帰りの会で、若い力　を歌う。
俺なら、最低これぐらいやるな
512 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:36:04 ID:1U14Fzdf0
橋下って本当に弁護士なのか？それすら怪しく思ってきた。
どこの弁護士会所属なの？
一度本当に橋下徹なる人物が、本当に弁護士会に登録されてるのか、
調べてみなくてはいけないレベルだなｗ
513 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:36:09 ID:pDhp7jFy0
俺はここでサヨク呼ばわりされるくらいにリベラル派だけど、さすがにこれはいただけない。
橋下知事の言ってることの方が社会常識に合致している。
（ちなみに、俺はこいつ嫌いだけどね）

まぁ、俺にとっては政治信条なんかよりも社会常識の方がよっぽど重要なわけで、
朝礼が法律違反なら、日本中の事業所を徹底的に取り締まれよ。
さすがにこんなこと言うようだと、民主党には愛想尽かすわ（笑）
514 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:36:22 ID:XtTNi7rz0
>>501
奥田会長「うちの時間外QC活動も自由参加な。
参加しない奴の仕事に対する熱心さを上司がどう判断するかは責任もたんが。」
515 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:36:34 ID:W4HOeLGNO
>>488

出たくない奴は来なくていい
これが自由参加なｗ
516 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:36:37 ID:jctXMXH90
民主がリーマンを敵にまわした
517 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:36:51 ID:5iuDjT9z0
15分くらいいいじゃねーかよ。
俺なんて1時間も早く会社に行ってるぞ。


ってのが多くの意見じゃねーの。
俺は無職なんだけどさ。
518 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:37:22 ID:A+nblstzO
そもそも社会人が始業時間ギリギリに出社しようってのが有り得ないね。
ウチの会社は誰に言われるでもなく１時間前には集まる。女性社員ですら３０分前には出社してる。逆に９時なんかに来たら頭おかしいと思われるな。
時間管理厳しくて夜は電気が消えるからあまり残業はできないが、仕事が終わらないぶん、みんな残業したがってるけどなぁ。仕事のモチベーション低すぎなんだろね。
ちなみに最大手の保険会社な。
519 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:37:23 ID:KRA6qQNs0
労働組合も悪
520 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:37:42 ID:La8UMMuDO
民間企業が真似するからアホなことせんといてくれよな。
521 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:38:00 ID:LcR8zR500
>>502
俺技術職だけど、そのミーティングで普段は絶対に会えない主任に会えるんで
いつも楽しみだよ。毎週月曜朝にやるけど、日曜の夜に質問作っといて聞きまくる。
みんなそうしてる。むしろ金払ってでも出たいくらいだ。
逆に一方通行な朝礼はつまらんだろうな。
522 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:38:01 ID:sJJ91vDL0
>>475
どこがww
口尖らせて苦しい答弁に終始したのはｵｺﾁｬﾏ知事の方だったよ。
お前らｶｽにコンプライアンスなんて言葉が通じるわけはなし。
何を言ってもいい加減な屁理屈ばかり。情けない。
523 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:38:03 ID:7IGJ60QX0
>>499
橋下が間違った発言をしてるとしても、いくら自らの支持者達とはいえ
議員が公務員の擁護発言をするのは本当の意味での非常識。
524 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:38:08 ID:IxzYYNmm0
現実的に「自由参加」でなかったら、
つまり黙示で参加の強制があったら
完全に違法だろう。
タテマエが「自由参加」でも法的には関係ない。
実際の状況のほうを労働法制は重視するから。

しかし橋下って、ほんとうに弁護士なのか？
バカすぎて話にならんよ。
525 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:38:14 ID:VV1Kfhsk0
橋下って法律知らないよなｗ
526 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:38:15 ID:l9uaK6Co0
>>469
朝礼に意味あるのかって・・意味なかったら全世界の企業、官僚が何十年も実行してるワケがないよ。
そんなことに疑問を持つ奴は「数学の方程式勉強してナンになる」とぼやく低脳中学生と同じ。

527 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:38:20 ID:Amxesu7A0
>>477
有給休憩の件だけど、民間でもあるにはある。
ただ工場とかシフトの概念がない場合はキッチリと勤怠管理ができないし、
やるとしても管理コストがかかりすぎるから、
「各自の裁量でどうぞ」ってことになってます。

ま、ニュアンス的に誤解を与えるかもしれんが組合のある会社ではそんな感じ。
528 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:38:40 ID:t1sU+MM/O
月2回だろ？
んな議論して府民になんのメリットあんのさ？

もっと別の所をほりさげれんか？
529 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:39:06 ID:Joc7zIWQ0
>>496
民主党さんに送ります


つ【詭弁】
530 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:39:08 ID:GzPAyIkp0
>>504

意外と大事な事かもな？
まともな企業か馬鹿企業家のリトマス試験紙だな！
そういうリストが企業就職の参考になるかもな？
綺麗なキレイゴトの企業案内パンフレットよりもさ・・・・
531 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:39:12 ID:40r1IVVF0
民主ｗｗｗｗｗ
なにやってんだよｗｗｗｗｗ
もっと他にやることあるだろｗｗｗｗｗｗ
それじゃ人気も取れないってｗｗｗｗｗｗｗｗ
532 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:39:29 ID:7+R3D9IF0
>>504
客商売じゃありえない。

普通、開店時間が遅ければ、それよか前に始業時間があるが、公務員の場合、同じだ。
533 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:39:40 ID:jUhf8AGt0
俺の中では１５分が分かれ目かな。
１５分のサービス残業じゃ下らなすぎて騒がないが、
３０分となるとさすがにサビ残はキツイ。
民間はこんな感覚だと思うな。
534 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:39:53 ID:W4HOeLGNO
>>496

お前の脳内では自由参加の朝礼が選挙に直結するのかｗ


凄まじいﾌｧﾝﾀｼﾞｰだな
535 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:39:58 ID:Ydbisxmz0
>>515
おまえ意味が分かっていないな。

ここの多くは橋下が正しいことになっているんだ。
全くひねりなく素直に考えても、民主が正しいんだがな。

今回の件については、民主が正しい、それに対して、ねじ曲がった考え方を
橋下が示そうとしたら、かなりガッカリするな。
536 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:39:59 ID:XRA2e+jk0
自由参加の朝会もアウトかよ。
ホント、労組の悪いところに毒されまくってるな
537 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:40:02 ID:IwyCGdSr0
暗記しか出来ず考える頭の無い無能有名大学生ばかり雇うからこうなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
538 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:40:16 ID:p7E9xEsY0
朝礼なんてやっても意味が無いってのは、
つまりそんな暇があったら仕事をしていたいって事な訳だろ

でもそんな仕事熱心な職員連中だったら何で（ｒｙ
539 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:40:28 ID:VV1Kfhsk0
法に照らしたらタバコ休憩も業務時間外じゃないとダメだよね。
540 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:40:29 ID:G/RWNHtW0
橋下「民主党府議は必要ないということですか？」
府民「むしろ邪魔。」
541 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:40:51 ID:JyWugcPO0
>>526
ぶっちゃけ、ホワイトカラーにはあんまり意味は無いよ。
工場勤務とか現場作業とか軍人とかだと大きな意味があると思うが。
安全のために。
542 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:41:25 ID:hAxOgZhn0
サービス残業は月にどれくらいなんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（㊥）　（㊥） 　　＼::::::）　私はサービス残業はしてません
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　でもきっちり残業代はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　あと反日政治活動やってるのバレたんで
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　これから取材に応じるつもりはありません、はい
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
543 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:41:26 ID:WAuyNkK50
サービス残業を推進する訳ではないが、
5分10分早く来て朝礼や点呼を取ってるのは何処でもやってると思うんだが。
544 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:41:34 ID:HkN+KB6R0
朝礼に意味があると思うなら、給料払ってやればいいだろう。
545 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:41:44 ID:i/xOqPe00
>>541
関係あるよｗ
546 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:41:46 ID:mGY46x/10
民主党としては橋下に反対の姿勢をはっきり示したほうが
自分とこの候補者の取った99万票に共産党候補者の取った50万票を取り込める可能性が大きくなるんじゃない？
候補者が熊谷でも民主候補に入れた人は相当に橋下が嫌いな人も多いと見ていいだろうから。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:42:03 ID:FbUhFMYR0
朝礼が法律違反てなんやんねんそれ？？？？
548 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:42:11 ID:76MVRUtL0
明らかに違反
549 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:42:15 ID:HL7QEZRi0
ミンスの府議ってキチガイなんだな
550 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:42:21 ID:LcR8zR500
もう府議の戯言はいいよ。職員がどう思ってるのかが聞きたい。
職員も勝手に府議に代表ヅラされて怒ってるんじゃないの。
551 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:42:23 ID:HVYWNa8l0
>>1
仮にこの記事が、凄い誇張で、捏造ギリギリとかっだったりして、
それで、民主が何も言わないのはおかしい
552 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:43:22 ID:WJraIf8m0
>>533
だから開庁が8時30分なら始業時間を8時15分にして朝礼をしろっての。
法に則った状況を作って朝礼でも何でもやりゃ
こんな馬鹿みたいな騒動にはならんかったてのに。
553 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:43:24 ID:uL/VNOv10
開店前に朝礼は当たり前だろ。
客が来ている時間に朝礼なんて失礼だ。
554 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:43:34 ID:NdIrCTY4O
っていうか役所とか休み無しで明けて欲しい。
シフト制に切り替えて
土日休みとか有り得ないし
555 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:43:50 ID:MWREzDtsO
>>509
本来それが正しいはずなんだよ。
なんでもかんでも「民間では常識」っていうのはちょっとな。
なら何時間残業したら「民間」と合致するのか具体的にしてほしいもんだ。
556 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:43:53 ID:Cq04SZaxO
　川川川
　< ｀っ´>
　 L ∀」 {ミンスご期待下さいｽﾐﾀﾞ
557 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:43:53 ID:BReOPcuj0
朝礼に参加しない職員には仕事を与えなければ良い
そのうち辞めるでしょ

で新たなる人材を採用し橋本カラーへ
知事の言う事は聞かなくちゃ駄目よ
558 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:44:39 ID:HVYWNa8l0
橋下「えー、では、９時始業しますので、
　１５前に府庁に集まってください。」
バカ「えー！！９時始業なら、９時に来ればいいじゃんかよー！」
559 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:44:42 ID:JyWugcPO0
始業前の大切な時間にヒンズースクワットやってろってのに近いかな。
560 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:44:46 ID:GzPAyIkp0
>>526
日本企業は意味・内容のない会議とかが多いと外国からは批判が多いが・
・・・意味のない朝礼？
連帯感確認の儀式みたいなものだな！
橋下は朝礼やる代わりに賃下げはやらない？連帯感で・・・・・
まあ、本質を逸らすために使う手だな！
561 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:44:47 ID:7+R3D9IF0
>>543
それが嫌だというのが公務員なんですよ。

５分１０分、余計なさぼりに時間を使ってる＆財政破綻＆税金で給料貰ってる…のに有り得ないわけですよ。
562 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:44:53 ID:jctXMXH90
>>525
野蛮人といわれるかもしれないけど
すべての法律が遵守（じゃ、おかしいな法律違反が処罰）された社会を想像してみてください
まず、まわらない
563 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:45:04 ID:LcR8zR500
>>557
まあ、代わりはいくらでもいるんだろう。きっと。
今の職員が全員無能だとは思わんが。
564 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:45:09 ID:jUhf8AGt0
つか普通は職員どもが自らミーテイングを名乗り出て
改善策を練って自分らでやるのが普通だろ。
それぐらい頑張らないと地に落ちた府民の信頼など取り戻せんよ。
565 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:45:11 ID:W4HOeLGNO
この議員
テロリストにインスパイアされてる時点でダメだな(笑)
566 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:45:28 ID:LXnpHP2r0
>>546

どっちも組織票なんだから取り込みようがないのでは？
逆に民主票が共産に取り込まれるほうに賭けるよｗ
567 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:45:33 ID:Pn1KrADN0
>>1
府議ｗｗ
大阪はどこまで腐ってるんだ
つかなんで朝礼にこんな反発するの？
わけわからん
朝礼だよ？
なにがダメなんだ？？？？
568 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:45:50 ID:U1J1RiNX0
違法だってんならこの際　法律つくっちゃいなよ
始業前の朝礼おｋってさ
569 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:45:50 ID:i/xOqPe00
>>514
だからそれがあったら問題だがと言っているが？
570 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:46:10 ID:0ingRSfi0
よくこんな奴が弁護士なんてできたな
571 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:46:23 ID:7IGJ60QX0
まあ、大阪はさっさと財政再建団体になっちまえって事だな。
2回/月の朝礼がサビ残にあたるとか、わざわざ議員が騒ぐ事も無くなるだろう
572 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:46:37 ID:KRA6qQNs0
公務員って怠惰の代名詞になりそうだな
573 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:46:44 ID:G/WTICgk0
府会議員豪華海外「視察」名簿
２００５年(7/24-31)「オーストリア・チェコ・ドイツ８日間」（１人９１万３千円）
（自民２人）徳永春好（東成区）、奥田康司（高石）
（民主５人）冨田健治（旭区）、山添武文（交野）、半田實（住之江区）、上の和明（吹田）、中川隆弘（豊中）
（公明１人）西村晴天（堺・中区）
574 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:46:49 ID:zbmvnGa20
>>1
なんかさー・・・
議論のネタがセコイんだよ
さっさと本筋の議論はじめろよ
575 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:47:02 ID:+9Nv6mO80
民主ってホントいらない子だな。
なんでも反対、反対って、騒ぎ立てやがってよ。
国会議員以下全員、一人残らず落選させたいなぁ～

576 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:47:02 ID:fvA1G93n0
橋下の前には絵に書いたようなキチガイばかり現われるなｗ
577 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:47:07 ID:+dlS1Rg00
>>558
>橋下「えー、では、９時始業しますので、１５前に府庁に集まってください。」

それは、15分前に出勤を命じる業務命令だろうが。
578 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:47:20 ID:sSDvpF830
朝礼は違反じゃないと言われたが、やっぱり労働法違反だったのか・・。
手当ても支払われてないし、強制だし。
そうか、そうか。
朝礼はなくせなくても、これで色々文句いえるぜ。
579 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:48:02 ID:GzPAyIkp0
>>561
別に公務員でなくても時間外に管理されるのはいやだろう？
負債の責任はゾンビ自民だよ！！
580 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:48:03 ID:TX/btGYC0
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
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　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　府職員に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:| 
581 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:48:23 ID:tTdpQ+Ll0
おー橋下いいねーいいねー、がんがんやっちゃってさー
クソ労働基準法改正しようぜ。
始業の30分、遅くても15分前の出勤は当たり前だろ。
着替えの時間分の賃金よこせとかクソキチガイブサはうるせーんだよ。
582 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:48:26 ID:E08mJmrQO
朝礼は勤務の範囲だから、やるならやるでちゃんと勤務時間扱いにしないと。
例えば府警だって８時半の始業時間に合わせて警察体操から始めてやってる。

QC活動を無理やりやらせ、自由参加だと言ってるのと同じ屁理屈。
583 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:48:36 ID:/LzrBp4RO
この半田とか言う不義のバックグラウンドは？
584 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:48:40 ID:dhPdnFz3O
マフィア公務員
585 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:49:00 ID:tSUA9nYq0
一時間前ってのは度が過ぎると思うが、せめて10分まえには出てろよとか思うな。
1分前に滑り込んでくる所長みると労働意欲萎えるわ。
586 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:49:01 ID:LcR8zR500
破産寸前企業なんだからそれなりに厳しいのは当然だろうね。
それでもいいという人が職員をやるべきで、いやなら法律遵守の優良企業とやらに
転職するべきじゃないの。むしろその方が賢いだろう。
587 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:49:20 ID:W4HOeLGNO
>>571

こんなアホな事を言えば言うほど
ﾃﾛ大石晃子のいうサビ残がますます信憑性ゼロになってんのにな。
アホすぎ
588 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:49:28 ID:g06N6eg70
もうさ、公務員は全員解雇でいいんじゃね？
589 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:49:35 ID:sJJ91vDL0
>>576
ほんとに橋下の前にはﾈﾄｳﾖのような基地外ばかり現れるよなぁ。
ｷﾁｶﾞｲ同士波長が合うんだろうね。
590 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:49:36 ID:gcNiiryE0
これだけ少子化の時代に、昭和50年代と同数の高
校数はいらないだろう。どれだけ維持運営費が掛
かるか知っているな。一校で年間3億～4億、10校
減らせば私立助成金もいらなくなるし一石二鳥だ。
九九も言えず名前を書けば合格する様な高校は、
もう大阪には必要ないわい。

591 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:49:38 ID:7IGJ60QX0
>>579
国の歳入の殆んどが公務員給与と化している現状を鑑みて発言しようなカス。
592 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:49:48 ID:r4bgGl040
>>572
大阪ではもうなってる
公務員は身元がバレないように苦労してるよ
593 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:50:23 ID:HVYWNa8l0
>>577
ということは、破綻の原因は他にあるってことだな。
しかし、汚いやり方してる自民党支配化の府庁に勤務しながら、
それを見過ごし何も動こうともしなかった現場職員にも、責任は付いてまわる。
懲罰を断るなら、失職したまへ
594 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:50:33 ID:uL/VNOv10
>>579
社会経験無いのかな？
時間で働いて給料を貰うなんて事務職かパートくらいだろ？
595 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:51:05 ID:KRA6qQNs0
>>592
大阪人は血の気が多いからな・・・
596 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:51:13 ID:Cj0+F7fmO
朝礼も仕事だろ
金貰って当たり前だ
597 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:51:19 ID:MWREzDtsO
>>594
んなこたーない
598 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:51:33 ID:+dlS1Rg00
>>578
勤務時間内の朝礼は問題無いぞ。

勤務時間前に出勤を求める朝礼は、時間外を払わないと違法。
自由参加とか関係ありませんから。

同僚同士が集まって、まったく会社組織が関与しないのは問題ない。
ただ、某社のＱＣの様にそれを人事評価に結びつけた段階で違法になる。

簡単に言うと、民間でも官公庁でも、上司の有形無形の命令で出勤してき
ていると、全て時間外を払わないと労基法違反になる。

橋本はそれを違反でないと言い放ったから問題になっただけ。
599 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:52:40 ID:HVYWNa8l0
ＪＲの日勤教育と同じ。
民間では、スカやると何かペナルティが科せられる。
公務員にはそれがないのが悪い
600 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:52:40 ID:GzPAyIkp0
>>575
負債ばかり積み上げて食い逃げするゾンビ自民だけなら議会もいらない
だろう？知事も要らないだろう？
この馬鹿負債の責任は誰が取るの？
未来の大阪府民か？
601 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:52:47 ID:tTdpQ+Ll0
>>594
そそ、ブサは底辺のやつらが多いから、時間で金貰ってる感覚なんよ。
まじゴミだわ。
602 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:53:08 ID:7IGJ60QX0
>>596
だがこのﾐﾝｽ党議員団の発言は、お金をもらっている議員のすべき仕事では無いと言い切れるな。
603 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:53:08 ID:7+R3D9IF0
>>579
民間だったら、朝礼ぐらい出るのが当たり前だぞｗ
たとえ始業前でも。
客商売なら尚更だ。

しかも、この件の場合、別に毎日じゃない。
月にたった数回だ。
それが嫌なんだと。

仕事中には、朝礼時間以上にさぼってるのにな。
財政破綻してるのにな。
税金から給料を貰ってるのにな。

民間は自分らで利益を出して、その中から給料を貰ってる。
公務員は民間からの税金で給料を貰ってる。

金と仕事にもっと民間並にシビアになってもらわないと困るのは俺ら国民だ。
604 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:53:24 ID:0ingRSfi0
>>594
ろくでもない会社で働いてるようですね。
605 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:53:39 ID:e7kgLceo0
朝礼なんかでもめんなよ馬鹿か
606 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:54:21 ID:Lj68h/MEO
朝礼しなくていいから、業務中の一切の休憩をなくせよ。
607 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:54:38 ID:p7E9xEsY0
もし赤福や船場吉兆で朝礼しようとして労組が「朝礼は違法」って騒いだら
絶対マスコミも世論も「反省していない！」と沸騰袋叩きするのにな

なんで大阪府職員ごときが優良民間企業と同じ扱われ方されにゃならんのだ
608 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:54:42 ID:JyWugcPO0
側にいる人間が知事になんかアドバイスしてやれなかったのか？
609 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:54:45 ID:mMK3FxL60
そういうことはな、まず民間企業に言えよ！
民間企業に労働基準法を遵守させるという義務をまっとうしてからほざけ。
610 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:55:18 ID:sJJ91vDL0
>>603
おいおい～。
ｵﾏｴのｸｿ会社と全てを一緒にするなよ。
民間ってヒトくくりに語るのは止めてね。
会社名を書いて語れ。ボケが。
611 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:55:18 ID:tTdpQ+Ll0
>>604
分かったから、駅前でビラ撒いてろよ。
な？底辺君。
612 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:55:33 ID:4GHoYeM40
凄いな・・・・よくわからないが、
団体員が食い込んでいる公務員って存在し続けていいわけ？
民間だったら昇進ができないような人が交渉の前面に立つのは判るけどさ。

大阪府はいったん全公務員を解雇して
民間に外部委託して発注したほうがいいんじゃないの？
完全に常識がずれている
613 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:55:36 ID:fvA1G93n0
民間では始業前に朝礼ばかりか、掃除をしたり、ラジオ体操したりしてるんだがな
それら全てが法律違反というならどれだけの会社が法律を遵守しているんだろうな
614 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:56:01 ID:l9uaK6Co0
＞「知事が朝礼を開催するとすれば、（自由参加でも）職員は参加せざるを得ない。
法律に抵触する可能性があることを行政がしてはいけない」

勝手に自粛してイヤイヤ参加する者にまで法律違反適用か？
参加した者としなかった者に差別が発生したらお得意の提訴で解決すればいいじゃん。
こいつバカ？
615 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:56:03 ID:tbgzVLfyO
そういや、大阪出身の4コマ漫画家いしいひさいちが、
市や糞とか、看板屋が故意に間違えるという作品を書いてたな。
もう30年近く前の作品だ。
その頃から糞だったってことだ。
616 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:56:09 ID:HVYWNa8l0
これから、大阪府庁は、ブラック公務　と銘打っていけばよい。
それなら、みんなブラックって分かるから、変なことやってても文句言わない。
617 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:56:13 ID:Kw3uV3gdO
始業前に朝礼やるような沢山の会社とサラリーマンが日本を引っ張って来たんだ。
法律違反がある言うんなら、そいつら全部摘発してから文句言え。
618 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:56:28 ID:sSDvpF830
>>598
全然関係ない会社だから。
とりあえず勤務外強制支払いなしだから違法確定なもんで。
ちょっと嬉しくなっただけ。
紛らわしくてｽﾝﾏｾﾝ。
619 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:56:39 ID:+9Nv6mO80
>>573
こりゃ酷いねぇ。一人９１万ってどういうことよ！！！！！
橋下っちゃん、こういうとこ突けばイイのにね。
あっ、でも自公にもダメージあるから無理かぁ。

なんだかなぁ。
620 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:56:45 ID:gcNiiryE0
橋下、府庁の喫茶店も見回ったらどうや。
朝の10時頃には一杯油を売っている職員
がいるわいるわ。府庁全館禁煙ならば、
ここも勿論禁煙やな。
これ以外にも絶対禁煙にしてもらいたい
公的機関が一つある。それは学校だ。
子供達の目の前からタバコは絶対に遠ざ
けるべきだ。
621 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:56:50 ID:mGY46x/10
>>590
それには同意。公立高校はすべて廃止して
大阪府民は全員自費で進学すればいいと思ってる。
大阪府は破産寸前なんだから
税金で高校を運営するなんて贅沢すぎる。
もちろん公共工事もすべてストップすべき！
622 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:57:04 ID:+dlS1Rg00
>>594
普通に週40時間という条件で働いていますが。
時間を超えたら時間外。時給でなくて月給でもおなじこと。

○○が出来るまでという条件での雇用は認められてませんよ？
請負とかであれば別ですが。
623 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:57:13 ID:JyWugcPO0
>>613
民間では大抵、清掃会社の人が掃除するか、従業員がやるとしても勤務時間中にやってるよ。
624 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:57:21 ID:7+R3D9IF0
>>610
民間じゃなくて、公務員の話なんだよ。
民間じゃ、そんなのデフォだって言ってんのね。

なんで、そこまで公務員の肩を持つわけ？

公務員の労組かおまいｗ
625 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:57:33 ID:KRA6qQNs0
>>573
民主党はズブズブだな
626 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:57:50 ID:uL/VNOv10
>>604
それが公務員脳か？
お客さんとのアポイントが先方の都合で夜の9時じゃなきゃいけない場合はどうよ？
民間なら受ける会社が多数だと思うぞ？
627 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:57:52 ID:cwKhR5O10
朝礼ぐらいで何でこんな騒いでんの？
公務員ってのは朝５分か10分早く来ることも出来ないほど
馬鹿でマヌケで愚かな人間なの？
628 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:57:52 ID:TBx6F40e0

世論が読めない議員って痛いなあ・・
629 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:58:06 ID:b81ywwVQ0
>>621
茨木高校は大目に見てください＞＜
630 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:58:25 ID:QPjfSNcSO
あの大阪府立青少年会館のお荷物天下り職員が朝夕の鍵の開け閉めで年収１０００万円×５人！
こんな事ほかにもいっぱいやってんだろうな。そりゃ赤字にもなるわな

大阪の民主は、組合ヤクザの応援団か？
631 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:58:27 ID:TqoBZxxA0
嫌なら辞めればいいだけ
かわりは沢山居るし本人もストレスなくていいだろ

辞めないのなら従うしかない　それが社会である
632 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:58:37 ID:F1UbVgVS0
この府議、働いたことあんのかよ（爆笑）
633 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:58:52 ID:R14R89eb0
自治労は民主の大切な票田だからな。
年金問題も、役所の効率化が遅れるのもぜ～～～んぶ自治労の所為。

ってかね、仕事やりたくない奴は仕事スンナと。
辞めてくれ。
もっとはっきり言うと心でくれ。
634 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:58:54 ID:429JK8Nk0
任意参加の朝礼が違法って・・・

このミンス議員は所属の党を潰したいのかねw
635 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:58:56 ID:TxZFtOmT0

大阪人らしいセコいバトルｗ
636 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:59:04 ID:LcR8zR500
>>612
いや、これ職員の直接的意見じゃないからそう考えるのは早い。民主の府議が勝手に
「労働者の味方」を気取ってるだけで、実はこんな答弁に迷惑してるのかもしれない。
カラーコピー禁止も職員から知事への要望から生まれたらしいし、職員の中には
危機意識を持ってる人もいるんじゃなかろうか。
637 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:59:10 ID:QaNpyPD70
民主党＝中核派
638 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:59:15 ID:GzPAyIkp0
>>598
では時間外手当という出費を増やすのは止めてほしいな！これ以上の
負債は・・・・
やはりこいつは責任をすべて府民に付回す点では府職員と最も仲の良い
関係なのか？
口先だけだから・・・いかにも改革で苦労してますと言うヤラセ？
まあ、強烈な賃下げでもない限り負債の付けの大半は府民に回される！
それとも職員とタッグマッチで4年くらい先送りか？
639 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:59:27 ID:5BgNN13w0
知事って当選したら何もしないでホイホイと周りの言うこと聞いてたほうが楽だな。
大変だな橋本。
640 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:59:53 ID:kzy7M06d0
この件に関しては公務員に同情する。
正直、朝礼ごときで仕事の効率が上がるのか？
無駄なことやってないで仕事の効率改善しろよ。

業務時間外に朝礼を強制するようなＤＱＮ会社は
確かに存在するけど、俺だったら辞めるｗ
労働者は奴隷じゃないんだ。拘束するなら金払え。
641 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:00:00 ID:fvA1G93n0
>>624
そいつはレス乞食だから放置すべし
642 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:00:11 ID:3yzwjaWkO
これでは民間企業に労働法を遵守させるように指導できないよね
643 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:00:19 ID:tTdpQ+Ll0
なんか、最近民主と共産の区別がつかなくなってきたな。
つか、共産がまだましか？
644 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:00:31 ID:+dlS1Rg00
>>626
出勤時間帯を変更していなければ、時間外の対象と労基法は言ってます。

アポイントを受けることと賃金を払うことは別の話です。
645 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:00:43 ID:V44xtokP0
自治労を票田にもつ民主党としては当然の主張だなｗ
646 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:00:46 ID:Eg0xqPSo0
ええかげんこんなしょもない事に時間かけるな。
さっさと公務員の大量リストラしろ！
647 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:00:47 ID:Vta/jeyS0
>>634 特殊利権だけを守る党の本質が、地方から現れてきただけでしょ。

今度の衆院選が終わったら、国全体がこうなるんだぜ。

所詮3%しか支持者がいない犬作党よりも、よっぽど危険。
648 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:00:49 ID:D4fgEYo2O
仕事はせにゃならんが
切り売りしてるのは時間だしな。
賃金の発生しない拘束時間か。
変な話だな…
649 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:00:56 ID:aK5npSJq0
自治労のための大阪府庁

自治労のための社保庁


早くこんなのから卒業しないと民主党も社会党の二の舞だぞ
650 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:01:33 ID:sJJ91vDL0
>>617
さすが大阪。大阪のおばちゃん論理だなw
駐車違反してるの私だけちゃうんやんか。
他の車すべて違反切符切ってから来いっていうのと
一緒。ほんと身勝手。こういうのがﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾂとかになるんだろうな。
651 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:01:46 ID:+9Nv6mO80
>>600
なに言ってんの？？お得意の、論点すり替えですかね。

652 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:01:58 ID:RAgeyaXkO


あきたよ…


653 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:02:01 ID:HVYWNa8l0
民主党は、今まで叩くことばっか終始してたけど、
じゃあ自民党は叩かなかったかというと、そうじゃないだろ。
むしろ自民のが汚いたたき方をしてるが、それがクローズアップされないだけだろ
654 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:02:04 ID:3WHAi/0yO
民間では成績普通のオレも公務員ならスーパーサイヤ人。
655 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:02:28 ID:PApiIuza0
>>637
ミンスは何時からテロリストと連立したんだ？w
656 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:02:29 ID:EqT/7T8m0
つか　破綻してから笑ってやろうぜ。
どうせいくら上が優秀な人来ても公務員には立て直しむりっしょｗｗｗ
657 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:02:44 ID:Uyd2ydRr0
だーらフレックスタイムの時代に朝礼なんて
658 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:03:00 ID:tyZ778wc0
始業後に朝礼すりゃいいのに。
自由参加とか言っても出ないわけにはいかんのだろ？
659 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:03:10 ID:uL/VNOv10
>>644
じゃあお客と約束しても会社から時間外賃金が出ないと働かないと言う事かい？
そんなヤツは使い物にならんなｗ
660 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:03:43 ID:MWREzDtsO
>>648
まあ普通に泥棒なんだけどな。
>賃金の発生しない拘束時間
661 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:03:43 ID:LXnpHP2r0
>>653

つブーメラン
662 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:03:55 ID:+dlS1Rg00
>>636
別に朝礼でなくて、知事のお話ということで庁内放送を流せば良いとおもう。
勤務時間朝１番に流せるし、時間外にもならないし。
聞くことの出来る民間の人もいっぱいいるし、良いことだらけ。
663 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:04:00 ID:WJraIf8m0
>>603
民間企業で当たり前となっていることが
適法というわけではない。
頻度もこの際、合法か否かには関係がない。
勤務時間中にサボっているようなことがあれば
それこそ懲戒でもマイナス査定でもそれに適った態度で。
時間外勤務とはまた別問題。

どこの民間並みなのかは知らんが
金、仕事、時間に対してシビアになってほしいのは同意だが
法を遵守してその中でやれっての。
664 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:04:04 ID:aIhcSB9hO
やっぱ自治労と民主党はズブズブだな
665 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:04:06 ID:/3ehHcHE0
どんどん話がみみっちくなってきたなー。
666 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:04:10 ID:aE8sb7B30
>>649
すでに大阪市ではそうなっていますよ
667 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:04:13 ID:vzDs+CNH0

橋下の懲戒請求ってできないの？

府知事やってても弁護士資格あるよな～。

どうなんだろ？殺到でもしたら、府政どころではなくなるよね。
668 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:04:34 ID:QdO6dIE30
橋本より先にミンスが馬脚を現してワロスwww
669 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:04:46 ID:i/xOqPe00
>>655
結党当時からですよｗ
670 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:04:58 ID:Z0/GEeKn0
なんで公務員は、自分に都合の良い重大な法律違反は無視して、都合の悪い小さな法律違反は声を大にして反対するの？
671 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:05:02 ID:HVYWNa8l0

さて、ここでリストラです。
同じ業績の２人が最終候補です。
どっちのクビを切ろうか。
すると、Ａ君は自由参加の朝礼に出ていなかったそうです。
じゃあ、Ａ君で決まりだな。
672 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:05:07 ID:JyWugcPO0
>>662
毎日、橋本弁護士の説法聞くの？毎日？
673 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:05:16 ID:5r6Nm6EQ0
始業時間になっても行政サービスを受ける府民や関係先・取引先の民間企業は
こいつ等の朝礼が終わるまで待ってなきゃいかんのか
自分等を中心に社会が廻ってるとでも思ってんのか？
「ただいま朝礼中ですのでしばらくお待ち下さい」なんて自分等の都合を相手に押し付けんなよ
674 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:05:21 ID:WIllLJ+lO
>>657
ではコアタイムの時間にやってもらいましょうか…。
675 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:05:40 ID:QPYRgha20
あれだ、こういう輩はそのうち

「通勤時間も勤務時間に値するから金出せ！」

とか言い出すぜ
676 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:06:22 ID:kzy7M06d0
>>659
逆だよ。
客との約束なのに会社が金出さないことが問題。

朝礼も業務時間外の手当を出すか、業務時間内に
やれば済む。
俺はどっちも時間と金の無駄だと思うけどね。ｗ
677 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:06:57 ID:vlb9j7FyO
何でもいいから橋下の足引っ張ってやれってか
そんなに金が欲しいかねえ
678 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:06:58 ID:tTdpQ+Ll0
>>671
あ、表向きは人事考課でD判定ってことにしとくか、
差別的取扱いにひっかからんようにうまくね。
大体、こんな朝礼にでてこないやつは叩けばいくらでもほこりがでるからさ。
679 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:07:01 ID:W4HOeLGNO
>>600
太田房江の8年間で「赤字を減らします！」結局は
3千億赤字増
しかも、府の職員や幹部が赤字隠しに積極的に
加担したことを認めて謝罪会見。


一口メモ 太田はクグツ


任期が続けば
あと１３００億赤字つくる予定でした♪
680 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:07:11 ID:vzDs+CNH0

民主の府議が言ってる事に全く非はない。

おかしいのは橋下とお前らだろ。ｗ

自らホワエグ早く導入してくださいって言ってるも同義。ｗ　頭おかしいのかと思う。
681 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:07:30 ID:O38gxCB30
頭おかしいだろ
682 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:07:36 ID:7+R3D9IF0

税金を無駄に使って財政破綻させた公務員の肩を持つ、単発ＩＤ大杉ｗ

>>644
じゃー、８時間キッチリ労働という労働をしてんのかよ？って話になるな。

労働の対価として給料が支払われるわけだが、もし、さぼりが含まれてた場合、その分、きっちりと天引きしてもいいことになるよな。
おまいの言ってることの裏を返せばｗ
683 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:07:51 ID:LcR8zR500
公務員は労働者である以前に国民の奉仕者だからな。労働者が持つ権利、スト権など
法律で制限されてるのは奉仕者であることが求められてるからだ。
民間企業の労働者と同じ権利をよこせというのはちょっと違うな。
それと朝礼の是非は全く関係ないけど。すると決めたんなら府民に迷惑にならないように
始業前にするのは当然。
684 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:08:06 ID:+dlS1Rg00
>>659
それは経営者の観点だね。
仕事があるけど金を払わないと働かない。そんな奴は使い物にならないと。

労働の対価としての賃金なのに、ずいぶんと安売りするんですね。

あなたが経営者ならコンプライアンスを疑うし、労働者なら単に自分の価値の切り売り。

行政府なのだから、法律遵守の姿勢を崩すわけにはいかないんですよ。
685 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:08:30 ID:kinw8rUu0
>>623 民間の髙島屋だって勤務時間前に清掃やらされるんだよ。
勤務時間前後３０分はどこだって早出、残業なんてつかないのは当たり前。
今時、安定した賃金もらい愛想の悪い公務員のくせに生意気いってんじゃねえよ。
楽ばっかしやがって。ぬるま湯につかりっぱだから世の中の事わかんないんだな。
686 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:08:38 ID:510Lg2kqO
民主党のイメージがどんどん低下していきますね。原口さん。
687 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:08:58 ID:JyWugcPO0
そのうち無給で働けとか言いだしそうだなｗ
688 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:09:03 ID:p7E9xEsY0
「わが社、もう金が無いんで君らせめて給料分働いて」
「じゃあ金を出せ」

そりゃ潰れるわ
689 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:09:11 ID:aE8sb7B30
サービス残響の実態がないのに「サービス残業やってると思っているんだ｣を
大嘘をついた馬鹿職員は何の処罰の受けないのか？
690 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:09:22 ID:tyZ778wc0
弁護士知事が法律の網をかいくぐるかのような屁理屈をこねてるのが気に入らんな。
公務員はビシビシ働かせりゃ良いけど、これはちょっと違う気がする。
691 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:09:59 ID:vzDs+CNH0
>>686

いや、ここで橋下擁護すればするほど、

自民の画策してるWCEが思い起こされる。
そんな便所の望む世界にしたいの？
692 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:10:10 ID:7GtspxSZ0
知事を批判したら、ではあなたが知事をやってみればという開き直りは
言ったらおしまい。
それは議論のルールとしてはいけない。
そういう事をほざく奴は大人げない。
693 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:10:18 ID:/LSEPFXg0
次は絶対ミンスに入れません。

誓います。
694 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:10:34 ID:HkN+KB6R0
法律の話になると、いつも負ける橋下。
695 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:10:45 ID:OBt5XO8T0
朝礼ごときで違反だ違反だ騒ぐのはみっともないにも程がある
696 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:10:58 ID:WJraIf8m0
>>685
高島屋だかどこだかしらんが
その状況が異状で違法なんだっての。

少なくとも地方行政府の長が公の場で言っていい発言じゃねえよ。
697 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:10:59 ID:l9uaK6Co0
>>598
>上司の有形無形の命令で出勤してきていると、全て時間外を払わないと労基法違反になる。

私は始業前３０分前に出勤してトイレで化粧したり着替えて、机の整理したりしてる。
就業後も今度はレストラン行って飲み屋行くから派手めな化粧と服に着替えるから３０分ほど会社にいる。
大体毎日一時間、月２０時間の残業代払ってもらえるのかな？
この
“残業”は勿論自由だから、上司の無形の命令で仕事していると言えばいいよね。
698 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:11:14 ID:cKsE/Ze40
下級公務員が
高卒のくせに調子にのりやがって
699 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:11:17 ID:uL/VNOv10
>>676
>客との約束なのに会社が金出さないことが問題。

これに金出したら営業マンは大喜びだろう。
しかし営業マンがそれを言わないのは、会社に如何に金を持って来るかを考えているから。
700 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:11:26 ID:0yalMRMiO
まだ実際に朝礼を実行してないだろ
ひとつの提案に過ぎん
つって突っぱねろよ
701 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:11:42 ID:dtD6fvTQ0
まともな公務員が大半だろうが、常識外がいると全部そうだと見られる。
議員は大半がまとも．．．じゃないか．．．．
702 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:11:51 ID:MWREzDtsO
>>676
同意。
どうしようもないケースもあるだろうけど、例外が当然の様にスケジュール組むのは只の怠慢だな。
ましてや強制されてまでやらんわな。
703 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:12:25 ID:+9Nv6mO80
ようするに公務員は



　　仕事はしない、仕事ができない、仕事をやるきがない。
　　そのくせ、権利だけは目一杯主張して義務を果たさない。


だから嫌われてるってことでイイかな？？
704 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:12:25 ID:eOqsTgrQ0
税金の無駄を省く姿勢は立派だが法令は順守せんとアホしか支持しなくなるぞ
朝礼を無くしてその分の時間働かせますってんなら問題ないがこれは無理があるのでは
705 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:12:44 ID:E08mJmrQO
>>685
だから、その島屋が違法なんだって。
違法なものをみんなやってるから(実際は不明だが)と、それを基準にするのは更に良くないでしょ？
706 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:12:48 ID:JyWugcPO0
高島屋かー。高島屋って酷いんだねー。知らなかったよ高島屋。怖いね高島屋。
きっと高島屋の関係者の人なんだろうな。正義感から実名を出してくれてありがとう。
にわかには信じられないが、高島屋かー。
707 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:12:55 ID:W4HOeLGNO
>>684

そんなに法を守るのが好きなのに
地方公務員法に抵触する大石晃子はスルーですか？


内ゲバになるからですか？ｗ
708 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:12:56 ID:HVYWNa8l0
>>692
立候補なんだから、それはないだろ。
じゃなくて、批判するなら、代案を示そうという訳だ。
709 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:12:59 ID:kzy7M06d0
>>682,683
公務員も人間なんだよ。ｗ

オマイら空回りばかりしてて頑張ってるわりに
成果がでてないだろ？

許されざるは、無駄を無駄と承知で浪費する行為。
これが財政破たんを招いた原因。
公務員がただ機械のように体を動かしても、この
問題は解決されないよ。
710 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:12:59 ID:tTdpQ+Ll0
そうだねホワイトカラーエグゼンプションを施行し行政が率先して採用すべきだな。
711 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:13:09 ID:IeMTfnjuO
>>692
イラストとかでもよくいるよな
じゃあお前描いてみろよとかいう奴(笑)
712 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:13:36 ID:n94zAc030
>>658
始業後は仕事してくださいね。
常識がなさ過ぎるから潰れそうなんだろ。　　　＞大阪府の公務員
713 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:13:47 ID:zDit7hX+0
残業って拘束時間だから、服を着替える時間も残業代が出たはず
化粧で出るかどうかは知らんなぁ

化粧が業務に必要（接客業）なら出るかもしれない
714 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:13:49 ID:aE8sb7B30
>>684
中核派と関わりがあるのは「コンプライアンス｣上問題はないの？
715 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:13:51 ID:U5t8QucrO
たかだか月二回の朝礼に文句つけるわけ？

ここだけ、まるで1970年代のようだ。
716 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:14:11 ID:+dlS1Rg00
>>682
だから、監督者が労働を監視してるでしょ？
その辺の仕組みを知っていて話しているのか、非常に疑問。

公務員の肩を持つとかの頭しかないから、話がおかしくなるんだよ。

単に、朝１５分早く出てきて「名目上自由参加」の朝礼に出てこいと言う発言を
民間で言うところの社長である知事が言っただけ。

で、この発言は労基法に反するとして指摘されているだけ。

どこに公務員の話がでる？　大手民間社長がマスコミに話しても普通に叩かれるぞ。
717 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:14:17 ID:7+R3D9IF0
>>663
始業前に朝礼すること→法律違反

…っていうんだったら、

始業開始後から終業時間までの間の法定の休憩時間以外の一切のさぼり→法律違反

さぼってる分を朝礼に当てればいいことだ。
はい、ちゃんと法を遵守しましょうね。

月にたった数度の短時間の朝礼か、給料天引きか、どっちか選びましょう。

…という話になるなｗ
718 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:14:27 ID:OiXhwrkE0
朝礼に出す超勤手当てぐらいで大阪府の財政が良くなるとか悪くなるとかあるわけねえだろ
719 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:14:34 ID:sJJ91vDL0
すでにｱﾎしか指示していないﾊｼｹﾞ。
720 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:14:36 ID:9ZX961lN0

＞法に照らして民間を律する立場の行政の長がこのような発言をするのは問題」と発言、
　さらに「始業前の朝礼は法律違反ではないのか」とした。

　法に照らして民間を律する立場の職員も公務員法に抵触する行為はやばいよな。
　革命戦士の活動もやばいよね。ねえ。ねーってば。
721 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:15:56 ID:LXnpHP2r0
たかが１５分の朝礼うんぬんでブーブー言ってる職員と、
民間で過労死するまで働いている人間とかを同列において、
「働いたことがないネットウヨが」とか言ったり、
労働法うんぬんの講釈するから相手にされんのにな。

ネズミと像を天秤にかけてもつりあわんの。
あ、牛歩するから「牛」か。それでも釣り合わんな。
722 ：東大法学部 ◆/omN9QZCJ6 ：2008/03/25(火) 02:16:06 ID:3Bvm2ACsO
三菱重工長崎造船所事件最高裁判決は更衣や作業準備の時間が労働基準法上の労働時間となるかを正面から問題にしてたな。

安全具の着用とか、作業そのものに必要不可欠な散水とかだと労働時間性は肯定されてたが、>>697ではちと苦しい。客観的に指揮命令を見いだしにくいし、業務性も薄い。
723 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:16:15 ID:vzDs+CNH0
>>717
>始業前に朝礼すること→法律違反

橋下自ら自由参加だから問題ないと弁明しとるがな。ｗ

これが全て。
724 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:16:23 ID:YXQYSmoA0
>>709
無駄なことをしなければそれだけでカナリ改善されるぞ？
効果薄いからって自分が面倒なことをやらないでキタってのも
破綻の一端だと思うが？
公務員は人間だが、行政だからな。
市民の為にアレコレ無茶押し付けられるのが嫌なら
民間に逝けばよかっただけの事で。
725 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:16:24 ID:HVYWNa8l0
怖かった。とかっていえば最強。
726 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:16:37 ID:U5t8QucrO
結局中核派に乗っとられて、
予算をさんざん食い物にされ続けたわけね
727 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:16:43 ID:9sao93PKO
府議を辞めて「違法労働」が横行している全国の事業所で改善活動して欲しい
今回の意気込みがあれば一生かけてもそれを遂行出来るはずだ。是非やってくれ
728 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:16:58 ID:1eLyfTAt0
民主もやることなくて暇なのかよ
729 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:17:18 ID:E08mJmrQO
ま、大体知事の朝礼なんて、準備ばかりに時間がかかり、すかな中味だから時間の無駄。
言いたいことはキチンと纏めてメールででも流せばよいのに。
部署で情報を共有する為の朝礼はありだが、知事の訓示を聞くためなら仕事に直接関係してこないから無意味。
730 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:18:16 ID:16s64CKu0
>>718
今にいたるも放漫感覚かよ
731 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:18:25 ID:aE8sb7B30
始業前の15分朝礼は法律違反ですが、中核派と関わりがるのは法律違反ではありません。
732 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:18:35 ID:yACF0N5D0
何で民主ってどうでもいいところ気にしまくって
手抜いちゃ駄目なところ手抜きまくるんだろう
733 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:19:03 ID:W7lrlbJY0
なんつーか、どうでもいいことで突っ込んでるな。
だから民主はおままごと政党なんだよ。
マジで小学校の学級会レベル。
734 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:19:06 ID:kSa9dwK20
なんと言うか、大阪の民主党府議は馬鹿な質問ばっかりしてるな。
マスコミを通して見ると、知事の足を引っ張る事しかしていない印象を受ける。
随分と民主党に対するイメージが悪くなったと思う。
735 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:19:29 ID:tTdpQ+Ll0
ま、民主お得意の財源無視そして対案無しだ。
736 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:19:41 ID:IEnpBtHr0
橋下信者のウンコ達がなにやらわめいているな。
時間外に朝礼してる会社とか、どんだけブラックなんだってのwwwww
そんなブラック会社に隷属してることを自慢げに書き込むなんて、ゴキブリと同じ(爆

キミ達ブラック会社奴隷キモオタ社員は、一生低所得ですごせや！！！！
737 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:19:42 ID:OBt5XO8TO
とりあえず府議の数、減らしたらどうだろう？
738 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:19:49 ID:7+R3D9IF0
>>709
じゃー、人間なら人間らしい行動をしろやという話になるよなｗ

どこが無駄なんだよｗ
無駄金を使うことが無駄じゃなかったら、何が無駄なんだよｗ

月にたったの数回ｗの５分の朝礼が嫌なんだったら、規定時間以外、さぼりは一切禁止で当然だわｗ
739 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:19:59 ID:W4HOeLGNO
>>729

ﾊﾞｶだな

それでは踏み絵にならない(笑)

効果はあったテロリスト炙り出し
740 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:20:03 ID:LcR8zR500
>>709
人間に決まってるじゃん。でも超優良企業と破綻寸前企業では社員の扱いは全く違う。
人間ならこれくらい理解できるはずだ。こんなときだけ公務員ヅラして「保障しろ」では
そりゃちょっとな
741 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:20:17 ID:HVYWNa8l0
>>732
今まで叩いてばかりいたから、いつもの調子で叩いただけだろ。
それが、クローズアップされて、関心を呼んでる状態だ。
長野の田中の時なんて、橋下以上に凄かったじゃん。
742 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:20:48 ID:2SYnsq/40
こんな議論やったところで橋下の支持率は落ちないがな。
民主もくだらん事で議論すんな、それで終わり。
だいたい法律に詳しい方々は橋下の矛盾点は分かるんだろうが、
普通は、そこまでわかんないって。
だいたい公務員のイメージ自体があまりよろしくないのに。
民主党が赤字を減らすための代案を出せば民主党の支持率は
あがるんじゃないか？
橋下も口にチャックつけといた方が良いが、民主党も叩き方が下手。
743 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:21:20 ID:QIY+yN2CO
15分間の朝礼でゴネるって驚いた。

ごねてる奴等全員クビにしてハローワーク通いさせろよ。
そこでも、時間外朝礼がある会社は拒否します、っつってたら、むしろ尊敬する。
744 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:21:33 ID:zDit7hX+0
今度こそ、党を超えて大阪をどう立て直すかを話し合う時期だろ

足引っ張ってどうするんだ。民主党よ
どうみても、生産的な質問じゃない。法律違反だったとしたら、財政がたて直るのか？
745 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:21:34 ID:2x32vQR30
民主は中核派の回しものかよｗ
在日朝鮮人とかと仲が良いだけはあるな・・・
やっぱ外人参政権を約束するだけはある

民主党は赤軍や在日朝鮮人などの反日票を狙っているのがよく分かりますｗ
746 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:21:57 ID:Ydbisxmz0
>>735
今回の対策案ははっきりしている。
業務時間内に、朝礼をやること。

それぐらい分かりませんか？
747 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:22:14 ID:0yalMRMiO
もっともっと怠け者職員をいたぶってやれ橋下ｗ
748 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:22:36 ID:9ZX961lN0
まっミンスもはじめはちょこっと期待もしたが、今じゃ昔の社会党と変わらん。
749 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:22:43 ID:wiWOdj+z0
公務員がどんどん孤立していく




ざまー
750 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:23:07 ID:+dlS1Rg00
片方は公務員叩きのネタに利用。
もう片方は、法令遵守の観点から問題のある発言という指摘。

そもそも交わる訳は無いんだけどな。求める物が違うのだから。

多分橋本知事は、この発言後に秘書室やら法制担当部署からアドバイスがあったはず。
朝礼を強行することは無いだろうから、実際の問題にはならないのだろうけどね。

負けたことになるから「自由参加」で強行するかもしれないけど、そうなると担当部署が
頭を抱えることになるんだろうな～、弁護士なのにね。
751 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:23:12 ID:2SYnsq/40
ぶっちゃけ、朝礼に金出すぐらいならやらない方が良いがな。
752 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:23:36 ID:p7E9xEsY0
>>747
まー「怠け者」と「守銭奴」と「活動家」のあぶり出しに最適ですな朝礼は
753 ：お前らに受信料を払わせてやるｗ：2008/03/25(火) 02:23:46 ID:/YD06xK90



キムジョンイル慢性　大阪知事選で落選の熊谷氏、大阪経法大の客員教授に
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200803110093.html


大阪経済法科大学ってどうだいhttp://natto.2ch.net/joke/kako/997/997801227.html
大阪経済法科大学についてあなたの評価を聞かせてください。 進学を悩んでいます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139555508

754 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:23:55 ID:aE8sb7B30
>>746
でも中核派はＯＫなんですねｗ
755 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:24:04 ID:7GtspxSZ0
知事が自由参加といえども、うけとった職員にはある意味の強制力が
働く場合がある、そのようなグレーゾーンあいまいなことはするべきではないよ。
756 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:24:12 ID:jyEcNg18O
税金コジキ
757 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:24:26 ID:XDypk11YO
始業前の朝礼参加にもちゃんと賃金出せばいいのよ。
そのかわり、いままでの勤務時間内の休憩を短縮または廃止。
で、月平均10時間だかの残業時間をさらに減らせば採算あうだろｗ
758 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:24:26 ID:znXWLDev0
朝礼で労働基準法てｗ
759 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:25:08 ID:IEnpBtHr0
追補
キミ達、コンプライアンスって言葉知ってる？
CSRって何の略語か知ってる？
何が何でも橋下擁護必死だな、おいwww。
笑いがとまんねーよwwwwwwwwwwwww

橋下信者には、ブラック会社奴隷だけでなく
童貞引き籠もり社会不適応キモオタも相当数含まれているなwwwww
760 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:25:20 ID:HVYWNa8l0
>>746
違うよバカ。朝礼をどうやるかじゃない。
朝礼を目的を達成させる代案だ。
朝礼がダメなら、代わりの方法で改善できないか。という。
諦めて朝礼出てろｗ。と煽りたいが、月２回の１５分前じゃあ、どーにもならん。
つまり民主は、どーせやるなら、もっと厳しいことやれと言ってる訳だろ？
761 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:25:26 ID:OAijEhsu0
民主はもういらんな
次の選挙ではぜったい民主には入れん
762 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:25:44 ID:0yalMRMiO
怠け者の職員が朝礼に出るわけないじゃん
763 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:25:45 ID:TrF8/rZ20
民主は他にネタ無いのかよ・・・
764 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:25:57 ID:2SYnsq/40
朝礼参加に手当てを出す。
そのかわり休憩時間は朝礼の時間分減らす、これで良いんじゃね？
765 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:26:15 ID:W4HOeLGNO
>>746

アホとはっきりしたな(笑)

府民はそんなくだらねぇ対案より財政立て直しの具体案プリーズだﾊﾞｶ
766 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:26:23 ID:tTdpQ+Ll0
>>746
やっぱブサはバカだなぁ。

橋下は朝礼を行いたい、しかし、府民へのサービスに影響が出るのは避けたい。
しかしながら、時間外を払えるような予算はない。

っていってんだろ？
府民へのサービスへ影響が出るのは絶対的に駄目だろ、わかってねーなぁ。
周りが見えず、自分の事しか考えてないタイプだなおまえは。
767 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:26:58 ID:2x32vQR30
朝の朝礼ごときでいちゃもんつける職員は要らない
朝から気を引き締める効果もあるからね
むしろ毎日やって、毎回誰かに数分のスピーチをさせろよｗ

というか自由なら絶対にあの女は出てこないなｗｗｗｗ
768 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:27:25 ID:aE8sb7B30
>>746
>>721を読んだほうがいい
769 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:27:34 ID:jUhf8AGt0
毎日やるわけじゃないんだから１５分ぐらいガタガタ言うなよ。
無能集団が
770 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:29:11 ID:xdhBAfVt0
民主って昔の社会党と同化してるよな
771 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:29:55 ID:IEnpBtHr0
童貞引き籠もり社会不適応キモオタが臭くてたまらんわwwwwwwwww
非常識にも程があるwwwwwwwwww


あんなのが弁護士なら、弁護士なんて誰でも簡単になれるんじゃない？？？wwwwwww



　信　者　う　せ　ろ！！！！



ぼけが！！！！！！！！
772 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:29:57 ID:HVYWNa8l0
橋下「では、みなさんに宿題を出します。大阪府政を建て直すにあたって、
　意気込みを発表してもらいます。時間は１人５分ぐらいを予定しています。
　来週から始めます。職員番号順に１日３人、朝礼で発表してもらいますので、
　用意してきてください」
これぐらいやれ
773 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:29:58 ID:LcR8zR500
>>767
いや中核派をはじめ左翼団体は無類のスピーチ好きだよ。
スピーチ許したら何時間でも喋り続けるから朝礼がそういう人間に乗っ取られる恐れがある。
774 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:30:08 ID:7+R3D9IF0
>>713
あーそれであれなんだな。
３０分前からゆっくりと帰る用意を始めるわけか。
俺の知り合いの公務員（複数）が言ってたぞｗ

>>716
じゃー、就業時間中にさぼるのも労働基準法とか労働契約に違反するんじゃないの。

…って話ですよｗ

世間話したって、お茶飲んだって、お茶菓子食ったって、ぼけーっとしたって、賃金が払われる対価としての労働じゃないわけだ。
それが月に何分あるんかなと。

月にたった数回の朝礼、まぁ、１５分としよう。
それに出る時間と、どっちの方が長いんだろうねぇｗ

>>723
俺は弁護士じゃないから知らんが、自由参加なら問題ないんじゃねの。
参加してもしなくてもいいわけだしな。

まぁ、例えとして俺は言ったわけだが。
775 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:30:21 ID:znXWLDev0
朝礼でコンプライアンスてｗ
776 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:30:46 ID:E08mJmrQO
やりたいなら勤務時間内にやり、キチンと出席させるのがよい。でない人は勤務評定に響かせる。

知事の朝礼自体が時間の無駄だと思うが。
一方的に訓示するならメールか動画で結構。
んな時間あったら通達ではっきり示せ。
777 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:30:53 ID:Ydbisxmz0
>>766
おまえ頭かたすぎ。業務開始時間を15分早めればいいだけだろ。わざわざ書かせるなよ。

おまえ仕事でもそんな感じだろ。ばーか。
778 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:30:59 ID:VSbz8LXB0
大阪府の再建が一番の最優先だろ？
大阪がこけりゃー、府民が一番被害を被る。
民主の府議は知事と一丸となって、「大阪府民のため」に知恵を出して働け。
再建が終わってから、議論でもバトルでも好きにしろ。バカ。
状況が見えない、こんな府議は落とせ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
779 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:31:31 ID:kzy7M06d0
>>738,740
俺が言いたいのは、人間８時間ずっと集中して仕事
することは不可能だということ。
破たんした組織の社員だろうが、なんだろうが、
それを無視することはできない。

あと、対価なしに誰かに命令する権限を誰が持ちえる？

そもそも、朝礼なんて時間の無駄。
いま必要なのは、公務員削減と公務員の業務削減。
その為の橋下は会議をしろよ。
780 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:31:42 ID:QK2ZpoeV0
知事、弁護士、タレント
TPOに合わせずいいとこどりするカメレオン橋下

違法を推奨する人間はどの世界にもいりませんｗ
781 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:32:49 ID:nS+9zby80
大阪府庁のブサヨ職員は橋下の朝礼でも聞いて早く改心するんだな

任意参加だから参加しなくても良いんだが・・・w
782 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:33:10 ID:0yalMRMiO
あなたね発言の馬鹿職員が職員の代表
呆れた団体だぜ
馬鹿の集団ｗ
783 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:33:10 ID:E6E/TWiNO
精神的に成長すべき。
784 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:33:51 ID:VHYZgQKB0
ミンスが民の心を読まないのは国も府も同じw
785 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:33:56 ID:7GtspxSZ0
自由参加だと前置きしても、職員は知事が言ったから行かないといけないという
ある意味の強制力が働く場合がある。
そのような場合は法律違反になる。
なので府としては自由参加であると言うことを職員に自覚させないといけない。
786 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:33:56 ID:9yhUHnEVO
法律で橋本に喧嘩を売るとはｗ前職しってんの？
787 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:34:20 ID:yUn3eM9zO
大阪府議は
全力で公務員の権利を守ります！
788 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:34:32 ID:aE8sb7B30
>>779
でもここでコンプライアンスだ法律守れだと橋下叩いている奴の意見だと、
世間話していたりボーっとしたぶんは給料カットしなきゃいけないのでは？
そっちのほうがよっぽど不味いのでは？
789 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:34:38 ID:IEnpBtHr0
>>775
＞朝礼でコンプライアンスてｗ
おまえ、ブラック企業社員か？引き籠もりキモオタか？
ばかなの？

勤務時間の管理なんて、コンプライアンスの超々々々々基本じゃないか。
あほくさ。

普通の会社は、就業時間内に朝礼を行います。
それが常識。超常識wwwwwwww
790 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:34:47 ID:2SYnsq/40
金を出すなら朝礼やらなくても良いと思うけどなー。
つーか、まあ、朝礼しなくても良いと思うけどね。
ただ、法律を分からない人は民主党と公務員はさぼってんじゃねーよって
印象を持つんじゃないのかなー。
791 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:34:57 ID:KFn9lUJjO
朝礼に超勤言う奴の根本の思想はニートと同じ
792 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:34:59 ID:QIY+yN2CO
朝礼って毎日やるもんでもないのか。ますます驚いた。

そんだけ厳しくやると、結局自分らの首を締める事になるって事に気付いてないのかな。

この朝礼の様子は是非地上波で放送してもらいたい。
793 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:35:08 ID:tTdpQ+Ll0
>>777
お、スカスカの頭で考えてみたか？
それだけじゃたりねーだろ。
就業時間を増やした結果賃金が増えないように、賃金の不利益変更を組合側が認める必要があるんじゃねーか？
794 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:35:16 ID:LcR8zR500
>>779
「うちはもう金がないよ、業務は厳しいよ、いやなら転職した方がいいよ」
で公務員削減。これでいいじゃん。やる気のある公務員だけが残る。
民間ならそういう考えだ。
795 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:35:59 ID:jyEcNg18O
税金泥棒
796 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:36:15 ID:0yalMRMiO
既にブラック府庁だろがｗｗ
あなたね あなたね あなたね ｗ
797 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:36:56 ID:2Hc0q+4E0
この前の核発言つついたことといい、ホント、
なんで民主党は大阪府とまったく関係ないどーでもいいばかり
質問すんだろ
798 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:37:00 ID:aE8sb7B30
>>789
だったらテロリストと関係のある大石某は地方公務員法違反で即刻解雇ねｗ

799 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:37:01 ID:ZN27gIJG0
府民の大半は橋下を知事にして良かったって印象だろうなw
800 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:37:26 ID:EgnyFxos0
朝礼内で重要事項を話せばいい。
参加しなかったら仕事できないくらいの。
801 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:37:51 ID:HVYWNa8l0
俺なら、珠代の脱税は、法律違反じゃないのか！って切り返すな。
802 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:38:21 ID:tTdpQ+Ll0
>>794
目先の金がいるが、退職金上乗せの希望退職からスタートだな。
ここまでくれば、絶対にグラつくやつはいる。
常に橋下のようにプレッシャーをかけつづければうまくいくと思う。

803 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:38:33 ID:4mTTVZ0Y0
>>797
ミンスは過激派のダミーだからじゃね？w
804 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:38:51 ID:0yalMRMiO
何億?も負債しょってんなら
胸を張れるブラック府庁ｗｗ
805 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:38:58 ID:yUn3eM9zO
勤務時間内の喫煙休憩（有給）
勤務時間内の帰宅準備

当然禁止でよろしいですね、議員
806 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:39:02 ID:VByf4/950
大阪人って普段うるさいくせにこういうところに対してはおとなしいんだな
807 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:39:31 ID:zDit7hX+0
帰りはゆっくり着替えて残業代を稼ごうとするだろうけど
規定就業時間が決まっていて、平均着替え時間を出して
それ以上は出せない・・・くらいは考えるだろうな

着替えるのに1時間もかからんだろ。普通に考えて。
例えば、仕事上金粉をカラダ全体に塗っていて、それを剥がすのに1時間かかるというなら
話は別だろうけどｗ
808 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:40:41 ID:JvE5KcK5O
今朝礼やる事が効率化につながるわけでもないでしょ
まず現場を知ってからでないか
809 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:40:58 ID:JWsduo0g0
だめだ、橋下は・・・
これで弁護士って冗談・・・
公務員でこれをやるって、労基法を有名無実化するってことだぞ
810 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:41:02 ID:yADHYrp50
>>800
朝礼参加の職員は橋下と気分も一体で仕事に精を出せる

不参加の過激派労組員はだらけた気分でろくに仕事をしない


これで後者を解雇でも適法なんだよなw

だから朝礼には出ろよな
811 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:41:21 ID:LXnpHP2r0
仕事中、廊下でぶつかって部下がころんだとするだろ？
で、その相手がヒザ小僧すりむいたわけよ。
ところがそいつは「業務上の負傷だ！休業補償しろ！」
とか言ってくるようなとんでもない輩だったわけ、
懸命な人なら、こういうヤツには２度と仕事与えないよな？

民主議員はこーいった輩と線を繋げちゃったわけよ。
自らね。
重箱の隅をつつく次元で正論だったとしても、
人として嫌われたら、選挙にゃ勝てんじゃないか（笑）

812 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:41:57 ID:kzy7M06d0
>>794
サービス残業？は業務が厳しいとは言わない。（藁
残るのはやる気がある人間じゃなくて、頭の悪い人間だ。
民間では特にな。

それに、単純労働をさせられる公務員に年俸制を適応するのは
酷だろ？
813 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:42:04 ID:HVYWNa8l0
お前等の結論
　「ヴっちゃけ、どうでもいい」
814 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:43:09 ID:qsD9FxVa0
うーん
うちは24時間動いてる会社だから
朝礼とか休憩の概念が分からない
引き継ぎはあるけど
休憩は暇な時にだな
てか、暇な時は自然に休憩タイムだw
休憩○時から○時迄○分とか取る職場なんかあるんだね
オペレーターとか窓口とか自己判断で休めない部所かな？
815 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:43:29 ID:gBTrBfAc0
>>794
>「うちはもう金がないよ、業務は厳しいよ、いやなら転職した方がいいよ」
>で公務員削減。これでいいじゃん。やる気のある公務員だけが残る。
>民間ならそういう考えだ。

この条件なら、やる気のある奴は転職するだろ。民間なら。
816 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:43:41 ID:HtjXh8zZ0
で、何の法律に違反しているの？
817 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:44:01 ID:RiHW5zDu0
呆れて物も言えん
もうさっさと財政再建団体になっちまえ
818 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:44:29 ID:IEnpBtHr0
>>786
知ってるよ。

　タ　レ　ン　ト　wwww



>>788
世間知らずのブラック企業社員もしくは無職もしくは引き籠もりキモオタくんへ。

＞でもここでコンプライアンスだ法律守れだと橋下叩いている奴の意見だと
＞世間話していたりボーっとしたぶんは給料カットしなきゃいけないのでは？
＞そっちのほうがよっぽど不味いのでは？
それは、個々人の仕事の進め方の問題。
職場の管理職が何も言わない範囲ならおk
世間話していたりボーっとしたぶん給料カットなんて、
何を基準に行うの？「ボーっとした」っていうの誰が判定するの？wwwwwwww

そもそも、就業規則に、就業時間は何時から何時まで、って決められてるよね。
就業時間内に業務命令に従って従業するのが、普通の会社員。
キミも、入社するとき、就業規則に従いますって書類にハンコ押して提出したよね？
あ、無職だったらしたことないんだね・・・・ゴメンwwwww



　　社　会　の　し　く　み　を　知　ら　な　い　不　幸　な　バ　カ　達　へ



おやすみwwww
819 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:44:33 ID:cH02t8Gm0
＞＞労働基準法に抵触する可能性があると指摘。

だそうです。
820 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:45:15 ID:Ydbisxmz0
>>793
つまり、俺に府の財政状況を把握し、15分×3回分×職員数の賃金の引き出し方を
計算した上で、書き込みしろということか。そういった意味では、俺にはできねーな。
スカスカだって認めるよ。ましてや、府の組合なんて、どんな活動しているのか想像すらできねーからな。

だけど、今回の件はあきらかに橋下が間違えている。

自由参加の朝礼という名で仕事が行われて、賃金が支払われないやりかたが
民間で認められるわけがないからな。
821 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:45:34 ID:zcAKxFG+0
労働基準監督暑に踏み込まれたブラック上場企業に勤務していた
経験があるけどサビ残は一掃され当然、朝礼も始業後になりますた。

踏み込まれる前　８：１５までに出社→８：３０朝礼→９：００業務開始
踏み込まれた後　８：５５までに出社→９：１５朝礼→９：３０業務開始

しかも未払い賃金ゲットーでウマウマでした。しかし、ｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ研修なんていうものを
週一回受けないといけなかくなって面倒くさかったけどね。
ｰ
822 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:45:52 ID:HkN+KB6R0
また法律の知識の無さを露呈した橋下ｗ
823 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:46:06 ID:LcR8zR500
>>812
あんたのいう公務員業務が単純業務であるなら、頭が悪くても一向に問題ない。
どっちにしろ公務員削減できて人件費が浮くので大阪府にとっては助かる。
それで不利益が出るというならその具体例をリストアップしてほしい。
824 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:46:37 ID:nZMkQf5ZO
サービス業がサービス時間中に朝礼なんか
してたら非難轟々だわwww
朝礼したかったら就業時間ずらすしかないな
825 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:47:01 ID:Yv+VtbNl0
始業前にラジオ体操までやるとこがあるのに
民主は何言ってるんだｗ
826 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:47:10 ID:KRA6qQNs0
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　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
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　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　大阪府公務員（２４・男性）
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827 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:47:54 ID:JWsduo0g0
>>820
そうだね。これ、認めるとね、民間でもやるわけよ。
「自由参加だから」で、朝礼でも朝の業務報告でも。
で、自由参加だからって参加しなければ、当然待遇を下げられる
わけ。理由はなんとでも。
大手の企業はある程度しっかりした労組とかあるからまだマシかも
しらんが、中小は真似すると思うがね。
828 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:48:36 ID:2SYnsq/40
府民はぶっちゃけどーでも良いって思ってるよ。
公務員でも法律家でもない人がほとんどだしね。
ただ、危機感はあるのか、って印象を持つ人は多いだろうね。
829 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:48:47 ID:9EYsSDPSO
大阪http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1204108917_0046.jpg
この人30歳見えないんだが…頬骨なにこれ
830 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:49:31 ID:AbwzuliI0

流石　支離滅裂政党ミンスｗ

死ね
831 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:49:33 ID:aE8sb7B30
>>818
お前は馬鹿だｗ
＞何を基準に行うの？「ボーっとした」っていうの誰が判定するの？
上司

さっきから「中核派｣と関わりがある大石某は地方公務員法違反でクビって指摘は無視？
コンプライアンス馬鹿は？
832 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:50:06 ID:KxTYH8KY0
じゃあ、呼気検査も時間前にやっちゃいかんのか？
やべえ、うちの親父に言っておかないと社員に訴えられる
まあ、乗車時間減る方が運転手達は怒りそうだが
833 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:50:26 ID:1U14Fzdf0
知事ってのは、すべての権限を握っていて、好き勝手に出来る！と、
勘違いしていた点が、橋下の痛いところなわけでｗｗｗ

実は知事なんて、何にも出来ないようになってんだよｗ

橋下のような人間が知事に選出されることを、法はすでに想定してんだよｗｗｗ
834 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:52:02 ID:2SYnsq/40
つーか、このスレってみんな勉強家だね。
普通の人はみんなこんなに知識があるもんなの？
835 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:52:18 ID:QK2ZpoeV0
橋下が金利のグレーゾーンを利用して人を何人も自殺に追い込んだらしいな
当然妻も子供もその後は…
一方テレビではグレーゾーンは違法ですから、とか言うしｗ
昔から自分に都合のいい解釈をする人間だったんだろう
つまり、８９３だな
で、自分は真っ黒な金を貰って子供をそだてると…
こんなのに権力持たせたわけだからなあｗ
こわー
836 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:53:04 ID:aE8sb7B30
>>818に追加ね
お前も>>721読んだほうがいい。
文盲だから無理かもしれないけど。
837 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:53:36 ID:KxTYH8KY0
>>834
労組の人は働く時間減らすプロだから
あらゆる労働に絡む法律を知ってるよ
838 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:55:19 ID:AbwzuliI0
なんか工作員多いね

でも普通の人はこんなとこ見てないよ。

早く寝ないと朝礼に・

あっ　無いんだったね

日本のゴミ　公務員　おやすみｗ
839 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:55:27 ID:UV2M1Gqn0
公務員の始業時間を15分早めれば解決するんじゃ
840 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:55:54 ID:2qsVEi0m0
結局、大阪府（大阪市もそうだが）は、労組の票欲しさに
労組の要求を飲みまくったわけやろ。

ズブズブになった結果、財政がガタガタなんでしょ？
841 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:56:18 ID:p7E9xEsY0
こりゃ確かにプチ小泉だわ
フラフラ寄ってきては勝手に自滅。同じパターン踏んでるぞ。
842 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:56:36 ID:gBTrBfAc0
民間＞＞公務員、って議論はどうかね。。

民間で仕事できんのは２割だけで、後の８割は陰で文句言ってるだけ、
っていうのが現実だし。
843 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:56:38 ID:tTdpQ+Ll0
>>834
あのね、ここで橋下批判してるブサどもはね。
若くして、ブサ組合に助けられた（洗脳された）かわいそうな人達なのよ。
労基法を絶対だと信じ込みアルバイトもそこそこに一生懸命勉強してるの。
整理解雇の４要件とかさｗ。
普通の人はこんなこと知らないよ、つか知らないほうがいいよ。
堕落してしまうから。
844 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:57:18 ID:JWsduo0g0
>>828
そうね、「危機感」についてはそうだろうと思うよ。
でも、労基法っていう自分たちを守る盾の形骸化を選んだ結果は
自分たちに跳ね返るよ。
目的が正しければ手段が正当化されるわけじゃないから。
そこをおさえとかないといけないんじゃないか？
公務員の味方なんてしたくはないが、公務員ですら労基法守られ
ないんだったら、民間でなんか守られるはずないんだよ？
845 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:57:47 ID:KFn9lUJjO
自由参加の朝礼
自主的サビ残

お前らは何をそんなに怯えてるんだ
金にならない仕事なんかしなくていいよ
労組や労基に守ってもらいなよ
労働の対価は金しかないんだからｗ
846 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:57:51 ID:mGY46x/10
15 ： すっとこどっこい(福岡県) ：2008/03/25(火) 02:44:08.04 ID:9rYs223X0
大阪府同和建設協会

1972年の羽曳野市の建設事業予算は約17億5000万円だったが、そのうち15億円が同建協の会員企業
である海原建設に支払われた。
この会社は、同和対策事業開始前は、市内の文化住宅で細々と営業する零細企業だったが、事業開始
後は莫大な利益を上げ、和歌山県に建てた別荘のプールでクジラを飼うほどになった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%90%8C%E5%92%8C%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E5%8D%94%E4%BC%9A



こういうのも何とかしてください＞＜
大阪府は同建がらみの公共工事は一件もないんですか？
847 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:58:10 ID:1U14Fzdf0
まさか橋下ｗ　小泉に憧れてるんじゃないだろうなｗ
彼は首相、内閣総理大臣だった。
この場合は別だ、物凄い権限はある。

しかし、たかが一地方の知事がｗそんな権限はないことも知らなかったの？ｗ

地方自治は、基本的にはまさに住民、市町村長に絶大な権限がある。
それの差し入れ程度の権限しか知事にはないんだよｗ

橋下は一度辞職して、東国原みたいに、母校の早稲田で政治学を、
一からお勉強したら？

そこが十分政治を勉強してた東国原と大きく違うところｗ
848 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:58:34 ID:tQI2iWSVO
議員は公務員じゃねーよ。

849 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:59:18 ID:znXWLDev0
私はやってない～
サビ残は～
850 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:59:54 ID:yUn3eM9zO
大阪府の財政再建は、民主と職員が全力で阻止します！！！
851 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:00:22 ID:bpN16Tmp0
>>847
大学で座学の政治学を学んでも駄目な人は一杯いるんですが・・・
852 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:00:25 ID:5b1YOoee0
＞労働基準法に抵触する可能性があると指摘。

そら、理屈の上ではそうなんだろうけどさ、
くだらないことに時間使うなよ・・・
853 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:02:14 ID:aE8sb7B30
>>844
現状、時間外で朝礼していないし、大阪府ではちゃんと残業代が支払われているんだよ。
（あの大石某もサービス残業はしていない)。
公務員は労基法で守られているからって民間も守られているわけでもないのに、
そういう言い方をすると単なる公務員擁護にしか見えないがな。
854 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:02:26 ID:nI+UmZm3O
沈没寸前の船を救うために乗組員に回避の説明をして、沈没の危険性を自覚することを促している
のにもかかわらず、自己保守のみにとらわれるようじゃ府議も職員もダメダメってことの証明。。
855 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:02:39 ID:dLbu5+l60
こんな事言ってるから、政権担当能力が無いって言われるんだよなｗ
856 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:02:57 ID:pPROR4hXO
そんな屁みたいな論議こそ後回しにしろよ。
857 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:03:25 ID:2SYnsq/40
>>844
そんなに熱弁ふるわれても困るがな。
858 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:03:41 ID:xbKqVOBn0
朝礼くらいでガタガタ言うなよ。
いい大人がみっともない。
859 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:03:50 ID:QK2ZpoeV0
>>853
民間も守られてるぞ
おまえ裁判やってみ
勝てるから
860 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:04:13 ID:L9JJh0xM0
こんな感じで前知事・府議・府職員が三位一体となって借金を増やした訳だね
861 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:04:55 ID:qMWORTzW0
まあ、感情論を交えず言えば、橋下が悪い。法令上問題があるのは
事実だからな。それでも大阪府民は支持するのかもしれないが、
労働法が更に形骸化していくのは不味いだろ。公務員をたたいて
スッキリっていう話では終わらないぞ、これ。
862 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:04:57 ID:yUn3eM9zO
橋下は平松市長を見習え！
税金は公務員のものだ！
863 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:05:09 ID:yAJGkjfn0
直近の選挙で橋下が選ばれたのだから、橋下の行動や意見を府民の意思としてとらえろよ。

反対だけして対案を出さない民主党の議員は黙ってろ。
相手を引きずりおろすのではなく、自分が高みへ登る事を考えろ。
864 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:05:13 ID:tQI2iWSVO
公務員って言葉だけで思考停止かよ、煽動にのる民衆ども。

労基法意味ない、なんて停止どころか思考放棄だろが！
奴隷根性が染み付きすぎ。労基法を守れない企業を肯定してる奴隷がいるから！

雇い主様には歯向かえないけど…って負け犬根性も持ち合わせてるんだな
865 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:05:16 ID:QC0Bcj3O0
くっだらねえ話だな
民主いくら労組がバックにいるからってこれはねえだろ
赤字ちょっとでも減らさないとならんのに、無駄な議論挑んでるんじゃないよ

あと、府職員のサビ残心配するくらいなら中小のサビ残を心配しろ
866 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:06:02 ID:nJh7Z0DC0
棒が一本あったとさwwwwwwwwwwww

1 名前： 猪(vipper) 投稿日： 2006/12/28(木) 00:05:14.01 ID:Gl3QXI390
ハッパかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2 名前： 書初め(樹木希林) 投稿日： 2006/12/28(木) 00:05:33.05 ID:/TCk+1wI0
棒だろ
3 名前： 異臭のするマヨネーズ ◆MeMAyo9Yx2 投稿日： 2006/12/28(木) 00:06:00.61 ID:RdZ94IGD0
棒だよな
4 名前： 猪(カビ) 投稿日： 2006/12/28(木) 00:06:21.77 ID:4DgOOGjS0
棒じゃん
5 名前： 初夢(ろうそく熱い) 投稿日： 2006/12/28(木) 00:06:42.39 ID:lrh7Fdh00
棒でしょ
6 名前： 猪(vipper) 投稿日： 2006/12/28(木) 00:07:18.07 ID:Gl3QXI390
ハッパじゃないよwwwwwwwカエルだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
7 名前： 年賀状(裏も表も印刷のみ) 投稿日： 2006/12/28(木) 00:07:55.80 ID:ddkg3LJ30
棒だっていってんだろ
8 名前： 猪(vipper) 投稿日： 2006/12/28(木) 00:08:45.83 ID:Gl3QXI390
カエルじゃないよwwwwwwwwwアヒルだよwwwwwwwwwwwwww
9 名前： VIP皇帝 投稿日： 2006/12/28(木) 00:10:28.64 ID:YaFTbu5h0
棒じゃねーのか
10 名前： 猪(vipper) 投稿日： 2006/12/28(木) 00:11:56.93 ID:Gl3QXI390
ごめん棒だったわ
俺どうかしてた
867 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:06:23 ID:vEWig0/r0
民主って参院終わってからまぁ終わる前からだけど
自分達の票田側の公務員に不利になることまったくやらないよな
むしろ大阪市長みたいに利する側になってるし
868 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:06:26 ID:5i+cXRhe0
>>41
当たり前だろ。
869 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:06:55 ID:UE6dGesJ0
民主党はどこまで公務員を甘やかすつもりなんだよ。
870 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:06:59 ID:jUhf8AGt0
>>844
＞公務員ですら労基法守られ
ないんだったら、民間でなんか守られるはずないんだよ？


恩着せがましいこと言うなよｗ
今回の公務員が１５分残業代もらえたかといって
民間に良い影響も悪い影響も無い。
ただ単に、「こいつら１５分程度でギャアギャア騒ぐなんて、どんだけ無能集団だよ。
まぁ全部税金だから自分は痛くも痒くも無いんだろうな」
って思われるだけ。
871 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:07:22 ID:2qsVEi0m0
しかし、橋下は経済学が専門だったよな
大学で経済学んで司法試験に合格すること自体凄いなぁと。
872 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:07:52 ID:1U14Fzdf0
大相撲春場所でも、後ろに東国原知事を利用してたなｗｗｗ

橋下は表彰状の内容を読まずに「大阪も元気になりました！」と、
意味不明なムチャクチャな式辞。伝統と格式のある土俵上でだ。

しかし、さすが東国原知事はキチンと表彰状を読み上げていた。
この差なんだよｗ

表彰状なんてどれも同じ内容だから読まなかった？
そういう姿勢が法律を、決まりを無視する姿勢に繋がるんだよな。
873 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:08:25 ID:/rEmoOig0
ぶっちゃけ、民間における「自由参加」とか「社員による自主的な～」は、
全部、タダ働きの強制なんだけどな。
874 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:08:46 ID:HkN+KB6R0
任意って言いさえすれば大丈夫だと思ってた可能性がある。
875 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:08:53 ID:JWsduo0g0
>>853
ちと言葉が足りなかったかも。
時間外で朝礼しようなんて考え方がまずいという民主の指摘は
正しいし、この件については橋下が間違っているだろう、とい
うことで、それは結局、府民の不利益になるよ、ってこと。
で、なにが間違っているのかといえば、手段が間違っているって
こと。労基法に抵触しないような形を見つけるか、じゃなかったら、
特別条例でも可決させなよ。なんでもいいけど。

単に労基法を有名無実化するようなやり方は、他ならともかく、
仮にも弁護士って本当なのかって思うが。
これ実際にやったら、経団連は大喜びだと思うけど。
876 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:09:03 ID:5i+cXRhe0
>>64
公務員は残業なし。5時には解放されますよ。なに寝ぼけたこと言ってるんすか先輩
877 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:09:05 ID:QC0Bcj3O0
>>864
奴隷とか民衆とか出てくる言葉が凄く特徴的ですね
878 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:09:08 ID:KFn9lUJjO
労基法に守られてようが奴隷は奴隷
勘違いしちゃいけないなあ
879 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:09:31 ID:Joc7zIWQ0
あぁ？！
そんなことしかいえんのかこの馬鹿は！！
880 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:09:47 ID:aE8sb7B30
>>861
過労死したり家庭生活に営業が出るほどならともかく、月に数回の15分だぜ。

881 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:11:15 ID:0cAJgFMX0
山火事が発生したら、延焼を防ぐために近隣の家を壊すことがあります。
これは器物破損でしょうか？不法侵入でしょうか？
大阪は今、燃えています。業火の如く燃えています。
我々は、戦わねばなりません。恐れてはいけません。

～2008, Toru Hashimoto at Osaka City Hall～
882 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:11:15 ID:vEWig0/r0
ぶっちゃけ公務員が残業しようがしまいが民間への影響は皆無
公務員を守る為の口実にしか聞こえない
影響ないんだから過剰にならない程度ならやったほうが国民にとっては利になる
民間の残業をなくす運動してそれがある程度達成できたならそれに倣えばいいよ
給料は大企業に追従して上げてるんだからそれでいいでしょ？
おいしいとこ取りにしか見えないよ
883 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:11:40 ID:KxTYH8KY0
いやー
歩合で働いてるうちの運転手達がキレそうだw
仕事時間を朝礼で削るななんてなぁ
884 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:11:45 ID:zbmvnGa20
本論に入る前に消耗戦やってる感じなんだよな・・・
885 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:11:47 ID:2SYnsq/40
つーか、別に朝礼しなくても良いんじゃねーのって思うけどなあ。
そんなもんで変わったら苦労しないし。
886 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:12:03 ID:LcR8zR500
>>877
プロレタリアート団結だもん。ちなみに共産主義国は国民皆公務員。
労働力を賃金と等価交換するという考えだから仕事にやりがいを求めるのは罪とされる。
887 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:12:21 ID:mGY46x/10
法令に違反してるなら誰かが訴えるんじゃない？
888 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:12:36 ID:KFn9lUJjO
経団連が喜ぶとか…らしい単語ｗ
889 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:12:40 ID:/rEmoOig0
>>880
一度、少しでも例外が出来ると、こう言うのは、どんどん拡大してくぜよ。
890 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:13:22 ID:xz1+Cska0
自分らで率先すれば大丈夫だろ
無理矢理ならアレだけど

府民の事を考えてるといった職員さんならこれくらいできますよね
891 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:13:36 ID:p7E9xEsY0
破綻寸前の自治体が始業前１５分の朝礼やったら、民間企業が全部真似して残業させ放題になります！


頭の配線が狂ってるだろ
892 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:13:52 ID:5i+cXRhe0
>>875
手順は間違えているが、府民の不利益にはならないだろ
朝礼ごときも自主的に参加できない輩に赤字財政建て直しなんてできないって

言われたからやるような受動型人間なんていらんの
言われなくても自分の頭で考え判断し積極的に行動できる人間じゃないと
志もって目標達成なんてできやしない
893 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:13:59 ID:aE8sb7B30
>>889
じゃあ地方公務員法違反の大石某は解雇。
894 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:14:29 ID:LcR8zR500
>>889
それで大阪府の財政が立ち直るなら、多くの府民は助かるんじゃないの。
895 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:14:38 ID:njZiwkpr0
月に数回の朝礼で疲れるんだったら早く辞めてもっと楽な仕事に就けば良い。
896 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:15:17 ID:yUn3eM9zO
これで職員も議会も改革に後ろ向きな姿が印象付けられた
橋下は益々府民の支持を得るだろう
選挙を睨んで変節する議員が出るのは東の例でも明らか

見事な釣り師といえよう

897 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:15:29 ID:HkN+KB6R0
行政が率先して脱法ってｗ
898 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:15:30 ID:Fi68JhpuO
つーかミンス府議 ちゃんと仕事しろ
899 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:15:43 ID:wFFPlSPt0
うち、一部上場なんだが事業部単位の朝礼が月に１回
部単位だと毎日あるぞ。
ちなみに始業15分前からな。

そんなの当然だと思ってた。

その時間で会社についてひと落ち着きしてから
始業するんでちょうどいいわ。

てか、言われなくても30分前頃までに出勤して
一日の作業工程を頭の中で整理するもんだろ。
900 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:16:02 ID:QC0Bcj3O0
ぶっちゃけ、個人的には時間外朝礼よりも、府職員の常識をまずどうにかして欲しいね。

電話に出たらまず挨拶しろとか。
丁寧に応対しろとか。
普通のことが出来てないのに権利だけ主張するのはおかしい。
901 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:17:02 ID:1U14Fzdf0
ここに、橋下弁護士の弁護士資格剥奪及び懲戒請求を求める。

偽装請負、名ばかりの店長、サービス残業が問題になっている昨今、
明らかに法令に抵触する行為を、知事と言う立場で強制しようとしている。

これは、もはや弁護士、知事という立場にあるまじき行為と認めざるをえない暴挙である。



902 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:17:43 ID:znXWLDev0
>>889
公務員が例外じゃないの？
903 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:17:50 ID:DvPe/5aV0
ミンスもアフォだが
始業前にやるのが当然とのたまう箸元もアフォ
904 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:18:10 ID:QK2ZpoeV0
そんなに働かせたいのなら
不勉強な橋下君の机上の空論で府職員に時間を取らせることをやめたら
かなり府民サービスに時間を使えるのではないか
橋下よ自分の金と時間で府政と労基法を勉強しなおせや

>>891
おまえは働いたことがないか頭の配線が狂ってるだろ
905 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:18:18 ID:5i+cXRhe0
>>900
中学生の餓鬼どもに社会の常識を要求しても無駄ですよｗ
こいつら社会人としての自覚の欠片もないもんねｗ
自分の利益を正当化させる法律談義ばかり
ものごとの全体像が見えてないから枝葉の事柄にこだわる
906 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:18:30 ID:KxTYH8KY0
>>889
例えば？
907 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:18:34 ID:aE8sb7B30
>>901
おーい、大石さんは無視か？
908 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:18:57 ID:2qsVEi0m0
>>901
懲戒請求を大阪弁護士会にでも送れば？
909 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:18:59 ID:1yCCYEso0
営業前にやるよ。営業始まってからだと客がくる。
910 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:19:11 ID:bpN16Tmp0
>>898
大元の民主党が仕事していませんのでｗ
下の人間が上より仕事したら怒られますｗ
911 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:19:29 ID:EdsJCvGl0
>>901
・・・じゃあ実際に行動してみたらどうだい？

たしか懲戒請求とかって誰でも普通に出来たと思う。
勘違いならゴメン。


ところで何の関係もないけど、警察の人は制限速度キチンと守ってるのかね。
時速40ｋｍのところは40ｋｍ以上出さないように。
912 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:19:41 ID:/rEmoOig0
>>899
そうなの？
俺は、田舎の中小企業のIT企業のことしか分からないが、
何社も見てきたところから言うと、
始業前に朝礼やってる会社は、1社もなかったな。
8：30とか9:00のチャイムと同時に朝礼開始、って感じが
普通だと思ってた。
913 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:20:13 ID:QC0Bcj3O0
>>891
俺の知ってる会社は朝の5:30から打ち合わせしてるぜｗ

お前ら社会をなめすぎｗ
914 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:20:37 ID:zI8tLBlW0
やっぱ橋下はダメだ。
知事が法律を守らない発言とも取れるようなことを言っちゃいかんだろ。
タレント時代なら良いが、今言うのはまずい。

朝礼するなら、議員や職員の癒着や賄賂を何とかしろ。
それが一番財政の首を締めてるのは周知の事実だろ。

マジであいつは救いようのない馬鹿のガキだな。
915 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:21:27 ID:p7E9xEsY0
>>904
この期に及んで「働かせたければ」とかいう文言が出てくること自体が狂ってるだろ

働け。嫌なら辞めろ。
916 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:21:37 ID:vEWig0/r0
>>912
工作員があるあるないない言っても何の信憑性もない
そういう調査結果がなにもないなら
あるとこはあるしないとこはないとしか言えないだろ
917 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:21:46 ID:1Duf9BdG0
朝礼に金だしてやれよ
財政再建団体化してからな
918 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:22:17 ID:bpN16Tmp0
長文を何回も書いている人って何かしらテンプレート持っているのかな？ｗ
919 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:22:24 ID:LcR8zR500
>>914
まあこの一件で民主が労働組合や公務員と癒着してることが衆目にさらされたんだから、
無駄ではなかったんだろうな。
920 ：864：2008/03/25(火) 03:22:45 ID:tQI2iWSVO
人格批判ばっかでレス中身にゃ触れないんだな。

共産主義がどうとかいうレスあったけど、日本においては公務員バッシングは共産主義者の得意技。バッシングがひどかったのも学生運動時代。

あなたが学生運動の亡霊なら早く眠れ。

あなたが学生なら、いい就職先を見つけろ。公務員が要領いい生き方だと思うなら公務員になるのもいい。

あなたが氷河期の人なら…心中は察するが。
921 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:23:27 ID:jUhf8AGt0
別に法的に言えば残業代出してもいいだろうが、
「民間の見本になるべき府庁が・・・」とか偉そうな事言うなよ。
てめえらはてめえらで勝手にやれ
922 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:23:58 ID:ddIA+ZtC0
半田叩きスレ？
923 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:24:22 ID:1U14Fzdf0
たかが15分、たかが朝礼、いつの時代もこの「たかが」という言葉から、
不正は始まったというのは歴史を見ても明らか。

嘘つきは泥棒の始まり。これはよく聞くよな？
たかがは奴隷労働の始まりなんだよ。
924 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:24:37 ID:QK2ZpoeV0
>>915
おまえは堕落した経営者か
925 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:24:48 ID:l5plMLNm0

　やれやれ、橋本も経団連の犬となったか


926 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:24:54 ID:vEWig0/r0
なんで工作員って無駄に行間空けたり
！！やwwwを連打するのばっかなんだろうね
何かそういう指令でもでてるんですか？ｗ
927 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:25:09 ID:gBTrBfAc0
>>920
>日本においては公務員バッシングは共産主義者の得意技。バッシングがひどかったのも学生運動時代。

昔は権力の象徴みたいに言われてたけど、今は不満のはけ口だから全然違う。
928 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:25:17 ID:QC0Bcj3O0
>>920
単に君の上から目線が気持ち悪いだけだと思うよ。
今も昔もそういう人は嫌われるからさ。
929 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:25:38 ID:znXWLDev0
借金返さない奴は泥棒
930 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:26:08 ID:LcR8zR500
>>920
○○君、○○よ、…したまえ、…なのかね、日本語のカタカナ表記多様

これらの用語を使う人は全共闘世代もしくは40代以上が多いと聞いた。
931 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:26:16 ID:KxTYH8KY0
>>912
IT関係って、よその会社の朝礼に潜り込む機会多いの？
932 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:26:30 ID:yUn3eM9zO
今、橋下がやっているのは府民の支持を固めるための「パフォーマンス」

労基法なんて騒いでる馬鹿は策略にまんまとはまっている
騒ぐほど府庁は悪役になり
支持率は上がる
933 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:26:43 ID:bpN16Tmp0
>>920
共産党系労組は一体
あの女性職員の大石を調べたらそんな事・・・
934 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:27:02 ID:qMWORTzW0
節約が瑣末なこととは言わんけど、もしかして橋下は「事務経費の節約だけ」」
で財政再建をするつもりか？税金が漏れて行くもっと大きな穴があるのに、
こういう案件で消耗しすぎるのが気にかかる。
935 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:27:19 ID:5i+cXRhe0
>>914
朝礼ごときでなに偉ぶってんのお前ｗｗｗｗ
936 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:28:34 ID:bpN16Tmp0
>>934
事務経費の節約以外にもやっているんだがお前がニュースをろくに見ていないだけ
937 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:28:47 ID:EdsJCvGl0
>>923
歴史を見ても明らか・・・どの辺りの歴史なのか気になるがそれはともかく。


これくらいのことでガタガタ言うのなら、さっさと財政再建団体だっけ？
そういうのになった方がいいよね。

どこにも不正の余地は入り込まないし、そうなるべきだな。
938 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:28:56 ID:gBTrBfAc0
>>934
>節約が瑣末なこととは言わんけど、もしかして橋下は「事務経費の節約だけ」」
>で財政再建をするつもりか？税金が漏れて行くもっと大きな穴があるのに、
>こういう案件で消耗しすぎるのが気にかかる。

所詮日本人なんだからしょうがない。プライオリティ付けが超下手くそ。
939 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:29:24 ID:1U14Fzdf0
橋下は「嘘つき」も兼ねているし。ニヤケだし。
現役知事なのに、民事裁判の被告だし。

知事職の失職条件である、刑事裁判も準備されてるし。
違法行為を奨励してるし、いたずらに府政を混乱させてるし。
940 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:29:32 ID:UE6dGesJ0
民主党って中身は社会党だからな。
941 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:29:40 ID:qMWORTzW0
>>936
何？ワッハを潰すとかか？
942 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:29:53 ID:5i+cXRhe0
>>923
その主張にお前の大切な大切な府民の存在が忘れられてるぞｗ
自分のことしか考えないクズが府政をダメにしたのだよ
943 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:29:57 ID:KxTYH8KY0
>>920
うちは中小経営してるから資本家の家計だな
馬鹿な公務員の親戚が金を借りにきたよ
ギャンブルで作った借金
親父は二秒で断ってたけど
利子付けて返す
ビジネスとして貸してくれだと
馬鹿じゃねーのとw
公務員って基本的にアホだよ
944 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:30:09 ID:zI8tLBlW0
>>935
お前アホ府民な。
何も分かってないよ。
945 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:30:15 ID:zcAKxFG+0
>>919
この半田というミンス府議は高卒・電電公社（現NTT）入社･連合幹部・旧社会党で
つもり役満クラスだわな。いろんな意味で大阪民国オチはおもしろいｗ
946 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:30:34 ID:LcR8zR500
>>941
同和利権チェックの厳格化とかも言ってたけど。
947 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:31:33 ID:049RxJPN0
馬鹿府議に物言わせるとそのうち通勤や朝の挨拶まで残業になっちまうぜ。
948 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:31:36 ID:hAxOgZhn0
サービス残業は月にどれくらいなんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（㊥）　（㊥） 　　＼::::::）　私はサービス残業はしてません
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　でもきっちり残業代はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　あと反日政治活動やってるのバレたんで
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　これから取材に応じるつもりはありません、はい
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
949 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:32:02 ID:QK2ZpoeV0
>>936
職員の給料見直し
同和見直し

これらができない間は橋下は無策と同じ
950 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:32:08 ID:tQI2iWSVO
>>928
それが人格批判でしょ？
まあバッシング処理も公務員の仕事のうちなのかもな。


橋本は頭も良く要領もいい人だ。彼にまかせとけばいいとはオレも思う。
だけどなんかネットは暴走してる気がしてな。

大人げなかったよ。
951 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:33:11 ID:1U14Fzdf0
だから金が無いのなら、府職員の就業時間を短縮させたらいいだろ。
午後4時に仕事を終わらせたらいい。

全府職員が1時間仕事をカットすれば、いくら金が浮くんだよ。
952 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:33:39 ID:7IpMrH6m0
とりあえず橋下は是正しとけ
朝礼が自由参加なんてさすがに通らないだろ
トヨタの時間外TQC活動もアウトくらったばかりだし
953 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:34:41 ID:q++ch3vm0
そもそも時間ずらして登庁してること説明しないと
職員全員が一斉に9時登庁と思うからミスリードになるよんｗ
954 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:34:41 ID:QC0Bcj3O0
橋下さんは要領悪いと思うよｗ
955 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:36:55 ID:LXnpHP2r0
>>845 >>864 >>904

本当にその１５分が許せないと心から思っているんだな…
プライドじゃ食えんと言うかもしれんが、
仕事に対する「誇り」が日本を支えてきたし、
そういう先輩方を俺は尊敬している。

全ての労働に対価を求める考え方は、正しかろうが好きになれんわ。
労働法もいいが、「ひとに喜ばれる仕事」しなよ。
言っても理解してもらえんだろうがね。

奴隷というならご自由にどうぞ（笑）
長々見てきたが、以前にも増してアカが嫌いになったよ。
せいぜい嫌われんようにな。
956 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:38:40 ID:p7E9xEsY0
＞自由参加とはいえ、知事が朝礼を開催するとすれば、
＞職員は参加せざるを得ない。

このメンタリティのほうがよっぽど奴隷じみてる
957 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:39:14 ID:1U14Fzdf0
公的機関が違法行為をしてどーすんだよ。
残業代を払えばとてつもない額になる。そうすると残業はゼロにすべき。

そして就業時間を休憩1時間を含め、一日7時間労働にするのが、
橋下破産管財人の意にも沿う。

それでも一歩橋下に譲るとすれば、午前9時からではなく、
午前8時45分から午後4時45分労働にするのが府民の税金の無駄遣い削除の意にも叶う。

958 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:39:30 ID:yUn3eM9zO
>>954
要領良すぎだろ
物凄い収穫

ドンドン抵抗勢力があぶり出されてる
釣れすぎ
959 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:39:36 ID:QC0Bcj3O0
>>951
んな迷惑なこと提案しないでくれよｗ

行政通さないとならなら仕事全部が遅れていくぞ
民間事業者いくつ潰れると思うｗ
960 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:40:10 ID:/ruPPArv0
実は福田も民主も層化の犬で
こうやって支持率下げて結果的に公明を第一党にする為の戦略と邪推してみる
（層化の組織票がある公明は支持率関係無しに強いので）



961 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:40:34 ID:as4t3YNcO
さすが、自治労の手先・民主w
962 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:42:40 ID:1U14Fzdf0
もはや大阪府は破産同然だ。職員に払う給料は抑えるべき。

もはや大阪府職員に出す給料は無い！

4月からでいい、大阪府職員は午後3時には仕事を終えろ！
それ以上の残業はするな！金の無駄だ！3時になれば家に帰れ！
963 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:44:13 ID:JWsduo0g0
とうとうオレも左翼認定されちまったのかぁw
まいったね・・・
しかたないね、これも民主主義だしね・・・
山本夏彦も書いてたしな、「嫉妬」だって・・・
964 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:44:59 ID:zcAKxFG+0
>>959
大阪は財政破綻状態にあるのだから府民サービスの低下は覚悟の上じゃねのｗ
大阪がどうなろうと知ったことではないので橋下は好き放題やったほうがいいと思うｗ
たかじん・ミヤネ・宮崎のてっちゃんがどこまで庇うか見ものだしな。
一番最初にてっちゃんが手のひら返しそうだけどねｗ
965 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:45:15 ID:Oxp9qJrm0

966 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:45:26 ID:QK2ZpoeV0
>>955
お前の言うことは理解できる
そういう仕事ができるのは幸せだ
しかし最近は身勝手な経営者が増えてきた
市場原理主義が過剰になってきたからだ
自分の利益を追求しすぎて社員は奴隷扱いになっている例が多い
実際に俺も前の会社があまりにも酷いので辞めた
少々の違法性なら目をつぶるつもりだったが、限界を超えていた
967 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:50:49 ID:QC0Bcj3O0
よし　寝るぞ
お前らおやすみ
968 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:51:13 ID:1U14Fzdf0
法律で決まっている勤務時間外の、職場への滞在を求めるのなら、
キチンと給料は払うべきだ。

これはどの世界でも当たり前なことだろ。

自分の劣悪な勤務条件を糾弾もしようともしないで、それが常識だ！
それは民間では当たり前だ！というのは、いかに盲目的なことか。

969 ：余太郎：2008/03/25(火) 03:53:03 ID:cON/O5mB0
>>951 >>955 >>845 >>864 >>904
　
＞全府職員が1時間仕事をカットすれば、いくら金が浮くんだよ＜
　府職員（44.6歳）９万人の平均年収6864000円で、平均時給3432円。
　90000*3432= 308 880 000 …… ３億円以上（15分なら7722万円）。
　
http://q.hatena.ne.jp/1206379801
　朝礼騒動 ～ For Whom the Bell Tolls ～
　
970 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:55:52 ID:16WCngu7O
どーでもいいから借金減らせよ
971 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:57:00 ID:yUn3eM9zO
騒げば騒ぐほど、府民は
「盗人猛々しい」
感情に拍車がかかる

職員は兎も角、議員が何処まで耐えられるか
972 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:57:46 ID:LcR8zR500
>>963
あんたを左翼呼ばわりしてる人間はいないよ。誰と戦ってるの？
973 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 04:03:42 ID:l98w53REP
っつか、何で先にこっち埋めないの？
974 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 04:06:09 ID:7oFjiaoBO
安部叩きと同じ匂いがする。
アホの福田はスルーですか、ハイハイ。
975 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 04:06:43 ID:UQ4dQTIW0
これは橋本が悪い。

こんなのが通ったら、始業後に朝礼やってる企業が軒並み、
始業前に自由参加という名の参加義務がある朝礼を始めるぞ。
976 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 04:09:04 ID:W4HOeLGNO
>>971

同意。

朝礼がどうのとかアホらしくて聞いてられんわ。

そんな能書きたれては無駄な税金を湯水のように使ってんだなと納得した
977 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 04:11:30 ID:yUn3eM9zO
橋下がこんなの真剣にやる訳がない
「府の職員は怠け者」という印象操作をしてるだけ
まんまと引っかかった女性哀れ
978 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 04:12:20 ID:WSjVZd/t0
>>975
出た労組脳ｗ
馬鹿丸出しの妄想乙
979 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 04:18:22 ID:4AKzaKdG0
自由参加の朝礼って
やる必要もない中身なしのものになっちまうか
実質強制になるかのどっちかだろうに
980 ：余太郎：2008/03/25(火) 04:18:45 ID:cON/O5mB0
>>969
　
　春場所“残った、ケチった、残した”優勝・横綱朝青龍に知事杯。
　大阪府知事は、副賞の米（240キロ）と牛肉（15キロ）を昨年よりも
半減（約２５万円）、宮崎県知事は、牛１頭（時価２００万円）奮発。
981 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 04:19:30 ID:0mXhi43LO
本気で大阪を立て直す気ない奴は辞めろ！
982 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 04:28:06 ID:MWREzDtsO
>>981
誰も居なくなるじゃないか
983 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 04:32:39 ID:0mXhi43LO
そうか！すまん！
984 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 04:37:01 ID:2f/Akooa0
民主は自治労の犬だね
985 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 04:38:26 ID:9sao93PKO
>>981-983
ワロタｗ
986 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 04:41:02 ID:W4HOeLGNO
>>979

誰もこないならそれで奴等の意欲の無さをｱﾋﾟｰﾙできるし

そこそこ来れば
ふるい落としにもなる
今回はファビョった中核一本釣り。


中核にインスパイアされるようなアホ議員も大石も橋下の揚げ足取りたい割に
脳がお花畑すぎてブーメラン(笑)



もうちょっと頭使えよｗ
987 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 04:54:17 ID:tyZ778wc0
実際のところは殆どが嫌々参加して、どうにかして橋下の足を引っ張るように頑張るんだけどな。
本気で改革するつもりなら、こういう事は逆効果だと思うんだけどね。
まぁ、橋下は抵抗勢力を祭り上げて、自分の支持率が上がればいいと思ってるんだろうけど。
988 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 05:02:08 ID:D4fgEYo2O
参加せざるを得ない…か。
こんなに弱腰な主張をされてもなぁ…
989 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 05:03:02 ID:W4HOeLGNO
>>987

まあ 好きにブーメランしてればいいよ。

奴等が糞だということは橋下がわざわざｱﾋﾟｰﾙせんでも自爆しまくっているからな。

太田不正みたいに仲良くしてたら赤字膨らんでこのざまだし。
990 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 05:36:36 ID:46iAMY+10
府庁解体して、各市役所にぶち込めよ
991 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 05:59:40 ID:LrlWo6Jf0
俺も法令違反だと思うよ。うちの会社、掃除と朝礼あるけど、
結局そこって労働時間にカウントされてない、サー残と同じようなもんだろ。

そういうこと許してる限り、日本ダメだと思う。
992 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 06:02:46 ID:R0Fh8BH30
就業前の朝礼が法律違反っつったら日本中の民間企業がｗｗｗ
993 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 06:28:29 ID:A81dJaG4O
とある民間企業は始業時間後に朝礼してたな。
ただ始業５分前には全員揃って始業の放送がかかるまで黙々と整列してたけど。
994 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 06:42:35 ID:Hz6eikk30
＞この日の同委員会で民主の　半田実　府議が、
＞この日の同委員会で民主の　半田実　府議が、
＞この日の同委員会で民主の　半田実　府議が、

やっぱり　旧社会党から滑り込んだプロ市民　でした。

半田実
[大阪府議会議員　はんだ實] 大阪市住之江区粉浜１−5−38
TEL（０６）６６７５−４３４３ FAX（０６）６６７５−３３３３
ttp://www2.ocn.ne.jp/~mhanda/
●はんだ議員は、全ての府立高校の教室に　冷　暖　房　を完備させ、　年　間１　６　億　の浪費
●「国の管理下には従わない」と国に逆らうのが仕事

はんだ實のプロフィール
1947年5月7日生　大阪市住之江区粉浜に生まれ育つ。
1991年　大阪府議会議員に初当選。 （ 日 本 社 会 党 公認）
1995年　大阪府議会議員に２期目当選。（ 日 本 社 会 党 公認）
1997年　 民 主 党 大阪結成に参画。住之江区代表。

自治労、日教組、プロ市民の犬が。
民主党　　ご意見はこちら

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
995 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 06:45:02 ID:Ag9jDyhG0
参加者には給料支払わないとやばいかもな
996 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 06:49:34 ID:xRN+zk+H0
違法じゃない
997 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 06:50:58 ID:6UioOaAh0
[福田首相、就任から半年　政権危険水域目前に　指導力、与党内にも不満] / 政治 / 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20080324/20080324_001.shtml
　福田康夫首相は２６日、就任から半年の節目を迎える。内閣支持率はじり貧状態で、
与党内からも指導力を疑問視する声が公然と漏れている。政権運営は危険水域に入りつつある印象だ。
　「何とか状況を打開したいと思いますけど。相手がね、いやだというとどうしようもないんです。国会は」（１９日）
　「参院で予算案、関連法案がほとんど審議されていないんですよ。正直、不思議。何のための国会なのか」（２１日）
　官邸で毎日、記者団のぶら下がり取材に応じている首相の口から、ぼやきが止まらない。
　政権発足時、６０％近かった内閣支持率は、昨年１２月の年金記録不備問題での開き直りとも取れる発言を契機に急落。
「危険水域」とされる３０％に近づき、不支持率は５０％を超えた。

内閣支持率31％に急落・日経世論調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080323AT3S2300M23032008.html
福田内閣半年、実績「評価せず」６４％…読売世論調査 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080323-OYT1T00727.htm?from=navr
998 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 06:52:00 ID:TRs0OG4VO
５分以内なら許す。長かったら給料発生してほしい。
999 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 06:52:49 ID:VNA04X4c0
「【政治】 「始業前の朝礼、法律違反ではないのか！」 民主府議、橋下知事とバトル」　書き込み数ﾗﾝｷﾝｸﾞ
【範囲：>>1～>>998 計998ﾚｽ 約483人 2ﾚｽ/人】
. 1位 26 : ID:HVYWNa8l0　ID:LcR8zR500　
. 3位 17 : ID:7+R3D9IF0　ID:1U14Fzdf0　ID:W4HOeLGNO　
. 6位 15 : ID:0yalMRMiO　
. 7位 14 : ID:aE8sb7B30　
. 8位 13 : ID:i/xOqPe00　
. 9位 12 : ID:GzPAyIkp0　ID:Ydbisxmz0　
11位 11 : ID:KRA6qQNs0　ID:tTdpQ+Ll0　ID:cCHYIJj30　ID:JyWugcPO0　
15位 10 : ID:+dlS1Rg00　
16位 . 9 : ID:yUn3eM9zO　
17位 . 8 : ID:2SYnsq/40　ID:HkN+KB6R0　ID:p7E9xEsY0　ID:vCLu84r70　ID:QC0Bcj3O0　ID:l9uaK6Co0　ID:UFKjl1DS0　
24位 . 7 : ID:OBdOX9SR0　ID:rtxUyrf80　ID:Joc7zIWQ0　ID:Hs5OviOi0　ID:jUhf8AGt0　ID:LXnpHP2r0　ID:7IGJ60QX0　ID:QK2ZpoeV0　
32位 . 6 : ID:KxTYH8KY0　ID:5i+cXRhe0　ID:cY1cU9ie0　ID:yjawac460　ID:WJraIf8m0　ID:Amxesu7A0　
38位 . 5 : ID:JWsduo0g0　ID:5Uj9ny230　ID:uL/VNOv10　ID:sJJ91vDL0　ID:EceLqGzs0　ID:kzy7M06d0　ID:MWREzDtsO　ID:IEnpBtHr0　ID:znXWLDev0　ID:bpN16Tmp0　ID:XtTNi7rz0　ID:VUbQ+OTn0　ID:BETXg+ME0　
（4レス以下省略）
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 06:57:33 ID:nwo3g7oKO
あ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。