【調査】終身雇用支持が86%に上昇、「競争社会」よりも「平等社会」志向が逆転…格差問題の実態浮き彫り/労政研
952 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 00:56:45 ID:iwE4kUEC0
競争が好きな奴はやればいいんだよ。
手柄をあげればボーナスを沢山やればいい。
ただ それだけが幸せかというとそれは違う。
所詮金ではモノしか買えないんだしね。
ゲームで勝つ楽しみでやればいい。
競争をやらない人間はそれはそれでいい。
本人が幸せならそれを尊重するればいいだけだ。
わざわざ負け組だなんだと余計なお世話をしなくてもいいはず。
ここら辺 他人との比較でしか幸福を図れないのが 日本人の貧しさの根源やね。
所詮 国民の思想の程度にあった文化しか生まれないもんよ。
953 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 00:56:47 ID:8SK2bNih0
>>939 まあ、フリードマンは負の所得税という再配分色の大きいセーフティネットを提案したがな。
954 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 00:56:58 ID:VQGNtXIG0
>>934 おまえ本当にアホだなあwwww
株価が上がれば企業は資金調達できるからむしろ雇用は増える。
仕事できない奴をクビにするのはむしろ有益。
配当で株主が儲ければさらに投資が増えるから経済は成長する。
オマエは小学生かwww
経済を知らないアホがしゃべるなww
馬鹿は黙ってろwww
955 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 00:57:05 ID:JI+gXWvB0
たぶん、競争に疲れ果てたんだろうな
>>924 参加者にとって、その通りかもしれない。
それを支配する胴元にとっては、我々は恐らく潤滑油の一滴にすぎないのだろう。
957 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 00:57:20 ID:LYijq3rK0
>>937 エコノミストは純粋文系なのか?
数学できないとダメだぞ
>>939 どっかでみたフリードマンに関する逸話
ある人が
「先生の言ってることは正しい!規制なんて売春婦の性病検査によるものぐらいですよ」
するとフリードマン
「君は馬鹿かね?性病のリスクがあっても安い売春婦を
必要とする人だっているのだからそんなのイラネ」
958 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 00:57:57 ID:gLNFlUN10
>>948 馬鹿は競争後に甘い蜜があると勘違いする
賢い奴は競争しては駄目なんだと気づいて、変人となり一旗揚げる
>>940 それは「今でも」もらってるだけであって、バブル期にいなかったわけじゃないだろ……
960 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 00:58:48 ID:1oJ5xHkZ0
>>955 競争とは疲れる物だよ
勝っても幸せにはなれない それが競争だ
961 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 00:59:36 ID:BBVx6XTk0
元々日本人には競争社会など肌に合わない。無理があったのだ。
962 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:00:00 ID:iwE4kUEC0
そこで逃走論ですよw
逃げるとこまで逃げてみるw
競争煽ってたのって、競争とは全く無関係の既得権益層じゃないかい。
でもって競争に晒されてる方がもう勘弁って声上げてるだけの話だろ。
964 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:00:28 ID:WoUlhLzmO
価格競争して 一度下がった価値観は 二度と上がらない
それが競争と言うものだ
だから勝者になるのは苦しいだけ
965 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:00:38 ID:mMK3FxL60
>>954 は?別に俺はその意見に反するような事は書いてないけど?
株主に廻す金の拠出所が労働者への賃金だと言ってるだけ
あと価格競争のダメージはBtoCが被害を引き受けてくれる
たとえるなら値引きダメージはトヨタまでは届かない。
その損失は代理店であるディーラーが請け負います。
団塊ジュニアは学生時代も競争、会社に入っても競争で大変だよ。
967 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:01:04 ID:8q6i+lhw0
競争もいいけどさ
これが平等を求めてるんじゃなくて
安定を求めてると思うのだが
>>953 提案しただけだろ?
それが実施されない限りは「絵に描いた餅」だし、もっと言えば「批判逸らしの言い訳」だ。
現実に「ベーシックインカム」は実現されていないんだから、
彼がなにを言おうと、そんなものは言い訳でしかない。
新自由主義の人が好む言い方をするなら、「彼は結果を出してない」。
そもそも、負の所得税(ベーシック・インカム)という概念は、富や財産の所有権の問題に
相当な疑問を投げかけるものだし、そのベーシック・インカムの財源をどうするとか、
「ベーシックインカムが存在することによる社会的負荷や弊害」なんていう事を考えたら
「そんなアイディアがまともに実現できるわけがない」
ことぐらい、フリードマンには分かってたはずだろ。
それなのになんでそんなアイディアを出したかっていうと、
・絶対に実現不可能なアイディアを救済措置として提案することで
・リアル北斗世界を提唱した道義的責任から逃れたい
という逃げでしかないだろう。
969 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:01:14 ID:LYijq3rK0
×規制なんて売春婦の性病検査によるものぐらいですよ
○規制が必要なのは売春婦の性病検査によるものぐらいですよ
>925
あらかじめ決めた分だけだよ
むしろ終身雇用なのに途中でやめる奴とかには
逆にペナルティがあるべきだと思う
>941
だから日本には金を分配できるやつってのがごく限られてて、
しかもそいつらが限られた知識しか持ってないのが問題なんだよ
だから堀江みたいなお前ぜんぜんIT違うやん見たいな企業しか出てこない
>945
じゃあ適当に成長した後は被害担当艦に丸投げすればいいじゃん
>952
逆に乞食暮らしを覚悟すれば、こんな楽な世の中は無いぞ
971 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:01:35 ID:iwE4kUEC0
>>966 連中は親父の血をひいているから 競争好きなんじゃないの。
972 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:01:40 ID:E4i3AfVF0
>>1 単に団塊が持ち逃げしたいだけだろ。
ウチの会社でも「終身雇用」を錦の御旗にして、今年から55歳役職降格がなくなった。
で、その代わり「原資がないから若い人の役職手当少し減らすね」だって。
訳わかんね。
973 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:02:10 ID:XEmrw9my0
>>960 競争に疲れるって年齢的なもの大きいな
何歳くらいかは 個人差があるがw
974 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:02:18 ID:v2Pq19FaO
日本の構造改革での勝ち組の人たちが、今ひとつ素行が悪いからだね、世論が厳しくなったのは。
オリックスや武富士、グッドウィル、そしてトヨタ。
975 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:02:31 ID:gLNFlUN10
>>957 そうじゃなくて、日本人エコノミストもノーベル経済学が欲しいなんたら・・・・・・
>>962 それが正解。競争から逃げた変人が一旗揚げる。
産業の裾野が広がる→雇用が増える
>>939 フリードマンがちょい前WBSでITドカタは使い捨てちゃえばいいと
相変わらず飛ばしてて噴いた。
あいつどこまで飛ばせるかな?
977 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:03:09 ID:bYtIiHLN0
下々だけが過酷な競争社会
でもそれは多数派である下々自身が望んだことだからなあ
さて福沢諭吉がコンペを「競争」と訳して幕府へ持ち込んでその概念を説明すると、
役人は「へぇ、西洋の流儀はきついものだね」と感想を述べ、さらに
「どうも"争"の字が穏やかならぬ。これではどうもご老中にお見せすることが
できない」と言うので、諭吉は「競争」の部分を墨で塗りつぶしてしまった。
>968
それってケインズを特定産業に利権をばら撒くための口実を
美辞麗句でごまかしてるって言ってるのと大差ないと思うな
>>946 それが成果主義だろ。逆に何がおかしいんだ?
981 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:04:13 ID:VQGNtXIG0
>>965 だから株主に廻った金は投資として企業に還流してきて
設備投資になって仕事を生んだり新規雇用になって
労働者に還流してくるんだよ。
小学生レベルの株式講義wwww
わかったか、低能wwwww
>>976 一年半前に死んだよ。2006年の11月だったかな。
>>967 しかもその安定も、メシ食えて家庭がもてる、くらいの倹しい安定だろうにね
984 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:05:18 ID:luWQN0FA0
>>977 「騙された」と「望んだ」を混同しちゃならんよ。
>>967 平等を求めるなら社会主義だろうがこれは資本主義に負けてるわけで、
それと安定を求めるのは別の話だと思うんだ。
とにかく多く金を稼げればいいんだが、端からそれを諦めて安定指向なのは
盲目になりやすいというか騙され易いというか社会の流れについていけないというか。
おまえら大丈夫か?
ようするに欧米のようにセーフティーネットあっての競争じゃないとな。
987 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:06:25 ID:mMK3FxL60
>>981 12000円台という現実を見ろ!外国人様はとっくにお逃げだぞ!
いつ労働者に還流してきたんだ?
株主の大半を占める外国人に回った金が企業までは還流したかもしれないが
労働者には還流して来る前に海外に逃げました!以上!
>977
自分だけ大変だと思ってる能無し発見www
俺の為に給料泥棒のチャンス作ってくれよ
泥棒しに行くからさwww
>>979 誤魔化すも何もないだろ。
フリードマンは、彼が提唱した経済学説の「新自由主義」を布教させることに成功した、
という意味で「成果を出した」が、
同時に彼が提唱したという「ベーシックインカム」のアイディアは全く実現されていない。
つまり、彼は、セーフティネットのアイディアに関しては「全く成果を出していない」。
結果として、フリードマンは、世界をリアル北斗の世界に変えるべく布教した、
Wizardry風に言う「Evil」の親玉以外の存在意義しかない。
それが、彼が残した「結果」だ。
公務員みたいに競争もせず高給なのがいるんだから競争社会とか有り得ないよなw
991 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:08:20 ID:gLNFlUN10
欧米先進国の多くは
・資源大国
・農業大国
・金融立国
・技術立国
なんだがな・・・・・
日本はどれでもない中途半端な駄目息子
992 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:08:38 ID:Tgu2yu3X0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
(折口雅博 グッドウィル・グループ創業者 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
セーフティーネットまでぶち壊しての競争は基地外、狂気の沙汰としか思えんしな。
994 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:09:10 ID:1oJ5xHkZ0
価格競争のしわ寄せは労働者になるのは当然
そして株主にはきちんと配分を残すのは株式の当たり前の事だろ
そもそも価格競争して恩恵を得てるんだから当然賃金は下がるのは当たり前
それが競争社会の仕組み
995 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:09:29 ID:VQGNtXIG0
>>987 外国人が逃げたのはオマエの言ったこととは真逆で、
日本の企業が株主を大事にしなかったからだ。
この馬鹿語るにおちてやがるwww
996 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:09:45 ID:v2Pq19FaO
日本の場合、外需依存経済なので、企業の投資が海外にばかり廻り、
必ずしも企業業績が国内の雇用や所得につながっていない
一般人に資本やその出所や日本市場の性質とか説明したって理解できるわけがない。
これは自分のカネがかかっていないと、理解する気にも到底なれないような代物だ。
>>985 別に怠けてるわけでもない働いてるのに
結婚できねえ子供の学資がねえ、どころか車維持できねえ住む部屋がねえ
くらいに絞られてる層まででてきたじゃないの
>>985 0か100かじゃないだろ。
そもそも福祉なんてのは原始資本主義とは関係ないもんなわけでね。
完全に競争でいいなら、労働時間規制だの最低賃金だのもいらんわけだ。
1000 :
名無しさん@八周年:2008/03/25(火) 01:10:46 ID:I6XKecEj0
結局のとこ、日本人は向いてないんだよ、格差社会に
1001 :
1001:
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