【裁判】 捨てられていた自主回収中の石油ヒーターを使用し、ＣＯ中毒で７人死亡→遺族、メーカーに賠償請求…苫小牧★５
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★苫小牧の７人ＣＯ中毒死、遺族が製造元を提訴へ
・北海道苫小牧市のアパートで２００６年、メーカーが自主回収中だった石油ファンヒーターを
使用し、幼児を含む７人が不完全燃焼による一酸化炭素（ＣＯ）中毒で死亡した事故を巡り、
遺族が製造元の「トヨトミ」（本社・名古屋市）を相手取り、総額約８０００万円の損害賠償を
求める民事訴訟を近く札幌地裁に起こすことを決めた。
提訴するのは、事故で娘と孫を亡くした北海道日高地方の女性（５８）ら遺族２人。
一家は、廃棄されていたヒーターを再利用していた。トヨトミは「訴状を見ていないので
コメントできない」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080323-OYT1T00243.htm?from=main3
※前（★１ 03/23 20:52:43）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206318991/
・北海道苫小牧市のアパートで２００６年、メーカーが自主回収中だった石油ファンヒーターを
使用し、幼児を含む７人が不完全燃焼による一酸化炭素（ＣＯ）中毒で死亡した事故を巡り、
遺族が製造元の「トヨトミ」（本社・名古屋市）を相手取り、総額約８０００万円の損害賠償を
求める民事訴訟を近く札幌地裁に起こすことを決めた。
提訴するのは、事故で娘と孫を亡くした北海道日高地方の女性（５８）ら遺族２人。
一家は、廃棄されていたヒーターを再利用していた。トヨトミは「訴状を見ていないので
コメントできない」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080323-OYT1T00243.htm?from=main3
※前（★１ 03/23 20:52:43）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206318991/
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2 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:45:02 ID:BxW/a2Og0
本日のチームばぐ太3人目
① ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/03/24(月) 01:07:41 ID:???0
↓
② ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/24(月) 09:11:51 ID:???O
↓
③ ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/24(月) 10:48:28 ID:???0
① ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 2008/03/24(月) 01:07:41 ID:???0
↓
② ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/24(月) 09:11:51 ID:???O
↓
③ ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 2008/03/24(月) 10:48:28 ID:???0
桃井「COトゥマスク」
4 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:45:33 ID:UWPoevEE0
トヨトミって豊臣？
5 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:45:47 ID:GazfPNO80
もう、なんと言うか.......。
捨てられていら犬をたべたら食中毒おこした
犬を製造した会社に謝罪を求める！
犬を製造した会社に謝罪を求める！
わけわからん。
8 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:46:13 ID:wR3ecwGn0
ん？廃棄されてた物持ち帰るって窃盗だよな？
とりあえず死んだ容疑者送検しとけやｗｗｗ
とりあえず死んだ容疑者送検しとけやｗｗｗ
この前、隠しダンジョンでドラゴンキラーを拾ったんだけど錆びてるしギミック壊れてるし全く使いものにならん。
しかも、呪われているらしく、高レベルモンスターを呼び寄せる効果のオマケ付き。
昨日もキングｶﾜｲｿ(´・ω・)ｽに襲われて、囮にしたハッサン死ぬし。これは誰を訴えればいいんだ？
要約すると、こんな感じ？
しかも、呪われているらしく、高レベルモンスターを呼び寄せる効果のオマケ付き。
昨日もキングｶﾜｲｿ(´・ω・)ｽに襲われて、囮にしたハッサン死ぬし。これは誰を訴えればいいんだ？
要約すると、こんな感じ？
10 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:46:35 ID:opDh/RD+0
道に落ちてた刺身を食ったら食中毒になった、金よこせ
いくらなんでも
これは無いだろ・・・
これは無いだろ・・・
12 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:46:50 ID:rLr5PQFs0
盗んだヒーターでタカリっすか（笑）
さすがクソサヨがのさばってる北海道ｗｗｗｗｗｗｗｗ
民度はシナチョンレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民度はシナチョンレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盗人猛々しいとはこのことか
名古屋でトヨトミってやっぱり豊臣秀吉か？
16 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:48:16 ID:b9osxtLqO
呆れて何も言えん・・・
17 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:49:03 ID:aPxicTnu0
拾ったファンヒーター使うなんて、自殺願望があったとしか思えん。
18 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:49:10 ID:wDr6zDNKO
乞食がゴミ漁りして食べた弁当で腹こわした
訴えてやる！みたいなもんじゃね
訴えてやる！みたいなもんじゃね
19 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:49:11 ID:0WJ06DZ70
？
20 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:49:20 ID:YNPhPgOh0
>>13
頼むから苫小牧および札幌と、その他の地域を一緒にしないでくれ
頼むから苫小牧および札幌と、その他の地域を一緒にしないでくれ
22 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:50:35 ID:0XKLEeYa0
この事件の関係者は次の通り。
Ａ ストーブのメーカー
Ｂ ストーブの元所有者で捨てた人
Ｃ ストーブを拾った人
Ｄ Ｃの親戚で、ストーブを借りてきて、使った人
Ｅ Ｄの家に子どもを泊まりに行かせて、死なせた人
この訴訟は、ＥがＤ～Ｂをスルーして、Ａを訴えている。
ＤかＣを訴えれば、勝つ見こみはかなりある。
しかし、ＤとＣは、ストーブを拾うような香具師だから、金がないのだろう。
そこで、ＥはいきなりＡを訴えた。そこに論理の飛躍がある。
Ａ ストーブのメーカー
Ｂ ストーブの元所有者で捨てた人
Ｃ ストーブを拾った人
Ｄ Ｃの親戚で、ストーブを借りてきて、使った人
Ｅ Ｄの家に子どもを泊まりに行かせて、死なせた人
この訴訟は、ＥがＤ～Ｂをスルーして、Ａを訴えている。
ＤかＣを訴えれば、勝つ見こみはかなりある。
しかし、ＤとＣは、ストーブを拾うような香具師だから、金がないのだろう。
そこで、ＥはいきなりＡを訴えた。そこに論理の飛躍がある。
いかに欠陥があったにせよ、廃棄した後まで責任を問われる津すると、
メーカーは回収したあとに、その改修した製品をどう処分すればいいんだ？
メーカーは回収したあとに、その改修した製品をどう処分すればいいんだ？
24 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:51:04 ID:XD2oo5ff0
ツッコミどころ満載過ぎて、どこから(ry
訴訟を起こすのは勝手だけど、しかし捨ててあった製品まで保証する義務は
無いだろ。
無いだろ。
こんな殺人・詐欺事件ありか？
どんだけ
28 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:52:09 ID:0WJ06DZ70
？
？
？
？
？
？ ？ ？
？
ちょこちょこっと改造して投棄したとか
拾ってきてからちょこちょこっと改造したとか
そんな可能性は考慮しないのかな？
拾ってきてからちょこちょこっと改造したとか
そんな可能性は考慮しないのかな？
30 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:53:32 ID:NYM0nzOR0
さすが苫小牧市。
31 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:53:32 ID:fIsXIoRH0
これは、ありなのか・・・
33 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:53:34 ID:wDr6zDNKO
これ裁判やるの？
棄却してください
税金の無駄遣いです
メーカーさんが可哀想です
棄却してください
税金の無駄遣いです
メーカーさんが可哀想です
34 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:53:43 ID:KvvnTQUG0
この訴えが認められるかどうかは、この家族がちゃんと
メーカーに修理依頼をしていたかどうかによるんじゃないか？
捨てられていたものなんだから、故障してる可能性は高い。
だからそのまま使用するなんてまさに自業自得というしかない。
例えば自動車が捨てられていて、そのまま乗ってブレーキが壊れていたのを
トヨタとかに訴えるのと同じだと思うよ。
メーカーに修理依頼をしていたかどうかによるんじゃないか？
捨てられていたものなんだから、故障してる可能性は高い。
だからそのまま使用するなんてまさに自業自得というしかない。
例えば自動車が捨てられていて、そのまま乗ってブレーキが壊れていたのを
トヨタとかに訴えるのと同じだと思うよ。
35 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:53:45 ID:b4T4chbrO
これは今後どうなるか気になる
36 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:53:58 ID:piiRT/7vO
引き受けた弁護士に乙！
つか、道民として恥ずかしいわｗ
なりふりかまわず、金クレクレ遺族ｗ
つか、道民として恥ずかしいわｗ
なりふりかまわず、金クレクレ遺族ｗ
37 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:54:13 ID:YYdwcXw00
これが北海道の現実・・・
① ろくな子が育たない！！！
十代の薬物乱用率・・・全国ワースト１位！ http://www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/hf/hfc/genko/std/std_yobou.htm
女性の喫煙率・・・全国ワースト１位！ http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nsmk/hokkaido/asa031126.htm
② 性が乱れる！！！
妊娠中絶率・・・全国ワースト１位！ http://www.jicef.or.jp/wahec/ful408j.htm
性病感染率・・・全国ワースト１位！ http://www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/hf/hfc/genko/std/std_yobou.htm
③ 金にだらしない！！！
給食費滞納額・・・全国ワースト１位！ http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/20061127wm01.htm
④ 死ぬまで金にだらしない！！！まるで寄生虫！！！
生活保護率・・・全国ワースト１位！ http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200501/img/fb1.2.4.2.gif
老人医療費・・・全国ワースト１位！ http://www.eikanken-okinawa.jp/kikaku/iryo/iryo13/iryo2.htm
① ろくな子が育たない！！！
十代の薬物乱用率・・・全国ワースト１位！ http://www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/hf/hfc/genko/std/std_yobou.htm
女性の喫煙率・・・全国ワースト１位！ http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nsmk/hokkaido/asa031126.htm
② 性が乱れる！！！
妊娠中絶率・・・全国ワースト１位！ http://www.jicef.or.jp/wahec/ful408j.htm
性病感染率・・・全国ワースト１位！ http://www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/hf/hfc/genko/std/std_yobou.htm
③ 金にだらしない！！！
給食費滞納額・・・全国ワースト１位！ http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/20061127wm01.htm
④ 死ぬまで金にだらしない！！！まるで寄生虫！！！
生活保護率・・・全国ワースト１位！ http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200501/img/fb1.2.4.2.gif
老人医療費・・・全国ワースト１位！ http://www.eikanken-okinawa.jp/kikaku/iryo/iryo13/iryo2.htm
自爆詐欺という新たなジャンルが生まれた瞬間を目撃した
39 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:54:41 ID:frWwY57r0
なかなか面白い訴訟だね
>>1
> 一家は、廃棄されていたヒーターを再利用していた。
ここが争点
１）廃棄されていたヒーターはちゃんと作動していたのか？
不完全燃焼が正常に使用していた状態でも起こるのか？
それとも
故障していたせいで不完全燃焼が生じたのか？
この点を遺族側が証明しなければならない
石油ファンヒーターが手元に残っていれば証明可能だが、警察が廃棄処分してしまっていると証明不能
２）仮にファンヒーターが正常に作動していて、かつ、不完全燃焼が生じ易い状態にあったとしても、
一家がメーカーの回収に応じずに使用していた場合、過失相殺される可能性がある
８千万請求しているらしいが、メーカーの自主回収を知らずに使っていたという場合、半分以上減額されるのではないか？
>>1
> 一家は、廃棄されていたヒーターを再利用していた。
ここが争点
１）廃棄されていたヒーターはちゃんと作動していたのか？
不完全燃焼が正常に使用していた状態でも起こるのか？
それとも
故障していたせいで不完全燃焼が生じたのか？
この点を遺族側が証明しなければならない
石油ファンヒーターが手元に残っていれば証明可能だが、警察が廃棄処分してしまっていると証明不能
２）仮にファンヒーターが正常に作動していて、かつ、不完全燃焼が生じ易い状態にあったとしても、
一家がメーカーの回収に応じずに使用していた場合、過失相殺される可能性がある
８千万請求しているらしいが、メーカーの自主回収を知らずに使っていたという場合、半分以上減額されるのではないか？
40 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:54:55 ID:xpRxiLqIO
この基地外どもは裁判で叩きのめして欲しい
更にこの仕事を引き受けた弁護士も法廷侮辱罪で逮捕して欲しい
更にこの仕事を引き受けた弁護士も法廷侮辱罪で逮捕して欲しい
41 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:55:24 ID:V8HWNXcnO
ばぐお仕事してないの？
58歳とかバブル過ごしてきた世代なんてこんな奴ばっかだろ
俺達とは確実に生きてる世界や感覚が違うｗ
俺達とは確実に生きてる世界や感覚が違うｗ
>>34
そうそう。たとえばゴミ捨て場に捨てたのではなく誰でも持っていけるようなところに
放置したとすれば、放置した人間に責任の一部があるかも試練が、ちゃんと
ゴミ捨て場に捨てたものを勝手に持って言って、メーカーに責任取れって
めちゃくちゃだよ。
そうそう。たとえばゴミ捨て場に捨てたのではなく誰でも持っていけるようなところに
放置したとすれば、放置した人間に責任の一部があるかも試練が、ちゃんと
ゴミ捨て場に捨てたものを勝手に持って言って、メーカーに責任取れって
めちゃくちゃだよ。
44 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:56:51 ID:7sp613tTO
乞食一家に賠償する必要ない
壊れから捨てたのかもしれんし
図々しいにも程があるけど
亡くなった人は生命保険にも加入してなくて
葬式費用も遺族もち、どこからか金を引っ張ってきたいという魂胆かな
壊れから捨てたのかもしれんし
図々しいにも程があるけど
亡くなった人は生命保険にも加入してなくて
葬式費用も遺族もち、どこからか金を引っ張ってきたいという魂胆かな
45 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:57:39 ID:mmSt8JctO
北海道の人って、道に落ちてる食い物拾い食いして
腹痛くなったらメーカー訴えるの？
腹痛くなったらメーカー訴えるの？
46 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:57:41 ID:aXkQdNv80
こういうのを言いがかりとか、いちゃもんとか、難癖とか言うんだろなｗ
廃棄されてたの拾ったら、窃盗だよな？
48 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:58:22 ID:0WJ06DZ70
魔改造の石油ファンヒーターを使うとは
49 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:58:27 ID:yd4z6ViN0
捨ててあるということはどういうことか。
1.要らなくなった、2.壊れた、3.その他理由、からだろ。
拾うやつは3.その他理由など正体不明のリスク承知で拾うんじゃないのか。
1.要らなくなった、2.壊れた、3.その他理由、からだろ。
拾うやつは3.その他理由など正体不明のリスク承知で拾うんじゃないのか。
50 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:58:42 ID:+GV4lyUq0
北海道すげえ。ｗｗｗ
51 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 12:59:16 ID:JIZICFeJ0
自主回収してるのを知って提訴前提で
廃棄されてた同型を探し出して使わせたんじゃないのか？
廃棄されてた同型を探し出して使わせたんじゃないのか？
52 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:00:35 ID:piiRT/7vO
53 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:01:19 ID:sz9vsjCQO
また苫小牧か
地元なんだけどorz
と、苫小牧全体がこうじゃないんだからねっ！
一部のDQNが事件起こして目立っているけど、いい人いっぱいなんだからねっ！
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
このストーブの件もありえないよ。色々と。
地元なんだけどorz
と、苫小牧全体がこうじゃないんだからねっ！
一部のDQNが事件起こして目立っているけど、いい人いっぱいなんだからねっ！
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
このストーブの件もありえないよ。色々と。
55 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:02:19 ID:7sp613tTO
受任した弁護士は共産党かな？
56 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:02:31 ID:5LQI+AjrO
多分、神様が君らは生きていても仕方が無い、死んだ方が幸せだよって召したんだろう。
57 ：地に足 改め 地に足：2008/03/24(月) 13:02:33 ID:R2nQKK5EO
入手方法は関係ねーよ。
メーカーにも責任はある。
まぁ適当な金額で示談で終了。
メーカーにも責任はある。
まぁ適当な金額で示談で終了。
58 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:03:16 ID:AEuNuI+C0
金がないと捨てられていた石油ヒーターを使ってしまうものなのか？
59 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:03:21 ID:TZCGvcT60
壊れないストーブを作らないメーカーが悪い、とか言い出しそうだ。
アメリカみたいになってきたな。
まったく困ったもんだ。
まったく困ったもんだ。
61 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:03:48 ID:mbe7QHAF0
訴えるのは自由なのに訴えるこをたたいてる奴って
司法制度というものを全く理解してない土人なんだろうな。
そしてそういう奴は、叩くのも自由とか言い出すんだよな。
司法制度というものを全く理解してない土人なんだろうな。
そしてそういう奴は、叩くのも自由とか言い出すんだよな。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:04:20 ID:GXVx3Dh/0
ガッ！！
64 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:04:27 ID:mw+23xuF0
捨ててあった製品でも正常に動くと保証しているメーカーあったら教えてくれ。
65 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:04:34 ID:W6OZhb/GO
とんでもないクレーマーだな
ここに当時のニュースが載ってるけど
http://91494294.at.webry.info/200612/article_155.html
>>1の記事で「提訴するのは、事故で娘と孫を亡くした北海道日高地方の女性（５８）ら遺族２人」と
なっているので、「堀川さん夫妻の知人とみられる浦河町荻伏町、無職、渡辺真奈美さん（２５）と
渡辺さんの長男尋人（ひろと）ちゃん（４）。」の遺族ということになる。
ファンヒーターを拾った人が訴えてると思ってる人がいるようだが、
訴えてるのはただの知人の遺族だよ。
http://91494294.at.webry.info/200612/article_155.html
>>1の記事で「提訴するのは、事故で娘と孫を亡くした北海道日高地方の女性（５８）ら遺族２人」と
なっているので、「堀川さん夫妻の知人とみられる浦河町荻伏町、無職、渡辺真奈美さん（２５）と
渡辺さんの長男尋人（ひろと）ちゃん（４）。」の遺族ということになる。
ファンヒーターを拾った人が訴えてると思ってる人がいるようだが、
訴えてるのはただの知人の遺族だよ。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:05:01 ID:E7eKmEc70
大阪の上に北海道があったんだ。
68 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:05:10 ID:aPxicTnu0
因果関係の証明ができるかどうかだろ。
少なくとも警察は業務上過失致死の立件諦めたみたいだし。
少なくとも警察は業務上過失致死の立件諦めたみたいだし。
69 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:05:26 ID:C7ZyEVnoO
>>57
え？メーカーに責任？？
え？メーカーに責任？？
70 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:05:41 ID:6JJB+LRk0
アふぉですかぃ？
71 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:05:48 ID:NX8aRMbT0
>>61
訴える子？
訴える子？
リサイクル店だとそこらへんチェックはするよな？
辞書の【盗人猛々しい】の項目に具体例として載せとけ。
74 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:08:02 ID:sVoml2zRO
最近苫小牧は性犯罪だったり、？？！な事件多すぎるね。
阪人化してない？
これはひどい…
今や「自分の事は棚に上げて遺体換金」は普通の事なんだね。
亡くなった人はそんな事望んでないだろうに。
阪人化してない？
これはひどい…
今や「自分の事は棚に上げて遺体換金」は普通の事なんだね。
亡くなった人はそんな事望んでないだろうに。
75 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:08:12 ID:1mUcQjKCO
日本全国シナチョン化が確実に進んでるな
これも売国議員の方々のおかげです…氏ねよ
これも売国議員の方々のおかげです…氏ねよ
76 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:08:19 ID:6MqwbmNHO
捨てられてるものを勝手に回収→窃盗
そもそも自主回収中だったんだろ？責任の所在はどうみても拾って使った貧乏池沼じゃねーか
遺族もまとめて氏ねば良かったのに
そもそも自主回収中だったんだろ？責任の所在はどうみても拾って使った貧乏池沼じゃねーか
遺族もまとめて氏ねば良かったのに
77 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:08:22 ID:3zVd+OUG0
和解金目当てだろ。
メーカーは断固として裁判で戦って欲しい。
こんなので和解金を支払ったら「同類」がどんどん現れて日本は滅茶苦茶になる。
メーカーは断固として裁判で戦って欲しい。
こんなので和解金を支払ったら「同類」がどんどん現れて日本は滅茶苦茶になる。
79 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:09:04 ID:5Asa+8JyO
流石道民
ホントに日本人か、コイツら
ホントに日本人か、コイツら
仕事に有り付きたい弁護士が焚き付けた所も少しはあるだろう。
しかしこんな訴訟ばかりしていると企業が萎縮しかねない。
産科が壊滅的な状態になっているのと同じように。
アメリカは『銃には銃を以って対抗する』的な戦闘上等、毎日が銭湯みたいな
側面があるが日本はそうではない。こんなキチガイじみた言い掛かりに
金を掛ける余裕も無い。司法の適正且つ厳粛な判断を祈るばかりだ。
しかしこんな訴訟ばかりしていると企業が萎縮しかねない。
産科が壊滅的な状態になっているのと同じように。
アメリカは『銃には銃を以って対抗する』的な戦闘上等、毎日が銭湯みたいな
側面があるが日本はそうではない。こんなキチガイじみた言い掛かりに
金を掛ける余裕も無い。司法の適正且つ厳粛な判断を祈るばかりだ。
>>66
知人の遺族が、拾った奴の遺族を訴えるならわかるが。
知人の遺族が、拾った奴の遺族を訴えるならわかるが。
82 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:09:18 ID:3nFWm9hi0
北海道の人はすごいな。
1.子供がスープで気管支を焼けど、クレームは後で金をもぎ取る。
http://ton.2ch.net/news/kako/991/991341159.html
2.あるスーパーが肉の払い戻しをしたら、購入者以外が返金を受ける。
http://www.asahi-net.or.jp/~HH5Y-SZK/onishi/colum158.htm
3.捨ててあるファンヒーターを使い、事故が起こると企業へ賠償を求める。
くぐれば出てくるな。
1.子供がスープで気管支を焼けど、クレームは後で金をもぎ取る。
http://ton.2ch.net/news/kako/991/991341159.html
2.あるスーパーが肉の払い戻しをしたら、購入者以外が返金を受ける。
http://www.asahi-net.or.jp/~HH5Y-SZK/onishi/colum158.htm
3.捨ててあるファンヒーターを使い、事故が起こると企業へ賠償を求める。
くぐれば出てくるな。
83 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:09:52 ID:bvZBCziu0
正規に買って無い奴に保障する必要ないだろ。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:10:21 ID:Qh0mofqp0
せめてメーカーにオーバーホールしてもらってから使えよ
そこまでやって被害が出たなら訴えてもいいよ
そこまでやって被害が出たなら訴えてもいいよ
85 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:11:04 ID:eAe5Q7Ez0
未沙 「拾ったものを使うからです」
グローバル 「いやまったくだよ」
グローバル 「いやまったくだよ」
87 ：地に足 改め 地に足：2008/03/24(月) 13:11:17 ID:R2nQKK5EO
占有離脱物横領とか窃盗とか言ってる奴どんだけゆとりなんだよ。
パクった車がリコール出てて、ブレーキ効かずに７人轢き殺したらメーカーの責任だろーが。
パクった車がリコール出てて、ブレーキ効かずに７人轢き殺したらメーカーの責任だろーが。
>>61
訴えたことを責めてるんじゃなくて、他人のごみを違法かつ
勝手にあさっておいて、しかもメーカーの自主回収すら
無視して使って人が死んで、その責任をメーカーになすり
つけてる傍若無人さを責めてるの。
訴えるのは誰でも自由だよ。訴えるのはね。
訴えたことを責めてるんじゃなくて、他人のごみを違法かつ
勝手にあさっておいて、しかもメーカーの自主回収すら
無視して使って人が死んで、その責任をメーカーになすり
つけてる傍若無人さを責めてるの。
訴えるのは誰でも自由だよ。訴えるのはね。
89 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:11:34 ID:frWwY57r0
こんな報道すると保険金殺人に利用されちゃうよ
92 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:12:18 ID:Gcd9w1jw0
みんな>>22を読め。
それで、何がおかしいのかわかるはず。
それで、何がおかしいのかわかるはず。
なかなか香ばしいニュースだなｗ
94 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:13:03 ID:B8ZzIv+80
さすが先住民族だけあってやることが違うな
>>79
どんな2ちゃん脳なんだよ
どんな2ちゃん脳なんだよ
>>86
「金を取る」ということが目的化しているってことだね。
誰に責任があるではなく、誰なら金を持っているかってことしか考えていない。
メーカーには全く責任はないよ。
メーカーの責任ははないが、そんな頭のおかしい親の家に、
子供を遊びに行かせた親の責任は大ありだと思うがね。
「金を取る」ということが目的化しているってことだね。
誰に責任があるではなく、誰なら金を持っているかってことしか考えていない。
メーカーには全く責任はないよ。
メーカーの責任ははないが、そんな頭のおかしい親の家に、
子供を遊びに行かせた親の責任は大ありだと思うがね。
どうかすると和解という名の示談や原告勝訴に転んで行きそうな気がして
何の利害もない赤の他人なのについ必死になってレスつけてしまうな
二番煎じが大量発生する展開だけは最低限勘弁してもらわんと困る
何の利害もない赤の他人なのについ必死になってレスつけてしまうな
二番煎じが大量発生する展開だけは最低限勘弁してもらわんと困る
98 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:14:39 ID:Kvcy2D21O
>>86
まずストーブを捨てたヤツを訴えるべき
まずストーブを捨てたヤツを訴えるべき
99 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:15:08 ID:Pjy2Ic8f0
メーカーもこんな訴訟につきあっていられんわ
と思い、和解の道を簡単に選びそうで怖いな
そうなると、模倣犯出てきたりするだろうし
と思い、和解の道を簡単に選びそうで怖いな
そうなると、模倣犯出てきたりするだろうし
100 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:15:11 ID:axLDrw9y0
「トヨトミ」がキングカワイソス！！
101 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:15:23 ID:iBOh6VAi0
機械が全部わりぃんだょ～
富良野はいいぞぉ～
富良野はいいぞぉ～
>>96
石油ファンヒーターは、愛知県に本社がある「トヨトミ」の製品で、型式は「ＬＣＲ－３」であることがわかった。
この製品は、安全装置の不備から１０人の死者を出し、８６年に自主回収の対象となっており、
トヨトミによると９１．３％が回収済みだという。
http://91494294.at.webry.info/200612/article_155.html
ファンヒーターは今から２２年前に自主回収の対象となっていた。
つまり、元々、安全装置の不備があった欠陥商品だったわけだな。
回収しきれなかったメーカーの責任は？
石油ファンヒーターは、愛知県に本社がある「トヨトミ」の製品で、型式は「ＬＣＲ－３」であることがわかった。
この製品は、安全装置の不備から１０人の死者を出し、８６年に自主回収の対象となっており、
トヨトミによると９１．３％が回収済みだという。
http://91494294.at.webry.info/200612/article_155.html
ファンヒーターは今から２２年前に自主回収の対象となっていた。
つまり、元々、安全装置の不備があった欠陥商品だったわけだな。
回収しきれなかったメーカーの責任は？
最近不調 生きていくのも辛いから
粗大ゴミ置き場から適当な電気製品を持ってきて
感電か酸欠で死んで
家族に賠償金を残すつもり
粗大ゴミ置き場から適当な電気製品を持ってきて
感電か酸欠で死んで
家族に賠償金を残すつもり
104 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:15:57 ID:ONV0Qhmf0
前スレハイライト
131 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 10:04:39 ID:mbe7QHAF0
なんか下手な言い訳してる奴いるが
７人もの人が死んだ重みを知るべき。
198 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 10:15:45 ID:mbe7QHAF0
>>183
会社側の工作員乙
大きな組織vs個人の構図で
工作員が沸くのがどっちかは自明だろうに。
278 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 10:27:18 ID:mbe7QHAF0
>>192
おまえの言ってることは誤魔化しなんだが、
買った人間が賞味期限切れを食って食中毒起こして訴えても恐らく負けるのに
拾った人が食ったらどうのこうのという事例を挙げても意味ないだろ。
361 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 10:39:03 ID:mbe7QHAF0
>>326
馬鹿かお前。
それなら拾わないでガラス買って指切ればいいだろ。それで医療費が取れるんならな。
買った人でも勝てないであろう事例を挙げて
今回とごっちゃにしてごまかすなよ。
131 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 10:04:39 ID:mbe7QHAF0
なんか下手な言い訳してる奴いるが
７人もの人が死んだ重みを知るべき。
198 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 10:15:45 ID:mbe7QHAF0
>>183
会社側の工作員乙
大きな組織vs個人の構図で
工作員が沸くのがどっちかは自明だろうに。
278 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 10:27:18 ID:mbe7QHAF0
>>192
おまえの言ってることは誤魔化しなんだが、
買った人間が賞味期限切れを食って食中毒起こして訴えても恐らく負けるのに
拾った人が食ったらどうのこうのという事例を挙げても意味ないだろ。
361 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 10:39:03 ID:mbe7QHAF0
>>326
馬鹿かお前。
それなら拾わないでガラス買って指切ればいいだろ。それで医療費が取れるんならな。
買った人でも勝てないであろう事例を挙げて
今回とごっちゃにしてごまかすなよ。
クレーマ～にしては度が過ぎてるな。
106 ：地に足 改め 地に足：2008/03/24(月) 13:16:34 ID:R2nQKK5EO
百歩譲って拾ってきたのが占有離脱物横領罪だとしても、それは全くの別件だし。
そもそも民事と刑事。
そもそも民事と刑事。
107 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:16:45 ID:hMcyhInR0
これはちょっと深読みすると、
家電リサイクル法で集められた古い家電製品が今、大量に中国や北朝鮮に流れてる、
本来国内でしかるべきリサイクルに利用するものまでちょこっと修理した上で輸出されてる、
万一かの国で故障等で被害があった場合、日本や日本のメーカーに対して謝罪と賠償を求めてくる
可能性がある、
この裁判はそのための布石であると考えられる。
家電リサイクル法で集められた古い家電製品が今、大量に中国や北朝鮮に流れてる、
本来国内でしかるべきリサイクルに利用するものまでちょこっと修理した上で輸出されてる、
万一かの国で故障等で被害があった場合、日本や日本のメーカーに対して謝罪と賠償を求めてくる
可能性がある、
この裁判はそのための布石であると考えられる。
108 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:17:33 ID:ZL514DIZO
壊れたテレビ拾って映んないから取り替えろってどんなＤＱＮだよｗｗｗｗｗｗ
死んで良かったなｗｗｗ
死んで良かったなｗｗｗ
109 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:18:32 ID:gn0NKszS0
ほとんどの人が誰が拾ったかわかってると思うぞ
どんなリスクがあるかもわからない野ざらし電化製品を
拾ってくるような低脳相手にしても
金が入らないと思っただけだろ
金が取れそうなところにターゲット置いただけだろ
しかしな…拾ってきたやつ機械に詳しくないなら拾ってくるな
あと新品で買ってきたときでも説明書に書いて
あるようなことはするな
寝るときは不完全燃焼の恐れも考慮して消すのが当然だろうが
どんな貧乏人だ、自分だけは大丈夫って棚に上げるな
どんなリスクがあるかもわからない野ざらし電化製品を
拾ってくるような低脳相手にしても
金が入らないと思っただけだろ
金が取れそうなところにターゲット置いただけだろ
しかしな…拾ってきたやつ機械に詳しくないなら拾ってくるな
あと新品で買ってきたときでも説明書に書いて
あるようなことはするな
寝るときは不完全燃焼の恐れも考慮して消すのが当然だろうが
どんな貧乏人だ、自分だけは大丈夫って棚に上げるな
111 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:19:34 ID:Qh0mofqp0
韓国で、違法ROMをダウンロードしてDSで起動したら
ウィルス入りでDSが壊れたからって任天堂を訴えてたのがいたな。
欲似てる。
ウィルス入りでDSが壊れたからって任天堂を訴えてたのがいたな。
欲似てる。
113 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:19:57 ID:2DtKJalB0
模倣犯でそうで嫌だから、メーカーは毅然とした態度で挑んで欲しい。
114 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:20:07 ID:ONV0Qhmf0
前スレハイライト2
428 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 10:50:19 ID:mbe7QHAF0
>>382
メーカーの品質保証の対象外でも
過失責任は問われる可能性はあるだろ。
428 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 10:50:19 ID:mbe7QHAF0
>>382
メーカーの品質保証の対象外でも
過失責任は問われる可能性はあるだろ。
>>102
ユーザーが協力しなきゃ１００％回収するのは不可能だろｗ
ユーザーが協力しなきゃ１００％回収するのは不可能だろｗ
116 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:21:12 ID:frWwY57r0
>>92
> みんな>>22を読め。
> それで、何がおかしいのかわかるはず。
金取れそうなヤツを訴えるのは当然
裁判所としても、こういう事例でメーカー側に肩入れするのは良くない
メーカーは欠陥商品を販売して利益を得ているのだから、利益を吐き出させる方向で処理した方が、
欠陥商品を少なくしようという努力をメーカーが今後するようになる
> みんな>>22を読め。
> それで、何がおかしいのかわかるはず。
金取れそうなヤツを訴えるのは当然
裁判所としても、こういう事例でメーカー側に肩入れするのは良くない
メーカーは欠陥商品を販売して利益を得ているのだから、利益を吐き出させる方向で処理した方が、
欠陥商品を少なくしようという努力をメーカーが今後するようになる
俺、火災保険に入っているから
ゴミ置き場から古いテレビを持ってきて
テレビを付けっぱなしにして
火事を起こして
メーカーと保険会社から
金を取る
完全犯罪
ゴミ置き場から古いテレビを持ってきて
テレビを付けっぱなしにして
火事を起こして
メーカーと保険会社から
金を取る
完全犯罪
118 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:21:56 ID:gn0NKszS0
メーカーも訴訟ゴロに強い弁護士などとよく相談して
負けないで欲しいぞ！！
負けないで欲しいぞ！！
>>111
都会でも寒くて金無くてストーブ落ちてたら拾う人いると思うけども
都会でも寒くて金無くてストーブ落ちてたら拾う人いると思うけども
120 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:23:11 ID:z5+dMzZO0
あまりにも酷い損害賠償には、詐欺を適用すべきだな。
弁護士の論理構成に対しても、適用する。
弁護士の論理構成に対しても、適用する。
121 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/03/24(月) 13:23:13 ID:DXTm4jtB0
要は所有権の移転が適正に行われて無いのだから請求権自体存在しないと思う。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:23:13 ID:ONV0Qhmf0
その4
459 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 10:54:17 ID:mbe7QHAF0
>>432
拾った物を使うなんて別に非常識じゃないだろ。
欧米なんて当たり前だ。日本だって非常識とはいえない。
拾って食うのと同列にしないでくれ。
499 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 11:00:55 ID:mbe7QHAF0
>>481
故意に賠償金をせしめようと拾ってきて事故起こすのと
今回のように故意でなく拾ってきて事故起こすのとでは違うだろ。
屁理屈こねるな
540 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 11:08:14 ID:mbe7QHAF0
>>527
＞すると廃棄されてる「もともと欠陥品だったもの」を拾ってきて今回のような事故を『起こせば』、
じゃ「起こせば」じゃなくて「起きれば」と使おうな。
起こせばという表現では故意と捕らえられてもしょうがない。
誤解を受けるような表現をした君が悪い。
573 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 11:13:51 ID:mbe7QHAF0
拾った物を使うのは非常識と言ってるが
欧米初め世界では別に非常識でもなんでもない。
ごく普通の人が拾った物を使っている。
ニューヨークじゃ一般人がゴミ捨て場に捨ててある店の惣菜や弁当なんかを食べるなんていうのも
流行ってるくらいだしな。まあこれは一部の人だろうけど。
日本の常識は世界の非常識なんだということを気付け井の中蛙ども。
もちろん常識非常識が裁判で勝てるかどうかとは別問題だがな。
459 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 10:54:17 ID:mbe7QHAF0
>>432
拾った物を使うなんて別に非常識じゃないだろ。
欧米なんて当たり前だ。日本だって非常識とはいえない。
拾って食うのと同列にしないでくれ。
499 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 11:00:55 ID:mbe7QHAF0
>>481
故意に賠償金をせしめようと拾ってきて事故起こすのと
今回のように故意でなく拾ってきて事故起こすのとでは違うだろ。
屁理屈こねるな
540 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 11:08:14 ID:mbe7QHAF0
>>527
＞すると廃棄されてる「もともと欠陥品だったもの」を拾ってきて今回のような事故を『起こせば』、
じゃ「起こせば」じゃなくて「起きれば」と使おうな。
起こせばという表現では故意と捕らえられてもしょうがない。
誤解を受けるような表現をした君が悪い。
573 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 11:13:51 ID:mbe7QHAF0
拾った物を使うのは非常識と言ってるが
欧米初め世界では別に非常識でもなんでもない。
ごく普通の人が拾った物を使っている。
ニューヨークじゃ一般人がゴミ捨て場に捨ててある店の惣菜や弁当なんかを食べるなんていうのも
流行ってるくらいだしな。まあこれは一部の人だろうけど。
日本の常識は世界の非常識なんだということを気付け井の中蛙ども。
もちろん常識非常識が裁判で勝てるかどうかとは別問題だがな。
２ｃｈロダで拾った画像でインポになった俺は誰を訴えれば良い？
124 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:23:58 ID:yMhPIZE80
>>123
ホモ板で聞いてみなさい
ホモ板で聞いてみなさい
125 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:25:00 ID:Qh0mofqp0
>>119
個人と回収業者との契約が成立してるから窃盗罪に問われる
個人と回収業者との契約が成立してるから窃盗罪に問われる
126 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:25:07 ID:usuuxY+zO
>>39
廃棄されたヒーターまでメーカーに回収義務が生じるのかどうかが争点じゃない？
まずメーカーが回収努力を怠っていたか否か
これはメーカーが危険度を隠蔽していたわけでなく回収作業を進めていたので
回収努力を怠った認定は困難だと思うのだが
原告側はテレビCMを流し続けろだの、販売店補から購入者を全追跡しろだの
難癖つけて回収努力を怠ったという主張するだろうな
さらに例え購入者をメーカーが探し当てたとしても、廃棄したと言われた場合
棄てた場所、廃品回収業者までメーカーが追跡し回収しなければいけないのか
そこまでメーカー責任を課すのは無理難題過ぎるだろ一般常識的に。
と思うのだが
８０００万の要求で減額される？
それどころか全却下だわこんなの
これで原告主張の一部でも認められたら世の中おかしくなるわ
俺の考える一般常識が間違ってるんかいな
廃棄されたヒーターまでメーカーに回収義務が生じるのかどうかが争点じゃない？
まずメーカーが回収努力を怠っていたか否か
これはメーカーが危険度を隠蔽していたわけでなく回収作業を進めていたので
回収努力を怠った認定は困難だと思うのだが
原告側はテレビCMを流し続けろだの、販売店補から購入者を全追跡しろだの
難癖つけて回収努力を怠ったという主張するだろうな
さらに例え購入者をメーカーが探し当てたとしても、廃棄したと言われた場合
棄てた場所、廃品回収業者までメーカーが追跡し回収しなければいけないのか
そこまでメーカー責任を課すのは無理難題過ぎるだろ一般常識的に。
と思うのだが
８０００万の要求で減額される？
それどころか全却下だわこんなの
これで原告主張の一部でも認められたら世の中おかしくなるわ
俺の考える一般常識が間違ってるんかいな
127 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:26:13 ID:gn0NKszS0
こんな言いがかりを認めたら、
この件以外の非常識訴訟の根拠になって影響がでかすぎるので
これはどうしても棄却されて欲しい！
この件以外の非常識訴訟の根拠になって影響がでかすぎるので
これはどうしても棄却されて欲しい！
128 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:26:26 ID:NiHrk8oY0
工作員の振りして書き込むと、
ステが盛り上がっていいきぶんだお！
ステが盛り上がっていいきぶんだお！
占有離脱物横領の上に成り立つ事象なので賠償請求は認められない。
むしろ前所有者に危険な廃棄方法を行った事に対して請求できる可能性
がある。が、きちんとした廃品置場に定められた方法でたなら前所有者に
落ち度はないわけで正規の手続きを経て拾ったものでないのなら請求自体
無理。
むしろ前所有者に危険な廃棄方法を行った事に対して請求できる可能性
がある。が、きちんとした廃品置場に定められた方法でたなら前所有者に
落ち度はないわけで正規の手続きを経て拾ったものでないのなら請求自体
無理。
原告は正面から来るとは限らない
勝訴と和解金の王手飛車（和解金の方が王手です）なら
メーカーを孤立させる作戦に出るかも
他の機器メーカーも次は我が身と思ってトヨトミを支援してあげて下さい
勝訴と和解金の王手飛車（和解金の方が王手です）なら
メーカーを孤立させる作戦に出るかも
他の機器メーカーも次は我が身と思ってトヨトミを支援してあげて下さい
ただまぁ、傍目に見てもこれは無理あるわな。メーカー頑張れ。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:27:35 ID:hkqb3PCoO
弁護士の論理構成が、反社会的であれば、法廷侮辱罪を、適用する。これであります。
光市の母子殺人事件もそうだ。
光市の母子殺人事件もそうだ。
133 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:27:49 ID:oEauizcm0
こういう訴訟は訴えた方が罪に問われないと
減らないだろうな。
はやく法整備してＤＱＮな訴訟は弁護士ともども
減らしてほしい。
減らないだろうな。
はやく法整備してＤＱＮな訴訟は弁護士ともども
減らしてほしい。
134 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:27:58 ID:frWwY57r0
>>121
コテハン名乗るならもう少しマシな事を書いてくれ
もと所有者による動産の所有権放棄 → 無主物 → 乞食一家による無主物先占（民法239条1項）
無主物先占 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E4%B8%BB%E7%89%A9%E5%85%88%E5%8D%A0
こんなの常識だ
そもそも所有権の所在と不法行為責任（または契約責任）追及とは全く別個の問題
これも常識
コテハン名乗るならもう少しマシな事を書いてくれ
もと所有者による動産の所有権放棄 → 無主物 → 乞食一家による無主物先占（民法239条1項）
無主物先占 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E4%B8%BB%E7%89%A9%E5%85%88%E5%8D%A0
こんなの常識だ
そもそも所有権の所在と不法行為責任（または契約責任）追及とは全く別個の問題
これも常識
いい裁判官にあたるといいね
世の中には和解が正義ってバカ裁判官や国や企業は死ねと
思っているクソ裁判官いるからね。
そういうのが担当すれば間違いなく金取れる
世の中には和解が正義ってバカ裁判官や国や企業は死ねと
思っているクソ裁判官いるからね。
そういうのが担当すれば間違いなく金取れる
136 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:28:31 ID:KP3VplCC0
落ちてるウンコを食べて食中毒おこしたら
Ａ．ウンコをした人
Ｂ．ウンコに含まれている食べ物を売った人
Ｃ．Ｂの生産者
この場合は誰を訴えればいいの？
Ａ．ウンコをした人
Ｂ．ウンコに含まれている食べ物を売った人
Ｃ．Ｂの生産者
この場合は誰を訴えればいいの？
137 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:28:34 ID:Y7LEGkuw0
基本的に争点は、
亡くなった人が自費で販売店などから新品を購入したのか？
それともリサイクルショップで中古品を購入したのか？で、
廃棄品を拾って使用した場合、基本的にはメーカーサービスが受けられないのでｗ
これを元に判断する裁判所は基本的に棄却する。
って言う前に廃棄品でも前所有者が明確に放棄してる（廃棄品と張り紙など）以外は、
たとえ棄てたあっても交番に届けない限り他人が持って行くと窃盗罪になることをお忘れのようでｗ
塵捨て場に棄ててあった場合、それを回収出来るのは市（清掃員）の役割で、
他人（民間人）などが拾った場合は窃盗罪に問われる。
産業廃棄物処理業者が廃品回収で近所を回っているのも所有者と直接交渉して明確な廃棄品となるから。
こういう業者が塵捨て場からは持って行かないのは訳は所有者が不明な物を持って行くと窃盗罪が付くから。
亡くなった人が自費で販売店などから新品を購入したのか？
それともリサイクルショップで中古品を購入したのか？で、
廃棄品を拾って使用した場合、基本的にはメーカーサービスが受けられないのでｗ
これを元に判断する裁判所は基本的に棄却する。
って言う前に廃棄品でも前所有者が明確に放棄してる（廃棄品と張り紙など）以外は、
たとえ棄てたあっても交番に届けない限り他人が持って行くと窃盗罪になることをお忘れのようでｗ
塵捨て場に棄ててあった場合、それを回収出来るのは市（清掃員）の役割で、
他人（民間人）などが拾った場合は窃盗罪に問われる。
産業廃棄物処理業者が廃品回収で近所を回っているのも所有者と直接交渉して明確な廃棄品となるから。
こういう業者が塵捨て場からは持って行かないのは訳は所有者が不明な物を持って行くと窃盗罪が付くから。
138 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:28:34 ID:hMcyhInR0
そう思うと、ＰＳＥマーク云々の規制法はけっこう有効だったのかもしれないな。
まずは窃盗容疑で被疑者死亡で送検しろ
>>116
絶対に壊れない商品を製造・販売しないとイケマセンってことなのか？
絶対に壊れない商品を製造・販売しないとイケマセンってことなのか？
>>87
だってゴミ捨て場に捨てられていたものだし。
メーカーが作った欠陥品だろうと何だろうが、ゴミに賠償なんて
ゴミは廃棄されるもので・・・
または修理してリサイクルとか
ぱくられたものとは、ちょっと事情が違う。
だってゴミ捨て場に捨てられていたものだし。
メーカーが作った欠陥品だろうと何だろうが、ゴミに賠償なんて
ゴミは廃棄されるもので・・・
または修理してリサイクルとか
ぱくられたものとは、ちょっと事情が違う。
142 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:29:22 ID:Ie4DRa0W0
普通に考えると拾ったものに関しては保障適用外だろ。
終 了
終 了
143 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:29:28 ID:pTQgenoK0
これで原告勝訴だと、日本の製造業が廃れてしまいそうだ。
長持ちする製品を供給せず、すぐ壊れる製品ばかりが供給される。
既にそういうメーカーがないとは言わないけどね。
長持ちする製品を供給せず、すぐ壊れる製品ばかりが供給される。
既にそういうメーカーがないとは言わないけどね。
144 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:29:46 ID:yWaM/rM30
生命保険を貰う為に知人に壊れたストーブプレゼントして殺して、生命保険と更にストーブ製造者から金をふんだくろう
って魂胆だろ。今後流行りそうだなこーゆー殺人が
って魂胆だろ。今後流行りそうだなこーゆー殺人が
145 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:31:11 ID:4X0TALKW0
拾った人と訴えた人は違うんだろうな。それ以外に怒りを
向ける先がなかったんだろう。でもこれが許されるなら
捨てた人間にもぺナが必要になるな。
向ける先がなかったんだろう。でもこれが許されるなら
捨てた人間にもぺナが必要になるな。
146 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:31:28 ID:hkqb3PCoO
こんな横車な損害賠償が成立すれば家電リサイクルがもっと厳しくなって消費者に跳ね返ってきてしまう。トミトミを支援せざるを得ない。それと、占有離脱物横領で被疑者死亡で送検もしてもらいたい
147 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/03/24(月) 13:32:37 ID:DXTm4jtB0
弁護士は勝敗以前の着手金目的で請け負ったんだと思うよ。
請求額8千万円の場合の着手金等を調べると意外に高額で美味しい事が分かる。
請求額8千万円の場合の着手金等を調べると意外に高額で美味しい事が分かる。
148 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:33:10 ID:VXgtWeLw0
>>137
ちげーよ。争点は注意義務。
製造物責任法って知ってるよな。
不法行為は過失・不法行為・因果関係・損害をすべて立証しなければならん
から立証責任の点で「勝ちにくい」んだ。
しかし，製造物責任法は，欠陥品の製造業者に逆に欠陥がなかったことや
因果関係がないことを立証させるから「勝ちやすい」。
で，お前らがさっきから大騒ぎしてるのは免責事由な。
大昔の薬害訴訟で，「副作用の疑いが明らかになったときは，
製薬会社は，この疑いを解明し，この副作用による被害の発生を防止するための
相当な回避措置をとるべき義務を負担する」ってのがあって，この判例が生きてるのな。
会社がやるべきことをやったと立証することができれば免責事由が認められ会社の勝ち。
あとは因果関係かなあ。ゴミから拾ったってんなら因果関係なかろう。
で，トヨトミのホームページみてみたけど
もう連中，回収のよびかけはしてないな。
これもひとつの事情になるね
ちげーよ。争点は注意義務。
製造物責任法って知ってるよな。
不法行為は過失・不法行為・因果関係・損害をすべて立証しなければならん
から立証責任の点で「勝ちにくい」んだ。
しかし，製造物責任法は，欠陥品の製造業者に逆に欠陥がなかったことや
因果関係がないことを立証させるから「勝ちやすい」。
で，お前らがさっきから大騒ぎしてるのは免責事由な。
大昔の薬害訴訟で，「副作用の疑いが明らかになったときは，
製薬会社は，この疑いを解明し，この副作用による被害の発生を防止するための
相当な回避措置をとるべき義務を負担する」ってのがあって，この判例が生きてるのな。
会社がやるべきことをやったと立証することができれば免責事由が認められ会社の勝ち。
あとは因果関係かなあ。ゴミから拾ったってんなら因果関係なかろう。
で，トヨトミのホームページみてみたけど
もう連中，回収のよびかけはしてないな。
これもひとつの事情になるね
149 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:33:26 ID:Y7LEGkuw0
塵捨て場から勝手に持って行ったなら、逆に市から窃盗罪で訴えられる可能性もあるよｗ
150 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:33:57 ID:gn0NKszS0
田舎なら一軒一軒調べたら捨てた人特定できるかもね
回収してるのを知ってながら提出するのがめんどくさくて
普通ゴミに出したあなたも責任があります
法廷に立ってください、って持って行こうと思ったら
持っていけそうだな
回収してるのを知ってながら提出するのがめんどくさくて
普通ゴミに出したあなたも責任があります
法廷に立ってください、って持って行こうと思ったら
持っていけそうだな
151 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:34:25 ID:frWwY57r0
>>126
> >>39
> まずメーカーが回収努力を怠っていたか否か
あなたの書いてる通り、メーカーが回収義務を怠ったどうか、という点だけなら責任は否定されるべき
しかし、もともとメーカーが欠陥商品を開発して更に流通させたというのが一番の元凶
回収義務を尽くせば第三者を死亡させた責任まで免責されるというのは「一般常識」にはそぐわないと思う
> ８０００万の要求で減額される？
> それどころか全却下だわこんなの
> これで原告主張の一部でも認められたら世の中おかしくなるわ
> 俺の考える一般常識が間違ってるんかいな
あなたの考えが全面的に間違ってると言うつもりはない
だが、メーカーが欠陥商品を売りまくって利益を得ている
その利益を吐き出させる方向で事件処理がなされるべきだと私は考える
たとえ１千万でも２千万でもメーカーに賠償させて反省を促すべき
> >>39
> まずメーカーが回収努力を怠っていたか否か
あなたの書いてる通り、メーカーが回収義務を怠ったどうか、という点だけなら責任は否定されるべき
しかし、もともとメーカーが欠陥商品を開発して更に流通させたというのが一番の元凶
回収義務を尽くせば第三者を死亡させた責任まで免責されるというのは「一般常識」にはそぐわないと思う
> ８０００万の要求で減額される？
> それどころか全却下だわこんなの
> これで原告主張の一部でも認められたら世の中おかしくなるわ
> 俺の考える一般常識が間違ってるんかいな
あなたの考えが全面的に間違ってると言うつもりはない
だが、メーカーが欠陥商品を売りまくって利益を得ている
その利益を吐き出させる方向で事件処理がなされるべきだと私は考える
たとえ１千万でも２千万でもメーカーに賠償させて反省を促すべき
>>151
発火なら欠陥で突っ込んでもいいけどさ、COで欠陥主張する気か
発火なら欠陥で突っ込んでもいいけどさ、COで欠陥主張する気か
153 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:37:11 ID:N1iYd73S0
>>87
それが廃車置場から盗んだもので20年以上前のもの
しかもブレーキ利かなかったのは車の欠陥ではなく
ブレーキオイルが抜けていたせいだとしたら？
現に不完全燃焼は埃が詰まってたせいで起きたらしいし
それが廃車置場から盗んだもので20年以上前のもの
しかもブレーキ利かなかったのは車の欠陥ではなく
ブレーキオイルが抜けていたせいだとしたら？
現に不完全燃焼は埃が詰まってたせいで起きたらしいし
154 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:37:28 ID:1IBA1iI90
自主回収中に拾ったんならメーカーは知らんがな
155 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:37:43 ID:gn0NKszS0
法律家って言うのは本当に人の揚げ足を取るのが
仕事なんだな
何事においても１００%は難しい、穴を探して探して追い込んで
あげつらってって感じか
それがどんなに非常識なことでも。たいしたもんだな
仕事なんだな
何事においても１００%は難しい、穴を探して探して追い込んで
あげつらってって感じか
それがどんなに非常識なことでも。たいしたもんだな
＜苫小牧７人死亡＞石油ファンヒーターの不完全燃焼が原因か
北海道苫小牧市沼ノ端のアパート「キムラハイム１３」１０１号、
建設作業員、堀川秀樹さん（３２）方で１４日深夜、
成人女性２人と子供５人の計７人が一酸化炭素中毒の疑いで死亡、
堀川さんの妻が病院に運ばれた事故は北海道警苫小牧署の調べで、堀
川さん方で使われていたポータブル式石油ファンヒーターの不完全燃焼が原因とみられることが分かった。
調べでは、死亡したのは
堀川さんの養女誠奈（せいな）ちゃん（６）
▽長男瑞希（みずき）ちゃん（２）
▽堀川さんの実母の無職、堀川松子さん（５４）＝新冠（にいかっぷ）町中央町
▽松子さんの二女で中学３年、羽下未央里（はがみおり）さん（１５）＝同
▽松子さんの孫、羽下春良（しゅら）ちゃん（５）＝同＝の計５人のほか、
堀川さん夫妻の知人とみられる浦河町荻伏町、無職、渡辺真奈美さん（２５）と渡辺さんの長男尋人（ひろと）ちゃん（４）。
堀川さんの妻美樹さん（２５）は重症。
遺体は外傷がなかったが、一酸化炭素中毒の場合にみられるおう吐の跡がある遺体もあった。
３部屋ある室内でばらばらに倒れ、布団で寝ていた子供もいた。
堀川さん方のポータブル式ファンヒーターはスイッチが入り、灯油が空の状態で火が消えていた。
第１発見者の親類の男性は「最近連絡が取れなかったので、様子を見に来た」と話しているという。
現場はＪＲ苫小牧駅から北東へ約１０キロの住宅街。アパートは２階建てで１、２階に２世帯ずつ入居できる。
堀川さんは１階に住んでいた。
北海道苫小牧市沼ノ端のアパート「キムラハイム１３」１０１号、
建設作業員、堀川秀樹さん（３２）方で１４日深夜、
成人女性２人と子供５人の計７人が一酸化炭素中毒の疑いで死亡、
堀川さんの妻が病院に運ばれた事故は北海道警苫小牧署の調べで、堀
川さん方で使われていたポータブル式石油ファンヒーターの不完全燃焼が原因とみられることが分かった。
調べでは、死亡したのは
堀川さんの養女誠奈（せいな）ちゃん（６）
▽長男瑞希（みずき）ちゃん（２）
▽堀川さんの実母の無職、堀川松子さん（５４）＝新冠（にいかっぷ）町中央町
▽松子さんの二女で中学３年、羽下未央里（はがみおり）さん（１５）＝同
▽松子さんの孫、羽下春良（しゅら）ちゃん（５）＝同＝の計５人のほか、
堀川さん夫妻の知人とみられる浦河町荻伏町、無職、渡辺真奈美さん（２５）と渡辺さんの長男尋人（ひろと）ちゃん（４）。
堀川さんの妻美樹さん（２５）は重症。
遺体は外傷がなかったが、一酸化炭素中毒の場合にみられるおう吐の跡がある遺体もあった。
３部屋ある室内でばらばらに倒れ、布団で寝ていた子供もいた。
堀川さん方のポータブル式ファンヒーターはスイッチが入り、灯油が空の状態で火が消えていた。
第１発見者の親類の男性は「最近連絡が取れなかったので、様子を見に来た」と話しているという。
現場はＪＲ苫小牧駅から北東へ約１０キロの住宅街。アパートは２階建てで１、２階に２世帯ずつ入居できる。
堀川さんは１階に住んでいた。
157 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:38:02 ID:frWwY57r0
>>140
> >>116
> 絶対に壊れない商品を製造・販売しないとイケマセンってことなのか？
原則はそう
通常の使用で人が死亡する（本件の場合は不完全燃焼による一酸化炭素中毒）というのは異常
全面的にトヨトミが悪い
> >>116
> 絶対に壊れない商品を製造・販売しないとイケマセンってことなのか？
原則はそう
通常の使用で人が死亡する（本件の場合は不完全燃焼による一酸化炭素中毒）というのは異常
全面的にトヨトミが悪い
158 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:38:10 ID:iuzwjVQ40
159 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/03/24(月) 13:39:29 ID:DXTm4jtB0
>>151
製造当時の製品の安全基準と現在の製品の安全基準を混同して考えるのは間違い。
製造当時の製品の安全基準と現在の製品の安全基準を混同して考えるのは間違い。
160 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:39:56 ID:iOC9IdEW0
これは、無理だろ・・・
死ねばなんでも賠償ではないだろうに。
死ねばなんでも賠償ではないだろうに。
161 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:41:05 ID:moky7fee0
まあ、保障期間中であったとか野ざらしにはなってなかったとか、
訴えた方に何か勝ち目の要素でもあるのかしらんね。
訴えた方に何か勝ち目の要素でもあるのかしらんね。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:41:40 ID:DblA/um00
なんという言い掛かり
163 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:42:14 ID:RxqEpdR9O
知識ないのに拾ってきて使用したやつが悪い
子供が可哀想
子供が可哀想
164 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:42:46 ID:Y7LEGkuw0
>>148
新品を買ったのに適用される物で中古品は難しいし、まして廃棄品に適用された事など無い。
薬に中古品や廃棄品を使用した例は無い。
塵捨て場から冷蔵庫を拾って来て使用、食品が腐っているのも気づかず食べて食中毒を起こし
冷蔵庫のメーカーに訴えても取り合ってくれないと一緒。
アメリカの裁判では基本的に取り合ってくれない。
逆にメーカー側や市が訴えた本人を「窃盗罪」で訴えることが通った例もある。
新品を買ったのに適用される物で中古品は難しいし、まして廃棄品に適用された事など無い。
薬に中古品や廃棄品を使用した例は無い。
塵捨て場から冷蔵庫を拾って来て使用、食品が腐っているのも気づかず食べて食中毒を起こし
冷蔵庫のメーカーに訴えても取り合ってくれないと一緒。
アメリカの裁判では基本的に取り合ってくれない。
逆にメーカー側や市が訴えた本人を「窃盗罪」で訴えることが通った例もある。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:42:51 ID:iuzwjVQ40
>>157
通常の使用ならね。
今回の場合、換気は充分になされていたのかな？
不完全燃焼の一因となるファンや換気口の埃はちゃんと掃除されていたのかな？
全面的にメーカーが悪いとは言い切れないのではないかな？
第一、捨ててあった製品ですよ。
通常の使用ならね。
今回の場合、換気は充分になされていたのかな？
不完全燃焼の一因となるファンや換気口の埃はちゃんと掃除されていたのかな？
全面的にメーカーが悪いとは言い切れないのではないかな？
第一、捨ててあった製品ですよ。
この家族は一家で毎日どんちゃん騒ぎしている典型的ＤＱＮ一家だと誰かが書いていた。
それがひっかかる。
それがひっかかる。
167 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:43:34 ID:C0s3XrYn0
うるせー馬鹿で済ませたいけどいろいろ絡むと面倒だな。
捨ててあったということはきっと取扱説明書も読んでないだろう。
メーカーが指示している正しい使い方をしたのかどうかも疑わしい。
メーカーが指示している正しい使い方をしたのかどうかも疑わしい。
169 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:43:53 ID:/Xcgv8zS0
>>117
火災保険は実損払だぞ
火災保険は実損払だぞ
170 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:44:05 ID:WU0NDLmh0
なんか、やたら人数多くね？
171 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:44:10 ID:+V6xTRvE0
恥を知れ
172 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:44:29 ID:aHRHI15eO
逆にメーカーが
業務妨害で訴えてやれば良い
本当に頭オカシイだろうこれは
業務妨害で訴えてやれば良い
本当に頭オカシイだろうこれは
173 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:45:00 ID:N1iYd73S0
んな長々とスレ継続させるまでもなく、普通に棄却されるんじゃね?
これが認められたらゴミは訴訟材料の宝の山になる
176 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:45:53 ID:1It6Mvgi0
いくら北海道が不景気だからって名古屋にたかるな
177 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:45:53 ID:vYbgQcIH0
北海道にはDQNが多い。
178 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:45:58 ID:ZO4DOUPi0
道産子から言わせて貰うと苫小牧ってそういう町です
179 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:46:09 ID:frWwY57r0
>>152
> >>151
> 発火なら欠陥で突っ込んでもいいけどさ、COで欠陥主張する気か
死亡という結果が重要で態様は関係ない
>>158
> >>148
> 捨ててあった場合でも製造物責任法（PL法）が適用されるの？
||| 製造物責任（ＰＬ）法について |||
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/seizoubutsu/pl-j.html
なお，問２でも触れたように，本法による損害賠償責任請求が認められない場合であっても，
現行の民法に基づく瑕疵担保責任，債務不履行責任，不法行為責任などの要件を満たせば，
被害者はそれぞれの責任に基づく損害賠償を請求することができます。
>>159
お前は典型的な半可通だな
> 製造当時の製品の安全基準と現在の製品の安全基準を混同して考えるのは間違い。
医療過誤訴訟と誤解してるのだろうが、ヒーターの安全基準が変わるわけがない
一酸化炭素の致死量は有史以来一度も変わってないはずだ
> >>151
> 発火なら欠陥で突っ込んでもいいけどさ、COで欠陥主張する気か
死亡という結果が重要で態様は関係ない
>>158
> >>148
> 捨ててあった場合でも製造物責任法（PL法）が適用されるの？
||| 製造物責任（ＰＬ）法について |||
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/seizoubutsu/pl-j.html
なお，問２でも触れたように，本法による損害賠償責任請求が認められない場合であっても，
現行の民法に基づく瑕疵担保責任，債務不履行責任，不法行為責任などの要件を満たせば，
被害者はそれぞれの責任に基づく損害賠償を請求することができます。
>>159
お前は典型的な半可通だな
> 製造当時の製品の安全基準と現在の製品の安全基準を混同して考えるのは間違い。
医療過誤訴訟と誤解してるのだろうが、ヒーターの安全基準が変わるわけがない
一酸化炭素の致死量は有史以来一度も変わってないはずだ
180 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:46:22 ID:iuzwjVQ40
PL法適用以前の製品という根本を理解してない人が多いな。
182 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/03/24(月) 13:47:49 ID:DXTm4jtB0
>>174
棄却だろうね。
棄却だろうね。
183 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:48:13 ID:obm2vLQg0
☆かじ☆ごろ☆ イラネ
法学部卒かそれ相応に勉強してからこい
法学部卒かそれ相応に勉強してからこい
しかしな捨ててあったといっても壊れていた訳じゃない。
使えば死ぬってストーブをこの世に出したメーカーの
責任まで破棄はできんだろ。
185 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:48:29 ID:fxjmaU3c0
食えない弁護士にでもそそのかされたのかね。
186 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:48:42 ID:SPIrH0m/0
187 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:49:41 ID:Hwq338vO0
「訴える権利」というのは誰にでもあるんだよね。
だから訴えたこと自体は責められない。
親戚にとんでもない因縁つけられて訴えられた人がいる。
訴えた側の弁護士はまともだった。裁判長あきれてたｗ
でも裁判はやらなきゃいけない。
つか、訴訟の権利を奪わないようにしながら
DQN訴訟に時間と手間隙かけずに済む方法、ないかな？
自分は親戚としてサポートする程度だったけど、傍で見てると
訴えられた側もスゲー体力と時間持っていかれるだが。
だから訴えたこと自体は責められない。
親戚にとんでもない因縁つけられて訴えられた人がいる。
訴えた側の弁護士はまともだった。裁判長あきれてたｗ
でも裁判はやらなきゃいけない。
つか、訴訟の権利を奪わないようにしながら
DQN訴訟に時間と手間隙かけずに済む方法、ないかな？
自分は親戚としてサポートする程度だったけど、傍で見てると
訴えられた側もスゲー体力と時間持っていかれるだが。
188 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:49:47 ID:CCd6bEAkO
こんなんプラマイゼロ、むしろマーイだろ。
これは裁判で突っぱねればおｋ
既に廃棄物を不法に取得した時点で賠償責任が無い
既に廃棄物を不法に取得した時点で賠償責任が無い
190 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:50:50 ID:ddWTfS+70
盗人猛々しいとはこのことかァ！
191 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:51:05 ID:gn0NKszS0
は、どうやってもメーカーの責任に持ってきたいようだが
これたぶんフィルター掃除等きちんとメンテしてからなら
死ななかったような気もする
ただでもの使おうってなら自分でどうにかするのが
当然だ
これたぶんフィルター掃除等きちんとメンテしてからなら
死ななかったような気もする
ただでもの使おうってなら自分でどうにかするのが
当然だ
192 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:51:30 ID:HrhLvg/W0
193 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:51:42 ID:zPdiVDml0
早い話がクリーンハンズの原則に反する、でいいんじゃない？
194 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:52:52 ID:esucE1Zc0
とうじんもうもうしい（なぜかｒｙ な
195 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:53:09 ID:hb0VeiTOO
>>192
まぁ苫小牧だろうが日高地方だろうがどっちでもいいよ
まぁ苫小牧だろうが日高地方だろうがどっちでもいいよ
196 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:54:04 ID:pV0BEE/XO
よく訴訟を受付たなその時点で追い返えせよ
と思うのは間違いですか？
と思うのは間違いですか？
欧米か
198 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:54:28 ID:frWwY57r0
>>165
> >>157
> 通常の使用ならね。
> 今回の場合、換気は充分になされていたのかな？
> 不完全燃焼の一因となるファンや換気口の埃はちゃんと掃除されていたのかな？
> 全面的にメーカーが悪いとは言い切れないのではないかな？
> 第一、捨ててあった製品ですよ。
これらは全て過失相殺（民法722条2項）の問題
>>173
> >>157
> 製造から20年以上後にも
> 捨てられて野ざらしになった後でも壊れない機械は無理だろ
もちろん経年劣化や野ざらし云々は考慮される
明らかに「使う方が悪い」という状態で使用していたことをメーカー側が証明すれば良い
以前話題になったパロマの事件も一酸化炭素中毒だったが、２億円請求されている
「パロマ事故で遺族提訴東京の学生死亡、２億請求」事件です‐裁判ニュース:イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/105937/
２人死んで８千万は決して高くない
> >>157
> 通常の使用ならね。
> 今回の場合、換気は充分になされていたのかな？
> 不完全燃焼の一因となるファンや換気口の埃はちゃんと掃除されていたのかな？
> 全面的にメーカーが悪いとは言い切れないのではないかな？
> 第一、捨ててあった製品ですよ。
これらは全て過失相殺（民法722条2項）の問題
>>173
> >>157
> 製造から20年以上後にも
> 捨てられて野ざらしになった後でも壊れない機械は無理だろ
もちろん経年劣化や野ざらし云々は考慮される
明らかに「使う方が悪い」という状態で使用していたことをメーカー側が証明すれば良い
以前話題になったパロマの事件も一酸化炭素中毒だったが、２億円請求されている
「パロマ事故で遺族提訴東京の学生死亡、２億請求」事件です‐裁判ニュース:イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/105937/
２人死んで８千万は決して高くない
199 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:54:46 ID:iuzwjVQ40
>>187
訴えられた側は、訴えた側が出してきた証拠（事前に提示するはず）
をひとつひとつ調べないといけないもんね。時間取られるのよね。
裁判映画みたいに、突然証拠を示すなんてことはないからねぇ。
突然証拠を出す人もいるみたいだけど
「あんた映画の見すぎだww」って言いたくなるらしいよ。
訴えられた側は、訴えた側が出してきた証拠（事前に提示するはず）
をひとつひとつ調べないといけないもんね。時間取られるのよね。
裁判映画みたいに、突然証拠を示すなんてことはないからねぇ。
突然証拠を出す人もいるみたいだけど
「あんた映画の見すぎだww」って言いたくなるらしいよ。
200 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:54:50 ID:obm2vLQg0
なんという乞食・・・・
202 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:56:06 ID:8QKu3rte0
こんなもんヒーターに限らず
捨ててある時点でなにかしら故障や異常があるのが普通じゃん
捨ててある時点でなにかしら故障や異常があるのが普通じゃん
203 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:56:08 ID:HrhLvg/W0
204 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:56:25 ID:N1iYd73S0
>>184
作動する＝壊れてないとは限らない
あと新品でもメンテを怠れば命に関わることもある
メンテをきちんとしても室内で火を使うときは換気をしようね
ちなみに昔住んでた家は換気扇もなく
点検に来たガス屋のお兄さんにうちは換気扇もないけどどうしましょうと言ったら
お宅は換気の必要はありませんｗといわれた
戸は物が多すぎて部屋は密封できない状態で窓は建て付けが悪く隙間風どころか数ｃｍの隙間あり
室内で練炭2つ炊いてもOKな家だったｗ
作動する＝壊れてないとは限らない
あと新品でもメンテを怠れば命に関わることもある
メンテをきちんとしても室内で火を使うときは換気をしようね
ちなみに昔住んでた家は換気扇もなく
点検に来たガス屋のお兄さんにうちは換気扇もないけどどうしましょうと言ったら
お宅は換気の必要はありませんｗといわれた
戸は物が多すぎて部屋は密封できない状態で窓は建て付けが悪く隙間風どころか数ｃｍの隙間あり
室内で練炭2つ炊いてもOKな家だったｗ
206 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:57:40 ID:mbe7QHAF0
自主回収する前に一酸化炭素中毒で死んだ人も訴えてたら金とれてたのに。
もう時効かもしれんがこういう人達が訴えてきたら非常に困るので、
ここで必死に訴える人を叩いてる奴がいるんだろうな。
もう時効かもしれんがこういう人達が訴えてきたら非常に困るので、
ここで必死に訴える人を叩いてる奴がいるんだろうな。
207 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:58:26 ID:iuzwjVQ40
>>202
捨ててある小説なんか、書き込みしてあるしｗｗｗ
捨ててある小説なんか、書き込みしてあるしｗｗｗ
208 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 13:59:55 ID:X0uY7rMY0
訴える遺族も凄いと思うが引き受ける弁護士も凄いなあ・・・
209 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:00:29 ID:0zCRViLb0
道民のくせに名古屋様に逆らうとは。
>>206
それはないわ。
それはないわ。
211 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:01:03 ID:GeM/mUBh0
そもそも壊れたから捨てられてたんじゃねーの
それを拾って使って死んだから責任取れってアホかｗ
それを拾って使って死んだから責任取れってアホかｗ
212 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:02:36 ID:usuuxY+zO
>>151
でしょ。回収義務的には否定される。
でも根本はメーカーが悪い。って？
欠陥商品を売るメーカーに罰則を与え反省を促す為に原告請求を認めるべき？
そうなると完全に象徴裁判じゃん
悪いメーカーに反省を求める事と、この裁判でメーカーに賠償させる事とは別に考えるべきだろ？
裁判官や弁護士やらはどうしても権力批判思想が強いのはわかるが
今回の無理難題ケースの裁判で原告請求を認め
数千万を支払いするなんて
社会的に逆に悪いメッセージを与えると思うぜ
でしょ。回収義務的には否定される。
でも根本はメーカーが悪い。って？
欠陥商品を売るメーカーに罰則を与え反省を促す為に原告請求を認めるべき？
そうなると完全に象徴裁判じゃん
悪いメーカーに反省を求める事と、この裁判でメーカーに賠償させる事とは別に考えるべきだろ？
裁判官や弁護士やらはどうしても権力批判思想が強いのはわかるが
今回の無理難題ケースの裁判で原告請求を認め
数千万を支払いするなんて
社会的に逆に悪いメッセージを与えると思うぜ
>>199
そうなんだよね。
訴えがあまりにDQNだったので、反証てのは容易だったけど
それでも、証言を複数の人にお願い
（その人たちの時間も奪ったことになるね）したり
ありえないことを示す情報や書類揃えたり、
精神的にも物理的にも楽な作業じゃない。
今回は訴えられたのは企業だから
法務部門とか顧問弁護士がいるんだろうけど
訴えられただけでも風評被害は発生するよね
そうなんだよね。
訴えがあまりにDQNだったので、反証てのは容易だったけど
それでも、証言を複数の人にお願い
（その人たちの時間も奪ったことになるね）したり
ありえないことを示す情報や書類揃えたり、
精神的にも物理的にも楽な作業じゃない。
今回は訴えられたのは企業だから
法務部門とか顧問弁護士がいるんだろうけど
訴えられただけでも風評被害は発生するよね
北海道は学校が郊外に移転しただけで、教育を受ける権利の侵害だー裁判
道にカモシカ出てくきたから事故起こしたー裁判
ガソリン高くて船の燃料代が高騰したー政府、道の補助を求めてデモ行進
道にカモシカ出てくきたから事故起こしたー裁判
ガソリン高くて船の燃料代が高騰したー政府、道の補助を求めてデモ行進
215 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/03/24(月) 14:03:34 ID:DXTm4jtB0
弁護士報酬を勝訴の場合のみ受け取れる様にすれば馬鹿な訴えは減るんだけどね。
現状は勝とうが負けようが弁護士は着手金で食える。
現状は勝とうが負けようが弁護士は着手金で食える。
こんなもん焚きつけた弁護士が一番悪いに決まってるだろ
217 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:04:11 ID:3zYj+8vg0
こういう類の事件は北海道の右に出るものはいないな
218 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:04:15 ID:rUZ44mbNO
>>107
ネトウヨお得意の陰謀説キタｗ
米兵のタクシー運転手刺殺事件といい・・・・
バッシングが集中するようなスレには、
必ず出没するのな、お前みたいなの。
印象工作に必死な割には、
自演以外は見事にスルーされてるわけたがｗｗｗ
ネトウヨお得意の陰謀説キタｗ
米兵のタクシー運転手刺殺事件といい・・・・
バッシングが集中するようなスレには、
必ず出没するのな、お前みたいなの。
印象工作に必死な割には、
自演以外は見事にスルーされてるわけたがｗｗｗ
219 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:05:12 ID:8QKu3rte0
>>215
それはそれで問題だらけになるぞ
それはそれで問題だらけになるぞ
苫小牧ってなんか変なじゃない？
おかしな事件多いよね
おかしな事件多いよね
221 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:05:34 ID:bV8vQ/IH0
「盗人にも三分の理」があるから、今回は窃盗罪で訴えない
代わりに請求を取り下げるよう交渉すればいいのでは？
代わりに請求を取り下げるよう交渉すればいいのでは？
訴えるなら捨てた奴を訴えればいいのでは？
223 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:06:36 ID:GqAUG2jeO
確かゴミって業者以外が勝手に持ち帰っちゃ駄目だろ。
場合によっては訴えられることもあるよな。
この家族はそう言う自分が訴えられる危険性については無視なのか。
場合によっては訴えられることもあるよな。
この家族はそう言う自分が訴えられる危険性については無視なのか。
224 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:08:00 ID:4NKswpyf0
225 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:08:34 ID:3BxP5heR0
商品を買った客でもないのに賠償だと？ｗｗｗ
226 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:08:34 ID:WSMTDXJ90
遺族も印紙代使うなら、子供の墓に供えるお菓子とか買って、墓参りしてやれよ
227 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:08:38 ID:X0uY7rMY0
「訴えられても金を取られるわけじゃない」と思ってんじゃね。
>>216
たきつけたかどうか解らんよ。断言はできんけどさ
弁護士も地縁血縁顧客つながりとかで、
得意客から「まぁ面倒みてやってくれ」と言われたら
商売上断り辛い場合もあるようだ。
基本、客商売なんだから
親戚がDQNに訴えられて、全部終わった時
相手の弁護士さんから、こっそり謝られて
こちらが驚いたｗ
もっと勝ち目があるか、宣伝につかえそうな大義がないと
炊きつける価値ないんじゃないかな？
たきつけたかどうか解らんよ。断言はできんけどさ
弁護士も地縁血縁顧客つながりとかで、
得意客から「まぁ面倒みてやってくれ」と言われたら
商売上断り辛い場合もあるようだ。
基本、客商売なんだから
親戚がDQNに訴えられて、全部終わった時
相手の弁護士さんから、こっそり謝られて
こちらが驚いたｗ
もっと勝ち目があるか、宣伝につかえそうな大義がないと
炊きつける価値ないんじゃないかな？
229 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/03/24(月) 14:09:39 ID:DXTm4jtB0
自分貧乏だから捨ててあった家具持ち帰って今でも使ってるけど、
さすがにこの件に関しては擁護出来ん。
亡くなった方達は気の毒と思うけど。
さすがにこの件に関しては擁護出来ん。
亡くなった方達は気の毒と思うけど。
231 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:09:57 ID:bV8vQ/IH0
232 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:10:01 ID:NURN0Ky70
拾ってきたというのは、前の人の使用状況がわからないということ。
壊れかけていた可能性もあるし、過酷な条件で使用していた可能性もある。
それで起きた事故をメーカーに責任を負わせるなんて、狂っているとしか思えん。
壊れかけていた可能性もあるし、過酷な条件で使用していた可能性もある。
それで起きた事故をメーカーに責任を負わせるなんて、狂っているとしか思えん。
233 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:10:07 ID:Qh0mofqp0
訴訟代も馬鹿にならないんじゃないのか？
234 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:10:33 ID:q3S+G27C0
馬鹿は死んで良かった
235 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:11:15 ID:3BxP5heR0
236 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:11:17 ID:H2Ul2SKV0
なんだ、日本かと思ったら北朝鮮プクヘ道の話か
237 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:11:35 ID:X0uY7rMY0
こういう人とは関わりたくないな・・・
>>206
たとえ法が大きく変わらなくても解釈は世論で変わってきてるからな
昔の公害訴訟、最近は医療訴訟なんてその最たるもの
時効の運用が全て正しいとは言わんが
時間軸上、事件または事故発生時のポイントと法解釈、価値観のポイントがあまり離れるのは好ましくない
あと206の言う叩きレスはどれなんだ？
そういう意図を持って叩いてる人がいないという証明は出来ないが
あんまり乱暴なレスは自重してくれ
亡くなった人にはお悔やみのほかはないが、遺族の対応は些か納得しかねる
たとえ法が大きく変わらなくても解釈は世論で変わってきてるからな
昔の公害訴訟、最近は医療訴訟なんてその最たるもの
時効の運用が全て正しいとは言わんが
時間軸上、事件または事故発生時のポイントと法解釈、価値観のポイントがあまり離れるのは好ましくない
あと206の言う叩きレスはどれなんだ？
そういう意図を持って叩いてる人がいないという証明は出来ないが
あんまり乱暴なレスは自重してくれ
亡くなった人にはお悔やみのほかはないが、遺族の対応は些か納得しかねる
239 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:12:16 ID:GzRN7CBdO
これで金取れたらやばいだろ…
240 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:12:31 ID:WSMTDXJ90
241 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:12:38 ID:A9QHx/Ep0
庶民の感情としては
「拾ったくせに何言ってやがる」
あたりだと思う
これが盗んだものだったら?
海外に輸出された先での事故だったら?
実は遺族に金を残すための心中だったら?
メーカーが認める顧客範囲内くらいで留めないと
収拾がつかない様な気がするが
「拾ったくせに何言ってやがる」
あたりだと思う
これが盗んだものだったら?
海外に輸出された先での事故だったら?
実は遺族に金を残すための心中だったら?
メーカーが認める顧客範囲内くらいで留めないと
収拾がつかない様な気がするが
242 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:12:45 ID:BPvVj07P0
拾ったのに……金も払ってないのに……！！
わかりませんっっっ＞＜
わかりませんっっっ＞＜
これが速攻で棄却されないとしたら
弁護士って何処で何があっても食っていけるよね。。。
弁護士って何処で何があっても食っていけるよね。。。
244 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:13:30 ID:xCwjxiBz0
ID:frWwY57r0の勘違いっぷりが一番面白いw
246 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:14:28 ID:S2ytVhmv0
基地外すぎる。
北海道ってＤＱＮの宝庫だよな。
大阪、沖縄、北海道はなぜこうも基地外が大量生産されるんだ？
北海道ってＤＱＮの宝庫だよな。
大阪、沖縄、北海道はなぜこうも基地外が大量生産されるんだ？
秋田県横手市の募金詐欺みたいなもんか
248 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:15:25 ID:1vYdho24O
うーん。
中古品の保証は製造先じゃなくて売った奴じゃねえの？
中古品の保証は製造先じゃなくて売った奴じゃねえの？
249 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:15:43 ID:Al/53//LO
もし爆弾が落ちてたとして、ソレを爆弾と知ってて持ち帰って、ソレが爆発して怪我したら訴えればイイのね？
250 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:16:37 ID:GgR7i1VO0
あつかましいにもほどがある。
なんでゴミを利用して逆切れしてんだよ
252 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:17:49 ID:QCGjuly5O
守銭奴のバカ
253 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:18:16 ID:SAt9OnMJ0
ん、落ちていた女子高生拾ってエイズに感染したと訴えるようなもんだな
254 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:18:36 ID:DuICZc0hO
とうじんもうもうしいな
255 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/03/24(月) 14:18:39 ID:DXTm4jtB0
256 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:19:38 ID:kPEikM6yO
新聞記者で不発弾拾って国内に持ち込もうとした人いたね
257 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:19:53 ID:lft5M/BP0
道路にゴミ箱置いてる飲食店多いけど・・・・
真夏に漁って食べる→訴えるを繰り返せば長者番付に載るのも夢じゃないんじゃね？
真夏に漁って食べる→訴えるを繰り返せば長者番付に載るのも夢じゃないんじゃね？
259 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:23:35 ID:xCwjxiBz0
アメリカなら勝てそうな裁判ではある。
正規の購入者でも、この事故はありえたということでの懲罰判決とか。
こういう事例こそ裁判員制度でやって欲しい。
正規の購入者でも、この事故はありえたということでの懲罰判決とか。
こういう事例こそ裁判員制度でやって欲しい。
260 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:24:14 ID:UZozJEzd0
原告が女性様だから門前払いはないだろ。
トヨトミは数千万覚悟する必要があるかもなｗ
トヨトミは数千万覚悟する必要があるかもなｗ
人から貰った場合はどうなるんだ？
262 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:24:40 ID:gn0NKszS0
アメリカアメリカ言うやつ本当にうっとうしい
ここは日本だ関係ない
ここは日本だ関係ない
264 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:26:37 ID:OJ44F9wdO
ストーブを捨てた奴に請求すればいいんじゃないかw
265 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/03/24(月) 14:26:42 ID:DXTm4jtB0
267 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:30:16 ID:4NKswpyf0
捨ててあるものを取ってきて、使うのはその人の責任なのでないかなぁ。
その製品が自主回収の対象だったとしても。
その製品が自主回収の対象だったとしても。
268 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/03/24(月) 14:30:16 ID:DXTm4jtB0
>>261
製品の所有権が移転すれば付随する権利も移転する訳だよ。
製品の所有権が移転すれば付随する権利も移転する訳だよ。
269 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:30:53 ID:N1iYd73S0
270 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:31:44 ID:q/FRcLr30
ID:frWwY57r0 はロースクール生かな？
自分が原告側の弁護士になった気分でｗｗｗ
自分が原告側の弁護士になった気分でｗｗｗ
さすが愛濡
正規に買った物じゃないし、保証すら必要ないでしょ
273 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:33:19 ID:Ec3KsufMO
これって分かっててわざと使用したって事ないかな？
274 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:35:50 ID:xCwjxiBz0
275 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:35:51 ID:Pw5QeQyP0
276 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:36:35 ID:iewhPrlp0
盗んだ廃棄ストーブで死んだ
自業自得です
この期に及んでまた金を盗むつもりか
どんだけ盗人猛々しいんだよ
自業自得です
この期に及んでまた金を盗むつもりか
どんだけ盗人猛々しいんだよ
277 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:37:20 ID:aPxicTnu0
まあ欠陥商品といっても、安全装置の規制前でPL法の前の商品なんだよな。
自主回収は安全装置の不備が理由で根本的な欠陥じゃないし、
まして拾い物だと因果関係の証明をどうするのか非常に興味があるな。
自主回収は安全装置の不備が理由で根本的な欠陥じゃないし、
まして拾い物だと因果関係の証明をどうするのか非常に興味があるな。
278 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:37:42 ID:4NKswpyf0
280 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/03/24(月) 14:38:36 ID:DXTm4jtB0
281 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:38:39 ID:88Uo4HE80
捨てられてたものを持ち帰ったら窃盗じゃないの？
282 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:38:44 ID:qoXsxfR7O
落ちてる中国産ギョーザを食って死んだらJTを訴える・・・どう考えても勝てませんが
見舞金程度は出るのかな？
見舞金程度は出るのかな？
弁護士は恥ずかしくないのかね？
アメリカのようになったらおしまいと思ってたが
アメリカ並に日本もやばいな
アメリカ並に日本もやばいな
不思議で良くわからんｗ
ガス＋コンロ＋鍋＋食用油 → 火災・死亡 責任の所在：ほとんどの場合は使用者
ガス＋コンロ＋ホース・漏れ → 中毒死亡 責任の所在：ほとんどの場合は使用者
ガス＋ガス湯沸器・ストーブ → 火災・死亡 責任の所在：ほとんどの場合は使用者
ガス＋ガス湯沸器・ストーブ → 中毒死亡 責任の所在：ほとんどの場合はメーカーか取付販売店
灯油＋ファンヒーター → 火災・死亡 責任の所在：ほとんどの場合は使用者
灯油＋ファンヒーター → 中毒死亡 責任の所在：ほとんどの場合はメーカー
自動車とて欠陥は別として整備不良は使用者（所有者）の責任。
言った者勝ちで何でも有りの展開なら、今回の場合は、
灯油（購入）＋ファンヒーター（無償収得）→ 死亡事故 金を払ってまで購入した灯油こそが、...
ガス＋コンロ＋鍋＋食用油 → 火災・死亡 責任の所在：ほとんどの場合は使用者
ガス＋コンロ＋ホース・漏れ → 中毒死亡 責任の所在：ほとんどの場合は使用者
ガス＋ガス湯沸器・ストーブ → 火災・死亡 責任の所在：ほとんどの場合は使用者
ガス＋ガス湯沸器・ストーブ → 中毒死亡 責任の所在：ほとんどの場合はメーカーか取付販売店
灯油＋ファンヒーター → 火災・死亡 責任の所在：ほとんどの場合は使用者
灯油＋ファンヒーター → 中毒死亡 責任の所在：ほとんどの場合はメーカー
自動車とて欠陥は別として整備不良は使用者（所有者）の責任。
言った者勝ちで何でも有りの展開なら、今回の場合は、
灯油（購入）＋ファンヒーター（無償収得）→ 死亡事故 金を払ってまで購入した灯油こそが、...
286 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:41:21 ID:q/FRcLr30
288 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:41:33 ID:zfslQTiZ0
>>278
ああ、ドンキ火災で死んだバイトの遺族が消防署訴えたのと同じ感じか
ああ、ドンキ火災で死んだバイトの遺族が消防署訴えたのと同じ感じか
289 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:41:54 ID:gn0NKszS0
そもそも誰が家族の中で拾ってきたのか知らないが
生き残った夫が拾ってきたなら、そいつにどういうつもりで
ゴミくずを拾ってきたのか確認しろよ
ひと夏使ってない去年買ったヒーターですら
掃除もせずに使い始めたら、最初は明らかに不完全燃焼気味で
空気も悪いのに、野ざらしのゴミなんかどういうつもりで
持ってきたのかと
心中事件でも起こしたいのか?と思うぞ
生き残った夫が拾ってきたなら、そいつにどういうつもりで
ゴミくずを拾ってきたのか確認しろよ
ひと夏使ってない去年買ったヒーターですら
掃除もせずに使い始めたら、最初は明らかに不完全燃焼気味で
空気も悪いのに、野ざらしのゴミなんかどういうつもりで
持ってきたのかと
心中事件でも起こしたいのか?と思うぞ
テレビや新聞や雑誌で自主回収を訴えてたし知らない方が変な気もするが
捨てられてあったモノの事まで責任を負わせる事ができるのかが疑問だが
捨てられてあったモノの事まで責任を負わせる事ができるのかが疑問だが
遺族、頭がおかしいだろ…
弁護士はたとえ金にならなくても自業自得を説明しないと駄目だろ。
弁護士はたとえ金にならなくても自業自得を説明しないと駄目だろ。
トヨトミも3回くらい聞き直したんだろうなｗ
294 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:43:32 ID:vz3UXiLH0
トヨトミの風は弱いからな、ちかくによっても寒い。ただ燃費はいいが。
295 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:44:37 ID:xCwjxiBz0
296 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:44:41 ID:hMcyhInR0
>>218
陰謀とまでは言わないけど、今の特定アジアへの中古家電（ジャンク品含む）の流れを見ると、
『日本では拾ったジャンク品でも製造者責任が問われ賠償の義務がある』
なんて判例を残すのは非常に危険なことだと思う。
陰謀とまでは言わないけど、今の特定アジアへの中古家電（ジャンク品含む）の流れを見ると、
『日本では拾ったジャンク品でも製造者責任が問われ賠償の義務がある』
なんて判例を残すのは非常に危険なことだと思う。
297 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:45:33 ID:4NKswpyf0
こんな事件で製造側が負けるようなことがあったら
製造業衰退の第一歩として、語り継がれるのかな？
って、衰退って決め付けちゃ悪いか。
製造業衰退の第一歩として、語り継がれるのかな？
って、衰退って決め付けちゃ悪いか。
298 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:47:06 ID:xCwjxiBz0
>>292
自業自得と言えるのは拾ってきた人のみで、後は巻き込まれただけじゃね？
自業自得と言えるのは拾ってきた人のみで、後は巻き込まれただけじゃね？
299 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:47:06 ID:zfslQTiZ0
300 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:49:13 ID:Lj+7npw1O
猫レンジみたいな都市伝説かと思いきやマジなんですか
301 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:49:30 ID:7RfmAzYn0
盗人猛々しいとは、まさにこのこと。
実はこのヒーターは超大型バルサンだったんだよ
303 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/03/24(月) 14:50:10 ID:DXTm4jtB0
泊まりに行って被害を被った知人の方には同情するよ。
自主回収中とか関係なく、捨ててあるファンヒーターなんか怖くて使えないよ常識的に
305 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:52:55 ID:gn0NKszS0
中古品・ゴミを使うというのはデメリットも全部自分が
引き受けてこそなんじゃないのか
ただで手に入れた俺賢い
新品と同じ使い方できないのおかしいだろって
抜かしてるほうが気が狂ってる
そうじゃなきゃ全部中古はリサイクルせずに
環境に優しくなくても全部廃棄物にするしかない
引き受けてこそなんじゃないのか
ただで手に入れた俺賢い
新品と同じ使い方できないのおかしいだろって
抜かしてるほうが気が狂ってる
そうじゃなきゃ全部中古はリサイクルせずに
環境に優しくなくても全部廃棄物にするしかない
弁護士だけが儲かる流れか？
遺失物横領だっけ
308 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/03/24(月) 14:54:27 ID:DXTm4jtB0
>>306
ｍ9っ｀Д´)ヘキサゴン！！
ｍ9っ｀Д´)ヘキサゴン！！
309 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:55:09 ID:pZCG6Odu0
原告側はゴミを拾ってきたわけだよね？
それって確か違法じゃなかったっけ？
それって確か違法じゃなかったっけ？
310 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 14:55:19 ID:2J/hFQHFO
>>288
朝鮮人が恐いから日本人を訴えたってやつだろ。
朝鮮人が恐いから日本人を訴えたってやつだろ。
ぶっちゃけこれって、メーカーは有罪になるの？ならないの？
よくこんな恥知らずな訴訟起こせるな
お見舞い金ぐらいはらってやれよ。
確かに捨てたものを再利用して死んだのは自業自得だが
そんな欠陥商品をばらまいた責任はないとはいえないだろ。
まぁ、相手がとんでもない相手なら訴訟で決着するしかないけどな。
企業のイメージ戦略としては後手後手で失敗だな。
確かに捨てたものを再利用して死んだのは自業自得だが
そんな欠陥商品をばらまいた責任はないとはいえないだろ。
まぁ、相手がとんでもない相手なら訴訟で決着するしかないけどな。
企業のイメージ戦略としては後手後手で失敗だな。
どんどん日本が恥ずかしい国になってきているよなぁ。
317 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:06:56 ID:7RfmAzYn0
>>311
有罪にはならねんじゃね？
メーカーは製造番号と販売履歴から、元々の所有者んとこに調査に行ったけど、所有者は捨てた。
するとメーカーは、どこに流れたか解らなくなるから、以降の追跡はできない。
有罪にはならねんじゃね？
メーカーは製造番号と販売履歴から、元々の所有者んとこに調査に行ったけど、所有者は捨てた。
するとメーカーは、どこに流れたか解らなくなるから、以降の追跡はできない。
>>1の
> 提訴するのは、事故で娘と孫を亡くした北海道日高地方の女性（５８）ら遺族２人。
> 一家は、廃棄されていたヒーターを再利用していた。
と、>>22の
>Ｅ Ｄの家に子どもを泊まりに行かせて、死なせた人
>この訴訟は、ＥがＤ～Ｂをスルーして、Ａを訴えている。
はどっちが正しいの？
> 提訴するのは、事故で娘と孫を亡くした北海道日高地方の女性（５８）ら遺族２人。
> 一家は、廃棄されていたヒーターを再利用していた。
と、>>22の
>Ｅ Ｄの家に子どもを泊まりに行かせて、死なせた人
>この訴訟は、ＥがＤ～Ｂをスルーして、Ａを訴えている。
はどっちが正しいの？
320 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:14:46 ID:kPEikM6yO
何故捨ててあったかが鍵
321 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/03/24(月) 15:18:04 ID:DXTm4jtB0
>>320
鍵は其処かよｗｗｗ
鍵は其処かよｗｗｗ
裁判の結果によっちゃあ、俺もヒーター拾って・・・
なんて香具師が出るぞ。
なんて香具師が出るぞ。
津軽海峡を封鎖しないといけないね。
北海土民に物を売ったらまわりまわってDQNが拾って訴えられる。
万一これで企業が和解金でも支払うことになれば
そのコストはまともなユーザーが負担することになるんだから。
北海土民に物を売ったらまわりまわってDQNが拾って訴えられる。
万一これで企業が和解金でも支払うことになれば
そのコストはまともなユーザーが負担することになるんだから。
324 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:23:18 ID:EStTI6p10
あれ？苫小牧って朝鮮半島だったっけ？
325 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:23:46 ID:WzqNBlco0
捨ててあるファンヒーターなんて、よく拾って来て使う気になれるよな。
326 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:24:50 ID:KUITA8J5O
ゴミを拾って使ってゴミの子供が死んだんだからエコになる。
よって無罪。
ざまーみろ（笑）
苦しかったかい坊や？
プギャー！！
よって無罪。
ざまーみろ（笑）
苦しかったかい坊や？
プギャー！！
327 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:29:07 ID:+3LL28Yg0
周りの人も止めないのかな
勝ち目あんの？
勝ち目あんの？
328 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:29:26 ID:yuNLAtte0
ライバルメーカーの業績を落とすには不良品に改造したものをゴミ捨て場に置いておけばいい
バレても違法じゃないしな
バレても違法じゃないしな
329 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:29:47 ID:pV0BEE/XO
灯油高いからファンヒーター使って無いよ、エアコンの暖房で乗り切った
マジ寒い時は暖房の効きが悪くて寒いけど
マジ寒い時は暖房の効きが悪くて寒いけど
330 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:30:01 ID:r0DH/OJ50
正規購入品で１年の保障切れ 別段リコールの話も無く
コレを継続で使用した場合の事故としてメーカー責任は問えるのか？
湯沸かし器でもストーブでも何でもだが・・。
コレを継続で使用した場合の事故としてメーカー責任は問えるのか？
湯沸かし器でもストーブでも何でもだが・・。
331 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:34:34 ID:Qh0mofqp0
332 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:36:22 ID:YgjWUe9t0
トヨトミの対流型灯油ストーブは大変けっこうな物ですよ。
この冬も随分と使いました。
この訴訟でトヨトミの責任が認められるようなことがあれば、
日本も終わりですね。
この冬も随分と使いました。
この訴訟でトヨトミの責任が認められるようなことがあれば、
日本も終わりですね。
いくら２４，５年前の製品とはいえ不完全燃焼防止装置が付いてない
なんて設計したヤツは頭がおかしい。メーカーの責任はおおきいよ
なんて設計したヤツは頭がおかしい。メーカーの責任はおおきいよ
334 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:38:00 ID:hFhlth7D0
335 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:38:26 ID:+hqpcrQZ0
>>295
判決はもう出たの？どうなった？
判決はもう出たの？どうなった？
336 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:41:37 ID:luIqpOKo0
ひろったせきゆファンヒーターをそうびした
デロデロデロデロデーレー♪
あなたは のろわれてしまった。
デロデロデロデロデーレー♪
あなたは のろわれてしまった。
337 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:42:06 ID:Q5HiG4CXO
スクラップに積んである車を盗んで事故したからメーカーを訴える
宝石店から盗んだ宝石を売ろうとしたら偽物だったから宝石店に賠償請求をする
人を殺そうとヤクザから拳銃を買ったが不良品で当たらなかったからＰＬ法で訴える
ドンドンやってくれ
宝石店から盗んだ宝石を売ろうとしたら偽物だったから宝石店に賠償請求をする
人を殺そうとヤクザから拳銃を買ったが不良品で当たらなかったからＰＬ法で訴える
ドンドンやってくれ
この訴訟が勝つような理不尽な結果がでれば
すぐにでも石油ファンヒータを拾ってきて嫁に使わして訴訟するよ
すぐにでも石油ファンヒータを拾ってきて嫁に使わして訴訟するよ
339 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:44:00 ID:Xans9mh20
>>329
こたつ最強。
こたつ最強。
この主張が通るなら、殺したい人間の命を換金する手段として通用しちゃうことになるだろ。
こんな訴訟に貴重な裁判官の時間を割かれてしまうとは･･･
人少ないんだからさぁ･･･
人少ないんだからさぁ･･･
ちゃんとしたお店所属のコならチェンジ可能だけど、
道ばたで立ってるヤツは自己責任でどうぞって話だな。
病気も含めてリスクは覚悟すべき。
道ばたで立ってるヤツは自己責任でどうぞって話だな。
病気も含めてリスクは覚悟すべき。
343 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:51:52 ID:atHvGdXI0
こういう常識的に考えても勝ち目のない裁判って
反日活動家まがいの弁護士が起こすんだろ？
勝敗は関係なくて、司法を停滞させる事を主目的と
してるんだろうな
反日活動家まがいの弁護士が起こすんだろ？
勝敗は関係なくて、司法を停滞させる事を主目的と
してるんだろうな
344 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:52:15 ID:Dc6AffvS0
こいつら娘や孫が死んだ瞬間ガッツポーズとったろw
「やった！これで金せびれる！」とか言っちゃってw
宝くじ当ったような気分だったろうな。
でも世の中そんなに甘くはないんだよ～んw
ていうかいくらなんでもこの設定は無理あり過ぎ。
メーカーは逆に名誉毀損で訴えろw
「やった！これで金せびれる！」とか言っちゃってw
宝くじ当ったような気分だったろうな。
でも世の中そんなに甘くはないんだよ～んw
ていうかいくらなんでもこの設定は無理あり過ぎ。
メーカーは逆に名誉毀損で訴えろw
345 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:53:59 ID:cNm3E07LO
罪に問われるのは捨てた人ただ一人。
それも廃棄物処理法違反。
トヨトミもしくはトヨトミ系列の代理店や家電量販店が杜撰な回収をしてて、回収中になんらかの手違いで被害者の手に渡ってたらやばいけど
リサイクル法が施行されても杜撰な処理が後を絶たないから、メーカーや各家電量販店がこれを機にきちんとした処理をするようになればいいんじゃね？
それも廃棄物処理法違反。
トヨトミもしくはトヨトミ系列の代理店や家電量販店が杜撰な回収をしてて、回収中になんらかの手違いで被害者の手に渡ってたらやばいけど
リサイクル法が施行されても杜撰な処理が後を絶たないから、メーカーや各家電量販店がこれを機にきちんとした処理をするようになればいいんじゃね？
>>345
拾った人も窃盗だとオモ
拾った人も窃盗だとオモ
347 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:55:04 ID:N1iYd73S0
アホすぎる
まー。大切な家族が死んでしまってやり場のない怒りをどこにぶつけていいのか分からないんだろうな
生暖かく見守ろうぜ・・・・
すみません、公園に生えているキノコを食べたら食中毒になりました
公園は国だか県の所有物なので訴えますね
生暖かく見守ろうぜ・・・・
すみません、公園に生えているキノコを食べたら食中毒になりました
公園は国だか県の所有物なので訴えますね
352 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 15:59:49 ID:K/EEvC5d0
ゴミ捨て場から物を持ってきても犯罪にはならないよ。だってお巡りさんが言っていたもん。
テレビでも言っているもん。
テレビでも言っているもん。
日本人からすると考えられないニュースだな
これ、娘と孫を亡くした遺族だから、
事故のあった家に居候していた、 無職、渡辺真奈美さん（２５）と渡辺さんの長男尋人（ひろと）ちゃん（４）の両親だね。
沢山人が亡くなっているけれど、親子で死んだのは二組だけで、
片方の親は54歳だし、娘と孫も一緒に死んでいるから違うし。
事故のあった家に居候していた、 無職、渡辺真奈美さん（２５）と渡辺さんの長男尋人（ひろと）ちゃん（４）の両親だね。
沢山人が亡くなっているけれど、親子で死んだのは二組だけで、
片方の親は54歳だし、娘と孫も一緒に死んでいるから違うし。
まさに｢やり場のない怒りをぶつけた｣だなｗｗ
くだらない裁判どうも。判決は目に見えてるよ
くだらない裁判どうも。判決は目に見えてるよ
358 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 16:12:53 ID:cuW8ijABO
>>22を見ると同情はするけどなぁ
訴える場所がお門違い
訴える場所がお門違い
359 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 16:14:29 ID:rUZ44mbNO
>>351
山の毒キノコ食べて死んだ人の遺族が
「毒キノコを放置している山の所有者と林野庁の責任」
と訴えまくり、
川の水を飲み水に使って病気にかかった人が
「飲み水にも使えない川を放置した国土交通省の責任」
と訴える。
兎に角何でも有り、ネタには事欠かないｗ
山の毒キノコ食べて死んだ人の遺族が
「毒キノコを放置している山の所有者と林野庁の責任」
と訴えまくり、
川の水を飲み水に使って病気にかかった人が
「飲み水にも使えない川を放置した国土交通省の責任」
と訴える。
兎に角何でも有り、ネタには事欠かないｗ
これはｗｗｗ
自己責任だろ
自己責任だろ
362 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 16:19:22 ID:cNm3E07LO
しかし、拾ったストーブを何の疑いもなく使うのがおかしいよな。
被害者がごく普通の常識人と仮定するなら、身近な人から貰ったものだから古くても使ってしまった、なんて妄想をしないとつじつまがあわない事故だ
さて、身近な人とは誰だろう？
友達？お隣りさん？ひょっとして‥ これ以上考えると怖いな。
故意ではないにしても、結果的にあげたストーブで人が死に、それが身内だったらどう思うかな？
「本当はあげたものだけど、元はと言えば不良品を販売したメーカーが悪いんじゃ」なんて逆恨みする人もいるかもしれないね
被害者がごく普通の常識人と仮定するなら、身近な人から貰ったものだから古くても使ってしまった、なんて妄想をしないとつじつまがあわない事故だ
さて、身近な人とは誰だろう？
友達？お隣りさん？ひょっとして‥ これ以上考えると怖いな。
故意ではないにしても、結果的にあげたストーブで人が死に、それが身内だったらどう思うかな？
「本当はあげたものだけど、元はと言えば不良品を販売したメーカーが悪いんじゃ」なんて逆恨みする人もいるかもしれないね
363 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 16:25:59 ID:N1iYd73S0
>>362
http://hokkaido.nikkansports.com/news/f-hn-tp6-20070112-141462.html
拾ったのは死んだ女性の親族だからたぶんH家の親族だろう
http://hokkaido.nikkansports.com/news/f-hn-tp6-20070112-141462.html
拾ったのは死んだ女性の親族だからたぶんH家の親族だろう
364 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 16:26:50 ID:rb9oze3b0
捨てられたヒーターの責任なんて取れないだろう．
拾って使うなんてメーカーの想定外だよ．
拾って使うなんてメーカーの想定外だよ．
365 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 16:29:46 ID:gAh7sMUj0
山菜採りの邪魔だといって、
国有林の倒木を税金で撤去させる市民団体みたいなもん？
国有林の倒木を税金で撤去させる市民団体みたいなもん？
捨ててあった石油ファンヒーターを
使用し、７人を一酸化炭素（ＣＯ）中毒で死亡させた本人は
罪にならないの？
一番悪いの使用した本人じゃないの？
捨ててあるものは基本的に使えない物。
どうしても使うなら整備して自己責任で使え。
使用し、７人を一酸化炭素（ＣＯ）中毒で死亡させた本人は
罪にならないの？
一番悪いの使用した本人じゃないの？
捨ててあるものは基本的に使えない物。
どうしても使うなら整備して自己責任で使え。
367 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 16:35:48 ID:7nsDgWC80
拾った人は今回の事件に巻き込まれていないのでは？
拾ったのを譲り受けた人とその知人が巻き込まれたと思うのだが。
なので、拾った知人を訴えるのが妥当？だと思うけど。
なんでメーカーに行っちゃうかなぁ？
拾ったのを譲り受けた人とその知人が巻き込まれたと思うのだが。
なので、拾った知人を訴えるのが妥当？だと思うけど。
なんでメーカーに行っちゃうかなぁ？
368 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 16:38:13 ID:pc+NdAgx0
369 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 16:39:22 ID:7nsDgWC80
370 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 16:41:34 ID:7nsDgWC80
すまん、>>363だった。吊ってくる；；
>>370
つ拾ったストーブ
つ拾ったストーブ
372 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 16:47:27 ID:yvJV86zYO
なにこの乞食チョンwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>45
北海道を甘く見るなよw
・コンビニのオニギリを冷蔵庫に入れず2ヶ月近く放置したものを夜中に食って腹痛でコンビニにゴラァしたクソジジイ
・当日限りと書かれている切符を1週間前に買って当日になって使えず駅で暴れたクソオヤヂ
・家を建ててからカタログでは周りに木も植えてあっただろと事務所で暴れたクソ夫婦
・CGを請け負う会社で使ってるソフトが違法コピーなのに引越しで失くしたからファイルよこせとネットで催促したクソオヤジ
・納車された当日に川に落下してしまいシートカバーがついてたからすべったんだ新車よこせと暴れたクソOL
・家電屋が回収して店の裏に置いておいた廃家電を持って帰ってショートして怪我したとメーカーにゴラ電したクソオヤジ
・アイスクリームを冷蔵庫に入れ忘れ次の日に入れたらアイスが歪んでしまいスーパーに総とっかえさせたクソババア
・レストランでランチ注文したらAセットとBセットとCセット全部で680円だろうと暴れたクソOL
・捨ててあった自転車に乗ってたらサドルが折れて腕を骨折してしまい警察に訴えたら盗難車で走って逃げたクソババア
・原チャリ盗んで走ってたら事故って後ろの奴が死んでしまい警察に聞かれてもないのに盗んだのは（死んだ）コイツですと言ってしまったクソ厨房
・飛行機ラジコンでガラスを割ったらラジコン程度で割れると説明されなかったと家建てたところに文句言ったクソ夫婦
北海道を甘く見るなよw
・コンビニのオニギリを冷蔵庫に入れず2ヶ月近く放置したものを夜中に食って腹痛でコンビニにゴラァしたクソジジイ
・当日限りと書かれている切符を1週間前に買って当日になって使えず駅で暴れたクソオヤヂ
・家を建ててからカタログでは周りに木も植えてあっただろと事務所で暴れたクソ夫婦
・CGを請け負う会社で使ってるソフトが違法コピーなのに引越しで失くしたからファイルよこせとネットで催促したクソオヤジ
・納車された当日に川に落下してしまいシートカバーがついてたからすべったんだ新車よこせと暴れたクソOL
・家電屋が回収して店の裏に置いておいた廃家電を持って帰ってショートして怪我したとメーカーにゴラ電したクソオヤジ
・アイスクリームを冷蔵庫に入れ忘れ次の日に入れたらアイスが歪んでしまいスーパーに総とっかえさせたクソババア
・レストランでランチ注文したらAセットとBセットとCセット全部で680円だろうと暴れたクソOL
・捨ててあった自転車に乗ってたらサドルが折れて腕を骨折してしまい警察に訴えたら盗難車で走って逃げたクソババア
・原チャリ盗んで走ってたら事故って後ろの奴が死んでしまい警察に聞かれてもないのに盗んだのは（死んだ）コイツですと言ってしまったクソ厨房
・飛行機ラジコンでガラスを割ったらラジコン程度で割れると説明されなかったと家建てたところに文句言ったクソ夫婦
374 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 16:48:45 ID:yLrwXNg50
375 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 16:51:53 ID:yLrwXNg50
>>373
とても日本国内の話しとは思えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とても日本国内の話しとは思えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
棄ててあった物にまでメーカーが責任取らされるとは…
もう、世も松。
もう、世も松。
これから「壊れたから捨てる」って行為はメーカーへ迷惑かけそうだ
>>373
ｽｹﾞｰw 寒さで脳がやられてるとしか思えんな…。
ｽｹﾞｰw 寒さで脳がやられてるとしか思えんな…。
380 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 16:58:00 ID:vNieQZSSO
これだから○○人は．．．
381 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:03:51 ID:gn0NKszS0
>>373
本当に正気の人の話なのか
基地外がわめいてるだけなのではないのか
というか自分の身も自分でよう守ることすら出来ないのか
腐ったおにぎりを食べたら腹を壊して苦しい思いをするのは
自分だろうと思えないのか。そんなことも考え付かないのか
なんという低脳。
うちの親は事故とかで後から保障（金とか）してもらえたとしても
怪我などで苦しむのは結局自分なのだから、自分で自分の身を危険から
積極的に守れとしつこく言ってたぞ…
本当に正気の人の話なのか
基地外がわめいてるだけなのではないのか
というか自分の身も自分でよう守ることすら出来ないのか
腐ったおにぎりを食べたら腹を壊して苦しい思いをするのは
自分だろうと思えないのか。そんなことも考え付かないのか
なんという低脳。
うちの親は事故とかで後から保障（金とか）してもらえたとしても
怪我などで苦しむのは結局自分なのだから、自分で自分の身を危険から
積極的に守れとしつこく言ってたぞ…
382 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:04:53 ID:N1iYd73S0
リンクきれだけどこんなものもあった
温風機は拾ってきたものだった…苫小牧7人中毒死
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070112/20070112-00000028-ann-soci.html
北海道苫小牧市のアパートで先月、子供5人を含む7人が一酸化炭素中毒で死亡した事故で、
「原因となった石油ファンヒーターは、拾った廃棄物だった」と関係者が話しています。
この事故は、先月、北海道苫小牧市沼ノ端のアパートで、7人が一酸化炭素中毒で死亡したものです。
その後、関係者が「事故を起こした石油ファンヒーターは、捨てられていたのを拾ってきたものである」
と話していることが分かりました。警察で、裏づけ捜査を急いでいます。事故の原因は、
部屋にあった石油ファンヒーターの不完全燃焼でしたが、ヒーターには不完全燃焼の
防止装置がついていませんでした。メーカーは、20年前からヒーターの回収を進めていましたが、
回収は徹底されておらず、全体の1割ほどが未回収となっていました。
警察は、業務上過失致死傷の疑いでも調べていましたが、刑事責任を問うことは難しくなりました。
温風機は拾ってきたものだった…苫小牧7人中毒死
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070112/20070112-00000028-ann-soci.html
北海道苫小牧市のアパートで先月、子供5人を含む7人が一酸化炭素中毒で死亡した事故で、
「原因となった石油ファンヒーターは、拾った廃棄物だった」と関係者が話しています。
この事故は、先月、北海道苫小牧市沼ノ端のアパートで、7人が一酸化炭素中毒で死亡したものです。
その後、関係者が「事故を起こした石油ファンヒーターは、捨てられていたのを拾ってきたものである」
と話していることが分かりました。警察で、裏づけ捜査を急いでいます。事故の原因は、
部屋にあった石油ファンヒーターの不完全燃焼でしたが、ヒーターには不完全燃焼の
防止装置がついていませんでした。メーカーは、20年前からヒーターの回収を進めていましたが、
回収は徹底されておらず、全体の1割ほどが未回収となっていました。
警察は、業務上過失致死傷の疑いでも調べていましたが、刑事責任を問うことは難しくなりました。
>>377
捨てなくても同じだと思う。
例えばメーカーの回収に応じたとしても、
メーカー側の回収品置き場から盗まれたり、
廃棄業者が横流ししたり、使えないように壊して廃棄したことが
裏目に出て、壊れていたことで災害が起きたり。
いろいろ起きるだろう。
捨てなくても同じだと思う。
例えばメーカーの回収に応じたとしても、
メーカー側の回収品置き場から盗まれたり、
廃棄業者が横流ししたり、使えないように壊して廃棄したことが
裏目に出て、壊れていたことで災害が起きたり。
いろいろ起きるだろう。
384 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:11:18 ID:nA7y/9jb0
＞トヨトミは「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。
見る気もしねえし、見てもコメントしようねえｗ
見る気もしねえし、見てもコメントしようねえｗ
385 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:13:13 ID:BcPAnx0S0
敗訴目に見えてる
この訴状、トヨトミじゃ酒の肴扱いなんじゃね？
387 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:17:06 ID:OrG0wBnfO
支那での話かと思たら、、、
支那では、ＭＳの不正規ＯＳを使ってたチャンコロがＭＳを訴えたな。
弁当を食おうとしたら虫が出てきた
殺虫剤で退治しようとして、うっかり弁当にもかけてしまった
もう食べられないので弁当をゴミ箱に捨てた
ゴミ箱をあさった乞食が食べた
乞食が死んだ
これも罪になりそうだよなぁ。
乞食が死んで困る人もいないけど。
殺虫剤で退治しようとして、うっかり弁当にもかけてしまった
もう食べられないので弁当をゴミ箱に捨てた
ゴミ箱をあさった乞食が食べた
乞食が死んだ
これも罪になりそうだよなぁ。
乞食が死んで困る人もいないけど。
389 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:17:38 ID:PLwzSQUH0
日本もおかしくなって来たな
世の中のスタンダードがバカ基準になって来てる。
アメリカの悪い面まで真似することないのにね
世の中のスタンダードがバカ基準になって来てる。
アメリカの悪い面まで真似することないのにね
390 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:19:00 ID:70S22E1kO
なんてもうもうしい…
391 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:20:26 ID:fTalJnY80
弁護士は、こんな訴訟でも着手金はしっかりと取るんだよねぇ。
８０００万の請求だから、３００万くらいにはなるだろう。
最初から勝つ気がない裁判なのかね。
勝つつもりなら、拾ってきた人か、捨てた人相手で訴えるかと。
８０００万の請求だから、３００万くらいにはなるだろう。
最初から勝つ気がない裁判なのかね。
勝つつもりなら、拾ってきた人か、捨てた人相手で訴えるかと。
392 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:22:06 ID:ykzdIMUSO
どうかこのクソ遺族がCO中毒で死にますように。
393 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:22:45 ID:UVnMbQ+O0
＞一家は、廃棄されていたヒーターを再利用していた
これで裁判になるの？
恥ずかしい一家だな。なにかあるから廃棄されてたんだろうに。
これで裁判になるの？
恥ずかしい一家だな。なにかあるから廃棄されてたんだろうに。
394 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:22:59 ID:Vw+ZtJetO
請求金額が安いのは本人も気がひけてるからじゃない？
395 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:24:04 ID:sHrnhiIzO
拾ったの使って死んだからってよく訴える気になるね恥ずかしくてできん
>>392
こら。敗訴で十分だ。気持ちはよく分かったから、呪うな。
こら。敗訴で十分だ。気持ちはよく分かったから、呪うな。
>>328
ロッテ式ｗｗｗ
ロッテ式ｗｗｗ
398 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:28:44 ID:OmHy//DO0
>最初から勝つ気がない裁判なのかね。
原告が今度は「勝ち目の無い裁判の弁護を引き受けたのは詐欺」って訴える悪寒。
原告が今度は「勝ち目の無い裁判の弁護を引き受けたのは詐欺」って訴える悪寒。
399 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:31:43 ID:oooDWFdFO
世の中、病んでるよな。
400 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:32:34 ID:sV8Qri/20
どう考えてもおかしいよな
捨てられていたものを盗んで安全確認せずに使ってたんだろう？
そりゃ御家族が亡くなったのは残念なことだけど自業自得だよ
自分で買って使ったんじゃなくて盗んできて使っての結果なんだから
捨てられていたものを盗んで安全確認せずに使ってたんだろう？
そりゃ御家族が亡くなったのは残念なことだけど自業自得だよ
自分で買って使ったんじゃなくて盗んできて使っての結果なんだから
401 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:32:39 ID:Vup0F8Ws0
今調べたら、石油ストーブと石油ファンヒーターの
不完全燃焼防止装置の取り付け義務は来年4月からとなってる
装置が付いてなかったからといって欠陥商品とはいえんな
不完全燃焼防止装置の取り付け義務は来年4月からとなってる
装置が付いてなかったからといって欠陥商品とはいえんな
402 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:33:49 ID:JGtDtNgNO
弾劾すべき
☆たむちんの小部屋☆ココは苫小牧に生息中の恥部とか、いろんなものさらけてる半ヒキコモリ崖っぷち男性のサイトです。笑
夢や希望や欲望なんか(欲望90%)が入り交じった混沌全開なサイトです。
あなたは7249人目の貴重な訪問者です☆
覗いたついでに荒らさない程度に足跡を残してくれると嬉しいッス(`・ω・)
H.P持ちの方は検索登録も面倒臭がらずにしといてもらえればかなり歓喜ッス(>Δ
3/14
19年度最後の訓練
今日から4日間の訓練をこなせば30日満了！
冬に訓練を集中しちゃうと手当で潤うけど、休みが無かったり、体調的にはしんどかったですわ。汗
2月唯一の休み時期、スケートまつりの時に風邪をひいちゃって
619のCD購入時にMASAサンに風邪などひかれないように…
って言われて、
思わずひいちゃってます。
って言っちゃうくらい切ない状態でしたからねぇ。
うーん。
訓練カラミの思い出って
それくらいかな？汗
ゲーオタが多いんでマリオカートやガンダムで対戦しまくったコトとか…
これも訓練にはあまり関係無いなぁ…汗
今回もメンバーがあまり変わってないのでマリオカートで盛り上がる可能性が高いですが何か問題でも？
夢や希望や欲望なんか(欲望90%)が入り交じった混沌全開なサイトです。
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冬に訓練を集中しちゃうと手当で潤うけど、休みが無かったり、体調的にはしんどかったですわ。汗
2月唯一の休み時期、スケートまつりの時に風邪をひいちゃって
619のCD購入時にMASAサンに風邪などひかれないように…
って言われて、
思わずひいちゃってます。
って言っちゃうくらい切ない状態でしたからねぇ。
うーん。
訓練カラミの思い出って
それくらいかな？汗
ゲーオタが多いんでマリオカートやガンダムで対戦しまくったコトとか…
これも訓練にはあまり関係無いなぁ…汗
今回もメンバーがあまり変わってないのでマリオカートで盛り上がる可能性が高いですが何か問題でも？
404 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:34:52 ID:fTalJnY80
405 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:35:03 ID:Dc7YKx+WO
おそロシア
そのうちファンヒーターを捨てた奴まで訴えそうだなwww
407 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:38:23 ID:fTalJnY80
408 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:41:31 ID:TUQ3fX+w0
経済破綻していてアカ思想の洗脳を受けているアカの魔界大地らしいなｗ
・・・もうなんというか・・・
早く脱北したいです
早く脱北したいです
411 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:47:14 ID:fTalJnY80
>>410
うん、そうなんだよね。
だから、なぜメーカーを訴えているのか、わかんない。
警察の見解でも、吸気フィルターに埃がたまっていて
不完全燃焼を起こしたって言っているみたいだし。
その家庭での使い方に問題があったと思われるのよね。
うん、そうなんだよね。
だから、なぜメーカーを訴えているのか、わかんない。
警察の見解でも、吸気フィルターに埃がたまっていて
不完全燃焼を起こしたって言っているみたいだし。
その家庭での使い方に問題があったと思われるのよね。
トヨトミこんな馬鹿無視して線製品開発頑張れ
414 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:48:25 ID:HnOEXpDbO
やだっ恥ずかしい！
415 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:49:19 ID:WSMTDXJ90
此の人、西友にもタカッたのかなぁ・・・
呪いのヒーターだ。
拾った人間は皆死ぬ。
拾った人間は皆死ぬ。
遡ればお肉屋さんへの代金請求の輪に入っていたはず
418 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:51:17 ID:gn0NKszS0
友達の家に遊びにいって死んだから文句言いにくいんだろ
訴えたやつ的に。その家のやつも死んでるし
なんというか友達に文句言えない八つ当たりに
付き合わされたメーカー気の毒にって感じだ
訴えたやつ的に。その家のやつも死んでるし
なんというか友達に文句言えない八つ当たりに
付き合わされたメーカー気の毒にって感じだ
戸も窓も閉め切った室内でかたや生存、かたや死後数日
流血はないにせよ、酷い現場だったろうな
生きてても意識混濁してたら助けらんないし
といってメーカー訴える筋のもんでは全然無いとも思うが
ますます弁護士が憎たらしく感じる
流血はないにせよ、酷い現場だったろうな
生きてても意識混濁してたら助けらんないし
といってメーカー訴える筋のもんでは全然無いとも思うが
ますます弁護士が憎たらしく感じる
420 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:59:22 ID:N1iYd73S0
ファンヒーターを拾う
親戚にあげる
親戚の人使う
親戚の人（54）とその娘（15）と孫（5）、息子の長男（2）と養女（6）、
そして息子夫婦の知人の女性（25）とその息子（4）が死亡し
息子の嫁（25）が入院した
訴えてるのは息子夫婦の知人の女性とその息子の遺族
親戚にあげる
親戚の人使う
親戚の人（54）とその娘（15）と孫（5）、息子の長男（2）と養女（6）、
そして息子夫婦の知人の女性（25）とその息子（4）が死亡し
息子の嫁（25）が入院した
訴えてるのは息子夫婦の知人の女性とその息子の遺族
421 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 17:59:34 ID:Me8VTNaRO
つうか、捨ててある石油ファンヒーターなんか
メチャメチャ危ないやん
まぁ二酸化炭素中毒なら苦しまずに死んでそうだけど。
メチャメチャ危ないやん
まぁ二酸化炭素中毒なら苦しまずに死んでそうだけど。
422 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 18:03:10 ID:6zijTSzS0
また在日か
423 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 18:04:01 ID:fTalJnY80
今日の盗人猛々しいスレ
425 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 18:05:51 ID:yWnrJzTmO
拾ったものだからね。自分たちがまだいけると思って使っちゃったんだからね。家族無くして悲しいてやりきれないんだと思うけど…
捨ててあるものの責任まで取れるかアホが
427 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 18:10:29 ID:XfRRWEozO
あほらし
428 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 18:11:07 ID:fTalJnY80
遊びに来ていた人は、拾って譲り受けた石油ヒーターだっていうことを知っていたのかな？
知らないのなら、その使用していた人を訴えることは出来ると思うけどねぇ。
知っていて、そのまま使用しているのを見ているとしたら・・・怖すぎるわ。
捨ててあった電化製品が正常に動くとは思えないし。
知らないのなら、その使用していた人を訴えることは出来ると思うけどねぇ。
知っていて、そのまま使用しているのを見ているとしたら・・・怖すぎるわ。
捨ててあった電化製品が正常に動くとは思えないし。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 18:12:12 ID:AvzPSPfmO
この訴えが通るなら。
俺も一年前に拾ったライターを使ったら、火力強すぎて眉毛とまつ毛を焦がした。訴えを起こす
俺も一年前に拾ったライターを使ったら、火力強すぎて眉毛とまつ毛を焦がした。訴えを起こす
430 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 18:12:33 ID:OOxAba7z0
死因は「貧乏」
世間知らずな土地柄ではあった。苫小牧は大事な故郷だが戻る気は無い。
432 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 18:14:38 ID:yfInmIfz0
これって、昔よくあった「毒入りコーラ事件」でコカコーラ社を訴えるようなもんだよな。
433 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 18:17:18 ID:Za8Umy1BO
保険とかどーなるのかね？
これって単なる八つ当たりじゃねーかww
まぁ原告としては、確かに持って行き所の無い怒りでは
あるけどさ。
まぁ原告としては、確かに持って行き所の無い怒りでは
あるけどさ。
435 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 18:22:13 ID:DG9WSDbL0
こんなので保証金を出したら、
同じようなのが出てくるぞ！
棄却してください
同じようなのが出てくるぞ！
棄却してください
436 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 18:23:07 ID:zoO/F6XkO
やはり、在日ですか？
やはり、在日ですか？
やはり、在日ですか？
やはり、在日ですか？
437 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 18:23:33 ID:l4XR/WgkO
これは自業自得。捨ててあった食べ物を食べて具合悪くなって、訴えるのと同じ事だぞ。
北海道と福岡。炭鉱のあったところは似ている。
ストーブが捨ててあった物なのは誰が申告したんだろうね？
捨ててた奴だとばれなきゃフツーに賠償もらえてただろうに
捨ててた奴だとばれなきゃフツーに賠償もらえてただろうに
440 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 18:27:35 ID:bLRV185r0
遺族が生前の親族に殺人ストーブを譲渡
↓
親族死亡
↓
遺族、ウシシシシシッｗｗｗｗｗ笑いが止まらない。
↓
トヨトミ訴えガッポリ。
↓
計画的犯行
んなわけないか。
こんなんでメーカー訴えられたら堪らんな
442 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 18:33:29 ID:VlVsOpfnO
貧乏人のすることは、よくわからんな。
まず買ってもいないのに何考えてんのかと小一時間。
仮にも棄ててある物を使うなら、壊れたとこがないか調べるもんだと小一日。
なんにせよ迂闊なバカは黙って氏んどけ。
まず買ってもいないのに何考えてんのかと小一時間。
仮にも棄ててある物を使うなら、壊れたとこがないか調べるもんだと小一日。
なんにせよ迂闊なバカは黙って氏んどけ。
443 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 18:36:39 ID:8uEy9hduO
道民の考える事はよく分からん
444 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 18:38:28 ID:LaWrjim80
なんて読むの？とましょうまき？
北海道と沖縄はいらない
446 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 18:57:46 ID:QeLNJGny0
提訴した人が織田だったら
家来のくせに娘をレイプされ妹の娘を孕まし息子の所領を没収した件を
裁判に絡ましたらトヨトミに勝てる
家来のくせに娘をレイプされ妹の娘を孕まし息子の所領を没収した件を
裁判に絡ましたらトヨトミに勝てる
447 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:04:46 ID:FImv/OEp0
これ似たようなケースで和解になったのあったな。
どっかに過去記事ないかな。
どっかに過去記事ないかな。
448 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:09:10 ID:9/JfiZXxO
残飯食って腹痛くなって店に怒鳴り込むようなモンだからな
【裁判】おしゃぶりを1日15時間使用で歯並びに悪影響…メーカーを提訴した親子に和解金支払い決定[3/21]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206094448/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206094448/
450 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:10:09 ID:lq3J+GHd0
やっぱり本州と離れてるところはだめなんだな
発想からして違いすぎる
発想からして違いすぎる
これってさあファンヒーターの状態によるけど
場合によっては幾らか賠償命令出るような気がするんだけど。
場合によっては幾らか賠償命令出るような気がするんだけど。
>>451
同意しかねるので根拠を示してはくれまいか
同意しかねるので根拠を示してはくれまいか
453 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:21:11 ID:6Zf8UBwL0
なんという逆ギレ遺族
454 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:21:35 ID:7Du4XT87O
冷静に考えたら換気しなかったから一酸化炭素中毒に成っただけでは？
捨てられていたものを拾って使用した。
自業自得じゃないの？
北海道は違うの？
自業自得じゃないの？
北海道は違うの？
456 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:24:21 ID:fTalJnY80
>>454
警察の見解は、吸気フィルターに埃がたまっていたから不完全燃焼をしたらしい。
警察の見解は、吸気フィルターに埃がたまっていたから不完全燃焼をしたらしい。
販売されていたものなら、メーカーに責任あろうと
思うが、廃棄されてた物を使い、しかも回収の
情報を知ってたか知らぬかしらぬが、メーカーに
申し出ることをしなかった、使用者の責任もあろうと
思うが。
思うが、廃棄されてた物を使い、しかも回収の
情報を知ってたか知らぬかしらぬが、メーカーに
申し出ることをしなかった、使用者の責任もあろうと
思うが。
458 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:26:21 ID:7Du4XT87O
>>456
確かに今の機種なら自動停止するね
確かに今の機種なら自動停止するね
もうキチガイすぎてどうコメントすればいいのか…
>>452
ファンヒーターがどこも故障してなくて
正常に燃焼する状態で使用していた場合。
メンテ不足でフィルターが埃で目詰まりしていたとしても
使用していた室内の換気を怠っていたとしても
一酸化炭素中毒を防止する不完全燃焼防止装置がついていない
という欠陥が無ければ事故は起きなかったと証明出来れば勝てそう。
ただフィルターのメンテを怠った点で賠償額は大幅に
減額されるだろうけど。
いずれにしろ証明するのは難しいし、事故原因がヒーターの
経年劣化等による故障だとされれば当然原告敗訴。
あくまで場合によっては勝てる可能性が多少はあるという話。
ファンヒーターがどこも故障してなくて
正常に燃焼する状態で使用していた場合。
メンテ不足でフィルターが埃で目詰まりしていたとしても
使用していた室内の換気を怠っていたとしても
一酸化炭素中毒を防止する不完全燃焼防止装置がついていない
という欠陥が無ければ事故は起きなかったと証明出来れば勝てそう。
ただフィルターのメンテを怠った点で賠償額は大幅に
減額されるだろうけど。
いずれにしろ証明するのは難しいし、事故原因がヒーターの
経年劣化等による故障だとされれば当然原告敗訴。
あくまで場合によっては勝てる可能性が多少はあるという話。
461 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:27:49 ID:pn1ahZ+dO
道民の知能レベルの低下を本気で憂慮すべき事態になったな…
総じてゆとり以上のお馬鹿さん揃いとは。
総じてゆとり以上のお馬鹿さん揃いとは。
462 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:28:35 ID:K5ZiBPP70
俺、道民だけど、苫小牧ってDQN系事件が随分多い気がするのは気のせいか？
>>462
5年位前(もっと前？)の女子高生行方不明って室蘭だっけ？あれどうなったの？
5年位前(もっと前？)の女子高生行方不明って室蘭だっけ？あれどうなったの？
464 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:32:09 ID:mnIf3ytP0
ヤクザよりたちがわりーぞｗ
465 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:33:38 ID:jWf/+gT40
なんかあるんじゃないか 勝つ見込みが全くなければ弁護士も引き受けないと
思うが。
思うが。
466 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:34:22 ID:LDrknYNj0
とにかく、22を読め。
死者が多いのは、子どものお泊まりパーティーだったから。
訴えているのは、泊まりに来た友だちの遺族。
拾った香具師は生きている。
責任があるのは、メンテしないで貸した拾った香具師か、
使った香具師だよ。
467 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:35:57 ID:eCHJGYwFO
ど～でもいいや
468 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:36:22 ID:moFZ0gwl0
道民はどうして馬鹿ばっかなん
頭イカれてるとしか思えん？
拾った犬の糞を、かりんとうと間違えて食って腹痛起こしても訴えそうだ。
拾った犬の糞を、かりんとうと間違えて食って腹痛起こしても訴えそうだ。
470 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:39:56 ID:QzsNosRjO
>>468 馬鹿な道民を差別するなよｗ
自主回収に出したものを勝手に回収か
なんだか人はどれだけ馬鹿になれるのかワクワクしてきたぞ
474 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:50:08 ID:GH+S2SgF0
拾ったヒーターに品質保証を求めるとは…
害キチもここまできたか
害キチもここまできたか
475 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:53:11 ID:uDW9/wWRO
>>463 ﾁｮｗｗｗ
その話題はヤバイ…ｗｗ
その話題はヤバイ…ｗｗ
キチガイにもほどがある
つまりゴミ・・・というか拾得物をを横領して事故に遭ったんじゃないか？
478 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:57:00 ID:vqwYHH2A0
この遺族はチョンかよwww
拾ったファンヒーターで点検、修理もせずに使ってる方がわるいんだろ
自業自得だろ
拾ったファンヒーターで点検、修理もせずに使ってる方がわるいんだろ
自業自得だろ
479 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:58:14 ID:ue3QehKT0
このババァが娘と孫を殺した罪で逮捕されるべきじゃないか？
480 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:58:56 ID:krEhVpuO0
拾ってきた石油ヒーターで
訴訟を起こすな。
オレにはムシが良すぎるとしか思えん。
訴訟を起こすな。
オレにはムシが良すぎるとしか思えん。
481 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 19:59:05 ID:kqaiu04y0
うーん・・・
482 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:00:13 ID:OMmdxpFi0
んー気持ちは分かるが駄目だろ。
483 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:01:53 ID:kN1YKloy0
貧困の再生産は起きない。
貧乏人は子供を作ることなく死ぬ。
というのはおおむねこういうことを言っていたわけだな。
貧乏人は子供を作ることなく死ぬ。
というのはおおむねこういうことを言っていたわけだな。
484 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:02:42 ID:vSEck7bE0
捨ててあるのを拾うって使うと言うことは
壊れてある可能性があるって前提で使うって事だろ
こりゃなんだかな
買った訳じゃないしな
壊れてある可能性があるって前提で使うって事だろ
こりゃなんだかな
買った訳じゃないしな
485 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:04:38 ID:A9F2lf28O
裁判になっても時間の無駄の様な気がする
486 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:06:06 ID:fTalJnY80
487 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:07:23 ID:JymOJ8v00
これはひどい
流石にこれは便乗が過ぎるだろ。
490 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:09:00 ID:dPaMXJF4O
拾得物横領ジャマイカ？
491 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:09:19 ID:quW2Pwr2O
回収を大々的に謳ってる最中、しかも拾ってきたものを使用してたなら自業自得じゃないか。
半世紀も生きてるクセに頭ん中はゆとり以下だな。
半世紀も生きてるクセに頭ん中はゆとり以下だな。
訴訟おこして敗訴した場合、裁判に要した費用は相手方の分まで払わなきゃならないんだっけ？？
493 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:11:40 ID:MiGfJ0Tr0
えーっと･･･日本ですか？
こんな訴えは棄却しろよ～
495 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:13:58 ID:veK5lmKvO
これは弁護士が悪い！
496 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:15:32 ID:fTalJnY80
497 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:17:10 ID:8tNgy2PCO
メーカーに責任はないだろう
498 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:17:35 ID:TCk8A6L90
確かにこれはＤＱＮだと思うが、裁判には勝つ可能性があるんじゃないか？
拾ったにしても買ったにしても、回収前だったってことだろ。
だったら１００％じゃないにしても、ある程度メーカーの責任が問われるような気がするが・・・
拾ったにしても買ったにしても、回収前だったってことだろ。
だったら１００％じゃないにしても、ある程度メーカーの責任が問われるような気がするが・・・
499 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:18:20 ID:CxmkktuzO
また北海道しかも苫小牧か
500 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:20:31 ID:nrdTmOH90
ストーブ拾ってきた奴が悪いだろ
501 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:21:40 ID:fTalJnY80
>>498
回収のために外に出してあって、それを取ったとしても？
捨ててあった石油ヒーターの責任までメーカーが負うのは・・・
拾った電化製品に不具合あったら、メーカーに持ち込んでもいいってことにならない？
回収のために外に出してあって、それを取ったとしても？
捨ててあった石油ヒーターの責任までメーカーが負うのは・・・
拾った電化製品に不具合あったら、メーカーに持ち込んでもいいってことにならない？
502 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:22:19 ID:mr0pP7+oO
悪徳弁護士の仕業か
503 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:22:40 ID:i8aNBLf70
苫小牧って市長が水商売の女に触っただかで訴えられてたところか
504 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:23:43 ID:0JBZyNGFO
結局いつも被害者叩きばかりなんだよな、2chって……。
無論メーカー側にも言い分はあると思うけど、遺族が納得できていない以上、
裁判・訴訟沙汰になるのは当然。
まったく製品に問題がなかったら命が失われることもなかったわけで、主張
さえ認めずに一方的に被害者を叩く風潮に強い憤りを感じる。
家族を失い遺されることの辛さを考慮した温かい判決を望みたい。
無念だけが遺族に残るなんてことは絶対に避けなければならない。
無論メーカー側にも言い分はあると思うけど、遺族が納得できていない以上、
裁判・訴訟沙汰になるのは当然。
まったく製品に問題がなかったら命が失われることもなかったわけで、主張
さえ認めずに一方的に被害者を叩く風潮に強い憤りを感じる。
家族を失い遺されることの辛さを考慮した温かい判決を望みたい。
無念だけが遺族に残るなんてことは絶対に避けなければならない。
505 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:23:51 ID:TCk8A6L90
506 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:24:09 ID:quW2Pwr2O
507 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:24:40 ID:unrZDXZe0
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
508 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:25:16 ID:fTalJnY80
509 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:28:10 ID:quW2Pwr2O
510 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:28:55 ID:Qk0b6eGR0
これは無理
一番悪いのストーブ貸した親戚だろ。未必の故意でタイーホ
こんな事がまかり通れば、日本は終わったも同然。
基地街を相手するのも大変って例かな。
基地街を相手するのも大変って例かな。
入手方法で製品の構造的欠陥による過失がなくなるなんてーのは暴論だろｗ
516 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:32:43 ID:cl+kXc4hO
ゴミって
勝手に持ってくの犯罪じゃなかったっけ？
資源ゴミだけかな？
勝手に持ってくの犯罪じゃなかったっけ？
資源ゴミだけかな？
518 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:37:24 ID:quW2Pwr2O
>>472
そりゃそうだろ。発売当時安全装置設置が義務化されてたら
付けてない製品を大手メーカーが売るわけ無いよ。この場合
自主回収の理由が「安全装置が付いていない為」と言っちゃってるからなあ
実際これと同じ機種で死亡事故が数件起きてるし、自主回収＆交換が
86年頃から行われている事実から製品に欠陥があると認めていると
認識される可能性は高い気がするんだよね。微妙だけど。
そりゃそうだろ。発売当時安全装置設置が義務化されてたら
付けてない製品を大手メーカーが売るわけ無いよ。この場合
自主回収の理由が「安全装置が付いていない為」と言っちゃってるからなあ
実際これと同じ機種で死亡事故が数件起きてるし、自主回収＆交換が
86年頃から行われている事実から製品に欠陥があると認めていると
認識される可能性は高い気がするんだよね。微妙だけど。
520 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:38:45 ID:NXkK2yAM0
八つ当たりもいいとこ。
521 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:40:57 ID:TCk8A6L90
>>515
俺もおまいと同感で、買おうが拾おうが、メーカーの責任はある程度は問われても仕方ないと思う。
>>518
「使うなよ」ということは、使ってた連中は知ってたのか？
まあ知らなかったと思うが、仮に知っていたとしても、メーカーの責任は免れ得ないだろうな。
満額は無理にしても、ある程度の賠償は仕方ないと思う。
俺もおまいと同感で、買おうが拾おうが、メーカーの責任はある程度は問われても仕方ないと思う。
>>518
「使うなよ」ということは、使ってた連中は知ってたのか？
まあ知らなかったと思うが、仮に知っていたとしても、メーカーの責任は免れ得ないだろうな。
満額は無理にしても、ある程度の賠償は仕方ないと思う。
522 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:40:58 ID:uvdHp3pT0
高級料理店のゴミ箱の残飯食って腹壊して怒ってたな
吾妻ひでお
吾妻ひでお
523 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:45:59 ID:quW2Pwr2O
524 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:46:41 ID:9nzWo6Kl0
>「訴状を見ていないので コメントできない」としている。
よくあるありきたりの紋切り定形文だけど、こればっかりはコメントするのも億劫感が伝わってくるなｗ
よくあるありきたりの紋切り定形文だけど、こればっかりはコメントするのも億劫感が伝わってくるなｗ
525 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:49:34 ID:VdcPXqDP0
この殺人事件の凶器は拾ったストーブだ
527 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:53:19 ID:COBqJWgTO
そこまで責任もてねーよヽ（゜ロ゜；）ノ
528 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:53:39 ID:2bH+jfGpO
この事故が起きた当時、
100メートルくらい離れた先に職場があった。
少なくとも、俺の周りでは
拾ってきたもん、使ってんなよ
っちゅう意見だったが。
北海道のアパートには
ストーブは備え付けなんだし。
100メートルくらい離れた先に職場があった。
少なくとも、俺の周りでは
拾ってきたもん、使ってんなよ
っちゅう意見だったが。
北海道のアパートには
ストーブは備え付けなんだし。
529 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:54:35 ID:s3NZiTb/0
これを認めたら乱訴社会になるぞ
530 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:55:29 ID:gZ7olknb0
社会常識からいったらおかしいが
もし法の抜け穴をついたんだったら勝ててしまうんだろうな
もし法の抜け穴をついたんだったら勝ててしまうんだろうな
531 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:57:11 ID:dTzwF/aF0
放置されてた廃車に乗ってたらブレーキ効かなくて事故起こしたから
自動車メーカーは責任とれとか？アホとしか思えんｗ
自動車メーカーは責任とれとか？アホとしか思えんｗ
532 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:58:24 ID:RqzQ2ltQ0
こんなん却下だろ
533 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:58:49 ID:ULsNolIRO
よーし 拾った残飯食って腹痛したら訴えるぞ
534 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 20:58:50 ID:RsD7mjZA0
どうせ勝つつもりなどない。
示談、和解金で金を取るつもりだろ。
示談、和解金で金を取るつもりだろ。
535 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:00:24 ID:/iUM89RmO
トヨトミが原告に新しいヒーターを与える判決にすればいいじゃん。
536 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:00:54 ID:Gyu7vk7z0
さすがなっちの地元ｗ
537 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:02:32 ID:RSyc2ASP0
この遺族としては、回収中というのがポイントなんだろうな。
538 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:02:47 ID:FiuaKn130
539 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:02:48 ID:K5ZiBPP70
>>463
まだ行方不明だよ。
あれも謎の事件だな。
まあ、バスに乗り合わせた他人にイチイチ関心寄せたりなんかしないから、目撃者でないのも仕方ないのかも。
俺なんか、バスに乗るときは大抵寝ているからなぁ。
逆にに関心寄せたら、下手すると変質者扱いされかるもしれないし。
まだ行方不明だよ。
あれも謎の事件だな。
まあ、バスに乗り合わせた他人にイチイチ関心寄せたりなんかしないから、目撃者でないのも仕方ないのかも。
俺なんか、バスに乗るときは大抵寝ているからなぁ。
逆にに関心寄せたら、下手すると変質者扱いされかるもしれないし。
540 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:03:48 ID:kwT5JGBI0
とりあえずあれだ…
拾ったモンを使うなよ…。
拾ったモンを使うなよ…。
541 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:04:14 ID:wBbgzB2a0
コレが認められたらこの「壊れたファンヒーター」は金のなる木だなｗ
おれが1億円で買ってやる
おれが1億円で買ってやる
542 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:05:13 ID:FgcciVX/0
ここまでくると、ツッコミする気もおきないというか
とりあえず、俺なら自主回収にもっていって新品なり金貰うなりする。
とりあえず、俺なら自主回収にもっていって新品なり金貰うなりする。
ちなみに、何故にこんな裁判が起こるか？
☆☆☆ヒント☆☆☆
・北海道は弁護士の仕事が不足してます。
・北海道の司法は、結構なトンデモ判決を出します。
・試されてる大地だから。
北海道の判例を見てみ？目茶苦茶な言い分のが見付かるよw
☆☆☆ヒント☆☆☆
・北海道は弁護士の仕事が不足してます。
・北海道の司法は、結構なトンデモ判決を出します。
・試されてる大地だから。
北海道の判例を見てみ？目茶苦茶な言い分のが見付かるよw
544 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:07:31 ID:FiuaKn130
これで原告が勝ってしまうと、
いま捨ててある電化製品を鉄くずと称して
諸外国に送るの、中止な。
不具合でたら、外国から訴えられてしまうから。
いま捨ててある電化製品を鉄くずと称して
諸外国に送るの、中止な。
不具合でたら、外国から訴えられてしまうから。
545 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:09:05 ID:zZKjCpqlO
原告にヒータわ
546 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:10:37 ID:rJc/I1QQ0
１人死亡くらいなら、メーカーの責任をごまかす措置もあるが、
７人死亡って結果がひどすぎる。罪逃れは無理だわ。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:12:32 ID:jfNTh8a3O
DQNがDQNらしい死に様を遂げただけだし
廃棄されていたのを拾ったのは、犯罪じゃないな。
廃棄された時点で、所有権も放棄してるわけで。
トヨトミがちゃんと回収しなかったのが問題じゃないのかと。
あと廃棄したヤツにも問題があるし
当然、拾ってきたやつにも問題があるが。
っていうか、
人が死んでいるっていうのに、遺族を攻めるやつって
人としてどうなのかね？
廃棄された時点で、所有権も放棄してるわけで。
トヨトミがちゃんと回収しなかったのが問題じゃないのかと。
あと廃棄したヤツにも問題があるし
当然、拾ってきたやつにも問題があるが。
っていうか、
人が死んでいるっていうのに、遺族を攻めるやつって
人としてどうなのかね？
549 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:14:46 ID:LDrknYNj0
>「使うなよ」ということは、使ってた連中は知ってたのか？
>まあ知らなかったと思うが、仮に知っていたとしても、メーカーの責任は免れ得ないだろうな。
>満額は無理にしても、ある程度の賠償は仕方ないと思う。
中古品の場合、メーカーではなく、中古品を売った業者の責任になる。
この事件の場合、雨ざらしになっていたのを拾い、それを第三者に貸した。
雨ざらしになったストーブは、当然、異常動作の危険性が推定される。
それを未整備で貸したのだから、拾った人間に過失があるのは明白。
問題のストーブを借りて使った香具師が、雨ざらしの拾い物で、
未整備だということを知った上で使ったなら、
使った香具師にも過失がある。
つまり、過失があるのは、拾って貸した香具師と、使った香具師だけ。
メーカーは関係ない。
>まあ知らなかったと思うが、仮に知っていたとしても、メーカーの責任は免れ得ないだろうな。
>満額は無理にしても、ある程度の賠償は仕方ないと思う。
中古品の場合、メーカーではなく、中古品を売った業者の責任になる。
この事件の場合、雨ざらしになっていたのを拾い、それを第三者に貸した。
雨ざらしになったストーブは、当然、異常動作の危険性が推定される。
それを未整備で貸したのだから、拾った人間に過失があるのは明白。
問題のストーブを借りて使った香具師が、雨ざらしの拾い物で、
未整備だということを知った上で使ったなら、
使った香具師にも過失がある。
つまり、過失があるのは、拾って貸した香具師と、使った香具師だけ。
メーカーは関係ない。
550 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:15:43 ID:hmjQPGkN0
あーこれも、
宝箱だと思ったらミミックでザラキ食らった感じだな。
宝箱だと思ったらミミックでザラキ食らった感じだな。
552 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:26:40 ID:FgcciVX/0
553 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:27:52 ID:vdkIPzWu0
亡くなった人は気の毒だけど、すげー前の製品で、自主回収かかってて、
しかも拾ったやつだろ？
これでメーカーが負けるなら、製造業なんてリスクでかすぎて
やってられないだろ。
拾うのはいいが、せめてその時点でメーカーか業者に点検を依頼すべきだった。
点検に出していれば、間違いなくメーカーに回収されて、誰も死なずにすんだはず。
便利だが家の中で火を扱う製品だからな。
壊れているのか、どうかもわからない拾いものをそのまま使うのは
あまりにも軽率。
危機回避能力が著しく欠如しているといわれても仕方ない。
しかも拾ったやつだろ？
これでメーカーが負けるなら、製造業なんてリスクでかすぎて
やってられないだろ。
拾うのはいいが、せめてその時点でメーカーか業者に点検を依頼すべきだった。
点検に出していれば、間違いなくメーカーに回収されて、誰も死なずにすんだはず。
便利だが家の中で火を扱う製品だからな。
壊れているのか、どうかもわからない拾いものをそのまま使うのは
あまりにも軽率。
危機回避能力が著しく欠如しているといわれても仕方ない。
554 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:28:02 ID:DI1ZP/1x0
もしこの賠償が認められたら、
「コンビニで雑誌を立ち読み中に紙で指を切り怪我をした」
「その後、それがトラウマになり、コンビニと雑誌が恐ろしく外に出られなくなった」
こんな感じで賠償請求する事ができるワケだな・・・
訴訟相手は、出版社、製紙メーカー、製本業者、コンビニチェーン、コンビニを同時に告訴して、一石五鳥！
だけど、面倒臭いので
「電車の網棚に放置されていた朝日新聞を読んでいたら目と頭が悪くなった」で良いかな
「コンビニで雑誌を立ち読み中に紙で指を切り怪我をした」
「その後、それがトラウマになり、コンビニと雑誌が恐ろしく外に出られなくなった」
こんな感じで賠償請求する事ができるワケだな・・・
訴訟相手は、出版社、製紙メーカー、製本業者、コンビニチェーン、コンビニを同時に告訴して、一石五鳥！
だけど、面倒臭いので
「電車の網棚に放置されていた朝日新聞を読んでいたら目と頭が悪くなった」で良いかな
555 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/03/24(月) 21:29:31 ID:DXTm4jtB0
今回の遺族は廃棄品の安全性も確認せず安易に貸し与えた人間を過失致死で訴えた方が
犯罪被害者給付金が貰えて良いと思うんだが。
犯罪被害者給付金が貰えて良いと思うんだが。
556 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:30:20 ID:LDrknYNj0
>「電車の網棚に放置されていた朝日新聞を読んでいたら目と頭が悪くなった」で良いかな
朝日はデカ字だから、目は無理。
頭の方は確実に破壊されるから、勝てるかも。
朝日はデカ字だから、目は無理。
頭の方は確実に破壊されるから、勝てるかも。
557 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:31:01 ID:gTS1qnSO0
遺族もあの世に送ってやれ
558 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:32:46 ID:7FCDcFgMO
ヒーターは捨てられてたんだろ？
勝手に持ち帰ったならそれこそ犯罪じゃん
勝手に持ち帰ったならそれこそ犯罪じゃん
559 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:32:55 ID:q/ekYJVXO
なんだこの恥知らずどもは
560 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:33:19 ID:VVm2LEnL0
561 ：(´･ω･｀)：2008/03/24(月) 21:33:33 ID:+3kJTMK2O
このｽﾚ見た時、瞬時にこのﾌﾚｰｽﾞ?が頭に浮かんだ……
(´･ω･｀)尾崎ﾌｧﾝの方、ｺﾞﾒﾝﾇ……
ﾒﾛﾃﾞｨｰ:16の夜 の、ｻﾋﾞ部分
盗んだﾊﾞｲｸで走り出す～♪
ﾌﾞﾚｰｷが～♪壊れたまま～♪
そして事故って死に～♪
遺族がﾒｰｶｰ訴えるぅ～♪
ﾊｲ、無理矢理ﾑﾘﾔﾘ(。∀゜)ｱﾋｬ
(´･ω･｀)尾崎ﾌｧﾝの方、ｺﾞﾒﾝﾇ……
ﾒﾛﾃﾞｨｰ:16の夜 の、ｻﾋﾞ部分
盗んだﾊﾞｲｸで走り出す～♪
ﾌﾞﾚｰｷが～♪壊れたまま～♪
そして事故って死に～♪
遺族がﾒｰｶｰ訴えるぅ～♪
ﾊｲ、無理矢理ﾑﾘﾔﾘ(。∀゜)ｱﾋｬ
562 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:34:10 ID:VMEAQNy30
しかし、これってあほな死に方だよな。
しかも7人も・・・
俺だったら死んでも死に切れんわ。
しかも7人も・・・
俺だったら死んでも死に切れんわ。
563 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:35:55 ID:qNlrdCC10
まさに盗人猛々しい
悪徳弁護士にそそのかされて訴訟をおこし、結果的に恥をかいた場合、この弁護士に慰謝料を請求できるようにすべきだ。
565 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:38:08 ID:VVm2LEnL0
やり場のない怒りを向ける矛先がメーカーだもんなぁ。
普通は、拾ってきた人、貸した人、それを使った人になるんだろうけどね。
メーカーも捨ててあったものまで、責任負いきれないわ。
普通は、拾ってきた人、貸した人、それを使った人になるんだろうけどね。
メーカーも捨ててあったものまで、責任負いきれないわ。
566 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:38:42 ID:dWJMXXMn0
捨てられていた＝機能に何等かの障害がある可能性だろうがｗ
それを勝手に拾って馬鹿が死んだだけだろ。
こんなんでいちいち訴えられてたらメーカーも堪らんわｗ
大体メーカーは自主回収しようとしてた「問題アリ」の製品なんだし。
それを勝手に拾って馬鹿が死んだだけだろ。
こんなんでいちいち訴えられてたらメーカーも堪らんわｗ
大体メーカーは自主回収しようとしてた「問題アリ」の製品なんだし。
567 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/03/24(月) 21:39:00 ID:DXTm4jtB0
568 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:39:22 ID:JEJ75nPZO
なんだか‥アホだなぁとしか言いようがないです。。
569 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:39:50 ID:Vw2bRt+w0
メーカーが欠陥ヒーターを作らなければこんな事にならなかったんだよね？
被害者になれば、みんな普通にそう思うよ。
被害者になれば、みんな普通にそう思うよ。
570 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:39:55 ID:IudOiGYu0
>>8
占有離脱物横領罪だっけかな
占有離脱物横領罪だっけかな
571 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:41:04 ID:kEo/KSY8O
こりゃ却下だろ。
572 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:43:17 ID:59nmMrPe0
私だったら「訴状は見ていないが、あほらしくてコメントできない」
573 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:43:35 ID:FgcciVX/0
574 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:44:35 ID:PabCwYwdO
>>552
メーカーが不良品を作ったことが問題だといいたいんでしょ。
メーカーが不良品を作ったことが問題だといいたいんでしょ。
こんなの認められたら、結局こういう補償の費用なんかが
今後商品価格に上乗せされていくだろ…。
今後商品価格に上乗せされていくだろ…。
577 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:47:17 ID:6ZgnzMHGO
拾い喰いしてハラ壊したらメーカーを訴えるようなもんだろｗ
こいつらシナチョンと違うか？ 日本人なら恥ずかしくてできんわｗｗｗ
こいつらシナチョンと違うか？ 日本人なら恥ずかしくてできんわｗｗｗ
578 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:47:27 ID:59nmMrPe0
拾ってきたストーブで６人殺したら、
普通加害者だよなあ、重過失致死。
自分も死んじゃったけど。
普通加害者だよなあ、重過失致死。
自分も死んじゃったけど。
この製品では他にも死亡事故が数件起きてるらしいけど
過去に訴えられたり補償したりとかはあったのかな。
過去に訴えられたり補償したりとかはあったのかな。
580 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:47:39 ID:vdkIPzWu0
581 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:47:41 ID:LDrknYNj0
>メーカーが欠陥ヒーターを作らなければこんな事にならなかったんだよね？
>被害者になれば、みんな普通にそう思うよ。
問題の事故は、警察によると、空気吸い込み口に埃が溜っていたために起きた。
メーカーに責任がないことは、警察も認めている。
責任は、雨ざらしになっていたストーブを拾ってきて、未整備のまま貸した香具師と、
点検せずに使った香具師の二人にだけある。
この二人を訴えれば、多分、勝てる。
>被害者になれば、みんな普通にそう思うよ。
問題の事故は、警察によると、空気吸い込み口に埃が溜っていたために起きた。
メーカーに責任がないことは、警察も認めている。
責任は、雨ざらしになっていたストーブを拾ってきて、未整備のまま貸した香具師と、
点検せずに使った香具師の二人にだけある。
この二人を訴えれば、多分、勝てる。
582 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:48:29 ID:py7fgHQj0
>>569
２５年も前の電化製品にそこまで期待するなよ。
自主回収だって、メーカーが自主的にしていることだし
２５年も前の電化製品に不完全燃焼防止装置なんてないのでは？
第一、吸気フィルターが埃が溜まっていて
それが不完全燃焼の原因ではないかって警察の見解だっただろ。
２５年も前の電化製品にそこまで期待するなよ。
自主回収だって、メーカーが自主的にしていることだし
２５年も前の電化製品に不完全燃焼防止装置なんてないのでは？
第一、吸気フィルターが埃が溜まっていて
それが不完全燃焼の原因ではないかって警察の見解だっただろ。
583 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:49:03 ID:tfOK87g00
これでメーカーの責任になったら
俺も石油ストーブ探しに奔走する
俺も石油ストーブ探しに奔走する
584 ：しゃもじ ◆yZmb0oKZNc ：2008/03/24(月) 21:49:08 ID:bafd79Mi0
これ、死んだ内の何人かはアイヌのはずだよ。
いい機会じゃないか
ユーザー登録してなきゃ
過失問えないって判例つくっちゃえ
ユーザー登録なんてしたことないけど
わざわざＣＭ打ってまで、メーカーが回収・修理する
義務があるとは思えない
ユーザー登録してなきゃ
過失問えないって判例つくっちゃえ
ユーザー登録なんてしたことないけど
わざわざＣＭ打ってまで、メーカーが回収・修理する
義務があるとは思えない
これはなんとも．．．言えないわなｗ
地裁で門前払いしろよ。
地裁で門前払いしろよ。
これは裁判を使った釣りなんじゃないの？！
おまいらプギャーーー！
おまいらプギャーーー！
588 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:52:04 ID:rJvuUCVa0
ニッポン乞食だらけ
＼(^o^)／おわた
＼(^o^)／おわた
589 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:52:47 ID:Y7sFCF+EO
こんなバカな訴訟引き受ける弁護士がいるのかな？
文句言うのはちゃんと買ってから
591 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:53:45 ID:6ZgnzMHGO
>>569って犯島人なのかｗ？
捨ててあった自転車を拾って乗って、ブレーキ効かずぶつかった。
捨ててあったお菓子を拾って食べて、お腹こわした。
これで自転車メーカーやお菓子メーカーを訴えるようなものだな。
捨ててあったお菓子を拾って食べて、お腹こわした。
これで自転車メーカーやお菓子メーカーを訴えるようなものだな。
意外と原告支持が多いな。 法律素人のおれには到底理解できん。
594 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:57:18 ID:3qhytHdW0
窃盗は他人の占有するものを盗ったら成立
占有離脱物横領は占有を離れた他人のものを自分のものにしたら成立
一般的には廃棄物には所有・占有がないから、今回のケースはたぶん窃盗も占有離脱物横領も成立しない
法律なり条例なりで特定の廃棄物は自治体の占有ないし所有みたいに決まってるなら別だが
占有離脱物横領は占有を離れた他人のものを自分のものにしたら成立
一般的には廃棄物には所有・占有がないから、今回のケースはたぶん窃盗も占有離脱物横領も成立しない
法律なり条例なりで特定の廃棄物は自治体の占有ないし所有みたいに決まってるなら別だが
こんな八つ当たり裁判始まる前に棄却されるのが当然だと思う。
ただ遺族は家族を失ったくやしさをどこかにぶつけたかったのだろうが、世間に
変人扱いされたあげく多額の着手金を弁護士に払わねばならずふんだりけったり
だろう。訴訟を起こす前に周囲が忠告してやれよ。
ただ遺族は家族を失ったくやしさをどこかにぶつけたかったのだろうが、世間に
変人扱いされたあげく多額の着手金を弁護士に払わねばならずふんだりけったり
だろう。訴訟を起こす前に周囲が忠告してやれよ。
596 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:59:11 ID:lVXLiBXcO
昔からよく言うだろ
ただより高いものはないって
ただより高いものはないって
597 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:59:33 ID:EhXcL+XvO
598 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 21:59:35 ID:ZCloVeUA0
こんなDQN一家に雇われて訴訟を起こす弁護士がいるんだから
全く勝ち目が無い裁判でもないんだろうか？
常識的に考えて、メーカーの責任はかなり少ないと思うが。
全く勝ち目が無い裁判でもないんだろうか？
常識的に考えて、メーカーの責任はかなり少ないと思うが。
壊れたから捨てられたのかもしれないし
風雨にさらされ錆びて腐敗したりしても責任取らなきゃならないの？
風雨にさらされ錆びて腐敗したりしても責任取らなきゃならないの？
>>598
勝ち目はないがそれとは関係なく弁護士は多額の報酬をうけとれる。
勝ち目はないがそれとは関係なく弁護士は多額の報酬をうけとれる。
601 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:01:48 ID:tk73KBF90
ゴミを勝手に持っていくのは違法じゃなかったか？
自治体によって違うのかも知れんけど。
どっちにしろ出身者として恥ずかしい。
田舎の方じゃ粗大ゴミを拾って再利用は、当たり前にやってるしな。
自治体によって違うのかも知れんけど。
どっちにしろ出身者として恥ずかしい。
田舎の方じゃ粗大ゴミを拾って再利用は、当たり前にやってるしな。
602 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:01:59 ID:DGwLfeU70
なんだよこれ、はずかしいな苫小牧
苫小牧市沼ノ端のアパートの一室で12月中旬､ストーブの不完全燃焼でとみられる一酸化炭素(ＣＯ)中毒により７人が亡くなった事故を受け､
トヨトミ(本社名古屋市､中村出社長)は､この部屋で使われていた石油ファンヒーターを含む､同社(旧豊臣工業)製造５機種の回収･交換を進めている｡
これまでに販売台数の82.4％に当たる３万8324台の回収･交換を終えているが､対象機種と知らずに使われている可能性を懸念し､
21日には新聞各紙に広告を掲載して､型番の再点検や対象機種を使っている場合の使用中止を促した｡
トヨトミ(本社名古屋市､中村出社長)は､この部屋で使われていた石油ファンヒーターを含む､同社(旧豊臣工業)製造５機種の回収･交換を進めている｡
これまでに販売台数の82.4％に当たる３万8324台の回収･交換を終えているが､対象機種と知らずに使われている可能性を懸念し､
21日には新聞各紙に広告を掲載して､型番の再点検や対象機種を使っている場合の使用中止を促した｡
ちょっと調べたんだがこのヒーターは空気の取り入れ口が
上を向いた構造で埃が溜まりやすかったらしい。
それで事故が18件も起きてる。
恐らく原告側もある程度そういった事実を調べた上で
訴訟に踏み切ったと思われ。
他に故障等の事故原因が見つからなかった場合
少しは賠償金取れるかもしれんな。
上を向いた構造で埃が溜まりやすかったらしい。
それで事故が18件も起きてる。
恐らく原告側もある程度そういった事実を調べた上で
訴訟に踏み切ったと思われ。
他に故障等の事故原因が見つからなかった場合
少しは賠償金取れるかもしれんな。
606 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:03:42 ID:3qhytHdW0
訴訟条件は満たすと思うから、本案審理はせざるを得ないんだろうなあ
結果として請求棄却するにしても、つきあわされるメーカーと裁判官も大変だな
結果として請求棄却するにしても、つきあわされるメーカーと裁判官も大変だな
607 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:04:26 ID:Ian8HBom0
北海道民だもの
608 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:05:36 ID:KoXcdVtj0
北海道といえばやっぱり西友の豚肉返金祭りのＤＱＮ
相変わらずたかり癖のある民族だなｗ
相変わらずたかり癖のある民族だなｗ
609 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:06:03 ID:EhXcL+XvO
>>601
違法。
権利の上では ゴミを捨てた人＞土地の所有者 となる。
例えば、ゴミを捨てた人が所有権を放棄しないと言い張った場合、土地の所有者でも動かせなくなる。その先は裁判。
ゴミを捨てた人が権利の主張をしない場合、そのゴミは土地の所有者が権利を有してしまう。それをどーこーするのも裁判。
第三者が持ち帰っても良い、という権利の発生は絶対にない。
違法。
権利の上では ゴミを捨てた人＞土地の所有者 となる。
例えば、ゴミを捨てた人が所有権を放棄しないと言い張った場合、土地の所有者でも動かせなくなる。その先は裁判。
ゴミを捨てた人が権利の主張をしない場合、そのゴミは土地の所有者が権利を有してしまう。それをどーこーするのも裁判。
第三者が持ち帰っても良い、という権利の発生は絶対にない。
>>605
アレな連中に入れ知恵されてる様子が目に浮かぶようだぜ…
アレな連中に入れ知恵されてる様子が目に浮かぶようだぜ…
こりゃ、意地でもびた一文払わないだろう。
払ったが最後、ハイエナのように訴訟ゴロに食い物にされる。
払ったが最後、ハイエナのように訴訟ゴロに食い物にされる。
あ～日高民か。疑いなく拾いそうｗ
ていうか自主回収なんだからな…
もとの所有主はわかるかもしれないけど、その人が廃棄した時点で、もう所在不明じゃん。
コイツが拾った時点で、メーカーにユーザ登録でもすりゃ話は別だけど。
もとの所有主はわかるかもしれないけど、その人が廃棄した時点で、もう所在不明じゃん。
コイツが拾った時点で、メーカーにユーザ登録でもすりゃ話は別だけど。
615 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:09:30 ID:EhXcL+XvO
616 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:09:33 ID:LGkZAB730
617 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:10:36 ID:LDrknYNj0
>恐らく原告側もある程度そういった事実を調べた上で
>訴訟に踏み切ったと思われ。
>他に故障等の事故原因が見つからなかった場合
>少しは賠償金取れるかもしれんな。
弁護士は、原告に、そういうことを吹き込んだのだろう。
しかし、それが認められる可能性はない。
原告は弁護士に着手金をふんだくられ、社会的信用を失うだけ。
子どもとも孫を失った上に、泣きっ面に蜂。
>訴訟に踏み切ったと思われ。
>他に故障等の事故原因が見つからなかった場合
>少しは賠償金取れるかもしれんな。
弁護士は、原告に、そういうことを吹き込んだのだろう。
しかし、それが認められる可能性はない。
原告は弁護士に着手金をふんだくられ、社会的信用を失うだけ。
子どもとも孫を失った上に、泣きっ面に蜂。
用意する物
(1) いらなくなった石油ヒーター
(2) ガリソン
…ダメ、ゼッタイ！！
(1) いらなくなった石油ヒーター
(2) ガリソン
…ダメ、ゼッタイ！！
いじめ自殺で
殺した生徒を訴えないで
教育委員会を訴えるようなもんかいな
殺した生徒を訴えないで
教育委員会を訴えるようなもんかいな
620 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:15:28 ID:tk73KBF90
>>610
つまり、事細かに責任を追及すれば4つ巴の裁判になりそうなのか…
つまり、事細かに責任を追及すれば4つ巴の裁判になりそうなのか…
621 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:17:18 ID:LDrknYNj0
このスレを遺族たたきと誤解している香具師がいるが、そうではない。
たたかれているのは遺族ではなく、着手金目当てが疑われる弁護士だ。
無駄な裁判をやらされ、着手金を取られる遺族に対しては、同情的な人が多い。
>>616
なら、なおさらメーカーを訴えるのは筋違いなわけで
なら、なおさらメーカーを訴えるのは筋違いなわけで
623 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:18:40 ID:iDm+OcHD0
捨てられてたストーブつかって中毒てｗｗｗ
自主回収中かどうかはかんけーねーだろｗｗ
まともに動作すると考えるほうがおかしいわｗ
自業自得で訴訟とかもう手に負えんね
自主回収中かどうかはかんけーねーだろｗｗ
まともに動作すると考えるほうがおかしいわｗ
自業自得で訴訟とかもう手に負えんね
624 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:20:18 ID:3qhytHdW0
>>615
そこは自力救済が原則認められないという当たり前のことを言ってるだけかと
そこは自力救済が原則認められないという当たり前のことを言ってるだけかと
>>619
違うな。たとえばいじめに竹刀を使ったとして、その竹刀の製造元を訴えるようなもん。
違うな。たとえばいじめに竹刀を使ったとして、その竹刀の製造元を訴えるようなもん。
626 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:21:20 ID:iF7O48i90
捨ててあったゴミを拾って使ってたのか。
それで訴訟とか頭おかしいね。
それで訴訟とか頭おかしいね。
627 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:21:26 ID:LDrknYNj0
>つまり、事細かに責任を追及すれば4つ巴の裁判になりそうなのか…
ちゃんと責任を追及するなら、拾った雨ざらしのストーブを未整備のまま、
貸した香具師に最大の過失がある。
次に過失があるのは、見るからに古いストーブを点検せずに使った香具師。
弁護士は、この二人を訴えるように、原告に進めるべきだった。
ちゃんと責任を追及するなら、拾った雨ざらしのストーブを未整備のまま、
貸した香具師に最大の過失がある。
次に過失があるのは、見るからに古いストーブを点検せずに使った香具師。
弁護士は、この二人を訴えるように、原告に進めるべきだった。
628 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:21:39 ID:LGkZAB730
>>622
その筋違いな訴えを起こそうとしたとき、弁護士が止めなかったのかな。
焦点はそこだな。
弁護士が止めたなら、まぁ、良識ある弁護士。
弁護士もいっしょになって争うと言ったら、着手金目当てだな。
その筋違いな訴えを起こそうとしたとき、弁護士が止めなかったのかな。
焦点はそこだな。
弁護士が止めたなら、まぁ、良識ある弁護士。
弁護士もいっしょになって争うと言ったら、着手金目当てだな。
苫小牧は本当にバカばっかりですよ
631 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:25:12 ID:LGkZAB730
こんな裁判に弁護士が果たしてつくのか…
弁護士だって敗訴者負担避けたいだろ。
弁護士だって敗訴者負担避けたいだろ。
633 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:28:43 ID:MM379KAoO
呪いのストーブだな
>>628
多分、お泊りした家の家族を訴えようとしたら、相手が破産宣告したらお金なんて
取れませんよって弁護士に言われて、じゃあどうしようって話になって、メーカーを
調べたら自自主回収か、そりゃラッキーって話になったんじゃないかな。
まあ、良識あったらそこでとめるわな。
多分、お泊りした家の家族を訴えようとしたら、相手が破産宣告したらお金なんて
取れませんよって弁護士に言われて、じゃあどうしようって話になって、メーカーを
調べたら自自主回収か、そりゃラッキーって話になったんじゃないかな。
まあ、良識あったらそこでとめるわな。
635 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:30:59 ID:LDrknYNj0
>弁護士だって敗訴者負担避けたいだろ。
弁護士は得はしても、損はしない。
543を読め。
弁護士は得はしても、損はしない。
543を読め。
ゴミにまで責任取れってのはいくらなんでも酷すぎる
これはﾒｰｶｰの勝ちだろ
これはﾒｰｶｰの勝ちだろ
>>634
お泊まりした家の家族は死んでるんじゃん…
お泊まりした家の家族は死んでるんじゃん…
639 ：ミュシャ・カレニーナ ◆yTAfVavQzs ：2008/03/24(月) 22:33:45 ID:v4CL0XrZO
こんなアホどもの話なんて辞めて、福島県の地震の話しよ！
これが通ると、捨てられていたテレビを拾ってきてコンセント刺したら発火して火事になった、
とかいってメーカーを訴えられる。
とかいってメーカーを訴えられる。
>>628
＞その筋違いな訴えを起こそうとしたとき、弁護士が止めなかったのかな。
民事訴訟は弁護士強制主義じゃないから、この手の裁判は大抵本人だけでやってるもんだ
訴訟手続きは裁判所の窓口に行けば懇切丁寧に教えてくれるし････
＞その筋違いな訴えを起こそうとしたとき、弁護士が止めなかったのかな。
民事訴訟は弁護士強制主義じゃないから、この手の裁判は大抵本人だけでやってるもんだ
訴訟手続きは裁判所の窓口に行けば懇切丁寧に教えてくれるし････
もしもこれで原告勝訴となったら、どうなるのかね…
あらゆる暖房器具・電化製品・その他諸々メーカーは、廃品を死にもの狂いで回収せにゃならんぞ。1ツ残さず、全てを。
そのコストは莫大だろうな
で、そのコストは巡り巡って価格に上乗せされる、と。
こりゃ大変だぁｗ
あらゆる暖房器具・電化製品・その他諸々メーカーは、廃品を死にもの狂いで回収せにゃならんぞ。1ツ残さず、全てを。
そのコストは莫大だろうな
で、そのコストは巡り巡って価格に上乗せされる、と。
こりゃ大変だぁｗ
643 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:49:29 ID:LGkZAB730
遺族は訴えたはいいけど、自分が主張する証拠を提出しないといけないんだよなぁ。
果たして、５８歳の女性にそれが出来るだろうか。
石油ヒーターに不具合があったから、では通用しないかと。元々捨ててあったものだし。
捨ててあったヒーターはどこも壊れていなかったのか？とか使用は適切だったのか？とか。
警察の見解だと、吸気フィルターに埃が溜まっていたって言っているからなぁ
不具合というよりメンテが不十分だったような気がする。
吸気口が上向きだったとしても、それだけで争うとは思えないし。
果たして、５８歳の女性にそれが出来るだろうか。
石油ヒーターに不具合があったから、では通用しないかと。元々捨ててあったものだし。
捨ててあったヒーターはどこも壊れていなかったのか？とか使用は適切だったのか？とか。
警察の見解だと、吸気フィルターに埃が溜まっていたって言っているからなぁ
不具合というよりメンテが不十分だったような気がする。
吸気口が上向きだったとしても、それだけで争うとは思えないし。
644 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:51:15 ID:LDrknYNj0
>民事訴訟は弁護士強制主義じゃないから、この手の裁判は大抵本人だけでやってるもんだ
弁護士が絡んでいないというソースは？
弁護士主導じゃないかと思うが。
弁護士が絡んでいないというソースは？
弁護士主導じゃないかと思うが。
645 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:51:29 ID:iDm+OcHD0
ていうか
拾った家電を親戚にあげるってことがそもそも頭おかしいよな
自分で使うわけでもなし
拾った家電を親戚にあげるってことがそもそも頭おかしいよな
自分で使うわけでもなし
646 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:51:59 ID:LGkZAB730
647 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 22:55:55 ID:3qhytHdW0
直感的にこれはないとは思うが、仮に事故の直接の原因が
ファンヒーターの構造上の欠陥に由来していた場合
ちゃんと法律上の理屈をつけて否定するのは意外に難しいな
予見可能性に基づく結果回避義務がなく、過失がないというのか、
あるいは、損害の結果との因果関係が切れているというのか
ファンヒーターの構造上の欠陥に由来していた場合
ちゃんと法律上の理屈をつけて否定するのは意外に難しいな
予見可能性に基づく結果回避義務がなく、過失がないというのか、
あるいは、損害の結果との因果関係が切れているというのか
648 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 23:05:16 ID:vdkIPzWu0
裁判所は和解を勧めるかもな。
メーカーも応じるかも知れんが、そうなれば日本の製造業に
対するショックは大きいだろう。
メーカーも応じるかも知れんが、そうなれば日本の製造業に
対するショックは大きいだろう。
649 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 23:10:11 ID:LDrknYNj0
>裁判所は和解を勧めるかもな。
ありえない。
というか、過失の明らかなストーブの拾い主と、使用者を訴えていない点で、
この訴訟はアウトだと思うぞ。
メーカーの責任を問題にするなら、過失のある拾い主と、使用者をいっしょに
訴えないと駄目だよ。
ありえない。
というか、過失の明らかなストーブの拾い主と、使用者を訴えていない点で、
この訴訟はアウトだと思うぞ。
メーカーの責任を問題にするなら、過失のある拾い主と、使用者をいっしょに
訴えないと駄目だよ。
650 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 23:15:38 ID:dmXJ671PO
遺族は気の毒だが、ふざけんな
これ認められたら日本の技術者はますます海外へ出て行くだろうな。
これ当事者の夫婦は生きてるんだよね？ 妻が死亡したという続報は無いみたいだから。
訴える先がこの夫婦だったら過失責任を問えるだろうけど、メーカーの責任は無理だろ。
だってゴミとして捨てられてたものに製品としての機能を期待するほうがおかしいもの。
訴える先がこの夫婦だったら過失責任を問えるだろうけど、メーカーの責任は無理だろ。
だってゴミとして捨てられてたものに製品としての機能を期待するほうがおかしいもの。
>総額約８０００万円の損害賠償を
8千万で何が欲しいんだろう
8千万で何が欲しいんだろう
てか捨てたやつを訴えろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
655 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 23:39:21 ID:azXgg4Gp0
今回のケースはどう考えてもメーカーには非はない
拾って使ってた家の人が悪い
泊まりに来た人達は運が悪かったとしか言いようがない
しかし泊まりに行った被害者の親族はメーカーを訴えるべきではない
泊まりに行った家の家長に対して裁判を起こすべきだ
気心が知れた仲だからその人に責任を問うのは個人的な関係からして問う気持ちは持てない
と言うのならば尚更メーカーに対して責任を問うことはできない
完璧な製品なんて作ることはできない
拾って使ってた家の人が悪い
泊まりに来た人達は運が悪かったとしか言いようがない
しかし泊まりに行った被害者の親族はメーカーを訴えるべきではない
泊まりに行った家の家長に対して裁判を起こすべきだ
気心が知れた仲だからその人に責任を問うのは個人的な関係からして問う気持ちは持てない
と言うのならば尚更メーカーに対して責任を問うことはできない
完璧な製品なんて作ることはできない
>>653
新品のストーブだろ
新品のストーブだろ
こういう粗大ゴミって勝手に拾って使っていいのか？
658 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 23:43:52 ID:3Zek4CTZ0
裁判する価値もない
即刻棄却でOK
それが無理なら、メーカー側から逆賠償請求しちゃえ
即刻棄却でOK
それが無理なら、メーカー側から逆賠償請求しちゃえ
659 ：名無しさん＠八周年：2008/03/24(月) 23:44:16 ID:uUpPHoxE0
もしこれで原告勝訴にでもなったら、製造業は衰退してしまうだろうなぁ。
小児科の医師が減る一因にもなった、あの割り箸事件のように
未来永劫語り継がれてしまう恐れがある裁判だ。
小児科の医師が減る一因にもなった、あの割り箸事件のように
未来永劫語り継がれてしまう恐れがある裁判だ。
つまり欠陥商品だから捨てようと思ったとしても、拾われる事を考慮し
勝手に捨ててはいけないということ？
勝手に捨ててはいけないということ？
７人って一家心中でもしたんじゃないだろうか
>>650の一言に全てが集約されている気がする
>>647
風が吹いたら～の因果関係で対抗できるんじゃないか？
確か判例は、（民法上）行為と損害との間に相当の因果関係があればよいという
感じだったはず・・
つまり、
通常の経験的な知識、いわゆる世間的常識に照らして、その行為の際に
認識された事実から、通常発生すべきことを予見しまたは予見できた結果につ
い責任を負うとするって感じ
欠陥のある製品により死傷する可能性までは予見できても、それが廃棄され
た先で、誰かに拾われ、それを使ったあげくに、死亡する可能性まで予見する
のは難しいと思われ
だってさ、粗大ゴミを拾う行為それ自体が、社会通念上許されてないんだぞ
風が吹いたら～の因果関係で対抗できるんじゃないか？
確か判例は、（民法上）行為と損害との間に相当の因果関係があればよいという
感じだったはず・・
つまり、
通常の経験的な知識、いわゆる世間的常識に照らして、その行為の際に
認識された事実から、通常発生すべきことを予見しまたは予見できた結果につ
い責任を負うとするって感じ
欠陥のある製品により死傷する可能性までは予見できても、それが廃棄され
た先で、誰かに拾われ、それを使ったあげくに、死亡する可能性まで予見する
のは難しいと思われ
だってさ、粗大ゴミを拾う行為それ自体が、社会通念上許されてないんだぞ
>>373
クイズダービーの3択かよw
クイズダービーの3択かよw
665 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:03:42 ID:jQ/l8qdA0
これ認めたら、メーカーは永久に壊れない製品を作って販売しなきゃならなくなるんだが・・・。
争点は、拾ってきたときにクリーニングかメンテナンスを行って、正常な状態で使用できるようになってたかだよな。
訴えた奴は、米とか中とか大陸的思考回路の持ち主だな。
争点は、拾ってきたときにクリーニングかメンテナンスを行って、正常な状態で使用できるようになってたかだよな。
訴えた奴は、米とか中とか大陸的思考回路の持ち主だな。
666 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:06:48 ID:sKb84AQn0
>争点は、拾ってきたときにクリーニングかメンテナンスを行って、正常な状態で使用できるようになってたかだよな。
クリーニングも、メンテナンスもおこなっていなかったことは
警察が確認し、メーカーの責任を問えないという結論を出している。
拾って貸した香具師の過失を問えば、多分、勝てる。
未点検で使った香具師の過失も、多分、認められる。
過失の明白な二人をスルーして、メーカーを訴えているのだから、
門前払いになる可能性が高い。
クリーニングも、メンテナンスもおこなっていなかったことは
警察が確認し、メーカーの責任を問えないという結論を出している。
拾って貸した香具師の過失を問えば、多分、勝てる。
未点検で使った香具師の過失も、多分、認められる。
過失の明白な二人をスルーして、メーカーを訴えているのだから、
門前払いになる可能性が高い。
667 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:10:18 ID:u4m4ogGx0
拾ったヒーター使ってただと？
それでメーカー訴えるのは筋違いもいいところだ
この原告、どう考えたってキチガイだろ
それでメーカー訴えるのは筋違いもいいところだ
この原告、どう考えたってキチガイだろ
なにこのニュース…。
あの事故、拾ったヒーターだったのか
そりゃーマズイっしょ・・・・・
そりゃーマズイっしょ・・・・・
671 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:27:43 ID:01cMCrHvO
>>668
刑事事件に出来ないって事だろ
刑事事件に出来ないって事だろ
672 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:29:39 ID:ou/Dpztj0
嫌なニュースだな。
こういう人間にはなりたくないな。
こういう人間にはなりたくないな。
673 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:33:15 ID:tR4nCr3M0
登場人物、貧乏人ばっかだもんな。
当然、訴えたやつも。
当然、訴えたやつも。
>>671
民事にも出来ないと思うけど。
民事にも出来ないと思うけど。
675 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:44:03 ID:Ye/2aJZh0
これって製造責任に回収処分まで加えようって目論み？
メーカーが敗訴したらだけど
メーカーは製造販売したら最後まで面倒見ろって事になるよ
メーカーが敗訴したらだけど
メーカーは製造販売したら最後まで面倒見ろって事になるよ
676 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 00:50:03 ID:pnUPhFylO
この国も立派な訴訟社会になったものだなｗｗ
前の方のレスで製造物責任法を持ち出している人がいるけど、
２０年も前に製造されたのなら、この法律の適用外だよな。
製造物責任法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H06/H06HO085.html
『附 則 抄』より
１ この法律は、公布の日から起算して一年を経過した日から施行し、
その法律の施行後にその製造業者等が引き渡した製造物について適用する。
＞その法律の施行後にその製造業者等が引き渡した製造物について適用する。
＞その法律の施行後にその製造業者等が引き渡した製造物について適用する。
＞その法律の施行後にその製造業者等が引き渡した製造物について適用する。
＞その法律の施行後にその製造業者等が引き渡した製造物について適用する。
ストーブが製造・引き渡しした時点ではこの法律は施行されていないので、
製造物責任法の適用外です。
２０年も前に製造されたのなら、この法律の適用外だよな。
製造物責任法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H06/H06HO085.html
『附 則 抄』より
１ この法律は、公布の日から起算して一年を経過した日から施行し、
その法律の施行後にその製造業者等が引き渡した製造物について適用する。
＞その法律の施行後にその製造業者等が引き渡した製造物について適用する。
＞その法律の施行後にその製造業者等が引き渡した製造物について適用する。
＞その法律の施行後にその製造業者等が引き渡した製造物について適用する。
＞その法律の施行後にその製造業者等が引き渡した製造物について適用する。
ストーブが製造・引き渡しした時点ではこの法律は施行されていないので、
製造物責任法の適用外です。
678 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:02:24 ID:bV51EewA0
679 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:12:16 ID:O+veImo80
欠陥品であるかどうか以前に、拾ったファンヒーターを
点検もしないで使う行為がすでに問題だからな。
点検もしないで使う行為がすでに問題だからな。
メーカー側は犬にかまれたとしか思ってないんだろうな。
681 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:23:15 ID:EU+7hiHcO
犬は犬でも、ドーベルマンかマスチフだよ。
松下みたいな大企業でもないかぎり、これは相当痛いだろう。
まして、石油暖房器具がメインの会社だからな。
潰れないことを祈る。
松下みたいな大企業でもないかぎり、これは相当痛いだろう。
まして、石油暖房器具がメインの会社だからな。
潰れないことを祈る。
682 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:23:19 ID:vxmVDpy40
なんというか、トヨトミさん頑張って争って下さい。
683 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:29:21 ID:/S6zKmPy0
どこの朝鮮人だよｗｗｗｗ
一家揃って全員死ねよヴァーカｗｗｗｗ
一家揃って全員死ねよヴァーカｗｗｗｗ
684 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:32:10 ID:LPlYmrDhO
これは被害者が悪い。自主回収に着手して宣伝してるのに横から盗んで文句なんてとんでもない。
西友の肉返金騒動を巻き起こした道民クオリティは伊達じゃないな。
北海道と大阪と沖縄は焼き払って消毒するべき
北海道と大阪と沖縄は焼き払って消毒するべき
686 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:34:15 ID:JNICE38LO
捨ててあったものを拾ってきて
それを使って死んだからって訴えるてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二人とも死んどけ
それを使って死んだからって訴えるてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二人とも死んどけ
石油ヒーター型のバカ発見機だった訳だ。
688 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:48:20 ID:yGfTJ2HkO
古事記
689 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:53:09 ID:lQ1u2bMa0
捨ててあったやつを勝手に拾って使って
死んだから訴えるとかｗｗｗｗ
恥を知れ
拾って来て使う恥
自業自得なのに人のせいにするとか恥ずかし過ぎるだろ
よく出来るもんだ
死んだから訴えるとかｗｗｗｗ
恥を知れ
拾って来て使う恥
自業自得なのに人のせいにするとか恥ずかし過ぎるだろ
よく出来るもんだ
690 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 01:55:09 ID:97kRN1qh0
こりゃひどい・・・
ゴミのような家族ですねｗ
692 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:18:23 ID:wVHtrm2V0
精神異常者は氏ね！！
実名まだ？
実名まだ？
ホームレスくらいしかしないだろそんなこと
と思う俺札幌在住
日高？苫小牧？そんな田舎5年に1回通れば多い方ですよ。
と思う俺札幌在住
日高？苫小牧？そんな田舎5年に1回通れば多い方ですよ。
694 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:24:14 ID:GUhLNJi70
気の毒だけど、、これはメーカーに同情するな・・
695 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:34:52 ID:YXQYSmoA0
ヒーター代ケチってるのに裁判費用はぽんと出る遺族ってのもなぁ…
頭の悪い馬鹿ほど初期投資だけを必要以上に切り詰めてそれで節約してる気になるんだよな。
頭の悪い馬鹿ほど初期投資だけを必要以上に切り詰めてそれで節約してる気になるんだよな。
696 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 02:52:17 ID:eD9FedeQ0
昔住んでたから言える。
苫小牧の民度の低さは異常。
苫小牧の民度の低さは異常。
697 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:02:17 ID:GhPUwiceO
道端で拾った饅頭食べたら腹痛になったぞ 営業停止だコノヤローって感じ?
ヒーター「(￣д￣)ﾁｯ、２匹…逃がしてもうたわ・・・」
☆たむちんの小部屋☆ココは苫小牧に生息中の恥部とか、いろんなものさらけてる半ヒキコモリ崖っぷち男性のサイトです。笑
夢や希望や欲望なんか(欲望90%)が入り交じった混沌全開なサイトです。
あなたは7249人目の貴重な訪問者です☆
覗いたついでに荒らさない程度に足跡を残してくれると嬉しいッス(`・ω・)
H.P持ちの方は検索登録も面倒臭がらずにしといてもらえればかなり歓喜ッス(>Δ
3/14
19年度最後の訓練
今日から4日間の訓練をこなせば30日満了！
冬に訓練を集中しちゃうと手当で潤うけど、休みが無かったり、体調的にはしんどかったですわ。汗
2月唯一の休み時期、スケートまつりの時に風邪をひいちゃって
619のCD購入時にMASAサンに風邪などひかれないように…
って言われて、
思わずひいちゃってます。
って言っちゃうくらい切ない状態でしたからねぇ。
うーん。
訓練カラミの思い出って
それくらいかな？汗
ゲーオタが多いんでマリオカートやガンダムで対戦しまくったコトとか…
これも訓練にはあまり関係無いなぁ…汗
今回もメンバーがあまり変わってないのでマリオカートで盛り上がる可能性が高いですが何か問題でも？
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うーん。
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それくらいかな？汗
ゲーオタが多いんでマリオカートやガンダムで対戦しまくったコトとか…
これも訓練にはあまり関係無いなぁ…汗
今回もメンバーがあまり変わってないのでマリオカートで盛り上がる可能性が高いですが何か問題でも？
700 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:50:38 ID:2pOtr86I0
701 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 03:55:57 ID:nPm4KjCr0
これはいくらなんでもトヨトミがかわいそ過ぎるな
拾ったんだろ？（占有離脱物横領罪（刑法254条）の可能性あり）
どこに捨ててあったのかは知らんが、市町村の土地に放置してあった物の場合
土地の管理者に確認をとって持ち帰ったのならまだ何とかなるかも知れないが
刑法254条・占有離脱物横領罪の適用の可能性すらあるので、裁判所がどういう判断するか見ものですな
拾ったんだろ？（占有離脱物横領罪（刑法254条）の可能性あり）
どこに捨ててあったのかは知らんが、市町村の土地に放置してあった物の場合
土地の管理者に確認をとって持ち帰ったのならまだ何とかなるかも知れないが
刑法254条・占有離脱物横領罪の適用の可能性すらあるので、裁判所がどういう判断するか見ものですな
702 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 04:36:32 ID:2pOtr86I0
バカですか？ゴミに対しては横領罪なんて通用しねーよｗｗ
そんなこと言ったら、ゴミ拾いのボランチアはみんなタイーホだわなｗｗ
「道端の空き缶拾ってゴミ箱へ」なんつうＡＣのＣＭの立場はどーなんだよｗｗｗ
そんなこと言ったら、ゴミ拾いのボランチアはみんなタイーホだわなｗｗ
「道端の空き缶拾ってゴミ箱へ」なんつうＡＣのＣＭの立場はどーなんだよｗｗｗ
703 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 05:12:19 ID:PwDLLCjL0
無主物先占
案の定誰も同情していないw
電源コードを切って捨てるっていう習慣って何だろう。
石油ヒーターの電源コードを切って捨てても……
自動着火しなくなるだけで、マッチで火つけたら普通に使えるじゃないですか。
自動着火しなくなるだけで、マッチで火つけたら普通に使えるじゃないですか。
707 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 05:24:32 ID:UFiyvTWxO
これは格差社会にした政府を訴えるべきだ
708 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 05:33:51 ID:LKAFeCQFO
なんという乞食集団
709 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 05:36:33 ID:KmxICINhO
問題はこの婆が一緒に逝ってしまわなかった事だな
北海道と東京と大阪はDQN多いよ
マジで
マジで
711 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 05:38:31 ID:xUn0K1ZU0
ただただ裁判にだけ興味がある
712 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 05:47:44 ID:m8btGTyU0
これが成立したら日本は終わるよ
メーカーは徹底的に戦ってもらいたい
和解も無しで
メーカーは徹底的に戦ってもらいたい
和解も無しで
713 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 05:52:23 ID:Hz+VkmaIO
おれ北海道のＤＱＮだけどコレは恥ずかしいよ！
714 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 05:52:31 ID:y8klJOsxO
棄ててあった残飯食べて、食中毒起こすのと同じだな。
裁判するなら、その判決がやたら気になる事件だな。
716 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 05:57:41 ID:VkLM0Aj60
さすがにフォローのしようがないＷ
717 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 05:58:30 ID:7n2ra84TO
ごみ捨て場にあった時点でごみな訳ですよね？
ごみに保証は付いてないから訴えても仕方ない気がする…
ごみに保証は付いてないから訴えても仕方ない気がする…
718 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 06:02:06 ID:EuyJyMOpO
もし損賠が認められたらその根拠となった法律は改正すべきだな
719 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 06:05:54 ID:Guz8Z1RT0
肉倉やBBQ事故もそうだったけど、相手のミスにとことんまで喰らい付いていくね
720 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 06:09:42 ID:LzoPKuzhO
不謹慎だけど面白いなぁ。
721 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 06:09:47 ID:IDHvDvPyO
普通拾うか？しかも使っちゃうの？
学が無い奴は本当に危険だ。
学が無い奴は本当に危険だ。
もらおうが、拾おうが、買おうが、入手経路は関係ないと思う。
要するに、不良品が不良品として正常に動作して、人が死んだのだから、当然
メーカーに責任があるはず。
要するに、不良品が不良品として正常に動作して、人が死んだのだから、当然
メーカーに責任があるはず。
723 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 06:35:30 ID:y8klJOsxO
どうせ｢見舞金出せ｣程度の判決だろうな！
724 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 06:50:03 ID:LcjFGLlmO
これで北海道もＤＱＮ認定ですね。これは世間でいう自己責任ですね。それも完全な。しかし、遺族は自己ではなく事故責任を追求してる訳ですかｗｗ
725 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 07:00:50 ID:FeFLgRM7O
>>722
責任はないね。
根本的に、拾い物までの責任はない。
所有者の使用責任が大きい。
そんな事言ったら、動く車や自転車が捨ててあって、それを乗ってブレーキが利かなくて事故にあった責任取れと一緒。
そのまえに窃盗や道路交通法違反で捕まる。
今回の件は企業責任は皆無。しかし、告知義務を怠った責任はあるからお悔やみ代程度の支払いだろうね。
責任はないね。
根本的に、拾い物までの責任はない。
所有者の使用責任が大きい。
そんな事言ったら、動く車や自転車が捨ててあって、それを乗ってブレーキが利かなくて事故にあった責任取れと一緒。
そのまえに窃盗や道路交通法違反で捕まる。
今回の件は企業責任は皆無。しかし、告知義務を怠った責任はあるからお悔やみ代程度の支払いだろうね。
726 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 07:03:26 ID:R0Fh8BH30
おれ、メーカーの法務関係人間だけど（トヨトミじゃないけどね）製造者責任の
免責条項でユーザーの入手方法は問われてないんだよね。
平たく言えば、盗んだもんでも不具合が発生すれば責任取らされるよ。
この場合、ゴミから拾った人は明らかに刑事有責だし、人が亡くなった意事故に
ついても有責なんだよね。
でも民事で遺族が拾ってきた人を訴えなければスルーできる。 要するに、金無い
から拾ってきたんだろうから、訴えてもしょうがないって遺族側の弁護士の判断で、
「それなら取れるところから取りましょ」って流れでトヨトミを訴えたのが見え見え。
免責条項でユーザーの入手方法は問われてないんだよね。
平たく言えば、盗んだもんでも不具合が発生すれば責任取らされるよ。
この場合、ゴミから拾った人は明らかに刑事有責だし、人が亡くなった意事故に
ついても有責なんだよね。
でも民事で遺族が拾ってきた人を訴えなければスルーできる。 要するに、金無い
から拾ってきたんだろうから、訴えてもしょうがないって遺族側の弁護士の判断で、
「それなら取れるところから取りましょ」って流れでトヨトミを訴えたのが見え見え。
727 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 07:05:41 ID:b0mLvb9V0
え？最近アイヌを名乗るチョソが増えてるって本当？
728 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 07:10:32 ID:h13m1JRm0
またチョン公か・・・
ん？に、日本だと！？
ん？に、日本だと！？
>>15
＜丶｀∀´＞ ＜ 豊臣を訴えるニダ！
＜丶｀∀´＞ ＜ 豊臣を訴えるニダ！
730 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 07:18:48 ID:bAMvxhiiO
731 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 07:19:10 ID:1Q0RdKFGO
盗人猛々しい
732 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 07:22:24 ID:cpSn4QHIO
拾ってきた物で人死んでるんだもんな。
そりゃ頭おかしくなるかもね。
そりゃ頭おかしくなるかもね。
733 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 07:23:48 ID:sBTtbBdb0
>>729
誰がう(ry
誰がう(ry
>>733
20年以上前に既にあるがな
↓
第二次世界大戦後の武装解除により海中に投棄され、その後海岸に打ち上げられた砲弾の爆発により死亡、負傷した被上告人らが、
砲弾を積極的に回収しなかったことにより本件事故が発生したとして、上告人国及び上告人東京都に対し、民法７０９条及び
国家賠償法１条に基づき、損害賠償を求めたところ、請求が認容されたため、上告人らが上告した事案で、警視庁の警察官は
自らまたは他の機関に依頼して砲弾類を積極的に回収するなどの措置を講ずべき義務があったものであり、
かかる措置をとらなかったことは違法であるとして、原判決を支持し、上告を棄却した。
20年以上前に既にあるがな
↓
第二次世界大戦後の武装解除により海中に投棄され、その後海岸に打ち上げられた砲弾の爆発により死亡、負傷した被上告人らが、
砲弾を積極的に回収しなかったことにより本件事故が発生したとして、上告人国及び上告人東京都に対し、民法７０９条及び
国家賠償法１条に基づき、損害賠償を求めたところ、請求が認容されたため、上告人らが上告した事案で、警視庁の警察官は
自らまたは他の機関に依頼して砲弾類を積極的に回収するなどの措置を講ずべき義務があったものであり、
かかる措置をとらなかったことは違法であるとして、原判決を支持し、上告を棄却した。
736 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 07:45:59 ID:v3sb4879O
じゃあ、トヨトミが回収したヒーターをトヨトミの倉庫から盗んで使って死んでもトヨトミが責任をとるん？
バカ乙。
738 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 07:59:26 ID:j5rZlOck0
何か金取れそうな相手をとりあえず訴えてるみたいな事か。
>>736
製造物責任法の3条あたりを見てはどうか？
製造物責任法の3条あたりを見てはどうか？
741 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 08:08:47 ID:MfkXtEDp0
742 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 08:09:42 ID:lOrwORQp0
捨てられてるのは高確率で不具合があるんだから
修理整備スキルが無いなら燃焼器具を拾ってくるの止めろよ
修理整備スキルが無いなら燃焼器具を拾ってくるの止めろよ
744 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 08:18:37 ID:6vjwm1WeO
訴えた遺族による計画的犯行じゃないの？
745 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 08:21:26 ID:T8C3N3UEO
拾ってきた本人は亡くなっちゃったの？
石油暖房器具って売っても利益薄いだろうしメーカーにはリスク多いよなあ。今のご時世だと。
家電メーカーはすべてファンヒーターとか撤退しちゃったし。
まあ安全性バッチリの作れば良いけどそういう何十万もしそうなのは買わないなｗ
家電メーカーはすべてファンヒーターとか撤退しちゃったし。
まあ安全性バッチリの作れば良いけどそういう何十万もしそうなのは買わないなｗ
747 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 08:25:04 ID:MfkXtEDp0
748 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 08:29:24 ID:goJXSyHL0
アメリカで車泥棒が盗んだ車のブレーキが故障してて事故でケガして
メーカーを訴えた裁判あったなあ
日本もだんだん似てきたな
メーカーを訴えた裁判あったなあ
日本もだんだん似てきたな
750 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 08:36:50 ID:gtwfhkkCO
生えてたキノコ採って食って食中毒になってしまったんと同じだろ。
751 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 08:42:00 ID:VHNHAhMuO
買えよ、その位。
752 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 08:44:35 ID:ti8qO+wJ0
盗んだヒーターでタカリだすー
どろぼうとーなーのらずに
どろぼうとーなーのらずに
753 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 08:55:48 ID:yp+9CCJv0
754 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 08:59:54 ID:W/r0gBtVO
こんなのが罷り通ったらなんでもありだろ。バカらしい。一回廃棄されてる時点で無効だろ。
755 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 09:03:29 ID:+3u4VLqG0
えええええええ？
ぬっすっともうもうしすぎ
ぬっすっともうもうしすぎ
泥棒が屋根の天井窓(？)から侵入しようとしたら誤って落ちて大怪我。
泥棒「窓は危ないと注意書きが無かったから落ちた！訴えてやる！」
そして裁判は…
泥棒側の勝利だったそうな…
泥棒「窓は危ないと注意書きが無かったから落ちた！訴えてやる！」
そして裁判は…
泥棒側の勝利だったそうな…
757 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 09:05:47 ID:3wXUGxXlO
758 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 09:06:06 ID:FLMRKqNw0
ひどすぎ。
759 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 09:10:15 ID:bSV004HbO
760 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 09:11:57 ID:Kcoa9Vff0
761 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 09:13:27 ID:FnyJHmxMO
これはほんと単に銭が欲しいだけの民事起訴だなｗ
あまりに哀れだし、トヨトミも五千円くらいくれてやれ
あまりに哀れだし、トヨトミも五千円くらいくれてやれ
５千円いいかも。
これで和解しましょって、
目の前で１０円玉５００枚地面にばら撒いて拾わせろ。
拾うだろうなぁ
これで和解しましょって、
目の前で１０円玉５００枚地面にばら撒いて拾わせろ。
拾うだろうなぁ
こういう企業狙いの当たり屋には、ビタ一文出すべきじゃないね。
出したら次から次に沸く。
出したら次から次に沸く。
拾ってきたってところで引っかかってると思うんだけど、
問題は正常に使用していたかどうかというところにもあると思うんだ。
開放型ファンヒーターを密閉した室内で使用する場合って
１～２時間に1度は換気が必要なんだろ?
それを怠っていたという時点でもうね。本体にシールとかで注意書きあるだろ。
以前の使用者は25年使ってて死んでないんだろ?だったら使う側の問題だよな。
問題は正常に使用していたかどうかというところにもあると思うんだ。
開放型ファンヒーターを密閉した室内で使用する場合って
１～２時間に1度は換気が必要なんだろ?
それを怠っていたという時点でもうね。本体にシールとかで注意書きあるだろ。
以前の使用者は25年使ってて死んでないんだろ?だったら使う側の問題だよな。
765 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 09:35:28 ID:mvCP8TD+0
捨ててあった物を拾って来た→占有離脱物横領罪
それを使って６人も死なせた→重過失致死罪
自分も死んでしまった→容疑者死亡→不起訴
普通はこういう流れだと思いますが。
それを使って６人も死なせた→重過失致死罪
自分も死んでしまった→容疑者死亡→不起訴
普通はこういう流れだと思いますが。
766 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 09:46:41 ID:Kcoa9Vff0
767 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 09:58:26 ID:xzQ9E3yo0
これでいくと
廃棄された中国産毒ギョーザ食べて死んだらJTのせい
として訴えるわけだな。
廃棄された中国産毒ギョーザ食べて死んだらJTのせい
として訴えるわけだな。
768 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 10:00:24 ID:7lYtrw6F0
肉の偽装の時、関係ない奴まで西友に返金要求した北海道らしい心温まる話題ですなｗ
769 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 10:01:38 ID:ERt6toJj0
こういうのもスイーツ（笑）って言うべきだろ。
馬鹿なサヨクと一緒で、何処までも自分だけは特権階級だと思っている。
馬鹿なサヨクと一緒で、何処までも自分だけは特権階級だと思っている。
安全装置が付いてないファンヒーターを作ったメーカーが
全面的に悪いんじゃないかな。
ま、拾って使ってたヤツも多少は悪いか
全面的に悪いんじゃないかな。
ま、拾って使ってたヤツも多少は悪いか
772 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 10:04:31 ID:ZK4rPTWlO
20数年たっている製品に対してメーカーは責任を負うかどうかだな。
裁判の行方に注目したい
裁判の行方に注目したい
774 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 10:05:02 ID:Z5PjjfbBO
拾った奴が悪いって事でFA？
775 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 10:10:29 ID:Jcex0HMT0
ゴミ捨て場に捨ててあった生ごみ食べたらお腹壊したぞ
どうしてくれんだ
知らねーよｗ
どうしてくれんだ
知らねーよｗ
776 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 10:10:36 ID:eGdKcwpK0
これって何年前の製品なんだ？
777 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 10:11:42 ID:26DFg4jK0
573 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/24(月) 11:13:51 ID:mbe7QHAF0
拾った物を使うのは非常識と言ってるが
欧米初め世界では別に非常識でもなんでもない。
ごく普通の人が拾った物を使っている。
ニューヨークじゃ一般人がゴミ捨て場に捨ててある店の惣菜や弁当なんかを食べるなんていうのも
流行ってるくらいだしな。まあこれは一部の人だろうけど。
日本の常識は世界の非常識なんだということを気付け井の中蛙ども。
もちろん常識非常識が裁判で勝てるかどうかとは別問題だがな。
ID:mbe7QHAF0 は拾った物を食って生活してるんですか？
この国には「恥」という文化があり、拾い食い、廃棄物取得利用は
あまりしないほうがよいと思うのです。
あと欧米はじめ世界ではという世界観が井の中の蛙だと思うのですが
そのへんはいかがですか？
あるいは日本人の方ではないのでしょうか？
拾った物を使うのは非常識と言ってるが
欧米初め世界では別に非常識でもなんでもない。
ごく普通の人が拾った物を使っている。
ニューヨークじゃ一般人がゴミ捨て場に捨ててある店の惣菜や弁当なんかを食べるなんていうのも
流行ってるくらいだしな。まあこれは一部の人だろうけど。
日本の常識は世界の非常識なんだということを気付け井の中蛙ども。
もちろん常識非常識が裁判で勝てるかどうかとは別問題だがな。
ID:mbe7QHAF0 は拾った物を食って生活してるんですか？
この国には「恥」という文化があり、拾い食い、廃棄物取得利用は
あまりしないほうがよいと思うのです。
あと欧米はじめ世界ではという世界観が井の中の蛙だと思うのですが
そのへんはいかがですか？
あるいは日本人の方ではないのでしょうか？
778 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 10:12:38 ID:o1+FVPJQO
少しややこしいんだな
事故の最大の要因は拾った人だろうね
事故の最大の要因は拾った人だろうね
これ、現在の使用者を訴えると言うことなら、まだ世間の同情は得られたと思うんだが。
>>777
523は釣りだと思うが
523は釣りだと思うが
781 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 10:39:16 ID:Kcoa9Vff0
>>771
>でも、適正な使用がされていて事故が起こったかが争点になるんじゃね?
結論はとっくに出ている。
> 苫小牧署の調べでは、事故を起こした温風機は発見時、スイッチが入ったまま
>火が消えており、燃料は空だった。吸気フィルターにほこりがたまっており、不
>完全燃焼を起こしたとみられる。
http://hokkaido.nikkansports.com/news/f-hn-tp6-20070112-141462.html
>>776
>これって何年前の製品なんだ？
１９８２年から８３年にかけて製造された製品。
つまり、２５年前。
もちろん、ＰＬ法なんて、影も形もなかった。
>でも、適正な使用がされていて事故が起こったかが争点になるんじゃね?
結論はとっくに出ている。
> 苫小牧署の調べでは、事故を起こした温風機は発見時、スイッチが入ったまま
>火が消えており、燃料は空だった。吸気フィルターにほこりがたまっており、不
>完全燃焼を起こしたとみられる。
http://hokkaido.nikkansports.com/news/f-hn-tp6-20070112-141462.html
>>776
>これって何年前の製品なんだ？
１９８２年から８３年にかけて製造された製品。
つまり、２５年前。
もちろん、ＰＬ法なんて、影も形もなかった。
敗色濃厚だが和解金だけでもせしめようという意地汚さが垣間見える
783 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 10:50:43 ID:bSV004HbO
この訴えが通るなら、ハコスカやダルマセリカの不具合でトヨタやニッサンを訴えても通るなw
784 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 10:57:28 ID:GxowYoOY0
全部読みきれてないが、 >>22 ありがと。シンプルで分かりやすい説明だ。
俺まで誤解して変なコメント書くところだった…
俺まで誤解して変なコメント書くところだった…
785 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 10:59:58 ID:U1fWf60ZO
拾った物なら自己責任だろ（笑）
786 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 11:04:26 ID:0w5wkN//0
787 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 11:12:08 ID:mvCP8TD+0
練炭メーカーが訴えられたという話は聞かないなあ。
燃焼時に一酸化炭素という猛毒が発生するのに。
燃焼時に一酸化炭素という猛毒が発生するのに。
788 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 11:13:09 ID:0T9U6f5z0
朝鮮かと思ったら日本かｗ
789 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 11:17:17 ID:rIWKaZO60
これ、回収中ですよね
って持って行けば、新製品と交換してもらえただろうに。
情報収集は重要ですね。
とか、真面目な事を書いてみた。
って持って行けば、新製品と交換してもらえただろうに。
情報収集は重要ですね。
とか、真面目な事を書いてみた。
790 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 11:18:22 ID:CzSjCG860
盗っ人猛々しいとはこのことか
これがまかり通ったら、第二第三の同様な事件が起こりそうだな。
クレーマー
793 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 11:22:15 ID:iYCspBm5O
「不良品高価買取り！」なんて業者が現れるかもな。
原告は入手経路を把握してなかったのかね…
ごみ捨て場にあったハシゴ拾って来て人に使わしたら折れて怪我した
で怪我した奴はメーカー訴えたって感じか…
で怪我した奴はメーカー訴えたって感じか…
製造物責任法って
1995年じゃなかったけ。
遡及出来るのか？
1995年じゃなかったけ。
遡及出来るのか？
廃棄されたストーブを勝手に不用意に使った原告敗訴に決まっている。
798 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 11:35:33 ID:GxowYoOY0
>>22 を読んでからコメントしよう。
製造物責任法が遡及しないのはそうだけど、
製造物責任法は、従前から存在していた製造物責任（講学上の概念）という不法行為責任について
立証責任の軽減をしただけのものにすぎないから、
２０年前の製品であっても製造物責任そのものは問いうる。
製造物責任法は、従前から存在していた製造物責任（講学上の概念）という不法行為責任について
立証責任の軽減をしただけのものにすぎないから、
２０年前の製品であっても製造物責任そのものは問いうる。
802 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 12:45:12 ID:EInAHOVV0
賠償請求を起した遺族は訴える先を明らかに間違ってる
でも憐れみで葬式代位出してもらおうって魂胆か？
しかしメーカーとして納得できない経緯で起きた事故に対して過失を認めると
前例として永遠に残るから裁判ではっきりさせた方がいいわな
でも憐れみで葬式代位出してもらおうって魂胆か？
しかしメーカーとして納得できない経緯で起きた事故に対して過失を認めると
前例として永遠に残るから裁判ではっきりさせた方がいいわな
北海道の恥さらしが。。。
804 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 12:52:58 ID:mvCP8TD+0
中古パソコン買って火を噴いたらメーカーの責任か？
中古パソコン屋の責任でねーの？
今回は売買じゃなくて、無償の貸借契約つーだけの事。
中古パソコン屋の責任でねーの？
今回は売買じゃなくて、無償の貸借契約つーだけの事。
805 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 12:53:02 ID:TNa7OxzBO
ごみは宝だな。
拾って怪我してメーカー訴えよ
拾って怪我してメーカー訴えよ
民国生まれとして、我が祖国より民度の低い場所があることがどれだけ心の慰めになるか、言葉では言い尽くせません。
807 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 12:57:25 ID:XKMpJf3qO
タダより高いモノはn（ry
808 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 13:01:46 ID:8R8mga7GO
醜いなぁ
そんなに金がほしいのか
そんなに金がほしいのか
仮に裁判で勝っても、社会的には、これから白眼視されて生活する
事になるんじゃないだろうか。
他人の目なんか気にならないから、こんな事できるんだと思うけど。
事になるんじゃないだろうか。
他人の目なんか気にならないから、こんな事できるんだと思うけど。
>>801
納得した
納得した
811 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 13:15:01 ID:j4QxFAwlO
中古車で不具合が出て事故したらディーラーを訴えたらいいんだな？
>>801
ゴミとして投棄された段階で製品としての機能を有していないと判断すると思うけどね。
ゴミとして投棄された段階で製品としての機能を有していないと判断すると思うけどね。
813 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 13:19:39 ID:5uvIsKjI0
814 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 14:42:32 ID:tI8/ZHsg0
こんな訴訟がまかり通るようなら、そのうちネット認証しないと着火しないストーブとか出てきそう。
>>811
この件と一緒って考えるなら自動車メーカーってことかな
この件と一緒って考えるなら自動車メーカーってことかな
816 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 15:24:46 ID:iLnCU8rYO
こちらでよろしいでしょうか？訴訟ゴロの話で盛り上がってると聞いて来た者ですが…
>>781
という事は、原因はフィルターを掃除していなかったからだな。
フィルターを定期的に掃除する様に説明書には明記されていたはず。
事故の原因は説明書が添付されていなかったからという事になる。
この場合訴えた場合、メーカーにどこまで責任が問えるかだろうな。
この手の前例無かったのかねぇ?
という事は、原因はフィルターを掃除していなかったからだな。
フィルターを定期的に掃除する様に説明書には明記されていたはず。
事故の原因は説明書が添付されていなかったからという事になる。
この場合訴えた場合、メーカーにどこまで責任が問えるかだろうな。
この手の前例無かったのかねぇ?
818 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 15:55:07 ID:Ke9vK/0nO
メーカーは悪くないよね
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
820 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 16:25:20 ID:+5BPK/rr0
もう非常識には非常識を上回る理由をもってして
逆に訴えるとかしないと駄目なのかねえ
相手が法律の穴をついてくるならこちらも相手の穴を
つき返すという訴訟合戦…
双方の特にならない訴訟合戦なんて意味ない
時間も体力も金も取られるし
へんなことをそそのかす弁護士に罰則を与えることが
出来ればいいのにな
逆に訴えるとかしないと駄目なのかねえ
相手が法律の穴をついてくるならこちらも相手の穴を
つき返すという訴訟合戦…
双方の特にならない訴訟合戦なんて意味ない
時間も体力も金も取られるし
へんなことをそそのかす弁護士に罰則を与えることが
出来ればいいのにな
821 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 16:30:45 ID:+5BPK/rr0
正攻法じゃないｄｑｎ手口を顧客に耳打ちする
弁護士どうにかしろ
あのテレビ番組もやめろ、キャッチーなネタばかりあつかいおって
あまりの非常識さに常識のある普通の人は思考停止してしまうが
じゃあその非常識手口に、では真っ当さを外さずに
どう対抗するのが正しいあり方なのか教えるのも
弁護士の仕事じゃないのか
弁護士どうにかしろ
あのテレビ番組もやめろ、キャッチーなネタばかりあつかいおって
あまりの非常識さに常識のある普通の人は思考停止してしまうが
じゃあその非常識手口に、では真っ当さを外さずに
どう対抗するのが正しいあり方なのか教えるのも
弁護士の仕事じゃないのか
>>85
自重ｗｗｗ
自重ｗｗｗ
823 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 16:47:20 ID:mvMMKRa/0
貧乏は嫌だなー
824 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 16:54:31 ID:GY/A7vrxO
これはメーカーがかわいそう
825 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 16:56:10 ID:8Z1av4SuO
壊れてしまったから捨てたのに、拾って使うなんて自殺行為だろ…
>>817
拾ったから、取説なんて無いよ。キット。
拾ったから、取説なんて無いよ。キット。