【話題】究極の売り手市場で大手企業に楽勝入社の、「新入社員」大分析

今年の桜前線は平年よりやや早く、満開は東京大阪とも４月３−７日というが、
さて、そのころには入社している新人君らに花見の席取りをさせていいものか…。
究極の売り手市場で楽勝入社した彼らのキャラを、就職関係者らに分析してもらった。
【ＫＹ】
文化放送キャリアパートナーズの夏目孝吉・就職情報研究所長は、
「小バブル組ですが、昔と違って野放図さはない。結構しっかりしている」と見る。
大企業志向の安定性重視は例年と変わらないが、「それに加えて、
人の役に立つ仕事をしたいという性向も多い。といっても製薬会社とか鉄道会社とか、あまりに素直なんですね。
彼らは、やさしく指導してやらないと、すぐに辞めちゃう。
手間がかかると思いますよ」と取扱注意の警告。夏目さんはＫＹタイプと名付けた。

■審社会人
毎日コミュニケーションズの「フレッシャーズ」編集責任者の西達矢さんの見立ても、
「おっとりのんびり屋が多い。企業側もキレイ事を言って採用したから、
彼らも社会貢献したいなど、いいところばかり見ている傾向がある」。
ただし、チェックは厳しく、会社が自分の思っていたのと違えばさっさと辞めそうだということで、
審社会人と命名。
「異世代との付き合いが未熟。精神論を押し付けるとストレスで早期退職。
なぜ、その仕事をやらなければならないか納得させる必要がありますよ」（西さん）

以下他分析はソースをドウゾ
http://netallica.yahoo.co.jp/news/28833

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　ゆっくりしていってね！！！　　＜
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　　　　 ,. -─‐-､,.-─;ｚ.__ 　 　 　 ＿_､ｰ‐-v-─;ｚ.＿
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つーか毎年「今年の新人の傾向は〜」と言ってるけど
そんなにコロコロ変わるのか？


しかもまだ３月だぞ

分析とかそういうの必要ないんだよね。

いつでも世の中、苦労・修羅場を知らない人間が他よりも凌駕することなどない。
これは世の理。楽勝という言葉は、力ある者だけが使うことを許されるものであり、
力無きものが使う楽勝など、なんの価値もない。

おまえら涙目ｗｗｗ

>>夏目さんはＫＹタイプと名付けた。
ただ単に流行語を使いたいだけ。
てか、会社説明会で綺麗事以外をいう会社なんてあるのか？
要はただ単に「最近の若い者はすぐ仕事辞める。」ってのを言いたいだけ。

部数の為なら捏造も……
って事か
(´・ω・｀)

こうして、アホが社会にのさばるんだよな

昔から同じこと言ってよく飽きないものだと思う。
結局、自分の方がマシとか思いたいだけだろ。
馬鹿は同じじゃないの。

地方はエンコがデフォ
都会の話は関係ない

他人の分析の前に己を見ろｗ

＞ＫＹタイプと名付けた

ｗｗｗ
究極のやっつけ仕事乙ｗｗｗ

かくいう私も無職でね。

辞めたら生きていけないような世の中じゃないんだから
大した責任を背負わされてない若手が簡単に辞めるのは仕方ないんじゃね

箇条書きにしてみた

●人の役に立つ仕事をしたいという性向も多い
●あまりに素直
●やさしく指導してやらないと、すぐに辞めちゃう
●おっとりのんびり屋
●社会貢献したいなど、いいところばかり見ている
●会社が自分の思っていたのと違えばさっさと辞めそう
●異世代との付き合いが未熟
●精神論を押し付けるとストレスで早期退職
●なぜ、その仕事をやらなければならないか納得させる必要
●氷河期世代以前の昭和的考えに回帰している
●発言力は非常に強く、労働条件や仕事内容にも一定の意思表示はする
●従来の価値観からすればワガママとも言え、バブル入社組と似た匂い
●ぬるま湯に浸かって他人に任せっきり
●繊細でまじめ、傷つきやすい
●本当は自分で立てるけど、ヨソからの強い力がないと立てない
●おおらかで安定志向
●氷河期組のようなギラギラさんは少ない
●何かにぶつかったりすると簡単に壊れてしまう
●その他大勢の扱いをされていないので、個別にカスタマイズしたコミュニケーションが必要
●競争を避けた方が長持ちする
●叱られ慣れてもいない
●全般的にナイーブでイノセント

>>4
まず間違いなく来年も再来年も今年の学生の傾向は〜
なんて飽きもせずにいうことだろう

まだ、こんなレッテル貼りやってんだ。
で、こんな記事を鵜呑みにしたバカ上司の
「オマエら○○社員は・・・」という一字一句同じ怒声が
全国の職場から聞こえるわけだ。

すぐにニートの仲間入り

>>14
企業が手前勝手に労働者を切ること知ってる世代だからな
忠誠心なんてないだろ


先に裏切ったのは企業

毎年新社会人を○○型と命名して発表してるバカっぽいシンクタンクがなかったっけ？
だいたいその前後に流行ったものをつけて、それらしい理由をこじつけただけの奴

＞夏目さんはＫＹタイプと名付けた

仕事の成果を捏造するのか？

>>12きな粉噴いた

日本人同士なに争ってんだよ

>つーか毎年「今年の新人の傾向は〜」と言ってるけどそんなにコロコロ変わるのか？



「売名行為」
「雑誌の売り上げ促進」

なんだから、せせら嘲っておけばよし

いま広告やメーカーを中心に就活してるけど
ぜんぜん楽勝じゃねーよｗ

>>1
> なぜ、その仕事をやらなければならないか納得させる必要がありますよ」（西さん）

いやｗｗｗ動機付けが必要なのは当たり前のことなんだがｗｗ
精神論一本とか今の経営者どんだけ無能なんだよｗｗ

> なぜ、その仕事をやらなければならないか納得させる必要があります

まあジジイどもの社畜世代は無批判に仕事こなしてりゃ金もらえたからな
黒でも白と。そこへ善悪問うまともな世代が入ってきて混乱してるんだろ

このくらい正直な若者の方が好感がもてる
育てるほうは大変だろうけどね

今時勤務時間中に花見なんて
公務員でも出来ないのに
大企業は下請け虐めて
給料下げて元気で
いいですなぁ〜

何に動機付けられるかってのが根本的に違うんだよね。

昔は社会が今ほど複雑じゃないし、発展するスピードもゆるかったから、
年齢=経験年数=仕事の能力という式が成立しやすく、
年上とか教師とか上司というのが権威も能力もあったから、
疑問を持たずについていっても問題なかったというか、
その方が最適解を得られる近道だった。

でも、いまは、周囲の環境変化のスピードが速くて、
年齢=経験年数=仕事の能力じゃなくなってるから、
きちんと説明する必要が出てきたって事なんだろうな。

既卒求職者の俺涙目

>>31
今年は既卒の人でも結構うまく潜り込めますよ。
どこも人手不足ですしね。

また氷河期涙目記事か・・・

2万も3万も受けて100人ちょっとしか入れないのに、
どこが楽勝なんだよｗ
普通に難関は今でも難関だぞｗ

新卒採用主義いい加減どうにかしろよ

その大企業ってパチか外食だろどうせ

まず他者を好き放題論評するこいつらを駆除するべきだな。本気で。

>>34
難関が難関なのは当たり前だろ
でも銀行とか数千人採用なんてやってるんだから
今年も超絶売り手市場なのは間違いない

>>35
おまえだって新卒の頃はあっただろ。
職歴のない年寄りなんて雇っても意味ないだろｗ

>>34
人によったら楽勝なのですよ。
採用が増えるから、自分の志望先の企業のライバルが他社に吸われる。
当落ラインは確実に変わりますからねぇ。
最初から箸にも棒にもかからない人には関係が無いのでしょうが、
それでも自分相応の所を受ければやっぱり売り手市場で楽勝ですね。

ID:sXh0vzkz0はお話にならない
自分の世界以外にはまったく目が向けられないんだな
少しは2ch以外も見ろ

ここはＦラン大学生が多いですな

>>38
銀行に行くやつなんてそもそも負け組みだろｗｗ
そんなとこで売り手市場です〜とか言われても意味ないわｗ
銀行にしか内定もらえなかった奴とかほとんど院に逃げてたわｗ

>>40
今度、電通受けるが、結局何万にもうけて採用はコネ除けば100以下。
ほとんど氷河期の頃と実情かわんねーだろｗ

>>43
電通みたいな特殊な所を例に挙げて、
大手企業に入りやすいっていう話に反論するのはどうかと思いますよ。
テレビ局も大変ですねぇ。研究室のヤツが技術職受けていたが数千倍の倍率があった筈。
まぁ、最終で蹴りやがったんですがね…。

俺は子供の頃からの夢を追って某メーカーです。
楽勝でしたよ〜。さすが売り手って思いましたもん。

メガバン以外で楽勝、売り手市場なんていわれてる大手ってどこだよｗ
大手ブラックは除いてな。

>>45
学校の推薦がもらえる理系職種じゃないか？
あの時、文系に流れたことを深く悔いた。

>>45
製造業全般。
電機は２ｃｈ的にはブラックらしいから除いて、
機械メーカー、自動車メーカーなどは大量採用で楽勝で潜り込める。
後、マイナーな優良精密も結構入りやすい。
キヤノンとかは最近やたら人気高いから難しいかもしれないが。

文系は確かに難しいのかもしれない。そっちは良く知らない。

>>45
メーカー技術職
マジで一昔前に比べて圧倒的に入りやすくなってる
ていうか企業の連中今頃になって大慌てで人材確保始めるんだもんな
大手企業ですらこの程度のことも予想できなんだから困る
キヤノンですらずっと求職者情報でてるからな

>>44
電通じゃなくても、そこそこ名前の知れてる企業なら、
リクナビブックマーク３、４万くらいあるじゃんｗ
で、別に採用人数も母数から考えればそこまで広がったわけじゃないしｗｗ
楽勝な時代だなとかいわれるくらい楽な大手ってどこだよｗ

技術職が入りやすいって、技術職に就く人間なんて
就活人口のほんの一部じゃんｗｗ
それだけで楽勝、売り手市場って言われてもｗ
花王とか資生堂とかスイーツとかのメーカーも受けてるがスイーツ大量発生で
人数だけは糞みたいに多いｗ

ホモなのに旧家の跡継ぎでとても苦しい。代わりになってくれるような若い男も親族にはいない。
だから結婚圧力を避けられそうな業種で受けたのに、全部落ちた。

>>49
楽勝なんて言葉をつかって、そんなものを探しているアホウに、楽勝なんて場面は
こねぇよ。

おまえ、何勘違いしているんだ？
売り手市場だからって、お前がその恩恵にあずかれるなんて、まさか考えてないよな？
企業はフィルタリングはきちんと行っている。バブル世代の二の舞なんてわざわざする
わけないでしょｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204979328

>>49
ブックマークなんて、メモ程度だから全部がエントリーしている訳じゃないでしょ。
俺はトヨタにブックマーク入れたけど、それだけでリクルーターがついて、
ＥＳ添削しますよだとか一緒にフグ鍋食いに行きましょうとかやたらメール来た。
プレエントリーくらいはしたかもしれないが、本エントリーはしていなかった。
それでも、第９回くらいまで、採用試験の案内がしつこくメール入ってきた。
氷河期だと、こんな受け身の人間に案内出したりしていなかったと思いますよ。
本当、どこも人材確保が大変そうです。

>>50
半数近くが理系なんじゃないの？
馬鹿私大を文系にカウントしなければ。
あいつらは文系に進んだんじゃなくてただ入れる大学に行っただけだし。

俺の北海道拓殖銀行や日本長期信用銀行に入った友人は、親が一生安泰と泣いて喜んでた。
だが、結果は…

今大手に入っても、一寸先は闇だから、若者は注意してくれ。
トヨタだってキヤノンだって５年後あるかどうか分からないから。

>>52
いや楽勝っていってるのはおれ自身じゃなくて、
今就活してない周りの世代の奴らだろｗ
ことあるごとに大手でも今は売り手だから楽勝とかｗ

ゆとりくん地獄へようこそｗ

>夏目さんはＫＹタイプと名付けた。
>審社会人と命名。

こういうの、心底くだらないｗｗｗ
いい年して馬鹿じゃねーの？としか思えんわ

氷河期脂肪　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

一生ここで右だ左だ煽りあってろｗｗｗｗ

>>53
東京一工早慶だけでみたって、文型の人数のが圧倒的に多いだろｗ

すでに入社前研修という名のふるい落としが始まっている

楽勝ってなんだよ。大量採用のメガや中小、ブラック除いたらきついよ

銀行が2000人採用とか言ってる奴は間違いなく馬鹿
そのうちの7割がパン職採用なのに

メガバンで納得できるなら、たしかに今の市場は超楽勝の売り手市場だわｗ

つか総合職の2倍、3倍もパン職雇うのはなんで？？嫁候補といっても大杉

>>59
実は俺は東大なんだが、他の大学はめんどくさいし調べていないが、
理系が６割くらいみたいだぞ。東工大は全部理系だし。一つ橋が全部文系だけど。

総計は理系が弱いよね。人数は知らないけど。
就職でも総計の理系は苦労している。文系どもは会社入ってから学閥を作りまくっているみたいだが。
地方国立大学には、理系の単科大学も多いから、理系ってそんなに少ない訳じゃないと思うが。

売り手、売り手騒いでるやつらって、
今、就活してたら優良大手に内定もらえてたはずとか思っちゃってる亡霊だろｗ
人気あるとこは今でも普通に難しいいし。
楽勝なのは図体だけでかくて離職率が恐ろしく高いメガバンみたいなとこだけだろｗ

仕事に意味を求めないと理解が深まらないよ
聞いても黙ってやっとけって言ったり俺も知らんなんて
人間しかいない職場は社員育成や会社そのものが信用できない
人間関係以前の問題だからこういう会社は辞めて問題ない

定年まで同じ会社に居るほうが不健全

ID:sXh0vzkz0を見てるとスレタイどおりのゆとりが増えてるんだなあと実感できる
>>1の元記事のリンクで、下のが結構現状を表してると感じた
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/121513/

いわゆる一流大企業の求人倍率は殆ど上昇してないだろ。
いくら少子化全入時代でも東大入学が簡単になるわけではないのと同じ。

俺のゼミや知り合いの就職先
三井物産
三菱商事
武田薬品
第一生命
住友生命
紀伊国屋書店
高島屋
読売新聞
任天堂
王子製紙
総合警備保障
私立の女子高校の教師
ベネッセ
ＪＴＢ
住友不動産
ＪＲ東日本
ワタベウェディング

やっぱり、売り手市場だわ。

>>65
大久保工科大学でそのプチバブル組だが、
人数が大杉で就職に強いんだか弱いんだかよくわからん。
まあ、周りはほとんど第一志望に決まったよ。

単に派遣や小売・サービスが馬鹿みたいに求人増やしただけだろ。
普通に大手・一流企業の総合職は20年前とそう変わらん。
ちなみに俺は25歳で来週から新社会人だがね。

>>69
だからメガバンと技術職以外で楽勝なのってどこだよｗ
母数は氷河期とほとんど変わらない現状で、採用数が少し増えたくらいじゃ、
難易度なんてほとんど変わらないだろ。
むしろその記事の現状を表してるのは氷河期世代だろ。
氷河期だから自分の就活はうまく行かなかった「私は悪くない」っていって、
いまは売り手で楽勝だからなぁと寝言を言ってるんだろｗ

これでいいんだよ

もう二度とあの氷河期のような悲劇を繰り返しちゃ行けない
少子化こそが自分の子供を守る道なんだ

売り手じゃなくて、格差市場かと。
バンバン内定もらえる人と、まったく内定もらえない人の差が激しい。
しかも、後者は内定もらえてもブラック中小ばかり

>>74
お前、一応、技術立国を自称している日本で技術職を例外扱いすんなよｗ
広告代理店志望だか知らないが、日本には色々な会社があるんだよ。

新卒で大漁に穫るってことは魚の卵みたいに、辞める人多数出るということ、たぶんメガバンは地方支店のどさ廻りで終わる人でほとんど、学歴重視だしね


経験と数字的な実績持つ人にとって、転職市場は今すごい売り手市場。平凡な人はずっと決まらない

いやならお辞め下さい
思う所へ行くか　独立御自由に

>>77
技術職を軽視してんじゃなくて、
技術職に就く人間の数が就活人口の中で少ないだろといってるだけだｗ

何故そうするのか考えるのは大切な事だと思うぞ。
考えて、業務上で違法行為を強要されたら
最低でも責任逃れの足がかりは残しておかにゃならんしなｗ。

>>65
就職時だけで言えば理系の方が就職率はいいと思うよ。
俺は地方国立の工学系だが、氷河期言われてた時代でも90％ぐらいは行ってた思う。
派遣に行った人も殆ど知らないし。
その代わりに、文系・・・・・と言うか特に経済学部が悲惨だった。
ただ、同じ理系でも工学系と理学系でも違うし、研究室でも違うから何とも言えんけど。

>>71
既にｵﾜﾀ人いるね

辞めたい奴はやめさせて社会の現実をしってもらうのが一番いいんでないの

今はもう、会社が自分を守ってくれるような時代じゃないから
自分が今何をやらされて居るのか常に考えて自分の身を守るように
きちっと動くべき。
一部上場とかそれなりに名の知れた企業ですら
違法、脱法行為繰り返してるからな。コンプライアンス
なんて言葉は頭から信じない方が良い。

「氷河期世代」はこれからやってくる仁義無き大競争の先駆け。
はっきり言えば１９９０年以降ずっと「ロストジェネレーション」なわけで、
今の好景気はたまたま衰退が小休止しているに過ぎない。それが当たり前で
実力主義が強調された「氷河期世代」を「一時の悲惨な世代」として
捉えてる方が議論が倒立していると思う。

２１世紀の世界で繰り広げられる競争はおそろしく厳しく熾烈なものとなる。
中国人、インド人、発展を続ける途上国から富を得るために多くの低廉で
優秀な労働力が日本人の仕事を奪う。バトルロワイヤルこそ真実の姿で、
これから若い人が直面する競争は氷河期世代以上の「実力主義」なのに
それを誰も認識していない。

まあ現場を見てないとこういう記事になるんだろうな。
就職はあいかわらず売手市場ではない。
就職できない人はあいかわらず就職できない。
そもそもあの異常だった氷河期と比べてどうするんだw

第2新卒や留年は意味合いが違ってくるから別として、新卒としての就職活動は一度しかないから、
氷河期と売手市場のどちらも新卒として経験した人間は存在しない。

比べるだけ無駄なんだよな。

>>86

認識してるけど対応する力が無いんだろ。
バブルで儲けた資産は残らずユダヤに吸い上げられたしな。
今更、競争力の有る人材を育てるとか言ったって
ゆとりで教育も崩壊してるから、そう言う人材を育てるには
先ず私学に通わせにゃならん。

今豊かでない奴は100%とは言わないが9割方手遅れ。
せめて、教育だけでもまともだったらねえ・・・。

>>65
民間に行くOBの母集団の違いのせいだろうけど、
東大生に話聞く限りだと慶應の方が就職強いと感じたぞ

>>69
>　一方、大阪教育大学の白井利明教授（青年心理学）はかつて、
>ある男子大学院生の言動に目を白黒させたことがある。
>
>　白井教授が指導するその大学院生は、
>いつまでもあいさつに来なかった。そこで「常識がない」と叱責（しっせき）すると、
>その院生は「常識はある」と猛烈にかみつき、
>「あいさつに行かなければいけないことはわかっていたけど、行きたくなかっただけだ」と強弁した。

これは、現代の若者像とかってのとは関係なく
こいつがただのアスペか自閉だったってだけの話だろ。

>精神論を押し付けるとストレスで早期退職。

精神論の押し付けは別に誉められたものではないだろうに・・・。
何言ってんだ？
耐性がないってことか？

イメージで語るから楽勝だなんて氷河期時代の奴らが勘違いすんだろｗ
じゃあ各業界の大手、花王、凸版、電通、日立、集英社どこが入るの楽勝になったんだよｗ
せいぜい日立の技術職がのびてるくらいだろｗ

ヒッキーな俺も余裕で大手内定貰えたよ
ただ、明日からの研修が不安
4月の入社式前に辞めちゃうかも＼(^O^)／

ガキの頃から満たされて育った連中と飢えて育った連中
はなから競争になる訳がないやな…

氷河期は甘え

まさか大手小売のイオンやヤマダ電機が楽に入れるから、
売り手だなんていわないよなｗ

大手ってどれくらいからを言うんだ
機械系、5000人弱、売り上げ2000億強の会社は中規模だよな？
誰でも知ってる超大手はともかく、２ｃｈは評価厳しいからな

>>93
その辺は変わらないけど、でも、全体に少しづつ枠が広がってる感じはする。
俺氷河期世代の慶應経済だけど、
どのゼミでも、慶應卒なのに正社員じゃなくて派遣とか、
たとえば、日立ではなく日立○○と関連会社のほうだったとかが
15人くらいのゼミなら2，3人いたが、
今の世代だとそこまで悲惨なのが生まれていない。

20人採用の企業が21人になるだけでも、
確かにその会社だけ見てるとたったの1名の微増なんだろうが、
社会全体で寄せ集めてくると結構でかいんだろうなと思う。

>>95
飢えて育った連中って誰の事？
戦中組？シナ人？

>>90
文系はそうなのかなぁ…？
理系では慶応って学会でも我々の内定先でもそれほど見ないけど。

ゆとり乙

この記事のおかしい所は、今年4月から働き始める新人達を分析している点。
よく考えてみ？
まだ働いてもいないんだぜ？
内定を貰っただけで、既に、この言われようだぜ？
どう考えても異常だろ？

本当に恥ずかしいのは、分析と言って得意気に語っている奴らのほうだよ。
さすがに、ここまで来ると病気だよ。

北大のﾔｼで工場に派遣とかけっこういたな
横国の知りあいも未だに派遣から抜け出せない

第一何万人も受けてきてそこから選別した買い手の大手企業が、
なんでこんなに就労前の新卒にネガティブ評価してんだｗ
ネガティブな評価してるなら違う奴取れよｗ

>>99
俺は慶應理工だけど、
確かに氷河期世代の先輩の中には銀行の一般職とかもいたなぁ
最近の知り合いの卒業生は関連会社に行く人とかは聞かないわ

入社時に「こんなヒョロヒョロしてヤワそうなヤツ、すぐ辞めるな」って思ったヤツほど
案外有能な社員になって残ったりするから不思議なもの。

まぁ、第一印象だけでは分からない能力ってのもあるのかな。

新卒主義ってなんなの？
おまえらの処女主義みたいなもん？

第一、氷河期当時に派遣とかになった奴が、
今、売り手とか言われてる状況で就活したとしても
結果はあまり変わらないだろｗ

つ 一般兵に質なんてｲﾗﾈ

ＫＹつーか
空気読む価値のある所とない所あるからな

中国みたいな会社があったとしたら、そりゃさっさと辞めた方がいいに決まってるｗ
ttp://age.tubo.80.kg/age01/view/img20080321033038.jpg
ttp://age.tubo.80.kg/age01/view/img20080321040622.jpg
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ttp://age.tubo.80.kg/age01/view/img20080322000758.jpg

>夏目さんはＫＹタイプと名付けた。
この人が一番ＫＹだなｗ

>>106
基本的にやめるかやめないかは精神力の問題だからな。

一つだけ確実なことは、ID:sXh0vzkz0は内定が貰えそうに無いってことぐらいか。

十数レス見ただけで、こいつ使えそうに無いって思える。
煽りでもなんでもなく、真面目にもう一度、自分を見直すことをすすめる。

>>103
まあ、俺も横国だが、別段派閥があるわけじゃなし、どっかに特化してる
わけじゃなし。そもそも名門でもないわけで。苦労はするよ。うん。

>>106
人間の第一印象などあてになったためしなど、実際にはほとんどない。

第一印象で決めつけているそいつの狭い世界観、価値観、狭量で図られたに
過ぎない。

てめぇ自身が大したタマでもないのに、第一印象で決めるなんざ、どこの偉人
だよｗｗ　ってこと。

>>100
ごめん。話が抜けてた。文系の話だわ。
日立とかその辺の理系は東大の方が強そうだわ。
まぁ結局みんな推薦でそこそこのところに行くんだけどな

俺現３年なんだが、勝ち組と負け組と既に勝負は決したと思う。
就職留年も視野に入れてるが正直家に金無いから詰んできた。

まあ、このスレの中でも出ていたが

結局就職の難易に対する個人実感って、
一人で氷河期世代就職も売り手世代就職も理系就職も文型就職も
全部を体験して客観的に評価できるやつって存在しないから、
水掛け論にならざるを得ないんだよな。

どうせすぐ辞めるんだから、面白そうな会社探した方が良い。

>>107
新卒が何万人も受けにきてて、
今は転職市場も活性化してスキルを持った中途の人材も受けに来る。
そのなかで何のスキルもない既卒とってどうすんの？
メリットあるの？

>>112
一応、先日、電通の０次面接呼ばれたわ。
ほとんど内定には関係ないと思うけど。
あと２５日には、学生広告論文電通賞の表彰式に行く。
けっこう、猫かぶってて表面は良いし、緊張もしないほうだから、面接は得意だぜｗ

大企業の関連会社でも、明らかに採用しづらくなっている。
早慶はまず来ない。Marchもたまに見るくらい。
関連会社の人事から見たら、辛い時代だよ。

学校推薦もいまいち使いにくいけどな。
最近の企業は自由応募のくせに、後から学校推薦要求してくるところ
も多いし。

初出社すらしていないのに、既にレッテル張りを始めるって・・・
ホント異常だぞ・・・
こんなのおかしいだろ・・・

>>94
三年は我慢汁

新卒至上主義の日本では一回入社してしまえばもう終わり。途中で辞めるとかできない
会社の奴隷のできあがり

>>121
うむ、あんなクソシステム、辞めてしまえば良いと思う。
推薦使って受けても、自由並に専攻するトコ多すぎ。
それできっちり拘束かけるとか、企業側が一方的に有利すぎ。
元々は、研究活動に忙しい理系学生に楽に企業に入れるように
っていうシステムだったけど、今はもう、そんな時代でも無いしね。
適当に電機メーカーに入って将来安泰とか無理だしね。

入る前から人事は格付けチェックしてるよ
金の卵か奴隷か
公務員制度と同じよ

>>124
だったら外資とかリクルートみたいな社風のとこ行けばいいだけじゃん。
転職しやすい企業を狙うでもなく、
独立してやるくらいの気概もないくせに、
奴隷は嫌だって、なにがしたいの？

すぐに辞めてしまうっていうが会社も止める気は無いんだよな
そういう会社は入れ替わりが早い
止める会社もあったが、そういう会社で入れ替わり激しいのは賃金が安い

無能　状況にいつも負けている　ついて行けない→転職→繰り返し
時代　年齢問いません

・・氷河期世代はコワいよ
大量に入れたなら大量にヤメさせていいでしょ?
って普通に思ってるから
4月〜6月は覚悟しててください

みんな大手の内定取れた？
もう俺来年に賭けるか公務員でも目指す事にする

新卒は思いっ切り給料安くしてやれ。
中途の実力ある氷河期の技術者にもっと給料をやってやれ。

>>129

日本の場合、数が多い無能の方が優遇されるから
始末に負えない。

無能というか人間関係で辞めるのがトップだな

>>127
事実を言ってるだけで別に自分は経営者だし嫌ではない。

馬鹿な正社員が勘違い入社したんだな


勘違い世代と呼ぼう

>>130
恐怖の試用期間時代は、研修と称して氷河期世代から隔離されます＞＜

>>119
その自信が怖いが、頑張れ。
どこで誰が見ているか分からないから、気は抜くなよ。

看護師と放技の資格取ったが勉強疲れで働く気力が…

どこかでゆったりと生活したい

大学院で勉強しない人間のほうが学校推薦を取りやすいという現実

自分の居場所って自分で作っていくもんなのに、最初からそんな場所があると思いこんでる、ゆとりは一生転職の繰り返しだ

>>140
勉強するも糞も、M1なんて入学後すぐ就活じゃんｗ

「その仕事をやらなければならないか納得させる必要がありますよ」

当り前だろう。納得させずに部下に仕事をさせる上司は馬鹿だろう。

最近若手が辞めやすい理由としては中堅に下を育てる余裕がないのだよな。かまうこともないし。新卒社内ニートが発生してたいして経験、スキルもなく追い出されることになる

>>122
こういう奴らが異常なのは今に始まったことではない。

コンサル、マスゴミ、そしてこういうアナリスト風情　すべて　屑

>>141
まさかそれ、俺に言ってるんじゃ…

一度きりの人生、やりたいことをやらずに時間だけを潰す方がバカ

日本っていう国自体がブラックなんだから諦めろ

>>142
大学院＝研究するところと思っていた俺がバカでした

>>149
大学院＝２年間のインターンシップみたいなもん。
専門的な研究活動を通して、社会に出ても技術者としてやっていけるかを
自分で確かめ、自信を深めるかまたは文就するかを判断する所。

>>147
本当にそう思う。
でも、日本って逸脱を許さない社会なんだよね。
だからみんなステレオタイプな人間ばかりが出来上がる
小中高大というプロセスを空白期間なく過ごし、そのまま社会人になる。
浪人は一種の空白期間と言えるが受験勉強があるから
全く自由ではないし、留年はアウト。どうかしてるよこの国

他にやりたいことがあるなんて
簡単に辞めるなよ。
最低三年は我慢しろ。新卒の切符
を一度は切っちまったんだからな。

バブル期の楽勝と、今の楽勝は意味合いが違うんでね

バブル期：このまま繁栄し続ける（楽観）
　　　今：この繁栄は、いづれは終わる（不安）

今は会社に入っても、入った人は先行き不安だろ

>>151
空白期間があっても、優秀ならまた軌道上に戻ることはできるだろ。
なんのとりえもない奴が、空白期間を設けたら、置いていかれるのは必然。
なんの不思議もない。

>>151
留年しても就職できるし、やりたい事はちゃんと仕事をした上で余暇を利用してやれば良いじゃない。
俺の内定先はメーカーだけど、年に４回９連休があるから、海外旅行でも好き放題行ける。
その分、普段の祝日が無視されるんだけどね。やりたい事に合わせて仕事を選ぶ事も出来るでしょ。

確かに俺はにっこまだが、就活は楽だったな。
周囲でも小売外食不動産IT等は誰一人居なかったし。
金融がやたらと多かった。
ただメカバン入った奴も多くて、離職率高いらしいからちょっと心配だが。
俺は市役所に逃げました。

>>132
氷河期が実力ある？
笑わせるな

こいつらはバカだ
会社が抱えてる気の遠くなるような巨額借金の返済、利払いのためにあくせく働くのが使命だということがわかってない
借金まみれの日本に生まれて政府の借金の返済と利払いのために、借金まみれの企業に就職して会社の借金の返済と利払いのために、働いて年老いて死んでいくことの意味をこれからゆっくりかみしめれ

09卒だけど準大手の製薬研究職に去年のうちに内定もらったわ

>>154
そうだろうか？新卒のチャンスなんて１回しかないじゃん
中身は全然変わらないのに、卒業したらクズ扱いとかおかしいだろ
だからみんな100万かけて就職留年するわけで

とりあえず内定を得ないまま卒業したら人生終了というシステムはどうかと思う

>>157

横レスだが

「実力のある氷河期の技術者」
氷河期の技術者全員に実力があるって事が言いたい訳じゃないだろｗ

約40%の人間が就職出来なかったんだから、実力が有る奴だって混じってるさ、そりゃ。
今のゆとり新卒と比べる相対評価なら尚のことだろ。

>>1
すぐやめるようなやつはむしろ早く辞めさせたらいい。

>>155
そんな会社あるんだｗ　大手優良？
しかし就活ってホント縁だよな。俺探し方がヘタクソでまず見つけられない。
しかしもう選択肢がなくなってきて詰んだ。文系だから院逃げも無理だし

>>156
すごいなそれ。
メーカー本体とかまず受からないし。関連会社とか販売会社は別だが
金融は生き残った奴がいればいいって発想だから
入った奴のうち３割くらいは既卒になるんだろうなあ

>>152
三年後に辞められる方がよっぽど迷惑。
辞めるやつは1年内に辞めてしまえ。

絶対社内で軋轢生まれるよなあ
俺は氷河期だけど楽に入ってくる
甘ちゃん新人なんて育てる気もないし
最初から明らかにランク下だから相手にもしないし

>>158

>借金まみれの企業

何処の企業よｗｗ

スレタイ見てブチ切れた
何が「楽勝入社」だ！そりゃ一部のエリートの話だろうが！
何社受けようが落ちる人間は落ちるんだよ！！
もう面接なんてやってらんねーよ
こっちは全身全霊かけてやってるのに理由も明かされず
「お祈り」されりゃ今までの人生全否定された気分になる。
そうそう気軽に何社も受ける気になるわけねーし楽勝だなんて粋がってられるか！！

>>167
そりゃおまえの態度が悪いんだ

>>165
部下を育てられない無能上司として頑張ってください

俺のときは10社20社は普通にみんな受けてたけどな。
折れた人から脱落して行くシステムだった。

俺の時代は、就職なんて出来なくて当然だったから、
面接落ちてもなんのプレッシャーも無かったけど、
就職できて当然って時代に就職できないと
世間の評価は厳しそうだな。

>>165
そんなこと言ったらバブル期やそれ以前の奴なんてもっと楽勝だろｗ
器ちっちゃいなｗ氷河期世代ってｗ
すくなくとも上に立つ素質はねーよｗ

なぜ、その仕事をやらなければならないか納得させる必要がありますよ

ある意味合理的じゃん
無駄なことはやらないって企業としては正しい

>>160

これはあるね〜
アメリカだと1、2年休学してボランティアしてましたとか
普通にあるんだけどね　企業もそういう人を評価したりね
日本の企業は「村」だからね　村に変わった人は入れたくないんだよ

>>167
面接100社、履歴書100枚書くのはザラだった氷河期世代の人たちの
苦労を考えてみるんだ

>>158
公務員のことか？

氷河期に就活したせいで、
就職ってもんが、めちゃくちゃ困難で宝くじのように一握りの人間にしか巡ってこない幸運である、
ってイメージが今でも抜けない。

>>174
それは日本でも評価されるよ。

>>164
一年で辞めたらそれこそ人生終了だろ
一応はどんなブラックでも３年は耐えるべき
じゃないと転職ができない

>>171
多分、中小とか子会社とか、高望みしなきゃ内定は取れると思うんだ。
だけど欲を見るから、ステータス、マッタリッチ、身分不相応にも思える待遇…
俺も含めて大手病の人はこのパターンが多い気がする。
でもこっちも生きるためだから格上挑戦は覚悟の上。開き直るしかない

>>170
今でもその位は受けてるよ。
ただ30、40位は居なかったな。
周りの連中は大体10、20は受けてた。

まあ、入社してからが問題なんだよな。
潰されないように頑張れよ。

>>174
大手に限れば氷河期から採用基準は落としてない気がします。
履歴書はエントリーシートよりは楽ですが、何枚も書くとなるとキツイですね。
しかも当時は手書きで、字が汚いとか理不尽な理由で落とされそうですし…

>>176
求人倍率的には高望みしなければ就職できる状況ではあるので
内定取れないとクズという扱いは辛いですね。

１００社もうけてるからどこうかんねーんだろｗｗ
自己分析なんて(笑)をつけたくなるが、さすがに節操なさ過ぎて
企業側もこいつ何したんだかわからないって感じだろｗ

>>54
製造業はほんとに不透明だよな
理系にどげざしてもがんばってもらうしかないな

>>167　どんなアホでも採用してたバブル期と違う点は
本当にダメな奴は採用しない点だ。
そんなクズなら、中途、派遣の経験者の方がマシ
だからマトモな学生は何十社も内定を取り
クズは一切、採用しない。採用側も必死なんだよ

>>184
今の世の中ってなんでこんなに競争ばっかりなんだろ。
せっかく競争に勝っても、今度は立場に縛られる。
…幸せってどこにあるんだろうな。

>>184
ウッ・・・(ﾉω･､)

自分が失敗したり、周りから悪い評価があっても全く落ち込まず、
自分をかえりみたりしないのがゆとり世代の特徴。
何があっても、「自分は正しい」という根拠のない自信だけは持ち続けている。
どうしてこうなったんだろ？
失敗したら落ち込んで、自分の足らない部分を整理しようとする姿勢が必要。
いつまでも平然としているだけじゃ、絶対に成長できない。

>>144
＞ 社内ニート
面白い表現だなｗ出社拒否になるのか？

>文化放送キャリアパートナーズの夏目孝吉・就職情報研究所長
>毎日コミュニケーションズの「フレッシャーズ」編集責任者の西達矢さん
レッテル貼りしかできない、こいつらが最高に馬鹿だって
ことだけはわかった

>>187
氷河期を言い訳にしてる世代のがよっぽど自分を省みてない気がするが？ｗ

>>183
付随する経済学部ちゃんや法学部くんが問題だよね

>>189
だってそいつらは就職市場煽らなきゃ、
仕事なくなるじゃんｗ
バカとかそういう話じゃなくて、もともとそういう仕事なんだよｗ

>>185
競争に参加してるのはお前自身

嫌ならどんどん辞めて流動性もたせたほうがいい。
企業は人の引止めに必死になって待遇あげるし
氷河期世代も職にありつける可能性が出てくる。
ゆとりよ。嫌ならすぐに辞めろ。社会のためだ。

●幕末生まれ（〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
●明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
●大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多い世代。女性は戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
男が少ないため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
●昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
●昭和二桁（1935〜1946）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず。
●団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。
本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
生存競争が激しく体制に反発し学生運動も盛ん。まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。
高待遇を得るための労働運動も盛んで高給与を得たものの、1980年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
●シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。
学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った。
下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。

＞精神論を押し付けるとストレスで早期退職。
それがいけないんだろｗ

>>190
いや、俺は別に氷河期を言い訳にしてないが。
というか、個人的にはゆとり新入社員を育てることは放棄した。
無理だわ、彼らは。
立場的に問題にならない程度には相手してあげるけど、
それ以上は自分で成長するか、勝手に会社を辞めてね。
普通に中国人、韓国人を派遣で取った方が使えるんだよ。

>>82
日本の「文系で数字を扱えない経済学（笑）」はどうしようもないゴミです

うらやま

●新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にあり、テレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代。
共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況。
●バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及。
バブル時代を語ると目が輝くｗ　金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
●団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に。
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し。
80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く、結婚できないことが社会問題化。
●就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣社員率・フリーター率・ニート率高し。
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
●無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり、新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われるが、やる気ナッシングｗ
●平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが、子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

ゆとった世代はストレスに弱くさらに２分割脳な奴が多いとは思う

新卒時で氷河期で大手受からなくて従業員300人位の中小行ったけど、
入社6年目で執行役員になって今は年収1000万くらい貰ってる。
まぁ中小でも変な同族とかじゃなくてそれなりに堅実な所は選んだつもりだけど、
正直大手行ってたらライバル多くてソルジャー扱いだったろうし、
今ほど収入も無かっただろうから氷河期には感謝してるよ。

確かに楽だったよ去年は
損保生保なんてホントにザルもいいところ
メガバンも言われてるほど楽ではなかったけどそれでも最終まではスイスイ進めた
他業界は普通に難しかったが、手当たり次第受ければどこかは引っかかる
思地方の大学とか手当たり次第にできないからもったいないなぁ

俺、ビル清掃やってるんだけど、
この前10人ぐらいの年下っぽい酔っ払い男女（25歳くらいかな）に
目の前で「負け組み、ﾌｫｰｰｰｰｰｰ！！（一同大爆笑）」とかやられたよ・・。
俺マジメに働いてるんだけどな・・・。

従業員300って中小なのか？

今年入社だけど楽勝入社なんかじゃないやい⊃Д`)

>>204
ｲｷﾛ でも酔っ払いはDQNでしかないからはなから相手にする必要のない存在

>>202
俺も似たような情況だな。
ライバルがほとんどいないと引き止められるしね。

>>203
なんか損保生保はどんどん辞めちゃう印象がある。

人事やってる親父になんで新卒ばっかり？
氷河期取ればいいじゃんっていったら
大学卒業してから社会人として学ぶ事が大切
大学卒業後に企業でろくな仕事や教育を受けてない人間を世間じゃ
氷河期世代はゆとりｲｶだと考える
だってよ
氷河期世代でも当時頑張ってた人間は転職の道があるってよ
つまりニートとフリーターはｵﾜﾀ

>>205
業種によるんじゃないの？
製造業だと中小だろうし、サービス業なら中小じゃない。

>>209
やっぱそう思ってるんだな…
しかし、人事を恨むのも筋違いだ。
マジでやり場の無い理不尽だよな…

バブルの頃はいまから見ると信じられんかった
名前の売れた大学の学生なら社名に三井とか三菱とかつく会社の内定
3コも4コも貰って「どれ蹴ろうか」で悩むという時代
中小企業の社長は路上で大学生相手にポン引きみたいなことまでしてた
よい時代であった

>>204
人生はゴールの無いレースの様な物だ　しかもコースも人それぞれ違う
お前も酔っ払って同じ事を言ってやれば良い

俺は売り手市場なのに市役所にクチだが、
公務員もかなりの売り手市場だぞ。
俺は地元の役所に入ったんだが、
不景気の頃は20人の枠に500人近く来てたらしいが、
去年は枠を30人に増やしたのに100人ちょいしか来なかったからなw
都庁受かった予備校仲間に聞いたが、都庁もザル状態だったらしい。
警察や消防なんてもうそこらのブラック並みに簡単だとか・・・

＞文化放送キャリアパートナーズの夏目孝吉・就職情報研究所長

こういう馬鹿がいるから困る
まだ働いてもいないのに勝手に評価するなや
さて引越し作業に戻ろう

>>208
金融は離職者考えての採用だからな。異常なほど人数を取るし応募もまた多い
一流企業に入るという点では滑り止めにもってこいだし
無名・中小に行くくらいなら大手金融・・・・って人が多いのかもね

人気企業は相変わらず倍率が凄まじかったからバブルを感じたのは金融業界くらいだったなぁ
小学館・任天堂なんかは筆記試験の時点でこれは無理だと思わせるくらいの受験生がいたしｗ

>>205
つ中小企業基本法

テス

任天堂の筆記はやばいらしい

今年の新４年は去年以上に空前絶後の超売り手市場らしいな

>>219
ポケモンの名前を思いつく限り書きなさい（配点10）とかか？

>>202
300人も従業員がいて中小とはいわんだろ。
6年目で執行役員っていったい、、、

>>213
それ大昔のコピペ

>>221
ふつーの試験だったよ。技術系は知らんが。
英語国語算数と作文。

>>204
がんばれ。

>>214
地元の市役所だと未だに市役所内部にお友達がいないと
入れないよ？

>>211
　誰だって食い扶持減らしてまで
他者を助けたいとは思わんだろうし

就職氷河期に食い扶持減らさなかった分が
どう巡って応報となるかだﾅｰ

>>202
同族馬鹿息子じゃなく新卒６年で全員ゴボウ抜きで役員は、日本の会社じゃありえんな

いま仕事猛烈にやめたい。
おまえら３０になるまでに結婚したけ。30代になると
どんなあほでもそれなりの仕事を任されてやばい。女にうつつ抜かす暇もなくなる。
やばい。やめたい。あああああ

ｷﾀ〜〜、
　　　　　ヽ
　　　　　ﾉ
　　　　（
　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　,〜、
　　　　　　）　　　　／⌒ヽ　　　 （　　 ヽ
　　　　　　ヽ　　　ﾉ　　　 ('A`)　　）　　 ）
　　　　　　　｀〜´　　　　　　ヽ＿/　　 （
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産

>>212
「とにかく六大学ならなんでもいいから採れーーーっ!!」
って大号令出してた

バブル組と「究極」楽勝入社組が結託するかも

>>231
六大学って括りあんまり使わないよね。
年配の人か高卒の人みたいな少し疎い人が使うイメージ

就職氷河期って・・・
要は大手企業が社会全体への貢献よりも手前の利益を優先して、
採用人数を絞ったことにより生じたいわば「人災」だろ？

大手企業は責任とって氷河期世代のフリーター・ニート・無職を
これからでも採用汁！

これは命令だ！

就職六大学っつったら東京一工早慶だべ｡

一番大変なのは技術者の求人らしいね
手当たり次第に採用するのも無理で
いい人材は軒並み推薦らしいね

＞なぜ、その仕事をやらなければならないか納得させる必要がありますよ

まぁこれは必要じゃないかな。

なんせ俺がいた偏差値５５の大学でさえ三菱重工にバンバン受かる時代だからな
５年前と比べてどこの一流企業も採用人数増えまくりで､考えられん質の高さになってる

医歯薬の資格とれれば合計5，6年浪人・留年していても就職できる、と思いたい。

こいつらにがんばって貰わないと、俺たちの生活保護費がまかなえんだろ
もっと新人を大切にするべきだと思うね、俺は

>>238
就職はできるよ

これからの時代就職したところで一生安泰ってわけでもないのにな
それを考えると会社ごときに忠誠心を払わないゆとりの態度は正しい

破産は別に悪いことじゃないんだよ。
破産＝悪となってるのは日本とフランスくらいのもんだ。

バブル期と違うのは
団塊が大量退職でいなくなるから
どんなに使えないやつでも
バブル期採用の連中みたいに
ちょっと不景気になったぐらいでは首にされないこと
最強の勝ち組世代だなｗ

>>243
部門ごとあぼ〜んの可能性だってあるだろう
冗談抜きでグローバルな競争に勝てなくなるんじゃないか？

この時代に精神論かざしたらやめるわな。明治、昭和初期の時代じゃないだから
だから戦争に負けるつーの。

>>243
今の世代は逆に「こんなに同期いちゃ出世できないんじゃないか？」
みたいな恐怖感があるみたいだよ。プチ団塊みたいなもんだな。

過去レスにもあるkど、氷河期は入り口が狭い分、後は競争相手いないから
楽みたいなところがある。

>>1みたいなレッテル貼りを経営者始め、人事共がこぞって妄信するからこそ
余計にブランド校のやつらが採用される
それでいて仕事は精神論だから新人のやる気が削がれていく
何より採る側がしっかりしなきゃ、いつまでたってもよくならないって
日東駒専大東亜帝国以下Ｆランはまだまだ苦労するよ
でも小売とサービスいったら死ぬからな！諦めんなよ

叶わない夢を見るのはもうやめにすることにした
今度はこのさえない現実を夢見たいに塗り替えればいいと思う

毎年同じようなこと言ってるよな

同期が多くてもゆとり世代がライバルなら
自分がしっかりしてれば大丈夫だろって話は聞いた

俺の受けてるデベロッパーは凄く狭き門だけどな。

3000で50とかザラ

出世？
入った者勝ちだろ
逆に出世したくない症候群って言われてるジャン

売り手でも落ちてる奴は落ち捲くってる。グループ面終わってから
面接の練習してやりたくなるほどアホな奴がいっぱいいる。

俺は5日後の最終面接で内定でたらもう終わる

今なら就職相談が充実してる生協とかしゅうかつ塾みたいなのがあるから、
そこでしっかり面接の練習すれば、
普通の経験でもいいところ入れるんじゃないかな
結局、語る内容より面接の印象がすべてだから

まあ日本の会社に就職してる時点で負け組みだけどな

アフラックは勝ちなんですか？

俺もう30になる。
TOYOTAの下請け工場に保全として勤めていて、10億の設備導入プロジェクトを
手伝わさるハメになった。
だがこのプロジェクト、導入前から「必ず失敗する」と言われていたらしく、
TOYOTAから出向してきた担当者はあらゆる事を私の責任になるように押しつけて来た。

氷河期世代真っ直中で、必死の思いで見つけた今の会社。
給料は17万＋茄子30万と薄給だが、頑張ればいつか報われると思って勤めてきた7年間。
ドブさらいやゴミ掃除、40年以上使っている設備をメンテする際は全身グリス
まみれ油まみれになるなんてことはザラだった。

でも俺はこのプロジェクトの責任を背負わされ、もう会社に居られなくなった。
結局俺は濡れ衣を着せられ、ゴミクズのように捨てられる運命だったんだ。

窓際に飛ばされた俺は、新しく入ってくる若い連中達をうらめしそうに見る。
噂では彼らは初任給で22万程あるらしい。

20代という人生の中で最も輝くべき時代を、私は捨てたのだ。
[BAD END]

日本の糞企業の糞リーマンになんて夢も希望も無いよ
ＷＥでゆとり脂肪でおｋ

>>258
大手は労基署がうるさいからむしろまともだと思う。

生保でも9時に必ず帰らなくちゃいけないって言ってたし。

そういうところって人件費削減のために無理矢理帰らされてるんじゃないかな。
家帰らされるだけで実際は仕事片付けなきゃならないとか

>>243
これはゆとり乙と言わざるおえないな。

むしろ同情しているけど、ここ最近の新社会人には。
新社会人が未熟なのは当たり前なんだけど、それを育てる人と環境が
昔より遥に整ってないんだよね。

大手のグループ会社
大手の子会社
大手の名前のついた別会社には要注意
ワーキングプア、ＩＴ奴隷という地獄の釜がぱっくりと口を開けて待ってますよ。
あと、○○株式会社（○○上場）とかいったわざとらしい表記には十分
注意しましょう。リクナビなんて金積めばどんな糞会社だって載せれるわけですからね。
あとむやみやたらに糞会社エントリーするのはやめましょうね。
個人情報が確実に二次利用されてます。


氷河期のおじちゃんからのアドバイスでした。

氷河期（現29〜32歳位）の頃は異常
大企業に入るのが「難関」とかそういうレベルではなかった
新卒を採用する企業そのものが少なかった
結果、本来大企業や金融機関の総合職に就職するような奴が公務員に流れた
で、公務員試験の倍率も凄いことになった

分析なんてほんとくだらないな
結局は個人の資質なのに

就職氷河期でも厳しかったのは女性だけ。

男性の２５〜３４歳の非正規雇用者比率は
たった
　１３．６％

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

１３．６％なんていうのは個人の問題。
氷河期男性の非正規は自己責任。
ただ、自分の無能さを認めたくないから社会の責任にしているだけ。

氷河期男性は男性の若年(１５〜２４歳)、高齢者、女性よりも
はるかに非正規比率が低い。

>>263
専門なんて・・・
即戦力になれるとだまされて大学いかず・・・
行く金もなかったけど・・・
>>265
どうせ無職ニートは含まれてないプギャー

>>265
非正規って男は成り難いから、フリータに流れた方が多かったのでは？

>>262
けっこう大手がきれいでいるために汚いものを全部押しつけられてることが多いね

あと、聞いてもいないのに概要の「取引先」にやたら大手企業の名前があるのも危険

昔は新人類とか言ってたが、結局「今の若者は」って言葉は太古から同じだな。

くだらんこと言っている暇があるなら定時で上がらせろｗ

大企業だろうが零細だろうが派遣だろうが
日本で雇われの時点で奴隷には変わりない

欧州のような労働者の権利はなく
日本の政策は大企業の利益のためにだけある

生きていくために奴隷に成り下がるのは致し方無いこととは言え
自らを束縛する鎖の自慢をし合う様な情けない人間にはなって欲しくない

>>270
欧州でも労働者の権利なんて有名無実だよ

>>271
それはどういう根拠で？

実体験から少なくともフィンランドスウェーデンドイツフランスの労働環境は日本よりはるかに恵まれていると思うが

自分の思っていたのと違うとすぐやめる、というが、
やめたあと自分の思った通りの職場に行けた人はどのくらいいるのだろうか。
ある意味、社会人になること自体が、学生にとって「思っていたのと違う」ことなんだよねえ。
日本は学校教育に問題あるんじゃないかねえ。

>>265

統計の取り方なんだろうな・・・。
テレビとか見てると新卒向けの希望一杯みたいなCMが
流れていて、世代差による格差みたいなものをひしひし感じるな。

>>273
学力と能力で採用すればいい。

それが嫌ならはっきりと「学歴問いません、面白い話のできる体育会系馬鹿募集」と書けばいいｗ

>>275
学力と能力っていってもねえ。
何をもって学力、能力とするのかねえ。
職種によっても求められること違うしねえ。
その辺いろいろ考えて採ったつもりでも、人間性が当て外れな奴もいるし、
やめちまう奴は止められんし。

>>276
日本の採用なんておもしろいこと言ったらそれで採用のざる面接だから。

要求されるのは大学名とコミュ能力だけ。

だから体育会系馬鹿が一番得するとはっきり教育すればいい。
大学で勉強なんかしても無駄、遊べって企業が言ってるんだからｗ

>>273
そのとおりかもしれない

TOEICととか海外ネタの優遇っぷりは異常
捏造しやすいし

>>277
よほどのブラック以外で、
今時そんな大雑把な採用の考え方してるとこあるのかね。
まあ自分も自分のとこしか知らないけど、そりゃ前のバブル期の話では？

>>277
体育会系で入ると就職後の扱いが（ry

体育会系が優遇されるのは、考え方に主体性がなくて
かつ上司の命令には絶対服従で扱いやすいからだと
「若者は何故３年で辞めるのか？」に書いてあったな

>>275
おもしろい話の一つもできないネクラオタの方が困りモンなのだがｗｗｗｗ

はっきり言って、リーマンの仕事なんてどんな馬鹿でもマニュアルに沿ってやればある程度
できるようになってるし、能力、学力なんて必要ねぇ。
要するに、男はおもしろくて、付き合いが良くて好かれる奴は金になるんだよ。
女は容姿が良くて、気さくなら金になるんだよ。
商材を売り込む相手は結局人なんだからな

育てるの面倒くさいのはいやだなあ。

面接でスポーツは苦手だと言った俺が来ました
結果が分かっていても怖い

>>273
いい意見だと思う

>>273
働いたら負けだよ

>>283は真実。
結局、人間として魅力的かどうか、
それが出世に大いに関係する。
一見理屈がおかしいようにも思えるが、
実際に自分が「魅力的な人間」と「魅力的でない人間」の
どちらの元で働きたいか、どちらのためになら頑張れるかを想像すれば、
自ずと解るはずだ。

学生の頃ってのは、自分の能力次第で全てできるみたいな
考えになりがち。意外と就職前の能力は関係ない（笑

Yutori-Brainはバブル組や団塊と並ぶ｢社会のゴミ｣

楽しい会社の仲間たち

社長さん　団塊 　高卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　センチュリー所有
部長さん　バブル 三流大卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　クラウン所有
課長さん　バブル 三流大卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　マークX所有
新入社員さん　ゆとり 　二流大卒　厚生年金で将来安全　合コンでやりまくり　ランエボ所有

警備員さん　氷河期 早稲田卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有
派遣SEさん　氷河期　慶応卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有
清掃員さん　氷河期 　中央卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有

根暗は理系で頑張れ
根暗な文系は樹海に
そんだけでしょｗ

>283>288
この先もそんな考え方なら、君らの将来は暗い。
その内、世の中ひっくり返るからw

企業の皆様
いい気味です。

by 氷河期世代

まあ、どんな世代であれ、残るやつは残るし、辞めるやつは辞めるから、分析とか
関係ないけどな。

どうせ統計的には必ず３割以上辞めるのが判ってるんだから、過剰に気を遣う必要は
ないんだし。

数年もすれば大概首になるだろう。人いらんしね。

２ちゃんねるは氷河期世代の難民ニートを中心に構成されています。

学歴しか自慢できる事がないため、煽ると、「ゆとり、バブル」などと論点を外すどうしようもない人達の集まりです。
この世代に犯罪者が多いのは

>>295
辞める奴には辞めるなりの理由がある、
その理由を発生させないようにまともな企業は対策をするが。
3年以内の離職率1割以下の会社だってあるんだから。

負け組の強がりが耳に心地いいな
働いたら負け？企業の奴隷？
じゃ、どうやって生活してくんだよwww
みなさん資産家のご子息様ですか？
それならひきニートも悪くないですねwww

足りない分は有る所から分捕っていく

持っている人は持たざる人に奪われないように
暮らさにゃならんな。

税金で取られるか路上で脅し取られるか
の違いでしかないかもしれんがﾅｰ

>>293
どうひっくり返ってもネクラオタ中心の社会にはならないから
せいぜい引きこもるなり、欝になるなりして絶望してくれ。

グループの上位に名前を連ねている企業（企業新聞で名前の出る所）
以外は危険度高いから気をつけたほうが良い
大手の下請けは更にヤバイ
こんな所なら大手と代理店契約している個別企業（他社とも色々取引ある所）
の方が安全度高い

まどちらにしても、本人が何を求めてるかだけだね出世したければ営業職付いた
方がお得よ残業とか増えるだろうが出世は早くなる能力関係なくな
技術系は営業より出世しにくく上位の枠も少ないから担当したプロジェクト次第
てのが実情、会社上げてのプロジェクト参加出来るかどうかだけ無能な評価付け
が先ず会社の上位プロジェクト参加者が高評価勝手に持ってくからね、何より受
注だけして何もしてない営業がこれに加わると、成果主義とか言いながらこんな
もんだよ日本の成果のつけ方は受注有無だけだから営業の方が楽だよ入札だと完
全に個人能力関係ないし会社全体の能力だけだから
成果出せない補助系で重要な仕事の部門程評価されずに廃れていき会社が気が付
いた頃には後の祭りと

まぁ一兵卒は必要
ゆとり以前と以降で社会は回るし企業も幹部を構成出来る


ゆとり教育世代に将官になることは望んでない

もう死にたいby-27歳無職

売り手と言っているがバブル期のそれとは違う。
バブル期は面接１回やったら即内定即拘束みたいな馬鹿なことが起こっていたが、
今はそんなことはまずあり得ない。
バブル期入社組の経験が、採用担当者を慎重にさせているからな。
それに、売り手と言えるのは世間的に名も知られていないブラック中小ばかり。
皆が入りたがる企業は、いつの時代も高倍率を争う買い手市場だよ。
まぁ、その倍率も氷河期と今じゃ全然違うだろうけどね。

>>283
それはあなたの価値観でしょう。
どんなに面白い奴でも、仕事のできない奴はｲﾗﾈ。
どんぶり勘定のどぶ板営業なら面白さが全てかもしれんが。

>>304
職歴は？
もしなければ絶望的だな・・・
人生40年でかんがえたほうがいい

>彼らも社会貢献したいなど、いいところばかり見ている傾向がある

じゃあお前らがの世代が会社入るときなんていったんだよｗｗｗｗ

>>304
なんか資格取れば30でも就職できるよ。
友達がそれで就職したからさ。

>301　それがひっくり返っちゃうんだよねw
媚び売ることしかしらないパッパラパーは路頭に迷う時代が間もなく来るよww

バブルの頃は学歴だけ見てとってたけど
今は企業向きの人間性を評価できるものさしを企業が手に入れちゃったからね。
アメリカとかの組織論からのお下がりなんだろうけど。
これで、学歴がマシでもクズ人間は見抜かれてバンバン落とされる。

>>310
俺も飲み会だけのパッパラパーは好きではないが
お前がそこまでひっくり返ると言いきれるソースも聞いてみたいもんだw}

>>306
「仕事ができる」ってどういうことでしょうか、ってこと。
事務能力のこと？それとも何か特殊な知識を持っているということ？
はっきりいってそんなもん、外注すれば安く済むんだよ。
わざわざ給料払って内部に抱えるのにくだらねぇ奴なんていらねーんだよ。

ばかばかしい
そんな簡単に今年の傾向はとか把握できるか？
できたとして、たった一年であっさり変わるわけないだろ？

傾向なんぞ企業によりけり
取材した側の恣意的誘導、ただそれだけだな

結局学歴と人間性の両方持ってないとダメじゃん

>>311
言い方は悪いがそういうことなんだろうな。
経営学専攻で大学では自己実現人が良いって学んだけど、
平たく考えると仕事が趣味の都合の良い人間を雇えって意味だしな。

大作府職員のねぇーちゃんみたいなのばかりでやりづらい
が、しかし、これも企業の自己責任

で、入ってやることは犯罪か

よっぽどでなければ学歴だけで余裕だろ

俺も働きたいな

３流大学は無関係な話

毎年同じような分析だよね。
新人を否定的にみることしかできない下衆な態度を企業は反省すべき。

ゆとり教育の結果

彼らの「厳しくしつける」は実際は単なる理不尽

適当に相手してりゃいいさ

こんなヤツらなんかよりも超氷河期時代の世代を雇用しろよ
ある程度常識もあるし、すぐには辞めない。

>>324
無理を通して道理を飛ばすのが上司の役目

>>326
常識ある奴がなんでニートとかフリーターとかやってるんだよ

でも1年過ぎたあたりで辞める奴多くね？

たまに今年入社組が
バブル期とは違うとか言って擁護してるのが
笑えるわ
心配しないでもお前らは入社してから
そういう目でしか見られないから覚悟しとけよ
よっぽど優秀でないと即、屑扱い

>>313
仕事ができるってのは事務能力、資格の有無、頭の回転みたいなもの。
つーか、313は経営者の話をしてるだろ。
俺は雇われる側の話をしてるんだが。
面白い奴も必要だが、参謀役も必要。

>>326
ニートは知らないかもしれないが、社内では教育システムっていうキャリア
制度が大概あるのよ。

うちの会社なら入社後はビジネスマナーの研修や、リーダー研修といった一連の
プログラムを新卒にやらせて、２年目からエキスパート研修とかそういうの
やらせて５年から７年計画で中堅管理職クラスまで育ててるの。

３０台の奴ら雇っても大した効能が無いの。理解したかね？

>>214
俺は一番都庁の職員採用絞ってたとき組だから、来年度の震災レベルが
いかほどか気になる。まあ、一度公務員になったら、震災時のレベルが
いくら高くても、職場空気に染まって次第にダメになるのが普通なんだけどね。

ある意味震災のレベルが低ければ、自分らの第が人数少ないのも相まって
希望すればそれなりの地位まで行くのが容易になるからいいかなとも思うし。
自分はともかく、同期はそれなりにできる奴多いよ。

今はせいぜい夢を見てればいいさ。
同期に人数が多いということは生き残れる確率も小さくなるってことだしな。

>>326
もうその世代は腐ってるだろう
有能なのは引っ張りダコだろうけど

オレも大手企業の社員だよ。そりゃもう誰もが知っている上に利益だってそこらの有名大手には負けない。
ま、勝ち組だね。大手企業就職が勝ち組だと言うのなら。
グッドウィルだけど・・・

>>331

こういう奴が一番扱いづらい。

自称出来る人間のよくあるタイプ。

仕事はのめり込めば、経営感覚も必要になるんだよ。

なんか売り手売り手ってよく言われるけど、ある程度のライン超えると
今の方が下手すると氷河期よりきつい気がするんだけどな。
どこでもいいなら楽勝だけどさ。

実際外注して安い金でものが出来れば金のかかる正社員なんていらないわな
そいつがどんなに仕事出来ようと

企業はバブル採用組が組織内でだぶついてるのと、
氷河期採用絞り時代組の世代が足りなくて
アウトソースでまかなってるのを肌で実感してるはずなのに、
なんで好景気になると新卒採用をアホみたいに増やすのかねぇ。

>>340
Lost-Decadeでリストラのノウハウが確立したから怖いものがないのさ。

どうせ８月ぐらいまで円高・株安・原材料高で企業の収益が
圧迫されてリセッションにはいるから、２０１０年ぐらいからは
買い手市場になるよ。少なくとも今年が売り手市場のピークなのは確か。

エフランでも売り手市場なのか？

>>340
どこの企業が採用数そんなに増えているんだ？
採用数が異様に少なかった氷河期と比べて多少増えてるだけだろ。

ｇｈｊ

>>340
外部から優秀な氷河期入れると
会社のアホさ加減がバレル
自分の地位が危なくなる

またバブル入社組のようなあほうが増えるわけだな
日本終わったな

>>346
一ついいか？

新卒で会社のキャリア研修受けた２８歳の奴と、中途の氷河期２８歳なら
新卒の２８歳の方が使える。

>>344
お前世間知らずだなあ

数社であっさり内定もらった奴→楽しやがって、社会なめんな
数十社まわって内定もらった奴→えっ、こんな売り手なのにバカなんじゃねーのｗ

どちらにしろ叩かれるんだろな＠新入社員

>>349
バブル期は300人雇ってました。
氷河期直前は100人雇ってました。
氷河期は10人程度でした。
今は100人戻しました。
どこもこんなもんだろ。

仕事いうのはな会社の借金汗水流して返済、利払いすることや覚えとけｱﾎﾝﾀﾞﾗ

たいして苦労もしないで一流企業入れてうらやましいぜ。
まぢむかつく

>>1地方には関係ない話

>>327
そういう管理職には余計なことしてないで仕事しろと言いたい

大学時代に友達でハンサムな上に何でも器用にこなし夜は
バーテンダーのバイトでもてもて、就職は味の素に決まりいつも
羨ましいと思っていたそいつは就職して2年で辞めた。
今はブスな奥さんと暮らしヒモみたいな暮らししてる。
ぶっちゃけ大企業も会社によってはシンドイらしいよ。

初任給はいいだろうけど、これから日経下り最速になるから
賞与は期待すんなよ

氷河期は就職できなくても仕方が無い（笑）

電通内定だけど糞楽らしいwww

>>342
今年慶應商に入るものだが俺の就活のころは日本の景気は間違いなく後退するのはわかってる。今はニートみたいな生活だが切り替えて公認会計士の資格をとるくらいじゃないと食っていけくなりそう？

オレの同窓生で
東大院出て誰も聞いたことない1部上場企業に就職したヤツがいる
イケメン、身長１８０以上、運動神経抜群、実家は金持ち
そいつが居ないとき、友達皆で大いに哀れみ馬鹿にしていたｗｗ
そいつ以外は皆有名メーカーや金融、外資に就職するからね

それから3年経って再開したが、明暗分かれたね
そいつの会社は、ほぼ定時帰りだが残業代は青天
飲み代全部会社持ち、基本給は低いがナスが異常に高い
それに比べ金融勤めのオレは残業は36時間まで、定時に帰れるなんてまずない
ナスは年間4ヶ月程度、会社の経費で酒代落とすなんて当然無理
年間所得としてはオレのが高いと思うが、その他まで含めると彼のが恵まれている

頻繁に募集掲載されている企業は
要注意だなｗ

>>348
なんか比較条件が間違ってる気がするんですが気のせいですか。

>>356
へー、何がキツかったんだろねぇ？

>>357
それでも内定貰える（職歴が付く）だけマシ。
氷河期世代なんて高学歴でも職歴なしなんて珍しくないから。

ゆとりが叩かれる理由と同じ理屈で
氷河期で就職出来なかった奴は使えないと判断されるよな
勉強は大学出て終わりじゃないから
フリーター＝ゆとり教育みたいなもんだよ
そもそも30の新人なんて使いづらいって言われた

バブル世代はゴミ

どのみち来年以降もたいして人いないし、大量に退職者が発生する
バブルみたいに馬鹿にされないよ
育てなきゃしょうがない時代だ

>361
＞イケメン、身長１８０以上、運動神経抜群、実家は金持ち
ごちゃごちゃ書かなくてもこれだけであんたの負け確定じゃん

>>283
>マニュアルに沿ってやればある程度
できるようになってるし、能力、学力なんて必要ねぇ。

皆、あなたみたいにフトン売る商売してるわけではありませんよ

>>361
普通そういうことあると、恥ずかしくてカキコできないものだが、
アンタはちゃんと書いた。それだけでも男を上げたと思うぜ

>>364
奥さんのﾏｿｺじゃね？

俺と同級らしいが、他学部の政経学部の奴が12個面接に落ちて、ショックで階段上って
そのまま馬場のホームからあの世に就職した奴がいたねえ
気の毒な話だった

>>373
俺のころは２００社にハガキ書いて（ネットエントリーとかなかったｗ）、
返事きた６０社の試験うけて、
最終面接まで残ったのは２社
そのうちの１社で働いている。

>>374
凄まじい努力だなあ

俺なんか推薦の一社だけしか受けてないから、文系とかの何十社受けてみたいな話は理解できんな。

>>375
>>376
俺みたいな数百社受けてやっとこ入るような馬鹿のほうが社会的に不要だと思う。
努力といってもやらなきゃ仕方ないからやっただけで馬鹿だから苦労しただけ。
あのとき死ねばよかった

新入社員の言い分が至極まともに聞こえるのは俺だけか

>>377
いやー、そりゃないですよ
同級で未だに就職していない奴いますもの
氷河期とは言えそりゃないだろと
あなたは勝ち組ですよ

新人への批判で
福利厚生や待遇に関する質問が多いっての有ったけど
それは当たり前だと思ったな

今は入れ換え時期？で都内の人が増加してるな……
東京に居ると無常を感じずにはいられない。
しかし銀行のチョンボとフロント・土建企業ばっか。


(´･ω･`)いずれ芋づる式に逝かんといいがな……
ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑも対岸の火事でないよ。

世界的に不況だから売り手市場なんていまだけ。
２〜３年後には氷河期になる。

調子のった新人はすぐに転職して社会の厳しさを知ることになる。

誰もレスしてくれない

絵文字初めて見た

うちの会社は年に１０人ぐらいは中途での採用やってるけど
狙いは２８才ぐらい〜３２才ぐらい
この層が一番採用手控えていて、社内に少ないらしいからだそうで

でも、入社してくるのは当時でもしっかり就活して大手に入社していた香具師なんだけどね

どこの会社にいこうが辞めようが宇宙の歴史からみたらカスみたいなもんだ

>>373
12社てすくネーヨ
100社以上はざらだろ

１００社もどうやって選んだんだ？
畑違いの仕事にも応募したのか？

文句だけはいっちょ前の氷河期世代はそのままおとなしく死んでいってください

実際は氷河期はみんな就職してるし。おちこぼれが時代のせいにしてるだけだよｗ

俺、今度新卒の面接あるけど
社会貢献したいとか言わなきゃ点数低いですかね？
とてもじゃないが、嘘でも恥ずかしくて言えない
俺が面接官ならそんなお花畑の脳ミソの人や
嘘をシャーシャーと言える人間は落とすし、しっかりしてるとも思えないけど

言った人います？

>>390
けれども氷河期世代は2ちゃんで「国が悪い、政府が悪い、官僚が悪いetc」とよく書き込んでるよね

>>392
役人や政治家は自分の仕事の結果を他人のせいにするなよ

江戸時代に生まれたかったな
江戸時代が日本が最も良かった時代に思える

というかうちの上司の発言

「今のうちに使い切って、景気悪化したら大半はきる」

だそうだ。

要は将来のリストラ要員。

>>391
企業も平気で社会貢献してるってほざいてるだろ？
嘘をつけない人間は企業ではいらないんだよ。

今日も
　　　奴隷が
　　　　　　鎖自慢　　　　
　　　　　
　　　　　
■評■
最近は、格差社会とよく言われますが、ワープア（ワーキングプア：働けば働くほど貧しくなる現象）を
甘んじて享受している人達もいます。彼、彼女らは、いかに自分たちが長時間労働しているのか、
苦しい生活をしているのか、自虐的に語ります。その語る相手は主に、ニートや無職といった
自分達と同等もしくは唯一優越感をもって接することのできる立場の人達であるという
救いようのない現実がそこにはあるのです。
「俺の足かせの鎖めちゃくちゃ重いんだぜ！」
「いや、俺の鎖の方がよっぽど重い！」
そんな奴隷達の会話がリアルに聞こえてきそうな、そんな一句です。

■賞■
全日本俳句・短歌選手権　優勝
現代の五七五百選　　　　入賞作品

>>395
それはどこも同じじゃね？

KYタイプって...
夏目ってやつの発言がＫＹだな！！
バブル馬鹿がダメな日本にしてをいてよく言うね。
今の若者は現実を見据えてます。

氷河期涙目w

>>395
上司自身いつでも切られる一従業員だろうに

>>395
ほとんどは首っていうか定年まで雇う気はないからなあ。
その分多めにとってる。マンボウ戦略だなｗ

お・・・大分析

氷河期だけど、今と比べて2ランク下にしか就職できなかったな
大手企業が1ケタしか採用しないような時代だったからしょうがないんだが。
地方銀行にも東大卒や早稲田卒がわんさと押し寄せてたし。

>>395
そういう上司がバブル後のリストラ世代．．．
先輩に虐められた後輩が、後で後輩いじめする野と同じ心理だな
今の５０代がガン

主任級のみならず課長級の人間が、平社員と同じ仕事を掛け持ちしてる職場も多い。
忙しくて新人の指導どころではないと思う。

ゆとりゆとりって叩くアホいるけど
今の２２〜２５くらいの奴と
３０くらいの奴の学習要領ってそんなに違うのか？

大手銀行は600人採用したみたいだけど
そのうち5年後も残っているのは200人もいないんじゃないか。

自分の友人も大手証券会社に4月から入社するけど
２０代のうちに辞めて、地元に戻って市議を目指すって言ってた。

>>407に聴くがオマイはユトリか？ユトリなら学生の頃週休二日制だったか？リア30の俺は日曜しか休みは無かった。あとはくわすぃ〜い人に聞いたら分かる

>>409
俺は２５歳で４月から働くが（修士卒で一浪）
小学校低学年のころは土曜学校あった
４年か５年くらいから土曜も休みになった
土曜の午後の幸せさは知ってるつもり

ゆとり移行を義務教育の完全週休２日とすれば、ゆとり第一世代は今の20歳
俺は残念ながら中２から週休２日になってしまった一つ下
正直、ゆとり教育を１番迷惑がってるのはゆとり教育を受けた俺達当事者だよ

うちはお前らがいうところのブラックだけど
今年も四桁採用したぞ　辞めるの前提なんで

売り手市場だなんだと言ってるが入社させちまえばどうってことはない
自分は特別〜みたいなのが多いから楽しみだわ

>>412
今就活してるけどやっぱ自分は特別と思い込んでるやつ多いのか？

まだ１つも通知来てないんだけど、
適性試験で地獄を見ましたよ
Fラン大学なんだからSPI対策をしとくべきだった…_|￣|○

今はバブルの頃と違って大手は
受かる奴は全部受かるが
受からない奴は全く受からないよな

医学部に入って本当によかったなあ。
糞人事や糞企業に頭下げる必要なし！
やっぱ日本に生まれたら医学部だわ。

>>411
お前、仕事は？

>>416
そのかわり糞患者に…

>>395
切れない切れない
現状はまだまだ正社員をクビにするのは厳しい。
いきなり全員派遣・契約社員化するのも無理だろう。日本の会社風土じゃ。
早期退職制度やっても今の新卒は安定志向が強いからな…たぶんどこも40年間人件費に苦しみつづけるだけだと思う

ニュースは切りたくなくても勝手に辞めていくって言ってるんだろ
だったら大量入社させるのも仕方ないんじゃないか

>>415
なんか勘違いされてるがそもそもバブルの時ほど就職が良いわけでもない。
中小の求人は確かに多いんだが大手はバブル時代ほど入りやすいわけでもない。
数値だけで見ると空前の売り手に見えるが高学歴者の大手企業就職戦線は
結構激しい。

氷河期が酷すぎただけで今は普通とも言える。

あげよう

企業が新卒に求める能力は「ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力」「熱意」などらしい。ﾘｽﾄﾗで散々社員のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝやﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを破壊しつくした企業がよく言えるなぁと思った。

中途でもSPI対策したほうがいいの？

今就活中の俺がきましたよ
親父曰わく経済が悪化してきてるって話なんだが、また氷河期がくんのかね？

>>423
人事の方と面接したとき「熱意があれば履歴書に大したこと書いてなくても、全然問題ない！」って断言してた

>>425
氷河期はベビーブームと不況が重なったから酷かったが
今は景気が悪くなってもあの時ほど若者が余るってこともないと思うぜ。

ただ、今までの日本だったら一番消費してくれるはずの30代が氷河期で貧乏
もしくは、勝ち組でそれなりに稼いでるのにサイレント･テロを気取ってて
就職決めて働きだしたとしても仕事は大変そう。
バブル世代も子供たちが受験を考えるお年頃になるから無駄遣いしないだろうし。

>>425
三菱系住友系はやめとけ
三井系は人に優しいからいけ

>>428

それ就かつしてて思った。三井不動産志望

企業側の都合で就職率を上下させておいて
それに翻弄されている学生の態度に文句つけるなんて勝手だな

>>428
人の三井、組織の三菱
早稲田と慶応みたいなものか
あてにならんなｗ