【軍事】インド海軍の空母艦載機ミグ29KフルクラムDが処女飛行に成功。次期空軍機の選定にも影響か[3/23]

空母艦載戦闘機ミグ29K『フルクラムD』がこのほど処女飛行に成功し
同型機の導入を最終決定したインド海軍代表団も当日の飛行に立ち会った事が判った。

インド海軍は最新空母艦載機のミグ29K型機を
ロシアから購入予定の空母『アドミラル・ゴルシコフ』(44,750トン)に搭載する事を決定している。

処女飛行が行われた場所は明らかではないがモスクワ郊外のジューコフスキー基地か
南部ロシアのクビンカ基地の何れかと見られる。
ミグ29K『フルクラムD』型機は42分間の処女飛行を何等、問題なく終了。
インド海軍の代表団も飛行性能に満足の様子だったという。

ロシア、インド両国防当局は次期空母艦載戦闘機にミグ29K『フルクラムD』12機と
練習機兼務のミグ29UBS『フルクラムD』4機の正式購入契約を先頃締結。
先延ばしとなったインド空軍次期主力戦闘兼攻撃機の選定でロシアが欧米の航空機メーカーとの鍔迫り合いで
依然優位な情勢に有る事を窺わせた。

インド海軍はミグ29K『フルクラムD』搭載空母としてセブマッシュ造船所岩壁で係留中の
「アドミラル・ゴルシュコフ』を近代化改修工事を待って購入予定で、現在費用の最終的詰めの段階という。

米国がボーイングF/A-18『ホーネット』の売り込みと絡めて通常型空母『キティーホーク』譲渡の噂が流れたが、
インド軍関係者はマスコミの推測と退けインド海軍が『アドミラル・ゴルシコフ』の導入に変更が無い考えを改めて表明した。
インド海軍はミグ29k『フルクラムD』と並行してカモフKa-27『ヘリックスA』、
カモフKa-31『ヘリックスB』対潜哨戒ヘリコプター購入契約も結んでいるという。

http://www.aviationnews.jp/2008/03/29kd_8329.html

　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
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　　　　　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
　　　　　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
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　　　　　　　 L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　
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　　　　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

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処女？

女になったの

処女と聞いて

ミグるﾀﾝ・・・

ミグ29Kと聞いて北朝鮮のミグ29と勘違いしてしまった

空｢母｣なのに処女とは

今思えば処女飛行だなんて直訳したのが間違いだった

ファイトー!　イッパーツ!

>>8
処女はMIGだぜ

支払い拒否して喧嘩してなかったっけ？別の国？

西洋は初物はなんでもmaiden。競馬の新馬戦もmaiden。
勝ったらmaidenをbreakした、なんて言うし

艦載機と空軍機を別に開発するアメリカってもしかして贅沢？

インドは非同盟国だから、アメリカともロシアとも対等に接するんだよなぁ。
チベット問題でも中国を支持したけど経済的にはアメリカに大きく依存。
まさしく新たなタイプの大国だ

触発されたタイ海軍が対抗して何を買うのかに期待。

>>14
アメリカが系列機で開発しようとすると、
船頭多くしてF-35のざまになる

>通常型空母『キティーホーク』譲渡の噂が流れたが
日本に譲渡しろよ！

死ねよメリケン！日本の邪魔ばかりしやがって！

>>18
日本は空母なんていらん

みっぐみぐにされたいぜ

空母買っても日本にゃ艦載機がねー
今ある護衛艦から専用の護衛部隊も編成せにゃいかんし

Ｍｉｇ２９Ｋ
フルクラムD
ラーストチュカ
露艦載型飛燕

好きなのを選べw

童貞飛行や童貞作品という表現がないのは性差別では？

＞マグナム29K『フルフクラムD』型機は42分間の童貞飛行を何等、問題なく終了。
軍の代表団も潜在性能に満足の様子だったという。

こっちの方がしっくりくる。

なんで飛燕がそこにw

夕張市にとどめをさした最強ロボット兵器「ユーバロット」は搭載できますか？

>>24
戦闘機は女の子

金ないけど日本は空母作れるだろ
アメリカの負担も減るし４隻くらいもってた方がいいんだけどな
ミグも買えよ

日本の負担が増えるだろうが

空母より戦略原潜が欲しい

空母もいいけど、外国に対して言うべきことはちゃんと言って欲しい。
使えないなら持ってても仕方ねーよ。

>>24
マシーンの類は女。男が乗るから。

日本には新しい装備そろえるよりやることあるだろ。
法整備や意識改革のほうが大事。
新しい装備もほしいが…

戦略原潜買ってどうするの？
瀬戸内海に密かに隠しておいて●京とソ●ルと●壌でも常にロックしておくの？
予算の無（ry

>>34
それは無駄じゃないだろ
弾道弾迎撃よりよほど価値がある

>>25
ラーストチュカを和訳するとツバメ

日本は原潜や空母なんかよりミサイル装備が必須

MiG-29って艦載機だっけ？、と思ったが調べてみたら艦載機仕様もあるのね

>>33
自衛隊の戦闘機F-4EJは半世紀前に開発された奴で
もう30年物です
そろそろ空中分解しても不思議じゃないぞ
機体寿命に定評のある後発のF-15ですら金属疲労で落ちてるんだから

戦略原潜もつとなると専用の海底高速道路と隠蔽用ドックがいるけど
スゲー金かかりそう・・・
乗員も長期交代制になるからやる人いるかねーw

処女が性交と聞いてとんできましたが．．．

>>34
空母よりは無駄じゃない

>>36
ヤクルトか・・・


いや、何でもない。

>>40
ただでさえなり手不足なのにより条件厳しくしないといけんからね
外国人との結婚や帰化しても在の血とか引いてたら駄目だろうし
家族に共や社に関わる人がいないかとかチェックもせにゃ
戦前から軍人の多いような家系とかじゃないと怖くて乗せられんな

初期のMig-29から見たら魔改造だ。

で？このミグは何球ぐらい使ってるの？

>>32
こんなに納得できたレスははじめて見たｗ

思いやり予算で米国が日本人スタッフを雇用して
その日本人が日本の政治や企業情報スパイしているような国でまともな国防論議ができるわけない。
政府外務省や与党政治家にも売国奴がわんさかいるんだからもう終わってる。

米空軍機はメス
米海軍機はオス

>>18
乗員がいません

>>46
はい？真空管の話ですかい？それとも肉球？

>>50
退役軍人をスカウトするんだ

>>46
2個から4個乗る予定だよｗ、金の玉。

ストラトスフィアと聞いて飛んできますた。

戦略核こそ無駄。故に戦略原潜は無駄。
空母2隻のが使い勝手ヨシ！
LCACなんて無駄の極致

船は女性だから処女航海とか使うけど、これは違うだろ
処女飛行とか聞いたことがない

日本が空母持とうとしても、海自と空自が仲悪いからうまく運用できない希ガス

>>39
今ある装備の新型更新は必要だろうけど、
新たに核やら空母やらは当面必要ないだろ。

バージンフライト

>>57
海自で艦載機の飛行隊保有して運用すれば問題ない
もっとも日本に空母は不要だけどな

真の独立国になって核武装して、環太平洋国で日本連邦を作るなら
おかざりとか示威用として4隻ぐらい保有してもいいとは思うが
絶対ないから

>>55
核兵器に対抗できるのは核だけだぞ

日本に空母だの核だの
現実見ない奴は楽で良いのう

現実はいまだに帝都に駐留軍がいる占領状態

>>61
小惑星にイオンエンジンを取り付けて質量弾として利用

もう老人だらけだし若い奴は一部除いて貧乏になりつつあるし
ネラーも含めてだがニーツや失業者は全員予備役で雇用してもらったら？メリケンの州兵みたいに
年食うと体力的に訓練きついだろうけど
予算がとんでもない事になりそうだが。

艦載型初音ミグか。

>>61
持つなら戦術核で充分。
戦略核なぞ、今やハッタリにもならん（笑）

ファルクラムかぁ
形好きなんだよなぁ

>>62
海洋立国の防衛力として空母は有効な兵器です。

>>56
>処女飛行とか聞いたことがない
無知を晒すな
ググってみろ、何件ヒットする？

>>69
予算・人員・艦載機・ノウハウ
そして空母に付随させる艦隊
これらをどうやって調達するか

洋上明細なんだ

>>62
日本の置かれている現実をみれば、一刻も早い核武装を痛感するな

周辺は野蛮な蛮族国ばかりで、しかも連中は核を持ってるからね

>>71
予算・人員については部隊編成を再考すればよい。
搭載機は、あくまで防衛任務に従事するのだから現行のF-2を改良すればヨシ！
ノウハウが一番の問題。
艦隊編成は現行の護衛艦隊に付随する形になるだろね。
米軍のような［世界戦略］の為の機動艦隊を目指す訳じゃ無い。
国防の為の海空連携が主眼。

カタパルトが無いから、機体の性能が良くても燃料も兵器も
そこそこしか積めず、ハリアーよりまして程度にしか成らない。

>>70
まぁ一般的な言葉じゃないのかなぁ
この手のスレを開く奴には常識だと思うけど
因みに検索結果　処女飛行 の検索結果 約 240,000 件
>>56
今頃は本日の処女後悔中w

童貞飛行はまだでしょうか？

フルクラム弱いからなぁ。シナのフランカーに勝てないんじゃないの？

>>34
日本の都市、特に東京は中国から核ミサイル数十発、常にロックオン
されてる。でガス田も尖閣も手が出なくなってる。
別に軍艦出すと言われたから、手出せないんじゃないんだよ。
広島型の何十倍もの威力の核ミサイルで東京はロックオンされてんじゃ。
これで中国は平和を求めている。日中友好とか言ってんだぜ。
笑わせてくれるだろ。

>>74
＞予算・人員については部隊編成を再考すればよい。
つまり予算・人員の増額・増員は無しってことね。
海自（というか自衛隊全般）は今の編成でも深刻な人手不足なのにどうするんでしょうねえ。
護衛隊群をいくつか潰すか、それとも護衛艦自体の稼働率を落とすか・・・

なんかすごくフランス海軍の香りが漂ってまいりました・・・・・


＞搭載機は、あくまで防衛任務に従事するのだから現行のF-2を改良すればヨシ！
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
まあ、あれだ。F-2を艦載機に改良汁って言った人は初めて見たよ。
改良するより新しい機体を開発したほうが早い＆安上がりじゃないのかな。


＞国防の為の海空連携が主眼
ぶっちゃけ新しい空自の基地を作ったほうが手っ取り早いんじゃないの？
ま、今の予算状況じゃ万に一つも無いだろうがね。


結論：「ぼくのかんがえたくうぼきどうぶたい」はチラシの裏にでも書くといいと思われ。

そろそろX-29で中東へ帰るわ。とりあえず、お疲れ。

もうすぐ中国海軍がハワイから西を管理するんだから、
日本が空母をもっても無駄。　戦略原潜、戦術核も無駄。

日本の安全保障のためには、対中ＯＤＡを年１兆円まで増やし、
中国海軍に思いやり予算をつけてあげることです。

それが日本の安全保障のための、最も安上がりな方法ですね。

>>82
ﾜﾛﾀ

処女喪失と聞いて飛んできました

>>15
ララァの故郷だからな

オレも飛行したいので手伝ってくださいε=┏( ・_・)┛

２ちゃんねらはアホだから知らないだろうけど、日本の出すODAって、結局
日本企業が公共施設などの建設受注してるから、結局日本企業に利益が
入っている。
国内の箱物建築と一緒だよ。発展途上国のためじゃなくて、あくまで自国企業の
ため。だから止めない。

インドがロシアから買う空母ってカタパルトは付いてるのかい？

日本に今、一番必要な武器は、スパイ防止法です。

普通の国なら、紅乃傭兵はとっくの昔に支系・・・・・。

>海軍
>空母艦
>処女飛行
の言葉だけをチョイスしたら、飛行機が船を引き摺って空を飛んでいるイメージが…違った(;´･ω･`)

どうせ軍オタ同士の専門的会話と【処女】に
反応した「ﾊｧﾊｧ」の相互かきこスレだろう。
読まなくともすぐ解る。

>>78
ファクラムは、専守防衛用

ベトナムで建設中にぶっ倒れた橋も
ＯＤＡで鹿島等の日本企業が作ってたしな

で、どのくらいの出血だったのか。

日本に一番必要な防衛装備は核弾頭搭載弾道ミサイル。最低でも５０発は必要である。
日本は核ミサイルを管理するに必要なものはすべてそろっておる。核ミサイルを装備しつつ
専守防衛を貫けばよい。　核ミサイルがなければ中国には対等に話せん。

>>23
じゃ、ジュラーブリクで

>>95
戦術核搭載巡航ミサイルで充分だろ？
弾道ミサイルの必要は？

>>95
だな。
日本みたいに狭いところで戦略核とか言い出したら、
それこそ戦略核原潜が絶対に必要になる。
コストが高すぐる。

インドって東側の兵器使ってるのか。こりゃ、22世紀は露・中・印がユーラシアを席巻するな。

>>1
おいおい、Mig-29なんて過去の戦闘機だぞ。
プーチンがミグ社には新規の機体開発を凍結する通達すら出しているというのに。

>>88
スキージャンプ。

カタパルト装備してるのは、
アメ空母とフランスのシャルルル・ドゴールくらい

>>101
これってＦ−１８も運用可能なのかな。

>>80
しかしＦ２の空母運用って不可能だけど発想は悪くないよ、空母の代わりに
浮沈空母として考えればなかなかいい、たとえば対中正面の尖閣諸島を考えると
下地島が浮沈空母に該当する、そこにＦ−２を配備すると石油資源を守る意味で
尖閣諸島に睨みが利く、中国沿海州まで空中空輸機で支援戦闘機がとどくのは
なかなかいい間合いだよ。

>>95
だけど今持つと、核保有を非難されるだけでなく自衛隊から技術情報ジャジャモレで諸外国から非難浴びること必死、女を宛がわれるとしゃべりまくるだろ。

春休みだからな。
国土防衛に空母なんてイラネーヨ。

海上自衛官幹部は空母を欲しがってるね。
離島の防衛、奪回に効果的

>>47
ギャグや冗談の類でなく、マジでそうだから。

ミクが処女と聞いてやってきました

マシーンが女扱いなのは、
金がかかるからに決まってるだろｗｗ

内政がボロボロのパキスタンがライセンスする
中国戦闘機涙目ＷＷ

>>106
だったら強襲揚陸艦の方が良いな。
強襲揚陸艦「いおうじま」とか。

↓童貞飛行の軍オタが一言

>>111

イオー・ジマ級強襲揚陸艦

イオー・ジマ級強襲揚陸艦（イオージマきゅうきょうしゅうようりくかん、Iwo Jima class amphibious assault ship）は、
アメリカ海軍の強襲揚陸艦（LPH）。同型艦7隻。硫黄島の戦いにちなんで名付けられた。

空母と核兵器は日本にはデメリットしかないだろｗ

>>24
男でも処女って言うんじゃなかったっけ？

空母→日本国内の基地で十分
核→在日米軍がいる限り不要

>>100
だって今買える空母艦載機てMig29K（ファクラム）Su-33（シーフランカー）F/A-18（スーパーホーネット）ラファールしか
しかない訳で選択肢が物凄く狭い

>>117
シーハリアーのこともたまには・・・

>>115
マジレスするとvirginは童貞・処女両方をさす

しかしこういうのに、処女っていうのは誰も抗議しないんだな。
フェミどもが一番に文句言いそうなのに

英語だとvirginだよな＞童貞

結局艦載機ってなんでもいいんだよな。
超重量のトム猫ですら離着陸できんだから。

日本の場合正面装備より弾薬庫だよ
１ヶ月分の弾薬のみって冗談だろ
もっと備蓄しろ！

>>122
トムネコは可変翼だから単純には比べられん
可変翼は基本離着陸性能向上のための装置だからね
強度も重要だし

処女航海というのはあるが処女飛行ねえ…。

>>117
そこで中古ファントムですよ。マッコイ爺さんに頼めばなんとかなる。

>>87
中国や北チョンの人道支援とやらも？

処女と聞いて飛んで来ました。

>>120
田嶋は言ってた気がするなぁ。
「男は何でも初物に処女なんとかって付けたがる。男は女を穴と袋としか思っていない」とかなんとか。

>>102
無理
ジャンプ台なんて船が小さすぎる証拠
小さすぎる船に無理矢理艦載する飛行機はスペック的に厳しい
反面、米は豪快に設計できるのです

予想通り処女に反応しまくってて安心しました

>>130
でもロシアの屑は頑張ってフランカー運用してるよね
艦橋もでかい上にゴミハウスみたいで不便そうだけどね

>>123
世界有数の予算を注いだところで、上の方が日米同盟に頼りきってる時点でだめだめ
自衛隊より少ない予算で、空母、原潜、核、国産戦闘機、これらを持ってる国が幾つある？
日本では通常兵器の弾薬備蓄すらままならない

>>123
どうせ使わん。使うとしても一月分もあれば十分。
日本は資源ないから全面持久戦をすれば勝てる国じゃない。

>>134
資源がない国だからこそ備蓄が重要なんだろ
大日本帝国ですら、末期でも弾薬欠乏なんて無かったぞ

>>82
そうなったら政治家はそういってキックバックを強請るんだろう
諸外国から舐められるわけだよな
角栄以降、日本の独立国化は殆どありえない状況だな。

ソビエト崩壊の時に、１００機ぐらい買っておけば良かったのにな。
せっかく向こうから捨て値でいいからって話持ってきたのに。

海の向こうのアメリカより近くのロシア中国だよなぁ常識的に

童貞飛行だったらせいぜい8くらいまでしか伸びなかった

>>130
F-4Kと言う機体があってな軽空母でも離陸できるように改造した物があった
まあパワーがあるから出来た芸当かもしれないが

>>135

>>137
買うのはいいけどその後のメンテはどうするんだ？
今でこそロシアも持ち直したが当時は酷かった
倒産した会社の製品業務で積極的に使うようなもんだぞ

オーバーホールして転売とかしても良かったね。

ロシア機の運用実績を作っておくのも悪くないでしょうし。

スキージャンプって、いかにも身の丈に合わない装備を持ってますよ、
うちは貧乏ですよって世界中に宣伝してるみたいで、かっこいい

もう狂人国・日本は消滅するしかないね。
世界第二位のGDPで国防拒否
死にしかないだろう。こんな国

国防拒否なんかしてないよ。ただ右翼と右翼日本会議系政治家拒否の感情は強く、
２ｃｈ常駐ネットウヨはそこらへんが気に入らないんでしょう。誰もお前らの主張を
まともに取り合わないからね。

まー、ネットウヨがキモヲタ集団である事や日本の右派はカルト宗教ばかりだということが
知られてきたから、この傾向は続くんだろうね。閑話休題。

日本国民の税金からの経済援助により中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル！

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭　　　　　　　　　　　　
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)

東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

結婚するなら処女がいい！これもマジな話しだから！

スキーカタパルトは船が小さい
からじゃネーヨ、ロシアの場合。
スチームーカタパルトを開発する
費用を節減したから。建造費も安いからな。

ＳＬＢＭは、潜水艦発射弾道ミサイル 射程に限らず潜水艦から発射する弾道ミサイルを指す。

防衛核ミサイル装備しよう。
当面これで十分。

スキージャンプが貧乏ってアホか？

スチームカタパルトがオーパーツな訳で、アメリカ以外どこも持ってないだろ。
ドゴールのもアメリカ製だしな。

原爆使わない水爆出来たらAMMの弾頭に使うのにな
命中精度悪くても弾道弾を吹き飛ばせる

>>34
MDよりコストパフォーマンスが良い

>>154
つかMDってただ金をどぶに捨ててるだけだしな
MADの有効性はずっと証明され続けてるのに、なんで今更MDなんぞに投資させられるのか

>>147
それ、どこからのコピペ？

>>155
銃は免許が要るけど、防弾チョッキは免許が要らない

>>155
MADは際限が無いから。

しかし　ラファールの艦載機型はダメなの？
今手に入る艦載機では最新鋭だよな？

フルクラムに比べると圧倒的に高いんだろうが。

キティホーク、海上自衛隊にくれよ。

>>159
もともと航空機の開発は、時間がかかるし
軍用機となると相手国との関係も大事になってくる
日本でもF-2ですったもんだあったし
ラファールもフランスがユーロファイター構想で我侭を言って離脱した為に出来た訳だし

ラファールは、韓国が導入寸前まで行ったがアメリカが力技でストライクイーグルを押し付けた

思いやり予算を毎年出しているんだから
キティーホーク位よこせよ
そうすれば事実上米軍の空母が増えるようなものだろ
日本も空母や艦載機の技術えられるし
あ、艦載機はホーネットよりトムキャットがいいな
あれも退役だろ

日本もインドを学ぶべきだね。
ロシアと欧米のメーカーとの鍔迫り合いをさせ、最先端ではないにしろ目的達成に充分な能力の戦闘機を入手するばかりか、空母のおまけも得ることになった。
しかも、アメリカの空母がおまけのF/A-18とも競わせている。

日本は、ブラックボックスだらけのF-15やイージス艦等をアメリカの言い値通りに大金を出した上に、米軍基地への思いやり予算まであげている始末。
日本の防衛兵器がアメリカ製にこだわる必要はどこにもない。
ロシアの兵器を入手すれば、中国兵器の程度等も推測等可能だ。
ロシアと競わせれば、北方領土のおまけが付いてくる可能性だってあるのではないかな。

竹槍が防衛兵器だとするより、多少旧型であっても目的が達成可能な兵器の方が現実的である。
先の大戦で、軍においてさえ日本での自動車運転は特殊技能であり数も限られていたのに対し、アメリカは各家に自動車があるのが常識の社会であったことは有名だ。

>>159
高いし、今は自国の装備更新で手一杯じゃないだろうか
フランスは未だにクルセイダーだったからなぁ

>>162
維持費が一日につき百万ドル必要なそうだ

>>162
人員と維持費が無い

>>162
乗組員も5000人必要なんだがどっから持ってくる？

偵察衛星を選ぶか、空母を選ぶか。
予算に限りがある。

>>163
「思いやり予算」は、厳密に言えば、日本がアメリカにしてるものではなく、アメリカが日本にしてるもの。

全部を日本だけの自腹でやったら、今以上に人命も金も掛かることを理解汁。

アホ新聞のプロパキャッチフレーズに騙されるなお。

>>169

いや、むしろもういっかで投げた最後の一投で、新聞が釣れたので、
ニタニタしてますｗ

空母は男の浪漫だ！
だが金が続かない、我が国にもっとも有効な抑止力は戦略原子力潜水艦だ！

運用実績を考えれば、中国の「空母」なんかより、よっぽど本物の空母なんだけど、
何故か「軍靴の音」感がしないのは、インドだからかなぁｗ

まぁ、地政学的には、海軍国として振る舞うのは、当然と言えば当然なんだけど。

>>163
> 日本もインドを学ぶべきだね。
> ロシアと欧米のメーカーとの鍔迫り合いをさせ、最先端ではないにしろ目的達成に充分な能力の戦闘機を入手するばかりか、空母のおまけも得ることになった。
> しかも、アメリカの空母がおまけのF/A-18とも競わせている。
> 日本は、ブラックボックスだらけのF-15やイージス艦等をアメリカの言い値通りに大金を出した上に、米軍基地への思いやり予算まであげている始末。

日本は、日本の独自技術を競わせているのさ。

アメ：Ｆ−１５の電子戦装備は売ってアゲマセーン　
日：しょうがねえな、自作したぞオラ

アメ：イージスシステムの対潜部分は売りません
日：自作しまつた
アメ：今度のシステム一緒に作らないか（こいつ放っておくと何するかわからん、ヤバイから唾つけておこう）

アメが空対空ミサイル売らないかもって事でＡＡＭも自作したしね。

とにかく、対中国では今の装備では不安だな。
中国はスホーイがある。パイロットを含め、
運用面も数年経てば充実しよう。
Ｆ２２はやっぱ無理なのかな。

日本で空母を作るといっても予算の３分の２はリベートやバックマージン
に消えてなくなるだけ

>>172
契約という概念があるインドならまだ話が出来るが、
契約が意味をなさないような中国では
自ずと信用に違いが出来るわい。

>>174
そこで今こそ、日本の技術を結集させた、自主生産の開始ですよ

>>175
> 日本で空母を作るといっても予算の３分の２はリベートやバックマージン
> に消えてなくなるだけ

中国ならそうなんだろうけど、日本でそれは難しい。
外国企業絡めたら、ある程度はやれるけどね。

>>174
Ｆ２２欲しいね。

>>163
おろしや国はそんなに甘い国じゃありませんぜ、旦那
俺の物は俺のもの、人のものは俺の物

日本は核ミサイルも無いのに空母持ってもムダ
敵核ミサイル一発で壊滅されるだけ

>>178
中国は予算の１０％で作る、あとは汚職役人の懐に入るｗｗｗｗ

だけど、日本は中国よりまだマシとか思うなよ

目くそ鼻くそだ

ミグ-29Kフルクラム（支点）

http://www.areamilitar.net/directorio/AER.aspx?nn=127

>>176
それにインドって、いろいろと国内問題抱えつつも、ちゃんと民主主義国家
してるしね。あの選挙の盛り上がりは、ちょっと羨ましくもあるｗ

>>181
ああ、そうですか。
そう思いたいならどうぞ。

そういえばインドのF-Xは何になるんだろうな?

>>185
今Ｓｕ−３０ＭＫＩが配備途中のはずだぞ。機体はロシアだが、
アビオニクスはフランス製。最後の何機かはカナート翼つきに
なるはずだ

なんかてんこ盛り状態で、ちょっとうらやましいぞ

日本ならフルクラムをコピーできる
俺はそう信じてる

ただのデカイ的だよ

スレタイ見てミク29Kに見えたおれは病気

インドは、各国の軍事関連の繋がりをも持って、中国・パキスタンを牽制しているとも読めるぞ。
万一インドが対中国戦となった時、ロシアは顧客の中国・インドの両国とも非難し難いだろうね。
なおもロシアが選択を迫らせたら、より金払いが良く将来性のある国を擁護するとなるんじゃないかな。
やはり、インドの頭脳は羨ましいぞ。

やっぱり日本のF-Xは安価でかわいいグリたんにすべきだ

空母ええのー。

ロシアは最近中国に最新鋭武器は売却していない。インドにはガンガン売ってる。

>190
どちらかを選ぶならインド選ぶと思うよ
中国はロシア製武器ののコピー作りまくりじゃん
ライセンス切れても生産やめない上にライセンス料払ってないらしいしｗ

ミクとかけて処女ととく
その心は

飛んできました

>>162
実際に日本が運用するならデカすぎる。
ランニングコストを考えるなら新規に中型空母を建造すべきかと。
1艦辺り30機程度運用出来れば良いのではないかな…

インドは国産空母の建造も計画してるというし、正直羨ましい。
この際インドの空母開発に日本も乗っかって日印共同開発しないか？英仏のCVFに対抗して。

F-15の購入価格でロシアの迎撃戦闘機2〜3機は購入できそうな気がする。
ロシアの戦闘機は、整備等も楽そうだし。

SU-35(スホーイ)に日の丸つけた部隊があっても良いのでないかなあ。
実戦で役立つかは不明だが、この運動性能は驚きだよ。
これに日本の電子機器等を組み込んだら面白そうと思うのは、漏れだけかな。
http://www11.ocn.ne.jp/~silk_jp/ac/su35.html
http://jp.youtube.com/watch?v=5yDfIyNeAtE&feature=related

>>198

これターミネーターだろ・・・カナードついてるし。
写真もＭＫＩじゃないか？

Su-35BMは全然別物。

>>185
F-16やF/A-18も売り込みを掛けていると言うしね
実現したら鶴や燕の隣に闘隼か超雀蜂が並ぶ事に

>>196
そんな物よりまずひゅうが級護衛艦を最低でも後2隻調達させるのが先
アホが持ち込んだ中国製保冷温庫のお陰でDDHのしらねが使えないし

ちょっとまて、キエフ級だろこれ。ミグ29が離着艦できたりするのかｗ

はるな延命させるのとしらね修理するのどっちが良いんだろうな?

>>203
「しらね」に「はるな」のCICを移植
と適当な事を言ってみる

はるなのほうが見栄えがいいから、はるなかひえいを延命しよう

処女飛行を攻撃するのは、童貞迎撃でいいんでつか？

処女×童貞は有り得ない。
殆どはヤリチン×処女

過去にSu-27を、「お宅んトコで仮想敵機用にいかがっすかあ？」
などと、臆面もなく空自に売りつけようとした露助のことである。

日本がF-22の導入に失敗し、国産ステルスもコケた暁には、
待ってましたとばかりに、現在開発中のPAK-FAを売り込みに来ないとも限らない。

PAK-FAができたら日本の防空網で実験するのかな

処女飛行っていうと、清廉で新鮮な感じがするのに、童貞飛行だと、くさそうでもさったい。

初のことを処女っておかしくね？だって、初めての前の状態のことだろ。
破瓜飛行とかが正しいんじゃないの？

ドイツ統一の際、西ドイツ空軍司令官が東のMiG-29を使うのかとメディアに聞かれ、
それはないと否定したあと、同機をボロカスだったなｗ

>>212
西ドイツのファルコンが東ドイツのミグ29とDACTやってコテンパンに負けたからなｗ

>>212
ドイツ空軍がユーロファイターを導入した当時、残存していた複座型フルクラムを追跡カメラ機にして、宣伝画像を空撮したそうだが、
フルクラムがアフターバーナーを入れないと付いて来れないような急機動を、バーナーなしでスイスイこなしてたそうだ。

処女飛行は違和感ないのに童貞飛行だとそうではないのは差別ニダ

>>208
アメに伺い立てたけど勿論NGで、結局ロシアまで乗りに行ったんだっけか

どっかのエロイ人が処女と童貞について
「一回も攻められたことのない城と一回も攻めたことがない槍どっちが信用できる?」
と言ってた

>>212
1マルク？でポーランドに売ったとか
この機会に観賞用に買っておけばよかったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>218
1ユーロじゃ無かったっけ?

>>219
ちよっと記憶が曖昧だな…
でもただ同然で投売りされたのは、事実

>>201
空母保有が許されるのなら、DDHを削ってでも導入すべきだろ？
ヘリは空母に運用させればいいのだから、現行DDを延命させてでも空母が先。
俺はそう考えるが。

>>221
マジレスすると空母そのものは、どうにか作れても艦載機は、どうするの？
艦上戦闘機は、スーパーホーネット、シーフランカー、ラファールの三機種しかない

さらに艦載機をサポートする航空機は？
艦上戦闘機を運用するには、早期警戒機、空中給油機が必要だし
パイロットを養成する練習機も必要（海自が現在持っている固定翼機は、すべてレシプロ）
これを自前で開発するなり他国から買わなきゃいけない。

これだけのお金どっから調達するの？

>>221
金はどうにかなるかもしれんが、人がいなきゃどうしようもない

牛島満の自決とインド航空機空中爆発事件

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p001.html#page12

>>222
ミグとアメリカの変態ステルス機のことを忘れないで

テスト

>>225
Mig29Kは、艦載機のコンペで落ちた奴をインドが買った物
中国は、Su-33（シーフランカー）を導入する。
F-35Cは、超雀蜂以上の駄作機なる公算大

てか艦名はもう「A・ゴルシコフ」じゃなくて「ヴィクラマディチャ」になったんじゃ
なかったっけ？

>>222
パチンコ賭博民間営業禁止と国営化。

帰化も含め100万人と言われる在日韓国朝鮮人全員の即時国外退去政策。

余裕だよ。機動艦隊の2、3個はもてる。

また、身の程を知らない底辺バカが核武装だの空母だの喚いてるのか。
日本が核武装なんかしたら国際的に非難されまくって、経済的にも大打撃
だっての。空母？そんな金どこにあるんだ。お前ら底辺バカを死ぬまで
コキ使わなきゃ無理だぞ。

>>227
まぁ旧ソ連のMiG-29Kと、今回インドが買ったMiG-29Kは結構仕様が違うようだが

>>103
これ以上、不出来でかわいそうな子をさらすのはやめてくれ。F-2の身にもなれ。

別にF-2は不出来でもなんでもないけどな
もしそうだとしたらそりゃ仕様要求した人間の責任であって出来たモノの責任ではない

>>222
現用戦闘機の艦載機改造て、それほど難しいとは思わないのだが。
現行F-2にトーイングバーとアレスター付ければ使えない？
元々が軽量でSTOL性も高いし。

>>234
タイフーンを改造してシータイフーンを開発する案もあるっちゃあるが、やっぱり難しいと言えば難しいぞ

例えばラファールの着艦シーンの写真とか見ればわかるけど、着艦の瞬間機首上げまくってんのよ。
低速の安定性とか失速の危険とか色々あって、おもっきし機首上げないと着艦できないのね

でもそれやるとスッゲー視界狭まって危険なのさ。
F-2改造して艦載型作るとして、果たしてちゃんと着艦で視界を確保できるか、
空母の着艦にはどんだけ機首上げが必要になるかとか考えたら一筋縄ではいかんと思う。

下手したら本格的な改造が必要になるかもしれないし、必要ないかもしれない。
どちらにしろ主脚の強化は必須だな

艦載機→空軍機はあっても
空軍機→艦載機はねーな
特にジェット機以降は

>>236
一応ロシア機はそういう形でないかい＞空軍機→艦載機

まぁ結構弄ってるようだけども。

ロシア機は、安価で使い捨ての感じで使用すべき物かも。
ロシアや中国は、兵員もその扱いかもね。
質より量の論理は、戦いにおいては、ある意味正論だよね。

最近ではロシア機も高級路線だぞー

と言うか冷戦弾けてからこっち、
ロシア軍が買ってくれないから色々オプションつけて外国に高く売りつけて必死に今まで生き延びてきた。

>>236
F/A-18のプロトタイプは本来は空軍向けに開発された機体だ。

>>240
空軍向けというかF-5だし

ババァ芸者の厚化粧とはよく言ったものだ

ロシアやインドからみたら、
Ｆ−４を未だに運用してる国がMiG-29Kを「安価で使い捨て」呼ばわりしてるとは思ってないだろうなｗ

Su-27SM/Su-35BM
Su-30MKシリーズ
MiG-29OVT/MiG-35

いずれもユーロファイターとF-22以外に負けない第一線機。

MiG-29はSu-27に叩き落されたかわいそうな子

Su-27はともかくMig29はそこまで高性能じゃないよ
F-16C/Dと同等程度かやや落ちる程度に考えたほうがいい
Blok50以降ならF-16の方が上

>>245
巻き返しを図るべく登場したMiG-35の明日はどっちだ！

ロシア語で考えるんだ

>>241
YF-16とコンペしたYF-17のことだろう

まぁ

F-5
↓
P-530（F-5X）
↓
YF-17（P-600）
↓
F/A-18A〜D
↓
F/A-18E/F


と言う流れではある

F-18LやF-20は？…(´；ω；`)

確か、原型F-16の艦載機案はあったけどF/A-18に負けたそうな。
エンジンの数で双発が勝ったとかで。

>>250

F-5→F-20
↓
P-530（F-5X）
↓
YF-17（P-600）→F-18L
↓
F/A-18A〜D
↓
F/A-18E/F


これでどうよ？

>>245

９０年代の２９Ｋならともかく、この２９Ｋは恐らくSu-30MKMと同じアビオだぞ。
フランス-ロシア混合の。

そもそも艦載機と空軍機を比べる意味がよくわからんがな・・・

>>250
F-20は某漫画で光り輝いたからまだいいじゃないか。

X-29の知名度が不自然なまでに上昇したなあの漫画。

>>255
タイガーシャークに近い機体だったから、使われたのでしょうかね。
>>252さんに追加するとこんな感じになりますかね。

F-5→F-20→X-29(グラマンだけど)
↓
P-530（F-5X）
↓
YF-17（P-600）→F-18L
↓
F/A-18A〜D
↓
F/A-18E/F

T-38タロンかわいいよタロン

http://jp.youtube.com/watch?v=bE7gvEBroLI&eurl=http://obiekt.seesaa.net/article/89608773.html

スホーイを上回るMIG-29OVTの超絶機動。

ミグはもう型番まで普通に公開されてる商品なのにまだフルクラムDとかNATOコード名で呼んでる奴ってなんなの？
格好いいと思ってるの？邪鬼眼？

>>259
それは輸出する際普通にNATOコード名で売り込んでるスホーイとかに言ってやれ
対外的にはそっちのが通り良いし

京ぽんみたいなモンだな。

F-20がエスコン5でそこそこ使える機体になってたのも
某漫画のおかげだろうな。

>>261
ｗｗｗ

恐らくインド空軍はMig35を選定するだろうな
あれはいいぞ

個人的にはライノ選んでカオスっぷりに磨きをかけてもらいたい

雑誌やインターネットで得た
戦闘機の性能優劣論を論じて楽しい？

キティホ〜ク売り込み…
JFKと併せて日本買え(ﾟдﾟ)！！
今駄目でもモスボールで保管しといてもらえ！！
統合電気推進、ガスタービンへ主機換装、電磁カタパルト、FA18CとDをｽｰﾊﾟｰﾚｶﾞﾎに魔改造、A4の再就役…夢ひろがりまくりんぐ

しかし改めて見るとやはりSu27シリーズに負けず劣らず美しい飛行機だな。
TsAGIの生んだ美の歴史に残る名作だ。MiG25発展型試案のTsAGI翼も奇麗だったなあ。

Su27がスーパーモデルなら、MiG29はグラビアアイドルか。
俺が飛行機じゃないのが残念なぐらいに色気がある。

>>267
キティとセットでのライノ売込みは米印双方から公式に否定されたけどなー

日本にキティは要らないでし！
つか、米空母は［戦略機動部隊］を前提に作ってるから、日本が運用するには持て余すだろ。
日本が必要とする(塚、承認を得られる)空母は、戦術的な運用に限定される中型空母(或は軽空母)だろう。

みっぐみぐにしてやんよ

>>40

乗員になっても良いけどネットは繋がりますか？

インドは兵器をロシアに依存するのか

米国に比べてロシアの方が有利だな
インドや中国はまだまだ軍事力強化するだろうからな

>>270
タラワ級あたりを払い下げてもらってはどうだろうか

こいつにはキモイ動きをするＴＶＣは付いてないのか

>>234
元々単発機は艦載機には不向きだけどね、確かにＡ４とかコルセアとか
過去に単発の艦載機がなかったわけではないけどね、
ただし、艦載機は脚が強くないとだめだから、脚や取り付け部分を強化したり
着艦速度を下げるためにフラップとかいじるのであれば、別の機体を１から
設計した方がいい、艦載機に最適化できるからね。
むしろ既存の機体を使った方が現実性はある、
例えば自衛隊には元々艦載機として設計されたＦ４ファントムがあるから
これをベースに海軍型の脚に交換して、さらにＡＡＭ４を打てるように
近代化改修すればいい

処女飛行じゃなくて「筆降ろし飛行」が正しい。

インドも空母保有か。
日本もそろそろ準備するしかないだろ。
艦載機は心神で。
夢があるじゃない。

処女飛行、処女非行、処女轢こう、…

>>279つつ通報…した方が良いですかね？

>>274
ハリアーが手に入んない

インド洋は湿度と気温がかなりアレだからSTOBAR厳しいんじゃねーかな。
カタパルト無いとかなりペイロード減るし、バディキットも使えないからなぁ。

>>276
こらこらたたでさえご老体のF-4を酷使するな

フェミは童貞飛行がない事は糾弾しないんだなｗ

>>28
まーた空母厨か。くだんねー
どこに置いとくんだよそんな高価値目標のデカブツ
開戦と同時にサンバーン飽和攻撃で鉄屑だな

海自なんざミサイル艇でその辺の不審船でも
追っかけ回してりゃいいんだよ

日本でドラケンの知名度が妙に高いのも某漫画のせいか
>>261
登場当時のコンセプトは画期的だったが
今となっては実用レベルとは呼べない機体なのか...
とか素で考えてしまったじゃないかw

>>281
マッコイ商会にフォージャー発注。

>>278
インドどころか、中国が着々と空母所有の準備してますが

>>287
ハリアー以上にレアでベイロードも航続距離も不足なフォージャーを何に使う気だ？

日本は、鉄の鯨を獲る「ひゅうが」を建造中

>>285
つヴェトナムやシンガポール、台湾との防衛協定締結で南シナ海に定係港獲得。

>>289
仕方ない。フリースタイルで手を打とう

>>292
F35の行方が不透明だから、どこか資金援助して実用化すればいいのに

中型機
MiG29→スキージャンプ
F35B→スキージャンプ
ラファール→スキージャンプ
F35C→カタパルト

大型機
F/A-18→カタパルト
Su-33→スキージャンプ

機体がでかけりゃ空母も大きいのが必要になる訳で……あ、イギリスの軽空母はスキージャンプ、アメリカの正規空母はカタパルトです。


そんな訳で空母に乗せる機体を絶賛炎上中のF35Bにするか、F35Cを分けてもらうか、時代遅れになりかねないF/A18を少ない予算でチマチマ買ってくか、アメリカに見切り付けてSu-33を買うか、いっそフランス機を買うかで空母の仕様がまるで変わっちゃうんだな………。

ま、部品とか考えると国産がベストだけど、いきなり海軍機を作れるのか

パイロットはどこから引っ張るのか(海自から養成、空自から転属)、航空隊の指揮系統はどうなるのか、そもそも空母を運用できる港と設備が残っているのか、
護衛する船はどうするか(当然どこかの艦隊が解体される………そうした穴をどうするか)、デッキクルーをどうするか……etc。


とまあこんな感じの課題がありまして、さらに日本は『マスコミをどう黙らせるか』と言う最大のヤマが………。


ま、手っとり早いのはキティを買い取って米式に訓練……ですかね……。ただ、そうすると予算的に何処かの地方隊が消えるかもｗｗｗ

>>294
ラファールはカタパルトですぜ

空母どころか空自のF-Xの予算すら満足に用意できてねぇっつの。
海自も艦艇の建造予算が出なくて退役ペースに新造ペースが追いついてないっつの。


まずこっちなんとかしてから空母に手ェ出してくれ

処女飛行と聞いてストライクウィッチーズを連想したのは俺だけか？

インドは、空母搭乗員の訓練をアメリカに委託する予定
>>1の画像にある複座型MiG-29kはアメリカに半ばおきっぱなしに成る

>>297
ここはスカイガールズだろう常考