【政治】 “残業、月１０時間。サービス残業なし” でも「民間より長時間労働！」「どれだけサービス残業を…！」…大阪府職員の実態★３

・大阪府の女性職員が橋下知事に「どれだけサービス残業を…」と指摘した一件。

　大阪府在住の２１歳の女性からのメール。《「サービス残業」発言で議論が交わされてますが、
　その前にどのくらい残業しているのかが知りたい。それを知らないので批判も賛成もできません》
　６５歳の男性は《もっと調べないと賛否両論が語れないように思います》とし、《職員の不満、
　改善してほしいことを調べてほしい。そこの実態を知らないと…》。

　府職員の残業実態はどうなっているのか。担当部署に聞くと、平成１８年度、府職員のうち教職員と
　警察官を除いた一般職員約１万人の残業時間は月平均で１０・４時間。本庁勤務の職員に限っても
　１４・２時間だという。週平均ではなく、月平均である。民間企業の残業時間に比べると、公務員の
　残業時間は、かなり少ないといえるだろう。

　ただ、担当課の職員は「残業が増えれば、人件費も増えてしまう。仕事の効率化を図って人件費を
　抑えるよう取り組んでいるのです」と話す。人件費抑制に効果があるのは職員数の削減だろうが、
　今回は残業に特化して話を進めたい。

　府では、職員が残業する場合、上司が残業を命じ、その指示をパソコンに記録する仕組みをとって
　いる。手当はその記録に基づいて支払われ、「サービス残業」は発生しないようにしているという。
　とすると、あの女性職員はなぜ冒頭のような発言をしたのか。女性と同じ部門で働いているという
　男性職員に聞くと「橋下知事の改革の方針には賛成しているが…」と前置きしながらも、次の話を
　教えてくれた。

　「自主判断で早朝出勤をしたり、執務時間後も仕事をする職員はたくさんいます。申し出れば
　残業になりますが、実際は報告しないことも多いのです。だから残業代が発生する残業は少なくても
　残業時間はけっこうあるという人もいます。サービス残業といえるかどうか分かりませんが…」（一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080321/lcl0803211405001-n1.htm

※関連スレ
・【政治】 「たばこ休憩でリフレッシュ…なぜ悪い？」「公務員は、民間より労働時間長い！」 大阪府の労働組合、橋下知事方針に大反発
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206190295/

2get
中国滅亡

2マンコ

4

ヒント：　６兆円

はあ？月少なめで60時間いってるのかとおもってたわ・・・ふざけてね？

サービス残業の意味わかってるのかな？

つか、大阪府庁はタイムカード導入してるの？

サービス残業どれくらいしてるかだろ。
職員も楽だが、発表した上はザービス残業はないと嘘ついてたわけか。

> 申し出れば残業になりますが、実際は報告しないことも多いのです。
別に強制されているわけではなく自主的にサービス残業しているだけかよ・・・馬鹿じゃねーの？

あなたねぇ、我々大阪市職員がどれだけカラ残業やってると思ってるんですか！


自治労◆大阪市職員はカラ残業に協力しない同僚に暴力をふるう
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1206212329/

>>6
60時間も残業したら翌月の仕事がなくなるだろ
公務員はなぁぁぁぁぁ

氏ねとしか言いようがないな
氏ねよブサヨども

何か話を聞けば聞くほど腹が立ってしょうがないんだが…
クズの溜まり場だな

英雄伝説
　　↓
http://www.tvbreak.jp/11596/61181

公務員になると本当に人間性が腐りますね

してない、してない。

心底終わってるな公務員（役人）真剣ボーナス廃止しろ。

申し出ないんなら、サービス残業じゃねーだろ
取材に応じただけまだ大石よりマシなんだろうが、この男の職員も頭悪いなｗ

仕事そっちのけで熱心に組合活動、これの残業代は当然戴きます。
これが名物、ヤミ専従な。

公務員こそ単年度の更新制にしたほうがいいな

生産性とかコスト意識といったものとまったく無縁の世界なんだろうな

全部派遣でいいよ。正規職員でも無責任で無能だし。

少なくとも民間企業に３年以上勤務経験がないと公務員になれないとか出来ないもんかね。
奴ら多分自分たちがなぜ批判されてるか分かってないだろ。

                      　　　公務員が長時間労働？！
　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　          ､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i

さすが公務員、檻のなかで大事に育てられてるな。
まあ、檻ぶっ壊したら見ものだが

残業手当が小遣いとして嫁から支給されるので昼間はチンタラチンタラ適当にやって、
なるだけ残業が多くなるようにしてる奴が結構いるんだそうだ。
大阪はどうだか知らんが我が町の町長が嘆いていたそうな。

前の会社　月60〜150時間残業。
残業手当は出てました。

でも半年ごとに監督署が来てた。

「革命するぞ！」 橋下にかみついた中核派の女性職員がデモ行進
http://jp.youtube.com/watch?v=u9AlSQSnknM&feature=related
3/16府職「ジャンヌ・ダルク」演説
http://jp.youtube.com/watch?v=I3MxkL8uqQY

一日で10時間とか余裕で残業出来るぜ！
と思ったのは俺だけじゃないはず。

民間では労組の要求は昇給ですよね？（余計な政治要求もおおいけど）
でも公務員は年間予算の中で民間給与水準（いいところよりぬきの）
を参考にして給与が決まるのでいくら運動してもその上限に拘束されます

じゃあ、どうするか？給与が変えられず、でも労働環境を良くしたい、、、
・給与じゃない「手当」の上積み＞批判されないわけがないものも、、、
・休憩時間協定＞実働が減り，楽になる≒非効率的になる、とも言う
・労使協定で仕事内容をきつくしないように、、、＞年金調査でもタイプ数制限まで
・etc,,,

>>65
だから塩焼きはだめだといったろ！
ばかちんが！

民間だと残業しまくりでもなかなか人増やしてくれないよね。
残業平均１０時間て。府職員多すぎじゃね？

>>19
>>申し出ないんなら、サービス残業じゃねーだろ

この人解かってない。

また残業自慢スレか

死ねよ税金泥棒

民間は納期仕事だと二徹三徹で10時間なんて直ぐ到達

歯科技工の世界では楽々一日で10時間残業なんかこなすよ しかも毎日なw
昨日の7時から始まってまだ終了してないw

自主的に早朝出勤してるのなら15分程度の朝礼に文句つけるなよ

>>38
アニメーターなんて
そんな感じで月給12万だぜ
楽しいからいいけど

普通のサラリーマンでも13時間ぐらい働いてるんですけどw

単に予算がないから時間外申請できないってことだろ？
ホワイトカラーなら公だろと民だろうと同じことだと思うが。

暢気に煙草吸いながらちんたら仕事してるから
時間内に終われないだけだろうが！
氏ね！糞が！

１０時間残業って要するに徹夜なんでしょ・・・。
夜中の３時にタイムカード押してるなんて馬鹿じゃないの・・・。

ああそうか

公務員＝犬阪府公務員＝クソゴミ

だったんだな
改めて気がついた

あー、まだ仕事終わらねー
後、2時間で出勤時間だ…Orz

>>44
「月」に合計１０時間ですが

大阪http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1204108917_0046.jpg

国に寄生してる汚職議員
はい死んでください。

テスト

こんな時間まで働いてる馬鹿が俺以外にも意外といるもんだな
おまえらもがんばれよ

残業は０が当たり前だからな
民間の方が多いとか筋違いな話はやめとけ
本来、法律で残業禁止をうたうべきなんだ
どうしても残業させる場合は通常の１．５倍で、
しかも本人が了承した場合だけって法律で作れ
残業（命令）とかバカかと

特別技能を持った人材以外は、採用は、３年に一回でいいだろ。

優秀な人材を得ることができるし。

残業といえば
仕事しながら夜明け見ると異様にテンション上がった後
ものすごく虚しくなるよな…

出勤時間の１５分前に来て、退勤後１５分で建物からでれば月２０日出勤ならそれだけで１０時間いくだろ。

それが残業になるのかどうかは知らんけど。

公務員て糞しかいないんだな

思い切って残業(笑)

大阪役場でいちゃもんつけてる奴は縁故入社か在日だろ！シネよ！

公僕は呑気なものだな

平均１４．２時間
残業が必要ない部署や（周りがしてても）絶対しない奴もいるから
結構バラツキがあると考えたほうがよい。４０時間越えてるのざらに
いるだろう。

>>55
何かを指示、強制したら時間外
ただいるのは自分の勝手だからならないけどね
日本に多いのは勤務時間終わってからダラダラと１〜２時間いるタイプ
当然残業にはならないが、
雑談の中にテキトーに仕事の話を入れるからなかなか帰れない
こうやって無賃で無駄な時間を拘束された事が多かったなぁ
さっさと帰るとあとで愚痴愚痴言われたりする
やってらんねえ

民間よりも働いている！？
アホか！！

どんだけこいつらが世間知らずの害虫かよく解るね。

氏ね

物を買うだけの仕事で　利益を追求する必要もノルマも無く
これだけでも恵まれた仕事だってのに
世間様からしたら　ドンだけ恵まれているかわからないなんて　
どうしようもないバカだな　公務員ってのは。

橋下もやり過ぎかと少し同情したが、駄目だこいつらは。
やっぱ自ら金稼いでると自覚のある人間と
１日過ごせば金が降ってくると思ってる人間では仕事に対する考え方が全く違うな。

「自主的に朝早く来て


アホや
当たり前すぎる

やっぱ橋本のほうがまとも

残業の中身も問題だよな
月１０時間じゃあ、１日平均３０分だろ
３０分なんて帰り際にちょこっと同僚と話し込んだ程度の感じじゃないの？
つか残業付ける為に意図的に、世間話かなんかして時間稼ぎしてるんじゃないのか？

>>24
＞ 奴ら多分自分たちがなぜ批判されてるか分かってないだろ。

かもしれんね。 そういう世界しか見たことないんだから。
国も地方も、可能な限り民間委託した方がいいんじゃないかねぇ。

じゃあ橋下がキッチリさせたらいいじゃん
勤務時間の１０分前にならなければ職場の鍵を開けない
勤務時間終了後、１０分後に職場の鍵を閉める
これで困るのは公務員じゃなく役所や府民だけどな

公務員でこそ、ホワイトエクジンプションの導入試験をおこなってみれば
いいのではないか。そうすればどんな反応がでるか楽しみだ。

これだから肛無員は困る

残業はつけたいだけつけてやればいいのに。
その変わり、残業の質に応じて、
ボーナスを調整すりゃいい。

大阪府の有給休息は４時間あたり１５分

８時間労働（？）で取れる有給休息の時間＝１日あたりの残業時間

何て奴らだ！

時給500円にすればいいのに









いや、高いかｗ
200円でいいな

> 残業が増えれば、人件費も増えてしまう。仕事の効率化を図って人件費を
> 抑えるよう取り組んでいるのです

４人が２時間残業すれば、１人を解雇できますよ
どうせ民間を引き離せ！のスローガンで、給料が上がり続けているんだから
５人分の給料を用意するより、４人で２時間の残業代を払った方がお得です

スレタイだけで盛大にﾜﾛﾀ。

そ、それは私はしてません
めっさわろた

うちは月６０時間はやらないと速攻でクビ

ここにレスしてる人にこれだけはわかって欲しい

公務員といっても教職員の仕事は結構きついぞ

俺の奥さん（小学校教諭）は、朝６：３０から夜の９：００まで仕事頑張ってる

しかも、教員には残業システムはない（おこぼれ程度の手当てはあるが）

楽したいと思うやつは教師だけにはなるな

>>78
そういうシステムやめようぜ
自宅でテスト採点とかしてんだろ？
全部学校でやれよ

いい事書いてあったので貼っとく

河村たかし様

拝啓、議員のご活躍拝見し、たのもしく思っています。
私、63の年金生活者です。
もうあれから一ヶ月になるかと思いますが、衆議員予算委員会での年金問題に係る発
言テレビで拝見しましたが、まだその余韻があります。
その中で、議員年金の廃止は当然ですが、更に、公務員給与の減額についての議論を
これから進めてもらいたいと思います。
税収40兆円のうち18兆円、約半分は公務員が食っているというではないか。
旧ソビエトは経済的破綻したが、共産党員が全てを統治した結果と断じてよい。
これを日本に当てはめると、官僚組織を権力とする予算立案と、地方への配分さらに
使途の指示、まさに社会主義の形態をなしている。それをここ何十年もくり返してきた。
そもそも公務員たるもの、民主主義国家では、なにもいばることは何もないし、給料
は、民間並あるいはそれ以下でよい。40年前は確かにそうなっていた。
国会議員、外務省役人、警察官、教員、自衛隊員と不祥事が目立つどころでなく頻
発、高給と暇のなせる悪しき生業といわざるを得ない。
金持ちが、ステータスであることは百歩ゆずって由としても、生産性がないガバナー
がなんで高給なのか解らない。社会主義国家ならまさにそうありなん。
身分を保証され、高給をとる。、一方ではパート、派遣労働といった奴隷的労働者、
なんでそうなるの！と声が出てきます。
わずかな学力差で、天国と地獄。この国には、リベンジはできないのか。
そこで
河村様に提案します。
公務員の採用は、公共事業の入札同様に、応簿者が多ければ価格（給与）は下げるこ
とが良いとおもうが如何。競争率は2-3倍が適当。

世の中、住みよくなると思いますがね。・・・・・・・・・・・・・　合掌　　　

>>78
少なくとも俺は、橋下に噛みついた女性職員とその周辺にいる連中は叩くが
まじめにがんばってる職員まで公務員と一括りにして叩くつもりはないよ

でもこんな焼け石に水みたいな改革なんになるんだとも思うな。なにもしない
よりはいいけど。財政破綻寸前なんだろ？賃金カットとか早期退職募集すると
かしていいレベルだと思うぜ。民間ならとっくにやってる。

まじめな教職員がシンドイのは理解している。

極左の府職員が乏しい根拠で喚いているのが情けない。

大阪って、ほんとうになんでいつもこう…

>>81
同意。
金も休暇も、必要なとこにうまく回せない体制も腹立つがな。

オレ昔いってた会社でさえ　
基本は９時〜５時　でだいたい８時退社だ罠
まず５時に帰ることなんて相当仕事なくて暇な時期でもないな
いくら暇な時期でも残業２０時間くらいあるんだが

(　Д)　　　　　　　　　゜゜　　　→　月１０時間

月10時間の残業でよく生活できるな

金曜の夕方に、月曜日午前中までにこれやっといて。
作業見積もり、２人/日・作業人員１名

自主的な残業はサービス残業じゃないという考え方はおかしいだろ
早朝出勤はその分の残業代が出るのが本来のあり方だろ？
なぜ状況を逆に持っていこうとするのは感心しないような
人件費を減らしたいなら、解雇するなり、ボランティアを募るなりするのが
正論じゃないかと・・・

>>80
何処にいいことが書いてるの？
なんで奴隷価格に合わせなきゃならんの？
パートと派遣労働の給料あげなきゃ駄目でしょ。

ダラダラ残業が実態となっている日本は、生産性の面で国際水準には程遠い。

>>88
そういう奴いるよなｗ
金曜の夜にもう着替えて帰る間際なのに
「これやっといて。　　業　務　命　令　だ　」
とか言い出す奴
勤務時間終わってんだよバカ

担当部署のヤツは「一部に特殊な考えの職員もいるようで」くらい言えよ。

>>89
なぜ残業申請しないの？
使用者の強制がなければサービス残業とはいわないよ

民間企業でこれだけ借金があったらどうなる？
ttp://www.geocities.jp/mkqdj167/oosaka.htm

んーサビ残自体は違法だし推奨することじゃないよ

でもこの２０年間に労基以外で民間の経営者を指導してくれたか？
見捨てられたことだけは忘れてないよ
んで自分たちのことだけはコレからも絶叫してでも守るんだ？
役人に言いたいのは、もー外堀はないよ
俺だってサビ残してるもの。製薬やバイオの研究所とかはしてなさげだから応援してくれるかもねｗ

サービス残業
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E6%AE%8B%E6%A5%AD

時間外労働・残業
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E9%96%93%E5%A4%96%E5%8A%B4%E5%83%8D

財政再建団体間際の公僕どもが残業云々ほざく権利はない

まーぶっちゃけ被雇用者なんて弱い立場だよ
ゆえに民事不介入じゃ困るわけ。お役人様に言われたら経営者は無視しないもの
現実の役所理論だと嫌なら役人になればいいとか雇う側になればいいとか

全サラリーマンへの否定っすかｗ

中学校教師　　毎朝夜明けに出勤　　帰宅は深夜　　土・日は無休で部活指導
　深夜に生徒指導　　全てサービス残業　　

文句はあるけど辞めたくはない大阪府職員。
日本が嫌いだけど祖国に帰らない在日と同じ精神構造なのさ。

>>89
ソース見る限り、申請してないってことらしいけど
申請せずに「残業」やって、お金払わないのがおかしいってのは
論理的におかしいんじゃないの？

事実として、申請したのが無視されてるというのがあるなら
あなたの話に同意できるかもしれませんが、今の情報だけで
本来のあり方というのがどこまで「本来」なのか不明です。

「残業が増えれば、人件費も増えてしまう。仕事の効率化を図って人件費を
　抑えるよう取り組んでいるのです」

仕事量に対して職員が多いだけだろう。時々役所行くけど、もの凄い悠長に仕事してるように
しか見えないんよ。

サビ残発覚した民間企業は1ヶ月の事業停止にしろ
そのぐらい強権でやらないとサビ残はなくならないよ

コピータバコサビ残自慢よりやることあるだろと
妙に論点がずれてるところが府職員の腐食
橋下も含む

どっちにしても期日のせまった仕事はやらんきゃならん。
会社でさび算できなきゃ自宅でやるだけなのが民間だな。
公務員は「出来ないから人を増やしてください」とかぬかしそうだ。

>>94
そうなの？じゃあ業務を行った場合は残業とする意識・雰囲気作りが
大切なんじゃないか？雇われた側の裁量で残業か残業でないかを
決められるのは双方にとって便利で、日本的仕事の仕方の強みかもしれないけど、
もめごとの元になるんじゃないかと。

正統な題目は、残業認定のレベルダウンより、民間のレベルアップの方じゃないかと
そういう自分も残業つけてなくても工場にいることはあるけど・・・

>>104
日本中が休暇になるよｗ

>>106
いやそれが本来あるべき姿なんだよ
家でやらなきゃって考えがおかしい
みんながみんな「家で？アホか」と言えばそれが普通になるからおまえも頑張れ

公務員の実態
六時以降残っている人間のほぼ半分以上がただダラダラ歓談したりネットしたりしてるだけ
ほとんど中学校の放課後の教室状態
上としては早く帰れよという感じのようだが
なにかしらの仕事を頼まれても就業時間過ぎてますからの理由で断ります
マジです

発言した女の人は過激派なんだよね？

さすが公務員。
まじで意味分かって発言しとけやwww

100％言えるのは民間のコンプライアンスになんざ役所は興味ねーもんな
指導めんどくせーがＦＡだろ？自分らオンリー。大阪府の推移を生暖かくみてるわ

>>48
この場合は「葛藤」じゃね？

サービス残業と言う言葉は使うべきじゃないだろ。
違法残業ってはっきり言ったらどうかね。

問題は、
社会全体がなぜこんなに長く働かなくてはいけない仕組みになってしまったかだ。
こんな社会のあり方を放置してを子々孫々に残していくつもりかね。

>>74

時代はクワッドコアだからな

そんなことより、数千億を無駄にしている
無能な日本の国会議員を減らせ
自民党、民主党、どちらもできない総議席数削減

総議席数削減こそが、最初にやるべきことで、
経済を停滞させてまで、民主党は頑固になることは無い。


日本の国会議員を減らせ


さー立ち上がれ！
ジークジオン

税金泥棒＝公務員

どれだけサービス残業してると思ってるんですか！とか吠えた女は、嘘ついてたってことでFA？
しかも、民間と比べたらものすごく優遇されてる。あの女、仕事なめてるの？
公務員のキツイと民間のキツイは、ものすごく開きがあるんじゃね？

こんなヤツら時給50円でももったいない

行政サービス　＝　有料
だから
サービス残業　＝　有給
こういう考えなのかあの糞女は

友人の勤め先では「残業なんてだれも申請できない雰囲気だし、たぶん全社員が一度も残業手当てを申請したことがない。
社員研修を月一回半強制的参加させているが代休もとらせない圧力をかけている。

自分は地方へ出掛けての外回り営業なので、外での仕事は夕方終えても帰宅は終電車になることもある。
事務所に居て終業時間を迎えた日は十五分以内に帰るようにしているが、他の部門はそうもいかない。 」
だってさ。

10/20=0.5時間

誤差の範囲だろｗ

サビ残のない民間企業の正社員なんていないだろ。

民間のサビ残をなくせよ
公務員を責めるのは筋違い
すべての労働にサビ残を失くすべくなんだよ

>>115

ｻｰﾋﾞｽする奴がアホ。
勝手にｻｰﾋﾞｽやっておいて騒いだのかと思えば
自分はやってない

大石晃子は中核派テロリストにふさわしいアホ(笑)

どういう志望動機で府の職員になったんだ

国のためにって理由じゃないのか

公務員は空残　サビ残なんて有り得ない　by/元公務員

俺の嫁に似ている

>>1
タイムカードがないのが全ての原因。
定時後にだらだら職場に残るからついでにあれやっておこう、これやっておこうとなる。
でこれが残業になるかと思いきや上司に申し出ると渋い顔される。
残業手当予算に枠がありこれを越えるとその上からクレームがつくため。
でも根本の原因はだらだら仕事をしているから。

結局、残業したくない、休みたいと主張できない民族性にも原因があるわけで
「俺らが我慢して無給労働やってんだから主張した女公務員はわがまま言うな」もなんだかね

>>131
ほんと情けないよね
あいつらを非難するんじゃなく
そうだ、労働者の権利を主張しようぜって方向で動くべきなのに
「民間ならサビ残当たり前だバーカ」
ってまったく奴隷根性が抜けないバカは死んで欲しいよ

俺の会社のサービス残業あたりまえ体質をなんとかしてくれ。
労働基準監督署！ウチの社長になんとか言ってくれ！
公務員と同じように残業代出せ！とか、残業させるな！とか。

大阪府職員の場合、サービス残業じゃなくカラ残業でしょ、税金泥棒だよね！

>>109
まともな会社は残業するの大変だよ。
時間内に終わらすべきだから、残業するのは能力不足とみなされる。
だからと言ってサビ残はさせない。


ＷＣＥとかをトヨタやキャノンが主張してるけど奴らはちゃんと運用すると思うよ。
問題は中小で起こる経営者のモラルハザードで、トイレや奥田はそれをわかった上で
中小救済のためにやろうとしてると思う。

>>127
民間も受けたが、学生時代からの中核派の活動があぶりだされ不採用の連続で、
唯一そういう調べをしない役所だけに受かった　　

に１票

>>136
俺の友人は二回警察のお世話になりもう公務員になれないといわれたらしいｗ

この女が言ってる団結って談合隠蔽のことだろ
http://jp.youtube.com/watch?v=I3MxkL8uqQY

民間でも、よくある話だけどな。
給料分以上の仕事(サービス残業とか)ってのは、会社や上司との信頼関係があるから、
できるようなところがある。有形・無形の感謝とか報酬なしでできるのは、単なる
マゾだ。
そういう形で機能している職場に、現場を知らない上司が乗り込んできて「給料払っ
てんだから、ちゃんと働け！」的なことを言われたら、「こっちが、どんだけサービス
してるのか、わかってんのか？」と、言いたくなるのが人情だろ。
人間は、一般的に「自分がやってあげたことを過大評価して、相手がやってくれたこ
とを過小評価する」悪い癖がある。だからこそ、他人に対する"敬意"ってのを忘れち
ゃいけないんだよ。

>>90
今の状況でそれが不可能からまず公務員の給与節約しようって話なのに
理解できないの？馬鹿なの？

>>137
警察のお世話になってしまったら、どこでもﾔｳﾞｧｲ・・・

橋下は　大阪府の破産宣告をすればいいんだよ

そうすると自動的に職員の給料を３割カットできる

破産宣告されたくなければ、橋下の言うことを聞くしかない

そもそも公務員は労基法が適応されないよね？

月10時間って・・・週２，３日かよ・・・

>>78
俺の職場仲間の奥さんが定時制高校の先生やってるんだが
１日６時間も働いてないで年収７００万。
しかも付き合いだしてから中古の固定資産を３つも買った。
俺を含めその友人は稼ぎが少ないから奥さんにまったく頭も上がらない。
俺らの仕事は不安定だから仕事が切れることがしばしばであるからそいつは家で休みたくても
先生は年がら年中休みだから高給取り先生と安給料の友人がずっと同じ家にいたら
どうなるか説明するまでもなかろう。

だいたい教師の労働環境など小中学生のみならず全員が経験してきているのだから掲示板でわざわざ説明するまでもないぞ。
自慢したけりゃそれこそ空気読んで兼業で時間外授業などの塾講師や家庭教師で働いた経験などを書いたらどうだ？

お名前： 大石晃子ご参加日：12 月 11 日 所属：大阪府環境農林水産部交通公害課 役職：技師
仕事内容：・分析以外の仕事や役所的な仕事が多い。苦情相談も多いが、好きである。
・苦情相談の内容は「隣の工場･道路がうるさい」などの個々の例が多い。
・市や国に提出する報告書が多い。当日記録：
・提案型の部署ならば、「発信」することは出来るが・・・。
・人との調整能力や知識は大切である。
・民間との違いは世間で言われる程の違いは無くなってきた。むしろ民間の中でも差が激しい。
役所は競争で まかない切れない部分（公害対策等）を扱う。
サービスの趣旨が異なる。
・朝早いのがきつかった。パソコンは皆が使えるし即戦力となる。
あまり使わないのに英語が出来る人が多い。
人間関係は個人差がある。言葉使いには気をつけた方が良い。

要するにたった10時間しかカラ残業代がもらえないことに
腹を立てていたわけか

>139
特に橋本の場合、イキナリやってきて
「余力あるんだからもっと働けよ（もっと汗をかけ）」
「残業代ナシ・休憩時間ナシで」
なんてことを
ロクに現場見ないで言うんだからナ････
そりゃ反感買うよ。

小学校とか中学校のテストはマークシート方式にするだけで随分楽になると思うが。

>>140
相手を引っ込めればそのあと
更にコッチが抑え込まれる
ことの先読み＆学習能力の
ないマゾだなｗ
まぁサビ残自慢する奴の程度が知れるｗ

>>148
赤字会社に銀行かどっかから人が来て改革しようとしたら、
社員が
「他所から来て現場の事知らない奴が何を言ってるんだ。
悪いのは経営者だったんだから現場の事は現場に任せろ」
こんな事言うってのはありえるのかね

現場で何とかするって言ってるんだから
明確な数値目標でも渡してやればいいんじゃね
出来なきゃ何らかのペナ、出来れば評価と信賞必罰の精神で

サービス残業の意味を知らない馬鹿な大阪の公務員

俺市役所職員だけど、今年度の残業時間は６時間でした。

やっぱり、タイムレコーダーを導入すべきではないでしょうか？

あと、職員にＰＣが配備されているそうですから、

タバコ等で離席するときは、必ずカードを通して記録したらどうでしょうか？

で、もって、毎月、府庁のＨＰで、職員個々人の残業や離席時間を検索できるよう
にしたらどうでしょうか？

実態がわかれば、府民の方々も、橋下知事への反論を支持してくれるのではないでしょうか？
府民と職員の連帯を強めるには、一番の方法だと思うのですが。

大阪人、しね。





しね。

しね、。しね。しね。




しね。

しね。
しね。



しね。しね。しね。




しね。しね。

甘えるな！

>>151
そりゃ、話を広げすぎだろ。
そういう話じゃないよ。

公務員にもなれなかったおバカちゃん達は薄給サビ残で過労死しててね

あの方独身なのでしょうか。
もし独身なら俺のストライクです。
お嫁さんに欲しいです。

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員はみんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！


寝惚けてるのは間違いなく公務員。
起業した者が零細企業からどうしたら更に会社を大きく発展し易い社会構造にするか。
資本主義社会で福利厚生が手厚い職種に従事した者ほど薄給な社会構造を目指そうとするのは
政治家全員が必携とする倫理観。
その倫理観を欠如させている元凶がいまの公務員組合。

大阪府職員のサービス残業の実体がわかったんだから、中核派女職員　GJ

>>54
あるあるあ…るあるある
今がそうなんだよね　orz

残業してまでやる仕事って何なのか知りたいね
単に、仕事のスピードが遅いだけじゃないだろうな？

>>161
確かにその考えは間違いではない。公務員は一部を除いて民間であぶれた人間の
労働のセーフティネットであるべきで、競争を勝ち抜いた高学歴やコネだけの無能高卒が
高給もらってるのはあまりにも異常。

現場を10カ所近く担当して、週に４日は現場に行く。
その現場で一番遠いところは車で３時間弱。
行って帰ってくるだけで16時近くになってる。

帰って来てから事務処理。
さらに次の工事の仕様書作りや積算業務。
帰るのは21時頃。

これでも明確に「残業」を「命じ」られたわけじゃないから、申請するのは月に20時間くらい。

とある田舎県（財政ピンチ）職員である俺の毎日だよ・・・
大卒30歳過ぎて、手取りが20万いかねーよ。

>申し出れば残業になりますが、実際は報告しないことも多いのです。
申し出ても上司が却下、しかしやらないと次のミーティングで進捗状況をチェックして
「何で終わってないんだっ、何をやってたんだね、君ぁっ！」みたいな事は一般的だろ。

だから公務員の給料は都道府県していの最低賃金でいいって

>>166
あんたは真の公務員

事務仕事って年収３００万程度が普通だろ

そんなに嫌なら、辞めろよヘ（´Д｀）ヘ

>>164

俺は設計してんだが残業なんて当たり前

橋下ってやりかた汚いよな
職員だけがサンドバックになるよう仕向けてやがる

事実上の倒産会社の従業員がよく言うよな〜

やっぱり公務員根性が染み込んでる

各国、公務員制度って失業対策の為にあるんだから‥

日本はこれだけ公務員が多ければ失業率が低くなるのは当たり前。

ボランティア残業というべき
｢ボランティアしてやってるんだから...｣とは言わないだろ？

好きでやって恩着せがましくいうな

公務員は、朝晩の鍵の開け閉めで1000万円もらえます

日本の会社は、「残業」という名のコストの明確化をしないと経営は絶対にスリムにならない。
残業のコストが上がって初めてマネージメントや経営の適正について検討できるのに、
日本は管理職も下も「問題化することが悪」という刷り込みに脅かされて
本当のコストを隠す。これがサービス残業というもので、やってる方も「俺は会社を
助けている」なんて勘違いしてるから、「サービス」なんて言ってる。
これは実際には会社の経営を危うくし、管理体質をダメにしてしまう事なのに。

ちゃんとかかったコストを明確にできる残業は結構だが、自身が偉そうに「サービス」
なんて言ってる残業は一切何の役にも立たない。誰の役にもね。

文句があるやつは退職しろよ。
不満タラタラで大阪府の職員をやってる必要はない。
おまえらの代りとなる人材はいくらでもいるから。

職務の時間は身心ともに専ら職務に専念する義務があります。
タバコを吸ったりお茶を飲んだりお喋りすることは
職務専念義務違反で、懲戒理由になります。

ハシモトは法的にはなにも矛盾しない、一般的な正論を吐いたに過ぎません。

職場の円滑を欠くことを憂慮して、雇用側が大目に見ることは普通にありますが
職務に専念せよと言われて「フザケルナ」とはあり得ない反論です。
ましてや「ナゼワルイ？」には呆れるばかりです。

業務を簡素化汁！

>>172

組織の管理者から、言いたい放題言われる部下の気持ちが分からんのかね・・・？

幻の民間に給与も時間も合わせてる
世間知らずなんだから
公僕なんか勤まるはずも無い

世襲政治家も同じ

あまり大した仕事してない俺ですら、月40時間残業なのにw

民間出羽の神
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2724472

≫１７８
いねーよ
どんだけハイレベルな競争に勝ち上がってきたと思ってんだ？

田舎の水道課はガチできっついけどな。
漏水やら水道管破裂やらで盆正月昼夜関係無しで駆り出される。
この前も会議中に漏水の疑いってんで俺の勤め先の周辺を一生懸命調べてた。
まぁ原因は俺がタンクに水溜める時にあけたバルブを閉め忘れてたってオチで
後で死ぬほど怒られたけどな(´･ω･)　　　　

>>182
人事院勧告で大企業の給与にあわせるってのがそもそもおかしすぎる。

企業活動は競争的な市場では超長期では利益は0で均衡するわけだが、
公務員はそのときそのときに隆盛した会社の給料に合わせるてマジでふざけんなｗ

>>172鍵の開け閉め1200万、サービス残業、たばこ休憩無くす、どこが汚いんだ？

普通、社長/幹部に意義を申し立てるときには
現場はこういう状態なので、こうしたいですと
建設的な意見を述べなければならない

あの女は院卒で30だから世間を知らないで発言しているようだが、
上司の監督不足につきると思う
ようするに教育不足

>78
夏休み　冬休み　春休み

有給休暇 100％ 消化できるんでしょ。

>>189

職場環境のための発言じゃなくてイデオロギー的なものが背景にあっての
発言なのであれは戦いであるからそんな穏やかなわけがない。

ＪＲの労組員も昔は上司の机を蹴り飛ばしてたんだぜｗ

>>187
大丈夫。
ど田舎の大企業=某介護事業
ぐらいしかなくなるから

≫１９１
公務員は民間の模範となるような労動条件・勤務形態じゃなきゃいかんからな
もう少し休み増やしてやってもいいぐらいだと思う

山野憲子

>月平均で１０・４時間

もたもたしてて帰り遅れてるだけだろ('A`)

>>190

まさか生徒と同じだけ休んでると思ってるんですか？wwwww

カラ残業代が出なくなるのを恐れての発言か

しかもその10時間が生活残業だったりしてｗ

>>196失礼な！｢どれだけサービス残業してると思ってるんですか！！｣

予算がない民間企業はどこもそうですよ
残業させたくても、手当てが払えないから
(表向きは)残業させられないのです。

外科で看護師をしていた頃
マジで人手不足に、日勤は毎日3〜4時間残り
夜勤は記録類が終わらないため昼まで残っていた
全部請求すると怒られるため
そのほとんどがサービス残業。

結果逃げ出しました。

この調子で膿をだしきって貰いたい

タバコ休憩なくせば残業時間0にできそうだな。

まあ、申告された残業時間をそのまま鵜呑みにする
経営陣もどうかと思いますけどね。

あの馬鹿女の場合、最初から批判だもんなあ。
もしほんとうにサービス残業が横行しているなら
知事が変わったを気に事態を告発し改善を求める、べきでしょ。

10時間なんてうちの一週間分より少ないじゃん

月１０時間ということは、勤務日数が月に２０日として１日３０分の残業
１日３０分て

たぶん始業時刻よりも15分早く来て、終業時刻を15分過ぎてから帰るのが「サービス残業」なんだろうな

>>184
これで議員だなんて・・・
起業もした事もない人が公務員を応援って自分のクビを絞めるに等しいと普通は感じるはずなのに⇔支援すりゃとりあえず社民党の援助がある＝まさに私利私欲な考え方・・・

府職員でサービス残業する人はなんでサービスするのかな
もし上司がサービスすれ！って言ってるのならそれは府庁の就業規則に則ってないし、
強要もされてないのにサビ残してるなら自己責任じゃないの？
就業時間内にできるはずの仕事が終わらなかったのなら、だたの能力不足
致仕方ない残業なら胸を張ってお金もらえばいいじゃん

サビ残百時間越えてますが体に異常はない

まあ入って来る人間の学歴は超一流企業と同じだから
そこらの民間企業と比較していいのかっていう話はあるだよな。
大学の同期と集まると給料は一番下だったなんてのはもはやデフォだろうし
民間並みならもっと上げろとｗ
で、必ず嫌なら辞めればって話になるんだけどｗ

この糞女はサービス残業月80時間の俺に喧嘩売ってんのか？

>>212
超一流企業って高卒を大量に採ってたんだね

>>210
ボランティアで好きでやってるんだろう。
申し出れば残業になるって言ってるし。

うちは月２２時間超えた部分がサビ残になる。

心底終わってる公務員・ボーナス廃止しろ。

仕事中に新聞読んだり
ネットで遊んだりしなければもっと早く帰れるんじゃないか？
ってか15分早く来て
15分遅く帰るって仕事に入らない気がするんだが…
1時間早く来て仕事出来るように準備するとか民間にはザラにあるんですけど…

なんか、突っ込んで話を聞くと
モゴモゴ口ごもって、さっぱりらちがあかんね。

>>218
民間にあるから何？って話なんだが。
民間にはサビ残どころか偽装請負まであるわけだが。

こいつらIT業界に放り込んだら
3日持たずにバックレかな

ほんと、公務員って腐ってるな
民間の仕事を知りもしないくせに、とにかく自分らの権利だけは守ろうとする
薄汚い思考はどうにかならんもんかね
実体なんて、ちょっと調べればすぐにバレる事なのに
人間ってのは、甘やかされると、とことんつけあがる生き物だから
40、50になっても、ぬるま湯に漬かったままの無能共は、真性の知障よりもたちが悪いね

うちなんか40時間越えないと残業代つかない。
40時間まで込みの給料らしい。その割りには安いが。
これってどうなの？

お前らって
民間には過労死があるから公務員も過労死するまで働けって言いそうだな。
過労死やサビ残させてる民間の違法を是正すべきなんて意見は出てこない。

所詮妬みだけで叩いてる馬鹿しかいないν＋

>>224

そうそう、公務員に自分たちと同じ激務を負わそうとしてる奴らの意味がわからない。
自分たちの待遇改善に立ち上がらないと全員が奴隷化するだけ

>1時間早く来て仕事出来るように準備するとか
できるリーマンとして美徳扱いされるが、労働契約としてはおかしな話だ。
滅私奉公したところで、組織は不要とみれば簡単にリストラする。
「あれはなんだったんだ」と叫ぶ時がくる。

公務員が妬まれていると信じたがるのは、公務員だけ
大抵の日本人からは、見下されてるんだけどな、実際のところ
無能だし、裏でなにやってるか解らんし、裏金は作るわ、タクシー代は無駄遣いするわ
ぶっちゃけ、システムに寄生しているだけの寄生虫としか思われていない
昔はどうだったか知らないが、恥ずかしいよね
今時、公務員だから自慢する奴って

>>166
市役所受けなおせば？
技術系は残業多いよな？

公務員は過労死っていうか、
ムダなんだし半分はマジ即死でいいよ。
効率上げれば今と変わらなくできるはずだし。

>>所詮妬みだけで叩いてる馬鹿しかいない

これがすべての公務員の本音だろうな。
本当に心底人間が腐ってる。

オレが不幸なんだから、みんなも不幸になるべきだ。

そういう「貧乏人の足の引っ張り合い」が、小泉・経団連路線を呼び込んだのが、
まだわからんか？

とにかくサラリーマンお疲れさま。
数百万なんて何やっても稼げるのに毎日通勤お疲れさま。
ケンカするなよ

結論。
２ちゃんに平日昼間書き込みしてるのは公務員。

>>231
でもな、財政政策ってのはあるとこからないとこに落とす=強制的にトリクルダウンを起こす

からこそ有効なわけで、現状は無いとこからあるとこに金を流す傾向が強くなってて経済的な
停滞を招いているのも事実だ。

経営側からみれば能力は知らんが、使えない人材だよ。
給料下げて、希望退職で出て行ってもらうわ。

「申し出れば残業になりますが、実際は報告しないことも多いのです」


これはどう考えてもサービス残業だろ。
本当にばぐたって頭が悪いよな。
間違ったことを今すぐ謝罪しろよ、馬鹿。

>>231

お前が不幸なのはよくわかったから、自分のブログででもグチってろ
自分の考え=日本人の一般的な思考という前提がないと、意見も延べられんのか?

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者

下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物